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【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part114【新・新2・X・X】 YouTube動画>1本 ->画像>12枚


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1名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f2f-DYJi)2019/06/10(月) 08:15:39.07ID:I/K5qeH80
(↑スレ立て時この上に一行 !extend:on:vvvvv:1000:512 と追加してコピペしてください)

ここは『新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2 ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V 長き神話の果て』『世界樹と不思議のダンジョン2』『世界樹の迷宮X(クロス)』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(Part77で世界樹V葬式を、Part105で世界樹X葬式を、それぞれ発売と共に新世界樹葬式と統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。

新シリーズというディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新1の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVやコラボタイトル2作目のセカダン2、3DS最後の世界樹にしてお祭りゲーであるXも
自由な想像やプレイスタイルを尊重しない新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
また、上記葬式対象以外の作品(世界樹I〜IVやセカダン1も含む)への批判はスレ違いになりますので然るべき場所でしましょう。

●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
極端な職格差や既存職の魔改造があるなら要らない
露骨な勇者様ポジションの職業が要らない
下品な悪ノリが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
PCに勝手に喋らせたり同じ姿のNPCを出してイメージを壊すなら要らない
不快なNPCが出しゃばったり勝手に同行するなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト・BGM・マップ使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない

●関連リンク
前スレ
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part113【新・新2・X・X】
http://2chb.net/r/handygrpg/1553405014/

新世界樹の迷宮シリーズ 葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)

2名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa9f-fuh5)2019/06/10(月) 11:18:14.40ID:Tj8ECHOna
次スレ立てろとか言ってた馬鹿なんで自分でやんねんだ?

3名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sdd7-3LPb)2019/06/10(月) 11:43:14.90ID:LX9ZZBeKd
-fuh5

4名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スフッ Sd2f-ypko)2019/06/10(月) 12:23:43.54ID:oRT7fAoId
>>1

5名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c1ea-tGlI)2019/06/10(月) 12:39:50.88ID:kdGHVGAI0
>>1乙です

6名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ドコグロ MM4b-1CNd)2019/06/10(月) 12:47:28.53ID:lfm6EuOWM
>>2
巧妙なスレ立て妨害

7名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd2f-hJvM)2019/06/10(月) 13:05:52.47ID:gv6cMPKEd
>>1
たて乙
まだまだ語り終わらないね

8名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6b01-DaxN)2019/06/10(月) 14:18:31.88ID:+7upDfEA0
>>1
ストーリーなんて風味付け程度でよろし

9名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e32f-DYJi)2019/06/10(月) 15:00:37.70ID:I/K5qeH80
DRPGのストーリーなんてダンジョンに潜って探索するための理由付けでしかないし
しかも冒険者ならダンジョン探索する理由なんて「そこにダンジョンがあったから」で充分
DRPGとストーリー語りは相性悪い

ただでさえ相性悪いのにしかもそのストーリーが小学生が考えたような稚拙ストーリーでは

10名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c1ea-tGlI)2019/06/10(月) 15:28:35.40ID:kdGHVGAI0
風味でもがっつり一般冒険者sage小森の子ageは忘れない
さすこもですね

11名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ df01-K3Ee)2019/06/10(月) 17:32:59.98ID:eZJnIXn60
隠し味にウンコ入れる所業

12名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3bf8-y+gD)2019/06/10(月) 18:21:10.68ID:7KkzwuAG0
個人的にあのコモリンキャラageと冒険者sageがなかったらまだ許せたのにクソスまでコモリンキャラage引きずっててやべーわ

13名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7f59-ipS9)2019/06/10(月) 19:01:36.14ID:Kxy7Irpu0
>>11
隠れてないんですが

14名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c302-fbqF)2019/06/10(月) 19:18:34.87ID:vP+CFSXc0
>>1
乙です
あとすまんかったな、950が気付いてないのかと思って声かけたつもりだったんだが
次からは早めに宣言して立てるわ

新のストーリーなんてJRPGと並べるのも憚られるゴミだったし、新3出せなくてザマァとか思ってたが
その結果出たのがクソスっていう、もうほんと救い様が無いな

15名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d990-5Qy+)2019/06/10(月) 19:51:42.64ID:ODitIxHP0
まだ新3出ないかなとか言ってる信者いる...

16名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ df01-y+gD)2019/06/10(月) 20:30:03.55ID:ukRpZusV0
>>1
立て乙

4の頃は割と(絵柄が)好きだったが新やV以降はもう小森のついでにひむかい嫌いになったわ

17名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1d-fuh5)2019/06/10(月) 20:40:08.99ID:Pbjidjlma
>>14
その950が次スレ立てるって伝統はもういらんだろ

18名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e32f-DYJi)2019/06/10(月) 20:40:13.08ID:I/K5qeH80
日向の絵は3の頃が一番よかったな
そのあとはどんどん劣化しとる

劣化してないのは古代の音楽だけや

19名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c38e-9o0w)2019/06/10(月) 21:15:33.84ID:yLFDBbrI0
古代さん自体は劣化してないんだろうけどモチベーションがなあ

20名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ df01-y+gD)2019/06/10(月) 21:19:25.51ID:ukRpZusV0
>>17
おっそうだな、一生ROMってろ

確かに古代さんの樹海BGMだけはどうしても聴き入ってしまう…。唯一の癒しというか

21名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0b05-8GiV)2019/06/10(月) 21:19:58.54ID:iQyl5Nkf0
XのBGMが過去作の使い回しやアレンジだらけだったのはモチベが落ちてるのかねぇ?

