互角か！けっこう追いついてきたね名前が後だけど
互角なのでもうほんと僅差だね
だぬー大先生もこれくらいの時期は名前先に来ちゃうと気が緩んで負けるパターンだぬーってドヤ面してたし
共産党勝てるね！
社民や民主も共産党に協力してくれてるね
共産党に投票して自公をやっつけよう
22日投開票の衆院選を前に沖縄タイムス社は朝日新聞社と10～13日の4日間、沖縄県内有権者を対象に沖縄4選挙区で電話調査を実施し、取材で得た情報を加味して総合的に情勢を探った。
1区は自民前職の国場幸之助氏（44）=公明推薦=と
共産前職の赤嶺政賢氏（69）が互角の戦いを展開
赤嶺氏は共産と社民の支持層をほぼまとめ、立憲民主の支持層に浸透する。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171015-00156236-okinawat-oki そりゃ立憲も希望も元の民進議員はそこそこ生還する、
それでめでたしめでたしの空気があるが
しかし、政権交代とか笑い話
お話しにならない議席しか取れない
民進単独じゃ右からは刺客が左からは共産の案山子で政権批判票が削られ負ける
連合も共産とは組めない
共産組めば非現実な安全保障政策飲まされて真ん中から右には完全に見限られる
それが嫌だから前原は右に行ったがそうなると改憲を飲まされる
左派はだだこね分派する
右派と左派で分かれてたら永遠に政権交代できない
・参院民進
・立憲
・無所属
・希望離脱組
まとまんの？
壊れんの？
どうすんの？
まとまって改憲飲むのか非現実な安全保障政策飲まされるのか？
分かれて永遠に政権交代諦めるのか？
まとまんの？
壊れんの？
どうすんの？
阿部知子優勢なのか藤井爺さんとか亀井静香とか自民寄りの重鎮も呼んでるのが功を奏してそう
右で希望や維新のような第三極ができたらごっそり政権批判票を持ってかれる
左からは共産に案山子立てられて削られる
それを嫌がり共産と組めば非現実な安全保障政策飲まされ中間層に見離される
右に行けば改憲飲まされ今まで言ったことをちゃぶ台返し
左派は暴れて出ていく
左と右で別れちまえば永遠に政権交代できない
どうすんの？
まとまるの？
別れるの？
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心から感謝申し上げます。#立憲民主党
前スレ
>>976
あれは、生き残りを喜ぶにとどめて、恨みにのせちゃダメな話。 民主党は、排除の論理が強く、除名処分を乱発していた。
立憲民主党は、こうした体質を根絶すべきである。
枝野なら、それができる。
>>5
答えは、右と左は緩くつながる。なぜなら、それは本質じゃないから。 今日の遊説は生憎の雨か
しかし投票までラスト１週間！
>>11
国会の自治の話もそうだけど、もっと中間的な処分の方法がほしいんだよね。イメージだけでいうと国会出席一週間禁止とか、支部費３ヶ月減額とか。
しかしあまり旨くいかなそう・・ >>14
自民党だと、処分された議員が、いつの間にか戻ってきてて、
しかも、高い地位についていることも多い。
こう言う点は、学ぶべきだと思う。 「岸田文雄 朝鮮人」で検索
自公に投票する人は
安倍の糞食いだ
枝野総理大臣誕生のメカニズム
首班指名における
リベラル勢力＝自由民主勢力は
立憲民主党＋リベラル無所属＋共産党＋社民党＋
希望の党の民進党議員の寝返り票
２３４票以上取れる
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
保守 ＝ 右翼 ＝ 国家主義 ＝ 反自由民主 ＝ 自公維＋希望 ＝カルト
備考
籠池＝保守＝日本会議＝教育勅語
「小池百合子 極右カルト」で検索
「自民党 統一教会」で検索
「創価学会 カルト」で検索
※国家主義とは国家を利用して自分たちの
覇権拡大と利権拡大を図ること＝国民不在
→ 戦前の軍部を見よ
※公明党の目的は創価学会の覇権拡大と利権拡大を図る＝国民不在
>>16
はい。ヘイトスピーチね。
はい。人種差別発言。 >>15
確かに
実力があればそれもアリだと思うけど、
口ばっかり達者なバカは入れるべきではない。 >>15
与党には飴も鞭もいろいろあるからね。
自民が、野党のときにそうやってもどってきた人が上にいった例はあったっけ？ 「えだのん」はリベラルでは比較的現実的に安保を考えていて、性格も温和。
しかし共闘する共産党と市民連合は空想的平和主義でエキセントリックな感じ。
今後、「えだのん」の言動がどう変わって行くか興味がある。
菅がここに来て追い上げてきてるな、序盤は劣勢だったが朝日の情勢調査では互角の戦いだって、
またしても比例枠をもっていく可能性が高そうだｗ
>>22
そういうのに飲み込まれないのは枝野と岡田しかいないってのが民進のときの共産との協力の難点。報道もそれでぼやけて民進左寄りみたいな話になった。
ゆえに今回も、枝野の言動の前に、1）立民のなかでの下からのえだのんへの突き上げがどのようにおこるか、あと2）マスコミのフィルターがどう収斂していくか
というのがでてくるだろうね。 東京は
長妻＞手塚＞海江田＞菅＞初鹿＞末松の順で比例は３～４の予測
長妻が選挙区当選の時点で菅は滑り込むんじゃないか
>>25
ほかの区も比例6くらいの可能性はあるからがんばれ。 立憲民主党ってのは民主党の菅直人政権時のマヌケで無能な閣僚や幹部たちだろ
東日本大震災当時の民主党政権の菅直人総理と枝野官房長官の無能無責任な危機管理を忘れるな
日本を放射能まみれにした極悪人連合だよ 枝野は当時官房長官だったのに家族を外国旅行に逃亡させた
福島原発事故で無能をさらした民主党無能政権時代の議員にバッチはいらないだろ
日本を壊した民主党政権の閣僚幹部たちの逃げ込み政党だ 選挙が終われば希望に追い出された連中と再統合
恥を知れ、立憲民主党 朝鮮学校無償化に動いた国賊どもは半島にでも帰れ
選挙後に民進党に大合流するだけの選挙目当てのパヨク互助会を許してはいけない
その立憲民進党は元民主党ですよ 気を付けよう
投票日は台風もあるらしいから
今日期日前投票に行っておけよ
比例は 立憲民主党または民主党
と書くこと、民主だと按分になる
記帳台に書いてあるから漢字が分からんということはないぞ
言われれば菅内閣がそのまま政党になったようなもんなんだなｗ
北海道は予断を許さない情勢
８区の逢坂は抜けた感があるが、あとは大変厳しい戦い
全員落選してもおかしくはない。
道下、荒井、本多、池田、佐々木、神谷、石川…全てである。
特に１０区神谷は公明の絨毯爆撃に遭い比例復活も怪しくなっている。
全精力を上げて徹底闘争しないといけない。
枝野は、もともと蓮舫ととともに事業仕分けの中心人物だったんだよねｗ
「事業仕分けの力」という本を出したりしてたし、優先順位の低い予算や事業の大胆なカットが必要というようなことが書かれていた。
前原と井手の対談で、前原が「自分は大きな間違いをしていたと気づかされた。それは『歳出削減イコール改革』と考えていたということです。
本当に必要なところまで削ってしまっては、井手さんのご指摘のとおり、社会の分断をいっそう深めてしまう。』と自己批判した。
若者の保守化 菅直人 2017年10月15日 09:24
http://blogos.com/article/252445/
従来若者は大人よりも体制に批判的なものと思っていましたが、最近は変わってきているようです。
多くの学生が奨学金返済のため多額の負債を負うなど安倍政権の政策が若者にとって良いとは思えません。
一昔前なら学費免除の学生運動が起きてもおかしくありませんが、そうした動きは広がらず、多くの若者は現状
肯定になっているようです。 菅が動揺したのは確かだが、原発事故を菅政権のせいだけにするのは明らかに卑怯なんだよな
IEAだって原発事故は起きないと思い込んでいたの大きな要因だと言っているわけだからね。
>>34
若者批判をするなんて、相変わらず、ずれているな 70名無しさん＠１周年2017/10/07(土) 23:16:10.36ID:9m88Cr9F0
何度も言うが菅は救国の英雄だからね、
まあは正直治世そのものはあんま評価しないけど
（ってかなんで選挙前に消費税あげるとかいったんだろあの人）
震災後に東電怒鳴りつけて撤退を絶対に許さなかった、
これだけでもう逆転満塁ホームラン。
安倍だったらそうはいかないね
安倍はフクシマ放棄したでしょ。テレビの前で国旗をバックにお涙頂戴な演説やって。
日本って国はさ、なんだかんだいって運がいいんだよな、変なところで。
財界トップ級や官僚並べてその意に反することを平然とやれる奴なんて
菅の他には、まあいないよ
「増税の前にすることがある。先に歳出削減や改革してから、後で増税するべき」だという論調が一般的だったｗ
増税の前に歳出削減をして、後で増税をしたら、サービスがなくなって増税だけ残るってこと分かってない人大杉ｗ
前原は「歳出削減イコール改革」という考えは間違いで、「支出を増やして、税への抵抗を弱める」ことこそ積極財政と財政再建の両立を可能にすると認識を新たにしたと言った。
前原が変わったのはその点。なのだが、肝心なところでは変わってなかったｗ
>>27
デマ乙。枝野の奥さんはその時国外にいってない証拠にパスポートを見せてまわって打ち消して回ってるそうだが、ほんと、迷惑なデマ。 71名無しさん＠１周年2017/10/07(土) 23:19:46.25ID:9m88Cr9F0>>73
まあ財界怒らせて官僚の意向もあんまきかず
震災後ほどなくして菅は退陣、その退陣もみっともいいものじゃなかったね
その後はまあ民主党の沈没とともに発言に灯も当たらず失脚状態だったわけだけど
だからというべきか、にもかかわらずというべきか、やっぱりあの震災の大金星は
大いに讃えられてしかるべきだと思うね。
身を捨てて怒らすべきでない奴らを怒らせて、結果多くの人間を救ったわけでね
左派的な信条持つ政治家ならこれに勝る栄誉はないんじゃないかな >>32
なにが必要でなにが必要でないかを考えるためにも仕分けを公開しながらやってよかったね。 菅がいきなり原発訪問して現場に迷惑かけたのは事実だろ
別に立憲民主党に在籍するのは構わないが、せめて大人しくしててほしい
>>39
都内25選挙区のうち12選挙区で自民優勢、7選挙区で、やや優勢、残る6選挙区で接戦
つまり自民がかなり優位な情勢 ただし、立憲はかなり勢いがあるので比例は、かなり取る可能性もある
2～5の予想 74名無しさん＠１周年2017/10/07(土) 23:33:46.69ID:9m88Cr9F0
>>73
まあ名宰相かどうかはともかく
（震災なければ3月末…4月末まで内閣持ったかどうか、既に崖っぷちだったしね）
あの決断あったからこそフクシマと東北関東は救われたんじゃないかと思うね
少々>>70に補足すると小泉の衣鉢を継いで高支持率絶頂な第一次安倍内閣がすっこけたのは
郵政改革の向こうを張って狙った安倍内閣の目玉政策「公務員制度改革」が官僚団の逆鱗に触れたからでしょ？
メディアは連日安倍内閣の醜聞を叩き、官邸から洩れいでるスキャンダルを報じまくって
ネトウヨは反日メディアの陰謀とか中韓のスパイとか喚いているが、普通に考えりゃ官僚リークでしょｗ
で、安倍内閣は官僚によって葬られ、復活した二次安倍内閣は公務員dis、絶対やらんでしょ。
震災のような"国難"が安倍内閣で起きたら
もうどう考えても官僚（→財界）の御意見に安倍は逆らえない。もうこれは確定なんだよ。
前にも言ったかもしれないけど官僚の総意に安倍が逆らわざるをえなくなったら
もうその時は安倍、自ら政界引退とかするんじゃないかな。口実はつくしね。 75名無しさん＠１周年2017/10/07(土) 23:36:06.34ID:9m88Cr9F0>>78
どうもこの話題は熱が入っていけないｗ
ネトウヨの鳩山叩き、菅叩きは少々やりすぎだと思うところがあって
しかもご両人とももう政治的影響力なんてそんな安倍と戦うほどないわけで
もうちっと冷静に評価してあげればいいんじゃないかと思うけどね
少なくとも今の前原のみっともない右往左往を見れば
あの曲者ぞろいの、今の騒動を見れば定見があるわけでもない議員たちを
よくまとめたと思うよ。そう思わん？ >>35
調べてみると、震災に関する菅への非難は、
意図的なネガティブキャンペーンと無知によるもののようだ。
それまでの東電と政府が一体となった原発安全洗脳体制が問題で、
菅が責任を負わされるのはフェアじゃない。
海水注入に関しても、デマはおくとしても、
海水注入が正しかったのか疑問に思う。
淡水がたくさんあったのに使用しなかった理由は何か、
その理由は正しいのか。 「増税の前にやるべきことがある」とは、「歳出削減イコール改革」のことで、これまで主流の主張だったんだよ。
歳出削減イコール改革と増税という組み合わせは相性がもの凄く悪いｗ
歳出削減イコール改革を否定して、積極財政と財政再建の両立か、あるいは財政再建を外して積極財政１本なら相性は良いか普通。
>>50
東電の現場が悪いというより、東電も政府も事故は起きないという前提だったから、備えが全くなっていなかった
電源を地下に置いていたなんてのは典型例だろ 選挙区情勢が予想外に厳しい
希望新人が邪魔
見事に立民の選挙区当選の邪魔をして、安倍自民1強体制維持を援護している。
枝野 長妻も厳しい
東京選挙区で接戦やや有利は1区の海江田だけ
他は皆劣勢
無所属も有力者以外は厳しい
選挙区で人気の無い希望だが、比例は前回民主以上の議席を獲得しそう。
立民はやはり選挙区候補者が少ない地域は比例も伸び悩み
立憲民主党ってのは民主党の菅直人政権時のマヌケで無能な閣僚や幹部たちだろ
東日本大震災当時の民主党政権の菅直人総理と枝野官房長官の無能無責任な危機管理を忘れるな
日本を放射能まみれにした極悪人連合だよ 枝野は当時官房長官だったのに家族を外国旅行に逃亡させた
福島原発事故で無能をさらした民主党無能政権時代の議員にバッチはいらないだろ
日本を壊した民主党政権の閣僚幹部たちの逃げ込み政党だ 選挙が終われば希望に追い出された連中と再統合
恥を知れ、立憲民主党 朝鮮学校無償化に動いた国賊どもは半島にでも帰れ
選挙後に民進党に大合流するだけの選挙目当てのパヨク互助会を許してはいけない
その立憲民進党は元民主党ですよ 騙されてはいけませんよ
>>53
ん？ どこの社のデータの話をしてるの？
まさか独自調査か（） まあ希望が恐ろしく邪魔なことは間違いない
先方から見ると逆なんだろうが
冷却が間に合うかどうかギリギリなのに悠長に点呼してたり、
津波がきたことすら長い時間気づいてなかったり、
電源系統無茶苦茶なのに電動ベントに固執したり、
吉田所長も最初の一日の動きは酷かった
みんなの党だって消費税反対理由が「増税の前にやるべきことがある。先に歳出削減や改革をしてから増税するべき」という主張だったし。
その部分では小沢生活の党と一緒だった。
小沢生活の党は先に歳出削減イコール改革があって、野田に対し歳出削減イコールを求めていた。
野田が「増税対策のために改革できるが、歳出削減できない」と主張したｗ
野田は「歳出削減はできない。国債償還2割、地方交付税2割、社会保障費3割。教育や防衛、公共事業は削れない。改革し続けていくが、それでも毎年1兆円の社会保障費の自然増などから増税が必要。」という主張。
みんな、改革バカだったことは共通しているｗ
>>56
東京も含めて全選挙区 立民＞希望新人だから明らかに希望が立民の選挙区当選の邪魔をして、安倍自民1強体制維持に協力している。 民主党政権誕生のマニフェストには「改革」とか「歳出削減」が書かれていたからなｗ
消費税反対する理由が「歳出削減」、「改革」ではなく「物品税の復活」、「ゼロ税率イコール給付」にするべきだった。
「物品税の復活」なら消費税前に戻るだけだし、「ゼロ税率イコール給付」なら歳出増になる。
>>41
若者が自民支持多いというのは
SNSでこういう>>54みたいなデマが拡散されて、日頃から触れてるからだろうな 2014年度15年度は増税後の反動減があってもトータルでプラス成長・税収増・雇用増加してるわけで、消費税ショックは実質賃金と家計消費にしか現れてない。
今回、増税して歳出微増の安倍ちゃんや前原民進党よりも、税率据置して構造改革という小池希望の党に与するとか、どんだけネオリベなんだと思うわｗ
「特亜」に関しては、ネトウヨと同意見のことが多く、
立憲民主党左派とは意見が合わない。
その点、枝野はいいよね。
チベットのことを考えても。
思うつぼと言うのか
選挙前とは打って変わって
もろに立憲（民主民進）と小池の力関係がそのまま逆転してしまったな
>>66
韓国で拘束された産経記者を助けにいったのが枝野。 >>66
ついでに、その親中はオザーさんが発信源のものだったりしないか？ 自公は増税して歳出微増。公共事業メインだが、教育、社会保障にも充てる。
民進は増税して歳出微増。公共事業よりも教育と社会保障に支出を増やす。
小池モナ党は増税中止、公共事業削減しようとして失敗し、かえって経費増加、増税中止を撤回、結果的に増税して歳出微増になるだけとしかｗ
「増税で勝てるわけがない」というのは同意してもいいが、増税だと成長できないというのは証明が必要な事柄。
たとえばEUは加盟国に消費税15％を要求しているのだが、EUを反成長とは誰も言わんだろ？ｗ
増税と成長は両立しうる事柄。
要は、増税分がどう使われるかに依存するだけ。
安倍ちゃんが消費税増税を掲げて圧勝なら戦後初の偉業達成ｗ
>>71
ごめん。最初の文の初めに、「俺は、」が抜けてた。 >>69
まあ小林よしりんが騒がなくても、
選挙終わったら希望は破綻するよ。 消費税増税＋増税分支出セット、金融緩和＋金融所得課税セットに、私はむしろ好意的。
社会保障充実しつつリフレ政策も実施というのは、それだけ見ればある意味、社民主義的ではないか。
消費税と所得税に関して言うと、所得税は減税して消費税上げるとか「増減税一体」は支持しない。
これまでの消費税増税時の多くは増減税が同時に行われ、純粋の増税じゃなかった。前回は法人税のぞけば純増税だが。
安倍ちゃんは法人税減税してるので。2018年度の法人税減税も予定されている。
立憲民主党が消費税を上げられない理由について、将来的には消費税を上げるつもりだが、国民の理解が得られなければ上げない、国民の理解が得られてから上げると主張している。
延期財源として赤字国債、所得税増税とか法人税増税という選択も入れている。
私の立場は単純で、労働者階級に得なら賛成するし、損なら反対するというだけｗ
だからリフレ政策にしろ消費税増税にしろ、やりようによっては得にも損にもなるから、賛成でもあるし反対でもある。
たとえば政府紙幣刷って再分配に使うなら賛成するし、相続税減税のために使うなら反対とかね。
消費税率アップ＋法人税率ダウンは、最強のデフレ政策w
やめておいた方が無難。
枝野は自分が政権とっても金融緩和を継続すると述べている。
「消費税増税分は、法人税減税分に使われている！」という主張は、裏返してみれば今までの消費税増税は、減税と一体で純粋な増税になっていなかったために財政収支が悪化している、ということでしかないのでは？とｗ
素直に、「税収は増えて財政再建になるけど景気が悪くなるから反対だ」と言えばいいのに、税収が減るとか、いらぬことを付け加えるから説得力が無くなる。
1997年の消費税増税で税収は増えなかった、というのも所得税減税・法人税減税がなされていたし、そもそも税収中立だった。
増税不要、国債金利がマイナスだし刷ればいい、というが、No Ponzi Game条件はどう考えているんだろうか。
ただインフレにすればいい、ということか。それは消費税がインフレ税になってるということなのだが。
負担が別のところに転嫁しているのであって、負担は無くなったわけじゃないｗ
「アベノミクスは豊かな人をさらに豊かにした。確かに株価は上がった。大きな企業を中心として、企業の内部留保は過去最高だ。
豊かなものを豊かにすれば、その恩恵はすみずみまで行きわたると安倍首相は言った。確かに高度成長期の日本ではうまくいった政策だ。
しかし5年たった。結果的に何が起こっているのか。貧困の格差によって“1億総中流”と言われた日本社会が分断されている。これでは社会が荒れてしまう」
枝野代表がもっとも強調したことは2つ。経済格差と立憲主義だ。
立憲主義とは為政者がルール(憲法)を守ることだが、これに反する「忖度政治」でひずみが生じてしまっている。
その例が森友学園問題であり、加計学園問題だと主張する。
確かに安倍政権下で日本経済は浮上した。その象徴が株価。
10月13日の日経平均株価は2万1155円18銭で引け、約21年ぶりに2万1000円台を超えている。
だが、多くの国民が好景気を実感しているわけではない。
安倍政権への不満もくすぶっている。
その証拠が、内閣不支持率が支持率を上回っているという点だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171015-00193142-toyo-bus_all 朝日朝刊
若狭氏、先行許す 菅直人氏は接戦 東京・情勢調査
枝野氏優位 埼玉 北関東・情勢調査
鈴木淳司氏・山尾志桜里氏が激戦 愛知 東海・情勢調査
実にところ、ここ2年はトリクルダウンが起きている。
だから、枝野演説は、もっと長期のこと、
構造的なことを言ってると捉えるべきと思う。
名古屋駅前の合同演説かなりの人手だった
前回海江田が栄に来たときと全然違う
>>90
くそ寒くて大雨だし。とてもそうとはにわかに信じがたい。 小泉内閣では、賃金コストに負担をしわ寄せして景気回復を図った。
それで、後期は景気は良かった。
安倍内閣も、基本は同じだろう。
まず下にしわ寄せして、最後にトリクルダウン。
財源が無ければ赤字国債で、といっても将来に増税orインフレが生じるなら、どっちでも同じことなのでは？とｗ
「名目成長率を上げれば増税不要」って、単に消費税相当分がインフレ税に置き換わるだけだからね。
政府紙幣増刷だけで予算を組めば、無税国家になる、っていうようなものｗ
そのぶんインフレになるだけ。負担がなくなるわけではないｗ
同じ増税でも、消費税は議会での議決や世論で見えやすいぶん反対されやすいが、インフレ税という形での増税は、議会での議決も世論も必要ないから政府にとっては、やりやすい。
>>94
「インフレ税」は、実際の増税よりはるかに望ましい
と考える。 >>94
って言うか、安倍ぴょんが必死でインフレ税を欲しがってるのに、
なかなかインフレ税がもらえなくて、ベソかいてそうだw マイルドインフレやデフレ脱却が必要なのは分かるが、「バーナンキの背理法」とか「無税国家論」の示唆するとこって、政府債務を無限に増やしていった先に制御不能で不安なインフレ解しかないってくらいだと思う。
日本でも有名な｢バーナンキの背理法｣。
超簡単にいえば、｢もしいくらカネを刷ってもインフレにならないなら政府は徴税する意味がなくなる。ハイ！無税国家のできあがり｣なんてムチャクチャな論理的には可能な、ほぼ不可能な理論ｗ
1000兆円にものぼる累積債務を消費税増税だけで返済するのは非現実的だし、マイルドインフレ＋増税が普通の解決法。
もしインフレだけで賄うなら増税分の税率を上乗せしてインフレにすればいいでしょうが、それはインフレ税という形で負担が転嫁しているだけｗ
共産党は
自民 対 希望民進
のところに立てた共産の候補を降ろせ。
自民を利する
安倍打倒が本気なら
共産候補を降ろせ
希望民進を全力支援しろ
まだ１週間ある。
そして
候補を降ろしたことを
大々的に情宣しろ
健全な日本人は
イキに感じる。
呼応する。
そして
これで決する。
希望が立民候補者のいる選挙区で希望新人を先に下ろした方が、非自民の議席は増える。
リフレ派が「財源や再分配は金融緩和で賄えば良い」と言ってたのにアベノミクスは異次元の金融緩和やって、国民への再分配って実現してるの？
「消費税で国民への再分配が実現されてない」という声は大きいのに、「金融緩和で国民への再分配が実現されてない」という声が大きくても良いハズなんだけどね。
国民への再分配が税金ではなく、金融緩和でやるというなら実現してもいいのに実現されないことは事実なわけだしｗ
朝日の情勢調査かはわからんが、大阪3区で公明と共産が激戦のようだ。
公明は自民支持層を固めきれず、共産は立民支持層の半分を固めた模様。
共産が泡沫候補だと入れるのに躊躇するが、与党と互角に戦える候補なら前向きに入れられるな。
立民候補がいない前提だけど。
松尾匡の著書では「金融緩和で無から財源を作れる」と言ってるわけだが。
アベノミクスは金融緩和やってるのに、その財源で教育無償化を実現しなかったのは何故なのか？ｗ
松尾匡の言うように、金融緩和で無から財源を作り出せるが、将来は少子高齢化でインフレが常態の時代が来る、との予測が正しければ、私の増税＋再分配は将来の話、ということになる。
その将来がいつなのかよく分からないけどｗ
アベノミクスは金融緩和やってるのに高校無償化に所得制限つけたんやでｗ
松尾理論で実現できるのなら、とっくに金融緩和でベーシックインカムの財源を作ってるｗ
金融緩和やってるのにもかかわらず、ベーシックインカムは実現されていない。
民主党の目玉だった高速道路無料化にしても子供手当て財源にしても金融緩和で出来たんじゃなかったの？ってことなんだがｗ
希望は自民票もけずってるから
必ずしも刺客とは言えない。
むしろ、1対1だともっと自民に
引き離される選挙区もある。
三つどもえならチャンスも出て来る。
東京とかそういう選挙区多そう。
初めて選挙の電話調査受けた
自動音声で7問って結構長いな
与党の在り方が
1 自民党中心
２ 希望中心
３ その他
で立憲が無かったのが悲しかった
民主党政権での高速道路無料化、高校無償化、子供手当ての財源は赤字国債で賄ったりした。一時期的にｗ
>>114
立憲はこの選挙で過半数を立てられなかったからしょうがない
>>115
もっと大胆に赤字国債を発行するべきだったね
藤井を初代の財務大臣につけたのが色んな意味で間違いだったと本当に思う >>106
再分配は金融緩和じゃなくて所得再分配政策で行うものでしょう
金融緩和でデフレが克服できれば、景気回復で庶民にはいいでしょうが、
日本のデフレは金融だけじゃ解決できない社会構造問題しょう。 金融緩和でトリクルダウンは起きている。
金融緩和で、株・不動産が価格が支えられているからだ。
しかし、望ましい状況とも思えない。
接戦に持ち込んでるらしい高知２の山本元大臣、ひとこと多い人らしいな。いつも問題発言で謝罪してないか。今井氏って佐賀で飛びぬけて優勢ってわけではなさそうだね。失言王・麻生氏もその部類。
朝日新聞ｗ
志位は
１日１回はピアノを弾く。
最近練習に励むのはバッハの「ハ長調のフーガ」
志位は言う。
精神衛生上バッハが一番良い。
おい
