◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之 とみられる方へ:Xbox Series S/Lockhart エントリーバージョン 4TF で300ドル YouTube動画>1本 ->画像>3枚
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コードネームLockhartとしても知られるXbox Series Sは、間もなく公開される予定です。
ディーラーゲームは本日、Microsoftが最初の詳細をすぐに共有し、次世代へのマルチSKUアプローチについての
洞察を提供することを明らかにしました。ディーラーゲーミングはまた、コンソールの価格が約300ドルであることを示唆しています
https://wccftech.com/xbox-series-s-lockhart-details/ oneX未満のやつ出す意味あんの 上位モデルの枷になるだけでは
初代箱も箱360も300ドルだったからな 原点回帰だよ
スターウォーズバンドルのXBOX ONE Xが ウォルマートとかで299ドルとかだからね エントリーモデルはあり得るかも
少し前に噂になった7.8Tflopsのやつか これが300ドルならゴキステ死んじゃうけど
XBOX ONE X 6TF Xbox Series S 4TF Xbox Series X 12TF
PS5ってこっちの方に合わせて開発してたんだろうな だから大変なことになって黙秘してる
やっぱりPSと箱は2ずつハード出すってのは当たってるのかもしれない
CPUをジャガーから刷新するだけで性能は相当上がるから無いとは言えないな
言うてこれCPUとストレージはOneXからかなり速くなるよな
噂どおり7.8Tflopsだとすれば2K60fpsの映像をMSAIで4Kに超解像処理だろな
てっきりアナコンダの選別落ち品積むのかと思ってたけど別物?
PS5と同等クラスを半額ぐらいで出しちゃうのか、えげつねえなw
今の状況でロックハートを発表したら XBSXのインパクトを下げるだけの悪手なんだよなぁ 廉価版があるなら多少高くしてもいいような妥協も生まれるだろうし 6TFのXB1Xの価格を下げて次世代機専用タイトルが動作するとかの方がまだマシ
これはさすがにないやろ 旧世代より性能低いとか気持ち悪いわ
ロックハートは絶対に無い あったらとっくにリーク出てる
レイトレコア搭載かつ1080pターゲットなら普及するんじゃない
LockhartはGPUはX以下だがCPUは遥かに上がってるので 2K60fpsかそれ以上のFPSを狙ったモデルだろう それよりいい環境でやりたいならSXにすればいいだけ あんま金かかけたくない奴はSS
ややこしくなるから無いだろ ONEXをそのまま廉価版の位置付けにしてもいいわけだし
2Kモニタから買い替えるのメンドクサイし こういうのでいいんだよ
xbox one xがすでに299$なんやけど。それからロックハート開発中止したよね
いくらエントリーモデルとはいえOneXより下って考えにくいんだけど
FHD用ねー、それなら290ドルで勝負してきそうだけどな
ロックハートってホントはスペック競争でSIE釣る為だけに出したんじゃないだろうか
PS5のスペックが9.2TFなら確実にPS5の方が安いし ほぼ同等の性能の実質通常モデルで価格もPS5と同じもんは出すかもと思ってたけど マジで4TFの低性能モデルだすのかよ 極端すぎるだろ
DFが検証してたけど4TFでもONEXよりちょい上の実行性能になるみたいだぞ
>>42 ゴキは性能より価格だと呪文のように唱えてるから理にかなってるじゃねーか
4k出力出来ないのがSXやonexとの最大の違いだが普通のテレビでゲームする人にとってはこれで十分なんだよね
性能が違うのを出して どうやってゲームを出すのだ? CSの最もよいところは、性能が統一されてることだ。 だからCSではPS4proみたいな高性能版は成功したことないだろ。
モニターが4kならx HDならs 明確な棲み分けだろ
スイッチの後継機はマルチのおこぼれ貰うためにエントリー機の性能を目安にするだろうね
>>47 4Kテレビを買えない低所得層向けじゃないの?
oneXやproも4kテレビ持ってない層にはほとんど恩恵ないでしょ?
RDNA2発表会はこちら
https://ir.amd.com/events/event-details/financial-analyst-day-2020 PST 米国太平洋標準時 2020年03月05日(木) 13:00 は
JST 日本標準時 2020年03月06日(金) 06:00 です。
これのスレ立たないの?
箱とPS5の性能差がわかるのに
相手が黙ってるかやりたい放題だな 本当に12月までだんまりかもしれん
ソース読めや 箱1Xより高性能言うてるやろアホども Dealer Gaming also suggests that the console will be priced at around $300, which would be an excellent price for a next-generation console that is said to be more powerful than the Xbox One X.
ここ最近の浮動小数点演算性能で単純比較してるのを見てると バカに扱いやすい数字を与えてしまったなっていう印象しかない
>>48 それならいっそ名前に4kとかHDとかいれてくれたほうがわかりやすくなりそうだなぁ
FLOPSは実行性能を意味しないって何度言っても学習しないもんね
そもそもCPUとGPUやSSD変わってると4TFLOPSでも2Kなら速くはなってるだろ。
スマートデリバリーの発表もあったし複数機種の展開は十分ありえるな
完全互換のアーキテクチャが完成したからもうスマホやPCみたいにいくつもハード出せるようになった 家庭用ゲーム機、ここまで意外と長かったな
まあ出ないだろ 現時点でSX基準で作ってる開発者が廉価版のスペック知ってないと対応出来ないから存在するなら明確なスペックがリークされてる
>>55 正直その浮動小数点数演算性能ってのがググッてもよぉ分からんのよね
PS4...1.8T 箱1X...6T 箱SS...4T 箱SX...12T 4K用のハードとHD用のハードで棲み分けかな? 通常モデルとディスクレスで棲み分けという 選択肢もありっちゃありだと思うけどな
>>62 One XとOneでどう互換対応してるかすら知らんのか…
>>62 X1X向けに作ればXSSではそのまま動き、XSXではエンハンスドになるんだろ
XSX専用はしばらく出さないと言ったのもそういうことじゃね
>>65 箱の互換がPSと同じ互換だと思ってるやつは一定数いるのよ
そいつらがこの手のスレで見当違いなことをいうから面白いんだが
>>66 その略称読み難すぎる
箱セクとか箱SEXでいいよ箱尻とか
今で言う箱Sの位置付け的な感じで尻Sを出すのかな 廉価版なのに箱Xより高性能とかMSの本気はえげつないな
でもFHD専用とはいえ4TFでレイトレは無理じゃね?