22名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 45aa-ik9a)2019/06/10(月) 21:24:42.47ID:qow/huK40
どう考えてもモチベーションが落ちておざなりになってるんだろうとは思う

23名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 43da-K3Ee)2019/06/10(月) 21:25:26.80ID:y/DGxWPL0
>>1
スレ立て乙

114か ホント良いシリーズだったんだよなって 事前情報ゼロでパケ買いした初代世界樹が初3DRPGだったんだよなぁ・・・

24名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e32f-DYJi)2019/06/10(月) 21:44:21.41ID:I/K5qeH80
ゲームの葬式スレが3桁行くのは少ないで
3桁行ったゲーム葬式スレて10本も無いやろ

オレが知ってる限りではFF13の葬式スレが300くらい行ったのが最高記録や

25名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3bad-T+kH)2019/06/10(月) 22:29:07.46ID:t36Uay2i0
>>1


ツイッターで「古代に禍神アレンジさせた小森有能!」みたいなツイート見て草生えなかった

26名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7b06-kziZ)2019/06/10(月) 22:43:50.67ID:DxTUYXDN0
古代 そうですね。ゲームのおもしろさももちろんそうですし、
最初のディレクターだった新納さんがとても熱心だったのがとくに大きかったと思います。
その熱心さに応えたいという気持ちがモチベーションになってくれました。
向こうが真剣だから、こっちも自然と真剣になれるんですよね。
 それがたとえば、「……この人、ちゃんと考えているのかな?」っていう人だと心配になりますよね。
うちもゲーム制作をやっていますから、
これはゲームの出来が迷走するだろうなっていうのが先に分かってしまうんですよ。
ディレクターさんの迷走って、ゲーム内容にそのまま出ますから。
 その点、新納さんはビジョンがはっきりしている人で、
『世界樹の迷宮』シリーズの柱というものが初代作品でしっかりと完成していた。
だからこそ、シリーズを長く続けていくことができたのではないかなと思います。

27名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ab48-222o)2019/06/11(火) 00:07:16.12ID:H/uNKRnj0
>>1 乙
>>950 ワッチョイ追記忘れずに頼んだ

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
(↑スレ立て時この上に一行 !extend:on:vvvvv:1000:512 と追加してコピペしてください) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)

28名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3bf8-y+gD)2019/06/11(火) 00:45:38.47ID:vTNoOqnW0
古代さんのインタビュー読めば小森が好かれてないのがわかる

29名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2b02-EY7J)2019/06/11(火) 02:15:21.60ID:EpB2wfIZ0
VのFMアレンジの出遅れをみりゃな

30名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e32f-DYJi)2019/06/11(火) 14:48:49.29ID:8EqD9J6p0
>>25
禍神がええ曲やったらそれは古代が有能なんであって小森が有能なわけやないやん
しいて言えば音楽担当者を古代に決めた人(新納かな?)が有能なんや
誰のツイートか知らんけどまさか小森本人やないやろな

31名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3bad-T+kH)2019/06/11(火) 16:35:27.48ID:+bLA9hvL0
さらに言えば3アレンジは古代じゃないらしいね

32名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdcf-NIlJ)2019/06/11(火) 17:59:18.45ID:KAGmbPpld
3が一番好きだからこそ新3なんか見たくねえわ

33名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0b05-8GiV)2019/06/11(火) 19:48:31.56ID:eJRKfF/x0
3の大航海クエストは何だかんだすぐにボスと戦えるのと再戦も楽なの考えると楽しかったよ
仮に新3になってたらと想像すると無駄に戦闘前にNPCとボスの小芝居挟みそうで辛いわ

34名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8302-PAsl)2019/06/11(火) 20:03:35.00ID:rbnO2zau0
航海パズルは邪魔なだけだったけど、クエストのボス戦は俺も結構好きだったかな
NPC参戦も普段と違った縛りでパーティー構成考えなあかん部分が楽しめた

もしも何かの間違いで新3が出るとしたらこの辺も無駄に不愉快な仕様に変えてくるんだろうな…
小森さんはどうやったら自分のキャラに興味を持ってもらえるかをまず考えた方が良いと思うよ

35名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 45aa-ik9a)2019/06/11(火) 20:05:46.08ID:Rq76liHZ0
>>33
あー分かる
そいつは物凄くウザそうだな

36名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c1ea-tGlI)2019/06/11(火) 20:22:44.27ID:TmTeIGl00
>>34
その意見はありがたい声に変換する
とりあえずどんどん前に出して強制してNPCが褒め称えればプレイヤーもそう思うと考える
それが小森さんです

37名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 45aa-ik9a)2019/06/11(火) 20:29:48.48ID:Rq76liHZ0
>>34
いやもうそんな時期はとっくに過ぎてる
小森は自分の作り出したクソNPCたちは受け入れられるような物じゃないと認識すべき段階だから

38名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1d-fuh5)2019/06/11(火) 20:34:42.19ID:XhNKu4G8a
俺は新世界樹3はマジで期待してる。
航海クエストでも
灯台の中を探索したり
海賊の居た洞窟をマッピングしたりしたい。
グリモア本当嫌いなんであるなら論外だけど
かなり面白いのが出来ると思う。

39名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ df01-K3Ee)2019/06/11(火) 20:40:22.70ID:bb2HHCLA0
アウアウウー Sa1d-fuh5

40名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ df01-y+gD)2019/06/11(火) 21:22:57.07ID:NLhJBdIT0
根拠の無い期待、暴言、独り善がりな事を懲りずにのたまう小森レベルにつまらないのがまだ居るのな。3要素なら新が爆死した結果生まれた長き神話()とクソスで我慢しろ

41名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0b05-r8+6)2019/06/11(火) 21:40:46.73ID:eJRKfF/x0
>>38
結局のところ、それは4の小迷宮と同じで4の飛行船が船に変わるだけになりそう…
でも間違いなく立ち絵のあるNPCの数は無駄に増えてグッダグダしそう…
はい、それは世界樹]ですね…

42名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sdd7-3LPb)2019/06/11(火) 22:30:49.37ID:MawuREKAd
>>41
荒らしに触るな

43名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa9f-9fr7)2019/06/11(火) 22:35:16.66ID:ADi5oO4/a
誰かと思ったら霊前で暴言吐いたマナーのない人か

44名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1d-fuh5)2019/06/11(火) 23:31:34.37ID:S8Avux+7a
>>41
大航海で小迷宮を遊べるなんて最高だな。
早く新世界樹の迷宮3を遊びたいぜ!