こらｗ
志位
おまえヒマか
ぎゃあああああああ
どした
志位が包丁を持って
追いかけて来た。
ｗｗｗｗ
それでは
どうぞｗ
恋のフーガ
ｂｙ
バッハ
失礼ｗ
ザ・ピーナッツ
恋のフーガ
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民主党はマニフェストでも赤字国債を減らすと掲げたが、埋蔵金を探して出来なかったから赤字国債で賄ったんだよｗ
マニフェストに書かれてないことは、やるな！公約違反！という批判が多かったが、マニフェストに書かれた赤字国債削減を先送りに。
国債刷って道路を作る政治を、とりあえずやめてみた。
それとは別に「赤字国債でしばらく耐えた方が良い」という世界不況が発生したので赤字国債で対応してきた。
>>116
自公に投票する人は
安倍の糞食いだ
枝野総理大臣誕生のメカニズム
首班指名における
リベラル勢力＝自由民主勢力は
立憲民主党＋リベラル無所属＋共産党＋社民党＋
希望の党の民進党議員の寝返り票
２３４票以上取れる
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
保守 ＝ 右翼 ＝ 国家主義 ＝ 反自由民主 ＝ 自公維＋希望 ＝カルト
備考
籠池＝保守＝日本会議＝教育勅語
「小池百合子 極右カルト」で検索
「自民党 統一教会」で検索
「創価学会 カルト」で検索
※国家主義とは国家を利用して自分たちの
覇権拡大と利権拡大を図ること＝国民不在
→ 戦前の軍部を見よ
※公明党の目的は創価学会の覇権拡大と利権拡大を図る＝国民不在 日本の政策は
国政も地方自治体も
外交も経済も財政も
「人口減少国の政策」でなければならない
ＧＤＰも為替も株価も
結果に過ぎない。
目的にしたバカどもが
今回の選挙で一掃される。
人口増でインフラや文明が
充足していない国なら
アベノミクスに
意味があったかもしれない
しかし
日本はインフラも文明も十分に
充足した国だ。
そして人口減少国だ。
文明とは
電気やガス、水道
家電や自動車や携帯電話と
考えればいい
２ちゃんでは
当初から指摘されていたように
アベノミクスは
成功する前提を最初から欠いていた。
今のザマを見よ。
政府も自治体も
外国に教科書はないと知れ
できの悪い頭でもいいｗ
自分たちで一生懸命考えろ
政治の目的は
国民の暮らしへの貢献だ
安倍一味への貢献ではない
安倍と自公をつぶせ
自公に投票するやつは
安倍の糞食いだ。
政権交代前の「ムダを省けば財源が出てくる」とか「埋蔵金の発掘で財源が出てくる」とか「国債をガンガン刷る政治を終わらせたいんです」と全員が言い続けたからねｗ
「国債をガンガン刷る政治は止めたい」とか「ムダの削減、埋蔵金の発掘などで財源を生み出す」などは別に鳩山由紀夫の専売特許じゃなかったわけで、小沢だろうが菅だろうが野田だろうがマニフェスト破綻は不可避…というのが民主党の最大欠陥だったｗ
コレじゃマニフェスト予算なんて組めないもの。
>>125
民主党の重鎮連中は、財務官僚に洗脳されすぎる。 福山さんの演説ネット配信で見た
すごく率直で健気な感じで印象が変わった
あれで有能とか申し分ない
2009民主党マニフェスト、冷静になって検討しなおすとおかしなところ多いのはどうしようもない
岡田が「もう少しまともにしようぜ」と言ったのを蹴飛ばして変なマニフェストのまま行ったからな
国家公務員人件費削減1.1兆円分は地方公務員人件費増加1.1兆円に追加しないといけないのに
してなかったり、国民年金の掛け金を取らないようにするはずなのにその分のお金を積み上げて
なかったり、地球温暖化対策税として増税するはずなのにその収入を書いてなかったり
>>124
> 日本はインフラも文明も十分に
> 充足した国だ。
> そして人口減少国だ。
そうですよね。 まったくよｗ
デフレ脱却というバカが
まだいるからよ
書く
デフレもインフレも結果だ。
目的とはなり得ない。
本気でデフレを脱却したいのなら
金融緩和などまどろっこしいことはせずに
まず自動車の生産台数を半分しろ
車の値段は２倍になる
米の生産も半分にしろ
米の値段は２倍になる
ええか
供給力が需要を上回っているから
デフレになるのだ。
日本は自由主義経済だ。
デフレが進めば
デフレについていけない企業は
つぶれるのだ。
分かるか
デフレ脱却は目的ではない。
それに
政府がインフレやデフレを
コントロールすべきだとする
思想は何だ
できもしない
ありもしない
空論だ。
政治の目的は
国民の暮らしのへの貢献だ
アベノミクスは
政権維持
権力の私物化のための
デマだ
明日発売の[ＡＥＲＡ]
⇒解散総選挙大特集：衆院選 ゆれる私はこう決める
①現場ルポ：【本誌ネット１０００人調査】２０年来の野党第１党が消え、有権者は投票難民に
■各マスコミの衆院選序盤情勢調査、自民大勝報道に有権者ため息
②SNS：「＃枝野立て」草の根を支えるタイムライン－ネガティブな言説にはデータで対抗
③野党：民進党の崩壊は２年前から始まっていた－右にも左にも行けないジレンマ
④分析：先立つものはカネばかり－希望の党「出身別」候補者リストから見える、希望新顔に弁護士と官僚と経営者
⑤予測：時事通信社特別解説委員・田崎史郎氏による「小池百合子首相誕生」へのシミュレーション
⑥人物：神のみぞ知る「小池劇場」
■「排除」発言は「＜打倒！安倍晋三＞のためにみんなで手をつなごう！」と言えばよかった／女王を忖度した取り巻きたち／勝つことが目的化。「策に溺れた」のか
⑦憲法：自衛隊を改憲に利用するな！－「国難解散」に防衛省内にも戸惑い
⑧若者：＜オレらの未来がかかっているのに・・・＞初の衆院選を前に戸惑う若者たち－１８歳の本音は「戦争だけはしないでほしい」
⑨インタビュー：作家・高村 薫「最低の選挙。有権者はもっと怒れ」「野党が１日で消滅、普通の国はこんなことにはならない」
⑩憲法：反権力のジャーナリスト・青木 理が読み解く「安倍晋三の自己実現に使われる改憲」－小池劇場で争点からかすんで逆に改憲が現実味を帯びてきた！
https://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=19442
明日発売の[週刊ポスト]
⇒本誌怒り爆発の解散総選挙２大特集
①選挙後、政界乱交が始まる
▼権力のためなら誰とでも寝る、理念なき日本政治の野合
▼「憲法改正できないなら、総理なんか辞めてやる！」で、安倍晋三年内退陣(評者：藤本順一)
▼政局地獄耳スクープ：小池百合子が都知事の職を捨てて、来春国政復帰！まさかの自民復党秘シナリオ(評者：野上忠興、木下 厚)
▼自民も希望もダメなら「公明党・山口那津男総理大臣」誕生の本当の確率
▼日本共産党が立憲民主・社民と合流して「日本労働党」に党名変更へ－黒幕はやはり"豪腕"小沢一郎
②絶望の投票箱なんかに票を入れるな！
▼怒りの徹底考察：「永田町のドクターＸ」小池百合子はなぜ＜敗れた＞のか、希望の党「失敗の本質」
▼総選挙に敗れた野党が始める民進党１２０億円の見苦しい分捕り合戦(評者：角谷浩一)
▼遊説日程突然当日公表の裏事情、安倍晋三と自民党が見つけた「安倍ヤメロ隊」対策
▼安倍晋三vs.メディア、繰り返される「ガキの喧嘩」が醜悪すぎる－ＴＢＳ「ＮＥＷＳ２３」での「かけ・もり」イヤホン事件で考える
⇒連載コラム：ビートたけしの２１世紀の毒談／「希望の党」より期待するのは、山尾志桜里＆中川俊直の「ゲス不倫新党」だっつーの！
⇒連載コラム：大前研一のビジネス新大陸／人材不在の政治家・官僚に「人づくり革命」ができるか >>128
あんなマニフェストでなくても
普通に勝てたのにね
子ども手当も高速道路も
もっと穏やかで実現可能な内容で良かった >>131
正直、自民党が昔やっていた「ドブ板」って草の根の声を取り上げる優秀な手段だったと思うのよ
金を出したり貰ったりの部分は今時無理にしても、見習ってほしいとは思う
今の「ドブ板」って昔の基準で言えば「空中戦」に分類されるし、真面目に考えれば考えるほど
頭ぐちゃぐちゃになってくるけど 民主党や小沢一派が言ってた特別会計って、タブーでも何でもないんだけどねｗ
埋蔵金と言われた特別会計の中身は国債償還、年金、健康保険、雇用保険、労災、社会資本整備、自賠責、etcと色々あります。
連中が主張してきた「特別会計へのメス入れ」って小泉～第一安倍ちゃんの時にも行われてたんだけど？ｗ
少し頭の良い人は、埋蔵金論者とネオリベが同じメンバーだと思った経験ありませんか？ｗ
ちなみに特別会計は2006年の31会計から、すでに17会計に減り、2005年度は17兆円だったのが8兆円まで減っている。
そのへんの整合性とか、とれてるのか。
外為特別会計の肥大化とやらも為替介入の結果だし。
>>134
高速無料化、岡田代表-前原代表時代に必死になって抹殺したのにあっさり復活させたり、
原発脱却から原発依存にいつの間にか書き換わっていたり、
一票の格差是正がいつの間にか消し飛んでいたり
自民の隠しマニフェストが意外に堅牢だったり
昔のマニフェスト比較は色々意外な点が多くて面白かったな
今時真面目に比較検討できる公約作ってくれる政党はなくなったけど 有権者の目を見て笑顔で握手だよ＞ドブ板
これ出来ん人見知りの傾向ある人は選挙に弱い
>>137
高速道路とか
田舎では無料区間と有料区間が入り乱れて
訳わからんことになってるし
有料の対面車線高速と
国道４車線化を同時に整備してたりと
意味不明極まりないことになってる
こういう点をコツコツと変えてほしいんだよね 朝日東京版
東京都内の政党支持率
自民29 立憲7 希望6
前回
自民27 民主6
特別会計は2006年の31会計から、すでに17兆円の会計に減り、2005年度は兆円だったのが8兆円までに減って改革が進んだが、景気良くなりましたか？ｗ
高橋洋一は「特別会計のカネ使って景気回復」とか「外為特別会計解体して財源にしろ」と言っちゃう人なんだけどなｗ
埋蔵金論を最初に言い出したのが高橋洋一あたり。
特別会計って主なものは財政投融資特別会計と外国為替特別会計の二つ。
前者では財投債と借入金で集めた185兆円を政府系金融機関を通して、外国政府や地方自治体、企業・個人にまた貸ししている。
朝日の東京都内の政党支持率
自民＝２９％
立憲＝７％
希望＝６％
共産＝５％
公明＝４％
>>141
埋蔵金論で高橋洋一はわりと後発だぜ
ストックの埋蔵金とフローの埋蔵金を混同して、議論を更に訳の分からない混沌に導いた
戦犯のうちの一人（ただし、実際の議論にはほぼ影響がないため罪は軽い）だし 陳が選挙のたびに株価が上がるって笑いながら言ってたけどそれって野党の政策が出鱈目な証拠なんだがなー
こんな大敗なら都政運営にも影響は避けられないな。それこそ知事不信任とかあるぞ。
郵政民営化で財政投融資が無くなったわけだが、郵政民営化以前は郵便貯金による財政投融資とかその財源だったんだけどね。
田中角栄の法案の中で一番スゴイな！って思うのは財政投融資という仕組みを作ったらこと。
田中角栄って立志伝中の人物と言うより、特別会計等、戦後の政治を整理してシステム化した存在と言うのが大きい。
小泉純一郎は、この財政投融資が「肥大な政府と族議員の温床だ！」として郵政改革した。
結局、自民に利することになってしまった選挙
小池が離党して都知事選に出馬して新党結成
前原が民進破壊して野党共闘崩壊
この二人が余計な事をしなければと悔やまれるばかり
>>148
野党共闘は遅かれ早かれいずれはこう言う事になってたんじゃね。 「民進再結集」与野党党首が批判
民進党の参議院側から、衆議院選挙後に、希望の党や立憲民主党の候補者も含めた民進党「再結集」論が浮上していることについて、与野党各党の党首が批判した。
日本維新の会の松井代表は「民進党から出ていった人たちが、また選挙終わったら、戻ってきて一緒にやろうと。もう、むちゃくちゃな政治状況になっています」と述べた。
公明党の山口代表は「選挙の時だけ連携する。しかし、そのあとは知ったこっちゃない。バラバラになってしまう。そういう無責任な選挙の戦い方をする人たちに、1票もやる必要はありません」と述べた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171015-00019873-houdouk-soci 従来の民進党も支持率低迷で行き詰まってからな
立憲民主党という新しい旗が立てられただけでも今回の選挙には意義があったと思う
>>149
本来は枝野寄りだけど、前原の方が党が割れないと思って推薦した人はアレだけどな。
枝野民進党代表でも右派の離党は止まらなかっただろうが、野党一本化枠組みはもっと効率的に出来たかもと思う。
東北民進はほぼ纏まって希望になったが、民進のままなら共産票が乗れば勝つと予想されてたし。 「特別会計」や「財政投融資」システムは池田勇人や田中角栄の時代に確立されたもの。
彼は自ら作り出した怪物に食い殺されたと言えるのかもしれんけどねｗ
田中角栄の再評価があるが、特別会計に関する電源三法だって田中角栄が作ったものだよｗ
田中角栄がつくった有名な道路特定財源確保のために特別会計制度を作らせて高速道路を持ち込んだ。
道路を作るための特別会計であったが、福田康夫内閣で一般会計化されて9年経っている。
都内だけど、投票いってきて出口調査も受けた。支持政党に立憲と民進あってややこしかった。
>>128
岡田って自分のことは潔癖だが、全体のことだと妥協に負けて放り出すイメージ。 >>130
資本主義社会そのものが継続するデフレを拒絶してるって問題だね。インフレが絶対善というわけではないが、無対策、無覚悟でデフレには戻せない。 希望の党に行った奴は共産党と組むことがどれだけ不毛なのかを訴えないといかんと思うのだが
そうでないならあんな荒業使ってまで別れた意味がないよな
>>164
変なこというと枝野に叩かれるから、ソフトイメージでやるしかないジレンマ。 このような事例どうでしょうか？
自由なご意見お聞かせください
私(ID:ar4lDaDv)を証明する術はありませんが、
このスレッドではトリップを使用します
■スレッド
憲法改正で個人の自由がなくなるのだよ
http://2chb.net/r/sky/1507250316/
■問題の発言：281-282
http://2chb.net/r/sky/1507250316/281-282
■私(ID:ar4lDaDv)の書き込み
---
291: ar4lDaDv 2017/10/15(日) 14:11:14.76 名無しＳＵＮ
この人（ID:ziHbV9l+）を被疑者不詳のまま刑事告訴したら司直は動くのかな？
・この掲示板に書き込み団体がいるのは周知の事実
・憲法をテーマに書き込んだりスレを立てたら組織的に妨害されたのは周知の事実
・俺がID:ziHbV9l+ を団体の人間だと認識する根拠は十分にある
・俺が批判しているのは憲法改正勢力である
どうかな？
--- 東京で希望を上回ったならマジで立憲＋無所属＋連合系離党者で野党第一会派かもしれない
選挙後に、民進系の都民Fの都議が
都民Fから離脱したりして？
>>164
多くの有権者は共産党との関係に対して関心はないと思う。 明日発売の[ＡＥＲＡ]
⇒解散総選挙大特集：衆院選 ゆれる私はこう決める
①現場ルポ：【本誌ネット１０００人調査】２０年来の野党第１党が消え、有権者は投票難民に
■各マスコミの衆院選序盤情勢調査、自民大勝報道に有権者ため息
②SNS：「＃枝野立て」草の根を支えるタイムライン－ネガティブな言説にはデータで対抗
③野党：民進党の崩壊は２年前から始まっていた－右にも左にも行けないジレンマ
④分析：先立つものはカネばかり－希望の党「出身別」候補者リストから見える、希望新顔に弁護士と官僚と経営者
⑤予測：時事通信社特別解説委員・田崎史郎氏による「小池百合子首相誕生」へのシミュレーション
⑥人物：神のみぞ知る「小池劇場」
■「排除」発言は「＜打倒！安倍晋三＞のためにみんなで手をつなごう！」と言えばよかった／女王を忖度した取り巻きたち／勝つことが目的化。「策に溺れた」のか
⑦憲法：自衛隊を改憲に利用するな！－「国難解散」に防衛省内にも戸惑い
⑧若者：＜オレらの未来がかかっているのに・・・＞初の衆院選を前に戸惑う若者たち－１８歳の本音は「戦争だけはしないでほしい」
⑨インタビュー：作家・高村 薫「最低の選挙。有権者はもっと怒れ」「野党が１日で消滅、普通の国はこんなことにはならない」
⑩憲法：反権力のジャーナリスト・青木 理が読み解く「安倍晋三の自己実現に使われる改憲」－小池劇場で争点からかすんで逆に改憲が現実味を帯びてきた！
https://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=19442
明日発売の[週刊ポスト]
⇒本誌怒り爆発の解散総選挙２大特集
①選挙後、政界乱交が始まる
▼権力のためなら誰とでも寝る、理念なき日本政治の野合
▼「憲法改正できないなら、総理なんか辞めてやる！」で、安倍晋三年内退陣(評者：藤本順一)
▼政局地獄耳スクープ：小池百合子が都知事の職を捨てて、来春国政復帰！まさかの自民復党秘シナリオ(評者：野上忠興、木下 厚)
▼自民も希望もダメなら「公明党・山口那津男総理大臣」誕生の本当の確率
▼日本共産党が立憲民主・社民と合流して「日本労働党」に党名変更へ－黒幕はやはり"豪腕"小沢一郎
②絶望の投票箱なんかに票を入れるな！
▼怒りの徹底考察：「永田町のドクターＸ」小池百合子はなぜ＜敗れた＞のか、希望の党「失敗の本質」
▼総選挙に敗れた野党が始める民進党１２０億円の見苦しい分捕り合戦(評者：角谷浩一)
▼遊説日程突然当日公表の裏事情、安倍晋三と自民党が見つけた「安倍ヤメロ隊」対策
▼安倍晋三vs.メディア、繰り返される「ガキの喧嘩」が醜悪すぎる－ＴＢＳ「ＮＥＷＳ２３」での「かけ・もり」イヤホン事件で考える
⇒連載コラム：ビートたけしの２１世紀の毒談／「希望の党」より期待するのは、山尾志桜里＆中川俊直の「ゲス不倫新党」だっつーの！
⇒連載コラム：大前研一のビジネス新大陸／人材不在の政治家・官僚に「人づくり革命」ができるか 枝野が日本のサンダースとかコービンになれるという評価をされてるが、サンダースとかコービンが政権をとってない現実をどう見るか。
サンダース、コービン、ポデモス、メランションといった欧米のリベサヨ政治勢力の誕生を日本にも期待するのは大変、結構なことなんだけど、重要なことは、どれも欧米の野党政治家であり、「政権をとってない」という事実の存在に気付けるか、ということ。
>>169
希望候補者なら
共産党という固有名詞より「無責任野党ではない」という政策の主張になるんだろうけど
特に民進党系の場合、その言い方はブーメランも甚だしいのでどうにもならんね
やっぱひたすら意味も分からないけど「改革」だと連呼する、安倍政治を止めるというしかない コービンは「人民のための量的緩和」という大規模な金融緩和政策を打ち出してる。
イングランド銀行の金融緩和マネーを使い、その原資で、住宅やエネルギー、交通、ハイテクのインフラ投資をする人民のための量的緩和。
枝野が、民進党代表選の時のインタビューで、自分は総理になったら安倍政権の金融緩和政策を継続すると言及したが、立憲民主党の政策に取り入れた上で、人への財政支出政策で、自民党との差別化を図れば良いのではないかな。
コービンの「人民のための量的緩和」をパクるとかねｗ
>>174
引用はできるけど政権とってないしそんなに強力でもないかも 小林氏は演説で「バリバリの保守の小林よりのりが言う。安倍政権の暴走を止められる政治家は辻元清美だ。また『総理！総理！総理！』と何回でも言ってもらいたい」と気勢をあげた。
小林氏は「今の安倍政権は米従保守。わしに言わせれば保守ではない」とする一方で「でも自民党は勝ちますよ。３００議席をうかがう勢いだ」と指摘。返す刀で「これも政権交代も起こりうる状態で、野党を分裂させた小池百合子の責任だ。前原誠司も小池百合子が『排除』と言い始めた時に、なぜ『なら破談だ』と止めなかったのか」と批判した。
そのうえで「安倍政権を止めるために、辻元清美に戦ってもらう」と求めた。
一方、辻元氏は「よしりんと演説をすると言ったら『歴史的和解ですか』と言われてます」と笑わせた。かつてテレビ番組などで意見対立しまくり「私は、小林さんとテレビ出るのが苦手でした」とぶっちゃけた。
ただ２人は、数年前に、元自民党幹事長の故加藤紘一氏に呼ばれ「２人が手を組まなきゃいけないほど時代が悪くなっている」と和解を求められていたことも明かした。
終了後に小林氏は取材に「加藤紘一さんに言われたことが、本当になっちゃった」と語った。辻元氏のほか、近々に山尾氏を応援に赴く意向も示し、支持する理由を問われると「２人とも政治家として能力がある。実行できて国会で追及できる人間。（野党の）女性で小選挙区で勝って来た２人は、絶対に必要だとわしは思ってる」と話した。
この日、小林氏、辻元氏に、枝野幸男氏が加わった演説には１０００人を超える聴衆が集まった。
衆院大阪１０区は辻元氏と、自民・大隈和英氏（４８）、維新・松浪健太氏（４６）が立候補している。
>>175
枝野が主張する政策で、一番評価すべき点は、安倍ちゃんで行われている金融緩和政策を継続するという点であり、政権交代のポイントを理解されている点で評価できる。
金融緩和は、やり方次第なので何のために行うかであり、金融緩和によって所得格差や資産格差が広がるなら、それを対策すべく、実行するのが政府の役目。
リフレ派は「何のために金融緩和を行ってるか」という目的を忘れてしまって「ただ、ひたすら金融緩和を行うこと」が目的になってるんですよｗ
急激な「変革」を打ち出しては「また、出来ない事を言ってるー」ってなるから、部分的には「継続」も必要ｗ
枝野が金融緩和政策の継続に言及したのは、民主党政権が急激な変革による期待感を、国民に与えてしまったことへの反省、そして政権閣僚として現実的な対応をしてきた経験も少なからずあるだろうし。 立憲民主は躍進するでしょう。
自民・民進に嫌気がさして共産に入れていた支持政党なし層がこぞって入れるのは確実。
政権交代で重要なのは、「変革」よりも「継続性」の方ｗ
チョットずつ変えながらも継続していくという点。
政権とって、自分たちの掲げる政策を実現するために、維持していく上で、前政権の政策を継続しつつも、チョットずつどのように軌道修正して、自分たちの掲げる政策へと繋げていくかが重要ポイント。
まあ、「金融緩和」自体に批判的な有名な経済学者はスティグリッツのような人もいますけどねｗ
スティグリッツが世界のリーマンショックを引き越したFRBの金融緩和を批判してたし。
彼が金融緩和に、やたら批判的なのは「与信に貢献しないから」で、アメリカの「金融危機」を予想できたのも、この発想のおかげｗ
スレの流れが落ち着いてきたね
朝日調査が出て情勢が大体分かったからかな
とりあえず朝日の最新情報で菅直人さんの当選が強まってよかった
JRで移動する立民の幹部。 本来、金融緩和に求められてたのは「中小企業に対する貸し出しが増えること」だったんだが、スティグリッツの言ってる通り「（取引）金利を下げても」実質的な効果は無い（実際に無かった）だった。
それでも政権とる上で「金融緩和をしない」よりも「金融緩和をすること」が重要ポイントになっている。
スティグリッツなんか、ことある毎に「金融緩和」を「諸悪の根源」みたいに言ってるのに、金融緩和を支持する人の耳には届かないらしいからなｗ
そういう人の耳には何を言っても届かないから金融緩和やりながら金融所得課税するしか。
スティグリッツは、ウォール街にも乗り込んだし、「量的緩和の否定」どころか「利下げが不動産バブルを引き起こした！」（→後のリーマンショックに続く）言っていて「金融緩和」を否定してる。
スティグリッツの予想通り、アメリカの利下げは世界金融危機の引き金になったワケだからねｗ
たまたま寄った親せきの家で、比例票を2票増やしたぞ
小林よしのり氏 辻元氏と山尾氏を応援「有能、絶対必要。失ってはいけない」
10/15(日) 17:19配信
186
デイリースポーツ
漫画家の小林よしのり氏（６４）が１５日、大阪府内で、立憲民主党・辻元清美氏（５７）と「歴史的和解」となる街頭演説を行った。
かつてテレビ番組などで意見対立した２人は、互いに「憎たらしい」「大嫌い」だったことを明かしたが、反安倍政権で共闘。小林氏は安倍政権を止められる人材として辻元氏と山尾志桜里氏（４３）を支持すると宣言した。
演説後に取材に応じた小林氏は近く山尾氏の応援にも駆けつける意向を示した。これまで選挙演説は行ったことがなかったとしたうえで、今回衆院選を自民圧勝とみて、国会で安倍政権を止める政治家が必要だと強調。
辻元氏と山尾氏を「２人とも政治家として能力がある。実行できて国会で追及できる人間。（野党の）女性で小選挙区で勝ってきた２人は、絶対に必要だとわしは思ってる」と述べた。
小林氏は「男社会にすりよる議員が重宝されるのは、男社会の問題だが、わしは嫌い。女性で有能な人は絶対に失ってはいけない」と述べた。
一方で、自身は政界に誘われないのかと聞かれると、オファーはあるとニヤリとし「もともと天才だから書かなきゃいけない。日本の損失になるでしょ。才能失ったら政治家をやる」と笑わせていた。
>>152
最初から枝野にしておけば離脱議員がいくら出ようが支持者は民進に残るから
何の問題もないと言ってた俺の読みは完全に正解だった 日本の左翼・リベラル政治家のほとんどが中国・朝鮮に忠誠を誓う反日工作員です
日本人は選挙でしっかりと愛国政治家を見極めてください、党が丸ごと反日工作組織の反日詐欺政党がほとんどなのです、
頑張って税金納めても外国人のために使われるばかりで日本人の暮らしは落ちぶれていくばかりです
スティグリッツ「深刻な停滞時において、金融政策が極めて有効だったことはこれまでにない。量的緩和政策は不平等を拡大した。唯一の効果的な手段は財政政策。」
スティグリッツとはどんな人物？
・コスト3兆ドルのイラク戦争批判
・（小さな政府を目指す）新自由主義政策に反対
・政府支出増
・格差縮小
・総需要拡大
・マイナス金利否定
・金融緩和否定
スティグリッツは消費税よりも炭素税、環境税、土地税のほうを、と言及している。
均衡予算乗数、増税と歩調を合わせた政府支出拡大（歳出拡大）が経済を刺激することを示唆しているので増税自体には否定してないｗ
またアメリカの場合、売上税主体の税制だから参考にしにくい。
比例区の四国ブロックは中国ブロックと合併させないと駄目だぞ。
あれは比例区の意味が無い。
>>181
まだ足りない。支持率で希望の半分は投票まで食える可能性がある。
３日も投票が伸びるなら当てにできるくらいの確率でいけるんだが、 選挙がある以上、増税や歳出削減を嫌がる政治家が存在するので、金融政策による賃上げプランを打ち出しながら国民の理解を得るしかないｗ