>>65 意味がわからん
ONEXはONEより高性能なんだからあとから出されても開発者はなんもせんでいい
これで300jとかw 雲域が怪しくなってキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
>>10 >>18 Sの4Tの予想はXが8Tと予想されてた頃のものなので
Xが12Tと正式発表された今だと6Tと予測するのが適切
>>71 パっと見でもわかりにくいぞ一瞬なんだそれってなる
XSX
XSS
なんだよこれっていう
>>76 すでにXSXでぐぐったらXBOXSeriesXが出て来るからそれはない
と言ってもJaguarとZen2ならそれでも差が出るだろ。2Kに限定してるなら尚更速い
尻Sと尻Xでええやん 尻Sが300ドルなら尻Xの500ドルも現実味を帯びてきたな
>>78 ググれば出てくるだけでは定着とはいえない
ゲハ的には箱何々が一般的だし
XBOXはもう1TFごとにハードひとつ出していくのもアリなんじゃないのかね
そもそも
>>1 はこのスレでボコられまくってるゴキが苦し紛れに作ったゴキリークだぞこれw
【PS5】性能増強中少し待て SIE次世代機予想スレ【携帯機&PSVR2】 60世代目
http://2chb.net/r/ghard/1583017180/ SONYを絶対に倒そうとしてるよな日本のテコ入れはZ指定タイトルをプリカで買えるようにして 定期的にコンビニ等で1割還元キャンペーンするだけでそこそこの市場を築けそうだけどやらないよな
箱〇〇候補 箱セク 箱SEX 箱穴 箱尻 尻○○候補 尻X 尻S
>>5 GPUだけが遅い分にはグラ品質を落とせばいいので問題ない
今のゲームは遠景描画用の低品質モデルも必ず備えてるので技術的な問題はない
CPUが遅い場合が厄介でゲームシステムそのものの作り直しが必要になるので
リメイクレベルの手間が必要になる
ロックハートでもCPUはXと同じだし
oneXより劇的に向上する
>>76 2文字目が世代で3文字目がグレード
X1S,X1X,XSS,XSXの4種類しかないんだからわかるだろ
低解像度のテクスチャ用意しないといけないんだから無理無理 出す気があるならMSから用意しとけって言われてるから開発者から沢山リークされてる
めんどくさいから箱は全部箱でいいよ 日本人の箱への愛情の無さを見せつけよう
>>87 くっそわかりにくい
そうやって並べたら尚更じゃん
実際箱XのことをX1Xなんて誰も言ってねーしお前さん以外
まぁたしかに分かりにくい 箱xのことは今度からone xと呼ばないと
>>1 前にも書いたが
ロックハートの価格とスカーレットの性能に
挟まれるPS5は難しい舵取りを迫られることになる
下位のロックハートでもPS5に迫る性能はあるので
PS5が生き残るには大赤字で300ドルに設定するのは必然になる
北米では発売前から勝負あったようなもんだ
>>90 うん、じゃあPS5を買おう
低脳にはぴったりのハードだから
ライト層向けにはxcloudあるからSXしか出さんだろ
あるときは「コスパがぁー」 またあるときは「せいのうがぁー」 ゴキちゃんでした
>>93 尻XもPS5もとりあえず買うぞ
ただPCで遊ぶけどな
もうSEXだの尻だのつけてくださいと言わんばかりの狙ったネーミングなんだからあきらめろ
仮に出るとして、oneXの値段どうするんだろ。 まさかの$249?
>>88 現状でもLoDのために必ず低解像度も用意してるから問題ないんだよ
SwitchにソフトでないのはCPUの遅さとメモリの少なさが原因
ロックハート 4〜6TF 300ドル ps5 8〜9.2TF スカーレット 12TF ps5 390ドル位じゃないと厳しそう
箱Xの時点で既に破格の安さで高性能だったんだけど、それの強化版を300ドルだろ ぶっちゃけPS5並みの性能で150ドル以上安いとかMS無茶苦茶やでホンマ
>>100 LOD用のテクスチャの更に下作らんといかんのだから問題無いわけないだろ
>>64 だから「箱SSの4T」ってのは「箱SXは8T」と思われてた頃の予想なんだよ
箱SXが12Tと正式発表された今
信用できない情報
>>98 互換完全みたいだしSXの性能が上ならXは消えるんじゃね
>>55 理論値に近い性能を発揮しやすいGPUでは割と有効だよ
問題なのは、バス幅やら重要なCPU性能に目を向けない人が多いこと
>>51 所得関係無いじゃね?
実際日本の4k TV普及率は10%
先進国全体だともっと下がる
所得の問題と言うよりコンテンツ不足が問題
>>103 更に下?