45名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1d-fuh5)2019/06/11(火) 23:33:05.85ID:S8Avux+7a
>>40
根拠はあるよ。
新世界樹の迷宮3なら必ず面白いに決まってる。
ATLASは新世界樹の迷宮ファンを絶対に裏切らない!

46名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1d-fuh5)2019/06/11(火) 23:34:19.55ID:S8Avux+7a
>>33
その楽しい大航海をさらに奥深く楽しめるのが
そう!
新世界樹の迷宮3なんだよね!

47名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1d-fuh5)2019/06/11(火) 23:35:08.31ID:S8Avux+7a
>>34
君は本当に大航海クエストが好きだな。
好きにも程がある。
新世界樹の迷宮3をお楽しみに!

48名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c302-fbqF)2019/06/12(水) 00:36:28.99ID:OMOO9DYU0
VXで使えなかった素材(笑)使い切ったんだから無理だろ
あほくさ

49名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd2f-vjC7)2019/06/12(水) 02:07:30.72ID:q0Qj/Yy4d
航海の共闘は想像の余地を残してたから嫌いじゃなかったな。グラも声もなくて

50名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6dda-uQfi)2019/06/12(水) 10:21:43.30ID:q2L8bUUn0
せめて各ボス全パターンクリアしたら自PTのみで戦えたらな
ほんと意味不明だったわ

51名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1d-Vosv)2019/06/12(水) 12:08:04.84ID:YIuLxL1ia
大航海のNPCルーチンが個性的で個人的には好きなんだが邪魔というのはすごくよくわかる
NPCなしでも挑めたら良かったよね

52名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロ Sp93-BfAQ)2019/06/12(水) 12:47:15.75ID:x0SEpwm1p
全く知らない作品なんだが聖剣伝説3がリメイクされると聞いて、評価によってはキャラメイクゲーとしてそっちにシフトしようか悩んでる
DRPGでの次の行き先はわからん
世界樹はもはや腐りかけでPC冒険者すら見てられん

53名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c1ea-tGlI)2019/06/12(水) 13:57:56.04ID:4a89Fkr30
固定キャラじゃね
そりゃ小森キャラよりはマシだろうが

54名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロ Sp93-y+gD)2019/06/12(水) 17:31:53.25ID:x0SEpwm1p
すまん固定キャラだったわ間違えた。なんか変な熱に当てられてた…

55名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1d-fuh5)2019/06/12(水) 20:33:34.81ID:IAK96XH7a
新世界樹の迷宮3のストーリーモードは
パイレーツは仲間になるだろうな。
そいつが居なきゃ船進まないみたいな話になると思う。
人外の存在も面白そうだから
ビーストキングとアンドロも仲間になるだろう。
残り2人は
ミズガルズ図書館調査隊になるはず。
前衛>
ファランクス アンドロ モンク
後衛>
パイレーツ ビーストキング


そんなとこだろうか。

56名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5dad-J9ZI)2019/06/12(水) 20:36:19.28ID:Fx1EB1A80
アゼルバイジャンモデルの処女、日本人政治家が落札
http://2chb.net/r/livebs2/1560338216/l50

57名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8b01-r6Jh)2019/06/13(木) 15:57:40.06ID:kLe5Jgcr0
根拠って言葉の意味も解らない池沼がよくまぁ飽きずに臭い妄想を垂れ流せるもんだわ…

しかし平成終わりに近づいた頃からアトラスだけじゃなく他のメーカーのソフトも評価低いの多くなった気がする…。クオリティが下がったのか自分達の目が肥えてしまったのか…
世界樹は間違いなく前者だが

58名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9a02-IPTU)2019/06/13(木) 19:53:42.77ID:OnoopQXi0
良い意味での変態(ジョブスみたいな)がゲーム業界に行かなくなったような気はする
単なるイメージだから違ってたら関係者には申し訳ないけど
今残ってるのは二束三文の平凡なオタクばっかりの印象

59名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8b01-vI2o)2019/06/13(木) 19:58:19.62ID:/Y3/mej/0
変態がいても上が通さないからね・・・。世界樹1すら鶴の一声がなかったら企画通らなかったらしいし
インディーだとちょくちょく変態さんも

60名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 97aa-IMb+)2019/06/13(木) 20:01:13.42ID:9nnV6HbG0
生産の袋小路に陥るのは日本の悪い癖だよな

61名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd5a-NT4m)2019/06/13(木) 20:02:32.60ID:YBH4v4JXd
やりたい事詰め込んでパラメータ調整放棄とか真女神転生4でもあったから、もうアトラス自体アレだと思ってる

62名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a305-Xzpz)2019/06/13(木) 20:10:12.04ID:NEmYl2c70
むしろこの手のゲームはバランスがぶっ壊れてる方が面白い気がするわ
FOEを弱らせるギミックとかほぼ一択のスキルツリーとか
ギチギチにゲームの製作側が用意した戦い方を強制されるのは嫌過ぎる

63名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 97aa-IMb+)2019/06/13(木) 20:12:37.10ID:9nnV6HbG0
DRPG系は制限ばっかり大きい気がする
硬派()=バランス崩壊の苦痛ゲーとかさ
小森樹は違う意味で破綻してるけど

64名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1a1f-zNK4)2019/06/14(金) 01:27:08.57ID:QzO648vw0
アトラス謎の少女設定に大食いが追加確定

65名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd5a-NT4m)2019/06/14(金) 01:37:38.69ID:P9B+z3f1d
大食いとか料理が異常にヘタとか、もういいよ…

66名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srbb-zspR)2019/06/14(金) 12:20:42.76ID:+8d3xDnUr
E3でも何もなしとかこいつ(小森)何しとるん?