この国に一番足りなかったのは賃上げなんだけどね。
増税ストップして歳出削減では小泉みたいな路線にしかならんし、増税＋歳出削減じゃ最悪の組み合わせｗ
国民の理解を得るために議論していくなら、増税＋歳出増か、消費税廃止で物品税の復活、アメリカの売上税の２つの選択以外ない。
消費税減税の場合、そのぶん別の税目で埋められないなら政府歳出も国債発行額も減らされるに決まってるし。
加藤紘一は首相になりそこねた男の一人だなぁ
勿体無かった
減税＋歳出削減じゃあ「ブレーキとアクセルを一緒に踏むな！」と言われても仕方ない。
実際に小泉が消費税5％据え置きで他の減税＋歳出削減した。さらに国債抑制。
小泉時代の税収と歳出を見ると全然増えてない。外需で好景気なハズなのに不思議に増えてなかったｗ
自分は、経済成長や賃上げを重視しながら、減税＋歳出減よりも増税＋歳出増の方が望ましいという考え方ｗ
消費税が負担だけみれば逆進的なのはその通り。
ただし、負担＋給付のセットでみると累進的になる。
今の状況は「ゲンダイですら」希望＋立憲で80議席が困難と見てる
アカヒですら、希望＋立憲70議席が限界と思ってる
来週末はこれがもっと厳しくなって、合計50議席まで予測は減るだろう
もう希望はおしまいだ
>>171
労働党は今保守党より支持率が上
今選挙したら政権交替だな >>195
北海道10区で民社系が公明の応援してることが強調されてるな。 これはもっといろんなところで言ってほしいな
http://www.ele-king.net/interviews/005949/
＞ 例えば、ノーベル賞級の研究をするには、大きなチームが必要で、准教授くらいに
＞なれば別だけど、その研究をサポートするチームは大部分が非正規なんです。
＞低賃金なんですよね。
＞
＞ いわゆるポスドクの問題で、ここを安定的な雇用にしてちゃんと一定の給与を払っ
＞て人手を確保してくれれば、日本の研究開発はもっともっと進む。
＞ 研究開発というと、バカでかい設備投資の話ばかりだけど、実は地道に研究開発
＞しているところのそういうスタッフの待遇改善をしたら、まずそれが景気対策になる。
＞
＞ その人たちが手にしたものを消費に回すから。しかもそれで研究開発の基盤が充
＞実すれば、二度三度おいしいんです。 >>190
個人的には全国レベルでもいいと思っていますけどね。
全部を比例代表なら地区ごとでもいいと思いますけど、一部が比例で別に地域ごとに
選ぶ制度があるのですから、地域代表の要素は加味されていますし。
>>191
今回の選挙は正直読めないですよね。どんな結果が出るのでしょうか。 >>186
加藤紘一は慧眼だったな
こういう先々のことを考えられる政治家がいなくなってきたのは残念な限りだ >>180
菅の小選挙区は接戦（自民の名前が先）だから比例復活コース
小選挙区はラストどれだけ伸ばせるか＆投票日の天候次第かも 小泉、第一次安倍、福田、麻生政権の平均歳出総額は31.6兆円。
一方、2010－2012年度の鳩山、菅、野田政権の平均歳出増額が44.4兆円と、その差は12.8兆円ｗ
歳出総額の差より大きくなっているのは税収が落ちていることのほうが大きかった。
民主党政権下ではリーマンショックと震災と欧州危機があったので税収不足に苦しんだｗ
民主党の目玉だった高速道路無料化、高校無償化、子ども手当てって、世界危機のリーマンショックが無ければ間違いなく安定して出来たプラン。
あれは不安定の時に向いてるプランではなく、安定してる時に向くプランｗ
リーマンショックは2008年に起きてて、2009年6月頃には実際の税収が不調ってことは記事になってたし。
そんでもって、政権交代からは「公債増刷やらない、公約の増税は不十分」だとしてリーマンショック後の税収減を勘案してない…という欠陥が予算編成の度に表面化する劇しかなかったわけで。
あれは他ならぬ民主党自身によるものｗ
右で希望や維新のような第三極ができたらごっそり政権批判票を持ってかれる
左からは共産に案山子立てられて削られる
それを嫌がり共産と組めば非現実な安全保障政策飲まされ中間層に見離される
右に行けば改憲飲まされ今まで言ったことをちゃぶ台返し
左派は暴れて出ていく
左と右で別れちまえば永遠に政権交代できない
どうすんの？
まとまるの？
別れるの？
>>201
このインタで言ってること、もっと演説で話すべきだよな >>200
民社系とは言うものの、小平忠正親子だけだが。
忠正の親父である小平忠以来の農民票と空知・留萌に
民社党系の票がどれだけ残っているかが焦点。 >>204
加藤紘一ですか。リベラルの雰囲気を感じさせるエピソードですね。
亀井静香も引退と、段々自民党の政治家のレベルが低下していくところに悲しさを感じます。 >>210
亀井静香は社会党左派系の野坂浩賢とは仲が良かったとか、
自民党は右寄りの連中でも思想は正反対でも個人的には左翼系の連中と
仲のいい議員なんていたからな。懐がヘンに深いw
村上正邦が喪服着用の牛歩戦術をやった山本太郎を激励したとかいっていた。 リーマンショック後に税収が激減することは予想できることなのに、あのマニフェストでムダを省けば出来ると言ってたんやでｗ
出来なかったから赤字国債で賄ったりしたわけで、マニフェスト不履行の理由に「世界金融危機で起きた不況による税収減」。
>>213
今の政治状況は、「こんな人たち」と言ったり、「排除します」と言ったり、
自分さえよければという考え方が露骨に出過ぎていますよ。
野党支持者を自認する人ですら、当初枝野が新党結党した段階で、
野党票が割れたらとか、しょせんは時代の流れに抗する連中とか言って、
苛立ったり、馬鹿にしていたくらいですからね。情けない気分になります。 >>205
比例でも当選には違いない>_<
讀賣では比例も危うかったし・・・
ただ、立憲民主の伸びているという解釈だとまだ小選挙区もチャンスはありますね！
ガンバロー 生田よしかつ (@ikutayoshikatsu)
何故か立憲民主に勢いあるみたいだねぇ。この人達は決して信義やスジを通してこーなったンじゃねぇよ。
希望にヘラヘラすり寄ったが排除されたまたま出来ただけの棚ぼた党だ。
中身はあの時日本をぶっ壊した張本人達そのものだぜっ。
フォロワーを金で買ったらしいがズレっぷりは何も変わっちゃいねぇ。
>>217
だからそれが事前に知った上で押し切った小沢と、押し切られたその他大勢と、
最初に歳出枠を決めてしまった藤井と、彼を任命して追認した鳩山の罪は重い 与野党問わず政治家に余裕がなくなってきてるんだろうね
これは日本の社会全体にも言えそうだが
リーマンショックと震災の影響で税収減が響いていたから、民主党はやりたいことをやらせてもらえなかったｗ
代わりに景気対策や震災復興をしっかりやった。
子供手当てに関して「やっぱり国債発行額がドンドン増えるのは嫌だから額は据え置きする。でも、景気回復して税収が増えたら満額にする」と言ったので毎年5兆円の子供手当てプランが消えたｗ
現在の税収は2009年～2012年と比べて10兆円近く増えているけど、その使い道は政策的経費の他にも公債発行額の削減とか色々ある。
当時は税収が増えていく一方で、社会保障費の自然増がそれほどでも無かったんで何年か待てば出来そうな状況だった。
近年は、当時ほどの税収増はさすがに期待できない一方で、社会保障費の自然増が毎年1兆円程度だったりする。
>>218
55年体制とはいうものの、自民党幹部議員は何らかの形で野党議員とはつながりを持っていた。
それが良いか悪いかは別として。 >>224
藩閥政治を批判していた清沢洌が暗黒日記の中で「伊藤公出でよ、山縣公出でよ」
と書いたそうですけど、私の気持ちは４分の１くらいは５５年体制復活せよというものですよ。 立憲・阿部知子氏がやや優勢 神奈川 南関東・情勢調査
あの阿部知子までもが優勢とな！
>>153
ここに来て希望叩きは鳴りを潜め、立憲民主批判に与党からの批判が集中してるが、これが選挙にどう影響するか？だ。小川発言は選挙遊説で格好のネタになってるがな。 当時とは1980年代までの話ね。そん時は今に比べて社会保障の自然増じゃなかったのにもかかわらず税収が右肩上がりだった。
税収減が響いてたたから子供手当ての満額支給プランは一時期的に終わり、税収増なら満額支給プランを作れたｗ
玉木が言ってた子ども国債プラン、良いと思うけどね。
竹中が、子ども手当てに使う5兆円は法人税収入の半分にあたると指摘しながら、子ども手当てをやらないほうが法人税率を香港並みに引き下げることができるとか述べてたｗ
>>229
もともとTwitter経由で立民を支持してる人は、こんなの見ても鼻で笑うだけだし
もともとこの人と同じ考えの人がいい気分になるだけで、放置しても影響ない
別のプラットホームで言えば、影響あるかもしれないけどね 言えるのは朝日の調査結果は何かがおかしい
バンドワゴンというのか自民の勢いが強まってきてるのは確かだが
投機的な側面【円キャリートレードの巻き戻し(巻き返し)】
外国人投資家は、低金利である円を借り入れして金利の高い通貨に替え、その国の株式や債券などに投資・運用し、運用益に加えて、金利差を獲得しようとする。
これを円キャリートレード(または円借り取引)と言う。
ところが、震災などでリスクを回避する必要が出てきたら、流動性を確保するために、
運用していたカネを円に戻す必要があるので、一気に円買いが進む。
これを円キャリートレードの巻き戻し(巻き返し)と言う。 枝野代表は「社会に遠心力が働いている。やらなければならないことは、暮らしを下から支えて押し上げる政策だ」と述べました。
>>220
以前自民党の公認取れなかった魚屋だっけ？ 特別会計の話に戻るけど、特別会計って特定事業のことで、ただの区分経理だよ？ｗ
すべての特別会計を一般会計にしてほしいの？
空港整備特別会計だってあるわけでね。
空港整備費は、高速道路と同じようなもんで、特定の人、つまり、飛行機に乗る人だけが負担していて、その特別会計からカネが出るので、自治体は作るのは簡単だけど、維持するのは自治体の自力。
作るのは簡単でも維持が難しい。
人が来ない空港の維持は、ぜぇぜぇはぁはぁしてるｗ
今日の名古屋での枝野の演説
ほかの候補はさん付けなのに赤松だけ
先生呼ばわりなのがちょっと気になった
やっぱり赤松は別格なんかね
>>232
報道特注とかいう動画サイトでデマ撒き散らしてクズなんだよな。
維新の足立とか元ＴＢSの疑惑記者とか一緒につるんでるよ。 特別会計は特定事業を行うために一般の歳入歳出と区分して経理。決まった用途にしか使えないのでカネの流れが明瞭で管理しやすい。
特別会計を一律に廃止して一般会計に統合してしまえば、経理の区分が見えにくくなり、かえって財政の実態が分からなくなる場合もあるというのが問題点ｗ
>>241
そんな事はない
例えば脱税するときは二重帳簿をつけるだろ
会計が別枠の方が隠蔽しやすいんだよね 与党300超うかがう＝希望伸び悩み、立憲躍進―共産後退も【17衆院選】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171015-00000062-jij-pol
衆院選の投開票を22日に控え、時事通信は全国の支社・総支局の取材を基に、世論調査の結果や過去の得票実績を加味して情勢を探った。
新定数465議席のうち、公示前に290議席の自民党は280議席近くを視野に入れ、公明党を加えた与党で300議席超をうかがう勢い。
希望の党は本拠地の東京でも伸び悩み、公示前勢力（57議席）を確保する程度にとどまる見通しだ。立憲民主党は公示前の15議席から40議席程度まで伸ばす可能性がある。
自民党は北陸、中国、九州を中心に全国的に堅調で、青森や群馬でも議席独占が有望。150超の選挙区で当選圏に入った。約100選挙区で希望や立憲などと接戦を展開し、うち55選挙区でやや優勢。
野党の2極化で、政権批判票が分散したことにも助けられている。比例代表も前回（68議席）に迫る勢いで、「自民1強」の構図は変わらない見通しだ。
公明党は前職を立てた9選挙区のうち六つを確保し、残り三つは接戦を展開。比例は11ブロック中4ブロックで定数1減となった影響から、前回の26議席を確保できるかは微妙だ。
自公両党では安倍晋三首相が勝敗ラインと定めた過半数（233議席）を大きく超え、憲法改正案を発議できる3分の2（310議席）に届く可能性がある。
一方、希望は当選圏に入った選挙区が六つと伸びず、約50選挙区で競り合っている。今後の情勢次第では、小池百合子代表（東京都知事）のお膝元、東京で候補を擁立した23選挙区で全敗する恐れすらある。
比例も自民の半分強の35議席程度の見込みだ。
これに対し、立憲は共産党と共闘する北海道などを中心に善戦。比例も30議席程度まで伸ばしそうだ。
公示前に21議席だった共産党は、議席を減らすとみられる。
日本維新の会は、公示前勢力の14議席前後にとどまる公算。
社民党は2議席を死守、衆院に議席のなかった日本のこころは当選者ゼロの見通し。地域政党の新党大地は比例北海道ブロックで1議席獲得の可能性がある。
今回の衆院選は「1票の格差」是正のため、定数は小選挙区6、比例4の計10減となった。小選挙区に936人、比例（重複立候補者除く）に244人の計1180人が立候補した。 たとえば、市町村の会計には一般会計と特別会計があり、介護保険と国民健康保険に関しては、一般の歳入・歳出と区分するため、それぞれ特別会計が設けられている。
消費税、所得税、法人税は一般会計で、目的税が特別会計。
道路特定財源は「特定」がついてるから文字通り目的税で、それが特別会計になっていた。
枝野さんと赤松さん１６離れてるからね
と思ったが菅さんはさんかｗ近いか遠いかかな
>>226
比例復活の女王が選挙区で勝てそうなのか。
頑張ってほしいわ。 しかし希望が都内で全敗もってどうしてこうなった？音喜多とか会見前でも止められただろ。
旧民主党は野党転落後どうしようもなくクソだったが
それでも小選挙区で自民の４５％ 比例で５０％の得票率があった
それでもあの惨状だった
まず対自民で５０％取れなきゃ政策もクソもない 国会前でｱﾍﾞｱﾍﾞ言って太鼓叩くだけの賑やかしになるだけ
現状政党別支持率で希望も立憲も対自民で３０～４０％しかない現状では
前回より相当悲惨になる公算が高い
東京の希望候補は民進出身は居ても連合に手伝ってもらえる民進系はいないし、
都議選で小池側だった生活者ネットが立民につくなど左派票が逃げるようなことをやったからな。
右派票は自民がしっかり固めているから、希望が多少削っても大勢に影響はないんだろうな。
山形で、無所属の舟山参院議員が、希望のの選対本部長として存在感を増している。9条改正に反対を明確にしており、考え方に開きがある。
支持者からは「深入りするべきでない」との声も漏れるが、本人は「立ち位置は変わっていない」ときっぱり言う。
>>249
今回はそうは行かない
期日前投票の
出口調査の結果が出始めれば
わかる
安倍の糞を食う
カルトばかりじゃない >>250
何のデマだ
希望民進党には
連合がぴったりついている 不倫発覚後も、つい先日まで山尾志桜里を応援していた小林よしのりが、
どうして急に立憲民主党支持に変わってしまったんだ？
変化が早すぎてついて行けない。
つーか山尾自体が立憲民主党寄りになってきてるんだけど。ひょっとしたらもっと左かも。
共産党は安倍打倒が本気なら
自民 対 希望の民進党
が対決しているところから
共産候補をおろせ
共産票を希望民進に上積みしろ
自民を利している
これで勝負は決する
自公に投票する人は安倍の糞食いだ。
■枝野総理大臣誕生のメカニズム
首班指名における
リベラル勢力＝自由民主勢力は
立憲民主党＋リベラル無所属＋共産党＋社民党＋
希望の党の民進党議員の寝返り票
２３４票以上取れる
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
保守 ＝ 右翼 ＝ 国家主義 ＝ 反自由民主 ＝ 自公維＋希望 ＝カルト
備考
籠池＝保守＝日本会議＝教育勅語
「小池百合子 極右カルト」で検索
「自民党 統一教会」で検索
「創価学会 カルト」で検索
※国家主義とは国家を利用して自分たちの
覇権拡大と利権拡大を図ること＝国民不在
→ 戦前の軍部を見よ
※公明党の目的は創価学会の覇権拡大と利権拡大を図る＝国民不在
どうしても特別会計の一般会計化をやりたいなら特別会計のない国々を探して参考にしてみたらどうか？ｗ
ちなみにフランスでは特別会計がある国。
フランスは航空券連帯税の税収をUNITAID参加国の了承を得て特別会計で管理してる。
京都2区
前原が各年代から幅広く支持を集め、他の候補を引き離している。希望のほか立憲の支持層もほぼ固め
自民支持層からも四割の支持を得て、浸透している。
こう言っちゃなんだが京都人ってちょっと頭おかしくね？
希望はともかく立憲や自民から支持集める要素が一体どこら辺にあったんだ？
>>234
サンプル数が1000程度だと誤差とかは出てくると思うんですよね。
そしてそれは微妙な情勢のときにはそういう状況は強くなると思うんですよ。
実際のところは正直私もわかりません。
>>237
そういう人なんですか。なら、さもありなんですね。
>>247
阿部知子が当選できなかったのはこれまで社民党系列だからであって、
今度は知名度の点とかもあって有利にはなるでしょうね。
保坂展人が衆院ではダメでも世田谷区長選では当選したのと同じような
感じかもしれません。
>>250
希望側の有力候補は松原、若狭、柿沢、長島でしたね。
若狭は小池の茶坊主ですし、残りの３人は前原が民進党をめちゃくちゃにする前から
民進党を抜けた人たちでしたね。
都民の心証はあまりよくはないでしょうね。 ↓はわずか2週間ちょっと前の出来事。今読み返すと本当に感慨深い
政治ってこんなにダイナミックに動くもんなんだね
衆議院第16控室--。9月28日正午を前に、本会議を欠席した民進党議員が集まり、代議士会を開いていた。
そして、解散が決まった直後である。拍手とともに廊下に向かいながら、ある若手議員は快哉を叫んだ。「これで政権交代だ。来月、見ててみな」。
「若手のホープ」と呼ばれてきた玉木雄一郎・衆院議員は「これ以上ない最高の決断。目標は政権交代しかない。
共産党以外の野党は結束して、隠蔽体質の安倍政権は終わらせないといけない」と興奮気味に語っていた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170929-00010002-bfj-soci >>244
これ、希望と支持率逆転する前じゃん。比例45くらいいけるんとちゃう？
目指せ60越え。 >>255
小林よしのりはここ数年意外にも経済左派。
昔は格差拡大を容認していた論調もあったのでネオリベっぽくあったが、
ここ数年のゴーマニズム宣言あたりを見ると、格差拡大には批判的な論調が目立つ。
核武装論者なのでその観点から見ると右翼だけどな。 >>259
しかし、これは比例は前原おのぞみの希望から引き剥がしるってことでわ？ 色々目まぐるしく変わりすぎ 着いてけない 何が起こってるのっていう
でも枝野さんのシンプルで真っ当で普通のことを力強く語るスピーチは全てを吹き飛ばす そんな力があるよ
「民主党時代の事業仕分けで鬼怒川の災害が起きた」が話題になったが、その平成21年度と22年度の「社会資本整備事業特別会計」の額を比べてピーピー言っても、その特別会計は安倍ちゃんが廃止しちゃったんだけどな。どうするのｗ
>>256
山尾は落選経験で左旋回したからね。
右派じゃないよ。
>>261
野党を取り巻く状況は様変わりしたね。 >>266
一般会計から払うだけでは？道路なんて特別会計なくしたらどんどん無料高速ができたじゃん。 保育園落ちた。日本死ね。で左翼が近づいて来たことは容易に想像できる。
>>266
あれ、調べてみると実際には予算が増えていたという落ちがついてたな なお現在は一般会計で治水事業をしており、特別会計の数字だけ見てもあまり意味はない模様。
戦前戦中には朝鮮総督府特別会計ってのがあったなｗ
モリカケの話してると思ったら朝鮮総督府特別会計歳入歳出決算という流れｗ
衆議院決算行政監視委員会 平成29年2017年6月5日（月）
「平成26年度決算」、「平成27年度決算」、「昭和19年度朝鮮総督府特別会計」、「昭和20年度朝鮮総督府特別会計」が採決され、民共維反対、自公賛成多数で是認されました。
>>254
推薦も支援もしてないのにか？
あ、東京12区では公明の太田を支援してるな >>272
小池は選挙公示直前、公明党参議院議員だった猪熊重二の娘、猪熊純子を副知事に据え、
創価学会に急速接近している。
東京都内の選挙情勢は、動きが急すぎて訳が分からない。 昭和19年度朝鮮総督府特別会計等歳入歳出決算及び昭和20年度朝鮮総督府特別会計等歳入歳出決算は国会で議論されていたから、特別会計はタブーでもないことが判明ｗ
去年、見た旧外地特別会計決算でも朝鮮総督府の会計に「麻薬及阿片収入」があったなｗ
アヘンで有名な台湾総督府だけではなく、朝鮮総督府にも「麻薬及阿片収入」があったの？
臨時軍事費特別会計は2013年の国会で議論されてたし、朝鮮総督府特別会計以外でも台湾総督府特別会計、関東局特別会計、南洋庁特別会計、樺太庁特別会計など10特別会計の昭和19・20年決算が国会で議論された。
朝鮮食糧管理特別会計
朝鮮鉄道用品資金特別会計
朝鮮簡易生命保険及郵便年金特別会計
台湾総督府特別会計
台湾食糧管理特別会計
台湾事業用品資金特別会計
とかあったよｗ
改憲で、自衛隊＝国軍が規定路線だろうから、枝野さんには、立憲主義の立場として「徴兵は禁ずる」とぶっ混んで欲しい。
平気で、解釈で徴兵やれる面子だし。
苦役でなく勤労だ～みたいに。
徴兵員が、盾と槍持てば熟練志願兵の盾になるし、また、地雷原突破の尖兵にはなれる。
>>261,>>267
民衆が何を要求しているかに耳を傾ける努力、
また民衆に負担を強いる際に民衆に理解を頼むために行う努力
そうしたことを軽視した結果がこのような状況を生んでいるのでしょう。
逆に私たち自身も政治に声を上げるということを怠っているとも言えます。 何故か立憲民主に勢いあるみたいだねぇ。この人達は決して信義やスジを通してこーなったンじゃねぇよ。
希望にヘラヘラすり寄ったが排除されたまたま出来ただけの棚ぼた党だ。
中身はあの時日本をぶっ壊した張本人達そのものだぜっ。
>>280
なにをどうぶっこわしたのかまともに答えられないんだよなぁ
原因や実際は麻生のときだったというのが殆どだし
世田谷一家のようにしてやろうか？
母方の叔父から殺してやるよ >>260
柿沢が民進党に離党届出したのは
前原が希望に合流するって言い出した後でっせ
まあ以前から希望に行くタイミングを計っていた感じではあるが 民主くんは、立憲民主くんに生まれ変わったんですか？
ツイッターもあるけど。
>>281
最悪期は麻生だけど、原因はもっと前では >>280
それは少し違うな。
前原が、ゲリラ的に民進党の希望への身売りを発表して、
選挙間近だった為に、党内で民進党の路線について議論する時間が無いから、
止むを得ず全員移ろうとしただけ。
つまり、身売りは大半の民進党議員の本意では無い訳ね。 >>283
民主くんは憲政記念館に寄贈されたはそうだ。
だから、立憲民主くんは非公式な存在。 >>285
しかし今どきこんな資料を作るとは本当に無駄な仕事。 >>280
日本をぶっ壊したというなら、小泉政権の構造改革じゃないの
あの時の政策で非正規雇用が爆発的に増えた
公共事業も減らされ地方は困窮、格差も一気に広がった >>290
公式でリッケン民主くんとして蘇らせれたら60議席超え狙えたんだけどなあ
民主くんにギター持たせるあのセンスが政治に必要だ >>294
かなりギター持ったシルエットよいよね
岡田はバカだからリストラした
アレで岡田は新自由主義信奉してると思ったw 共産党はがんばって希望票削ってくれ。
いつか立憲が野党第一党になるには
邪魔な政党だしさ。
社会資本整備の特別会計は、平成25年（2013年）に廃止となり（一部を除く）、一般会計に繰り入れられることとなったｗ
一般会計の公共事業関係費は平成26年度は前期比6000億円増加となっていた。
ただよく見てみると、「社会資本整備事業特別会計の廃止」によると書かれていた。
2013年～2014年あたりに公共事業費が15.3％増に見えたのは、社会資本整備事業特別会計の廃止に伴って、同特会に計上されていた地方自治体の直轄事業負担金などが一般会計に組み込まれたからであって、実質的には2.3％しか増えてなかった。
で、社会資本整備の特別会計を廃止にして良かったの？とｗ
たくさんある特別会計を残そうが、すべての特別会計から一般会計にしようが、経済成長できるとは限らない。
高度経済成長期～安定成長期に特別会計があったのにもかかわらず、経済成長できたことを考えれば分かりますよ。
枝野が首相になったらまた「金利上げたら所得が増える」とか言い出して株価7000円切るぞ
>>297
そういうセコイこと言ってるんだからダメなんだよ。何のために枝野原則やってると思ってるんだよ
リツミン支持者なら希望候補に投票して1人でも多く元民進党の議員を当選させるのが当たり前
前原ですらリツミン支持者から支持されているくらいだから、ほとんどのリツミン支持者はそれを分かってると思うが
＞京都2区
＞前原が各年代から幅広く支持を集め、他の候補を引き離している。希望のほか立憲の支持層もほぼ固め
＞自民支持層からも四割の支持を得て、浸透している。 特別会計は赤字国債の償還に回されないというメリット兼デメリットがあったからな。地方の開発という点では評価する人は評価するだろう。
金利上げれば経済成長する
2008の時も2014の時も発言している
枝野 金利で検索すると出てくる
ほんとに政権とる前も降りた後も一貫して言ってるんだな
枝野
こんな気違い死んでしまえばいいのに
終わってる
許されんだろ、こんな野党党首
泥舟を捨てて我先にと希望の船に乗り換えた先が泥舟だったという皮肉。
泥舟に取り残され、乗り移ったみすぼらしいイカダの方が、民意という救命ボートが続々助けに来てくれる
希望の船だったとさ。
衆院選中盤情勢
自民、最大３００超も 立憲は堅調続く
毎日新聞2017年10月15日 22時19分(最終更新 10月15日 23時06分)
毎日新聞は１３～１５日、第４８回衆院選（定数４６５＝小選挙区２８９、比例代表１７６）が２２日に投開票されるのを前に特別世論調査を実施し、取材情報を加味して中盤情勢を探った。
自民党は小選挙区、比例代表とも堅調で、単独で３００議席を超える可能性がある。
希望の党は最大で５４議席にとどまる見通しで、結成当初の勢いは感じられない。
立憲民主党は公示前勢力（１５議席）を大きく上回る４０議席台を確保しそうだ。
.