LoD用のテクスチャを見てから言ってくれ
そこまでの性能差はないぞ
>>100 いや売れる下地があるなら解像度かなり下げてでも出すだろ
PS3にSkyrim出すみたいな事も実際やってたし
Switchの最大のネックはストレージなんじゃねーかな
カートリッジは高価だし、MicroSDじゃ限界あるしな
さすがに12TF基準で作ってるもんを後から4TFで動かせって言っても無理だろ
>>103 補足するとな
ミップマップは、元の半分、その半分、その半分、・・・、と作っていくんだよ
4分の1程度は今でも既にあるんだよ
PS5が何も動かないうちにスペックも価格もMSに包囲されてしまった
アホがアホなアホ理論かましてるけど 4K〜8Kでしか動かないゲームなんて存在するか? 少しは足りない脳ミソで考えて喋れよ
>>110 PS3と360の性能差が2倍以上あったのに普通にマルチされてたし
PS3とVitaの縦マルチが普通に行われてたんだから
この程度の性能差は問題ないだろ
しかも4Tじゃなく6Tな
やべーSIEは好評につき撤退の道しか残されてないだろw
>>107 まあ所得はあんま関係ないね
4Kを必要としてない層に訂正するわ
>>104 そもそも、XSSはキャンセルしたって噂もあるし
公式発表されるまで何とも言えない
>>105 Xssが同等以上ならoneX無くすのはありかもなあ。それにしてもoneX以上のGPU(RDNA2)積んでzen2でssdだろ?これで$300ってSX以上にMS狂ってる。HDDでも十分だけど。
もしサイパンがFHD60fpsで動いて$299なら驚異的。真の普及機になり得る。
ps4、pro、ps5 xbox one、one x、箱sx、箱ss PSと箱に出すだけで何機種あるんだよ
フロム買収してブラボみたいなソウルシリーズ派生作品独占で出して ついでに一般層向けにJRPGラッシュもう一回やれば日本でも箱普及ワンチャンある そうしてくれりゃ俺も次世代でPSから箱に完全に乗り換えられるんだがな 俺のPS4実質ブラボ専用機だし
>>110 最低でも4TFlopsでそれでもマルチ大変となるともうスイッチなんて絶望だな
完全に任天堂専用機だ
って今でも専用機か
RDNA2 4TF >>>> GCN 6TF ってことは RDNA1よりも更にIPCが上なのか?
4TってXより先に引退させないとダメじゃん そんなの売ったら訴えられるだろw
7〜8だとps5と差が殆どない ps5も300ドル位で売るの?
嫌な予感するわ たぶんシリーズXくっそ高いぞ 700ドルとかだったらさすがにPS5買う
ONE X以下のスペックで出すわけないでしょ 専用タイトルの意味ねぇわ
@ロックハート実在かつPS5とスペック並ぶ Aロックハート非実在かつSXが攻めた価格になる 即死するパターンはこの2つ。逆に言えば Bロックハート実在かつSXが日和った価格、PS5が攻めた価格でぴったり中間に収まる こうなればソニーに生き残りの余地が出てくる。もちろん互換は大前提な
今更箱一と箱一Xの間のスペックの新機種を投入するとは思えないんだが 消費者に直接訴えるであろう価格帯の新機種が旧機種よりスペックダウンして訴求するとは思えん
>>135 攻めた価格イコール赤字だからな
MSがそんなことに金を使うとは思えない
単純に299ドル4TFLOPSで同じコールオブデューティやTES6やGTA6が遊べるハードが出たら
アンチャやホライズンの魅力では太刀打ちできないし
1番金払いのいい層は599ドルだろうが699ドルだろうが1番いいやつ買っとくかーってなる
>>124 どんなに箱独占ソフト揃えても「そのうちPS5で完全版が出るからそれまで待ったほうがいい」って噂流されるだけで終わりじゃね?
SIEが撤退でもしない限り日本の箱は詰んでると思う。
しかし未だに英語読まず数字だけで理解してる気になってるやつが多いんだな
2バージョン出して現行のONEとONEXも続投させるとなると大混乱やろ 消費者はどのバージョンがいいのか分からんし 小売もどれが売れるか分からんから仕入れに困るし 製造ラインも複数用意でコスト増しや生産数分散 ゲーム制作者も複数のハードを考えたゲーム作りで手間 昔小売いたから分かるが、一機種のみの販売にしてくれると助かるんだよ それが売れるハードならひたすらそれ一つだけ発注すればいい ONEXとロックハート 性能はロックハートのが上 でも値段同じ なんで完全上位互換がいるのにONEX売るの?って話になる
ニシくん、、これは国内で何代売れるか興味ないの? ハードルあげはしないの???なんで?
>>140 そりゃCPUがうんこすぎて寿命が短いからだろ
CPUさえスペック高ければ未来のゲームに耐えられるし
GPUもカタログスペックは低くてもVRSだったりDirectMLに対応していれば誤魔化せる
そもそもマークサーニー自身が、4Kゲーミングには8TFLOPS必要と発言しているが
1080p用のハードだと考えれば4TFLOPSでもパワーが有り余っている
しかもソニーより有利な価格で大量に仕入れて、299ドルで大量に売りさばいて、さらにクラウドゲーム用のサーバーにも流用できる
SXのチップをクラウドゲーム用にするのはさすがにもったいないから
CPU,ロードが早くなって300ドルなら需要ありそう 日本でもPS5よりロードが早いPS4を2万で出す方が売れる
日本の場合PS4を携帯機で出すくらいじゃないと売れん
消費者は自己中だから価格下げろとか簡単に言うけど 1台5000円赤字でハード売って、PS4やSwitchみたいに毎年2000万台くらい売れる大ヒットしたとすると 1年間で1000億円くらい損することになる、5年間だと5000億円の損 あれだけ売れ続けてるGTA5みたいなモンスターゲームでも製作費は250億円程度 どうせ5000億円使うのならGTA5級のモンスターを20本作ったほうがいいだろう こういう銭勘定をして今フィルが急ピッチでスタジオ増やしまくってるんだろう
真偽は知らんが、ここ土壇場まで来てマイクロくん死にに来たの…?
