Xbox Liveが対応することから予想はついた流れだがやっぱり驚く
マジかよForzaHorizon4で遊ぶわ
箱にゼルダも発売してくれ
これで任天堂のゲームが箱に出ることにはならんよ
Game Passで得するのは間違いなくMSですし
>>3
箱版ゼルダの伝説(制作UBI)
というそびえ立つゴミが産まれそう ええやん
箱にスマブラ出してマスターチーフ参戦させようや
MSもライオットアクトあたりを移植してやるといい
代わりにメトロイドプライム4は独占で
>>6
セガだって末期は携帯機のGBAにソフト出してたじゃん
Xboxは末期ではないけどそれと同じことでしょ MSはスマホやタブレットよりスイッチのほうがサービスで儲かる判断だろう
任天堂は性能的に出ないソフトが遊べるハードになる利点はあるが
それでも割を食いそう
>>16
GBAにソフト出したのはドリキャス撤退後だぞ
それまではネオポケと協力してネオポケにソニックなら出してた エフゼロホライゾン作ってくれ
メトロシティ自由に走り回れるやつ
任天堂とMSは未来を見据えていろいろやってるからこういう噂もでてくるのに
ソニーは現状維持しかできないし、信者もそれで十分と考えてるから終わってるよな
MSがスイッチに出すのはあっても逆はない
任天堂は自社タイトルをクロスプレイする気はないって言ってたろ
ウィッチャー並みの神グラのゼルダ出したら負けを認める
任天堂は外部ログイン対応してるから（ニコニコ等）
MSはやる気が有るならニンテンドーアカウントでxboxのネットワークにログインできるようにしてほしいね
任天堂はサードからのロイヤリティかなり減るけどいいのかな
インディー系のタイトル誘致に結構力入れてたのに
>>13
ララァがアムロと手を組んでドズルをフルボッコw >>24
スマホ向けタイトルは出す可能性があるかも >>3
switchにforza horizon4なんかはいいかもな
MSの技術なら出来そう これがガチならもうスマブラにチーフ出しちゃえよ
コルタナと天界漫才みたいなことしてくれ
>>28
クラウド使うのなんて一部の物好きだけだしいいんじゃないの
それかスイッチで出てるソフトは遊べなくするとかしてくるだろうし >>24
任天堂が前言を撤回するのなんて珍しくないだろ MSには日本市場に参入する狙いもあると思うぞ
箱売るよりSwitchでゲームパスを知って利用してもらったほうが利益出るだろう
実現したらやばいだろうね
ワンコインでMSのゲーム遊べるんだろ？
一気に百タイトルくらいSwitchに増えることにもなる
任天ゲーできないなら箱ユーザーにはなんのメリットもないな
任天堂の収益でロイヤリティの占める割合は誤差見たいもんだからどうでもいいけど
ただ今回のもeshop経由で売るならそこで寺銭が任天堂に入るでしょ
クラウド系はそれこそ無視していい
このサービスの収益も任天堂に一部ロイヤリティとして入らないの？
>>38
いやワンコインは無理
それセール時の1か月限定価格とかでは… MSは日本で箱は絶対に売れないとやっと理解したみたいだな スイッチとpcで展開した方がマシだし
Xboxアプリとゲームパスに何があるかはわからないけど久しぶりにバンジョーがやりたい
それだけ
スマブラにマスターチーフ来たら嬉しいな
技構成に悩むだろうが
そういえばリモートプレイのやつは結局あかんかったのか？
俺にはあれで十分なんだが
最近チカニシって言い方も見なくなったけど真のチカニシ爆誕するか
オリとカップヘッドやりたいわ
多少割高でも良いから頼むぞ
オリとなんとかは評判いいらしいからスイッチに来たらプレイしよう
アシストフィギュアにコルタナ、ペリカン、戦艦インフィニティ追加あるな
この辺でXBOX360互換が活きてくるのかな？
ロストオデッセイやブルードラゴンがswitchで出来るような時代が来るのは面白いけどね
あとは名作ならhaloか
>>39
利用人口が増えるっていう大きなメリットがあるぞ
オンライン対戦ゲームなどの売れ行きは人口が大きく影響を受けるしな ただし、ぶひっちは低性能なので、しょぼいインディーズのみ対応
Game PassとxCloudを次世代箱、PC、Switch、スマホで展開
きっと次世代箱にはハード買いたくなる別の売りもあるんだろ
最終的にハード撤退してサービスだけでやっていけるように今から種まき開始ってところかな
前から言われてたことではあるが思ってたより早く現実になりそう
すげえな
任天堂の唯一の穴だったネット周りが埋まるじゃん
任天堂もMSに何かしろよ
クラウド版はわかるけど、xbox App & GamePassってのは何だろう
スイッチ版を開発するってこと？
>>63
何かしろよって
これにOK出す時点でMSはハッピーやろ なるほどクラウドなら乗り入れできるもんな…
Xboxlive対応するってのはそういうことか
>>13
エゥーゴとアクシズが手を結んでティターンズがヤバイ とりあえずスイッチに出すくらいなんだからもはやMSは独占に拘っていないんだなって感じだな
もう箱は半撤退なのかね
箱を買う意味がますますなくなる
箱になんかいいのあったっけって思ったけど
カップヘッドがあったわあれはやりたいわ
MSは前からハードにこだわらなくなってきてるからな
Kindle本が売れればKindle端末じゃなくてもいーわ的なノリ
>>65
XboxのアプリをSwitchで配信
そのアプリからGame PassやxCloudのようなMSのサービスが楽しめる感じかな これ実現したらすげえな
将来的にMSはプラットフォーム関係なくにxboxアプリ出すのかしら
パンツァードラグーンオルタがSwitchで遊べちゃうとかそういう話ではないの
>>72
まあXPA始めた段階で
ONEもXBOXゲームが遊べる家庭用端末って扱いになってたし カップヘッドはあれほんと難しいからね
俺はクリア前に投げた
>>59
言うほどXBOXって人口に困ってるか？
日本人は居ないだろうけどBFのステータス見たらPCの数倍居た 随分前からサーバー屋だからなMS
箱自体は数あるフロントエンドの中のひとつという位置づけのほうが足回りも軽くなるし
でもナデラならあり得る
電話も早々に切り捨てたし
ナデラは一世代駄目なら即切り捨てるし
E3が楽しみになってきたのと同時にソニーがE3キャンセルしたわけもわかる
switchでクラウドゲーやったこと無いけどもう問題ないレベルなの？
Sea of Thievesを日本語化してください
>>73
というよりスマホの台頭でゲーム業界の旨味が無くなってるんだろ
MSが昔危惧してたゲーム機のPC化は実現しなかったがスマホはPCに取って代わる勢い
主力のOS業を脅かしてるのはどう考えてもスマホ
要するに主戦場が変わった >>85
？
Game Passは登録者がライブラリの中から好きなゲームをDLして遊べるサービスだぞ
性能の問題が生じるタイトルにはxCloudで対応ってことらしい
ソース読む感じだと
あくまでGame PassがメインでxCloudは補助的なもの >>92
ゲハじゃ「欧米はコンソール文化！スマホゲーなんか流行らん！」という声のデカい連中いたけど
やっぱあっちもスマホに流れるよなぁ
手軽すぎ便利すぎ まぁ箱１はスイッチに台数抜かれるのは目に見えてるからな
次世代で仕切りなおすにしても繋ぎが欲しいんだろう
繋ぎというかMSはもっと先を見てるだろ
もちろん任天堂もだが
>>93
つか基本xCloudでしか動かないってことだよな
それとも移植するのかって話になるし >>90
ADSLはきつそうだが光回線なら普通に遊べるよ >>99
ナデラなら箱にはそこまで未来はないと思うで
Win10Mみたいに乗り換えてって宣言して箱はたたむでしょ オリやカップヘッドはXboxアプリで遊んで
HaloやForzaはxCloudで遊ぶみたいな事になるんかな
ん？
これは間接的にではあるけどスイッチに海外AAAタイトルが来るって事？
そしたらもうこれスイッチ無敵の世界覇権統一ハードじゃん
これソニーもスイッチに入ってくる可能性もでて来たのでは
MSはGame Pass人口拡大でWin
任天堂は性能の問題で遊べないソフトが別の形で遊べるのでWin
Win-Winの関係
お互い未来を見据えないとGAA辺りが怖いからな
>>108
ならE3出てるよ
出ないってのはそういうことでしょ
これがあるから出られない 移植はないだろ
スイッチじゃ動かないし
xCloudはゲームパスに対応すると言ってたからそれでしょ
そう言えばゲーマー向けのオンライサービスがあると任天堂は言ってたがコレの事か？
可能性はかなり高いと思うぜ
バルマー時代ならあり得なかったけど、ナデラってハードに関しては切り捨てしかしてないからな
クラウド系は対応したとしてもまだ
まともに遊べないでしょ
値段も高いし
やるならアプリのeshop販売の方がメインの展開だろう
MSがこれを今年のE3で発表するくらい進めてるならSIEがE3撤退したのも頷けるな
SIEはPS5を出すタイミングや方向性を間違えるとその瞬間にアウト
まずはMSの動きを見る必要がある
>>105
任天堂にっていうか、MSがゲーム業界で負けたのは事実だろ
仮にトップ取ってたらこんな柔軟姿勢になってないのは明らかだしな
スマホの台頭にゲーマーのPC回帰、これが世界中で起こってるからこうなってるだけで
今回のは他のファーストと利益の源泉が違うから棲み分けできるわけだ >>114
クラウドは普通に遊べるよ
値段はわからんが
何にしてもスイッチがあれば箱はもういらない これに合わせて日本語ローカライズ追加とかも期待できるのもでかいな
クラウドは自宅の通信環境による部分もあるからな
せめてWi-fiは5Ghz帯を使っておこう
クラウドに行くのは自然の流れだ
もう399ドルで出すのは難しくなってきてる
かといって400ドル越えれば普及スピードは遅くなるし
任天堂とMSでE3のスペース大量確保されてソニーが相対的に小さく見られるよりかは
「あれはチカニシゲームショーだ」とか言って外から野次飛ばしてた方が絶対楽だもんな
>>117
クラウドはやるだろ
NVIDIAと組んで進めてるかもしれない
MSと組む可能性もある
他のところかもしれない
自社だけでは無理だな >>114
光回線引いてれば利用価値はあるかと
月1000円でForzaとかHaloみたいなゲームが遊べるのはかなり魅力的 FHのラジオはまた日本語で聴きたい…
3なんてカンガルー跳ねてますくらいしか分からねえ
>>37
日本でハード売るより、ソフトをSwitchで出す方が遥かに売れるし利益も出るわな 日本では箱より先に何故かSwitchがゲーパス対応とかいう珍事が起きそう
>>114
光回線でスイッチのアサクリやってみ
価値観変わるで
バイオはイマイチだったけど 負けてるからこその柔軟な動き
まあxCloudもEpicあたりのクラウドサービスににやられそうだけど
ゲームパスってXbox ONEのゲームもできるらしいがスイッチで出来るのか？
360のゲームだけなんじゃない？
そういやswitchの元になったnVidiaShieldはPCリモプも出来たんだよな
そういう機能も追加されたりするんかな
これ本当なら嬉しいな
出来ればアカウントやオンサービスも統合してくれないかな
囲い込み特典としてマイクラのレルムス利用権つけてよ
もうクラウドでゲームはどういうビジネスモデルにするかっていう問題なだけ
>>132
低性能だからひとつもできませんってオチだ xbox360ならスイッチでも余裕だぞ そう考えるとMSが来ても損はしないな
google に動きがあるから、MS が先んじて動いた感じじゃないかな
Googleもクラウドやるらしいから、それに対抗する意味合いもでかいと思うよ
というかそっちがメインじゃないかな
スイッチのためだけに移植作業をするってのなら凄いね
360時代のゲームに限られるだろうけど
>>132
Win10Mで動くタイトル以外はxCloudで対応だろう
記事の通りオリは先行して移植するって感じで後はクラウドでしょ
クラウドサービス広げたいのなら機種にこだわらずにシェアを広げたいし >>137
Xbox Game Passとは？
一定の低価格な月額料金で、100 を上回る数の Xbox One と Xbox 360 のゲームを Xbox One 上で無制限にご利用いただけます。 オリは2Dゲーだから勘違いされてるけど、そこそこ重いゲームだぞ
>>141
これな
マイクラのクロスプレイでSurvive Togetherってやってたけど
マジでMSは任天堂と協力でもしないとGAAが怖すぎる >>144
どんなものでも箱用ソフトが他機種でそのまま動くわけないんだからクラウド使うって話じゃないの？ ソニーはユーザー守るために鯖増強すらしないんだろ？
しょうがないよな
>>141
いかにもゴキブリが次の住処として目星つけてそう ★猿にも分かるクラウドさん
・従来のゲーム
(^o^)ﾋﾟｺﾋﾟｺ
っ■と ─【ゲーム機】─【TV】─【ネット】
・クラウドゲーミング
(^o^)ﾋﾟｺﾋﾟｺ
っ■と ─【TV】─【ネット】─【クラウドサーバー】
(クラウドサーバーがゲーム機の役割を代替している。
ハードの性能に縛られないなど利点も多いがADSLは死ぬ)
あーできないのはクラウドで対応するわけか
最強じゃん
PS4vsスイッチ&箱なら普及台数も良い勝負できそうだし良いんじゃない？クラウドで我慢できなくなった人は箱買うだろうし日本ではもうハード売るのは無理だし
クラウドゲームを馬鹿にしてた妊豚の手のひらねじ切れるだろwww
岩田教祖のお言葉を忘れたのか？？
XBOXで買った人はSwitch版も遊べるとかだったら最高だな！
携帯して実績解除したいゲームは沢山ある
あ〜コレ本当なら国内gamepassはこのタイミングだろうなぁ
>>142
クラウドゲーはプレイヤーが操作した結果が動画で流れてくるだけだから
スペックなんて要らないし、移植作業なんて存在しないぞ これ噂扱いだけど、ビジネス面では理にかなってるからな
箱はどうしてももはや成功は難しいし、利益を維持できないのなら、
スイッチにも対応して利益を少しでも維持したいしサービスシェアを広げればクラウドゲームでトップに立てる
ナデラなのでほぼほぼ間違いなくそれは実現すると思う
>>155
ゲームセンターcxで岩田社長が出たときクラウドについて言ってたぞ >>156
Xbox Liveに対応するからアカウント持ってるならそうなるはず ｘクラウドってスマホも対応するからね
ライトユーザーはこっちに行く
もうハードを買うのはヘビーユーザーだけになるかもしれない
既にアサオデやバイオ7やPSO2のクラウドあるのに何言ってんだ
>>159
俺はクラウドと考えてるけど、移植するって言ってる人いるし >>159
Windowsサーバーでインスタンス回すだけだからな
MS丸儲けの商売にしか見えんけどグーグルとか何しにくるんだろう
まさかクラウドのためだけに別のアーキテクチャで開発しろ！！グーグルのゲーム機だぞ嬉しいだﾙｳｫｫ?!をやるつもりなのかな >>160
あっちもPSNってサービスに客囲い込みたいんだしメリット無いんでね
任天堂は別に本体とゲーム売れればそれでいい商売だし クラウド時代になってハードの概念が無くなった時のための布石だな
一見任天堂に頭下げてるように見えて実はそうではないという
チラホラこのスレにもゴキくんいるけど
もうPSとか相手にしてないんやで
お前らは蚊帳の外やねん
任天堂ユーザーに受けるMSタイトルってなんだろうな
ヒカキンなんかがSwitchでHALO遊んでたら小学生も増えるかな
>>174
任天堂が対策として出した結論は「コントローラーを押さえる」だからな
ジョイコンが本体ってのは冗談でも誇張でも無いんだなこれが >>114
クラウドのコストは言うほど高くない
ただし、1タイトルだけで回そうとすると
リソース配分の関係で割高に感じてしまう
プラットフォームとして月額で払う場合なら
ハードを新たに買うよりのと大差ないレベルか
もしくはそれよりも割安感が出てくるかもね
まあ、XCloudの価格設定が分からないから
断言はできないけど、そんなに高くしないだろう
こういうのは普及するか、しないかが重要だから ある意味でWinの延命にもなるしこれはあり
対抗iOS泥としてももはやこれしかないしな
儲かれば勝ち負けなんか関係ないからな
そんなこと言ってるのはゲハでマウントとりたいゴキブリだけ
って言ってもクラウドになって生き残れるかは微妙だけどな
結局サードの囲い込みできるかどうかになるけど、それが無理だからPC回帰が起こってる
Steamだって大手サードの離脱が目立ってきたのにハード無くして
特定業者に全て集まるなんて無理だろ
>>165
それなら最高だな
この流れだとSwitchのソフトも実績付くんじゃないのか？
実績付くならSwitchのソフトも買いたくなるわ >>174
母屋を乗っ取られる可能性はあるからなあ
そのあたりのサービスと蓄積したアカウントとかはMSに握られるわけで RARE REPLAYでバンジョーが任天堂ハードに帰ってくるのか
ウィッチャーはスペック不足でできませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>183