比例で枠にはいらないなんてくだらんことだけはないように
とりあえず、政権とる上で重要なポイントは歳出拡大の財政政策と金融緩和策。
金融緩和は資産格差や所得格差の拡大をもたらすと言われてても何だかんだで政権維持しやすい。安倍ちゃんを見ててもｗ
スティグリッツが金融緩和を批判しても聞く耳、持たんから。
枝野の「金融緩和を継続する」という言及は政権とるポイントのひとつを理解している。
安倍ちゃんの金融緩和プランよりもコービンの金融緩和プランをパクって違いを出したり工夫するしかないなｗ
ラスト一週間か、たぶん、自公は立憲に的を絞って攻撃してくるかもしれない
失言なしで勢いを維持できるかどうか
>>304
比例で35議席だと900万票近く取る計算になるな。
参考までに【2014年民主党 比例35議席/977万票/得票率18.33％】 小池はテレビに出るほど株を落とすのに枝野はテレビに出るたびに株を上げてくな
有楽町の立ち上げ演説から新宿の演説の観衆の増え具合がその結果だわ
>>311
比例で枠が足りなくなるくらいで丁度良い。
落選者がゼロで、全員当選する方が良いと思う。 >>297
典型的な民珍だな
こんな内ゲバ体質で好戦的な奴がのさばっているから共闘も出来ないし排除の論理もまかり通るんだよ 小選挙区で接戦のところを取るしかないな
枝野、接戦区を回ってくれ
山尾かわいいやん。
おまえら、幸福党ハグと山尾ハグならドッチを選ぶ？
>>315
小池に対して熱狂的だった世論が急速に冷めている感じかな。
枝野は特に変わった事はしていないけど、野党の不満層を一時的に捕まえた感じ。
でも、何時風向きが変わるのか分からないね。 60 名前:ぼく ◆0IVHytrOpU [sage] :2017/10/15(日) 21:11:48.77
>>47
キショい、汚い
111 名前:ぼく ◆0IVHytrOpU :2017/10/15(日) 22:52:34.36
>>109
ゴニョゴニョゴニョゴニョ四六時中聞こえるよ
112 名前:ぼく ◆0IVHytrOpU :2017/10/15(日) 22:54:27.99
ハッキリと聞こえるのは出掛けたときだけ
だけどね
43 名前:ぼく ◆0IVHytrOpU :2017/10/15(日) 20:27:27.36
寝ると少し落ち着く
今日は2回もダサいって聞こえて落ち込んだ
49 名前:バター ◆5lg.PH3zGM [sage] :2017/10/15(日) 20:33:39.47
>>43
ぼく、幻聴は気になるけど無視しないといけないよ！
このぼくってコテハンの人
外に出るとダサいとかキモいとか汚いって幻聴が聞こえてくるんだと
そんな落ち込むなら外に出なきゃいいじゃん
そもそも幻聴なの？キモいって言われるくらい
不快感与えてマジで言われてるパターンやないの >>318
応援演説中に、過労で枝野が倒れそうだね。 >>317
選挙が終わったら希望とくっつく予定だしな。
今から希望を敵呼ばわりするのはマズイ。 日本では消費税は不人気政策なのに改革が人気政策ｗ
だから、永久に続く改革バカゲームな政策が約30年にわたって続く。
民主党が一発の政権をとれたのは改革を重視したからｗ
改革で政権とれても維持ができなかった。
スティグリッツは言うまでもなく、クルーグマンも「改革」は「一種の現実逃避」みたいな言い方をしてたしなあｗ
マスゴミ権力が押すのは鳩ポッポの血流。
日本国民的にはそれだけはどうしてもイヤ。てか、しね。
溝は埋まらないよ。
てか、帰れ。
60 名前:ぼく ◆0IVHytrOpU [sage] :2017/10/15(日) 21:11:48.77
>>47
キショい、汚い
111 名前:ぼく ◆0IVHytrOpU :2017/10/15(日) 22:52:34.36
>>109
ゴニョゴニョゴニョゴニョ四六時中聞こえるよ
112 名前:ぼく ◆0IVHytrOpU :2017/10/15(日) 22:54:27.99
ハッキリと聞こえるのは出掛けたときだけ
だけどね
43 名前:ぼく ◆0IVHytrOpU :2017/10/15(日) 20:27:27.36
寝ると少し落ち着く
今日は2回もダサいって聞こえて落ち込んだ
49 名前:バター ◆5lg.PH3zGM [sage] :2017/10/15(日) 20:33:39.47
>>43
ぼく、幻聴は気になるけど無視しないといけないよ！
このぼくってコテハンの人
外に出るとダサいとかキモいとか汚いって幻聴が聞こえてくるんだと
そんな落ち込むなら外に出なきゃいいじゃん
そもそも幻聴なの？キモいって言われるくらい
不快感与えてマジで言われてるパターンやないの >>260
保坂展人は社民党な上に衆議員選挙は明らかな落下傘でノブテルの選挙区に来たんだよ。
あまりに突然という印象でなんか反発したくなり、ノブテルに入れちゃった記憶ww
保坂は社民じゃなく少なくとも(当時)民主で地道に一つの選挙区で腰をすえてやっていったら、勝てる議員だったと思ってた。 共産が削ってくれる
共闘組んで候補降ろしてもらうにはお花畑な安全保障政策で
中間層を敵に回す
共産党が日本の政治を支えてくれる
共産党や電波な安全保障政策を支持するお花畑勢力が
前原や小池を倒し日本を救う
あと一週間この勢いに乗って何としても50議席確保したいね
日本って、横並びを意識するあまり給料を払えても賃上げしないという風潮が強い。そんななかコストコが田舎の店でも時給最高1800円を払ってて、衝撃を与えてるっていうのは、ある意味、お笑い。
そだなー。ただ、守るべき技術や国民が守って
きた利権や飯にたねを他国に易々とくれてやる
いうなバカだけは二度とすんな。
信じれる相手なのか、調子に乗らせておいて
いい相手なのか、明確に意識して立ち回って
くれ。
憲法は恒久平和を謳っているが、その偉大なる
価値観を脅かす存在が現れたら、平和のために
立ち上がれ。正義は風とともに現れる。
金融緩和＋構造改革プラン
金融緩和＋構造改革否定プラン
後者のほうがハッキリ言ってマシｗ
金融緩和で構造改革の「痛み」が消えるのは「与信担保力」のある「資産家」だけで「カネも信用も無い若者」は「痛み」しか無かったんだよなぁ。
そんなん「カネも信用も無い若者」が「低金利で融資」なんて受けられませんから「痛み」しかないですもんｗ
小選挙区は接戦多いし投票日は台風来る可能性あるから油断禁物
議席は3倍の45なら凄いがそれ以上にコアメンバーの当選が大事
米重 克洋?認証済みアカウント @kyoneshige 18秒19秒前
その他
比例東京の現時点での予測
自民6?8、立憲4?6、希望3?4、共産1?2、公明1?2
立憲の比例ついに朝日上限の限界突破で６もあるとのこと
衆院選中盤情勢
自民と立憲民主が優位に 希望さらに失速 公明 共産 維新 社民が議席減
自民党は青森、秋田、群馬、富山、石川、福井、滋賀、島根、鳥取、山口、徳島、愛媛、高知、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島の各県で、全選挙区で優位に戦いを進めている。
公明党は候補者を擁立した９小選挙区すべてで優位に戦いを進めている。しかし、比例代表では伸び悩んでおり、合計で公示前勢力（３５議席）を維持するのは難しい状況。
小池百合子東京都知事が代表を務める希望の党は、小選挙区、比例代表で計２３５人を擁立し、野党再編の核を目指した。
しかし、小選挙区では最大でも２３議席程度しか見込めず、１０議席台にとどまる可能性がある。特に新人候補の苦戦が目立っている。比例代表と合わせても公示前勢力（５７議席）に届かない見通しだ。
７月の東京都議選では小池氏が率いた都民ファーストの会が圧勝したが、今回、希望の党が都内で優勢な小選挙区はない。立憲民主党や共産党と競合し、政権批判票が分散したことが響いたようだ。
希望の党と連携する日本維新の会も伸び悩み、公示前勢力（１４議席）を維持するめどは立っていない。地盤の大阪で優位に立っているのは１９選挙区中４選挙区程度で、８選挙区では自民党に先行を許す。
民進党から希望の党に合流しなかった候補者を中心にした立憲民主党は勢いを増している。比例代表では最大で３５議席を獲得する見込み
安倍政権の批判の受け皿として最近の国政選挙で存在感を示してきた共産党だが、今回は新党に押されて苦しい戦い。小選挙区比例代表と合わせても公示前の２１議席には届かない。
社民党は今のところ比例代表で議席獲得のめどが立たず、小選挙区の１議席にとどまる見通しだ。
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20171016/k00/00m/010/100000c 消費税に関しては増税＋歳出拡大の財政政策にするか、消費税廃止にして売上税 or 物品税の復活しかないですもんｗ
岩田規久男を始めとする、リフレ派の有力者の主張が「リフレ＋構造改革」なので「リフレ派からリフレ取ったら構造改革」でしかないんだけどねｗ
現金給付と減税以外の財政政策を否定して、金融緩和さえすれば自動的にデフレ脱却という主張は、公務員叩き・公共や福祉叩き・増税全否定という大衆煽動と結びついているｗ
>>192
> 選挙がある以上、増税や歳出削減を嫌がる政治家が存在するので、金融政策による賃上げプランを打ち出しながら国民の理解を得るしかないｗ
> この国に一番足りなかったのは賃上げなんだけどね。
「金融政策による賃上げプラン」は意味不明。
不況の負担・克服が、賃金コスト(マクロの意味)の圧縮によって行われる経済構造が日本の問題。
賃金コストの圧縮は、特に、中小企業(労働者)へのしわ寄せ、非正規労働者の増加によって。
社会構造。経済構造の改革によるしかない。
不況が賃金コストの圧縮でおさまると、ようやく下層にトリクルダウンがくる。
そうして、時代とともに格差・階層固定化が進行していく。 比例３５って前回民主と同じ議席だわ（９７７万票）
こりゃ１０００万票くらいいくのかな
>>342
> 現金給付と減税以外の財政政策を否定して、金融緩和さえすれば自動的にデフレ脱却という主張は、公務員叩き・公共や福祉叩き・増税全否定という大衆煽動と結びついているｗ
大きな害をなした考え。否定されるべき。 立憲民主と希望がほぼ同じような議席になったら、民進の「１００億円」争奪戦ですごいことになりそうだｗ
日本特有のデフレは、金融というより、社会構造・経済構造の問題。
米重 克洋@kyoneshige ·17分
比例東京の現時点での予測
自民6〜8、立憲4〜6、希望3〜4、共産1〜2、公明1〜2
米重 克洋 @kyoneshige · 3時間前
立憲の伸び方はなかなか。
>>340
溢れくらいで良いんだよ。
それだけ勢いが感じられるだろう。 IWJに動画上がってるが今日の亀井静香＆カメコの演説よかった
亀井静香は他に街頭演説予定ない＝ほんとに最後の街頭演説かも
カメコは骨太感を継承してる感じで聞いてて安心感あるね
小選挙区は厳しそうだが何とか比例復活してほしい
>>346
そもそも今度の総選挙でも使わないっていったいいつ使うつもりだったんだ？ >>302
自民が
支持〈 不支持
かつ
2/3越え
になったとしたら、世間はどう評するんだろう？ >>353
もう使わないで、永遠に貯めておくつもりじゃないかな？
どうも使い道が良く分からないお金になっている。 寒い日続きそうだから候補者は何とか体調持ちこたえてほしいね
特に枝野は結構しんどそうなツイートしてたし
さすがに倒れてまで票増えてほしいとは思わんｗ
自分には、構造改革を正当化するために消費税反対派を利用しているように見えるｗ
構造改革＋消費税反対プランと構造改革否定＋消費税反対プランなら後者のほうがマシなのは確か。
増税を殊更に騒ぎ立てることで「大きな政府」を嫌悪させ、自分以外の誰かへの投資や給付を減らして権利を付け替えれば良いという選択に誘導しているように。
いまのうちに言っておくけど、10％増税ストップも良いことばかりではないよｗ
10％ストップして確かに可処分所得は増えて消費が伸びる可能性はあるというのは良いこと。
しかし、それにより赤字国債の新規発行が増えればますます財政緊縮圧力は高まり、政府歳出にブレーキがかかり続ける。
住宅とか耐久消費財の駆け込み需要期待が無くなる。
枝野もここ1週間でずいぶん顔つき変わっていい顔してるな 疲れも見えるけど目がいいね
>>306
最初からそういってるじゃん。
30は単に「負けなかった」ライン
勝利は50以上！ 民進の金庫の金はある意味戦艦大和かも。
使わないで保管することに価値を見出だされてるとかさ。
言い方を変えれば貯蓄これくしょん。
>>346
松田公太は全額国庫返納した方がいいって言ってたな
みんなの党の時の反省だとか何とか
醜い争いだけはやめてほしいね もし憲法改正の国民投票やるならCM合戦になると思うから100億の現金は貴重だよ
むしろこの局面で使うために貯めていたと言ってもいい
国民投票否決なら安倍内閣は総辞職だ
>>307
それ、預金金利上げるって話だから。内部留保の話の変種。
銀行の超無能は日本の低迷の本質だから気持ちはわかる。 そもそも民進党は続くんじゃね？
参議院の議員がずっと残って
>>314
1000万は超えてもまったくおかしくない。成り行き次第で1300越えくらいはある。 >>301
>>317
そのとおり、自分は民珍だよ。
京都2区の民主党支持者だったよ、この間まで。
希望とか早く潰れて欲しいね。
ついでに前原が落ちるよう活動してるけど、
こっちはなかなかむずかしいね。
自民党支持者が党公認より前原に入れちゃう
んだからどうしようもない。 >>364
今、民進党の議員って、参院と希望の党の候補+無所属(山尾以外)だよな。立憲が抜けた分、右傾化して、憲法改正に前向きになってるかも。 >>323
接戦区おおいからね（苦笑）
多分テレビで論争に勝ちつづけるのが重要。 >>369
憲法改正に前向きなのと、安倍の改憲に賛成するのでは意味合いが違うと思う
9条改正なら国論は二分するだろうし、反対の人たちの受け皿が必要 接戦区が多いし天気も心配だし勢いが上滑る可能性もあるから最後まで気が抜けないね
万が一オーバーフローしても派手にデビューを飾れるならそれもご愛嬌
あと一週間頑張れ
>>349
北海道は危ないかも。ほかはまず大丈夫。東京はちょっと可能性があるけど、そんときゃ希望は30議席とかそういうレベルの大敗。 憲法の事を考えると
小林よしのりさんと一水会は呼んで良かったんかとも思う
彼らは9条の3項追加案に反対してるだけで、2項削除派だ。小池さんと同じ2項削除で核武装論なのに
これよかったんかな
物価を上げたら消費が伸びなくなるのは分かりきっていて、それでもなおリフレ派のインタゲと消費増税をやってるわけで。さらに最初から「構造改革」がセットになっているわけでねｗ
結局は、賃上げターゲット政策を打って消費増と消費税 or 物価上げを目指しながらやるしかない。
税収を増やしたければ大幅な賃上げ。大幅な賃上げにより、税金を払う人間が増え、税収も増える。
この国は大幅な賃上げが無いことで税金を払う人間は減り、税収の悩みが続いてきたわけでねｗ
>>366
無所属の議員は民進に戻るのになんの障害もない。党籍民進のままだもん。 >>376
文字がよめて、議論ができる人は味方で、意味不明なカタカタや話をそらしたり恫喝する人が敵というくくりなので。 >>379
まぁ今は良いが
特に一水会はSEALDsの一部をアジって
さらにデモ参加者もアジって新右翼へ引き込みまくってるから気を付けた方が良い >>376
安倍政権の改憲に対峙すると言う一致点で取り敢えず協調するのも必要。
その後の状況変化次第で立民から離れた立ち位置になるかもしれないが、それは仕方のないこと。
そうした点で、誰を弁士に呼ぶとかどの党と連携を探るかは似たような話。 枝野の演説って組合の動員はなかったのかな？旗はなかったよね。
>>360
勝利が50以上はさすがに厳しすぎ
立憲が支持されてても入れるとこないって人も多いし票の食い合いも多いから30以上で大勝利だろ >>381
彼らのテーマ設定は2項削除で小池さんと同じなのよ
ここで危惧するのは憲法議論が
護憲か改憲かの選択肢では無く
3項追加案か2項削除案かの二択が選択肢のように錯覚させてしまう事だ。これは希望の党の勢いがあった時にも危惧していた >>380
それは権利かもな。
そして不当な勧誘ならしっぺ返しがあるだろう。 現職じゃないのを一人でも多く。それがこの党の力になる。
まぁこれ以上は選挙終わるまで言わないが
一水会は反安倍政権では無く反ユダヤなのよ
中東でパトカージャックして暴れ回ったりもした。イスラエルで暴動もやっている
反ユダヤの思想に類似性のある反安保デモでかなりのアジが行われ持っていかれたのを不安視する
彼らは平和の為では無く核武装してユダヤへ反撃したいだけなのだから
消費税問題に騒ぐのは分かるけど、社会保険料って、毎年の値上げとか将来の取り分が減ったり、厚生年金資金が政権維持の原資に使われてるワケっすよ？ｗ
健康保険組合も高齢者負担が大きいので解散が相次いでいるし。
消費税増税をめぐって。。。サラリーマンじゃないと、社会保険料の負担増がわかんないのかもね。
普段から税金や社会保障費をガラス張りに取られているサラリーマンにとって、消費税アップは反対じゃなく仕方ないぐらいにしか思ってない。
サラリーマンには消費税より、社会保険料なのよ、重いのはｗ
サラリーマンからすれば消費税負担よりも、自分が支払う厚生年金保険や健康保険、失業保険額と同額を、会社負担と称して貰うべき給与から引かれてるので、そっちの負担を減らしてほしいと思っている。
>>392
しかも社会保険料のほうが消費税より逆進性がたかい！
ここはポイント。 >>389
「物分かりの良いリベラル」の悪い癖で、ウイングを広げて違う考えを取り入れようとするときに、
トンデモ系・ヤバイ人・詐欺師まで「偏見なく自分で考えて」、受け入れてしまう。
そこは常識で見て排除しないとダメなのに。
応援弁士の質は見直した方がいいと思う。オカルト系・トンデモ系・ヤバイ人しか呼べないなら、
呼ばない方がいいよ。
長妻とか、２０１５年の代表戦で「脳科学者」茂木健一郎をありがたがって連れまわしてがっかりしたもん。 >>394
いまのデータで最大54ってことは投票時には40いかないって話にならないか？ あと１週間。
情報や自分の知識やコピぺを書き込むのでなく、
立ち上がった枝野さんを応援するために、各自の選挙区でなにが出来るか、書き込もうよ。
宣伝でながれてる党のpdfを印刷してビラとして配ったら選挙違反なのかな？
消費税と社会保険料。消費税増税のほうに反対論が多くて、社会保険料の値上げに反対が多くないのは、高齢者の政治力が強くて、社会保険料を負担するサラリーマンやOLの政治力が弱いっていうのもあると思うよｗ
景気良くなってるハズなのに実感が出来ない根本的な原因は社会保険料の負担が上がり続けてサラリーマンの可処分所得が減ってるから。
年収の中央値も下がり続けてるし、株をやらない人間にとって景気の良さを実感できないのは気のせいじゃなく事実。
大企業の社員はそれなりに上がってるけどね。
九州の田舎県には立憲民主党候補はいない。
だいたい、田舎県には、民主党議員は非常に少ない。
いても、質が悪いことが多い。
大宮勤務だけど、
本人いないと、乗降客は本人&立民のビラ配りほぼスルー。
枝野さんも言っている、地元に張り付けば…
でも、出切るだけ全国を廻っている
胸アツです。
東京都下の選挙区においてはいかに希望→立憲へ票の移動を促すかなんだよな
食い合ってちゃいかん
>>393
しかし日本の労使の力関係を考えると厚生年金に加入出来ないからその分給料を多く払うとはなりづらいのが現実
フルタイム以外も厚生年金に加入出来るようにするのが手っ取り早い対策ではある
本質的には非正規ほど給料を多くしないとおかしいんだけどね 希望はさすがに東京で大幅に巻き返すと思う。全敗だと小池の政治生命は終わり。都知事も任期まっとうできるか？怪しくなる。
実質増税と同じ社会保険料負担による可処分所得の減少が、個人消費のさらなる低迷につながっていってるのはあるでしょ？せっかく消費税増税延期したってこれじゃあねぇｗ
消費税引き上げを延期しても家計が苦しくなる理由のひとつは、そこにあるのね。
社会保険料負担の若年、中年層世帯の見直しによる手取り増のほうが経済には効く。
何度も言ってるように賃上げ政策の答えが出ている。
>>406
希望→立憲へ票の移動を促そうにも、それだと希望の候補者が納得しないだろう。
今更、希望と立憲の間で候補者の一本化なんて出来ないしね。 立憲民主に票を食われて共産党が消滅危機。希望に入党拒否されたから仕方なく新党作っただけで、
議員も政策も民進党そのものな政党のせいで壊滅するとか共産党哀れすぎるｗ
まぁ右派と左派が分かれて内ゲバがなくなったから、民進党の政策を堂々と訴えられるようになったのが大きいんだろうな
右派も希望で伸び伸びとやれるからお互い良かった。共産が立憲に食われてるのと同じで維新は希望に票を食われて議席を減らすみたいだし
維新は大阪で少しでも多く議席を守るために希望と組んで、それ以外の地域の比例の議席を犠牲にしたのも痛いだろうな
しかし、共産党は都議選で躍進した東京でも前回の衆院選より比例の議席を減らすようだしほんと踏んだり蹴ったりだな
まぁ共産党は共産主義や非現実的な安保政策を捨てて変わろうとしなかったし、
左派の受け皿になりそうな政党が誕生したら取って変わられるのは自業自得か
時代の変化に対応できない愚鈍な志位は責任を取って辞任したほうがいい
＜衆院選中盤情勢＞自民、最大３００超も 立憲は勢い増す
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171015-00000065-mai-pol
希望の党と連携する日本維新の会も伸び悩み、公示前勢力（１４議席）を維持するめどは立っていない。
地盤の大阪で優位に立っているのは１９選挙区中４選挙区程度で、８選挙区では自民党に先行を許す。
安倍政権の批判の受け皿として最近の国政選挙で存在感を示してきた共産党だが、
今回は新党に押されて苦しい戦い。小選挙区で１議席を確保しそうだが、比例代表と合わせても公示前の２１議席には届かない。
米重 克洋 (@kyoneshige)
比例東京の現時点での予測
自民6～8、立憲4～6、希望3～4、共産1～2、公明1～2 枝野の言う「下からの～」は政治の担い手的な意味と、収入的・階層的な意味と、どっちを重視してるんだろうか
政治権力に近ければ近いほど収入も増えるんだから両方か
>>408
巻き返す材料も手段も全くないんだが
もう小池が写ったポスターは全候補小池隠した方がいい
接戦ならそれで微妙に巻き返せるかも
駅の改札出て小池の顔見るのもウンザリって人が多すぎ 小池百合子東京都知事が代表を務める希望の党は、小選挙区、比例代表で
計２３５人を擁立し、野党再編の核を目指した。 しかし、小選挙区では最大で
も２３議席程度しか見込めず、１０議席台にとどまる可能性がある。特に新人
候補の苦戦が目立っている。比例代表と合わせても公示前勢力（５７議席）に
届かない見通しで、さらに失速した。７月の東京都議選では小池氏が率いた
都民ファーストの会が圧勝したが、今回、希望の党が都内で優勢な小選挙区
はない。立憲民主党や共産党と競合し、政権批判票が分散したことが響いた
ようだ。希望の党と連携する日本維新の会も伸び悩み、公示前勢力（１４議席
）を維持するめどは立っていない。地盤の大阪で優位に立っているのは１９選
挙区中４選挙区程度で、８選挙区では自民党に先行を許す。民進党から希望
の党に合流しなかった候補者を中心にした立憲民主党は勢いを増している。
比例代表では最大で３５議席を獲得する見込みで、希望の党を上回り「比例第
２党」になりそうだ。小選挙区と合わせると議席は公示前勢力の３倍に増える
可能性が高い。
音喜多の都ファは菅官房長官が手をまわしたんじゃないか
あんな時期にぶつけてくるなんて
安倍政権てこういう憶測をさせる後暗さがある
反応ないのでこっちに貼っておく
やっぱりネットで調べてみると出てくるけど、希望は自民から公明を引き剥がす目的で作られた保守政党で
勿論その目的は改憲であって、その障害となっている公明を除去する事を狙ったものだという噂が出回ってる
選考に反創価系右派の人脈繋がる中山氏が関与したのも偶然ではないんだろうしね
また安倍政権自体が、反創価系右派の人脈繋がってる閣僚や普通にいるし、安倍さん自体も本心ではね
だから改憲する、しないは関係なく、希望は自民と組むと思う
希望・維新が、公明と入れ替わる形で、連立を組む事になるのではないかと見てるよ
あとこれは直感なのでデータ取ったわけじゃないけど、例の「選挙区は自民、比例は公明へ」だけど
あの票のバーター抜きにしたら、下手したら公明って比例票ではもう500万取れない水準まで後退してない？
例えば市議会で選挙やると大体公明候補の得票合計は6%とか8%行くんたけど
投票率が50%とか低いし、入れてるのは殆ど学会員だから、市の全有権者に占める割合でみると
精々3%とか4%程度に収まってる感じなんだよね
だから自民から票回して貰って吐いてる下駄と、与党にいる強みで取ってる業界票を除いたら
下手したら公明党の票って、もう400万とか、よくて480万とか、そんなレベルにまで衰退してるんじゃないかって
もしもこの読みが当たってたら、自民は本気で切りに来ると思うよ
北海道は勝ちすぎて比例が足りなくなることはないのか？
あと東海は静岡1・7で10分の1とれるのか？（権利失ったら他党に譲る）
それぐらい勢いを感じる
421続き
党は勢いあるが個人に勢いがない（静岡）
最新の毎日調査じゃ支持政党、希望抜いててワロタw
前原ほんと選挙後ただじゃ済まんだろうな…
議員やめなよ元々優秀と思ったことないし
ＪＮＮ・毎日新聞共同調査、自民・公明が３００超えも
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20171016-00000007-jnn-pol
２２日投票の衆議院選挙についてＪＮＮが毎日新聞との共同調査などに基いて中盤情勢を分析したところ、自民・公明の与党が依然として３００を超える議席をうかがっていることがわかりました。
ＪＮＮでは１３日から１５日に毎日新聞と共同で行った電話調査に基づき、中盤の選挙情勢を分析しました。
その結果、自民党は小選挙区で自民系無所属候補も含めると２０の県で議席を独占する可能性が出ています。
比例代表でも３年前の総選挙と同様７０議席近くを獲得する勢いで、小選挙区と合わせると単独過半数は確実な情勢で、安定多数の２６１議席を大きく上回る可能性も出ています。
公明党は小選挙区の候補者９人全員が安定した戦いをしていて、自民・公明の与党で３００を超える議席をうかがっています。
次に野党側ですが、希望の党は小選挙区で立候補した１９８人のうち安定しているのは１０人足らずで、小池代表のおひざ元、東京の小選挙区で議席が獲得できない可能性も出ていて、比例と合わせても公示前の５７議席の獲得が難しい情勢となっています。
一方、同じ民進党出身者が多くを占める立憲民主党は東京の複数の小選挙区などで勢いがあり、比例代表と合わせると、公示前の１５議席を大きく上回る４０台後半の議席獲得も視野に入っています。
日本維新の会は大阪の小選挙区で自民党と激しく競っていて、公示前の勢力を維持できるか微妙な情勢となっています。
共産党は小選挙区で１議席の獲得が有力ですが、自民党の批判票の受け皿として新たな政党が誕生したこともあり、比例代表では苦戦しています。社民党は小選挙区で１議席の獲得が有力となっていますが、日本のこころは議席獲得が難しい情勢です。
ただ、今回の調査ではおよそ４割の人が「まだ投票先を決めていない」と答えていて、今後、情勢が大きく変わる可能性があります。
また、この調査とほぼ同じ時期の１４日と１５日にＪＮＮ世論調査を行いました。安倍内閣の支持率は先月の調査結果より０．６ポイント上がって４８．７％。不支持率は１．３ポイント下がり４９．２％で、支持と不支持が拮抗しています。
各政党の支持率は、最も高かったのは自民党で３２．８％。次に高かったのが立憲民主党の７．３％で、希望の党の５．２％を上回りました。（16日02:10） 平野 浩 @h_hirano
今日のＴＢＳ「サンデーモーニング」を官邸が問題視。
東大名誉教授の姜尚中氏と評論家大宅映子氏の「投票先を決めていない５４・４％に期待している」の発言が野党への投票を促しているというもの。
私は番組を見ていたが、そうは感じなかった。
そうやってこの手の番組を潰すのが安倍政権のやり方だ。
午後7:43 2017年10月15日