こんなゴミ出すくらいなら枯れたx安くしてお茶濁せばいいのに…
PS5が完全ゴミにw 3万と勝負する気満々だったのか
ゲハに貼り付いてるオタクにとっては信じられないだろうけど アメフトゲーとコールオブデューティしか買わないような北米の一般層には確実に刺さる 299はソニーがセガをぶっ潰したマジックナンバーでもある
カジュアルからライトゲーマーはこれで十分やな ていうかゴキブリこそこの程度で十分のくせにな
FFとGTA codだけあれば十分な連中にぴったり
確かに十分かもしれない だって俺ら4Kテレビ持ってないしなw
そこまでゲームの進歩はなさそうだな もう容量がキツイしなあ
日本でも3万で出すなら買うわ テレビ買い替える気ないし1080pでAAAやるだけなら これでいいやん
こういうのを足引っ張るっていうんだよなぁ 前世代とここまで変化の無い次世代機とか萎えるわぁ
1年後に縦マルチ終わってSX特化のゲームになると思ったら S版に足引っ張られることになるとは
いや新世代SSDだったらロード時間は大幅に改善されるだろ
>>161 サードの手間もハンパ無くなるわなぁ
ほんと何考えてるんだろう
お前らそもそも4Kを舐めすぎ 4倍だよ?どんだけ無駄にパワーを取られるか
足なんて引っ張らないだろ。XBOX series XはストアからXBOX series X用と仮に出るとしてXBOX ロックハート用とマシンに合わせてストアデータ落ちるだけで高性能は高性能、低性能は低性能のデータ落ちるだけ
>>166 今後10年近く下限がそこに設定されるんだぞ?
oneXをエントリー SXをハイエンド これで行くだろ
>>167 その理屈が古いんだよ。実際解像度が低いのはテクスチャが低くして、影や解像度落とすだけ。少しはPCを学んでこいよ。ローエンド、ハイエンドでは当たり前の話
むしろPCゲームでローエンドGPUだからハイエンドの設定用意してませんってゲームなんていうのはない。PSの専用に騙されてるから理解出来ないんだろうな
同じ値段でONEX買った人が損するだけやな 出すならONEXの販売停止しろよ
GCNとRDNA1でも実行性能で差があるのにロックハートはRDNA2なんだろ? oneXよりも性能が低いってことはないでしょ ただディスクレスの可能性もあるしUHD BDを楽しみたいならoneXがおススメではあろうけど
出るなら俺はこれでいいなあ ゲームで占有できるモニタがFHDまでしかないし
ターゲットはXBOX ONE SとPS4ProらしいからXBOX ONE Xは併売だよ多分。フェードアウトするにしても次世代安定供給までは売るでしょ。むしろONEでもForza8とか遊べるから無くて困ることは無い。基本間違うやつは仕方ない
ずーっとPCマルチで劣化移植されてるのに なにが足引っ張られるだよw
>>171 まぁ品質度外視して実質放置みたいな扱いならいいけどさぁ
大手サードなんかCSじゃずっと解像度もfpsも中途半端じゃんw
>>177 PCはユーザーが割ればっかで足引っ張ってるやん
だからこそCSでも出さないと予算かかった大作はやってられないわけで
それにPCにもCS並みに性能低いのもあるわけで CSが消えたところで何も変わらんだろ
>>177 12tフロップス版に最適化の開発ができないじゃん
RDNA1だとONEXと同程度の性能 ただLockhartのリークのほとんどがハードウェアレイトレ対応になってるからRDNA2って事なんだろうな
>>183 DQ11の恨みで言ってるんだろうけど
それとて海外で売れてないから厳しい言われてるからな
CSで最適化なんてファーストタイトルぐらいしかやってなくね
その理論なら足引っ張ってるのはPS5だからな現在の理屈では。PS5のせいでユーザーがみんな迷惑する
っていうかなんでこいつらPCみずにCS同士でいがみ合ってんだ? 全部劣化移植しかされてねえのに
もうPSヴィータは引退した過去のハードなのに いまだにPSWではヴィータのトラウマで 縦マルチというと低性能ハードで作ったゲームを解像度上げるだけと思ってるよな そんなアホな作り方してるのなんてPSWだけなのに
この下のハードのメモリの制約に合わせてソフトが作られるから大したソフト出ないだろうな次世代機
4k必要ないってやつに高いの買えってのはおかしいだろ? グラボとかもそうじゃん PSも箱もそうしたほうがいいぞ
だからXBOXは高性能、低性能に合わせてデータ別々にストアから落ちるってーの。理解力足りないな。下は下用、上は上用でデータ違う
ゴミ捨て5捨てれば基本みんな幸せになるんだからさっさとMSアカウント作っておけ、後で殺到するとアカウント出来なくてゲーム開始出来ないことにもなりかねんしな。まあ大半は作ってるだろうが
>>189 そもそもPCマルチで作ってるんだから
GTX1070やRTX2060あたりはしばらく切られることはない
jaguarだと最新のゲームは動かないけど
ていうかPCユーザー様ってCSタイトルのリマスター止まりで満足なのかよ 所詮マウントツール止まりですなぁ
>>194 肝心の北米が現在貧富の差がヤバいレベルだから、300ドルの安4kモニターすら買えないのが大半
そりゃ2〜300ドル完結するswitch売れるだろって
結局次世代機なんてまだ必要なくてMSが今世代機のシェアをリセットしたかっただけじゃん まんまと乗ったソニーはアホ
現行機の売上が落ちてるから移行せざるを得ないってだけ それはPSも一緒
箱持ってない奴等は、 今のMSが整備している箱の環境知らないからなぁ。
SIEが業界から消えたら世界に調和がもたらされそうだしな フォースと共に〜って言いたくなるが
>>202 持ってるし知ってるけどなんか大層なことやってたか?