67名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd5a-ehe+)2019/06/14(金) 13:17:25.17ID:qGj4S72dd
>>45
小森が喜びそうなありがたい声なのにメーカーのスペルは間違うんだな

68名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 63ea-Dhbi)2019/06/14(金) 15:32:32.20ID:60zTFpyO0
>>66
窓ぎわでクソGMやってそう
NPC大活躍なw

69名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd5a-0OHT)2019/06/14(金) 17:00:03.25ID:OlZuRWuGd
>>52
まだ聖剣リメイクに騙される人がいるのは凄いと思う
あんだけ散々にやらかしまくってるのに

70名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sac7-ZTVN)2019/06/14(金) 18:59:46.64ID:jRUMv3yIa
ポシャらずに3まで出るということは小森樹より出来いいんだろうな

71名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a302-vI2o)2019/06/14(金) 19:07:20.91ID:7op/dIg+0
聖剣2はともかく3はゲームとしての要求ハードルは低いからビジュアルとBGMだけで騙せられる

72名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 97aa-IMb+)2019/06/14(金) 19:07:51.05ID:okNikWVl0
>>68
多分一人でな
誰も居ない卓に一人で騒いでると思うとちょっとしたホラーだな

73名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3363-jya6)2019/06/14(金) 23:26:19.18ID:Sj92gpQ30
聖剣リメイクはバグだらけでまともにゲームになってない
ぶっちゃけこのシリーズより遥かに終わってるよ
まあ買ってみるのは自由だ

74名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a305-Xzpz)2019/06/15(土) 01:47:52.37ID:71FF4W660
聖剣は2も3も好きだったが完全にキャラゲーと割り切ってた所が有るよな
ある意味新世界樹が目指そうとした到達点かもしれんが新はキャラゲーとしても中途半端過ぎたわ
本当にキャラゲーやるつもりならダントラみたいにキャラ毎に複数の職とグラ位用意すべきだった

75名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sac7-7T6l)2019/06/15(土) 01:48:42.79ID:xjAyISN3a
シリーズ終わらせた作品よりマシ
新はともかくVとXは元作品は良かったとすら言えないし

76名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd4b-E2Jn)2019/06/15(土) 01:49:24.87ID:2C3dVHtJd
普通そこが最低ラインだよね
なんで世界樹で固定PTかつ転職とかいうお茶濁しで許されると思ったのか

77名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd5a-0OHT)2019/06/15(土) 09:32:30.40ID:E6Wba72cd
聖剣も4で終わってしまって10年以上経つけどね
どっちがマシかなんて不毛な論争には興味ないが
どっちもクソなのは分かる

78名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd5a-NT4m)2019/06/15(土) 10:37:12.29ID:1uGKLaELd
ゾンビが徘徊してるほうがイヤじゃない?

79名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sac7-n4BA)2019/06/15(土) 11:05:49.45ID:gd7yi3Vta
新世界樹の迷宮3なら最高傑作なんだけどな。

80名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1a52-vI2o)2019/06/15(土) 11:35:13.64ID:Vw8xN07P0
新TUは「それ行けミズガルズ図書館〜エトリアの迷宮調査〜」くらいの番外作品なら許してた

81名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ dbad-okRp)2019/06/15(土) 12:24:44.92ID:b2hnHQqJ0
【放射能】 V6・三宅健、深刻な「体調不良」報道
http://2chb.net/r/liveetv/1560568163/l50

82名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4e48-G3dp)2019/06/15(土) 14:12:19.66ID:cn3islGQ0
ルフランの続編、発売されない予感がしてきたぜ……
世界樹どころか、DRPGがいつまで生き残れるかが最近不安で仕方ないわ

83名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sac7-ZTVN)2019/06/15(土) 14:23:59.19ID:m7Ytbee4a
>>80
それ

外伝もしくは番外編なら「チャレンジとしてはアリ」で済んでた
なんでリメイクでやったんだ、なんでその路線でナンバリングまで染めたんだっつー

84名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d705-Xzpz)2019/06/15(土) 14:24:22.16ID:X/8fEPcz0
最近はRPG自体が外人受けの良いアクションRPGになっていってる感じがしてツライツライ…
FF7リメイクもアクション主体みたいだしターンバトルのRPGは絶滅しそう

85名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9a39-NV5V)2019/06/15(土) 14:29:00.83ID:3Iej5wVJ0
不快なのしか作れないならいっそシナリオ無くした方がマシ

86名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9aad-MMMi)2019/06/15(土) 15:17:05.71ID:X+1hlMzF0
>>80
とてもそれ
それでも冒険者disは許せないが……

87名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f606-e/1c)2019/06/15(土) 16:02:05.76ID:hwVljj1Y0
謎のアニメムービーゴリ押しを見るに
あわよくばペルソナみたいにTVアニメ化とか考えちゃってたんだろう
爆死しても声優に会うのだけは譲れなかったのでVXでも声は入れました