＞各政党の支持率は、最も高かったのは自民党で３２．８％。次に高かったのが立憲民主党の７．３％で、希望の党の５．２％を上回りました。（16日02:10）
32対7対5の戦い
これは後に小池前原自爆戦と呼ばれる戦いであった
完
主な政党支持率は、自民２９％▽立憲１０％▽希望９％▽公明５％▽共産４％▽維新３％▽社民１％－－など。無党派層は２８％だった。
無党派層の比例代表の投票先は、自民１６％、立憲１５％、希望１１％の順になった。【毎日】
>>429
あの笑顔での「排除」発言は極めて拙かったよね。
でも、小池ってこの後滞りなく都知事の仕事出来るのか？ ANN調査で東京で希望がゼロで立憲が数議席とか仁とか長島とか何やってんだ
この勢いで仮に東北甲信越で立憲に丸ごと行ってたら情勢はかなり変わるな
希望に行った奴らは勿体無い事したわ
>>431
国政で自公連から自希維連立に連立の組み換えが行われれば、都政でも都民Ｆと自民の大連立による小池政権が成立する
だから困る事はない >>433
人が少ないから失言なしで済んでる部分はある。それに今の二倍候補者がいたから枝野が過労死しちゃうよ。次回飛躍するためには今回の初当選者から新たなスターが必要そう。 小池は
2大保守政党を目指したけど
有権者は、小池に中道左派・リベラル政党を求めていたということ。
２大保守政党はリアリティがなかった。
三浦瑠璃は完全に見誤った。
小池は都議選では相当リベラルに気をつかって支持率あげてたのに台無しになった。
民進選別するなら、実行力とか誠実さの部分でやるべきだったのに政策にしたらカメレオンみたいな最低クラスが大勢ついてきた。
新宿での枝野：
私もあのまま無所属で出ていれば、今ごろ大宮で少しは楽な選挙戦をしていた
と思う。
まさに義士ではあるが、ぶっ倒れないようにスケジュール組んでよ、裏方さまへ。
毎日新聞の情勢調査だと
東京１８区は、土屋と菅で横一線とか書かれてるぞ。
「激しく追う」→「激戦」→「横一線」と
何やら少しずつ昇格していってる感じ。
多分激戦報道のとこはそれこそ、スレ住民がボラいくだけで少しずつ勝利がやってくる。やればやるだけ果実がくる時。
#支持者よおきろ
だな。
現在報じられている選挙状況はデマだ
投票率を引き下げるのが目的だ
いつものやり口だ
繰り返しておく
世論調査は
全国の予測は
固定電話を持った富裕層の調査であり
偏っている。
選挙区での予測は
過去の選挙データをもとにした
地盤票や票の分布を元にしたものに
富裕層に対する電話調査を加えたもの
実態と完全に近い乖離がある。
政権不支持率が支持率を上回って
いるにもかかわらず、自公が
３００議席とるとする予測との
矛盾に説明をつける専門家は
一人もいない。
枝野が民進党代表だったら、
政権交代できたんじゃないかな？
新党は関係ない。
結局
党首の資質なんだよ。
前原にも小池にも党首の資質がなかった。
小池はリベラル排除の発言で自民より右の印象を
もたれた。危険政党になってしまった。
今じゃ独裁政党あつかいだ。
>>447 まだ喜ぶのは早い。支持率で10パーセントくらいまではいける立ち位置、状勢なはず。さらに投票時は無党派がついて・・ 比例で
どれだけ
上積みできるかだな。
鳩山太郎は可哀そうだな。
立憲民主党なかったら当選したろ。
菅直人まで横一線に昇格してきたし、
小選挙区の上澄みにも期待したい
>>437
両方求められてないよ。
有権者は自民党内の自浄作用に
一番期待してるってこと。 立憲民主党はせめて
１００人候補たてたかったな。
いまさらどうしようもないけど。
比例で圧勝して全員当選するしかないな。
自公と野党伯仲した場合、
希望から離脱して
立憲民主党支持は絶対あると思う。
もともとがリベラルで希望に合わないのが半数以上いる。
それが立憲民主党につけば
枝野総理は
十分ありえる。
希望を離脱しても今回のような場合、
世論は支持するよ。
すぐに立憲に加入しなくても
いったん無所属で立憲と統一会派をつくって
日数をおいて立憲に加入でも良い。
今回は異例中の異例だから
なにがあっても世論は支持する。
自社連立政権よりは驚かない。
希望もこんな短期間でここまで
落とされるとは。
マスコミの力は大きいな。
マスコミを敵に回してはいけない。
>>414
「草の根」
民進が民主党時代からもっともおろそかにしていたものの一つ リベラル色が強いから浮動票はあまり期待できないだろ。
前原は、希望の党に合流するなんて話が全くない時の、党員、サポーター、地方議会議員などによって選ばれた代表をだから、選挙後は、速やかに辞任しなければならない。
ましてや、希望の党という多党に行く人間だし。
そして、選挙後の新しい議員、サポーターなどにより、新しい代表を選出する必要がある。
>>432
仲間を蹴落とすための排除とみなされた以上
もうどうにもこうにも
松原も長島も排除発言されたのは頭抱えたろう 東北大から
初の総理になるかな、枝野さん。
枝野が総理になったら、後継総理は辻元だな。
排除の理論なんて政党では当たり前
なのに凄い悪者のような印象操作。
民主党ができた当初はむしろ排除歓迎
だったのでは。
当時も排除されたのは左派とベテランだった。
まあ、おかげで立民はラッキーしたけど。
>>421
北海道はMAXでも比例下位の山崎含めて全員当選で、そこまでは行かないだろう。
東海は、青山と日吉が供託金没収されたら、取りすぎた比例議席のオーバーフローを起こす。
現在の情勢記事でも、赤松、近藤が小選挙区勝って、比例４議席予想が大半だから、現時点で全員当選濃厚。
最終盤、枝野を静岡に投入しないと、与党にオーバーフローしたりして、もったいないことになりそう。 公明が伸び悩んでいるのは、創価学会の票の一部が立憲に流れているからなのか
排除の論理が悪いんじゃない。
リベラルを切って右派政党を作るといったから
アレルギーをおこした。
自民党だってリベラルはいっぱいいる。
自民党もどきか右派政党にするといった時点で
小池は終った。
小池が第２自民党を作ろうとしたのは
明らかだし、連立を最初から狙っていたのも事実。
それに気づいた選挙民が
拒否反応をおこして
小池と希望を
排除したんだよ。
小池が失速したのは、
排除発言で
小池の実像がわかったからにすぎない。
排除発言しなくても
いつかはわかるし
同じことだ。
都知事としても
今後は困難を極めるだろうな。
へたすると在任中に知事辞職もあるかもだ。
いや有田の発言にあるように希望の中で暴れようとしたから排除された
民進再結集狙ってるのは明らかだったし
これは小川が証明した
実際枝野は立憲作ったときすっげえ嫌そうだったぞ
そんなんを永遠維持するわけがない
>>458
自民、公明、共産という歴史がある政党はそれができてるからな。
今回の騒動で希望側はさらにそれに打撃を与えるような事をした。 >>470
まあ、新党の選択肢は前から模索していたんだけどな。
ああいう選挙直前でというのは本意ではなかっただろうから、そういう感情が表情に表れたんだろうね。
タイミング的に追い詰められたからという点は否めない。 >>464
単なる排除が問題なのではなく
支持層の問題にダイレクトに直結するということに小池は感覚が欠落してた
都議選の時までは共産支持層受けのする事や生活者ネット取り込みなど
いろいろやってたんだけどね 小池から排除発言を引き出したフリーの記者は良い仕事をしたね。
AERAだかにいきさつが載ってる。
あれがなかったら、小池の本音はわからず、立憲民主党の結成が間に合わなかった。
枝野は
要するに、
中以下の層の結集ということ。
中流と下流を含めたら国民の9割を超える
国民政党だ。
草の根というか
日本はキリスト教が強くなくてよかった。
下手すると茶会だったからな。
単純に年収で中流層以下の全国民を主体にした国家観
というのは目のつけどころがよかった。
というか、資本主義 市場経済は
６割以上が
消費市場＝一般国民の消費にささえられたもので
結局、市場経済繁栄の源だ。
枝野長妻赤松らのとこに希望が別の候補を置くのではという話が出回り始めた頃から
立憲の結成は時間の問題ではあった
枝野は嫌そうではなく不安な顔してたわな
それは当然だろう諸々間に合うのかっていう不安もあっただろうし今のようにすぐ反響だって想像してなかったはず
立憲には優秀な事務方がいて準備を超高速で仕上げたって話があったな
>>477
結局、リベラル派の政治家が、リベラルな有権者が沢山いるという事を、一番信じられなかった、という事なのかもな
今までだってリベラル派の政治家が行動を起こせば、リベラルな有権者がついて味方をして、リベラル派が伸長できるタイミングはあった
でも、なかなか動いてくれなかったからね あれだけ全国的に不評なことをやっても、前原は今回も大勝だからな。
前原が勘違いするのも無理はないというか、一番の戦犯は京都２区の変人たち。
というより民主党ないし民進党と言われるところが
リベラルより自民層狙いのほうが数が多すぎた
そして選挙のたびに勝ち残るのが
そういう自民受け狙いばかりの悪循環を引き起こしていた
>>479
普通に、時間が圧倒的に足りなかったでしょ
10日もないのに独りスタート、金も候補者もどれだけ揃えられるか未知数 辻元さんと小林さんを仲直りさせて手打ちさせたのが故加藤紘一さんだって話が出てたけど
結局、自民党内にいて、非常に穏健だけど、リベラル色の鮮明な加藤さんが
政界でも指折りの危機意識を持っていたというのは何とも言えない話だな
亀井さんも元は自民党の人だし、リベラル色のある人で危機意識が強かった人って
結局自民党系の人が凄く多かったんだなって
実際戦後民主主義や戦後の社会で獲得された個人の自由がかなりの危機に瀕してるからね
>>480
その京都すら今回は軒並み負けだお
まだ民進党でやれたほうが京都は踏ん張れた
彼等議員は今まで我慢して民進党に票を入れてきた人間の事を理解できなかったのかもしれない >>441
ふて寝してたリベラル層が、立憲民主検討の報道で起き出したかな ちょっと待てよ、その立憲や無所属は元民進党でしょ
立憲民主党ってのは民主党の菅直人政権時のマヌケで無能な閣僚や幹部たちだろ
東日本大震災当時の民主党政権の菅直人総理と枝野官房長官の無能無責任な危機管理を忘れるな
日本を放射能まみれにした極悪人連合だよ 枝野は当時官房長官だったのに家族を外国旅行に逃亡させた
福島原発事故で無能をさらした民主党無能政権時代の議員にバッチはいらないだろ
日本を壊した民主党政権の閣僚幹部たちの逃げ込み政党だ 選挙が終われば希望に追い出された連中と再統合
恥を知れ、立憲民主党 朝鮮学校無償化に動いた国賊どもは半島にでも帰れ
選挙後に民進党に大合流するだけの選挙目当てのパヨク互助会を許してはいけない
その立憲民進党は元民主党ですよ 騙されてはいけませんよ有権者の皆さん
>>338
東京比例は自民立憲同じ数になる可能性あるのか 落選濃厚だと思われていた菅直人もついに横一線ｗ 東京では立憲に風が吹いてるな
小池は都議選で躍進した自分たちを支えていたものがなんだったのか
理解できなかったのだ
前原は選挙区で負けはしないだろうけど
これまでと比べると、少し厳しい戦いになるんじゃね？
と思ってたら、思った以上に鉄板だったｗ
前原は自分が保守政治家として選挙区でこれほどの
地盤を作っただけに、他の議員も同じように
全国各地でそれをやれば、保守二大政党制が出来る
と思って、かねてから保守の二大政党を志向してる
ところもあるんかな。
前原に限らずそれは多くの鉄板区の民進議員に言えることだ
野田細野玄葉をはじめ特に奉行と呼ばれるのはほとんどがそうだ
そしてそんな連中が中心で影響力を行使してた事で
民主党からは人が徐々に離れていった
でもこれで右派を取り込んだら、また昔の民主、民進党に逆もどりだよね
意味ないわ
やはり、右派は排除して庶民の為の中道左派政党を作るべき
間違っても右派は決していらないわけではない
ただ、どういう層が民進党ではない立憲民主に票を入れに来たのか
どうすれば立憲民主のような票が取れるのかは一度考えておいてもいいんじゃね
>>499
結局、元自民党議員の亀井さんだったり、亡くなられた加藤紘一さんだったり
そういった人より何故か右寄りの人が民進党（民主党）にいたというのがおかしな話だったんだよね
希望の党の踏み絵なんて、自民左派でさえ踏めないような内容なのに
それを踏んで公認貰ってるわけだから >>500
保守系で希望の踏み絵を踏めた人を入れたところで、また分裂の危機に瀕するだけ 踏み絵はそれ自体が不当な代物で
民進の連中が抗議してほぼ無効化させたのは知っている
毎日新聞調査
「安倍首相続投望まず」４７％
毎日新聞が１３～１５日に実施した特別世論調査で、衆院選後も安倍晋三首相が首相を続けた方がよいと思うかを聞いたところ、「よいとは思わない」が４７％で、「よいと思う」の３７％を上回った。
今回の情勢調査で自民党は３００議席を超える可能性があるという結果が出たが、首相の人気とは必ずしも合致していない。
安倍首相の続投を「よいとは思わない」は立憲民主支持層で８９％、希望支持層で８０％、共産支持層で８８％に上った。
「支持政党はない」と答えた無党派層でも「よいとは思わない」（５９％）が「よいと思う」（２５％）を大きく上回った。
逆に自民支持層では「よいと思う」が７６％に達した。公明支持層も５７％が続投を望んでおり、与党支持層と野党支持層で結果が分かれた。
「よいとは思わない」と答えた人の比例代表の投票先は、立憲民主党が２６％で最も多く、希望の党２０％▽共産党１１％－－などとなった。
首相に批判的な層の投票先が野党各党に分散していることがうかがえる。自民党も１２％あった。
一方、「よいと思う」と答えた人の６１％は自民党を挙げた。
主な政党支持率は、自民２９％▽立憲１０％▽希望９％▽公明５％▽共産４％▽維新３％▽社民１％－－など。無党派層は２８％だった。
無党派層の比例代表の投票先は、自民１６％、立憲１５％、希望１１％の順になった。
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20171016/k00/00m/010/127000c 小池は「安倍と組むことも排除しない」をはじめ
小池は自分から票を減らしていった
これが民進合流前ならまだ票は取れたのかもわからんが
>>504
社民はガチガチの護憲派、立民はガチガチの護憲派ではない。 >>464
排除すべき人からいれて排除すべきでないひとを排除した。判断ミス >>478
立民twitterのなかの人偉い。今あの人が暗殺されたら立憲終わる気がする。 護憲派ちゅうか立憲は解散権から変えようぜなスタンス
そう言う意味では戦後民主主義の護憲だな
国民のための大義も無いのに党を割って出て行くような自民のスパイ連中は合流させないで欲しい
また同じことを繰り返したら今度こそ救いの無い結末になる
>>500
庶民というより、まともな市民になりたい層かな？
筋をとおした上で（ここが大前提なのが単なる庶民と違う）自分たちの利害も考えてくれ層。 >>511
でも、いきなり公認ゼロ、あちらにだせばいままで通りっていわれて逆らえる人どれだけいるかね。 岡田野田安住は一緒に行動するだろう
篠原らは立憲にくるかね
>>514
そのへんはまずは「民進党」じゃないの？ 今回は民進党が分かれてくれて良かったわ
安倍続投は絶対嫌だ！それでも共産党は入れるのは気が進まなかったから
立憲が出来てくれて良かった！
小池の排除の言葉は本当に嫌な言葉だね、
都知事と言う権力者が公の場で人を選別する排除なんて言葉使うなよ
この言葉公の場で使う人がシングルマザーや底辺の人を救ってくれるなんて思わない
それに政権取ると言う党の代表に国会議員が居ないなんてあり得んだろ
自分は何も捨てず都知事と言う高み安全圏から戦う選挙なんて気構えが見えない
何かというと維新を前に出してるけど維新は元から政権狙ってないだろ
>>516
市民運動の参加はためらってるちょっと意識高い系。あるいは意識高くなりたい系 希望に流れる票をどんどん取り込みたいな、反自民反安倍で野党第一党に入れようという人たちは、雪崩をうって立憲に鞍替えするだろう、
もう小池と希望の候補者は癌でしかない、だいたい保守二大政党なんて先進国ではありえないでしょ、対立軸がはっきりしてる立憲が野党第一党になるべき。
民進党時代に離党を脅しに使っていた議員は復帰させるな
>>518
そういう層に民進を票を入れるような右派はいないよｗ
こころとかそっちに行く 岸本は和歌山で希望としてこれからも頑張ってもらおうず
護憲派というのは自民党9条改憲派に対する護憲派だよ
自民党が常に圧倒的な第1党だったから、自民の9条改憲に対して強く護憲を主張するしかなかった。
>>491
日本を放射能まみれにする政策を推していたのは、自由民主党ですが、何か? >>506
これも言われているけど、石原だの内田だの自民党東京都連にいじめられているというイメージで小池は都知事になって、
都議会議員選挙も都民Fを勝利に導いた。
しかし今度の総選挙で「排除」の論理をふりかざし、小池がいじめ役に回る形になったので、心象を悪くしていった。
さらには踏み絵の内容だの中山夫妻の顔ぶれを見ると、自民党よりも右寄り。
自民党もあるのに、わざわざ別の中道右派～右派政党、しかも自民党以上の右派政党など誰が必要とするかといいたくなる。
中道右派～右派政党は自民党ひとつで十分、というのが日本の多くの中道右派～右派支持の有権者の意見と思う。 >>522
あ、右派に限定していってたわけじゃなかったんだ。彼らはエセ右翼だから。
じゃあ古典的進歩的穏健保守（なぞ） >>518
そもそも政治に関心なかった
ザ・無党派層からの支持が増えてる感じがTwitterではある
「目が覚めた！」みたいなのが多い
政策とかそのへんにはまだ目を向けてなさそう >>528
どんな層だよｗ
確かに在特会とかここ10年くらいは市民運動でも右派系の市民運動が活発で
左派でなく右派に目覚めて、右派系の市民運動に参加する人は増えてるが
その手の系統の人達は、全部こころとかそっち系に流れてる
民進に票を投ずるような市民層で、右派系の人なんていないよ >>527
同意
小池の「排除します」と中山の思想チェックで
希望は穏健な保守ではなく、極右になった
極右はノーサンキューというのは日本国民の総意
立ち枯れやこころが極小政党になってるのがその証拠
皮肉にも希望のせいで相対的に安倍自民が穏健保守になってしまった カルトと大差のない似非右翼が我こそが右翼でございと右翼のメインストリームを張る
ここ10年
>>511
もちろん、両院議員総会前に離党した人は排除だよ
つーか、入党申請もしてこないっしょ >>509
日刊ゲンダイによると中の人はボランティアらしい 立憲枝野 「俺が」
参院民進＋衆院無所属 「俺が」
前原 「俺が」
「野党勢力を結集する！」
民進党と希望がどうなるのか
見ものだな。
小池もあっさりやめるかもしれない。
>>531
同意。小池は結果的に自民党をアシストしたかったという感じが出た。
だから若狭の「次の次の選挙」だの中山の「首班指名は安倍で」とかいう発言で、納得がいく。
小池はジャンヌ・ダルクどころか、故郷に錦を飾るという意味で、結局自民党に戻りたいだけ。
小池は細川→小沢→小泉と政界で日の出の勢いの人間についていくばかり。
勝ち組に乗りたいだけの節操なし。化けの皮が剥がれた「緑のたぬき」。
選挙後は都知事の地位も怪しくなったし、都知事の座を引きずりおろされた後は、
東洋水産のCMに武田鉄矢、濱田岳と一緒に出してもらえってw >>537
参院民進は実質連合だから立民だろう
小川も枝野に謝罪したんだから
以外だったのは岡田だな
枝野と敵対するはずがないし無所属で中心になるというのはライトウィング広げるための布石かな
希望の連合系議員は小選挙区も比例も立民だろう
比例は最終的には民進経由という禁じ手つかえばいいし無所属で会派所属でもいいだろう >>537
なんかそうなる予感。
まあしばらく選挙ないし、
国会議員はこのままでも
さしつかえはないが。 >>533
細野とか節操もなくしれーっと自民党に行きそうw
ただし細野から挨拶をしても、細野よりも当選回数の少ない、初めから自民党にいる議員に
無視されたりすることに耐えられるプライドが細野にあるかどうかだなw >>540
岡田の仕事はまず民進のカネを取り戻すことだろ
苦心してためたそれを希望に持ち逃げされたらかなわん 今の日本は非正規＋名ばかり正社員で７割を超えて８割になろうとしている
中道右派の自民と対抗するには中道左派しかないよ
中道右派の政党を作っても永久に第２自民党になるだけ
自民党政権は倒せない
緑のたぬき
小池のせいで評判悪くなって売れ行きが悪くなりそうで気の毒
>>539
だから当初の噂が正しかったという事だよ
改憲の為には消極的な公明党の存在が障害になる
そこで保守新党を最大野党にして、自民と保守系新党で衆院で３分の２を押さえて
プロレスしながら２０１９年の参院選で、自民と保守系新党で３分の２を押さえて
その選挙の時についでに公明の議席を削って、改憲派の議席を増やして
参院選後には大連立をやって公明を排除→改憲という筋書きだったんだろう
ただこの大連立の狙いは公明を自民から引き剥がす事だから
改憲が頓挫したとしても、そちらの計画は実行に移される可能性が依然として残されているので
選挙後には連立の組み換えが起きる可能性は十分考えられる モリカケだけ追求して満足してる能なしや、カルトや極左。
集まったりくっついたり、小池に振り回されたり。
このブザマなバカの集まりのどれを選べと？
自民党1強体制の元凶は公明党
公明党支持層は中道、中道左派なのに、宗教の力で本来は中道 中道左派政党を支持するはずの勢力が、自民党を下支えしている。
だから政権交代を目指すには、野党は保守層や自民より右の勢力も抱え込まないといけなくなっている。
>>540
>枝野と敵対するはずがないし無所属で中心になるというのはライトウィング広げるための布石かな
希望から元民進組を引き剥がすための布石だよ
もともと岡田が無所属になったのはそういう理由から
選挙後のフリーハンドを持つため >>539
>小池はジャンヌ・ダルクどころか、故郷に錦を飾るという意味で、結局自民党に戻りたいだけ。
安倍後の石破自民と連携する発言や、石破や野田聖子と考え方は同じ発言から見てもまさにそうだよな
自民に戻って主導権を握りたいだけ
そのために前原と小沢を騙したってわけだ
最もその浅知恵と自爆で自分の政治生命はもとより、石破や野田聖子、前原や小沢の政治生命まで奪ってしまったが せっかく立憲で支持を得たのに民進右派を取り込んだら
正に元の木阿弥だわ
不人気の民進党がまだ出来るだけ
>>553
立民のTwitterの中の人は給料をもらってもいいんじゃないかって位、いい仕事してるな。 >>552
まぁ取り込むのは別に良いけども
参議院会長の再結集だけじゃなくて、無所属で出た民進党議員の
選挙後に新しく再結集する党に野党が集まるとか言う発言には牽制した方が良いな
あれは呆れる あーあと希望も立憲のせいで議席減るみたいやな
てか立憲に対しては
希望から公明から維新から社民から
全ての政党が警戒してる
中盤でこれだと逆に立憲は減っていくかもしれないよ
>510
しかし、首相の解散権を縛るということは、不信任案が可決されない限り、民意を問うために解散しろと迫れないことになってしまう。野党は自分で自分の首を絞めるような主張をしたと思っていましたが、今後４年どうするんだろうね。得意の手のひら返しかね。
>>552
私も取り込む事には反対
リベラル政党として立憲民主を大々的に売り出しているのだから
このままリベラル政党として党勢を拡大する方向で進んで欲しい
鳩菅民主党が旧新進党組を合流させて失敗したのと同じ轍は踏むべきでない >>557
枝野の秘書はみんな埼玉に入って
本人いない代わりにお願いに回ってる >>560
議会の過半数の議決を得て解散する事ができるとかでいいんじゃね？ 政党支持率、立憲民主党が希望の党を上回る（JNN）
自分も解散権の制限には反対。
そもそも民意を問う機会なんで
多くて構わない。
今回もモリカケとかあって必ずしも
安倍有利な状況ではなかった。
野党第一党とその寄生先が
自爆しただけで。
>>499
小池が極右とわかっていながら、それでも希望の党を応援した右派の組合は、解散するか、連合から脱退したほうがよい。 リセマラの如く解散しまくるアホが出て来たのは想定外だったからな
いつか世界情勢が落ち着いたら7条解散には歯止めをかけた方がいいだろう
長島、松原とか、自民党にいてもおかしくないけど、自民党の空きがないから、しかたなく民主党にいた人がいなくなって良かったかも。
災い転じて福と為す。
実際に連合の中には、弱者に目を向けた政策より自民党の政策を支持するとこも有るだろう。
連合の右派労組は、自民に立ち位置が近いところもありからな。
誰が外に向かって党の悪口をべらべら喋ったか
党の決定に従おうとしない奴か
長い付き合いで分かるだろう
そういう奴さえ排除すれば基本的には受け入れるべき でないと政権狙えない
もちろん、あの両院議員総会前に
離党した裏切り者は当然排除だが
>>560
英国みたいに与野党合意すれば解散できる法律にすれば良いのでは 政党支持者の立ち位置
共産 社民 立民 前原等
公明 自民 長島等
希望の半数 こころ
一水会を呼んだの誰なんだろうな
小池と同じ核武装論なのに
国会前デモで新右翼勧誘しまくってたのを知らないのだろうか
>>577
一水会って実はピースボートとも仲良かったりするからな ツイッターの人、本当に無料であんな酷使してるんだったら問題になるんじゃないかね
深夜まで発信し続け、寝ようとしたら文句ツイートが来たりとかやってらんねえだろ
仕事はツイッターだけじゃないみたいだし、というかツイッターの方がオマケ
枝野に心酔してる風だから、今すぐにってことはないだろうけど
他党に好待遇で引き抜かれてもおかしくないぞ
比例で希望、立憲民主が拮抗 小池都知事の支持率は６６％から３９％に急落
10/16(月) 12:16配信
産経新聞社とＦＮＮ（フジニュースネットワーク）は１４、１５両日に合同世論調査を実施した。
２２日投開票の衆院選に関し、比例代表の投票先を聞いたところ、希望の党が１５・０％、立憲民主党が１４・６％と拮（きっ）抗（こう）した。
自民党は３２・９％だった。
また、希望の党代表を務める小池百合子東京都知事の支持率は前回（９月１６、１７両日）から２７・２ポイント減の３９・２％に急落した。
希望の党に対し「期待しない」は６０・７％で、「期待する」の３４・６％を大幅に上回った。小池氏が衆院選に立候補すべきだったと
答えたのは１４・２％にとどまり、都知事を続ける判断をしたのは妥当だとしたのは８１・１％に達した。
安倍晋三首相と小池氏のどちらが首相にふさわしいかの質問には、安倍首相が５４・０％、小池氏は２６・５％だった。
今後の政権の枠組みに関し「自民党を中心とする政権」が５０・５％、「自民党以外の政党による政権」も４０・６％あった。
民進党の前原誠司代表が同党を希望の党に事実上合流させると判断したことを「評価しない」は７１・８％。
同時に、民進党の候補者が希望の党と立憲民主党に分かれたことは「よかった」が５２・１％と、「よかったと思わない」の３３・３％を上回った。
（以下略）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171016-00000525-san-pol リベラルというのは左翼と定義が決まったからもう使えない。
民進党は保守と左翼の混合だったからリベラルが使えたけど
左右に分別されたから、リベラルというまぜこんだゴミは
持っていってくれない。
一水会はピースボートだけではない
徳洲会や石原慎太郎とも仲がいい
とにかくアウトサイダーには顔が広い
>>572
左派に限定する必要はないにしても
前原に騙されて不本意だった人以外は受け入れるべきじゃない
無制限に受け入れれば今後も離合集散を繰り返すことになる
離合集散を繰り返していては国民の信頼も得られないし政権も取れない
一党で政権を狙うという二大政党思考からは脱却しなきゃいけない 初陣に手応え＝枝野幸男立憲民主党代表【党首奮戦記】
「３０分でもいい。１時間でもいい。一緒に選挙を戦ってくれませんか」。
１４日、東京都武蔵野市のＪＲ吉祥寺駅前での訴えに、聴衆は「枝野コール」で応える。初陣ながら、街頭の反応は上々だ。
民進党が希望の党へ合流するに当たり、同党の小池百合子代表は一部を「排除する」と宣言。
これに反発して、インターネット上で湧き上がった「枝野立て」の声にも背中を押され、公示１週間前に結党に踏み切った。
街頭では、安倍政権のトップダウン型の政治手法や経済政策を「上から目線」と批判。
格差拡大に追及の照準を合わせ、ボトムアップ型の「草の根の民主主義」を掲げて市民の結集を呼び掛ける。