>>198 インフレも凄くて、ニューヨークなんかだと昼飯食うにも日本円換算で2000円以上なんだそうだ。
ソニーは一旦スイッチ市場に参入した方がいい このまま行けば確実に負ける
>>1 いらん。温暖化が進行するからゴミを作るな!
>>207 おそらく4世代の互換とゲームパスだろうな
それが何の為にやってるかというと前者は既存のユーザーで後者は新規と既存のユーザーに向けられたサービスだな
とりあえず格安で普及させてゲーパスで稼ぐんだろ スペック欲しい人は尻X買えと
>224 銀座で飯食うようなもんだな。 そもそも客層違うからな。
ディスクドライブは付けといてくれ コントローラーはいらんから
MSも任天堂同じように3万円縛りを始めるのか それは賢いかもな
>>217 scarletあるから縛ってないんですが
iPhoneが毎回やってる普及機とハイエンド機の同時発売でしょ 性能にこだわる人はSXでとりあえず遊べればいい人はロックハート 性能に違いはあるが持ってる機能は同じ
>>199 昔から4万円超えたハードは失敗する説があるよな
セガサターンやPS3がこの考えが適用される
>>198 これ海外では所得が上がってるって力説してた
やつはどう答えるのか、結局均衡点
現行Sを生産終了してX SS SXの3ラインナップだと勝ち目ないなソニーは
日本と比べれば労働に対する時給は確かに高いんだよな、でも物価の上昇に追い付けてない。 家賃とか日本円換算で40万とかザラだから、借りれない人も多いそうな。
箱1X 高解像度 低フレームレート 低価格 箱尻S 低解像度 高フレームレート 低価格 箱尻X 高解像度 高フレームレート 高価格 好きなの選べ
超大作でも60ドルが限界の国で 物価がどうとか言われてもな テレビだって日本より安いくらいだし
グラが少し下がってもSSDでロード速いほうが嬉しいかも 300ドルなら売れるかも(日本除く)
まあMicrosoftは継続して名作を作るべきだな HALOCEAとかORIとかストーリードリブン的な奴も hellbladeのninja theoryとかは正にMicrosoftが傘下に入れたかったstudioだろうな
>>222 中途半端なOneXが切られると思うけどな
OneSはディスクレスの新型出したし
PCはよくわかんないって人がクラウド配信のゲームやサブスクをやるには最適か? そんな人がどれくらいいるのかわからんけど PCでも推奨と必須みたいにやっすい端末でも同じゲームのゲーム性は 体験できますよなんだろうな グラフィックはフルHDで中設定の30fps、ところどころ処理落ちありでも文句はナシよで
単純に 箱Sが尻S 箱Xが尻X に切り替わるだけでしょ
箱また死んだなぁ 低性能機はノーマルPS5の半分未満の性能 MSほんま迷走しすぎワロタww
画質はそこそこでゲーム遊べればOKって層は安いコレで充分って判断なんだろうな
>>241 実際低性能だしなぁproちゃん
因みにPS5はコストで既に450ドルだぞ
そんで下手すると尻S以下の性能
>>237 安く次世代ゲーム遊びたい人はシリーズS
ベストな画質で遊びたい人はシリーズX
PS5の存在意義が消えてしまったんだが理解してる?
同時に2種類出すのは悪手なんだよな 人間の心理で、同発でこうなったら安いほうは何か損というかもったいない気がして買いたくなくなるんだよ WiiUですらより安いスタンダードパックのほうが壊滅的に売れず、早々にプレミアムパックのほうだけになったし 同時にやらずに後から高級版だしたら(PS4proや箱1Xのような)逆の結果になるのがまた人間の心理の面白いところなんだが
3万で2K60fps安定って選択肢だな、凄く良いんじゃないの スタイリングもコントローラー大の大きさにしてきそう
ONE Xはデータを読み込むロードはデータが膨大なのか若干長かったからな その辺を我慢出来るなら全然大丈夫な機体かと ロードが短くなるのと描画能力ならやっぱSXなんだろうな E3で更なるサプライズあるのかGDCのデジタルイベントもあるかな
PS4のように箱1より100ドル安いという強みもない 逆に100ドル以上安いハードを作られてしまった PS4のように箱1より1.5倍性能高いという強みもない 逆にブーメランのように1.5倍強いハード作られてしまった クロスプレイ反対してPSユーザーを囲い込もうとしてたけど それもメディアのフルボッコによってクロスプレイも解禁されてしまった ロンチにヘイロー同時発売だから「箱にはろくな独占ゲームがない!」っていうネガキャンもできない ゲームパスに龍が如くやキングダムハーツなんかのPS寄りだった和ゲーも集まってきてる フィルスペンサーが詰め将棋のようにソニーを追い詰めてることにそろそろ気付けよ
>>177 箱xより性能の低いPCがほとんどだぞ?