わかるわ。せっかく規格は違えどやっとまともにマルチになってきてサードの収益性が上がってきたのに今更独占商売でどこかが一人勝ちするようなイメージが湧かない HaloはFPSということが日本においては大きな障壁
バンカズやコンカーがSwitchで遊べるのは反響大きいと思う
>>186
オリ出すのが本当ならレアリプレイくらいは普通に出すやろ
絶対売れるから 主戦場はCSからクラウドにか
携帯でリッチなAAAが定額で遊べるってのは
強力な武器になりそうだから
>>81
DefinityEditionで低難易度設定が追加されてるよ
無印ユーザーには格安で売られたから買ったけど
クリア済みだったんで遊んで確認はしてないけど 実績はスイッチマイクラやるとLiveのアカウントに実績付きます状態だし付かんだろう
クラウドがハードを駆逐する流れになったら自社で世界規模の配信インフラ構築出来なさそうな任天堂はどうするのやら
演算処理が必要だから動画や音楽ほど配信コストは安くないだろうし
でもGamePassアプリ内のソフトを見ようと思うかどうかはわからないな
eShopはYニュースからの導線があるが
まぁ加入者以外はアプリDLすらしないか
クラウドが本格化したら
任天堂が強くなるのか(ハードの限界がなくなる)
それとも他に吸収されるのか
これでその答えが見えてきそう
cloudの怖さってメリットがデメリットにもなるところで
どこでも参入できるのと、どこでも動くってところがメリットでありデメリットだからな
MSのサービスに乗る必要性が無くなってくる
EAやUBIもオデッセイでやったように自前でやりたそうだし
こういう動きは大歓迎
やっぱgoogleやapple等が競争相手としてゲーム市場の枠組みそのものが変化したからだよね
正常な競争原理が働いてユーザーに利益が出る動きになるのは良い
足引っ張る事しか考えないどっかの企業はもう消えて良いよ
>>174
任天堂もいつかはハード開発の必要性がなくなるわけで
その時に間違いなく大手のプラットフォーマーによる争奪戦が起きる
MSはその時に「これまで協力してきた我々の所に来てくれますよね！」
っていう囲い込みをしておきたいという魂胆は絶対あると思う >>195
だから今からMSと手を組んでおくんじゃねえの？
まぁ任天堂だからハード有りきのゲーム路線も続けそうだけどな >>195
MSがそこで勝利したのならxCloudにゲームを出しなさいってなるだろうし、
そのほかのサービスが天下を取ってたらそこに出すことになるでしょう ライトユーザーはハードには４万も５万も出したくないし
ソフトメーカーも規格を統一してくれと思ってるだろう
この流れは自然だよ
>>201
無いわ
というか、任天堂が自前ハードでソフト両輪展開しなくなったらあっという間に潰れるよ
それこそセガの比じゃない速さで 任天堂はインフラクソザコナメクジだからどっかに乗るしかねえし
今から作ってたんじゃドン亀
MSは逆にコンテンツがクソザコナメクジだから任天堂と協力できれば丁度いい
実のところそんなものはどうでもよくて
日本で動かなきゃいけないのは総務相とNTT
任天堂もどっちにしてもいずれどこかのクラウドサービスの一部になるしかないし
>>77
日本で展開する時に箱だけの場合ユーザー数も少ない現状を考えて
任天堂と組むってのも1つの案だとはおもうよね。
そこからMSと任天堂が話し合って上手くまとまった可能性はあるんじゃないかな。
まぁMSと任天堂は協力できるところは協力してるしありえない話ではなさそう。 >>183
クラウドゲーミングはこれから普及していくと思うが
クラウドでMSが生き残れるかどうかは別の話だな >>201
かつてユビキタスといわれてたレベルでクラウドが普及してテレビ並みのインフラになれば
据置機がながくテレビに依存してたように、依存するようになる可能性は低くはないけれど
それでも玩具屋である任天堂がハードと遊びのデザインを捨てることはないと思うな >>13
アナハイムエレクトロニクス社が連邦にもジオンにも武器を売ってる 任天堂はネットワーク周りが貧弱そのものだから
クラウド時代に入ったらもうどの道リードプラットフォーマーではいられないよね
自前の何かを用意するよりもマイクロソフトとの提携を選ぶのかね
正直任天堂らしい良い意味でも悪い意味でもなシンプルさがなくなるのは辛いが
とりあえずゲームストリーミングでスイッチで出来るだけでも個人的には大きい
リモート端末としてコントローラーの使い勝手良い端末少ないしな
>>207
まあスイッチ方式でクラウド端末としても使えるハイブリッドゲーム機を継続するのが現実的なんだろうと思う
クラウドゲーミングが売る側の都合で熱望されてるのはわかるが流行るかは別問題だしな・・・ 5Gってクラウドゲームまかなうだけのポテンシャルはあるの？
今後、数年かけてより高次なプラットフォーム競争に突入しようとしてる
これは任天堂がサードパーティになる第一歩
ハードを出し続けるのであれば、クラウドゲームもできて他の特別な事もできるハードを
出していけばいいだけの話だからな。
むしろ任天堂が一番得意な分野だろ。
>>222
ありまくり
特に日本はほぼ何の問題もない
米だと日本と比べてそもそも環境が整ってない地域もあるから問題あるかもしれない >>223
サービスインがスイッチとかと同時なんじゃね
実際にそれでプレイするかにかかわらずかなりのインパクト
ゲームの戦争はいったんは終わるレベル
ハイエンドゲーム自体の数が開発費の高騰で減ってるのでクラウドゲームってのもどこまで行けるのかは怪しいが >>77
Switchにゲームパス
相性良すぎ
ゲームパス加入者はSwitchでもXBOXでもサービス利用可能ならサイコーです
実質SwitchがXBOXの携帯機になるね >>198
サードが全方向マルチになってる以上、モノを言うのはファースト産のタイトル
クラウドになればなるほど任天堂は強くなるだろうな
他のファーストは独自色出せないから値段で勝負するしかなくなるが
そうなると設備投資のできるGoogleが強いだろう
MSはそれを恐れてる >>218
日本のネット速度パンク寸前で今や23位まで後退したってニュース見たし言われ始めてるな
従量課金に戻らないと設備投資できない噂 任天堂は今後ハードの垣根ハード超えるが
自前のコントローラーだけは出し続けるとかあるかもな
任天堂ゲームは任天堂コントローラーで遊びたい
>>77
日本でサービス展開する場合には
箱のみだと確実に失敗するからね
クラウドならハードに拘る必要がないんだから
Switchを利用するというのはありだね
というか、早いうちにSwitchを囲わないと
ライバルにパイを食われてしまう可能性もある クラウドほど夢のない話しはない
そこまでしてゲームしたいのかっていう
>>233
1世代後はわからんがその後はもう無いと思うぜ
サードパーティーにはなる じゃあPSとswitch持ってりゃいいってことか
いいなこれ
任天堂側はxCloud(MS)対応だけでなくて
その後にProject Stream(google)対応も出来るっちゃ出来るな
別にクラウドアプリを一社に絞る必要ないしなぁ
どうせならあらゆるゲームを遊べるようにして欲しいわ
しかし、ソニーも馬鹿じゃないだろうからわりとgoogleあたりと組むことを真剣に検討してるかもしれんな。
それくらいしないとビジョンのない家電屋が生き残ることはできんだろうし
Switchと同時にゲームパスロンチは大いに有り得る話だな
ローカライズ問題も解決されるかも
>>161
MSのXbox事業は儲かってるよ
それより新規参入とその事業形態への対応と
次期を見据えた一手でしょ 本当なら
>>188
それな
日本の牙城を崩すのに日本で有名な任天堂ハードに絡むのは最適解だわ
XBOXタイトル知らない層がXBOXを買うキッカケになる
アカウントも実績もセーブデータもXBOXと共用
XBOX買えば今まで遊んだ続きができるとなれば導入ハードルも下がるだろうし クラウド時代に入ったらゲームソフト屋死ぬな
あと数年で町のゲーム屋さんもおしまいか
Switchの本体は本質的にはジョイコンだという意見の持ち主はゲハにも結構いるよね
自分もそう思うし
>>225
>>228
じゃあ5G対応の携帯ゲーム機の需要はありそうね
任天堂はそこ狙っていくのかな Forzaはインパルストリガー有りのONEコンで遊びたいが
つーかお題実現するならONEコンもスイッチ繋げるようになったりするんかね？
>>243
それは遅かれ早かれそうなる
すでに衰退期でどんどん潰れてる 間違いなくスイッチはさらに売れる
次箱、PS5ははおそらく全く売れない
ハードの普及台数という物理的制約が無くなったときの任天堂は凄まじいポテンシャル秘めてるけど
それを実現させる為のインフラのコストは桁違いだし音楽や映画みたいに短期かつ定期的にタイトル増やしていく事もできない
自社だけで支えるのは無理があるからやっぱMSやグーグル、アマゾンが立ち上げるサービスにタイトル提供する形になる
そうなると任天堂の争奪戦だな
スマブラにチーフもあり得なくもなくなってきたなんて言わないよ絶対状態？
回線ｶﾞｰも5Gの普及次第で解決だよ
5G設備の投資に見合う普及規模が必要なだけで
>>23
セガが出したのはゲームボーイのサクラ大戦 >>216
AWS, GCP, Azureの3強だからなネット周りは… >>242
残念だけどそれはないだろw
国内箱事情は悲惨すぎるわ
完全に死んでるよ >>251
E3ダイレクトのPV一発目はマスターチーフ参戦だな まあ、MSって携帯機出さないのかなって思ってはいたけどね
>>252
そこはあまり関係ないよ
総帯域自体が増えるわけじゃないから >>13
シロッコとハマーンが共闘したらガンダムZZZに殺された そもそも任天堂はクラウドを見越してゲーミングタブレット的なswitchを出してるからな
nvidiaと何かやってるかもよ
それがgoogleやamazon相手に戦えるものかは知らんけど
>>248
シータっていう近所のゲームソフト屋さん
最近はiPhoneの買取まで始めちゃって
もう末期状態でかわいそうだわ
子供の頃から通ってただけに見てて悲しい >>252
バックボーン設備投資しない限り関係ないよ >>264
というか中国，ベトナムでは任天堂のゲームはクラウド配信されてるよ ハード撤退した時に「世界最強サードの誕生だ！」と持ち上げられてたセガの今の体たらくを見れば、
他社ハードへのソフト提供のMS側のリスクを過少に評価するのは危険だと言うことはすぐに分かる
しかもDC撤退時のセガよりも今のMSファーストの方が遥かに貧弱
>>261
MS「任天堂がいるのに携帯機を作るのはアホのやること」
SIE「…」 レジー退職するけど
最後の晴れ舞台はMSとの提携を壇上で発表することなんじゃないかと思ってる
>>242
クラウドに突き進むのが事実ならもうxboxを売る必要ないんじゃないかな 任天堂のゲームはxCloudに行くことになるんだろうな
そうなればxCloudはかなり強いぞ
2019年上期に国内gamepass開始のスケジュールになってるからもしかしたらE3でSwitch展開発表、本日より開始！とかあり得るかもしれんw
マスターチーフって銃火器使いまくるよね？
じゃあスマブラは難しいんじゃないの
スネークは武器現地調達って設定があってのあのキャラ付けだもん
>>222
通信のスペックとしては有るが、従量制料金を何とかしないと無理。
移動体通信会社だけの問題ではなく、インターネット側の基幹回線も一緒に対応しないと
定額通信に移行なんて不可能。 >>25
お、ウィッチャーよりゼルダの方が面白いと認めたなｗｗｗ クラウドなんて任天堂だけじゃなくソニーだってgoogle amazon ms どれかの世話になるしかない
任天堂はMSとだけ組むわけじゃないでしょ
グーグルやアップルやアマゾンとも組む
キャラコンテンツ強化していくのもそれを見据えてのこと
とはいえハードを完全に捨てることはしないと思うけどね
>>267
地域限定だがshieldのクラウドでwiiタイトル配信してるのもテストかもな
IP持ってる任天堂はnvidiaと組めば独自のクラウドサービス始められそうな気はするけど
まぁこういうのは早めに確立したところが有利だから何とも言えない >>265
iPhoneもゲーム機の様なもんだしな
日本のゲーム市場で一番稼いでるのはAppleだろうし >>274
コヴナント武器ならどう見ても現実にあるものじゃないからいけるんじゃない？
リアルなデザインな武器がだめなんでしょ、ああいうのって >>280
クラウドが成功したら捨てざるを得ないよ
逆に言えば捨てなくていいときはどのサービスも失敗した時 マジなら連日のように行われてきたネイティブ4K煽りが嘘のようになくなりそうだな
>>279
まぁそうなるわな。
任天堂はスマホゲーも含めると今回のAzure含めて各サービス分散させてるね。 シューティングゲームとか格ゲーみたいな激しいアクションは向かないよね
ただ、リアルタイム性がそんなに重要じゃないゲームもたくさんあるし、そういうのにはクラウドゲームいいと思う
Switch持ってるならコントローラーはすでにあるわけで、始めるハードル低いよね
>>271
MSが言うにはラグを気にしないカジュアル層にはCloud、レスポンスなど体感を気にするコア層には実機を
という選択肢の拡充を重視するらしいよ マスターチーフはコールドスリープからの起抜けで戦わせられたり、
宇宙から落ちてきて固まってるところからいきなり戦わせられたりするから
スマブラには向いてるよ。
>>266
日本はバックボーン設備投資が少ない
モバイル通信速度でアジアで一位だったのも昔の話で今じゃ47位くらい
キャリアが設備投資を渋った所為でかなり出遅れてる クラウドになると何がヤバイってグーグル辺りが広告と手数料で運営する無料サービス立ち上げたりする可能性がある事だわ
そうなると誰も対抗できなくなる
>>268
いやDCからPS2やGC、XBOXに移籍した当時のセガIPって
VF4やチャロンマーズ、PSOにサクラ血潮にクレタクとかだし
それよりMS貧弱は流石に無いわ… >>284
玩具屋がなんで強みである遊びをデザインする重要な手段を捨てて生き残る道を狭めると思うんだ？ >>265
ゲームショップなどリアル店舗無くなってくのは寂しいね
でも古物商的な方向性に進むのは袋小路だね
業態としては本屋と同じでゲーム文化を提案する方向性（本屋だとライフスタイルショップ系）かコミュニティの場（本屋だと漫画喫茶やカフェとの協業など）となるような方向性しか生き残れないと思うよ
まぁそういう事できる規模の事業主がどんだけ居るか解らんけど これが実現したら任天堂は将来的にプラットフォーマーの位置から退く事が現実味を帯びてくるな
アホな任天堂信者はスイッチでMSのサービスを利用出来るという事で「MSが任天堂の下についた」とか言い出しそうだが未来を見据えるなら逆なんだよ
今まではハードで差別化してきたけどクラウド全盛の時代になればハードの垣根が無くなって各社のネットワークサービスでユーザーを獲り合う事になる
現状任天堂のオンライン周りはPSNやXBOと比べて一回り、二回り遅れてる訳で今投資せずにMSのサービスに乗っかるような事があればそれは事実上の敗北宣言だろ
とにかくGamePassが国内でも開始されるのが濃厚になって安心した
しかもロンチでSwitch対応ならロケットスタートになるだろう
もし任天堂がクラウド化でサードになったとしたら
アホみたいにあるIPがモノを言う
逆に言うと、サードを囲って自社IPが貧弱なところはサードになったら死ぬ
今のハードプラットフォーマーで最近なのはやっぱり任天堂だよな
多分、Xboxのゲームって、すでに汎用のWindows PC（インテルのCPUとNvidiaのグラボとか）で動かせる準備できてると思うんだよね
近年、生活必需品としてのスマホに多くの客を取られている
ゲームをするのに初期投資を必要としないというのは敷居も断然低くなる
クラウドはスマホ対策でもある
そして、高性能CSハードは無用の長物になっていく
>>291
クラウドサーバーではなく、実態のサービスになるとGoogle一強だしな
ブラウジングも地図も動画もGoogle
ゲーム分野を一時的に握れても3年も持たないだろうけども挑戦するのがサトヤナデラ >>291
わからなくはないけど、リッチなゲームほど開発費かかるし
満足できるほどの本数そろえるにはサブスクにしないと
厳しいと思うよ
ゲーム開発って博打要素満載だしね >>288
だからソニーじゃなくて任天堂なのかもね
日本だと特にカジュアル層多いだろうし
正直MSも日本でハード事業はもう無理って切り捨ててそうな気がする MS側としてはスイッチをタブレットの一種として見る事が出来るから連携も可能って感じか
任天堂側としてはゲームに関する事は何も提供しないだろうな。現状からスイッチが売れなくなるような事は絶対にしない
>>294
そう
任天堂は断じてIPで生き残ってきた会社ではない SIEのE3撤退の理由はこれかな
完全に除け者にされて孤立してるから、ユーザーは良い印象を抱かないと思うし、2社の動きを見てからじゃないとPS5がコケる可能性が非常に高い