演説には自然と力が入り、少年時代に合唱部で鍛えたのども、公示翌日からかれ始めた。
組織力も資金力も足りない急造政党。頼みの綱は民意だけだ。
「有権者が政治を動かす。そのうねりの第一歩にしたい」。新米党首の疾走は続く。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017101600102&g=pol >>582
ついでに言うならよど号から国民戦線ともお付き合いあったりする >>577
枝野か小林のライン、朝生人脈じゃないの？ 枝野代表、東京大作戦！吉祥寺→新宿→池袋→で計６５００人集める
「『このままでは選択肢がない』とたくさんの皆さんに背中を押していただいて、１０月２日、党立ち上げを発表しました。
これだけたくさんの皆さんにご支援いただいていることは感無量です」
新宿駅東南口広場に立った枝野氏は白いウインドブレーカー姿。
声はややかすれているものの、言葉が口から洪水のようにあふれ出て、大きなアクションも加わる。
この日は週末で人が多く集まる繁華街３カ所をはしごした。
吉祥寺駅北口では約２０００人、次いで新宿には約２５００人、池袋東口五差路交差点では約２０００人の聴衆が集まった。
http://www.sanspo.com/geino/news/20171015/pol17101505020001-n2.html 現状で比例1000万いくかどうか微妙な感じかねえ？成り行き次第で1300万ってとこか。
一応鈴木邦男は「元」一水会だから念のため
共通の知人だとちょうど今月同じ時期にビデオニュースドットコムに出てたから
宮台真司とかだろうな
>>587
「民族派」といえば全部括れてしまうな！
日本赤軍とかもパレスチナ解放戦線とかと一緒にテロやってたし
世界の国は民族と国の単位（ナショナリズム）が異なる場合が多いので、そこを利用して革命闘争をやっている
欧米に対して仕掛けるのはパレスチナ問題で、中国やロシアに対してはチベット、ウイグル、チェチェン
昔のアフガニスタンのアルカイダなんかもそれ
なので欧米もあながち全否定できないというw >>593
数は分からないが、新宿と吉祥寺や池袋が
500人しか違わないってのは変な気がする
会場の収容能力が違う >>591
与党みたく動員を大挙かけてなくてこれなら大したもんだよ 他の政党なら、主催者発表で3000、2万、1万5000とか
普通に言い張るくらいの人数はいたよな
敢えて数を控えめに言う作戦？
>>594
ブルセラの宮台さん！懐かしいなw
2000年代始めは怪しげな論客いっぱいいて楽しかったな >>597
どっかに連合が動員かけてたというニュースみかけたような
吉祥寺1200、新宿2500、池袋2000だっけ？ 記憶に自信ない >新宿駅東南口広場に立った枝野氏は白いウインドブレーカー姿。
>声はややかすれているものの、言葉が口から洪水のようにあふれ出て、大きなアクションも加わる。
新宿駅なら西口とか東口のアルタの前の方がもっと人集められそうだけどね。場所取れなかったのかな
期日前投票行きたいんだけど、リベラルの側からしたら
裁判官国民審査は誰に×すればいいんだ？
ヤバい
北関東の比例がオーバーフロー起こしかけてる
351無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8b6d-z1uI)2017/10/16(月) 14:05:17.80ID:2G6uXSAp0
今日の公明新聞 希望比例と民主比例の予想情報
【東北】
希望は3議席を射程に入れた。
立憲民主も政権批判票を集め3議席を固めた。
【北関東】
立憲民主は5議席を固めた。
希望は無党派層の支持を集め、3議席を確保。
【九州】
希望は3議席を固め
日増しに勢いを強める立憲民主は4議席を狙う。
>>602
特別に調べる気がないならとりあえず皆×にしとけ、俺はいつもそうしてる >>560
自民党は自身の憲法草案に書いてあった国会の召集期限を無視してるねw >>595
パレスチナのキャンプで日本赤軍と一緒に訓練していたオットフリート・ヘップ（ガチのネオナチで米軍施設の爆破事件起こした）の悪口は止めろ >>604
共同通信の序盤情勢調査と比較して希望が減り立民が増えている
東北 希望4 立民1
北関東希望5 立民2
九州 希望4～5 立民2 >>609
九州とか、右翼を一位に据えてよく入れられるよな 比例順位を選挙区候補者同順位にしたから、復活当選するのは東京以外は全て民進出身者となるからね。
九州も1人変なのが当選するけど他は民進出身者だから、民進出身者の候補者が多い希望にも比例の票は入る。
皆絶望と塗炭の苦しみに喘いでいるのに火の玉先生や樽床は高みの見物というのがおもろい
>>530
小林よしのりや一水会鈴木みたいな本来のガチウヨが立憲応援してるのがいい例だ
安倍ちゃんみたいなネトウヨ保守を嫌悪してる保守は大量に居る 佐藤治彦＠11/2扶桑社から新書 @SatoHaruhiko
10月14日
アベノミクスはもう５年やった。
一部の大企業は儲けたが、格差を広げ、普通の人の所得も消費支出も下げた。
金が無いからものが買えない。
買わないから経済が凍り付く。
そこでやることは国債＝借金べらぼうに作って、効果なきバラマキだ！こんなの続けても経済なんか良くならない。
この借金誰が返すの？
立憲が上がってるんじゃなく
希望が下がってるだけか
これじゃ立憲の議席は増えず
自民の議席が増えるだけだな
>>612
高みと言っても選挙区とられるというのはこれから先自立出来ないという事だからね
維新に行った時の松野みたいに選挙区で戦いつつ比例優遇なら楽勝だろうけど
比例だけになってこの状況は複雑なモノだろうよ >>616
希望を完全に潰したら見晴らしがよくなるだろ。
戦略的な投票とかいう間抜けな行為を正当化する奴も消える >>575
細野は、国民の受け皿作るための保守政党（ｷﾘｯ
は全く需要が無かった事をいい加減認めろ
国民が受け皿として求めていたのは「自民党との違いがわかる政党」なんだよ 戦略的投票は必要だよ
希望の案山子に入れる票を
自民とデッドヒートしてる立憲に集めないと
>>620
何処に入れたいか最初から決まっててそこに入れるのは戦略じゃねーから 政界を引退した自民のベテラン谷垣氏の京都５区が揺れている。後継として府議を擁立したが、一部の支持者が推す元市長が立候補し、保守分裂の事態に。
小池知事が率いる希望の参戦で保守票の争奪戦が続くが、政策には似通った点も多く、有権者からは「違いが見えにくい」との不満も上がる。
>>622
字を忘れたとか言って逃げたと思ったら
とうとうボケたか 立憲>無所属の元民進>希望の元民進>共産>希望プロパー(細野、前原含む)
優先順位的にはこんな感じだろう
北海道１０区 神谷裕
ＨＰやＳＮＳをやっていなかったが
「【北海道１０区】 神谷裕を当選させる勝手連」がツイッターを開始！！
選挙戦は今日を含めてあと６日 怒涛の突撃 神谷裕！！
>>625
見事な勝てそうな順だな
こういうのを戦略的っていうんじゃね？ 希望って長野で４区では共産の新人、５区では無所属の共産系の元中川村長の
後塵を拝してるんだって。
だから山本太郎が戦略的に投票しろと言って共産応援するのは完全な誤り。
戦略的にとか言い出したら共産の優先順位は低い
東京でも立民が候補者を立ててない選挙区では、共産＞希望の選挙区がある。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00373520.html
世論調査 衆院選投票は
10/16 15:22
比例代表では、どの政党に投票するか
「自民党」(32.9%)
「希望の党」(15.0%)
「立憲民主党」(14.6%)
「公明党」(8.5%)
「共産党」(5.4%)
「日本維新の会」(4.8%)
「社民党」(1.0%)
「日本のこころ」(0.9%)
小選挙区での投票先
「与党の候補」(39.5%)
「与党系無所属の候補」(4.1%)
「野党の候補」(27.4%)
「野党系無所属の候補」(7.8%)
今後の望ましい政権の枠組み
「自民党を中心とする政権が続くのがよい」(50.5%)
「自民党以外の政党による政権に代わるのがよい」(40.6%) なんか、流れ的に選挙後に野党が再集結する発言叩かれてるけど
むしろ再集結しないと駄目じゃね？
選挙後にも分裂したままの野党に固定するための
論調では
>>634
野党の結集ならまだしも、只の民進の再合流だからな。
やろうとしてるのは。
だから社民や共産は潰そうとして距離をおき、メディアからも除外しようとしてる 別にひとつの政党に最結集するのではなく選挙区を譲り合えばいいんじゃね
立憲民主党の旗の下に、
賛同できる人を受け入れていくという方法しかないわな
枝野は、三党連立政権で、非常に苦しい思いをしたから
連立ではなく単独政権を目指したいとプライムニュースで語っていた
ならば、穏健な保守も取り入れないと
>>622
意外なところからお褒めの言葉が来たな
憎っくき小池の軍門に下らなかったのを評価したのかな >>638
希望が穏健とか言ってる時点でお話にならない 正直、今の立憲にそんなに優秀な人材がいる気がしないが誰がいるのかね？
そういう意味で幅広く人材を募りたいね 特に経済、金融政策に通じた人
>>640
希望チャーターメンバーなんて入れるなんて言ってないだろ
両院総会に居たメンバーは、無所属にせよ希望にせよ、
立憲民主の理念に賛成なら当然入れるべきだ >>636
社民はもともと合流話出てたし立憲民主に主導権移るなら渡に船で合流じゃない。希望なら絶対無理だったんだし。
共産は議席減らすからどうなるか。立憲民主側はあまり上から目線はしない方が良いと思うけど。
新しい政党は謙虚であるべきだと今回学んだはずだ。 参考になるかわからないが、ＦＮＮにおける比例投票先調査について
前回衆議院選挙との増減を以下に記載する
・自民：-4.6
・公明：+0.3
・希望：―
・民主：―
・共産：+0.2
・維新：-5.9
・社民：-0.4
・その他の政党、決まっていない：不明？
感想
・自民は、さすがに前回は高すぎたか
・公明、本当に議席が減るのか
・共産：意外にも誤差の範囲内としてもプラスになっている
・維新：いくらなんでも減りすぎ。統計の取り方に問題あり、あるいは変えたのか。
ただ、この党の場合当日のブーストに注意
・社民：基本的に誤差の範囲内ではあるだろうが
立憲民主がしゃしゃり出たせいで何もかもおかしくなっている。
余計なことをしやがって。
もっとも、一番悪いのは新しいものに飛びつきたがる国民であるが。
希望の高い支持と同じ。
＞今の立憲にそんなに優秀な人材がいる気がしないが誰がいるのかね？
政界における優秀な人材って、難しいね。
民主党には、経歴の輝かしい秀才が結構いたが、何かができたわけじゃないし、
なんか人間としての稚拙さみたいなものが目立つ人もいた。片山さつきだって
財政のプロには相違ないが、ああいうのが立憲にいても下げ要因にしかならんだろう。
>>646
維新は分裂したから前回の比例得票率から落ちるのは当たり前だぞ FNNだと誤差の範囲だけど、前回より共産増えてんだ。
前回の維新票が希望に横滑り、
民進票が立民に移行、て感じでは
維新は松井一郎の責任問題になる
再度、橋下徹を担ぐしかないね
さもなくば大阪のローカル政党になるしかない
ちょっと待てよ、その立憲や無所属は元民進党でしょ
立憲民主党ってのは民主党の菅直人政権時のマヌケで無能な閣僚や幹部たちだろ
東日本大震災当時の民主党政権の菅直人総理と枝野官房長官の無能無責任な危機管理を忘れるな
日本を放射能まみれにした極悪人連合だよ 枝野は当時官房長官だったのに家族を外国旅行に逃亡させた
福島原発事故で無能をさらした民主党無能政権時代の議員にバッチはいらないだろ
日本を壊した民主党政権の閣僚幹部たちの逃げ込み政党だ 選挙が終われば希望に追い出された連中と再統合
恥を知れ、立憲民主党 朝鮮学校無償化に動いた国賊どもは半島にでも帰れ
選挙後に民進党に大合流するだけの選挙目当てのパヨク互助会を許してはいけない
その立憲民進党は元民主党ですよ 騙されてはいけませんよ 放射能をばらまいた連中ですよ
>>602
最高裁裁判官の国民審査で必ずバツをつける人
＞木澤克之 加計学園監事（弁護士会の推薦を無視して安倍が任命）
＞小池裕 森友学園への国有地売却問題に関して電子データ保全要求申し立て却下を確定
＞菅野博之 辺野古新基地建設での国と県が争う裁判で県の上告を棄却
木澤克之だけは絶対×入れろ 自公の絶対安定多数は揺ぎないのだから、いまやるべきことは希望潰しだな、
希望は同じ野党として見てはダメだ、選挙後に「自民党と組むことも選択肢のひとつだ」などと抜かしてるわけだから。
選挙を混乱に陥れた小池とその取り巻きども、裏切り者の元民進党議員はまさに癌、しっかり切除しないとなｗ
>>650
自民 ３２・９％
希望の党が１５・０％、立憲民主党が１４・６％ 合計 ２９．６％
これ立憲民主党が伸びてくるから
終盤で逆転するだろ。マジで。
その場合、小池でなく小沢が仕掛け人だろう。
どうすんだ？ >>634
普通に立民を成長させて行けばいいだけだし >>658
希望がある程度の議席を取るのは確実だから、選挙後は公明が切られて自希維連立になる可能性もある
だから希望に潰れて欲しいと公明あたりは内心では思ってるかもな >>658
希望は元民進議員が乗っ取るんだから自民党とは組まないよ
そもそも立憲民主にいる議員だって両院総会で全会一致で賛成して、
希望に公認されれば希望に行ってたわけだし、希望にいる民進議員を責める権利はないよ 雨が続くから立民党は伸び悩む
公明党、共産党は議席を取り返せるだろう
いかんせん立民党を支持する層は雨が降ると選挙には行かない人たちだから
両院総会にいなかった、チャーターメンバーと言われる奴ら
あいつらは同じ元民進でも裏切者だから、そこだけははっきりしてもらいたい
>>665
チャーターメンバーから先に裏切る
小池や若狭に騙されたと泣き言を言いだすよ >>662
その方が望ましいよ
公明党の支持層は明らかに中道 中道左派だから、無理に右にウイングを伸ばすより、立民+公明 閣外協力共産の方がすっきりする。 >>666
民進分裂の引き金を引いたのはそいつらだしなあ
そいつらの離党者続出さえなければ、あんな両院議員総会はありえなかったし
いくら泣き言を言っても許さない そもそも除名処分した奴がほとんどでしょ 晴れるとみんな行楽やレジャーに出掛けるから、小雨ぐらいが投票率アップにはちょうどいいと言われるけどねぇ
>>667
いや、多分そうはならない
公明を切り場合、自民は徹底的に創価攻撃をして、潰しに掛かると思うから 選挙が終わったら9月28日時点で民進党議員だった者は無条件で立民党への入党を認めると宣言した方がいいね
そしたら寛容性を見せつつ希望のチャーターメンバーや山尾を排除できる
自民党の公明党切りはない
都議選を見ての通り自民党は創価抜きでは満足に選挙を戦えなくなっているから
>>671
玉木辺りのメディアで露骨に変節した馬鹿を入れると流石に拗れる 山尾は理念も同じだし、
ああいうことがあっても有権者が当選させたなら、
受け入れていいと思うけど
希望より枝野に票集まってきて流れ変わったのなw
前原の野望も人望も完全潰えたのは確実ですわ
山尾は何か追求してもお前の不倫はどうなんだよと返されるから厳しい
せめて認めて謝罪してたら話は変わったのにな
山尾については自民党が鈴木のテコ入れに入ったから無理だと思うよ
山尾は否定してるんだしそれっきりだろ
ネトウヨに踊らされるアホがいるのは情けない
>>674
山尾は前原支持だった
今更理念を変えたと言われても >>672
なんだったら続き貼ろうか？ｗ
こうしたデータからわかる事というのは、小池さんが都知事になって、注目を集めた事で、都民ファーストの圧勝が起きた、といった単純構造ではない、という事です。
都民ファーストが出来た事で、都議会の民進党は、そちらにほぼ移りました。つまり議会の主要野党が、実質的に消滅したわけです。
みんなの党に投票した人の性質として、党がなくなった場合、必ずしも自民党に投票するわけではないという特徴があります。
これは維新の会でも同じ事が言えて、中選挙区制の場合、維新の候補に票を入れても死票になると考える場合、自民か民進の候補となれば、後者に入れる人は意外と多いです。
つまりこれらの政党に票を入れてきた人達は、必ずしも都民ファーストを支持して投票した、というわけではなく、
自民党に対抗しうる最有力政党が都民ファーストであった為、投票したという見方も成り立つわけです。
民進のマイナス分は、民進党議員が都民ファーストに移った関係で、議員と共に移っただけですし、
自民党の減少分に関しては、自民党自体は支持しているものの、都議会自民党と内田氏に批判的な支持層が、いわゆるお灸を据える目的で、
この時ばかりは、と考えて、今回限りで都民ファーストに入れたという可能性が一番高いのでしょう。
そして残りの７０万票ですが、これは投票率の上昇分だと考えられます。つまり平成２１年には投票に行ったが、
平成２５年には棄権した有権者が、今年の議選では起き上がって投票所に足を運んだわけです。
そんな状態で、公明党が自民党に票を回す事を止めてしまったが為に、とどめを刺す形になった。
確かに公明党は、都議会自民党にとどめを刺した、という点では、鍵にはなっていますが、
都民ファーストの躍進現象自体は、公明党が鍵となって起こしたものではない、という事です。
こうして見えてくるのは、都民ファーストは、きわめてふわふわとした存在である、という事です。
非自民系最大政党という事で取り込む事に成功しただけの旧みんなの党支持層と維新支持層、民進党議員の移籍に伴ってついてきた元民進党支持層、
都議会自民に不満があって都民ファーストに投票した自民党支持層。
こと、自民党支持層に関しては、内田氏の問題に灸を据える目的で投票しただけですので、その問題が解決した以上、
２０２１年の都議選では、確実に自民党支持に回帰する事でしょう。その時点で自民党の得票は１５０万に回復するはずですし、
都民ファーストに関しては、この揺り戻し（支持者の自民回帰）現象が起きるだけで、得票は１６０万にまで後退します。
今年の都議選では４年前との比較で投票率がかなり上がっており、この層がそっくりそのまま、４年後には寝る可能性もあるわけですから、
そこから更に７０万減る事になります。その場合には総得票数は９０万を切りますし、議会で第一党の地位を守る事など、到底、不可能でしょう。
そもそも、この投票率の状況がなかった場合、仮に公明党が自民に票を回す事を止めていたとしても、
この数字を見る限りでは、都民ファーストが第一党を取れたかどうか事態、極めて怪しい情勢となります。 えらぼーとでアンケートに答えていったら
政党別での自分との意見の一致度が、
希望とは６４パーセント、立憲とは６１パーセント
という保守なのかリベラルなのか、よく判らん結果になったｗ
３年前の総選挙では維新との一致度が高かった事を
思うと、ここ３年で随分とリベラルに寄ってきてるんだな。
元はネトウヨだったし。
比例の投票先が希望＋民主が３０％で自民とほぼ互角とかすごすぎ。民進党単独でこの数字は無理だっただろう
希望と立憲は、元民進党議員の選挙区には候補者を立てないという枝野原則により、
東京以外の選挙区ではほぼ住み分けできてるんだから、東京以外の選挙区の元民進の希望候補は自民といい勝負になるだろう
世論調査 衆院選投票は
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00373520.html
FNNが、15日までの2日間行った衆議院選挙に関する世論調査で、比例代表では、どの政党に投票するかを尋ねたところ、
「自民党」と答えた人が、3割を超えて最も多く(32.9%)、次いで「希望の党」(15.0%)と「立憲民主党」(14.6%)が、1割台半ばで拮抗し、2位争いを展開している。
そのほかは、「公明党」(8.5%)、「共産党」(5.4%)、「日本維新の会」(4.8%)、「社民党」(1.0%)、「日本のこころ」(0.9%)の順だった。
比例投票先（％）
自民 32.9
希望 15.0
立憲民主 14.6
公明 8.5
共産 5.4
維新 4.8
社民 1.0
こころ 0.9 「安倍首相続投望まず」４７％
毎日新聞が１３～１５日に実施した特別世論調査で、衆院選後も安倍晋三首相が首相を続けた方がよいと思うかを聞いたところ、「よいとは思わない」が４７％で、「よいと思う」の３７％を上回った。
今回の情勢調査で自民党は３００議席を超える可能性があるという結果が出たが、首相の人気とは必ずしも合致していない。
安倍首相の続投を「よいとは思わない」は立憲民主支持層で８９％、希望支持層で８０％、共産支持層で８８％に上った。
「支持政党はない」と答えた無党派層でも「よいとは思わない」（５９％）が「よいと思う」（２５％）を大きく上回った。
逆に自民支持層では「よいと思う」が７６％に達した。公明支持層も５７％が続投を望んでおり、与党支持層と野党支持層で結果が分かれた。
「よいとは思わない」と答えた人の比例代表の投票先は、立憲民主党が２６％で最も多く、希望の党２０％▽共産党１１％－－などとなった。
首相に批判的な層の投票先が野党各党に分散していることがうかがえる。自民党も１２％あった。
一方、「よいと思う」と答えた人の６１％は自民党を挙げた。
主な政党支持率は、自民２９％▽立憲１０％▽希望９％▽公明５％▽共産４％▽維新３％▽社民１％－－など。無党派層は２８％だった。
無党派層の比例代表の投票先は、自民１６％、立憲１５％、希望１１％の順になった。
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20171016/k00/00m/010/127000c >>681
前原だって本当は理念はほぼ一緒だからな
許されざる仲間の裏切り行為をしたけれども >>683
ウヨだったのが中道化したのか。
だから、右派か左派か判別がつかないと。 >>679
公明党は創価婦人部という運動員を抱えているのが強みなんだよ
ただの選挙ボランティアとは違うから 前原は理念はともかく行動が不審なのでダメだろう
逆に理念は違うが行動が不審じゃないのなら受け入れ可能
山尾は何でダメなんだ？
よしりんも応援にいくんだからいいと思うが
>>690
内田問題がなければ風は起こせなかったし、自民支持層が都民Ｆに来る事もなかったから
どう頑張っても都民Ｆは９０万しか取れない事になるわけで、１５０万取れる自民にどう対抗するの？ｗ
仮に公明から票を借りたとしても、それでも勝てる相手ではないよ
結局のところ、自民が公明に依存してるって話は、公明（創価）のブラフによる誇張の面も多分にあるんだよ
自民党本部の方ではきちんと分析してるはずだから、切る気になれば切る事は、分析済みだと思う
都議選後、最初の内は自民に強気だった公明山口氏の態度が、暫く経ったら急変して、弱腰になっただろ？
あれは多分、こういった結果が分析して出たから、切られるリスクがあると考えて、それでだぞ
選挙結果を見ないと何とも言えないが、切られる可能性は十分ある
まあ、そういう分析を都議選でやって自民に与えたわけだから、ある意味、自滅だけどな >>662
希望の基盤の脆さでは連立組み替えなど到底無理だろ
今回、希望生え抜きなんて何人も通らないじゃないか
地方議会まで密接に繋がっている自公の絆はそんな甘い物ではない
せいぜい改憲のための限定的大連立の可能性があったぐらいだけど
今やそれすら微妙になったな >>691
山尾の行動は、不審の極地のような
特に幹事長内定前後 >>682
全国の選挙区で自民候補者を公明党支持層が下支えしているということだよ
公明党がそれなりの数の候補者を出す都議選ではなく、殆ど候補者を立てない衆議院選挙区や参議院地方区のことだよ。
公明党支持層が野党候補に投票すれば、自民は選挙区敗北だよ。 >>691
橋下徹が不倫が出る前に山尾が幹事長になったらガソリンについて説明を求めると言っていた
疑惑が多すぎるんだよ
上西も男関係はあの弁護士だけではないと匂わせているしな
これから枝野党首のもとモリカケの追求していなければならないのに
なんで山尾には甘いんだとブーメランが跳ね返ってくる
今回の選挙は山尾で始まり小池で終わった
目立ちたいだけの女性政治家には懲り懲り
性別に関係なく能力と人望のある政治家が上に行けばいい >>691
山尾は左旋回しているからガチ右派ではない。
ただ不倫騒動で炎上してからあまり日が経っていないから、ほとぼりが冷めるまで声掛しないのが無難では。 >>693
＞地方議会まで密接に繋がっている自公の絆はそんな甘い物ではない
これ、ギャグで書いてるんだよねｗ
その絆を自らの手で断ち切ったのは他ならぬ公明党だよね？ｗ
あれで自民党を完全にキレさせたし、別に公明と組んでなくても選挙行ける事もわかったし
あんな酷い事をやっておいて、よくそんな調子のいい事を言えたものだねｗ >>689
千葉1区は立民は候補者がいないよね
希望から民進出身者の前回選挙区当選者が立候補しているから 公明党と組んだ都民Fは躍進し自民党は壊滅したのでは
>>699
その候補は、今回は厳しいみたいだ。
希望への鞍替えに、今まで支持してきた市民ネットワークが激怒。
市民ネットワークは、千葉県議会や県内の市議会に
一定の勢力がある。 >>695
ところでその野党候補って誰？ｗ
枝野さんと立憲民主をあれだけ口汚く罵っておいて、まさか組んで貰えるとか思ってないよね？
希望の党は選挙後も残るとは思うけど、対自民の最有力対抗馬ではないよｗ
そういうのは組める相手がいて初めて言える事なんだよ
まあ、選挙後に切られる可能性は、十分ありうると思うよ >>700
つ >>679 >>682
この二つを読めば理解できるよ
公明の件はあくまでも要因の一つに過ぎない
それ以外の要因がない場合、公明が抜けたとしても、都議会自民は第一党を維持できてる 野党が弱体化している現在は公明は邪魔な存在だが
与野党拮抗してくるとかなり重要な存在になる
公明もそれがわかっているから野党に弱体化して欲しくないんだよな本当は
でも今回その野党である立民がなぜか公明票食っているのでかなり逆上している
>>702
選挙では、各選挙区市町村単位で、自民候補者の獲得票数、比例での自民獲得票数、比例での公明党獲得票数が分かる。
そこから公明党から何票下支えされたかは計算出来る
この公明党票が野党候補に移動すれば、自民当選→野党当選になる選挙区は多い >>704
あくまでも仮定の話だよ
公明が自民から切られて下野して、自民が希望維新と連立を組んで選挙戦を戦った場合
自民は、場合によっては、希望を経由する事で、野党側に散らばってる、非自民系保守票を回収できる
また公明が抜ける事で、アンチ創価系の宗教票も期待できるから、マイナスとばかりはならない
野党陣営は、立民と公明が組んだ場合、共産が「それはあり得ない」と言って抜ける
今の共産は勢力比例600万だから、公明と入れ替わった場合、若干強くなるだけ
しかもアンチ創価系の票がごっそり抜けるから、これが意外と重い
正直なところ、立民と公明の組み合わせだと、公明に対する抵抗感って意外と強いから
自希維が立ててくる与党系候補に勝てるかというと、微妙だと思うよ
勝算だけならむしろ立民＋社民＋共産の方が高いと思う
逆にいうと、こういう状況だからこそ、自民も切る気になれば切れるわけだけどね >>705
それ、きちんとやった？ｗ
市区町村議選での公明党候補の総得票を調べれば、確かに可能だけど
国政選挙は公明は自民から票を相当貰ってるんで、それで計算すると数字が狂うよ >>600
なるほど、その動員の号令を鵜呑みにして記事書いたけど、実際はそんなの問題にならない量の人がきてたって話かな？ ＞自民は、場合によっては、希望を経由する事で、野党側に散らばってる、非自民系保守票を回収できる
これは完全な希望的観測だな
肝心の希望が消滅するかもしれないのに
山尾のガソリン問題 よく聞くが詳細を聞いたことがない、詳しい人がいるなら教えてくれる？
ネットウヨは巧妙に嘘を混ぜるから、今いち信用ならないんだよな、ただ橋下が言及しているのなら
問題はあったんだろうな。
>>634
参院は党と名簿は別々なので話がまた違う。 ちょっと異様に燃費の悪い車使ってただけだよ
もしかすると事務所の車は戦車だったのかも知れないしね
戦車なら納得のガス代だった
たぶん戦車だよ
>>709
それは希望的観測でも何でもなくて、自民が公明を切って、自希維連立が成立する事を前提とした話だからね
要は希望の党に野党に散らばってる非自民系保守票を吸収させて回収し、そうする事で保守票の取りこぼしを減らす戦略だよ