88名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8b01-vI2o)2019/06/15(土) 17:26:52.13ID:1v5T31cP0
>>87
アニメ化意識は間違いない
小森自身がこじらせてる上、売り上げ大差ないデビサバ2がアニメ化してた時期だしな

89名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sdba-+OIp)2019/06/15(土) 17:51:47.95ID:Qy+zYujxd
>>88
岸とかシリアスあんまり得意じゃないしゲームのシナリオ無理やり纏めてまともな結果とかでないよな
デヒサバの駄目さ加減は明らかだった

90名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9a02-IPTU)2019/06/15(土) 18:08:37.29ID:V4H477/E0
デビサバ1は普通に楽しんだんだが
2のシナリオは「変に媚びてる」「ライターの勉強不足(無知)が透けて見える」で
一気に萎えた。特にヒロインの造形あれは酷すぎる…。
1と比較して登場人物の精神年齢が一気に幼稚になってるのよね。

シナリオ誰が管理してたのか知らんけどこれもどうしてこうなったな感じ。

91名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウエー Sa52-QngM)2019/06/15(土) 19:24:28.59ID:n8hbH2ema
かなり関係なくて悪いんだけど
会社潰れた場合ってDL版とか追加DLコンテンツの類って配信止まるんだよね?
ということはそれらのコンテンツを後から手に入れようとすると
DLコンテンツを購入/DLした中古本体を手に入れないと無理ってことになるの?

92名無しじゃなきゃダメなのぉ! (SG 0Heb-wnIh)2019/06/15(土) 19:26:08.03ID:eo9IKExbH
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93名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sac7-ZTVN)2019/06/15(土) 22:30:12.13ID:nIcIwXpba
デビサバは女神異聞録が久しぶりについた作品だったのに
2で即抹消されたあたりP路線でいけとか言われたんだろなとは思った

全部あの路線にすりゃ売れると思ったアホは反省しろよマジで
世界樹を新で染めた小森とやってること変わらんわ

94名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sdba-NT4m)2019/06/15(土) 23:50:05.91ID:WYNwslIUd
他作を貶めるのもたまにはいいと思うけど、ペルソナにもテイルズにもなれなかっ新世界樹は哀れですねえ

95名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 631f-zNK4)2019/06/16(日) 00:05:06.94ID:/zidIgwT0
看板にはなれない作品かもしれないが
それでも一定数こつこつファンが増やしていけた作品だったとは思う
実際マイナーすぎてさわりもしないが薦めたら楽しんではくれた人は多かった
4まで。

96名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdba-E2Jn)2019/06/16(日) 00:09:57.08ID:W4DPKNx7d
極めて明言化しにくいんだけど新以降って戦闘とか探索に異常な違和感がある

97名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 97a1-2qry)2019/06/16(日) 00:20:54.32ID:jgIKdieB0
新以降っていうと大体フロアジャンプ関係か

98名無しじゃなきゃダメなのぉ! (KH 0Hba-OzwZ)2019/06/16(日) 00:21:48.94ID:/f+6As7qH
>>92
一応貰っておく  

99名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9a02-IPTU)2019/06/16(日) 01:17:15.55ID:lXZy1DCY0
>>98
場違いにも程があるから他所でやりなさいな

100名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9aad-MMMi)2019/06/16(日) 01:50:17.75ID:h1kP4igz0
多分そいつまでセットのスパムやで

101名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9a02-IPTU)2019/06/16(日) 02:02:17.06ID:lXZy1DCY0
ほんまや、注意力不足やったすまん
というかこれどうやって投稿してるんだろ
ワッチョイが変 + フォントサイズが小さい で分かり易いは分かり易いんだけど

102名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 97aa-IMb+)2019/06/16(日) 05:28:06.37ID:ZbCDfM3t0
>>94
クソGMには誰も付いてこないって事実を現してるだけよ

103名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 37f7-8cha)2019/06/16(日) 14:24:24.75ID:YFxXROe70
新と×(新3)とかいうのに注がれたリソースで新作世界樹が楽しめてたと思うと憎しみを感じる

104名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4e48-G3dp)2019/06/16(日) 16:02:21.81ID:nMGkfr2D0
>>103
vも許すな

105名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 63ea-Dhbi)2019/06/16(日) 16:29:57.85ID:gFoaexlu0
セカダン2も

106名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a305-Xzpz)2019/06/16(日) 16:46:14.24ID:TLx/5sh00
まず新世界樹1のお陰で新と無関係の筈のXとXまで新路線になったのは間違いなく
新世界樹シリーズは呪われてると言わざるを得ない。セカダンも酷いといや酷いが
アレは外伝だしね。まぁ1の問題点を直さず2を出したのは意味判らんかったが…

107名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9763-jya6)2019/06/16(日) 17:44:38.43ID:V+pb6iKl0
>>93
アトラスのタイトルなんでもかんでもP化しようとしてるよな
あれが一番売れてるのは分かるがああいうのが好きなユーザーばっかじゃねーのに

108名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 63ea-Dhbi)2019/06/16(日) 18:13:38.43ID:gFoaexlu0
ストレンジジャーニーも最初はP化しようって話出て、リメイクであの有様だし
もうスタッフはペルソナ作りたくて入社した奴らばっかりなんじゃね

109名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5af8-r6Jh)2019/06/16(日) 18:53:14.36ID:M9pokkXp0
セカダン2は問題点直ってないどころか追加で新たな問題点続出で結果的に悪化してたからな
10周年(笑)の抱き合わせ限定版売りたくて適当に作りましたという強い意思を感じる

110名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 97aa-IMb+)2019/06/16(日) 19:08:00.40ID:ZbCDfM3t0
>>107
そしてそのPもコケるって最悪のパターンだな
アホすぎるわ