金出して他者にコンテンツ作らせる事しか出来ないSONYヤバイね
>>290
日本のネット事情はソフトバンクが仕掛けた時に発展した気もする
今はNTTが天狗になって設備投資渋ってるせいでフレッツが足を引っ張ってる感じ
消費者もスペック上でギガならば品質高いと思ってる馬鹿だらけで当面改善する余地もなさげ 箱に続いてPS5は互換を重視する噂が出てきてるのは今までの資産が後発で参入してきたサービスに対する強みになるからだろうね
>>299
ぶっちゃけPCマルチが前提になってるから既にPCで上位互換が遊べるタイトルばかりだけどな
だからCSハードに魅力がなくなってるわけで
PCゲーマーからするとわざわざ糞グラのCS版遊ぶ理由がない >>299
次期Windows OSが搭載されてるデバイスに限定ぽい
それがないデバイスにはxcloudでカバーする方針なので結局は全デバイスにXBOXを展開できる下地はできてるんだけどね Xboxアプリってヘイローウォーズとかのあれじゃないのか
winでも遊べる奴
MSはまずWindows Updateで使ってる転送量をなんとかしろ。
低ビットレートで高品質を目指すとか期待出来ん。
>>309
そのソフトバングが仕掛けたADSL網の維持が必要だから高速回線への投資が出来なかったんやで
日本は投資の仕方が近視眼的なのでいつも失速する
長期展望持ってる人が全くいないからな クラウド化を見越して
コントローラーが本体となるってのが一番任天堂らしい答えな気がする
どの媒体でもできるけど
任天堂ゲーム専用コントローラーを売って遊びを提供ってのが将来的な形になるかもな
あと最近はMR事業に注目してるっぽいから
任天堂製MRゴーグルとか出たりして
>>302
広告表示されなくて最新のゲームが遊べる有料プランも用意するに決まってるじゃん 便利になるからありがたい
箱はもう買わないがなｗ
WinPhoneも舐めた対応してくれるし
>>316
テレビとファミコンの関係みたいに新しい依存関係になる可能性はあるな クラウド提供者としてMSとグーグルとアマゾン辺りが殴り合うだけじゃねえの？
人気のあるソフトメーカーは上からどれにソフトを提供するか選ぶ立場なんだなー
ゲームしてて数分ごとに広告見なきゃいけないとかだと
ウゼェことこの上ないから有料に入る人多そうだな
MSやgoogle等が色んなクラウドサービスを打ち出しても
結局ユーザーはプレイするにはハードが必要
スマホやスマートTVにも当然クラウドサービス入るだろうけど
物理コントローラー標準装備かつ任天堂ソフトも遊べるゲーム専用任天堂製ハードってのは競争力在るだろ
過当競争に巻き込まれずに済むわ
クラウドになれば早晩プラットフォーマーはAmazon,Google、MSのどれかしか残らないだろうな
まあ一番可能性が高いのがGoogleだろう
このままのペースだと今年末には箱1の普及台数余裕でスイッチが抜いてるよね
そういえばMSは低遅延技術の発表とかもしてるから
そういうのも活きてくるんかねぇ
コントローラーにcpuとos入ってるから
やろうと思えばジョイコンだけでゲーム作れるからな
出力は振動になるけど
ハードウェアはおそらく中国企業がゲーミング向けのものを安く売るのがメインになるだろう
>>325
ぶっちゃけこれ
クラウドパワーで高性能ゲームもできて
任天堂製ゲームもできて
しかも任天堂独自の遊びも入った次世代ハード(switch2)
これが最強だろ 任天堂がクラウドゲーミングの普及を手伝って自分の首を絞める結果になるってのも手に取るようにわかる
す、すげえことになったなあ・・・
箱のゲームに興味あるけどハード買うのは無理って層は山ほどいるけど
こういう形でswitchがAAAを手に入れるとは
>>332
具体的にどこらへんが任天堂の遊びと競合や干渉しそう？ 短期的にはハイエンドゲームを手に入れるが、
ハイエンドゲームなんて死滅する運命なのに
クラウドのアカウントを握られて形骸化したハイエンドのためにクラウドに参入せざるを得なくなると
チャイナではすでにマリオとかストリーミングしてるがそれが加速する
>>334
そもそも遊びってのがアホの信者の夢物語
ただのコントローラーでゲームやってるだけ
今もな 仮に今年中にサービスインとして、2年半以上前から話が出てた可能性も大きいよなこれ
Switch大成功見てから用意してるとは思えないほどデカい話
任天堂のゲームが出来るってのは強みだから任天堂がスイッチ売り続ける限り安泰でしょうよ、他がハードなり出しても売れんよ
MSはハードよりもサービスで儲けたい
任天堂は自社では無理なネットワークに莫大な費用を
払いたくないってところで利害が一致したってとこか。
Switchから接続してる場合任天堂にもいくらか分前行くようにとかすればいいわけだし
その目玉としてスケイルバウンドを任天堂の資金で開発再開とかな
>>337
クラウドってそもそもの準備にそんな時間が必要ないからどこもいきなりやって失敗してきたんだよ >>336
音楽や映像作品や書籍でも実用品から定義すら曖昧なものまで多種多様なモノがあるのに
なんでそれらを内包しうる高度な文化であるゲームを
「ただ決まった形式でパッケージ商品を消費してるだけ」なんて軽々しく言えちゃうんだろうね クラウドは回線次第だからな
受信側の性能いらないのがメリット
ソニーもブラビアでやってたのに、何でやめてしまったのか
>>341
なのに具体例は無しと
コントローラーがとかすでに今のコントローラーが普遍的なものになってるし、
汎用性のないものなんてサービスとして死ぬからもうWiiはない ハード性能競争の果てはみんな似たり寄ったりの映像になる
結局勝敗を分けるのはソフトの魅力
マイクラみたいなのが拡張されるってことでいいか
任天堂は今まで通りで変わらない
クラウド経由でXbox Live対応ゲームが続々スイッチに参入してくる
理想を言うならニンテンドーアカウントでログインできて
月額500円で遊び放題、てとこかね
MS的にはlive垢とってくれ、て思ってるかもだが
MSも任天信者みたいにアホじゃないぞ
何ならNvidiaとMSが次は協業するかもなｗ
アカウントもハードに握られた末に行きつくところは
>>320
クラウド使うのはゲームだけじゃないし立場が低いのはソフトメーカーだろ何言ってんだ？ >>278
ウィッチャー3の開発や世界中のユーザーがそれを認めてるのにゴキブリだけが必死に否定してたからなｗ 外部アカウントでのログインは結局内部にアカウント作る実装になるから
対応するんじゃないの
一々認証チェックするの面倒だし
>>348
MSはLiveを事業の軸に据えたことでハードに依存しなくなったわけだし、さすがにLive垢は必須 >>348
安くても月額1500円ぐらいじゃね
それ以下はないと思う
これ喜んでるバカがいるが任天堂にとってももろ刃の剣だろうな ハード性能が上だったソニーの携帯機が任天堂に圧倒的敗北を喫し続けた理由が任天堂ブランドだからな
圧倒的ともいえるこれがある限り任天堂は強い
唯一の弱点が大作級のAAAソフトが遊べないという点だったが、箱クラウドで一気に解消
MSにとっても、箱を普及させる事ができなかった国でも
箱のソフトを遊んでもらえる可能性が格段に広がったという大きな利点がある
こりゃすげーわ
マイクロソフト、「反アマゾン」で伸ばすクラウド
情報セキュリティーへの懸念などから及び腰だった日本企業は、ここにきてクラウド導入を一気に進めている。
双日はグループのＩＴ（情報技術）基盤の全てを２０２６年をめどにパブリッククラウドに移行する。
採用したのがマイクロソフトの「アズール」だ。
調査会社ＩＤＣジャパンの推計では１８年の日本国内のパブリッククラウド市場は１７年比２７・４％増の６６６３億円と急増した。
２２年には１７年比２・８倍の１兆４６５５億円に達すると見込む。日本でもマイクロソフトへの追い風が続きそうだ。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40701150R30C19A1000000/
日本企業のネットインフラは米系企業に全て丸投げの様相を呈してきたからね クラウドはライバル多いからな
任天堂手に入れたらかなり有利になる
>>133
steamのリモートプレイに対応してくれるだけでいいよ >>348
gamepassが月1000円だからどうだろうねぇ
分配先が増えるから現状より格安ってのは無理がありそう
>>344
具体例なんて自明レベルでいくらでもあると思ったけど
モーションコントロールだけじゃなくVRで、遊び的なものもあれば総合芸術的なものまであるし
一人で没頭するもの、多人数で遊ぶもの、社会や生活の在り方すら拡張するもの、スタイルも様々。
任天堂の強みはハードとソフトの外側でどう遊ばれるかをデザインできることにあって
それもゲームという多様性ある文化のひとつの強みだよ。
その強力な手段をわざわざ捨てる理由はないだろう むしろ準備もせずにクラウドやったから皆失敗したような…
カプもスクエニもGクラスタとつるんでたけどあそこ技術あったのか？
任天堂タイトルを提供しないと任天堂向けにはクラウドを提供しませんっていう未来まで見える
そして泣く泣く任天堂もクラウド化でサードへ
>>350
ショッピングモール(クラウドインフラ)造って店子(コンテンツ/サービス)を下に見てるような話だな
実際には競合施設が出来てきて競争になると客呼べる店子に頭を下げて出店して下さいって行脚するもよう >>365
バカか？AmazonなりGoogleなり選べるだろ >>337
そうかもしれんな
MSってソニー以外とは比較的良好な関係築くでおなじみではあったけど
ここ最近の任天堂ラブアピールはけっこう強めだったし なんで任天堂がMSハードにソフトを出すとかいう真逆の話をしてるやつがいるの？馬鹿なの？
任天堂からしたらクラウドサービスの受け入れはプラスにしかならんだろう
MSにとってもプラス
>>367
選んだ先もクラウドだが
ガチ馬鹿か？
しかも両社はアドバンテージのハイエンドゲームを持っていない >>366
ZOZO前澤思い出した
店子逃げ出してるらしいね(笑) >>374
だからサード化まっしぐらってことだよ
なのでこの話は歓迎
いちいちハードに縛られるってバカみたいだしな
PCかスマホでやらせろって話 これってswitchでHaloやギアーズがプレイできる、ということ？
360のタイトルは動くのかしら？？
なんでこの話から将来的には任天堂がプラットフォーマーから降りるかもに繋がるんだよ
スマブラにMSソフトのキャラでてきたらこの噂燃え上がりそうだけど今は噂も噂だな
まあ元々MSからしたら箱はXboxLive普及目的だったんだし任天堂ハードがXboxLive使ってくれるならオッケー出すだろうな
クラウド三強のアマゾングーグルを出し抜けるし
これはMS的にはマルチを広げる感じだな
プラットフォーマーなんだけど
MSはハードのプラットフォーマーじゃなくて
ソフトウェアのプラットフォーマーになりつつある
そういう動きの加速だな
将来、Xboxのハードは無くなっても
他の多くのハード上でXboxプラットフォー厶が動くというね
>>377
そういう事
動かないのはクラウド配信しますって話 >>369
任天堂が根っから玩具屋だということを認めたくなくて
ただのソフト屋として語りたがってる印象かな
「ゲームなんて決まった形式で合理的に消費できる、それだけで十分」だなんて
ずいぶんゲームという文化を無理解で侮ってるなと思うし
なんでゲハまできてゲームを軽視する俺アピールするんだろうな switchとps4持っててもXBOXはさすがに…って奴いっぱい居るだろうしいいな
これ本当なら庇を貸して母屋を取られることになるんじゃないの？
とうとう任天堂がアメリカ資本に下ってしまうのか
>>377
軽いゲームとクラウド版は動くかもな
そういう仕組みをSwitchに導入って話だから 任天堂がクラウドを手助けして、クラウドにハードがつぶされるというよくある日本企業
>>383
ありがとう、楽しみだわ
クラウドでない形で色々リリースしてほしいなぁ〜 日本で箱のゲーム知ってもらうには確かにこれが最適解
Microsoft「四半期で過去最高のゲーム売り上げ」を記録
しかし，この業績改善はハードウェア売り上げに由来するものではない。ハードウェア売り上げは実際，
Xbox One Xの発売があった前年同期と比較すると19％落ち込んでいる。
代わりにMicrosoftはソフトウェアとサービスで強みを見せている。サードパーティ売り上げとGame Passの
登録者，そしてXbox Liveユーザーのおかげで31％の売り上げ増となったのだ。投資家向けの説明会で
MicrosoftのCEOを務めるNadella氏は，Xbox Liveの月間アクティブユーザー数が8％伸び，
ゲーム機，PC，モバイルにわたって6400万人に達していることを追認した。
Nadella氏によると，それには「現在までの最大のモバイルおよびPCユーザーが含まれます。
MSのハード事業没落は加速してるからね
この事業の屋台骨を支えてるのはLiveユーザーの課金だわな
>>377
クラウドなのでXBOX ONEで動くタイトルは全て動く
ただしgame passは月替わりで遊べるソフトが替わるのでその範囲でしか遊ばないけどね >>386
まず間違いなくね
次のゼルダはxcloud独占かもなｗ 別にクラウドサービス提供するのに
MSだけに依存する必要はないからな
任天堂はコンテンツホルダーでもあるわけで他のプラットホームでも展開できる
MSにとっては他との差別化のために是非欲しいだろうが
まあ昔から関係は良かったというのもあるが
ゲームまでクラウドになってくれるとOSのアップデートが継続的なChromeOSかWindowsが安心だからな
2011年のモバイルパソコンでもいまだにWin10のアプデ継続されてるし
ハードに金がかからなくなって嬉しい
>>390
いいことではあるんだが、結局国内は洋ゲーに興味無いからPS4も箱も売れないわけで
Switchしか持ってない層がこれに手を出すかって言われると微妙だと思うけどな
Switch+他機種のゲーマーからするとそっちでいいじゃんってなるしね
まぁ新しい試みとしては応援したいが >>386
それは無い
クラウドの時代になるとはハードは問わないけど
クラウドサービスだってどこを選んでもいいんだぜ
MS、Amazon、Googleのクラウド3強と適度に付き合えばいい
逆に特定の会社に依存するのが危険 ゲーム機なんて買わなくていいし、次世代機なんてのも無くなる
結果的に安くつく
>>365
15年くらい前のMSと違って、
今のMSはビジネス以外のエンドユーザーに直接触れる
サービスは縮小気味。
昔のMSならtwitterやFacebookみたいなサービスには
自社で対抗サービス作って潰しにかかってたろ？
今のMSはそれら有力サービスを持つ会社を支援して
クラウドバックエンドを抑える仕事に集中してる。
ゲームも同じで、本業である
自分らのクラウド基盤を使ってくれる他社プラットホームがあるなら、
手持ちのIPをそこに移して
プラットホームとしての箱なんて止めても構わない、
くらいの発想だと思う。 >>400
一度アカウント作ればそこについていくからそんなに甘くない
購入コンテンツとか捨てたくないからな
何より面倒だし
この流れは面白いわ
ゲーム機で分散してるのも意味不明だったし、次世代機なんてもだるいだけだし、
そもそもゲーム機自体がもはや無意味 Googleに対してMS/任天堂連合で迎え撃つんだろう
ソニー？ なにそれ？ｗ
箱にしてみりゃ、箱だけじゃなくPCでも箱ゲームが遊べるようになるという動きの延長線上ってことなんだろうな
日本のような国で箱のゲームを遊んでもらうにはスイッチに提供するのが一番
任天堂とは互いにリスペクトしあう関係築けてきたのも大きい
>>403
違うぞ
クラウド時代はアカウントを沢山作るようになる
今のPCもプラットフォー厶が乱立しまくってる
ユーザーだって特定のサービスに依存する理由が無い >>406
ならないよ
特定から動くのが面倒になった
スマホでやらせてくれることろがユーザーフレンドリーな良企業 >>400
なるほどねえ
でも全部アメリカ企業しか選択肢がないのが残念だな これMSはソニー任天堂との戦争よりもやっぱGoogle Amazonとの戦争を考えてるってことかな
サービス的には確かにGoogleAmazonが本気で来たらMSはこれまでのアドバンテージ一瞬で奪われそうだからな
近く業界再編が起きそうね
>>405
任天堂にとってサードタイトルは
新しい遊びの開拓と普及を安定させるための手段でしかないし、
そこらへんが来るもの拒まず的に協力関係を築けそうな余地だな
逆に目的である遊びを実現するのに重要な自社IPを
手段のために他者に提供するという本末転倒なことはしないだろうともいえる ジョイコンを分離してモーションコントローラーのように遊んだり
モニターにドッキングさせて携帯機のように遊んだりってのは、この先もずっと残る画期的な仕様だからな
標準でこれらの機能を兼ね備えたゲームハードってのはないしスマホにもできない
日本でHaloがウケる未来は全く見えないがな...