この路線に自民が転換を志向する場合、やはり公明が切られる可能性は出てくる
だから選挙の結果次第だよ >>714
ソーカの票は重要だから、自民は公明切らないよ。 >>713
金子洋一って右派で民社系でしょ
立民からは遠いのでは。 >>716
それを希望的観測っていうんだよ
多分、きちんとした分析をやったら、都議選の時と同じで、全然違う結果が出る >>717
落ちた前回はかなり左よりの選挙をやった。 民進系無所属が希望経由で自民に行くと思っているなら相当な楽天家だな
今の自民党に層化の票無しで安定して選挙に勝てる候補が何割いる事やら
死票の多い小選挙区のおかげで圧倒的に支持されてるように見えるが
自民党の得票率は1/3程度しかないんだぞ
>>722
それはきちんと数字を見て、分析をしていないから、そういう答えが出てくるんだよ
やっぱりこれ、自民党、選挙後に切ってくる可能性があるわ >>710
今の大臣にもっとガソリン使ってる人がいるけどマスコミが問題視してないって事はその程度の問題なんだろ 市民ネットワーク千葉は、希望に鞍替えした民進系候補に激怒してるそうだから
表面上は自主投票だけど、立憲に投票してくれそうだね。
市民ネットは佐倉や市原から県議を出してるし、市議もそこそこいる。
明日発売の[週刊女性]
⇒怒りの徹底検証：「アベ政治」とニッポンの行方－子育て、介護、憲法、原発・・・
⇒解散総選挙密着ルポ
▼追い込まれた小池百合子、高齢者に「学生証を持ちましょう」の支離滅裂演説
▼「このハゲー！」豊田真由子、観衆からの「うるせぇ、黙れ！」にも謝罪をやめないメンタリティー
▼立憲民主党・枝野幸男、選挙中の日課はのど飴＆うがい
▼小泉進次郎、黙って手を振り続ける姿に「ステキ～」の声 ほか
http://www.jprime.jp/articles/-/10860
明日発売の[週刊朝日]
⇒解散総選挙２大特集
①国民よ、“安倍大政翼賛会”の悪夢でいいのか
■安倍晋三は秋葉原でリベンジ演説／ポスト安倍・石破 茂は“蟄居”、岸田文雄は“沈黙”／敗走中の小池百合子「希望の党」は選挙後、分裂し泣く泣く「安倍」首班指名／枝野幸男立憲と民進参院、無所属が合流して「民主」復活か
②前回の総選挙をズバリ当てた本誌が最後に放つ「全小選挙区を最終予測」
■自公は300超で圧勝も希望は「小池百合子はいずこ？」／豊田真由子氏のすごいドブ板ルポ／応援人気は小泉進次郎が百合子グリーンを圧倒／ああ、希望は東京壊滅 小選挙区+比例でたったの４議席？／崖っぷちの山尾志桜里を直撃／当選しても行き場ない前原誠司／辻元清美セーフで佐藤ゆかりはアウト？／米軍ヘリ墜落で沖縄自民全敗も
https://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=19444
明日発売の[サンデー毎日]
⇒解散総選挙大特集：総選挙後に起きる「大政変」
■選挙プランナー・三浦博史氏監修による「衆議院選挙２８９選挙区」当落最終予測！
小池百合子「希望の党」は総崩れ／安倍自民「逃げ切り」の高笑い！
選挙が終わった瞬間から次の選挙を考えるのが
自民党だよ。
立憲＋共産＋社民＋浮動票に自民党の組織票だ
けで立ち向かうほど無謀じゃない。
>>723
全然話が逸れるが、得票率３５%で、約６０～６５%の議席になる制度って怖いわーって、思います。 テレビを見てたら
どうもよｗ
１０００兆円を越す政府の借金
とか
膨らむ
おっぱい
失礼ｗ
財政赤字
とか
遠退く財政健全化
とか
これらは
今の子どもたちの負担を増やす。。
この話をもう２０年はやってるだろｗ
そして
子どもたちの負担がなぜどういう形で増える
のか誰も言わない。 文学的表現が過ぎる。
財政赤字 ＝ 将来の増税
自民党政治が戦後ずっとやって来たことだ。
だから消費税は３、５、１０と引き上げられた。
安倍は２０２０年の財政
均衡を放棄することを
今回、宣言した。
つまり、これからも
将来の増税の原因を積み重ねると宣言した。
自民党は愚かだ。、
しかし、それ以上にこれを語らない
東京新聞 政治部長
金井はもっと愚かだ。
何か文句あるか
ぎゃああああ
どした
金井が包丁を持って追いかけて来た
ｗｗｗｗ
>>729
小選挙区制は、選挙制度としては最悪の部類のものだからね
一歩間違えると独裁的なタイプの指導者を出すリスクを抱えた制度だから 左派票を固めるだけでは、野党第一党は狙えても比例票2000万は無理だからな。
自民票を削って右派票だけを固めれば政権を狙えると思っていた希望のようなことはせずに、
立民は上手いこと中道右派票も取って比例票2000万を目指して欲しい。将来的に。
>>728
自民党が考えてるのは、非自民系保守票を如何にして掴むか、という事じゃないかなと思うよ
希望の党が出来たいきさつは、どうも反創価系右派が改憲の為に公明を自民から引き剥がそうとして
それで保守二大政党制確立から大連立を計画した、という事で合ってるんだと思うから
そうなってくると、非自民系保守票を吸収できる党を作った上で
その党と連立を組む事まで視野に入れてるはずだから 社会保険料の逆進性問題。社会保険料は税に一元化して、社会保険料負担軽減税額控除や、モラルハザードを引き起こさず勤労意欲を促す勤労税額控除の導入プランを打ち出すしかないかなあ。
消費税延期プランのために勤労税額控除や社会保険料負担軽減税額控除の導入。
オランダでは税と社会保険料の負担を合わせて軽減するという勤労税額控除を導入している。
もちろん消費税の逆進性と、ビルトインスタビライザーの弱さについても認識しており、勤労税額控除と低所得層税額控除との併用を推している。
>>732
小選挙区制ベースの選挙戦を戦う上での戦術としては明らかに間違ってる 立憲民主党って、人柄が良いよな。
まあ、元々性格が攻撃的でそれが攻撃力の源になっているこの党の人達が、
どれだけ寛容性ある人柄なのか、少し疑問ではあるが、
枝野、最近の辻元、かなりいい。
山尾も入れるべき。
>>735
立民が左派票を固めるだけで比例票2000万を狙える根拠でもあるの？
それだけ比例票を集めるなら、選挙区でも相応に勝てるだろうという文脈なんだが。 働けば所得が増えるようなインセンティブを与えないとね。
労働のインセンティブを失わせないために税額控除がいい。
所得控除から税額控除への切り替えシフトは民進党（民主党）の理念ポリシーなんだよねｗ
>>737
小選挙区制は比較第１党に圧倒的に有利な投票制度
しかも自民候補者には公明党の下支えがある
自民と立民を中心とした野党連合の票が同じなら、公明党票が上乗せされる自民候補者が勝つのが小選挙区制。 >>736
そうか？メンバー全員理性的だし優しさあると思うよ
攻撃的に見えるのは相手が反論できないからじゃないかな？ 「所得控除から税額控除へ」は民進党（民主党）の税に対する考え方。
これは良い発想だった。実現できていないがなｗ
>>731
あと、一人2票ってのに、凄く騙されてると思います。結局は小選挙区でほぼ確定な訳で、まあオーストリアのように、複雑にはしないにしろ、死票がなるべく >>740
まず一点。理性的合理的な人間が良いとは素直に思えない。
俺はシールズとか好きじゃないからね。お薦め図書で丸山正男を持ち出すような輩・・。
次に、枝野、辻元、山尾（まあこの人は立憲民主党ではないが）は追及型の人間で
聞き役ではないだろ。 >>742 失礼続きです。死票を少なくはできないんですかね。 >>741
あなたは税制に詳しそうだから教えて欲しい
所得控除から税額控除ってどういう意味？
所得を増やして税の増収を狙うという意味？ 比例もだけど、小選挙区を自民党以上に
取れないと政権交代はない。
数合わせよりは信用に足りる
政策の提示だよ。
下野後の民主党、民進党はこれがだめ。
今回の希望もね。
サンダースはアメリカで導入されている勤労税額控除をイイ税制だと思っているｗ
サンダース自伝で勤労税額控除の削減に反対していると書かれてたし。
アメリカで勤労税額控除を導入した大統領は共和党のジェラルド・フォード。
東京新聞社説ｗ
五輪の未来遺産 ロンドンから学ぶこと
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2017101602000122.html
「５０年、１００年後を見据えた街づくり」
ロンドン５輪の開催決定時点で示された理念だ。
東京新聞もなかなか良いことを
紹介するじゃねえか
政治部じゃないだろｗ
「人口減少国の政策」
大項目その二
望めば結婚できる街づくり
国政の仕事ではないことを
肝に命じよ
自治体の仕事だ。
財源は１．７バーセントの消費税だ。
そして
若者の夢は何だ
結婚して子どもを授かり家庭を築くことだ。
トランブごとき金ピカに憧れるやつなど少数だ。
勝手にやらしておけ。
やり方は問われれば教えるｗ
おい
こらｗ
枝野総理大臣
聞いてるか
何？
今それどころじゃない？
何だ？
便所掃除で忙しい
そだな
ｗｗｗｗ >>739
>公明党票が上乗せされる自民候補者が勝つのが小選挙区制。
これな、必ずしもそうはなってないみたいだぞ
創価学会への抵抗感から、逆に票が減ってる選挙区とかあるし
また創価票が乗ってない候補も普通にいるし 野党がここまで強烈に左右に分離すると
もういちど一緒に とはなかなかなｗ
細野 前原 若狭 小池なんて左派からみたら断固お断りだろ
無所属になった岡田とか野田とかもどっちにつくのかハッキリしねーし
立憲だって小選挙区候補 現職以外ほとんど落ちるだろうに
選挙後 立憲の小選挙区候補を落とした 希望の議員が立憲に合流したいと言われても
はいどうぞ とはいかないだろ
落ちたやつらみんな自腹選挙だろうしな
選挙後も問題山積みだなｗ
>>739
どうもまだはっきりした事は言えないが、自民党の候補って、公明が推薦出してるから貰ってるだけで
実際には公明票が乗ってない候補とか、逆効果になっていて、票を減らしてる候補とかが普通にいるみたいだぞ
公明票が乗ってるから強い強い書き込んでる人がいるけど、きちんと各選挙区の分析をしてないか
さもなくば何らかの政治的意図をもって拡散させてるかのどちらかだろうな >>751
立民×希望の選挙区は殆ど立民＞希望
立民候補者を蹴落として希望候補者が比例復活当選することはない
希望から比例復活当選するのは民進出身者 希望の中山一人浮くだろうなあｗ
こころの中野とまた組むのかな
こころ中山夫妻は夫婦で国会議員であることが唯一の目的
>>754
中山夫がこころと組むなんて出来ないでしょ。
こころにしてみれば自分たちは捨てられた側だし、こころ自体が自民に合流する見込みらしいし。 希望に関しては、リベラル派だが希望から公認が降りたという事で
仕方なく希望から出た人達（特に四国勢）とかが選挙後立民に移籍するのは確定済みだから
リベラル派が抜けた後で、保守系の所属議員が何人いるかだろうな
それでも議員が結構残っているようなら、公明切りからの自希維連立の可能性もある
まあ、この辺は本当にどうなるかわからんな
65当選したとして、20人抜けたら45だもんな
>>756
中山さんも自民に行くと言ってたし、やっぱり希望と自民の接着剤じゃん
それに心には反創価系右派の人脈があるから、合流するって事はやっぱり公明切る気なんじゃない？ >>751
956あなたの1票は無駄になりました2017/10/16(月) 18:54:30.38ID:xNBysNmA0
>>914
久しぶりに岡田かｗ
岡田については
屈指の解説者の俺さまがｗ解説する。
かたまりとは
立憲民主党を軸として
結集される。
結集される党派は
自民党のリベラル派＝自由民主派
社民党
小沢を除く自由党
そして
不破と志位の石頭治療後のｗ
日本市民の党
現状の呼び名で言えば
左派＝リベラル＝自由民主勢力の結集だ。
従って
結集後の党名は
自由民主党
ひえ～ｗ そもそも平沼が自民に帰ったり、中山が希望に行ったりしても何も言わなかった人達だから
別に裏切るとか捨てられたとかもないでしょ
柵や定年で自民に戻れなかった老人の集まり
他で生き延びれるんなら、ああそうですかオメデトウてなもんだ
配偶者控除の代わりに児童税額控除でもいいんだよね。
イギリスではブレアが勤労税額控除を導入した。
ブレア時代の労働党といえば「第三の道」路線で社民主義とネオリベ混合だったけどね。
諸外国の就労促進・子育て支援等のための税制上の措置について調べると、勤労税額控除や児童税額控除は各国で受容されている。まあ、一般的。
つまるところ
希望の党内・民進議員
除く前原一味は
安倍の糞食いだということだ。
保守がスキスキ
覇権と利権がスキスキ
独善と強権がスキスキ
自民党がスキスキ
ケッタクソ悪い
ケッタイなゴロツキに過ぎない。
勤労税額控除が何を意味するかわからんが、
ワークインセンティブなんていらんよ。
世の中には、健康的な理由育児介護の理由などで、働きたくても働けない人が山ほどいる。
その人たちを無視するなら、労働者の利益しか考えない共産党と同じになる。
>>760
今のこころは西村さんもいるし、相当強力な反創価系右派勢力になってるから
そこと合流するって事は、どう考えても公明を切る気でいるとしか思えないんだけどな 勤労税額控除が何を意味するかわからんが、
ワークインセンティブなんていらんよ。
世の中には、健康的な理由育児介護の理由などで、働きたくても働けない人が山ほどいる。
その人たちを無視するなら、労働者の利益しか考えない共産党と同じになる。
>>765
ヨーロッパ中期予報センターのスーパーコンピューターによると
10/22日曜日に勢力をたもったまま関東を直撃する
>>764
いい度胸をしてるじゃねえか
おそらく
会見はできない
のぼり旗とプラカード
あまりの抗議
数万人が押し寄せる 児童手当ての所得制限を無くすためにも児童税額控除の導入が必要。
児童手当に所得制限つけるのはダメなんだよねｗ
児童手当の所得制限は世帯収入合計でなくて親の収入の高いほう1人が基準。
約830万円なので、800万円×2は制限に引っかからない。
>>760
西村さんって元民主の西村眞吾さんの事ね
西村さんもいるし、反創価系の人との太いパイプもあるから 立憲民主党ができなくて
希望だけだったら
日本の政治も経済も社会も
全部終わってたよ。
右翼だけの日本になってしまった。
>>743
丸山定男は流石に古すぎだと思うんだが。もっとほかにあるだろ。 各党の支持率 ＮＨＫ世論調査
10月16日 19時15分
各党の支持率は、自民党が３２．８％、希望の党が５．４％、公明党が４．３％、共産党が３．４％、立憲民主党が６．６％、日本維新の会が１．７％、社民党が０．６％、日本のこころは０．１％、「特に支持している政党はない」が３４％でした。
また、今回の衆議院選挙には候補者を擁立していない民進党は１％、自由党は０．２％でした。
NHK世論調査（10/13～15）
支持政党
自民 32.8 (+1.6)
希望 5.4 (+0.6)
公明 4.3 (+0.5)
共産 3.4 (+0.7)
立民 6.6 (+2.2)
維新 1.7 (+0.4)
社民 0.6 (+0.1)
こころ 0.1 (+0.1)
特になし 34.0 (-5.1)
民進 1.0 (-0.6)
自由 0.2 (+0.2)
>>745
税額から引き算して税を払う。いまは引き算した所得から税をはらう。 >>777 >>778
とうとうNHKでも逆転か
比例得票は立民＞希望で確定だな
この勢いだと冗談抜きで比例得票1000万越えそうだなｗ
リベラル純化した立民で比例1000万越えたら、選挙後には化学反応と劇的な変化が起きそうだな ２週間かそこらで
ここまで
一気に支持率をあげてきた
政党とか
選挙史上初めてだろ。
究極の後出しジャンケン効果か？
やっぱ前原筆頭に右派が癌だったな
蓮舫のときも右派が党内から足引っ張りまくってたからなあ
>>781
こんな短期間の急造政党で、しかもリベラル色を前面に出した純化リベラル政党での勝負なわけだから
その党の比例得票が1000万を超えた時点で、保守じゃないと選挙に勝てないって前提が崩れるよ
そうなれば政界のターニングポイントになる >>777
何か自民の支持率が高過ぎる
比例でも50％以上獲る支持率だ 前回僅差で今回やたら優勢の岸本や重徳や枝野みると、それぞれ
右派左派はっきりだせるようになったから強くなったんだろうな。
俺も前からおもってたが、民進党は右派左派でわかれればそれぞれ
７０議席づつくらいはとれるとおもってた。
>>769
気になる所だね
ただ、台風一過は逆に晴れたりするから
台風で遠出の予定もなく、過ぎたからじゃあ投票いこうか、みたいになる事を期待したい
立憲民主の支持が伸びている＝無党派で伸ばしている可能性高いから >>771
所得制限をつけるのは事務的に面倒なのと境目で不公平が生じるからなあ
どう考えても一律に税金取って対象全員に配る方がスマートなやり方 >>786
国政で主役を張るつもりなら、連立狙いでも100はいかんと。 >>790 立民１００ 希望１００とか完全棲み分けしてれば次くらいで
狙えるとおもうが。 児童手当で所得制限つけて子育て世帯は負担増になってしまってるのだから、所得制限つけない、児童税額控除を導入すりゃいい。
どのラインが富裕層か低所得かとか、共働きか片働きかとかを考えるよりも、児童手当や高校無償は所得制限なしでイイじゃないかｗ
富裕層は所得税をガンガン納めてくれれば良し。
>>789
シグモイダルみたいなソフトスレッショルドな曲線を導入すればいいのに。
複雑さはエクセルのシート国が配ればいいだけじゃない。 >>785
別に高すぎないと思う。
自分は期日前投票で立憲に投票したが
家族も近所のおばさんもみんな自民だわー。
自民は勝つけど立憲がどれだけ躍進できるか注目してる。 >>791
悲しいことに今回は公示の時点で無理だった。100までは増やす努力をつづけてほしかったよ。無理いってるんだろうけどさ。 所得制限ありの児童手当は自治体と親の手間が増える。
児童手当・高校無償は所得制限なしでシンプルにして、高所得者が所得税をガンガン納める。
そのほうが余計な手続き・手間が省けていい。
>>794
前回選挙の自民比例得票率は30％後半
選挙1週間前の無党派は投票に行かない人
実際の投票率は50～60％だから、34％の無党派は投票に行かないとみなしてよい。
政党支持者の半数が自民党支持
明らかに高過ぎる 自民党は児童手当・高校無償化に所得制限つけて、一方では幼児教育無償を所得制限つけない方針方針なんだから、整合性の無さは今に始まったことではないわなｗ
石原慎太郎氏が前原氏らを痛烈批判「まるで関ヶ原」
10/16(月) 17:10配信
日刊スポーツ
石原慎太郎元都知事が１５日、分裂した民進党を嘆くコメントをツイッターで発信した。
石原氏は「今度の選挙では候補者達の卑しい人格が透けて見える。戦の前に敵前逃亡、相手への逃げ込み、裏切り。まるで関ヶ原の合戦の時のようだ。
その中で節を通した枝野は本物の男に見える」とツイート。民進党を事実上解党に導き、希望の党への合流、立憲民主党、無所属に３分裂させた前原誠司代表を念頭においた発言とみられる。
一方で、希望の党に合流せず、立憲民進党を立ち上げた枝野幸男氏を称えるコメントも付記している。
>>799
もおよｗ
枝野は
右翼の大御所にまで
認められたのか
まあ なんてことかしらｗ >>799
なんと！
閣下とか言われる石原でも立憲か
まぁ小池きらいなんだろうなw
田崎が実は政治家は理念より人間の好き嫌いの方が大きいと言ってたの思い出した >>800
ひょっとして
枝野人気の半分は
右翼じゃねえのか
小林よしのりとかｗ
考えてみれば
任侠の世界に近いものがあるし
おひかえなすって
ひえ～ｗ 枝野の演説は、スゲーわ、いい意味で、大衆が扇動されるわ、これは
>>804
やっぱりｗ
わけが分からんごとなってきたなｗ こりゃ
枝野劇場になってきたなｗ
小池百合子は
どこさ行った？
ｗｗｗｗｗｗ
待機児童問題で、日本全体の女性就業者数が増えたか減ったか、と待機児童問題を結びつけるのはスジ悪いと思う。
「女性の就労増加で待機児童増える」は別に間違っちゃいない。
しかし、「日本が良くなって専業主婦が働きに出たから待機児童増えた」はおかしいｗ
そもそも、待機児童ゼロを言い出したのは小泉政権なわけだけど、保育園の実情を考えるとゼロ実現に無理がある。
待機児童ゼロって打ち上げ花火を上げて、見かけだけゼロにムリヤリ持っていこうとして、実は隠れ待機児童がワーストに入ってるというのがそれはそれで悲しいなｗ
>>806
やっまり
枝野は扇動家だったのかｗ
まっとうを叫んで
扇動するなんざ
新しいじゃねえかｗ 公明党山口代表が立憲民主を激しく批判
「民進党は不滅」で波紋 参院会長驚きの発言
党が分裂して、選挙戦に突入した民進党。
ここに来て、参議院側の幹部から飛び出した「再結集宣言」が、新たな火種になろうとしている。
安倍首相と共に、鹿児島で街頭に立った公明党の山口代表。
「民進党は、この選挙で消えたと思ったら、参議院にまだ残っていた。その参議院の人が、きのう、きょうあたりから、
『選挙が終わったら、またよりを戻そう』。そんなことを言い出している。そんな国民を欺くようなことをやっている人たちに、
これからの日本を任せるわけにはいかない」と述べた。
山口代表が厳しく批判したのは、民進党の小川敏夫参議院会長が言及した、民進党再結集の動き。
小川氏は12日、希望の党からの立候補者などに対し、選挙後に、民進党への復帰を呼びかける考えを示した。
今回の選挙で、民進党は、希望、無所属、立憲民主、そして参議院議員が残った民進党に事実上分裂。
前原代表は9月、選挙後に、残った民進党全体で希望の党に合流する考えを示していた。
ところが小川氏は、この前原代表の方針を否定。
小川氏は「希望(の党)に行った前原さんが民進党の代表で、民進党を管理するのはおかしい」と述べた。
さらに、民進党内からは、参院議員を中心に「党を壊した前原代表は、完全に終わりだ」などの厳しい声が上がっている。
https://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00373324.html >>806
大衆は扇動されても国会議員のセンセイたちは扇動されなかったわけか。
そして代表選では前原ごときに惨敗して今がある。 >>811
なんか立憲は批判されてないように読めるのは安心しすぎ？ 小泉政権の待機児童ゼロ作戦って政治や選挙で注目されるほどでもなかったｗ
待機児童ゼロが注目されるようになったのは最近のことではないかな。
待機児童って保育需給が地域によってバランスがとれてない、ということだよね。
大都市部は供給が需要に追いついてない。
非・都市部は需要が（乳幼児が）少なくて待機児童ゼロどころか定員割れも。
しかし、東京23区の人は地方農村の保育園に預けられんじゃないですかｗ
この数ヶ月、ネトウヨも足立やすしも民共以上に小池をたたいてた気がする。
だから敵の敵は見方ということで石原もウヨも筋を通した枝野を支持するんだろう。
急民主党、民進党もそうだけどとにかく筋を通さない、デタラメ、卑怯を体言してる
ような集まりだったから右派からも左派からもたたかれて当然。よって立民最高
もう変なゲストスピーカー呼ばずに枝野さんだけで行った方が良い
待機児童の完全解消は
育児休業手当ての期間を３年して
企業の負担分を政府が一部給付する
方法が考えられている。
４年目は幼稚園だ
育児休業手当てのない
非正規を保育園優先にすれば
解決する。
要は現政権にやる気がないだけだ
子どもより戦闘機だスキスキ
糞だ
待機児童ゼロだけじゃないんだけど、なんでもかんでもゼロ目標つけて出来ないことをやろうとするのは希望の党みたいｗ
受動喫煙ゼロ、満員電車ゼロ、ペット殺処分ゼロ、フードロスゼロ、ブラック企業ゼロ、花粉症ゼロ、移動困難者ゼロ、電柱ゼロとかさｗ
>>817
＞石原もウヨも筋を通した枝野を支持するんだろう。
山田く～ん
あったかいコーヒーを差し上げてｗ >>820
できもしない
ありもしない
空論
ｂｙ 安倍と自公 アンドｗ 小池百合子 右翼が枝野支持に回ったとなると
保守 対 リベラルの戦いではなく
今回の選挙の本質は
バカ 対 リコウ
この対決ということになるな
ｗｗｗｗｗｗ
>>826
イエス！
でも後者のほうが少ないのよね。
なので賢い政治をしたいという欲望をどれくらい吸い込めるかが焦点。 さっき期日前投票で海江田と立憲民主党に入れてきた。
こんなにワクワクして投票したのは何時以来だろう。
>>828
海江田、今回はいけそうな気はするよ。 あ、こないだ奥さん見ちゃった。 >>828
山田く～ん
ショートケーキとあったかいコーヒーを差し上げてｗ >>801
慎太郎は小池に吊し上げられてるから、アンチ希望の立民に価値を見出だしているのかもな。
まあ、本心で言えば立民とも相容れなさそうだが。 >>828 いい選挙区だな！おれなんて過去に住んだとこは
山口１区、岐阜五区、三重５区、神奈川１１区、神奈川５区、東京９区
といったまさに投票自体が無駄とうとこしか済んだことがない！ >>832
自民が強い選挙区ばっかだな。
比例票を入れに行く感じか。 >>834 唯一希望があるのが神奈川５区だったが、田中慶秋がやらかして
終わった。しかも水戸まさしも今回は不出馬。まだ５０ちょいだったのに。
まじで俺が行くとこは自民王国しかねーから行く気なくす 石原慎太郎も一水会との繋がりあるしな
徳州会を猪瀨に紹介したのも
石原・一水会ルートだし
>>836 選挙区 共産 比例 共産か立憲民主かな～ 自公 １８０～２００
だんだんとｗ
現実味を帯びて来ただろ
ゆるぎないｗ
>>835
東京9区はここしばらく菅原が強いだけで、
山口や群馬ほどの鉄板ではないよｗ
一時はガッツ石松が出たりして混沌としてた。
この選挙区の特徴は、与野党ともに玉が糞な
状態が延々と続いてることだｗ
菅原もゴミだが、野党が菅原以下のゴミしか出さない。 【速報】加計学園獣医学部、23日にも認可 同日に孝太郎理事長が記者会見
田中龍作ジャーナルが政府関係者から入手した情報によると、文科省の大学設置審は衆院選投票日翌日の23日にも加計学園・岡山理科大学獣医学部の設置を認可する方向で最終調整に入った。
同日中に加計孝太郎理事長が記者会見を開く。
23日に認可を発表するのは世論が安倍自民大勝に沸く翌日だ。
国民が安倍政権を支持したのだから異論は言わせない、という官邸の高圧的な姿勢が はっきりと 表れている。
獣医学部をめぐっては、建設費の水増し請求やバイオハザードの危険性が指摘されているが、衆院選の圧勝を受けて安倍官邸が力でウヤムヤにすることになる。
加計学園は経営悪化で極度の自転車操業となっており、もし獣医学部が認可されなければ倒産するものと見られている。
加計学園を倒産させれば、加計理事長から真相を洗いざらいしゃべられる。
それを恐れた安倍官邸が文科省に圧力をかけて設置を認可させた、との見方がある。
文科省高等教育局大学設置室は田中龍作ジャーナルの電話取材に「設置審の開催日程は非公表につきお答えできない。答申があればその日に公表する」と答えた。
http://tanakaryusaku.jp/2017/10/00016799 立憲民主党に風が吹いているのは事実ですけれど、希望側だって愚かではないでしょう。
選挙後は、希望から抜ける人員のことを想定して、大阪の松井と組んで立憲民主党や立憲民主党に
近い野党系無所属議員をけん制しようとするでしょう。
大阪の松井にしてみれば、落ち目の状況で細野らと組むことで落ち目を防止したいですし、
細野らにしてみれば、大阪や兵庫の地盤を手に入れることで立憲民主の台頭を妨害する
ことができますからね。
>>840
希望の木内は惨敗してたとは言え何で東京9区から8区へ移ったんだろう
曲がりなりにも結党メンバーなんだからもっと良い区あったろう
民進系候補が出ない出ても無所属だから復活できると読んだのか
哀れだな >>842
希望の本当の狙いは、改憲の為の大連立ではなく、実は自民から公明を剥がす事の方だったのかもしれない
その場合にはどのみち自希維で連立を組んで、公明を排除するだろうから、維新とは組む形になるよ
結局、希望の真の狙いがどこにあるのか、なんだよな 希望の党のゼロ目標は数年前の民主党マニフェストをチョット思い出してしまったｗ
出来もしないことを並べるところとか。
枝野はリアリストだから、立憲民主党は希望の党に比べると出来もしないことを並べてない。
数値や目標つけるのは別に良いんだけど、具体的数値や目標期限を決めると叩かれやすくなってかえって不利なことが民主党政権で分かったからｗ
枝野が、そこを学習してるのはその点。
石原慎太郎、今度の衆院選は「敵前逃亡、裏切り...」 その中で「本物の男」は...