111名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロレ Spbb-+dPu)2019/06/16(日) 21:43:54.16ID:zqc0NjTzp
過去作ジョブのNPCとか描かんでいいからプレイアブルキャラの新規絵増やしてほしかった
あとヒーローとかいう職業いれるの前提でボスのHP設定するのやめれ

112名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sac7-n4BA)2019/06/16(日) 22:02:43.11ID:6E2CiF91a
船も気球も面白かった。
まずは新世界樹の迷宮3をグリモア無しで出してくれ。

113名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bb5f-SY6k)2019/06/16(日) 23:58:13.52ID:ToWjwEA/0
新が付くタイトルなら絶対に買わないからいいや
UI改善した世界樹コンプリートパック(初代〜Wまで)を出しておくれよ

114名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4eb0-r40c)2019/06/17(月) 00:13:16.27ID:y8rLhQZE0
>>113
UI改善だけでは物足りないので
全作に小森謹製の新キャラを追加しときますね ^^

115名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 37aa-YCmz)2019/06/17(月) 01:19:42.66ID:A0gquUtn0
リメイクかつクラシックモードなんてものを搭載した新を出してるのに
今更そんなもの出るわけないじゃないですかハハハ糞が

116名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdba-qEVS)2019/06/17(月) 03:27:44.36ID:7hg+Z39Md
UI改善(糞おしゃんてぃマッピングUI)

117名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 63ea-Dhbi)2019/06/17(月) 09:07:03.04ID:oUkNBC7K0
>>114
やだなあ、小森さんなら自キャラ追加だけじゃなく
元からのNPCを自キャラの踏み台、age要員化するに決まってるじゃないですかあ

118名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 977c-r40c)2019/06/17(月) 10:22:44.62ID:0+hluU3o0
しかし、今使うてる3DSが壊れたらどないしよ
DS系の新機種出るのは望み薄やし
エミュとかバーチャルコンソールとかもDS系は無理っぽいし
世界樹の旧作できんようになってまうわ

119名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 97aa-+OIp)2019/06/17(月) 10:55:43.41ID:fkVSto5t0
>>117
そういうのを何年も前からアトラス全体でやってドン引きされてるのに直らんよな

120名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 63ea-Dhbi)2019/06/17(月) 11:30:33.99ID:oUkNBC7K0
ありがたい声は作れますしww
なお売り上げは

121名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sdba-+OIp)2019/06/17(月) 11:34:33.14ID:qXD7oT2Kd
幻聴が聞こえだしたら末期だよね
だからアトラス全体で右肩なんだろうが

122名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4eb0-r40c)2019/06/17(月) 11:41:24.12ID:y8rLhQZE0
そのかわり悪評は聞こえない

123名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdba-rJyP)2019/06/17(月) 17:09:42.28ID:4qqcAMHPd
幻聴というか自らが作り出した虚構の声援だな
あるいは長所短所が書いてある評価の長所だけきいているか

まさか本気で批評や悪評が全てアンチのせいで
それのせいで売り上げや評価が落ちてるなんて思ってないよな
それならまさに幻聴幻覚を見てることになるが

124名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srbb-TIPh)2019/06/17(月) 18:18:23.01ID:cv9lliCVr
そもそも批判する人=アンチみたいな認識がおかしいよな...
ほめることしかしないファンって逆に本当にその作品が好きなのか自分は疑問に思うよ

125名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ドコグロ MMf7-r40c)2019/06/17(月) 18:22:53.36ID:2FWfCYp8M
>>124
>ほめることしかしないファン

そういうのはファンとは言わん
信者か小森本人や

126名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 97aa-IMb+)2019/06/17(月) 18:24:19.92ID:fkVSto5t0
儲けると書いて信者と言い出した人は神だと思う

127名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 63ea-Dhbi)2019/06/17(月) 20:26:08.50ID:oUkNBC7K0
>>123
新2発売直前に葬式スレに乗り込んできて
葬式スレやwikiが予約数減らしてるからヤメロってキレてるやついたなあ

128名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sdba-E2Jn)2019/06/17(月) 20:28:58.14ID:wW+d4uw1d
葬式にそんな影響力あるならとっくに元の路線になってるっつうのな

129名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3394-eiF2)2019/06/17(月) 20:41:28.73ID:7UYzQSCX0
>>127
真実を書かれて困る社員か

130名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 63ea-Dhbi)2019/06/17(月) 20:50:03.07ID:oUkNBC7K0
言われてみれば発売前に予約数掴むのなんて社員ぐらいか

131名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d768-hDtd)2019/06/17(月) 22:09:55.80ID:LCQocQUO0
>>55
アウアウウー Sa1d-fuh5
てめーまだ居たのか。。。
死ねよカス。たのむから900超えるまでには死んでくれよ?たのむわ

132名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 97aa-IMb+)2019/06/17(月) 22:16:21.48ID:fkVSto5t0
>>129-130
そうだよな
それに無くても予約数なんか減ってるよな
グリモアが全部悪い

133名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8b01-r6Jh)2019/06/17(月) 22:47:37.63ID:aotY4dGL0
改めてインタビュー記事見てきたが、やっぱまともなのは古代さんだけだったな。心配されて…ってかもはや信用なくしてるぜ小森サンよ…

そして信者は中身なんかどうでもいい、外見だけ自分達の好みならそれでいいっていう口は達者な割に頭弱い奴らなんだよな…。
無駄にDや声優をヨイショするから暴走し尽くしてvや×に至るわけだ…。…もうかつて大好きだった世界樹の迷宮は…長い悪夢の中で終わったんだ

134名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sac7-n4BA)2019/06/17(月) 23:08:45.90ID:X7TPkgU5a
>>131
そうやって俺を煽る事で俺を呼び出したい打算があるんだろう。
よしわかった。
これからは新世界樹の迷宮3をみんなで期待しながら盛り上げようぜ!
ここを新世界樹の迷宮3応援スレにしよう!
新世界樹の迷宮3はATLASに活気を取り戻すドル箱コンテンツであると世界中に拡散しようぜ!
新世界樹の迷宮3こそ今の日本に必要だと言える!