自キャラが見えなきゃシコれるキャラじゃなきゃムリムリ言ってる幼稚な客ばかり
それでいて洋ゲーアレルギー持ち
>>243
最大手のGameStopがかなりのスピードで店舗減らせてるからね
イギリス最大手のGameはとっくの昔に破綻してるし
レンタルビデオの最大手のブロックバスターみたいに消えてしまうかも 要はこの動きだろ
今後Switch miniなりSwitch2なりが出てもソフトには困らん
https://www.nintendo.co.jp/ir/events/140130qa/02.html
> アップルさんの場合は共通のiOSというプラットフォームがあります。
> また、Androidのたくさんの機種があっても、ソフトの供給にみなさん困られないのは、
> Androidという共通のプラットフォームの（ソフトの）書き方でいろいろな機種で動くからです。
> よって、「任天堂のプラットフォームもそうならねばならない」ということが一番大きなポイントです。
> ハードが1種類になるかどうかは未来の要求次第ですし、分かりませんが、
> 少なくとも「ソフトを一個一個のプラットフォームに向けてバラバラにつくっていく」、
> あるいは「プラットフォームの乗り換えのたびに大騒ぎが起きて、
> いつもプラットフォームの序盤でお客様に『品揃えが足りない』と感じさせてしまう」状況を
> 今後はどうしてもなくしたいという思いでやっていますし、
> その成果はおそらくこれからお見せできるのではないかと思います。 どんどんやってくれ
ゲーム機とかいう金の無駄からの解放
スマホがあるのにそれ以下のゲーム機でゲームをするという矛盾
やっぱり最後はアメリカ様
ドンキの俺専用PCとかいうの買っておこうかな
Kindle本をiPhoneで読むみたいな形にしたいんだろMSは
自社端末も出すけど本命はサービス
いまある動画配信サービスみたいなもんで再生端末を選ばないってなるとどこが強いのか
アップルもグーグルも自社のIPはほぼなし
MSまあまああり
となると任天堂IPはどこも欲しいやろなあ
haloのテレビシリーズにサムスが参戦
Gears of Warの映画にマリオとルイージが参戦
この辺りかも
スマブラにヘイロー参戦が現実味を帯びてきてるのほんと笑うわ
まあ今回の参戦キャラはマインクラフトのスティーブだったかになるんだろうけど
これからは低スペックPCのブラウザでAAAタイトルを遊ぶ時代
グラボメーカーは涙目だなｗ
>>411
NvidiaのサービスにはすでにIPを提供済みだよ
IP偽装でShieldTVでマリオがプレイできる
今回のが本当なら古川もナデラと同じく刹那的な社長だな
あまり現状にこだわらないために変化が早い 任天堂MS連合がGoogleをとか夢見てるけど
普通にGoogleのクラウドゲームもSwitchで展開すると思うぞ
>>357
大手企業の多くはOffice365使ってる
エンタープライズ市場は独り勝ち状態
シェアはAWSが倍近く違うけど
MSのクラウド収益は今やAWS以上と言われている HALO InfiniteがSwitchでストリーミングで遊べる未来がくるの？
>>421
配信インフラにもグラボ必要だからむしろビジネスチャンスだぞ MSはサービス提供会社にシフトしていってXboxブランド残すでしょ
ハードとしてのXboxはコントローラーとかXbox Ready PCとか推奨グラボみたいな感じで
しかしスマブラにマスターチーフ参戦熱いけど、斜め上な感じでアシストフィギュアにカイル（エクセルのイルカ）を予想
>>407
アホかよ
アカウントの切り替えしなくて済むのは
圧倒的にな一強でゲーム業界を支配した時だけだ
MSのアカウントで遊べないゲームはPCの世界だけでも莫大な数だぞ なんかGoogle、MS、Amazonって言ってるやつが多いが
テンセントとかもやってるからな
ていうかアジアだとそっちが強いだろう
Switchは唯一CSでテンセント参入してるハードでもある
任天堂はどれかに絞るんじゃなく色んな所と付き合うだけだろ
>>421
サーバー側にグラボ積むんだからむしろ売れるだろアホか 任天堂にショバ代払ってxCloud
スイッチは見かけ上のタイトル数増やせるしいい事だらけだな
GoogleもYetiとその専用端末をGDCで発表するらしい
ただ独自パブリッシュなゲームがないからね、Google
それはAmazonも同じでTwitch Prime配信タイトルに何の魅力もない現状
ひとつだけ言えるのはソニーの居場所はないってことだｗ
>>421
AIとか鯖向けGPU市場が今や稼ぎ頭ですよ >>426
5年後はそうなってるんじゃね？
この流れでクラウドが加速すればゲームハードって無くなってると思うわ
スマホも中華に蹴散らされ、ゲームはアメリカに蹴散らされる GoogleのProject StreamはChrome必須だからスイッチには来ないんじゃないの
発狂するゴキちゃんとクレクレ始めるアホが同じスレに混在し地獄の様相を示している
>>422
古いタイトルの特殊事情国での実験的運用で目的と手段が逆転すると主張するのは弱すぎるな。
ディズニーが自らディズニーマジックを手放すようなことをしないって簡単な話なんだが。
任天堂にとってのそれは遊び（プレイスタイル／ライフスタイル／社会的盛り上がり）のデザイン ゲームの新しい未来が来そうでわくわくするな
もう一社プラットフォーマーいた気がするけど…まぁいいかｗ
>>443
スマブラ上でマーカスとマスターチーフが戦うのか…胸熱 >>287
それ今だけ
今の話じゃなくてSwitchの次々世代あたりを見据えて動き出してる ソニー話はええやろ
クラウド時代の話してるんだから落伍者の話なんざどうでもええ
現在はソニー、任天堂、マイクロソフトの争いだが今後はMSとGoogleの争いになる
やはり日本企業はアメリカに負ける運命や
>>438
無くなるのはPSだけでしょ。
電子玩具によってデザインされる遊びはまだまだ開拓されつくしたとは言えないしなぁ
WiiUみたく一度凹むことはあるかもしれないけどそういった失敗込みで試行錯誤の開拓は続けるでしょ 今年のGDCやE3は凄く面白い事になりそう
今からワクワクが止まらない
任天堂にとってはAAAが手に入って美味しいけど
MSにとっても「どんなに頑張っても普及させられなかった国々」にMSのゲームを広める事が出来るという美味しさがあるからな
まさにwin-winな展開
お互いが利益を得つつ、ゲーム業界盛り上げていこうと思えるほどに良好な関係だったのも大きい
ソニーは独自仕様が好きだからね
個別でやってくんでしょ
その間に外堀は完全に埋められちゃうけど
ソニーもアメリカじゃなかったっけ
まあどうでも良いな
そもそも任天堂の現在のスタンスがPCやスマホとの共存だからな。
なるべくしてなったというべきか。
X箱で欲しいゲーム無いから持ってねぇけど。
任天堂側には選択肢が増えるだけだが MSは逆に正念場だぞ 日本でダントツのハードに乗っかってヤッパリ失敗しましたになったらMSは必要無いと証明するだけだからな
ギアーズは3までしかやってないからSwitchでやれるならたしかに嬉しいが
>>452
任天堂も無くなるに決まってるだろ
クラウド時代になるのに誰がゴミみたいな高いだけのハードを買うんだよ 珍しく普通に進行してたスレなのにソニー煽りに持っていくのか
PC業界の雄とゲーム業界の雄のタッグか…
なかなか胸熱展開やな
海外じゃクラウド本格的に展開できるほど
環境整ってないとも聞くが大丈夫なんか？
MSが自社で作ったブルードラゴンやピニャータ！という子供向けゲームが
任天堂ハードに出てた事もあったくらいだしな
ある意味、あれの延長線上とも言える
>>461
クラウド時代だからこそハードの性能と価格をおさえつつ新しい遊びとハイエンドゲームを両立しやすくなるんだよなぁ。
任天堂が玩具屋としてさらに身軽にいろいろな試行錯誤ができるようになってしまう >>459
ぶっちゃけ日本じゃ状況は変わらんね
マイクラは既にクロスプレイだし オリとくらやみの森の作者ってスイッチがまだＮＸの時に任天堂ディスってただろ
忘れてねえからな
>>451
サービスの元締めよりコンテンツホルダーとして生きていく方がいいだろ ゲームの敷居が低くなるんだからソフトメーカーも大歓迎だろうな
スイッチ出る前もクラウドゲーム機あったけど売れなかったじゃん、任天堂はスイッチ売りながら自社ソフト出すだけで安泰だ
>>466
もう日本が途上国以下のインフラなんだってよ
実際フィリピンとか日本よりインフラ発展してるしな
都会は東京とか古臭い街に見えるぐらいに発展してしまった >>461
スマホがswitchの代用品になり得ると思うの？
今時点でもゲーム用で使うなら一般用は性能足りてないしゲーム用のスマホでもグラボのってないからな >>466
大丈夫じゃないと思う
現状どこも失敗してるしな
ただGoogleも動くからMSも遅れは取れないって感じなんだろ クラウド時代なんて来そうで来ないと思うなNTTが光は従量制にしたいとか言ってるくらいだし
遅い、高いじゃ誰も使わなくなるだろ高速回線を、そうなればクラウドなんて頓挫するわ
MSは日本と欧州で完全に死んでるんだよね
北米ではプレステと差ないけど
北米以外での提供ならあり得なくもない
>>448
スネーク・イカちゃんｖｓドムとかはあったがその発想は無かったｗ まぁ任天堂の姿勢は何も変わらんよ
ハードもクラウドも失敗しちゃったら、いよいよXboxの行き場がなくなるってだけの話
ipの差だと
任天堂>MS >SONY>google amazon apple
クラウドで考えると任天堂とMSが手を結んだのは
大きいね
ソニーがe3撤退してPS5を発表しないのも当然のことだな
>>438
支那のスマホなどアメリカの安全保障の前に叩き潰されるよ >>462
ソニーに特にならない話は嫌いなんだとさ
アホくさ
正直SIEはもうちょい柔らかくなってくれてもいいだろうにな
なんで頑なに自己路線突っ走ろうとしてるんだか
昔の任天堂がそれで死にかけたの知ってるだろうに >>476
クラウドの話なのにグラボの話する自分は話分かってなかったわ
でもクラウドでゲームするとしても一般のスマホじゃ追い付かないでしょ CSゲーとスマホゲーとで分断があったのも
クラウド化で境界が無くなって行くんだろうな
日本ローカルのガチャゲー会社も身構えていた方が良いかもね
荒野行動やフォートナイトより大きな波が来ることになるよ
任天堂がクラウドを推し進めてくれればスマホで事足りるしありがたい
BTコントローラー使えるし
任天堂に見返り求めなくても実質MSの携帯機的なポジションにSwitchを置ける
任天堂ユーザーがもう一台買うときPSじゃなく箱を選ぶ大きな動機付けになるわな
しかし悲しいかな箱の死んでる日本では効果は期待出来んだろう
家で箱で遊んだゲームを
外出先でスイッチで続きが遊べるようになったら
それはそれで便利かも
そもそもマイクロソフトはスペックよりロースペック人口至上主義だからな
ハイエンドの箱が本来マイクロソフトの主義からは外れてる
>>462
リンクで飛ばされてきた人はゲハだと思わないかもw 箱は世界第二位の市場の日本でまるで稼げてなかったからMS的にはこれも充分アリなのかもな
>>479
逆じゃね
箱が売れない地域でこれされてもスルーされるだけやで
箱の独占ソフトに魅力がないってことなんだから ソニーがまた普通に高性能ハード路線のPS5発表した後にMSは次世代機出さずにクラウドサービスに注力します発表だと面白いのになー
>>485
ダントツトップにゃ
マイナス面も大きいからな
かつての任天堂もそうだったように
現状の利益を手放すような行為は
そうそう踏み切れん 煽り抜きでソニーどうするんだろうな
任天堂はSwitch出したし
MSは前からサービスを準備、発展させてるし
ソニーだけVRとか余計な方向にいって何も準備できてない感あるわ
特にE3撤退がな
>>491
ARMWinのゴミさを見たらさすがにないｗ
Win自体が重すぎてゴミ ソニーが今年のE3不参加表明したのって、この動きを知ってたからかもしれないな
任天堂とMSのタッグを表明する歴史に残るE3?になったらソニーは身の置き所ないだろうし
5G以降の先を見据えての話だろうから
今の環境から考えてもあんま意味ないな
クロスプレイに積極的なのもこの一環
>>410
つーか任天堂もGoogle、Amazon、Appleを恐れてるんだよ
これらの会社に規模で来られたら任天堂なんかどうしようもないから
防衛策を今から練ってるわけよ。
ソニーなんか眼中にない スマホでクラウドなんてやったらすぐ通信規制になりそう
>>504
ゲーム機ってのが時代遅れ
スイッチとその次が最後じゃね
スマホで良い 任天堂タイトルがマルチしだしたらまたぼろ儲けになりますやんｗ
原理的にはSwitchにソニーもGoogleも雑居出来る
想像はできないけどｗ
資金の面でいくとgoogleは検索だけですごい収入があるから強いよな
MS、Amazonと違って稼ぐために何も売る必要がない
ソニーも将来的にはクラウドに移行するって考えてるだろ
ただあの3社と正面切って殴り合えるだけの投資ができるとは思えないけどな
MSのデロリアンを使うとすれば投機実行してローカルマシンにバッファリングさせる方式だからアクションでも快適なんだろな
ただマルチプレイだと相当な処理量、転送量になりそうだが大丈夫だろうか
>>421
民生用じゃなくてもっとたけーものが売れまくる大チャンスがきてるわけですが >>503