飛ばし記事じゃないのん? 高級機 ざっくり500 4tの普及機ざっくり300とかありえるん?(´・ω・`)
sもxも値段見せないで発表とかあるんかな?(´・ω・`)
コントローラー別売りで259ドルとかやったら相当インパクトあるだろうな
PS4は2月発表(ハードウェア見せず)で6月に価格発表 箱1は5月発表で6月に価格発表 PS4Proは6月発表で同時に価格発表 箱1Xは前年6月発表、翌年の6月に価格発表
ゲームをするための端末ならそれこそMSもやろうとしてるストリーミングもあるし 現行ONE S(ps4やSWITCHも)で間に合うんだよな 2k版の次世代機って扱いで出る普及機は有用度が高いけど… さいしょからショボバージョン買うかって思うのは切ない(´・ω・`)
>>254 4k環境揃える気が無い人にはめちゃくちゃありがたいハードだけどなロックハート
箱SX買ってもクソ高い4kモニターやテレビないとやる事はロックハートと大して変わらんし
箱OneロンチでKinect強制による価格差も 失敗要因とMS側も認識しているので エントリーモデルのものは用意はしていそう
シリーズxとドッキングさせたら16テラフロップスくらいのロマンが欲しいね
>>86 >>5 RDNSはtflopsあたりGCNの1.35倍だし
CPU考えりゃロカトのが余裕で上でしょ
正式に発表してないしいくらでもプランは変わると思う 12TF推しだし同時ロンチはどうかな…
4K?120fps?そんなのいらねぇって人向けにGPUだけしょぼい感じで仕上げてくるならアリじゃね CPU他はSXと同じ構成
そうだな。XSXがやばい値段なら 俺はXSS買うわ。4Kテレビ持ってないしな
ONEの敗因のひとつはネット必須だったと思うんだけどまた同じ仕様にするんだろか
2013年ならまだしも2020年にもなってネット環境ガーとか言ってる原始人はいくらなんでも切り捨てて構わんだろ
AMD financial dayのMSのパワポの場面でRDNA2はPCとcosolesに提供するって出た これが箱(SX)と箱(4T)なのでわ
時代が進むほど固定回線減ってくじゃんスマホで充分だから固定は切る奴もっと増えていくし 俺は箱がテザリング出来ないって聞いてPS5買ったからなあ
何の議論してるか分からんが、 上位機種は4Kで120fps対応、 下位機種は2Kで60fpsの保証。 これなら互換も差別化も何ら問題なくね? その価値に見合った価格帯で出せば良いだけの事。
>>274 ナンバリングつけて次世代機扱いするPS5と一緒にすんなw
>>187 ノーティですら最適化はコスパ悪過ぎてやらないって言ってたな
凄腕プログラマが張り付きでハード叩けば特定処理を10倍速とかできるけど、複雑なゲーム全体から見たら埋もれてしまって1fpsも改善しないのが普通とか
だから優秀な奴はコスパの良い分野、使い回せる機能やエンジンに回すのが正解、最適化はハード変わるとリセットだからマジ金ドブとか
開発全体から見てもグラ分野はPCと同じスタイルでモデルやテクスチャ解像度、エフェクトのon/offと効かせ方でサックリ終わらせて
バランスや演出の調整、デバッグとかに人と時間をキッチリ割かないとクソゲーで終わる
>>16 設計が最新だからXbox OneXより数値低いけどハード側でサポートするからXbox OneXより結果的に高性能になるんじゃない?
XboxSXは4K60fps以上の環境がある人に最高のパフォーマンスを
自宅に4K環境が無い人には、コチラで2k60fpsで解像度以外はコレで同等のが動きますよ?とか?
>>223 PS4は399USドル/39,980円(税込み41,979円/5%)
増税直前に発売されてキャンペーンで税込み39,980円で買える時期もあったよ
Series Sが300ドルならSeries Xは600ドルくらいか?
いやそんなに高くしないよ サブスクで儲けるビジネススタイルにするなら普及させないと意味ないし 多分499ドルか599ドルにゲーパス何ヶ月か付けると予想してる 個人的には10万でも納得の構成だけど一般人からみたらゲーム機に10万近くとかドン引きするわ
PS5がRDNA2確定して性能で超える可能性も出てきたからな しかもPS1234完全互換ときた ロックハートは中止やで
専用ソフトが無いのに これに乗り換える奴って誰なんだよ 300ドルなら1X買うわ
元々持ってないなら乗り換えるもクソも無いのでは…?
>>287 お前嘘つくなよゴキブリ
>>289 ジャガーはPCゲーだと既に切り捨て対象だよ
性能がアンバランスすぎる
箱1が完全に切り捨てられてからで十分だろ 今買う意味が全く無い
>>26 ロックハート改めコックローチと命名しなきゃね
>>293 XBOX ONEは自分的にはよかったけどな
その前の360も同じ
次世代になってもその評価は変わらんよ
箱Xは海外はバンドル付299ドルになったから今年で販売終了だろうな
箱は互換があるから現行機をすぐ販売終了にしても問題ないしな PS5とPS4の併売期間は長くなりそう
それにしてもRDNA1とRDNA2でのステップアップが本当なら4TでもX1Xの倍の性能をあっさり超えるのな・・・・ 技術の進歩ってこえーわ
かなりの旧型でハイグレードと最新型でミドルグレード この2つなら後者の方がそりゃ高性能だろう Xの方がスペックの見かけでは高性能に見えるが LockhartはCPUがXより次元が違うレベルで上がってるので 一見性能低く見えるが実行性能ではLockhartの方がいいという
CPUは同じZen2 GPUとSSDで差をつけるって感じかな。 ONEXでハイエンドの需要も大体読めただろうし。
実際今ですら売上台数 通常PS4箱1>pro1Xなんだから そんなにないけどね まあ、ハイエンドのが単価は高いし 1人あたりのソフト買う本数は多いだろうけど
これが300ドルという話とシリーズXが500ドル程度という話を両方信じるブタw 500ドル程度MSが逆ザヤするとマジで思ってんの?w
>>129 そうかもしれんし、4〜6TFLOPSかもしれんし
どっちにせよ、実行性能ではOneXより上だと思うけどね
GPUのアーキテクチャ違いだけでなく、あんま触れられてないけどCPUの差も大きい
こんな低性能機リリースは悪手でしかないだろう ライトはPS5に行くだろうし
クロスプレイできる様なものや今後MMOみたいなのが出れば垢分ければメインXSXでサブこれの2垢とかできるんだろ 複アカに性能要らないようなものにはいいかも
689名無しさん必死だな2019/05/30(木) 14:37:12.07ID:t/SD8nEh0 Xbox Infinite will go on sale for 499 dollars and will have the following characteristics: Central processor: AMD Zen 2, 8 cores, 16 threads, 3.3 GHz. Graphics processor: 11.1 teraflops, 64 Compute Unit units, 8 disabled, 56 active, frequency 1548 MHz. RAM: 24 GB GDDR6, 4 GB DDR4, 24 GB GDDR6, 3 GB DDR4 (used by the operating system), 1 GB DDR4 (for SSD needs). Hard disk: 256 GB NVMe SSD, 2 TB HDD. Cooling: evaporative chamber. Blu-ray drive. Price Xbox Infinite Value will be 299 dollars. The console will have more modest characteristics. Central Processing Unit: Zen 2, 8 cores, 16 threads, 3.3 GHz. Graphics processor: 4.98 teraflops, 40 Compute Unit units, 4 disabled, 36 active, 1081 MHz. RAM: 18 GB GDDR6, 4 GB DDR4; 2600 MHz, 10.4 Gb / s, 9 chips, 288-bit, 374 GB / s. Hard disk: 120 GB NVMe SSD, 1 TB HDD. Cooling: fan. Blu-ray drive is missing.