135名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8b01-r6Jh)2019/06/17(月) 23:25:37.13ID:aotY4dGL0
アトラスの綴り間違えてる事にも気づかないバカの寒い文章で4は偉大だなぁってつくづく思う。神々の黄昏、新なんて作らずに終わるべきだった

さて荒らし報告ってどうするんだったか…

136名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 97aa-IMb+)2019/06/17(月) 23:28:20.17ID:fkVSto5t0
>>133
聖剣伝説4が無かったと言われてるんだから俺は言い続ける
新(5と×)なんてなかったと

137名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdba-rJyP)2019/06/17(月) 23:54:32.32ID:4qqcAMHPd
少なくとも製品が実際にそういった欠点を持っていなければ
このスレや葬式wikiなんてなんら力を持たないし
あるいはそれらを問題にしない長所があるならアトラスの宣伝能力なら容易に広められるだろう

ましてやかつての世界樹は1年以上ジワジワ売れてたシリーズなのだから
販売前の評価なんてきにする必要なんてなかったはずなんだよな
メーカー側が売り逃げするつもりでなければ。

138名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f6da-vI2o)2019/06/18(火) 00:14:25.35ID:2v1u7w8y0
良いゲームつくればいくらでも手に平返すのに葬式開かせ続けるのが悪い
自分で言うのもなんだが要求するハードルかなり控えめ(W路線で特に新しいシステムとか金かかるグラ・ボイス無理に入れなくても良い)なのに

アンケだってちゃんと出してたぞ アンケの最後にペルソナネタ入れられるまでは 真面目にアンケ書いた後のアレはキレそうになったわ

139名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a302-vI2o)2019/06/18(火) 00:32:43.83ID:59jlHLbC0
まぁあのお陰でありがたい声収集でしかないって事がよくよくわかってアトラス事態に見切りかかったのはいい事だ

いいこと…?

140名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 03da-YCmz)2019/06/18(火) 00:35:21.63ID:WRqTugaI0
葬式勢なんて、むしろVXとかきちんと中身追ってるわけで、
まともであることが確認できれば買ってる側だろうから
良客なんだよな
一度離れられたら戻ってもらうことがまず大変なのに

141名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 03da-YCmz)2019/06/18(火) 00:36:05.31ID:WRqTugaI0
何がなんでも絶対にまともにしないでオナニー優先って意味がわからなすぎるわほんと
連投スマン

142名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdba-rJyP)2019/06/18(火) 00:46:21.00ID:m+VT+JYDd
いいことだな、今のアトラスにはもはやかつての世界樹は作り出せないということが明らかになったからな
まともに作れば>>138の言う通りハードルは低い
「世界樹の基本コンセプトに立ち返り肥大化した要素を減らしました」
という名目で前作の要素を切ることすらできるゲームなのだから
例え慣れたスタッフがいなくなっても基本コンセプトを継承さえしていれば問題は無かった

だが、現状のなんでもP化させてしまうアトラスにはこのハードルすら高すぎるのだろう
まして総指揮を執ってる小森が世界樹の基本コンセプトとは真逆の考え方しかできないのではね

143名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd5a-NT4m)2019/06/18(火) 00:53:15.85ID:9WDX9hpcd
ロリコンを公言できる自由な社風です

144名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sac7-ZTVN)2019/06/18(火) 00:56:32.73ID:i03IcslDa
>>138
あのアンケ俺も書いたけど最後に脱力したな
回答してほしいのは内容問わずアトラスゲーなら全部買う信者か
P5プレイヤーだけとよく解った

P路線だけでやりたいならもうそれでいいが
違う路線や懐古向けの作品二度と作らないでほしいわ
人がついたら路線変更させるのたまったもんじゃない

145名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4e48-G3dp)2019/06/18(火) 03:12:41.16ID:KuhLRYk30
新1が2013年6月発売だから、もしかして6年間も葬式してるのか
七回忌じゃないか

146名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b666-GEyX)2019/06/18(火) 04:48:45.42ID:500PiLRF0
前作の要素切っても名目建てれるって本当ゲーム制作や宣伝で有利な点だよね

ポケモンこれから先全ポケ出演は無理そうですとかスマブラSPが最初で最後の完全版に成るだろうとか
ポケダンのマグナだとか天下のニンテンドーですら苦渋の決断を迫られツイッター大騒ぎだってのに

世界樹はボイスもアニメもいらねーですと胸張って言えるんだから

147名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sdba-NT4m)2019/06/18(火) 04:52:59.97ID:uqUbPzKud
雑魚もクエストボスも三竜も使い回しで文句出ないシリーズだったのにねえ

148名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sac7-n4BA)2019/06/18(火) 05:56:43.45ID:7ouXFJfya
世界樹の迷宮12345X
新世界樹の迷宮12
世界樹と不思議のダンジョン12
ペルソナQ12



今までよくこんだけ作ったなと思う。ここに
新世界樹の迷宮3が追加されるのかぁ

149名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5a7c-X+az)2019/06/18(火) 06:16:52.22ID:8Pvwqd9A0
世界樹シリーズはもう終わってしまった復活することは無いだろう…