でもその企業群のどれも「うちのマリオ・ゼルダ・ポケモンです」はできない
それも任天堂は分かってるだろう >>505
自宅のWifi接続に決まってるだろ
お爺ちゃんかｗ >>505
バッテリーも食うしな
バッテリー問題が解決されない限り、スマホで本格ゲームなんてのは普及しないだろう >>493
デジタルトランスフォーメーションだね
企業の基幹システムとかもオープン化、クラウド化で
今まで大手IT企業丸投げだったのが
クラウドが得意の新興企業にとって変わってるからね クラウド争いでソニーに勝ち目はないから、ハードに独自機能をつける方向でやっていくんじゃねえかな
家電屋だしな
そうじゃないなら、Googleと提携とか
>>431
その通りでUnreal EngineのEPICも
PCゲームのプラットフォーマーになってるが
ここの親会社はテンセントだもんな テレビだけでゲームができる時代になるからワンチャンあるかも？ｗ
クラウドゲームするにもスイッチが最適解だからな、ネット周りが弱いからそこをどこかが突いてくるかもしれんが
>>511
金持ち3社と殴り合い続けるか、どれかと提携するか
ソニーの対応は興味あるな >>517
動画流すだけなんだから性能使わんだろ
お爺ちゃんかｗ >>520
テンセントは中国政府の意向次第でプラスにもマイナスにもなるのがなー >>512
話の流れがなんかゲーム機がなくなって全部クラウドの時代になるみたいな感じになってるからそれに対してなんだが >>505
何か問題があればその解決策で他社を出し抜ける
wifi,5G,通信無し,の各状態で遊べるゲームモードが変わるゲームとかね
書かないけどまだまだ色々考えられる
そういうときにアイデア出せない(実現化できない)企業は潰れれば良い 箱なんかどうでもいいからsteam出来るようにしてくれ
相手はGoogleやAmazonだけじゃないよ
アップルもいるしスチームやエピックゲームストアもいるし
ユーザーやソフトメーカーからしたら規格統一してくれないかなと思うよね
>>528
ゲーム機ならwifiない環境でも通信規制にならないのか？ >>526
今日本のプロバイダーはあっぷあっぷして「もう定額使い放題辞めたい」などと言い出してるが
それの影響どうよ？
クラウドゲームなんて上手く行くかい？ >>526
まぎらわしかったかもしれんがこっちはクラウドの話じゃない
バッテリー問題が解決しない限り、スマホで本格ゲームなんて普及しないという話
ゲーム機に特化してるスイッチならともかく、通信手段としても使うスマホじゃな >>527
だから海外を重視してるというか海外のプラットフォームで稼ぐことが重要になってる
PCの覇権企業だし、これから国内向けも増えてくると思うぞ >>535
バッテリーの話な
定額はどうだろうな
何とも言えないがクラウド失敗して箱だけ終わるかもなｗ 発表済みの次世代Xboxまで見えなくなってる子まで現れてるしもう滅茶苦茶だよ
フォートナイト→Xbox LIVE ゴールド加入が必要です
apex legends→Xbox LIVE ゴールド加入が必要です
MSはまずこれを改善しろよ
既に買ったユーザーを大切にしろや
>>532
そういうことになるな・・・
ロードが劇的に快適になったらしいロスオデが箱１なら遊べるとは聞いていたが
さすがに箱１は買えないわと諦めてた
またあの渋い演技とカッコいいBGMが聞けるのかと思うと感慨深い >>536
スペックはスマホ
スイッチのバッテリーは 4310mAhでスマホと同じぐらい >>533
クラウドやらないなら当然ならんぞ
というかオフゲーなら通信いらん >>535
おおありだよ、動画で悲鳴あげてんのにクラウドゲームなんて無理無理 MSの出店認めただけなのか任天堂も積極的にタイトル提供するのか
>>525
確実に独自で真似するよ
独自規格大好きだからね >>544
だからスマホは通信手段としても使うというのが理由だと言ってるだろ
ゲーム機として特化してるスイッチならそれだけに注力させられるが
スマホで本格ゲーム遊んで熱暴走させつつバッテリー使いきるなんて普及しないって話だ スマホはバッテリー空にしちゃ行かんから長時間ゲームに向いてないよっ話だよ
>>425
来るだろうね
家では箱1XでHALO
出先から続きをSwitchでHALO
こういうのが可能になる >>546
動画やれてるのならおそらく問題なくできるだろ
ゲームやってる時間が動画見てるのと同じになるってだけだし多少のトラフィックは上がる程度
苦しいってうるさいのは料金を上げたい企業側の都合 >>475
日本のインフラ水準は世界でもトップクラスだよ
ただ、既存のインフラが新規のインフラを阻害する
要因にもなったり、そもそも老朽化していたりで
評価を下げているところはあるかな >>549
何言ってんねん
スマホでクラウドやる話をしてるんだよ >>544
スマホはゲームにだけバッテリー割けないからショボゲーしか出ないんだぞ
性能で抜いてもCSハードにクオリティで負けるのはこれがあるから
更に言えば多くのユーザーを対象にするためにスペックも下に合わせなきゃならない
CSは同一スペックだから限界まで引き出せる
これらの差があまりにもでかいんだな >>550
別に普段使いのスマホ使わなくていいじゃん
1万のスマホでも良いしタブレットでも良いし
どうせ自宅でしかやれないんだし ゲーム用のタブレットならswitchと競合するのはわかるけどね
日常で使う通信機器としての側面強いスマホはハンディサイズの液晶とかバッテリー容量やら
ゲームするのに向かない機能乗せなきゃいけないからね
>>499
その辺りはSD8cxが出て変わるかもしれん
まあ、過度な期待は禁物だろうけどな >>556
ゲーム機が無くなるという話についての反論なんだから、クラウド以外の部分についても考慮しての話だろ
というかそう言ってるし 将来的に合弁会社でも作ってハード事業統合すんじゃね
フォトナもスマホ版のほうがサクサクだしな
クラウドならエントリークラスのスマホでもできるようになる
スイッチよりもバッテリー持つしPCのハイエンドまでできてしまう時代になる
>>556
ゲーム機だろうがスマホだろうが容量規制は同じだろ
アホの子か >>556
だからさ
wifi環境がなければ通信規制はスマホだろうがゲーム機だろうが起こるだろ
なんでスマホだけ通信規制があるみたいな言い方してんの >>22
だってPS4＞＞＞(スイッチ+箱1)
だもん スマホでやれるっつーが
コンシューマゲーまんまじゃ
文字読めんゲーム多いだろw
>>558
複数台購入までして遊びづらいスマホに固執しなくていいだろ
ゲームしたいなら、特化したゲーム機買った方がいい MSさんよ
日本ではレア社を推した方がいいぞ
FPSのHalo、筋骨隆々なグロゲーのGoWはウケないからな
とにかくレア社を推せ
>>562
あくまで技術交流、業務交流って話だからそこまではしないだろう。
自社コンテンツ食われるのはお互い嫌だろうし。 >>483
今年でないけど来年は出るって言ってるよ
つまり来年のE3でPS5発表
次の月には発売だね >>558
安スマホにまともなグラボ積まれると思うか？ >>573
え？出るの？なんかE3はオワコンとか言ってなかった？ >>569
それはスイッチでもありえるけどな
機種判別できるなら逆にスマホも心配なし >>571
レアは任天堂と相性良かったけど
MSがゲーム知らないから全く良さを出せてないと思う
まだソニーに買われてた方がワンチャンあったろうけど >>569
それがそうでもない
Twitchとかでも720p以上のソースなら文字見えてるからな >>569
あと操作が無理だな
別に用意すればいいってなるとスマホである必要ないだろっていう >>570
ていうか今時一つしかない人なんてい無くね？
使い古しで良いじゃん >>564
本当にやってるの？
15万のスマホでやってるが
降下中に10秒以上フリーズするんだが つか任天堂とマイクロソフトは本当に良い関係に発展したよなぁ
スマホでできると言っても物理キーは必要だしオフ環境でも使えるスイッチは外せんよ
チカニシとかいつも煽ってるから特大ブーメラン来ちゃっただろww
アホがまだスマホとか言ってる
スマホでCSゲーは絶対に流行らない
スマホがデカくなってコントローラー付けば別だが
そこをいち早く抑えたのがSwitchなわけで
>>575
仕組みはPS Nowと同じ
母体がMSだから持ち上げられてる
まだテスト段階だから実態は分からない 
さいつよアライアンスが産み出すゲーム(´・ω・｀) もしかするとE3で任天堂の広報とMSの広報が握手する歴史的瞬間が観れるかもしれないと考えるとちょっと楽しい。
>>499
ゴミ言いたいだけで話繋がってねーじゃん >>574
クラウドだからそれも関係なくなるぞ
動画になると専用DSP乗ってるから4年前のものでも余裕
今時のスマホはGPU自体もスイッチより早いけど
そもそも今のスマホって7nmだしな
スイッチよりもシュリンクが3世代進んでる >>584
独走状態のソニーに対抗しないといけないしな >>575
Azureで実績はあるから悪くはないはず
まだゲームでの実績は皆無だけど MSのカンファにマリオと宮本がとうじょうするんか！
あれ、どっかのカンファでも見た覚えが・・・
>>581
スマホを複数台持ってる人間も多いというのが前提になったとしても
そもそも物理キーあるって時点でスイッチの優位は揺るがんな 前にアナリストがappleは任天堂買収したら、と提言してたが
すでにMSが唾つけてたと
サービスの差が均質化してくると次に問題になるのは抱えてるコンテンツの差だしな
他社がクラウド用ゲーム機をつくるとは考えないのな
結局最後に笑うのは米会社なんだろなぁ
ユーザー「クラウドで沢山ゲームできる
もうスイッチソフトなんて買わなくていい」
任天堂「全然ソフトが売れないの！助けて！」
こうなる未来が見える
なんでもかんでも相手のハードで出し合う必要はないが
Switchでマインクラフトが遊べるんだから
箱1でスマブラが遊べたっておかしいことは何もないな。
ここ数年で分かったことはやっぱコントローラーは欲しいよねってことで
スマホはここがどうにもならない
何年もアタッチメント普及させようと頑張ってはいるんだけどね
スマホと競合しても物理コントローラ、任天堂ソフトだけで太刀打ちできちゃうからねー
>>592
君がスマホで満足してるならそれでいいと思うよ XBOXライブアカウントを持ってるユーザーはマリオやゼルダでも実績が解除できる未来が来るかも知れん
GDCでMSから他社へ展開されるSDKもその布石だろう
>>598
スマホに箱のコントローラーも完全対応したし準備万端だな スマホに移植されたRPGとか本当に遊びにくいからなぁ
ドラクエとかFFとか
>>598
任天堂ブランドに勝る自社独占IP提供できない限りは厳しいだろ
PSがハード性能で勝ってたにもかかわらず、携帯機で任天堂にボロ負けし続けたのはひとえにIPの差だったように
ハード性能関係ないところで勝負するなら任天堂は強い >>600
出して欲しい！なんで出さないの？ケチなの？って意見は確実に増えるだろうな >>604
いやいやｗ
それもはやアカウント統合のレベルじゃん
Xbox Liveに対応してるゲームだけだよ いいなぁ ついでにスイッチのドックをMSが作って4K箱ゲー動かせればいいのに
クラウドは格ゲーやFPSは厳しいかもしれないけど
RPGやSLGのようなそこまでシビアじゃないゲームだとサーバ側の処理能力でさらに凄いゲームができそう
ゲームも音楽や動画みたいに定額配信やレンタルが主流になる時代がくるのかもな
1作品に費やす時間の多さから漫画の定額よりは定着しそうだ
漫画はキンドルアンリミテッドも定額コミックシーモアも品揃え悪すぎて全然浸透させる気配がない
クラウドゲームは肯定するくせに
スマホは認めないというのが最高にゲハっぽいわ
クラウドゲームの利点ってハードを選びないのが利点なのにな
MSもそういうビジョンで動いてるし
箱コン基準のパッド付きスマホがたくさん出てくるかも
>>565
なんか勘違いされてるが俺はゲーム機がクラウドメインになる話はしてないしなるとも思ってない通信規制の問題もあるから
あくまでスマホでクラウドやるには問題があると言ってるだけ クラウドは従来の性能やらハード代金やらを全て一挙に解決する革命的手法だからね
肝心のインフラ面は5Gの普及次第だけど、あと10年もしたらゲーム機の存在自体が危ぶまれてそう
更に言うならこれでもしもSwitchでgame pass加入が増えるようであれば任天堂タイトルのMSストア進出も無くはない
game passに任天堂タイトルも対応できてソフトをXBOX向けに売ることができるのでビジネスとしては拡大できる
あくまでSwitchでgame passが流行ったらの話だが
>>615
さすがにスマホは小さすぎるってだけの主張だろ
あと物理キーの必要性
これがゲハに感じるならお前がゲハ脳だわ
タブレットならまだわかるが >>611
Xboxくりぬいてドック作る奴出てきそう >>615
スマホで満足する人はそれでいいしゲーム専用機が欲しい人は買えばいいだけ 長らく続いたハード戦争もこれで円満解決ですね、よかった、よかった
っ |ヽ∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ｶﾞﾗﾗﾗﾗ ＿∧/|つ.ゝ ＿＿＼＿＼＿＼＿＼＿＼
たりない／＿＿ < ||´・ω・`| ＞`| ＞`| ＞`| ＞`| ＞
二三＜ |´；ω；|| ./ ￣￣ ､ヽ .､ヽ ､ヽ .､ヽ ､ヽ.