10/16(月) 20:06配信
J-CASTニュース
元東京都知事の石原慎太郎氏が2017年10月16日、ツイッターで「枝野は本物の男に見える」と称賛した。
自民党所属歴が長く、右寄りの政治姿勢で知られる石原氏の唐突なツイートに、ツイッターでは「めずらしい」「石原氏がほめるとは」と驚きの声が出ている。
■「枝野は本物の男に見える」
石原氏は衆院選の情勢について
「今度の選挙では候補者達の卑しい人格が透けて見える。戦の前に敵前逃亡、相手への逃げ込み、裏切り。まるで関ヶ原の合戦の時のようだ」
と嘆くようにツイートした。
こうしたツイートは、一連の民進党と希望の党をめぐる離合集散などを指しているとみられる。そうした中、ただ1人、枝野幸男氏に対しては
「その中で節を通した枝野は本物の男に見える」（原文ママ）
と高く評価した。
元民進党の枝野氏は、希望の党とは目指す理念・政策が異なるとして合流を拒否し、新党「立憲民主党」を立ち上げた。結党会見では「民進党の理念・政策をブラッシュアップする」とし、民進党支持者の受け皿となる考えを示した。
石原氏はここ数か月、月に1回程度しかツイートを投稿していない。今回の投稿に驚いたユーザーは多く、「石原さん?! 」「石原氏がほめるとは」「めずらしい」「うおっ、石原慎太郎がツイートしている。しかも『枝野讃歌』」といった反応が相次いだ。
ただし、「民進党両院議員総会で、希望の党との合流方針が満場一致で決定しました。枝野さんがあの時点で合流反対を訴えていたら『本物の男』でしたね」と皮肉の声もいくつか出ている。
>>820
満員電車ゼロは地方票をかなり失ったと思うわ なんでもかんでも具体的な数値目標を入れると、かつての 民主党みたいに批判されやすくなるからねｗ
もっともその批判にしやすさをフルに利用して叩いたのが自民党だからｗ
政策実現の期限や目標数値を入れるやり方は、専門家には評価される場合もあるにはあるが、あとでドツボにハマると民主党の事例で分かったから、安倍ちゃんが具体的な数値目標や具体的な達成時期を入れずに政権維持しているわけでねｗ
主な民進系無所属（玄葉、前原を除く）
○ 北海道８区 逢坂誠二（５８） 前③ （立憲民主党）
△ 宮城２区 鎌田さゆり（５２） 元②
◎ 宮城５区 安住淳（５５） 前⑦
△ 福島１区 金子恵美（５２） 前①
○ 栃木２区 福田昭夫（６９） 前④
◎ 千葉４区 野田佳彦（６０） 前⑦
◎ 神奈川８区 江田憲司（６１） 前⑤
△ 新潟２区 鷲尾英一郎（４０）
△ 新潟３区 黒岩宇洋（５１）
△ 新潟４区 菊田真紀子（４７）
△ 新潟５区 大平悦子（６１）
△ 新潟６区 梅谷守（４３）
○ 長野１区 篠原孝（６９）
△ 静岡３区 小山展弘（４１） 前②
△ 愛知７区 山尾志桜里（４３） 前②
△ 愛知８区 伴野豊（５６） 前⑤
○ 愛知１２区 重徳和彦（４６） 前②
▲ 三重１区 松田直久（６３） 前①
△ 三重２区 中川正春（６７） 前⑦
◎ 三重３区 岡田克也（６４） 前⑨
○ 大阪１１区 平野博文（６８） 前⑥
▲ 高知２区 広田一（４９） 新
○ 佐賀１区 原口一博（５８） 前⑦
>>844
小池は権力欲だったかもしれませんが、長島、細野の狙いは明らかに自分たちとは価値観の
違うリベラル勢力、中道勢力を国会から排除することにあったと思います。
そうすれば、彼らの願望である改憲、国家主義的価値観の押し付けとそれに伴う人権制約という
理想が実現するわけですからね。
だからこそ、風の吹いている小池に前もって近づいた、と。そして彼らの影響を受けた
連中が前原執行部に圧力をかけて解党をするように圧力をかけたと。
しかし、解党の狙いがリベラル派や小池、細野にとって不都合な岡田、野田、江田といった
民進党内の幹部の排除にあるとなったことで反発が起きたというのが実際でしょう。
そして、世論も小池らが想像した以上に立憲民主党が支持を集め、また音喜多らの
内部告発によってダメージを受け、勢いを失い、小池らの陰謀が明らかになったという
のが今の状況ではないかと思います。
とは言え、手を変え品を変え、いろいろと攻撃をするでしょう。下品極まりない枝野への
革マル云々攻撃、中山成彬らに見られる日教組攻撃、在日外国人、とりわけ旧植民地出身者
への侮蔑を伴った憎悪を煽ることの狙いは、人びとの偏見、憎悪をあおることと、それに伴い、
彼らはこういうでしょう。極左や不当な外国人がいるのは立憲民主党、共産党、社民党と
いった売国奴の政党が存在するからだ、と。そしてそれらを排除して国を正常化しよう、と。
今はそうした口車に乗らないという人びとも少なくないですが、いつどうなるかという思いは
あります。その意味で民主主義、自由は与えられるものでなく、常に勝ち取るものだという
こと、偏見、憎悪を煽る勢力の言葉に騙されてはいけないということを心掛けたいです。 江田と蓮舫は立憲側につくのか
情勢見れば、関ケ原の西軍（前原側）に行く議員はいないわ
希望より立憲民主を応援…民進の蓮舫前代表ら
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/2017/news2/20171016-OYT1T50069.html
民進党の蓮舫前代表は１６日、横浜市内で街頭演説し、「立憲民主党と希望の党の候補が一緒に出ているところは、
立憲民主の候補者を応援したい」と述べた。
民進党参院議員の一部からは、衆院選後も党に残り、立憲民主などと再結集することへの期待感が出ており、
立憲民主の候補者を支援する動きが加速している。
民進党の江田憲司前代表代行も同日、衆院選後の対応について「希望の党より立憲民主の枝野氏と相談していく」と語った。
「野党が大同団結し、大きな塊を作らないと巨大な自民党に対抗できない」とも述べ、野党再編の必要性を強調した。
江田氏は希望には合流せず、今回の衆院選には無所属で出馬している。 >>843
単に読みが甘かったんじゃないの？結成
メンバーが石原を落とせば目立つから、
都議選の勢いでここで勝つつもりだったんじゃないか？ 10年計画でかまわない
枝野首相、絶対実現させろよ
おまいら
>>849
実質立憲民主である逢坂はもちろん、民進系無所属との連携を強化することが
立憲民主党が主導権を取る重要なカギになってくるでしょう。
繰り返しですが、希望に行った細野らは松井と組むことが想定されますから、
そうした勢力を圧倒することが安倍自民党と対決する上で大切でしょう。
>>852
各種調査で立憲民主＞希望となっていますが、情勢は不透明だと思います。
保守バネ、反「左」バネも強いですから何とも言えない状況が続いていると考えます。 
産経
立憲民主
46～52～60ってすげー >>857
希望マックスで立憲民主の中央値か
とんでもねぇな とうとう予想議席数でも希望を上回ったか
比例1000万票も現実的になってきた
>>856
確かに油断は禁物ですね
特に投票日までの悪天候の影響も気になりますし 最低で46議席っていつそんな新党ブームが起きたんだ。
50超えるってことは東京の小選挙区もそれなりに取ってるな
#東京大作戦が、予想以上に無茶苦茶効いたのかな
札幌にも行ってほしいところだが
各候補の陣営がちょっと緩んできてる
渇入れないと負けるぞ
北海道と北信越で比例の枠が足らなくなりそう
もったいねぇ・・・・
>>860
私の>>850の書き込みは２ちゃんねるはもちろん、今の状況では「バカサヨｗｗｗ」と
いう状況でしょうしね。保守、右翼色が強い時代状況において、本気で立憲民主党に
入れる人たちがどれだけいるかということも考える必要がありますからね。
立憲民主党に入れようと思ったけれど、雨が降ったからやめたといった人が多いと
したら、それはその程度のものでしかないということですし。ある意味では民主主義の
側に立つんだ、と言っている人たちの本気度も試されているかもしれませんね。 >>865
北海道は稲津が抜け出してきてるから比例で3取ったとしてもセーフだと思う
ヤバイのは北信越 >>867
稲津倒したいけど倒しても議席の総数は変わらいないのか
糞もったいねぇ・・・ >>864
立民は緩んでも大丈夫と言えるほど優位な選挙区は少ない筈だから、引き締めてもらいたいね。 >>851
蓮舫の発言は当然のこと
立民×希望の選挙区とは、民進党出身者×小池系列の選挙 >>857
(´･ω･`) 希望44議席・・・民進系の前議員で落ちるの誰だよ？ まだ一週間有るんだから弛んだら駄目だ
自公の苛烈な集中砲火があるぞ
希望も少しは頑張らせないと
結局、安倍一強は変わらん
共産と選挙区連携してるので表現は難しくなるが
「戦略的投票しよう」
という呼びかけも必要じゃないかな
元民進かつ極端な右派以外の人はやっぱ勝ち上がってほしい
５０議席程度の野党第一党など何の価値もない
たとえば、何々党が公約に載ってること全部やるぜー！とか言われても困るわけで、そんなことになったら出来なかったとき、自分たちにぜーんぶ返ってくるｗ
具体的な目標や工程を示すほどツッコミ処が増える。
結局、減点法でモノゴトを評価しがちな有権者に公約は鬼門なのだと思う。
北海道は
「比例は共産」を各候補の判断でやって良い状況かもね
櫛渕残念やったな
町田市内まだポスター所々貼ったままになっとる
日本人なら立憲に入れないのが普通
日本の将来なんか考えてないやつ大杉
どうせなら、公約は「こういう方向を目指します」ってだけ書いて、
具体策については「みなさんの声と力を下さい」って全部公募してしまったほうがいいかも
>>811
フジサンケイのニュースて
目的が露骨で面白いよね 立憲民主が50以上当選したら、
すぐにごたごたしてしまいに菅直人が党首になるぞ。
しかし希望の党スレが過疎ってるのがなんとも･･･
もはや語ることすらないということか
北海道１０区は圧倒的に運動量が足りない。
だが、相手も全国から動員かけるにも都市部と違ってやり方が難しいのか、あの党の割に弱い。
これをどう見て残り期間を闘うか。倒せたらアンチカルトにとっても大金星。
神奈川６区（よその党だけど東京１２区もか）と並んで壮絶なネガキャンがあるだろうが、ひるまずに跳ね返して。奴らはここ一週間でとてつもないテコ入れをしている。
>>886
あちらの過疎具合は、希望スレと民進スレに分散しているのも影響してるのでは。 >>881
小池がそれに近いことをやってるよ
財源も工程表も何にもないスローガン
20世紀の選挙のようなスローガンだよ
あれを見て希望を見放した有権者も多いと思う
民主党は失敗したが、もはや今の時代の各党の公約は
財源と工程表がある程度ついた、事実上マニフェストのようになってしまっている >>880
自民党も何も考えていない
このまま行けば年金は破綻、健康保険も破綻だ
本当は、ベーシックインカムしてかつ社会保障も充実させる大きな政府を目指すべき
このままじゃ、高負担低福祉だ >>885
そうなったら悲劇だが、ならないだろうw
菅は、枝野の足を引っ張るなよ～～ >>854
保守王国鹿児島で社民のただともが応援ってどうなの？ >>889
希望の党が目指す方向って分かるの？
私にはさっぱり理解不能だけど 「最初に掲げたモノをやる遂げるのが正しい政治だ！」と思い込んでいる人間は存在するのですが、掲げたモノに誤りがあれば臨機応変に修正する柔軟な政治が、もっとも無難だけどねえｗ
具体的な数値目標などを明示した工程表を下手に出すと民主党と同じ失敗を繰り返すから、慎重に目標や工程を示しながら、その中身に誤りがあれば臨機応変に修正する、でイイと思うんだがな。
立憲が北海道で小選挙区６以上今回制したなら、これは野党提携の賜物
次の課題は道政奪還だと思う。
それには共産党と大変良好な関係にある自由党系候補がベタ－じゃないかなあ。。。
旭川市長なら自・公・大地連合にいい勝負出来るじゃないか
>>892
鹿児島1区は接戦
自民保岡突然引退→息子が立候補 >>875
「戦略的投票」と言っても難しいものがあるな。
立憲
希望（民進系）
希望（離党系）
無所属（民進系）
無所属（希望系）
共産
社民
維新
野党系だけで、これだけいるから臨機応変に対応出来ないんだ。 稲津倒したいなぁ
比例溢れても共産に行けばいい
糞自民に行ったら最悪だが
>>892
田舎のさらに田舎地区とかまともな知能持ってるやつ少ないから
タダトモ来ても大半は誰このオヤジで影響は無かろう 自治労主体の左翼政党なんて駄目になるの間違いないよ
小池と同じで選挙大勝した瞬間がピークの典型
希望より立憲民主を応援…民進の蓮舫前代表ら
民進党の蓮舫前代表は１６日、横浜市内で街頭演説し、「立憲民主党と希望の党の候補が一緒に出ているところは、立憲民主の候補者を応援したい」と述べた。
民進党参院議員の一部からは、衆院選後も党に残り、立憲民主などと再結集することへの期待感が出ており、立憲民主の候補者を支援する動きが加速している。
民進党の江田憲司前代表代行も同日、衆院選後の対応について「希望の党より立憲民主の枝野氏と相談していく」と語った。
「野党が大同団結し、大きな塊を作らないと巨大な自民党に対抗できない」とも述べ、野党再編の必要性を強調した。
江田氏は希望には合流せず、今回の衆院選には無所属で出馬している。
2017年10月16日 20時39分 読売新聞
比例北信越ブロックに比例2人しか立ててないし選挙区も新潟1区しかいないから、西村当選の場合は得票20％でオーバーフローしちゃうんですが
各社の情勢調査はサンプルが少ないし、既出の比例投票先を見ても小政党ほどぶれが大きい。
そして最近は新聞社の名前言うだけで回答拒否や社説に合う支持層が答えるからなおさら。
加えて、長年見るなかでも新聞各社の予想はブレが特に大きくて正直アテにならない。個人で予想しているナントカプランナーたちは願望というより何度も時点修正してるからなおさら。
北海道はオーバーフローの心配は無いよ。接戦の1区3区5区10区11区総取りしても、4区と単独で足りる。
むしろ与党は応援を集中投下するだとうし、接戦がことごとく競り負けるリスクもある。6区で逆転された報道もあるくらい。
比例も、自民2まで落ちても立憲3の前に大地1の壁がある。
>>910
中盤情勢見ると４区も接戦になってるよ
元々、民主＋共産だと基礎票は勝ってるはずの地区。
あくまで「落下傘候補の知名度不足」の問題だったので
枝野元秘書ということもあり急速に浸透しつつある ＮＨＫで
枝野の演説を見たか
枝野が言う。
立憲民主党はあなたです！
ひえ～ｗ
言うかそこまでｗ
誰かが言っていた
枝野はアジテーターだ
おしｗ
その通りだ
それでは
石原慎太郎もｗ
右翼のあなたも
左翼のあなたも
ご一緒に
どうぞｗ
あなたがいたから僕がいた
by 郷ひろみ
安倍と自公は
天皇陛下と日本人を敵に回す勢力
死すべし
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小平が節操なく見える。そもそも会員なのかね、もとからあの党から出ればいいのに、もう引退したけど。
オーバーフローの心配なんてするだけ無駄。
むしろ全員当選で、比例枠が足りなくなるのを目指すべきだね。
オーバーフローの心配をして、獲得議席が少なくなるのを願っても仕方が無いと思う。
初志貫徹至上主義の欠点は柔軟性に欠けるｗ
具体的なモノを示す程、ツッコミ処が増えて損する。
初志貫徹を期待されるタイプの政治家や支持者は長く続けるのが難しい。
頑迷に初志貫徹すれば実現よりも軋轢が高まり、何れにせよ限界は来るｗ
政治家や支持者が柔軟だと色々な利害調整をしながら少しでも実現しやすくなる。
支持者が柔軟で、臨機応変な政治ができる。
比例票が溢れると、同ブロックの惜敗率上位の他党候補に流れるって理解でいいのかな？
>>917
どこの選挙区？夜回り先生は確か維新のチョンマゲ甥っ子も応援してたな。
公明党の教育政策を評価しているとも聞いた事ある。 チュッ チュッ
チュッ チュッ
どした
右と左みたい
何だ？
分からんか
右翼と左翼がちゅ～している
ｗｗｗｗｗ
安倍と自公は
天皇陛下と日本人を敵に回す勢力
>>854
隊長なら今回は大善戦と言って差支えがない 枝野や立憲民主党は柔軟性のない支持層よりも柔軟性のある支持層を獲得したほうがイイ。
支持層拡大のためには柔軟性のある支持層狙いｗ
政党維持や政権維持には柔軟性が必要。
言っちゃ悪いが、公約遵守にハードルをドンドン上げた民主党に期待して失望した元民主党支持者ってのは柔軟性が全然なかった。
自民党支持者は元民主党支持者に比べて柔軟だから多少の公約違反が許容されることで柔軟な対応できるところが自民党の強みなんですわｗ
戦後昭和時代も平成時代も自民党ばかり長期政権になるのは「柔軟性」。
これも長期政権の秘訣のひとつ。
支持者の質の差で違いが出ている。
さて
右翼も左翼も
手を握れ
敵は安倍と自公だ
安倍と自公は
天皇陛下と日本人を敵に回す勢力
右翼と左翼の議論は
安倍と自公を駆除したあとだ
>>924
珍太郎は立憲が自民党の票削らないから応援してるだけじゃ より正確に言うなら、比例で次点の政党がくりあがって議席獲得して、
そのなかで惜敗率上位の人が議員になる
保坂参照
>>931
憎い小池を潰してくれそうだから持ち上げてる 設立当初はとりあえず２０議席取れれば大勝利みたいな雰囲気だったのに
今や野党第一党もいくかもしれないとは政治とは本当に恐ろしい魔物ですね……
政党や政治家の質の差よりも支持者の質の差の違いだとしかｗ
支持者に柔軟性があると政治家は臨機応変な対応できるし、さらに実現もしやすくなる。
維新支持者も柔軟性ないなあｗ
大阪限定の維新は、どんなに間違っていると批判されても初志貫徹し続けるから、大阪で根強い支持を保持しているけどね。
俺は、維新に対して支持できないモノが多々あり撤回してほしいという思いはあるが、一方でどんなに批判されようが初志貫徹することが大阪で支持率を維持できる方法であることは理解する。
>>934
希望が3桁取れる情勢だと立民の議席数も相対的に少なくなっただろうが、実際は公示前のgdgdから希望失速だからね。
だから、立民も候補が少ないなりに上手く票を集められそうな情勢になった。 躍進するって記事が出て、緩みも生じるだろうなぁ、という印象。
自民党では二階が引き締めてるようだが、
立憲民主党では誰がその役を担うんだろう。
この日の演説で、蓮舫氏は「私は今なお参院民進党の国会議員。
信頼できる方だけを応援する」と表明。
そのうえで、「立憲民主と希望の候補が一緒に出ているところでは、立憲民主の候補者を応援したい」と述べた。
街頭演説には立憲民主の枝野幸男代表も加わり、蓮舫氏と並んでマイクを握った。（中崎太郎）
おいおい蓮舫ｗ
立憲民主の支持率に偉大な貢献してくれるんかいｗｗｗ
>>934
100人以上の候補者を出せなかったのが悔やまれる
もう２日程度勢いが遅かった
地方の民進系前議員が雪崩を打つまでもう少しだったのに >>943
立憲民主の勢力が大きくなっていたら希望の党ではなく立憲民主が集中攻撃されていたと思う 立憲民主党50
岡田無所属連合20
希望(右翼&民社右派&小池子分以外)30
社会民主党2
で統一会派100議席行けそうかな
野党の左派的統一の完成だが。
>>885
そんな事はあり得ない。縁の下から支えると元総理はブログに書いていた。
古稀過ぎているし、生臭い野心は無いよ。脱原発だけに燃えている。
握手してもらって、立ち話したが、ギラギラしたところの無い、上品で温厚な紳士だった。 菅を軽んずる向きがあるが、
裸一貫で総理になった男だ。
只者ではない。
>>945
望ましい。是非それでいってくれ。
敵味方はっきりしててよいね。 目標達成とかするには、かなりの臨機応変さが大切で、俺もある程度の社会人経験から身に染みているしｗ
非自民党系支持層（民主党に期待した人）には柔軟よりも初志貫徹を求める傾向があった。
なので、立憲民主党は柔軟性あり、臨機応変に理解のある支持層を獲得するべきｗ
柔軟性あり、臨機応変に理解のある支持層が立憲民主党支持者になれば、立憲民主党はそーいう政党に育つ。
初志貫徹志向な支持者が立憲民主党支持に集まったら立憲民主党は臨機応変な対応をとろうとしたら初志貫徹志向な支持者から批判されるので初志貫徹を常に求められるｗ
「菅がいる政党は常に大きくなる。少なくとも現状維持」
という2009年までの政界の座敷わらし状態に戻って落ち着いてくれるといいのだが
>>945
希望30もいるのかな？
細野とか中山タルトコあたり除いたら20くらいのような…
タマーキンとかは受け入れちゃうの？ ん？>>945の「以外」って何？
右派が居ない希望なんてありえんだろ。
前貼りとエダノが笑顔で握手が規定路線でしょ。 >>947
市川房江の事務所から無断で支持者名簿持ち出した菅直人
市川「あの男を信じちゃいけません！」 全国に一定数の菅直人ファンは存在する。
管のいる政党なら間違いないと。
>>947
正直菅は、総理になる直前までは真打登場と民主党の議員の中で一番期待していたのだよ
しかし、その後は語るまでも無い 俺から見た枝野って初志貫徹よりも臨機応変タイプだと思うんだがねｗ
立憲民主党は今回の選挙で存在感を出して、本番は参院選で勝つことだな。
そのあいだに地方組織の強化とか、地方議会の強化とか、ガバナンス強化とか。
>>953
その手の話は、デマだよ。市川房枝の著書に菅元総理の悪口が書いて有るってデマもあって、わざわざその本を買って読んだが、一行も書いて無かった。 おそらく選挙後は連合のほうから立憲にすり寄ってくるだろう。
エダノンには、小池前原と通じておきながら、
世間の目が厳しいとみるや、責任逃れのように自主投票とした連合上層部に一定の発言力を持ってほしいものだ。
>>958
立憲民主党の躍進は、あくまでも今回限りであって、
参議院選や地方選で勝てると言う状況が思い浮かばない。 >>961
そうだよ。 デマだと片付けるんだよ。
市川房江は人の悪口を本に書いて残すような人間ではありません。 >>962
無理じゃねぇかな。
ＩＷＪの対談観たけど、枝野はもっとらしい言葉を並べ立ててはいるが、中身は何もない。
肝心なことは何も答えない。これでは共闘も糞もないと思ったね。
むしろ連合追従の枝野を周りの連中が引き戻す位の動きを示せないと今後は厳しいだろう。
俺は結構邪悪というか、危ういものは感じたね。中央とどうナシつけたかしらねぇけど。 >>961
田中秀征も、菅が民権というので、同志と
思いさきがけに誘ったら、醜い権力亡者
だった。人を見る目のない自分に吐きたいほどの
自己嫌悪に陥ったといっていた。
菅の人間性がアレなのは否定できないのでは？ >>952
兵庫１の井坂とか？
いい仕事するよ
希望から出たばかりに比例復活も危うくなってきたけどな もうオーバーフローしてしまえ
オーバーフロー目指してやらないと選挙では負けるよ
気にしてたらダメ
北信越にもう一人比例単独の案山子を置ければ
オーバーフローはほぼ心配なかったのだが
>>968
ふむ。希望はちぃと調子乗りすぎたな。
コイケは小心者だが、連合を無視できる党首はそういない。
俺としては政敵ではあるが、もうちょい頑張って欲しいもんだぜ。 勢い余ってオーバーフロー。
勿体無いが、1～2議席より宣伝効果だよ。
まあそうなるくらいだったら良いね。
>>962
連合との関係を切らないと、野党共闘に舵を切れないな。
もう、いっその事、連合依存は止めたらどうかな？ 北陸信越単独の山本わか子さんって美人だね。
福山の秘書かなにかかな。
福島爆破軍団勢揃いでも人集まるんだな
何も出来なかったのに
田中秀征は菅をかなり批判していたな、覚えている それどころか 今 田中秀征でググったら
菅批判が直ぐに出てきた まあ、仕方ないな、菅は、正直、政局屋みたいなところがある、しかも
それが下手だ。
来年で組織固めをして2019年は統一地方選と参院選で飛躍する年へ
立憲民主党認証済みアカウント＠CDP2017
【個人寄付受付のスタート】立憲民主党は、個人寄付受付を開始しました。
議会制民主主義の健全な発展のため、立憲民主党は皆さまからのご支援を広く募っています。
個人寄付は、政治活動の重要なエネルギーです。ホームページから受け付けています。
https://cdp-japan.net/kifu/
さあ、議席を増やすための最後の追い込みだ >>969
>>970
>>972
オーバーフローは結果論に過ぎないから、余り気にしても仕方が無いな。
比例名簿に記載するだけで1人当たり600万円必要で、
それで当選者が少なければ供託金を没収されるから、気軽に候補を擁立出来ないよ。 皆意識して無視しているんだろうが、今回はほぼほぼ共産の協力で集票している。
問題はこの状態が未来永劫続くには、ハードルが多すぎるってことだ。
共産側としても、旧ミンシン復活ともなれば、そうそう支援ばかりはしていられない訳でね。
連合ってのは経団連の出先機関だから、いずれこのままならこの共闘は破綻する訳だが。
このまま行けば当選者中の女性議員割合が全政党中トップになりそう。多様性を認め様々な価値観に寛容な立場を取る政党としても良い感じだね
立憲のサイバー担当は容量増やせよ。パンクしててつながらねえ。
>>977
そんなに甘くない事は、支持者なら誰でも分かる。
政権に手を掛けるのに、これから10年は掛かるよ。 >>982
トラフィック捌くには金かかるんだよ
資産家なら献金してやんな >>980
連合を切れば問題無いと思う。
今の連合に、特定政党を支援する力は無いんじゃない？ >>985
名前は出さないが、労組は右端の２つだけ切れば良い。 自民アシストのくせに野党面してた維新がいなくなるだけでも野党にとっては今回の選挙やってよかった
希望も雲散霧消しそうだし
右寄りな奴らは野党ごっこせずにとっとと自民行け
>>973
単に立民が連合に頼らないことを目指すなら、希望3桁立民惨敗の方が良かったかもな。
まあ、立民が勝っても連合の右派労組は立民支援に手抜きしそうだけど。 >>987
そこ切れば全労連（共産）とうまくやれるのかねえ >>985
ＩＷＪの桜井のインタビューみたかな？ああいう状況よ。
あれが連合で、その連合に振り回されるのがミンシンな訳。
とても主体的な組織とは程遠い。あれでは先がない。
かといって、連合依存をやめれば大半が落選間違いなしと。
つまり今回の連合東京の様に、地域事情で連合も分裂する訳なので、
平たく言えば電力総連や自動車総連辺りとの関係を断ち切る決断が必要なんだよ。
でないと原発反対も消費増税反対も言い出せない訳だ。 >>985
立民が連合と手切れすると、選挙の実働部隊を自分で探す必要がある。 ま、あとは君ら「支持者」が枝野が連合の老人たちに土下座しそうになったら、おつむをひっぱたくこった。
連中は日頃カネくれるスポンサーに土下座し続ける習性がある。
その習性を一時忘れるのが現在の選挙期間中なんだ。
だから平時の支持者の声こそが、重要なポイントになってくる訳よ。
mmp
lud20180223145727ca
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