性能は低く感じるけどGCNからRDNA1でも性能電力効率比50%アップだからね それがRDNA2になってさらに50%アップ、単純計算でoneXの2.25倍の性能 そしてCPUがjaguarからzenに変わって大幅に性能アップ これが300ドルってちょっとあり得ないくらいのバーゲンプライスなんだがなあ しかも数年後ブラックフライデーでゲームパス数か月分セットで200ドルとかで売られるんだろ ロックハートは本当に出たらマジでヤバい
>>310 しまった、ロックハートは4TだからGCNだと9T並み、oneXの1.5倍だったwww
>>310 4TFLOPSが事実だという仮定で旧世代の6TFLOPSとの比較をするなら
FLOPSあたりの実行性能が何パーセント上がったのかを語るべきでしょ
性能電力比が上がった後の数字が4TFLOPSなのだから
上がった後の数字に、もう一回旧世代からの伸び率を掛けたらおかしなことになる
>>312 すまん、AMDの発表したスライドを見てレスしたんだが、このグラフ間違ってるってわけですな?
>>313 まず電力あたりの性能というのと
演算あたりの実行性能というのは別の概念だよ
例えば、箱1は1.5TFLOPSなわけだけど
ロックハートが同じ電力で4.5TFLOPS出せるとしたら
電力あたりの性能が最低でも3倍になっているのは確実だよね
そこからさらに箱1の頃の1FLOPSよりも、ロックハートの1FLOPSのほうが実行性能は高い可能性がある
例えば旧世代と新世代のGPUを全く同じCPU、同じクロック、同じグラフィックス設定でプレイしてもフレームレートに差が出たりする
>全く同じCPU、同じクロック、同じグラフィックス設定 書き忘れてたけどこれに加えて全く同じシェーダーコア数ね 理論上、何TFLOPS出るかというのとゲームの品質は全く別物
one xのGCNはかなり拡張されてることを忘れてね? 半分次世代くらいになってるよ
Xの3分の1しか性能ないなんて安物買いの銭失いだろ
FHDのピクセル数が4Kの1/4と考えるとそうでもない とか
箱oneXでシリーズ専用タイトル(レイトレ有り)を遊ぶとFHDターゲットになるとか? ようするに、性能で箱oneX=ロックハートとなるように設定 もちろん妄想ね
ONE Xでレイトレは難しいんじゃないか ギアーズかなんかで既に簡易レイトレ動いてるとかなんとかはみたけど
>>322 時期的にRDNA2のフルスペックじゃなく、β版が仕込まれてるとかじゃね
RDNA1にもβ2版が仕込まれてると思う
市販GPUだと無効化されてるけどラボでMSとDXRのテスト用
ぶっつけ本番ってのは基本やらないしMSが「nvidiaでしか動作確認してないDXR」をリリースするとは思えないんだよなぁ
one x 199ドルに値下げしてくれ そしたら買う
>>244 iphone11と11proがある
11の方が売れてる
>>325 スマホ・PC・クルマでも、同時に新シリーズの上位下位モデル出すのは普通だよな
CSが単一独自路線取れなくなっただけだし
そもそもスタート切ったのはPS4Proだし
>>323 実は箱1XGPUはwave32でも処理できる
それが昨年のDX12アップデートで開放された
今後ゲームはクラウドゲーミングに収束していくであろうことを考えれば、 敢えてSを選ぶのも合理的な判断と言えるかもしれないね いずれはハード性能や環境に依存せず高品質なゲームが楽しめるようになる筈だから
>>329 次世代が現役の内にクラウドは定着するかもしれないからな
4TflopsだとすればフルHDをDirectMLで4Kに高解像度化だろな これならレイトレも出来るだろうし画質もネイティブ4Kから大きくは劣化しない 300ドルなら売れる
レイトレーシングがゲームの質(プレイの楽しさ・ゲームの遊び幅)を飛躍的にあげるとは思えない ビジュアル特化型てことけ?
Lockhartが2Kだったとしても 次世代箱に搭載される、AIでのテクスチャ解像度上げる技術で ネイティブ4Kと遜色なく見えると思うけどな クラウドでテクスチャの解像度上げるので本体に余裕できるので 本体でレイトレできる
描画解像度がそのままなら差は歴然たしてあるでしょ…
>>334 ジャガーと4TFLOPSのPS4 Proでもチェッカーボード4K可能だから
旧世代のゲームは余裕で4Kだろう
ただ3年後とかになってくると、旧世代のゲーム機が切り捨てられて
ロックハートが下限になる
そうなってくるとゲームの表現がリッチになる代わりにフルHD〜1440Pハードになると思われ
んー今出す必要あるのかな MSファーストは少なくとも2年はONEを捨てないんでしょ ONEを切る時に出せばいいんじゃないの 噂通りSXと同時期に出すっていうなら最初からONEを切ればいいと思うし
切り捨てろって簡単にいうけど 普及台数ゼロの状態で商売やれって言ってるのと同じだぞ
>>339 PS4からユーザー取らなきゃ意味ないだろ。PS5はロックハートはターゲットではないだろ。1440Pなんだし
性能じゃなくてPS4からユーザーとるの?これで? マジですか・・・本気?