二三/ヽ○==○└二⊃ |∪. |∪ |∪ |∪ |∪
二三/ ||＿ | ヽ⊃ー/ノー/ノー/ノ.-/ノ -/ノ
二三し'￣(_)）￣￣￣(_)）￣￣￣(_)）￣￣￣(_)）
従来ニンテンドーオンラインは月額300円（まとめ買いならもっと安い）
MSのゲームも遊べる上位サービスは月額1000円くらいに抑えられたら普通に成功しそう
>>620
これが本格的にできるようになったら
各社それにあうスマホを出してくるだろ >>6
日本じゃ箱弱いからね
箱に出るシリーズモノに興味を持ってもらうための布石でもあるんじゃね >>610
uplayのようにタイトル画面でライブにログインしてゲームすれば技術的には可能
それをすることで実績厨はそのSwitchタイトルを買う可能性が出てくるので商売的にもやる意味は出てくる クラウドでロイヤリティってそれ設備自前で持ってる所じゃないと話ならんだろ
それ以外にも人的リソースや維持費どうすんの
大手も外部委託でやってるのが現状だ
更に言えばクラウドが向いてるのはCS機で処理が厳しかったり容量がアホみたいなAAAタイトル
札束で殴り合って誘致するタイトルはそもそもロイヤリティ云々の次元じゃねー
>>619
スイッチ捨ててMSにショバ代払うの？笑
任天堂の独占タイトルがあるからこそスイッチは売れてるんだよね ウエハーに追い風 SUMCO、営業益2倍超 回路微細化限界、量頼みに
米インテルの共同創業者のゴードン・ムーア氏が唱えたムーアの法則。半導体技術は法則通りに急速に進化した。このムーアの法則が限界を迎えている。
１０ナノ（ナノは１０億分の１）メートル以下の幅で回路を描く半導体は難易度が高く、技術進捗に遅れが目立ち始めた。インテルも１０ナノ品の量産は技術確立が約２年遅れた。
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO4092223005022019TJ3000/
7nmAPUのPS5と5nmシュリンクPS5プロでゲームハードの性能進化はいったん終了迎えるだろうね
そのあとはネットワーク事業がゲームの本業となる
小寺氏は降格じゃなくてハード事業の終焉を迎えた先のための人事だろう
任天堂もswitch2でハードの進化は終わってMSのネットインフラに寄生してソフトを販売することになるわな >>615
クラウドってのはスイッチのメリットが消える事態だからな
スマホに手軽さは負けるし、
コントローラーはスマホで箱やPSのものが使えるし ゲハってスマホも持ってないのがわかる感じのやつがごろごろいるなｗ
ニート板といわれるだけあるな
>>617
スマホで通信規制の問題があるならスイッチも同じだろ >>536
それは大いにあるな
Switchは電池切れるまで遊べるが
スマホは午前中で50%切るようなゲームは論外だわ >>593
クラウドが本格化したら真っ先に潰れるのはPSってのは誰でも知ってるからなｗ
PSNはPSというハードありきのサービスだから 任天堂にとっては売れるパイがひろがるだけで美味しい話だよな
他所のソフトメーカーにすれば迷惑だろうけどｗ
>>627
それにマイクラのレルムス利用権も付けて欲しいわ
何度も書くが >>634
スイッチというか任天堂ハードの最大のメリットは、任天堂IPのゲームが遊べる事だぞ
性能いらないという話で一番困るのはPS4や箱1という据え置きハードの方だろう >>628
それはもうスマホじゃなくゲーミングタブレットだろ
で、それをわかってるから任天堂はNVIDIAと組んでNintendo Switchってハードを作った
Switch発売するときも将来的なクラウドについてはゲハでも語られてたけどなぁ
まぁ予想より早く現実になりつつあるってことか MS任天堂連合か
てっきりAppleと組むとばかり思ってた
操作性なんて数千円のゲームパッドでカバーできるしな
>>599
そうなってくると独占IPを持つことの強みが出るね
任天堂にとっては追い風のような気がするけどな そもそもスマホ性能をすべてを使えるとかはないからな
スマホアプリを作るとわかるが意外と開発者側が使える領域って少ない
その辺りがゲーム専用機とは決定的に違うところ
>>632
Switchは捨てないよ
ユーザーを増やしてソフトをより沢山売るだけ
限定されたデバイスでしか任天堂ソフトを遊べない＝買えないでは収支増えないからね
任天堂がその考え方というかビジネスモデルを採用するかどうかは分からんけど >>638
MSがモニタ付きコントローラー出すみたいだしそっちが流行るかもな
そしてそれでゼルダがプレイできる未来も遠くない
中華泥とか8000円ぐらいであるし値段もそのあたりだろう いつも日本人は洋ゲーにまったく興味がない！
って言ってるキッズがウッキウキでわろたw
>>638
普通に競争が激化すると思うよ
このまま各社が傍観してるだけと思うか？ MSは最初からサービスとして全ての機器に組み込むのを目標にしてる
サービスとして運営する場合最も重要なのは独占コンテンツの数
MSがスタジオ買収しまくったりスチームが引き抜きされてんのもその流れだな
どのメーカーのハードを買うかって時代から、どのメーカーのサービスに加入するかになるだけ
3社のサービスに加入してれば一つの機器で全て遊べるって時代も来るだろう
別にこれでニンテンドーオンラインの料金が上がるってことはないんやろ
ニンテンドーにとっては旨味しかないな、一応MSもオンラインをSwitch使って広げることができるから旨味はあるのか
iPadでもセルダやマリオが遊べる時代かくるのね
ステキやん
>>646
Appleにはマリオラン優先して出してたりGoogleとはポケGOで組んでたり全方位外交でしょ >>653
今までは酸っぱいブドウだったものがそうじゃなくなるから嬉しいんだろうな >>647
別売りって時点で論外
それが主流になることはない
スマホに最初からコントローラーつけるくらいじゃないとな 任天堂ソフトは任天堂ハードでしか遊べないでしょ
任天堂にとって一番の強みなのに、そこを捨てに行くようなことはしない
>>600
マインクラフトはハード展開を縛らない
という条件でMSに買収されているからな
それを例に出すのは不適切だと思う >>656
仲良しというか単にクラウドゲームはMSが先行してるだけだと思うぞ スイッチみたいな299ドルとかじゃ売れなくなるわな
性能低くていいので100ドル以下じゃないと
任天堂にもMSにもプラスしかないのに
なぜか任天堂とMSが死ぬような論調で語ってる昆虫がいますね
お前らはマジでソニーの心配しろ
裏で準備してるならいいんだが全くそんな噂も出ないよな
今までの状況
・PCとPS4と360のマルチ（最大派閥）
・任天堂タイトル+↑にSwitchを加えたマルチタイトル
これがMSの参入でSwitchが一番タイトル数多くね？ってことになるのが今回の噂
まぁあくまでCS内でのことだが、中々面白い状況になったな
何でも良いけど、とっとと日本でもgame passやれよ
てか、クラウド時代になったらゲーム前提のタブレットやスマホは間違いなく出るよ
誰も動かないなんてことは有り得ないわな
もう任天堂はコントローラとアミーボだけ販売すればいいんじゃね？ｗ
>>666
ハードもソフトもないPSNはお先真っ暗だからな まさにこんな感じになってきたな
途中までいい感じにスレが進んでたのになぜ急にスマホ馬鹿が増えだしたんだ？
クラウドが流行るといままでみたいにファーストがなくてもハードを売ることができる
だからゲームハード産業に次々参入してくるだろうよ
>>670
パッドと動画再生機能だけで良いわけだしな
それこそ無駄にストレージの大きい中華の1万円以下のVitaもどきよりも安くできる
価格競争に入るから中華は強いだろうなあ >>669
箱1でやってるGame Passってサービスが将来的にSwitchに来るかもって話
月1000〜2000円で箱1の色んなゲームが遊べると思えばいい
性能的に無理があるけどそこはxCloudってクラウドでカバー
まぁ実現するとしても趨年後だろう >>675
任天堂が得する話が嫌いだから、それならスマホが任天堂からシェアを奪うって話に持っていきたいんだろ
現在のスマホでも任天堂を倒すの無理なのに何言ってんだって話だけどな >>675
スマホの威を借るゴキがわいてきたんじゃない？ クラウドの利点ってスマホよりパッドあればデバイスなしでスマートテレビでゲーム出来るようになる方じゃねえの
>>615
スマホだけだと操作性が微妙だからな
それに、クラウドゲーミングは基本家でしか
できないから、わざわざスマホでやるメリットもない >>651
絶対流行らないw
まず任天堂は自社ハード以外には本編タイトル提供しないだろ
>>654
ゲーム特化スマホ売れないだろー
そのスマホ1台持ちを想定しても複数台持ちを想定しても... MSの立場からすれば勢いのあるSwitchに乗っかることで爆発的にサービスのユーザー増やせるから
マジでWin-Winというか
どちらかというと任天堂が損かな
損ではないけど…
>>681
ノートPCでも良いし、今時のテレビでも良いし
Firestickでも良いし、タブレットでも良い
2014年以降のデバイスならどれでも動画再生支援入ってるのでスペックも選ばない
ゲーム機なんてものは過去の遺物になるわな そもそもクラウドでゲーム売れるのか
ゲームハード買わない層なんて、ゲーム興味無いとかよっぽどソフトも安くないと買わない層だと思うけど
クラウドの生命線は太く安定した回線に尽きる
既存のクラウドゲーを体験した人なら分かるだろうけど、弱っちい回線じゃ画質は落ちるわ遅延するわで遊べたもんじゃない
ウチはルータの買い替えで改善したけども、この調子じゃ一般層への普及は遠いと思う
別にスマホだけじゃない
クラウドゲームなら
テレビ単体でもできてしまうような商品が出てもおかしくない
将来クラウドが流行るらしいが、もしもネットが従量制になったらどうする気なんだ？
ゲーム特化スマホっていうかただの液晶付きのコントローラを売り出すだけだろ
クラウド時代になったらわざわざ数万するゲーム機を買うほうが不自然
それよりOneDrive経由でスクショを簡単にコピーできるようにしてくれ
>>685
まぁ実現したらの話だけど
任天堂にとってはこの話メリットしかない
結局任天堂IPが売れるのは間違いないし、それ以外のラインナップも増えるのなら任天堂にとっちゃウェルカムな案件
直接困るのはPSハードだろう、ライバル二社がここまで露骨に手を組むんだから
あとはサードも場合によっちゃ、潰れる可能性があるかも 外人中心で考えると、クラウドゲームはchromecastやfire tvなんかを通して大画面で遊ぶことが主流になりそうだな
>>696
まあどのみちゲームハードなんて無くなるしな
遅かれ早かれどこかの軍門に下るのは間違いないがそれがMSだったというだけのこと
Googleのほうが良いとは思うがねｗ 〇濃いゲーマー
居間 箱1X
自分の部屋 ゲーミングPC
屋外 Switch
〇普通のゲーマー
居間 箱1X
自分の部屋 Switch
屋外 Switch
〇暇つぶしゲーマー
居間 Switch
自分の部屋 Switch
屋外 Switch
4K BDを見る時 箱1S
なんか新しいゲーマースタイルが確立されそうだな。
>>699
xCloudのサービスはいるのに何でわざわざ箱買うんだ？
分かってたけどニシ君ってスマホも知らないし知的障害レベルじゃん これに乗っかりゃ任天堂的にはずっとハイブリッド機作ってりゃ食いっぱぐれなしでむしろメリットしかないのでは
>>685
間違いなく大損するのは任天堂をハブってきた和サード
だってこいつら本当に要らなくなる そういえばちょっと前にEA accessが新しいデバイスに対応って噂があったけど
それもこれの件だったりするんかな？
>>700
MSは遅延とか気にするゲーマーはハード買ってね
気にしない人はクラウドでプレイしてね
っていう方針 3流家電メーカーは頑張ってテレビ売ればいいんじゃないかな
単純にMSがソフトメーカーとしてSwitch参入というか
Xboxストアの対応機種にSwitchが加わるだけになるんじゃないの
>>629
日本は携帯強すぎだからSwitchのクラウド対応やらで旧作出すつもりかもな
もしできたらかなりヤバい >>702
ハード事業を短命にするだけのような気がする
最後に笑ってるのはクラウド事業者
アカウント握られるってのはそういうことだし >>37
実際のところ
高性能ハードと扱いやすいミドルハードと
住み分けは出来てるからな
switchでFH4が遊べるなら普通に両ハード買うわ どうせ次でシュリンク止まるんだし次の世代でよかった気がするけどな
中途半端にxCloudが流行ったらパッケージとクラウドとでサードの対応増えるだけで大変そう
パッケージだけだと売れなくなるし両方対応したらコストも上がるしっていう
定額サービスはパッケージ売れなくするからな
フリプと同じで
どう考えても自社IPの育成とファン層の底上げを行ってきた任天堂がクラウドに取って代わられることなんてないんだが
クラウドでCS全て消滅するなんて息巻いてるのはどういう思考プロセスなんだ
>>63
MSの狙いは宣伝だよ
任天堂とかMSは本当に長い目で見てるからね
今任天堂ゲー遊んでる子供が大人になったときに高性能ゲームもやりたい！
そのときに何を選ぶか？ってこと >>717
MOTHER3を待ち望む海外ファンを目からビームで焼いたからね 問題は国内でもサービスしてくれるのかというところの気はするけど
>>711
こういうのは買わない奴だからなｗ
辞めときゃよかったっていう結果になりそうで面白い
ゲームが定額化で陳腐化して共倒れしそう >>685
自社タイトルが主力の任天堂にとってはメリットだと思うよ
こういうのはむしろサード頼みで自社タイトルが少ない、弱い方がメリットがない
だからソニーはやらないと思う >>719
むしろ弱い国でのサービスこそがこの提携の肝かと
悲願だった日本市場開拓も一気に進むし MSとしては子供層、ライト層との接点が無かったので
メリットは大きいだろうな
MSゲーは自社ストアだけでなくSteamにも出してるし抵抗無いのかも
サンセットとかSwitchの層の方が向いてる
去年箱ワンX買ったけど、
そのXboxアプリとかゲームパスとかなんたらクラウドっていったい何？
MSにとってはこの噂自体はマイナスでしかないよな
実際サービスすればいいけど、そんな計画も無く普通に次世代機を売りたいってことだったら警戒されるわな
果たしてこのリークに追従するようなメディアは現れるかね
むしろ本当なら他にも漏れないのが怪しいと思ってるけど
これって最初はスイッチも売れるかもしれんけど
他所が類似品のハードを低価格で出されてシェアが落ちる未来しか見えないなぁ
まあそれでもIPがあるから任天堂が死ぬことはないんだろうけど
メーカーにとってもユーザーにとってもWin-Winの関係
ソニーだけショック！
業界の流れとはいえ任天堂を納得させる公平な提案できたんだろうな
どこぞの詭弁ポリシー企業は自己利益優先で協力とか無理だろう
任天堂は薄利なハード売って商売してのではなくコンテンツを売って商売しているんだよ
モノリスやらプラチナやらにやってもらってるけど将来にむけて任天堂だけじゃ手が届かないソフトの提供
MSは定額サービスをとにかく幅広いプラットフォームに提供したいってことか
>>726
それもあるよなあ
100均でアタッチメントとかでもすでにあるし これをソニーが事前に知ってたとしたらE3出ないって判断も割と納得行くんだよな
近い内にMSを抜いてハードシェア2位になる任天堂と最下位のMSによる野合連合にシェアトップの陣営がわざわざ付き合う理由が無い
>>404
これだよな。少なくともゲームに関しては。 任天堂も過去のタイトル位は他ハードで出来るようにするかもしれんね
>>726
>>732
それで死ぬのはサード頼みだったハードであって、むしろ自社IPだけでハードうることが出来る任天堂は強い お互い弱点を補えるいい提携だと思うな
実現するかは眉唾ものだが
まぁLive拒否したとこだけが損するシステムだからな
PCで箱ゲーするからXboxは要らないと言ってた連中が今回はダンマリするしかない
これからはswitchでAAAが遊べちまうのか
持って無くてよかったPS4
>>733
だからソニーなんざハナっから相手にしてない
見ているのはGoogle、Apple、Amazon >>736
クラウドで提供されてないようなゲームをプレイされない時代が来るでしょ
そんなことのためにハードを買うのも馬鹿らしくなるぐらいお手軽になるんだし >>736
ていういか、Switchにとってはいいことしかないよね まぁ値段によると思うけどな
数百円で遊べるなら流行る可能性あるけど
1000円超えるようなら空気で終わるだろうし
ついにスルーしていた女神転生ナインを遊ぶときが…来たのかな？
ソニーがどうこうという意見が多いが
ソニーはソニーでPSでしか遊べないソフトを開発すればいいだけだから、問題無いだろ
サードにPS独占にしてもらえば問題無いしな
でも箱とスイッチを足してもPS4に届かないから負け
みたいに煽って
>>738
xCLoudってスマホからPCまでだから連中はダンマリに当てはまる人なんて一人もいないぞ
むしろ箱を買っちゃった人がぐぬぬ そもそもPSとSwitchの顧客層はほとんど食い合わないしね
競争と言うより無干渉？
>>749
ローカルの高性能機でできることはそれはそれで価値あるから
箱持ちはそこまでダメージないだろ 箱のAmazonPrimeビデオ観れるアプリがswitchでこないかな？
むしろそういうのが欲しい
>>746
現状マルチにならないとやってけないサードに追い打ちかける気かよ
仮にソニーがそうしろと言ったらサードはこぞって逃げると思う和サード以外 >>746
昔より独占も減って自社ソフトも減ってきてるのに？ >>748
そもそもソニーが強すぎて
落ちこぼれた任天堂とMSが協力しただけの話でしょ >>752
というのが出てくる時点でぐぬぬってことよ
一番恩恵が無い人たちだし
出来るタイトルが唯一増えないハード 任天堂→HW企画、ソフト製作
MS→HW設計・製造、ソフト流通、サーバ管理・運用
NVIDIA→チップ開発
得意分野で住み分け出来るな…
>>753
通勤カバンの中の争いでipadがswitchに負けたから、自分もamazon prime videoアプリほしい メトロイドみたいな任天堂ユーザーと相性悪いのは箱とマルチでいいんじゃね マリオとポケモンは任天堂ハード独占で
>>746
任天堂がそれやって任天堂だからなんとか生きてこられたが
PS2以降大したIP生み出せなかったソニーが同じことできるとは思えない >>736
ほらそうやってソニーガーするしかないだよね
ファーストを持たなくてもハードが良ければ売れる時代になれば、沢山の会社が参入してくるだろう
ソニーだってテレビにクラウドゲームが出来るような仕組みを作ったり、
逆にクロームキャストで出来ちゃう仕組みを作られたり競争が激化する >>749
むしろどこかの昆虫はSwitchクラウドがガクガク！とか言いきってたんだから
クラウドで配信されても結局手の平ドリルで飛んでっちゃうでしょｗ
あの連中は結局自分たちがやってきた行為で詰んでるんだから自業自得 >>755
ソニーが買取保証すれば問題無し
ま、買取保証はともかくソニー枠で広告打つといった販促活動の肩代わりは加速するんじゃない？ >>758
自分の持ってるゲームのユーザーが増えると少しずつだが恩恵はあるぞ
国内基準で考えるとローカライズされやすくなるとか >>757
ゲーム史には末期にCS業界全体の足を引っ張ったソニーの名前が残るよ・・・ ハードが良ければ売れる時代はもうとっくの昔に終わってると思う
>>754
なんかこう、昔ライバルだった強敵と手を結び、より強力な敵と戦う少年漫画展開みたいだな 機能としてはアカウント登録が出来たらいいだけなのでブラウザと動画支援があればゲームができる
>>758
それはほかの人にとっても同じなので唯一タイトルが増えずに、メリットが一番弱いのが箱と言うこと SwitchでXboxが遊べても困らんだろ？ゴキブリ
>>770
スイッチがヒットしたのはハードの力も大きいと思うんですけど... Switchにプライムビデオアプリ配信はマジで急務
せっかくのタブレット型なんだし色々便利に使わせて
まぁ取り敢えずソニーも何かしら動かんと現状は不味いよ、今後が楽しみだな
MSが任天堂に吸収される形だな
クラウド化して実在の据置ハードから撤退
この仕組みを作るという事は
任天堂ハードでWindowsや箱のマルチが楽になるって事でもあるな
現状、Switch、PS4、PCのマルチで
和サードを中心として箱ハブが目立つから
MSにとっても自社プラットフォームにゲームを呼び込む施策だな
ゲームハードという入れ物がなくなるのは時間の問題だろうからな
今でも隔離病棟扱いなのにどうすんのここ
任天堂のVCとかもLive側で管理してくれたらいちいち買い直しする必要も無くなるかな？
ID:0AvD7srX0ちゃんが勘違いしてるのは
クラウドタイトルで配信されるものを実機でちゃんと遊べるように思い込んでることだろｗ
どっちにしてもswitchクラウドを煽った連中が今一番「ぐぬぬ」になってるよ
ソニーはせめてVRだけでもユーザーのために門戸を開いて発展させるべきだったなー
体質的にムリだろうけどw
ハードを買うことの是非段階に来ているのに
次世代は12TFLOPSだとか言っちゃうのはなんとも
クタたん時代よりある意味後退しているよ
xCloudってHTML5だろうしな
おそらくPS4でもすでに動くんじゃないかね
OfficeもPS4で動くしマップもOneDriveも動くし
コントローラーにも対応してるという
ソニーと言えば今度JRPG作る専用の拠点が出来るそうだね
ソニーはどうせ独自でやりたがるんだろ
ホント足並み揃えられん無能だわ
PS5でシェアがリセットされた時がソニーにとって最大の脅威になる。
それを乗り切る為にはサードに大金払ってPS5独占にするとかくらいしか打開策は無い。
クラウドなら新ハードによる仕切り直しが無いからな。
>>764
ハードが良けりゃ自社IPなんていらないとか、クラウドでやっていくという話に逆行し過ぎだろ・・・ シェアリセット？
ソニーもPSNを柱に動いてるからMSと同じだよ
いつの時代の話してんだw
>>787
教祖「PSN以外のネットワークはNO！」
でマインクラフト蹴ってるんだから動くも糞もないんだよな E3で仮にMSがSwitchもって説明したら絵面が強烈だろうな
まぁほんとなら
MSのプラットフォームのところにXBOXってのが出るだけならおそらくPS4でも箱のタイトルができるようにはなっているはず
スイッチはブラウザが無いので個別対応だけど
>>762
一部タイトルからそうやって最終的に垣根なくしたらいいのにな
ハードとネットはMS ソフトと周辺機器は任天堂がやる方がいい >>746
MSがスタジオ増やしまくってたのはそういうことか クラウドゲーミングの実験用としてswitchほど理想的な環境は現在他にないからな。
同じ性能のハードが世界に数千万あって、どれもが動作テスト対象になる。
特に日本の試験環境はMSにとって喉から手が出るほど欲しいだろう。
E3で噂の提携サービスやります！だったら盛り上がるな
PS4は本体投げ売り、フリプでソフトばら撒き
サードに銭ジャブしてのソフト囲い込み
ここまでやってもPS+で儲かるから大丈夫だったのが
MSの軍門に下るとPS+の儲けをLIVEにとられちゃうからな。
>>794
じゃなくてPS4でLiveアカウントを取ってOfficeとかができるようになってるってこと
いちいちソフトをDLさせてやるタイプじゃないだろうし 任天堂としても新ハードでリセットせずに済むからお得だな
WiiUと3DS時代はソフト会社の協力を得られずに
本当に苦しんだろうからかなり変わった印象
スマホゲームも映画も遊園地もそうだけど
協力会社をどんどん増やしてる
ハードがいらなくなるとか頭悪すぎて草
そもそもXBOXとかハードありきで成り立ってるということを理解してなさそう
早くsteam買収したほうがいいよ
>>791
ここで言うハードが良いというのはゲーム性能のことじゃないぞ
コントローラーや液晶などのハードの性能だ >>806
Steamは上場企業じゃないから
株買って買収出来ないの理解してないんだな
ゲハに来てるくせに何も知らないのな >>807
液晶やコントローラーで3DSを上回ってたVitaがなんで惨敗したと思うんだ・・・ サードもクラウドの流れになると任天堂だけになるから任天堂も他社のクラウドにのまれるのは間違いない
その時生き残れるかね
任天堂ハードでしか任天堂のゲームができないという環境だったから生き残れたけど、
セガのようになる気がするな
これでE3で発表来たらマジでソニーかわいそすぎる
いや自業自得だけどさ
>>771
MSは割とそういう事するのよ。昔から。
独禁法が怖いから
ライバルに見えるけど実際はあまり被らない相手の
林檎とか任天堂なんかは
生き残ってくれないと困る相手なんで
普段はプロレスごっこの相手してもらって
余計な奴が進入して来たら突然タッグ組んで仕掛ける。
林檎と組むときはたいてい
Adobeをイジメる時だしなw >>807
まだ気付いてないようだから言ってやるがクラウドにとってのハードとはサーバーだぞ
ハード：MSを含むクラウド事業者
ソフト：任天堂を含むソフトメーカー
コントローラー＋：ソニーを含む家電各社 >>809
いや、買収はできるだろ
ゲイブ説得しろってことじゃないの >>811
その理論で生き残れなくなるのは、任天堂じゃないぞ
自社IPだけでハードを強力に牽引できる任天堂にとってはむしろ強みが増す状況
これまでハード性能とサード頼みだったところがやばいというのはある xとSwitch両方持ってるから
何かしら連動があるといいなー
ゲームハードの終わりを任天堂が進めることになるとはさみしいな
まあ音楽プレイヤーとかも持ってないしゲーム機もそういう時代か
動画配信を見てたらこれ既にクラウド出来るじゃんって思ってはいたんだよね
クラシックミニファミコンのように
本体の外側にも価値がある
>>813
合衆国の同盟戦略と一緒なんだよね
第二位が出てきたら三位以降と組んで叩き潰すの繰り返し 残りのスマブラファイターはチーフ バンカズ スティーブで決まりやな
>>817
ゴキちゃんに厳しすぎる現実突き付けてやるなよ発狂するだろ もうニンテンドーアカウントを廃止してXBOXLiveを使えばいいじゃん
>>820
だから重要なのは自社IPで、コントローラーや液晶が勝っていれば大丈夫という君の主張が間違いだったとなるんだよ・・・ >>817
強みなんて増さないよ
ユーザーにとっては膨大なゲームの中のさらにカジュアルゲームの一企業になり下がる お前らが買わなきゃならんハードを俺達が負担してやるぜってのがクラウドだぞ
極論コントローラとモニタと回線があれば成り立つ
勿論こんなのが市場に影響を及ぼし始めるのはまだ先だろうけど、無いとは決して言えない
現にネット最大手のGoogleやMSが乗り気な訳だしな
任天堂が据え置き捨てた理由がわかったわ
MSに身売りするためだったんだな
新時代の幕開けだな
着いてこれないソニーは置いて行こうww
>>813
CS連合みたいなのはなんかちょっと展開として胸熱だわw Switch用エリコンをMSが出したら買っちゃうわー
>>830
その理論を押し通すなら任天堂より前にもっと心配すべきファーストがいるだろ >>827
で、どうやって買収すんの？
ゲイブはMS大嫌いなの昔から公言してるけど
お前のアイデアなら買収出来るんか
アホのくせに オリとくらやみの森は初代か続編かどっちかね
スイッチには初代だけの可能性が高いが
まず豚の頭の悪いところはソニーハードだとクラウドに対応できないと思ってるところw
>>833
MSは携帯機は任天堂に勝てないから
出さない的な事言ってたな 任天堂がソフト事業だけになることは多分ない
Switch自体がゲーミングタブレットの試作機みたいな状態なので
ただ仮に所謂ゲームハードという事業自体が消滅してオンラインに集約されてソフト事業だけになっても死ぬ可能性はかなり低い
>>845
あのソニーユーザーに不人気のクラウドかw
神羅とかいう会社潰したあのwww >>829
だから死ぬことはないっていってるやん
でも他のハードに付加価値がつかれるとシェア率は下がるってことだ これが本当になったとして、次世代xboxがまったく売れなくなるだけじゃないの？
任天堂は得するけどmsはなんかメリットもあるけどデメリットも多いような
クラウドゲーなんて未来の技術だけど
サテラビューとかヴァーチャルボーイとか
後の覇権となる技術のプロトタイプってことは多いよ
>>853
Surfaceで箱ソフトプレイさせるから箱自体がもう用済みなのよ まだ次世代機が出るとか妄想してる奴いるのか
このスレを一から100回読み直せ
>>859
次世代xboxが売れないとXBOXのゲームが作られないぞw >>851
死ぬことはないどころか、むしろ任天堂には強みがあるって話だぞ
他社に比べてな >>844
くらやみの森は1作目
2作目はOri and the Will of the Wispsだから MSからしたら敵はamazonとかgoogleやし
任天堂ハードに乗っかって勢力広げるのは大いにメリットあるやろ
なんか勘違いしてるな
MSのゲームが発売するわけじゃないぞ
>>853
Msはcs事業なんてどーでもええやろ
泥やios牽制できて
鯖にサービス乗ってけもらって
金払ってもらえるなら
良いことづくめやん >>845
いや、単純に現行の形でのゲームハードそのものが無くなるかどうかの議論だからなぁ
ハードにスペックを要求しなくなれば出力デバイスがあればいいだけであって
モニターにBluetoothでコントローラー繋ぐだけの形になりうるしVRゴーグルネットに繋ぐだけで終わるかもという世界の話でしょ >>853
MSとしてはサブスクリプションで儲けて行きたいから箱だけじゃなく様々なハードで
ゲームパス出せればそれだけ課金者増える可能性あるから十分メリットでしょ
すでに箱持ってて有名タイトルどこを買ってたユーザーより
新規ユーザーのがゲームパス加入し易いし >>28
普通はハード的に出せるゲームはクラウドなんて使わん
高品質な通信環境必要になるから対応できる客が限られるからな >>824
MSのはどっちかと言うと
二位と組んでその世界を半分ずつ分けて統治するやつ。
独占だとどこの誰か分からない敵が増えるだけだが
二位と結託して三位以下を大きくさせない戦略だと、
三位以下は一位か二位どちらかに近づくしかないから
市場をだいたい把握できる。 ミヤホンが「クラウドにはゲームに寄って向き不向きがある」って言ったのを
アフィブログが「ミヤホンがクラウドを否定！」って捻じ曲げて拡散して老害扱いしたのに
今やソニーハードファンのほうがクラウドに否定的なんだな
手を取り合って プレステを
日本だけじゃなく 世界からも抹殺してくれ
>>860
別にゲーム機だけがライバルじゃないんだよ
クラウドゲームができるテレビ
クラウドゲームができるスマホ
クラウドゲームができるパソコン
こいつらを相手にしないといけない >>859
何故わざわざXboxという箱で提供する必要があると思っているのか… ソニーハードファンにとってはハードが無くなるってことは死を意味するから理解すら出来ないんだろｗ
PS5にしろ次世代箱にしろ、性能だけを上げたマイナーチェンジみたいな代物を売り続けるのに限界が来てるのよ
MSはそれを見越して定額サービスたるgame passの販路を広めたいだけで、別にXBOXで新作を売らなきゃいけない訳じゃない
>>872
ハード事業に拘らなければそいつは全部味方になりうるな… >>877