XBOX ONE X 6TFで駄目だったじゃん・・・
4Kモニター買う予定がないからロックハートはありがたい あとMicrosoft はReraにバンジョーの新作を作らせろよ このために初代箱買ったんだから
複雑な画像処理してフルHD以下の30fpsになる未来が見えるわw
ps5が正式に価格性能が発表されて・・・ どのXBOXが戦えるかが問題だよ・・・ 挑戦者でもいいじゃない・・・
>>344 XBOX ONE Xを失敗と言ってるのはゲハくらいだな
挑戦者でもいいじゃないがまるで意味が分からんな シェア争いでは挑戦するんだし そもそも糞みたいな・・・はなんなんだよw なんで全部に付けてるんだよw 句読点じゃねーぞwww
>>349 商売としちゃあパッとしないままな気もするがなw
ゲームの処理能力に異論ははさまないが…商売は難しいものだ。
>>351 蓋開いてないものを勝手にパッとしないと決めつける頭の悪さよ
>327 PS5の値段で$100下げる方針じゃね。 $499なら$399 $399なら$299 セガサターン相手に100ドル下げてやりますよと豪語してたやる夫ネタを思い出した。
>>351 失敗だと報じてる
それなりに名のある有名なメディアの記事でも貼りなよ
OneXの存在一つで一億台売ったはずのプラットフォームが次世代詰んだわけだからインパクトはデカかった
ONEXは一度手にして頂きたい完成度なんだよなぁ、カチッズシッとして静か
>>351 超絶自爆した箱Sを打開すべき開発したハードたぞ
ゲーム機としてはPS4よりも性能、静穏で優れてる
初めからキネクトに注力せず箱X路線だったら今の勢力図は違ってただろう
まぁ箱Sの失敗のおかけで箱Xができたんだから仕方ない
>>358 あのレンガのような堅牢さはなかなか異常
onexはサードにエンハンスドを習慣付けさせる事が出来ただけで十二分に役目を果たせた
>>362 CS向けしか作ってないサードだとロンチ時点でのハードしか意識してなかったからなー
PC向も作ってたサードは数世代先のGPUを意識してたから楽勝
CS至上な人はムカつくだろうけど、ゲーム開発スタイルもCSが廃れてPC寄りになった
PS4/ONEの発売時にマルチタイトルの解像度やフレームレートの比較記事をあちこち書かせて 相当やられたからなぁ。 それで$100高いんだからそりゃな。
>>364 まぁ、前回はソニーが頑張った
MSはPS4を499ドルで出すと予想
だから、杵付きで499ドルで勝てるだろうとの算段だった
杵普及も狙えるし
後出しジャンケンとは言え、399ドルはかなりの英断だったし
勝つにはコレしかなかった
後出しジャンケンとかいう妄想 PS4は逆ザヤじゃないから最初から399設定だろ
>>364 FLOPS持ち出してさんざんアピールしたのもSIEが先だしな
まあそれで今やり返されてるんだが
ヒストリーチャンネルでゲーム機戦争ってしてたけど 初代PSのときも「$299」ってスピーチを誇らしげに語ってたわ。
>>366 原価375ドルの物を399ドルで販売したからそっから7年ぐらい四百億越える負債出し続けたんだが?
ONEXはサイバーパンクを現行機唯一快適に遊べるマシン。さらにXBOX series Xはより快適に遊べる
Proちゃんでまさかのチェッカーボードだったからなあ 2160末満でかつ横解像度も間引きするとは
つまり、これからのXBOXはハードに依存しないゲーム作りになるってことかな エントリーモデルでもハイエンドでもPCでもプレイできますよ、あなたはゲームを1本買うだけ!
AMDの発表にもあった通り、これからはRDNA2によってPCとCSのアーキテクチャの差が共通のものとなった これでスマートデリバリーにも拍車が掛かる これらは相互で計画されてきたものだね
大げさに提案されてるけどさ、RDNA2がPCとコンソールで共通のアーキテクチャです!って当たり前のことやん? UE4やUnityがPCとコンソールで共通のアーキテクチャです!ってのと同レベルの物言いだよ
DirextX関連は揃うにしても 例えばPC版FF15のグラ設定の下の方に4つあるnVidia〜ってのはどうなるん?
>>358 クソニーはウサギ小屋に住むゴキブリのために、
据置機を軽くすることに必死だから。
重いものとか置いたら床抜けるからね
ゲームに特化した作りであるRDNA2のレイトレーシングのアーキテクチャがPCとコンソールで共通って話だよ PCで使えてたものがコンソールでは使えないってのが無いまたその逆もだから移植が容易 RadeonとXboxはその共通アーキテクチャのもとDXR1.1を策定して標準APIとしてるからより移植が容易になる エンジン開発者、ゲーム開発者の負担が減る
>371 そりゃPSVRに合わせたぐらいしか思えないよな。 4K対応も無理だと存在価値が薄すぎて。
>>379 初期型はPU噛ますと4K抜けないとかも舐めてたよな
初めから騙すつもりでアセット使い回し&チェッカーボードを"4K"として売ろうとしていたらライバルがネイティブ4Kターゲットで上位モデル出してきたでござる
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