まぁそうなる方が自然かもな
今回はあくまでハードの観点で話してるんだ >>877
まあ時代が進めばソフト専業になる可能性も
ニンテンドーも想定するわな
その時誰と組むか
誰と組める可能性を作っていくかは
今の社長の仕事やな クラウドやるのはいいけど、
MSは既存の自社ゲームを全てPCに移植してほしいわ
TMCCとか360時代のモノとか
任天堂はハードシェアが下がることにさほど意味がないビジネスモデルに移行しつつある
クラウドサービスが来るから既存の方式だけじゃ任天堂もソニーももたない
先手打って先取りしないと死ぬ
>>875
ハードなくなったらXBOXも死ぬんですが >>60
Cloudの意味しらないなら割り込んでこなくても良いよ >>872
だから、そういう状況下で強力な自社IP持ってる任天堂はむしろ強いという話だぞ
大変なのはこれまでハード性能、サード頼みだったファーストだ >>763
GOTYはソニーのIP&PS4で遊べるタイトルばっかじゃん もしこれが事実なら任天堂はオンラインも実質的にMS頼みになってしまうの確定して
一体何のためにハードやってるのかわかんなくなってるな
Switchを最後にハード捨ててMSに取り込まれる方向になるのでは？
まあそれが一番やないの？
>>883
MSはクラウドサービスで儲けを出します
任天堂はコンテンツを売って儲けを出します
ソニーは・・・・ >>883
MSからしたらハードとしての箱は別に死んでもいいって事よ
元々ハードってのは薄利多売の癖に高くて手が出にくい代物だし
それをクラウドサービスで打開して、安く広く定額サービスで売ろうやってのがMSの思惑
その一手としてSwitch展開を選んだんでしょ 任天堂がつくとしたら
MSだよね
ソニーにつくのは最悪だから
良かったわ
もはやPSNでしか利益出せないソニーから見たらそうなんだろうなw
>>885
それも限度があるんだよ
いくら任天堂のIPが強くても
スマホゲーに市場を奪われたようにね
シェア率は下がるのは避けられない >>883
箱が死んでもMSはクラウドでどのハードでも展開出来るのよ
ソニーも任天堂も外部のクラウドサーバーを使うしかない
MSはクラウド3強の1社 >>892
いえ、勝てない県下を売ってるだけですｗ MSとも組むだけで
グーグルともアマゾンともアップルともテンセントとも組むと思うぞ任天堂は
コンテンツホルダーだから
今はMSと、ってだけ
ゲームパス今一ぴんと来なかったけど
xboxのを加入してればSwitchやスマホでクラウドゲーム出来るとすれば
結構うまいやり方かもしれないな
Switchだけで考えると誰得だけど
次世代Xbox発表済みの事実すら忘れてMSをクレクレし始めるアホと何が何でも任天堂に滅んでほしいゴキちゃんの協奏曲
地獄かな？
>>65
箱で発売されてるタイトルを、ゲーム版Netflixみたいな感じで月額料金定額で自分の箱やPCに自由にDLして遊べるのがゲームパス
クライアント側でそのまま動かないタイトルはxCloudを使うってこと >>887
任天堂が単独でサービスを提供するのは無理な時代になってきてるんや
MSと組まなくてもGoogleかAmazonと組むしかないで Switchのつくり見てると分かるけど
将来的に任天堂がハードそのものを出さなくても
スマホや他の汎用デバイス向けに
ゲーム屋の操作性を提供するアタッチメントハードの販売で
ハード事業を残せるし
操作性の遊びの実験も続けられるんだよね。
要するにSwitch本体(画面部分)は
汎用のモバイルデバイスに移行するけど、ソフト屋及び
そこに繋がるジョイコン屋としては続くっていう。
任天堂がＭＳに飲まれるとか無いでしょw
eショップにMSの店が出来るだけ
>>893
そういう話をしたいのなら、任天堂よりはるかに厳しいソニーの心配した方がいいぞ
君はさっきソニーガーって言ってたけど、そういうこっちゃなく真面目にそっちのがはるかにきついだろ >>71
そもそもMSはサービス会社だから自社ハードが売れることに拘る必要が無い
ハードがどこのメーカーでも自社のサービスが利用されて大きな利益が出ればそれでOKだ
このリークが事実ならMSの判断は企業戦略として極めて合理的 デフォでコントローラーが二つ付いてきてTVモードと携帯モードの切り替えが気軽に出来る
性能を除外して考えればSwitchは最も優れたゲーミングデバイスだよ
この流れが加速するなら全てのゲーム系サービスがSwitchに集まる
ファーストという概念がなくなるのにサード煽りとかいう意味がわからんな
一般家庭中心に大規模なネットワーク環境備えてる中立企業とかこんな美味しい物件ないで
「実はテトリス99はasure上で運営されてました」
みたいなこともありそう。
>>87
SIEが認めるわけがないw
ひさしを貸して母屋を取られるやんw
そもそも自社でPS Nowっていうゲームパスの競合サービス持ってるのにw 360時代の埋もれた名作が日の目を見るなら俺はうれしいよ
日本ではマイナーでイカすゲームならskate2テストドライブアンリミテッドバーンアウトリベンジ
インフィニットアンディスカバリーL4Dとか名作
>>911
ファーストはクラウドプラットフォームを掌握してるMS、Google、Amazonという認識になる >>90
ちゃんと安定してる光回線ならPCでやるのと変わらない感じだった
少なくともアサクリやった感じではクラウドはすでに実機との違いを感じない 一部箱ゲーがSwitchでできるって話なのに任天堂ゲーも箱に流出すると勘違いしてるの多くね
Switch側にプラスはあってもマイナスはねえよ
クラウドテスト
スクエニ「ええで！」
カプコン「問題ないで」
UBI「簡単やがｗ」
>>916
どうもそれを理解してない方がいるようで これやるとストリーミング専用とか言われてる新型の箱を売る意味あんのかね？
エロは別としてPCゲームを遊べるようにして欲しい
特に過去のゲーム98とか昔のゲーム
>>108
PS NowをSwitchに出すというのは戦略としてはありと思うけど、それやったらPS4買う意味本当になくなるからな
少なくともPS4が成功してる今世代ではやらんだろう
MSが柔軟なのはナデラがサービス会社へのシフトを進めているだけではなく、今世代の箱が大きく後れを取ってるのも理由だと思う >>908
やっぱりソニーガーしか出来ないんだな
アマゾン、グーグル、テンセントなどが参入されるのをわかってないね クラウドに今のハードホルダーの概念当て嵌めようとするからおかしなことになる
ソニーの話はスレ違いやから別のところでどうぞ
クラウド時代についていけない会社の話をしても意味がない
だってニシくんだし
理解できるだけの知性持ち合わせてないのは昔からやん
>>114
安定した光回線あるならアサクリクラウドやってみろ
実機とまったく変わらんから なんか豚が勘違いしてるようだがクラウドゲーミングなんてインフラ借りれば大企業じゃなくても提供出来るよ
>>925
それぞれと提携するだけの話だからなぁそれ 光は光でもIPv6を強く推奨するぞ
既存のIPv4は遅くってかなわん
>>925
だから君の主張だと強力な自社IPでハード性能関係なくユーザーつかめる任天堂より
Vita核爆死、スマホに自社IPつっこんで殺し続けてるソニーの心配したほうがいいんじゃないのという事だぞ
君は熱心なソニーファンみたいだけど、むしろ自分の好きなファーストを殴り続けてる >>117
任天堂はそもそもバックボーンがない
クラウド事業やるにはバックボーン持ってる他社との協業になる
今回のリークが事実なら、その協業相手がマイクロソフトということかもしれん
もちろんMS単独でのサービスかもしれんが 安定した光回線がねーんだyoooooo！
リフォーム業者の設計ミスでケーブル引けないとか言われた…
>>172
独占の有力コンテンツさえあればCS機参入なんて簡単よ。
林檎はApple TVをゲーム機として売ればいいんだし、
googleがAndroidベースのCS機作るつもりなら
数ヶ月で出来てしまう。
結局はソフト次第なわけで、
「ソフトウエアへの適正な対価」という点で
価値観ががっちり合うMSと任天堂が組むのはわりと自然。 アサクリは、スイッチのは知らんけど
米で実施したGoogleクラウドのテストだと安定した1080p60fpsだったみたいだな
>>922
新型の箱を売る以上に
ゲームパスの会員が増えて毎月お金が入るほうがメリット多いんだろ >>132
360のゲームだって移植なんかせんだろ
何のためにxCloudがあるのかと >>261
ゲーツの遺言で携帯機には(任天堂がいるから)参入しちゃなんねーとある 5G回線の普及がキモだね
ようやくGalaxyが5G対応モデル発表した頃合いだからココで語られてるような時代になるのはもっともっと先だ
>>129
慌ててマイクロソフトJAPANに問い合わせても
寝耳に水という反応しかないんだろ？w >>947
5Gどうこうより容量無制限にならないとクラウドゲーミングなんて価値なし >>152
少なくとも据置で出てるような重いゲームは、Switchが光回線必須のクラウドでの対応だったとしてもまったくプレイ環境に差が出ないからな
携帯できないというデメリットは、そもそもPS4や箱oneが必要なゲームでは顕在化しない
本当に最強ハードになりうると思う
まあ、月額料金必要になるとは思うが ゲームパスやxcloudサービス対応するなら
この際任天堂はabxyを箱準拠にしませんかね･･･
クラウドとサブスクリプションが常態化したら
自社で糞ゲーしか持たないソニーはただの空気になるな
ソニーのクラウドなんて鼻糞みてえな規模だろうけど
サードに土下座してカネ払って命乞いするのかな
スイッチでXBOXゲームが携帯して遊べるならスイッチ買うわ
>>187
クラウドの意味分からないなら黙ってなさいな クラウド自体の実用性はアサクリオデッセイとかで証明されてるけど
良環境でやるには光回線と5G接続が必要だし、出先では無理だからな
（とはいえユビキタスの最適化により画質が多少下がるものの4Gでもかなり快適になったとは聞く）
スイッチもSIMカード挿せるようなのが出たりするのかね
任天堂とMSは仲良いから協力してどんどんいいもの提供してくれ
あ、PSはいらないです
>>915
任天堂の名前あるだけで売れそうなMSタイトル結構ありそうだよな いいね
箱Switch持ってるからここが仲良くするのは最高だわ
>>183
別にサード独占で囲い込む必要は無いだろう
サードは儲かるところ全部に提供したいんだから 4Gでも動くんか…
クラウドでアサクリ1〜2時間やったとして実際どのぐらい通信容量食うんだろうな
まだ噂の段階でPS信者がここまで発狂してしまうのか。
事実だったらどうなってしまうんだろう
>>961
このスレもソニーファンボーイが入ってくるまでは平和やったしな
もし組む相手が任天堂×ソニー、MS×ソニーだったら罵詈雑言飛び交う地獄のようなスレだっただろう >>303
そもそもソニーは箱ゲーム受け入れるわけ無い
自社サービスで売上立たなくなる >>925
どんな企業がゲームサービス始めるにせよ、
任天堂IPは喉から手が出る程欲しいビッグネームなんだが >>195
なぜ任天堂が他社では出来ないような独自のハードソフトを生み出して差別化はかってきたか考えてみ
どんだけクラウドが普及してもスマブラやポケモンは任天堂ハードでしか出来ないし、モーションコントロールのような独自のインターフェース使うゲームはクラウドには無いのよ GoogleはポケモンGoで、イングレスとの違いを良く分かっただろう
Switchで動いて嬉しいMSソフトか・・
「office365契約者にはSwitch版の
OneDriveとエクセルとパワーポイントを提供します」
ジョイコン対応で最強のプレゼンマシン爆誕
Google「おら、邪魔、そこどけ！」
Apple「いま何か踏んだかな？」
Amazon「昆虫じゃね？」
本当に遠い未来、クラウドゲーミングが当然の時代になったら任天堂がサードになるだけだよ
そうならなかったら普段通り自社でハード作ってりゃ良いのでどっちにしろ安泰
>>978
あるからやるわけでｗ
無かったらやらんよ とりあえず、シューター系はPCにちゃんと移植してほしい
マウスで遊びたいのにクラウドしか選択肢がない状況はやめてほしい
任天堂のゲームの肝は本体を含めた操作性なのに、そこを理解してないのか理解しようとしないのか
>>226
むしろ任天堂にしか今まで出来てないからな
他社は同じようなハードしか出せてないけど任天堂ハードだけは毎回他では絶対出来ない事やってくる
>>244
俺もそう思ってるわ
普遍的に展開できるジョイコンのアイデアが出たことでクラウドも問題なく取り込めるようになったと思う
普通の据置機だったら母屋を乗っ取られた可能性はある >>978
クラウド時代になる流れは止まらないんだし、
クラウド大手のどこかと結託する事は必須
やるメリットと言うよりも
やらないデメリットが大きすぎ まあxcloudで、凄い、もう普通にプレイしているのと変わらないと思わせる事が出来るかどうかだな
>>983
MSのクラウドゲーミングがスイッチにも対応するか？って感じだから
まあスイッチで箱ゲー遊べるで間違ってない >>109
サードのゲームをゲームパス上で遊ばれてしまうと
任天堂に入るサードのソフト売り上げが激減するんじゃね？ 今アメリカでFCCがSTB（スマホやゲーム機も含む）と
有料TVサービス（Web＆ケーブルTV）の自由化&標準化をやってる最中だけど
ゲームのクラウドサービスも普及すればどうせスマホ（携帯電話）やTVサービスのように
自分の持ってる端末から好きなサービスを選べるように自由化されてしまう運命
クラウドサービスの話で、世界的電子機器メーカー（）のソニーや
関連会社ソネットの名前も挙がらない事でお察し下さいだなあｗ
米としてはゲームハード会社2つもいらんのよな
E3撤退するハードがあったようだが…
あっ
>>986
それをやらなかったせいで電子書籍のシェアをアマゾンにとられちゃったからねえ >>250
任天堂がなぜクラウドで自社タイトルを展開する必要があるのかの説明がない
クラウドサービスは任天堂ハードで使えるアプリの一つとして存在するだけだ
MSのアプリとGoogleのアプリとAmazonのアプリがみんなSwitchのeShopで提供されてユーザーは好きなのを契約するってだけ
任天堂ゲームがやりたければeShopやゲーム屋で買う
月額料金必要で高品質な回線が必要なクラウドはSwitchの現在の需要を代替する事は出来ない
ここは今と何も変わらん 今までは「Xboxゲーム」は「Xboxハード」でしか遊べなかったのが
ゲームパスやクラウドを使えばPCやスマホ、タブレットといった様々なハードで遊べるようになる。
そして”Xboxゲーム」を遊べるハード”の一つとしてスイッチも加えようとしてる。
マイクロソフトとしては「Xboxゲーム」を遊べるハードが数千万台増えるわけだからメリットは大きいし
任天堂としてもスイッチというハードで「スイッチ用ゲーム」があそべるだけでなく
「Xboxゲーム」も遊べるようになるわけだから任天堂もメリットは大きい。
MSX時代からゲームやってきたけど
あれから30年、昨日の敵は今日の友か
まさかHitBit作ってたソニーと決別してファミコンと対立してた任天堂と協力するとはな
>>252
5G普及しても従量課金やで？
通信速度速くてもそれだけで解決するもんじゃない
クラウドを携帯回線でやるのは無理がある
>>284
任天堂がソフトだけの会社だったら32ビット時代にハード撤退してたわ
この会社が強いのは遊びの定義を自社で産み出すことが出来るからで、それはハードを抑えてるから
ハード撤退してクラウドにゲーム提供なんて自殺に等しい mmp
lud20190620224834ca
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