150名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 97aa-IMb+)2019/06/18(火) 06:46:56.37ID:yYzCLRfh0
>>147
三竜とかクエストボスはエスタークみたいな変えてはいけない分類の物だったから……
でも多分小森はそういうの理解してない

151名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1a8e-diKa)2019/06/18(火) 07:00:53.34ID:XQp9Gve30
>>145
正式に死亡が確認されたのが5の時だから2016年から数えて三年目

152名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4e48-G3dp)2019/06/18(火) 09:17:32.92ID:KuhLRYk30
>>151
確かにそうか

というか、妊娠中の熊が死んでから3年か……
俺の冒険者たちはあんなことをするために生まれたんじゃないんだ……

153名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワキゲー MM06-TKop)2019/06/18(火) 10:10:12.26ID:5I33NYLmM
熊の何が最悪かって自分で選択してないとこ
クソウサギの勝手な行動でなし崩し的に戦いになだれ込んであー熊妊娠してたのになー後味悪いねーってほんと…
冒険者が選択したならまだ納得出来た

154名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ da59-s7tk)2019/06/18(火) 11:08:27.02ID:nuwsUqdu0
>>153
そもそも妊娠がいらない
していようがなかろうが冒険者の障害になるなら倒すだけなのに不必要に後味を悪くなるだけ
〜が必要だけど魔物がいるから倒して手に入れてってだけのクエストでよかった

155名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MM4b-982Q)2019/06/18(火) 13:09:42.31ID:2c0DPwZVM
女の子が樹海にいるんだって友達になりたい→ドリアードちゃん友達になってーあっ駄目だったわ後は任せた→私の友達の冒険者と一緒に遊べて楽しかった!
サイコパス兎の第二の犠牲者ドリアードも忘れないで下さい

156名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4e48-G3dp)2019/06/18(火) 15:26:24.40ID:KuhLRYk30
>>155
そこに到達する前に心折れたので、その子は救われたよ

157名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 63ea-Dhbi)2019/06/18(火) 15:38:14.80ID:zwxmH34I0
そのサイコパスがレベルキャップ外しどころか1番会う頻度高いっていう

158名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5af8-r6Jh)2019/06/18(火) 17:59:20.64ID:8tdLYP9b0
愛されウサギちゃんがゲーム起動するたび出迎えてくれて嬉しくないプレイヤーがいるわけないじゃないですか!!!!!!
可愛い謎の少女ちゃんが迷宮出入りするたび話しかけてくれるなんて最高ですよね!!!!!!
チート設定ロリ爆乳ちゃんを助けるのに理由なんていらない!!!!!!

159名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sdba-E2Jn)2019/06/18(火) 18:06:48.61ID:JV6Jwemad
おかえりなさい勇者だかの台詞とか諺だのを使って世界観ぶっ壊したのも許されざるよ

160名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sac7-n4BA)2019/06/18(火) 18:33:22.77ID:lUimvwwya
>>131
新世界樹の迷宮3はグリモア無しだと思われる。
世界樹の迷宮3はサブスキルがあるから。
世界樹の迷宮1と2はサブスキルが無いからグリモア投入された。
大航海クエストをまた楽しむ事が出来るぞ!

161名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f6da-vI2o)2019/06/18(火) 18:49:13.25ID:2v1u7w8y0
サブクラス良いよね じゃあW遊ぶわ

不安視されてたハード移行一作目がほぼ完璧といっていい出来だったのになぁ・・・

162名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8b01-r6Jh)2019/06/18(火) 18:55:48.44ID:VaTeyRqA0
大後悔クエストは所詮、先の時代(4の大地、不快感の無いNPC加入)の敗北者じゃけえ…

4のサブクラスはホント色々考えられて好きだった

163名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9a02-IPTU)2019/06/18(火) 20:37:59.94ID:cfMaBpJp0
Wの何が良いかって言うと、作りがとても丁寧なんだよね
新1新2VXと仕事内容がやっつけに劣化していくのが目に見えるようでなあ

164名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1a8e-diKa)2019/06/18(火) 20:43:56.12ID:XQp9Gve30
>>161
4が完璧とはとても言えんぞ
致命的なバグは無いにしてもボリューム少ないし周回プレイも難しいし
・・・改善すべき点ははっきりしてたんだがなあ

165名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdba-E2Jn)2019/06/18(火) 20:45:13.33ID:FZ01JaNud
完璧なんだよなぁ

166名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 338d-Tfn/)2019/06/18(火) 20:49:03.44ID:dps2vh0l0
初世界樹が4だったからか3F構成は丁度良かった、でもボリューム足りないってのはなんとなく分かる、もっとやりたいと思ったし

167名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bbe6-NT4m)2019/06/18(火) 21:04:11.95ID:7GSmNkEo0
ボリュームが一番の不満って、クオリティに文句はないって事よね

168名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9a02-IPTU)2019/06/18(火) 21:23:26.29ID:cfMaBpJp0
まあそうよね
4の不満点として真っ先に挙げられるのが迷宮のボリュームで、あとは小迷宮の扱いとか
クオリティ自体には大きな不満もなく、次回作もとても楽しみな作品でした
なお新VXという現実…

169名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 97a1-2qry)2019/06/18(火) 21:25:14.81ID:bWUSh7hp0
バランスの取り方は最近のに比べるとだいぶ雑な気はする
ベテランやマスタースキル解放で極端に火力上がったりするし
ただメインで使えない職とかはそんな無いからそこまで不満では無いけど

170名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 97aa-IMb+)2019/06/18(火) 21:27:04.40ID:yYzCLRfh0
ないない

171名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b605-wZ97)2019/06/18(火) 21:32:10.24ID:lz286jGL0
細かいところでは、メディックのノービススキルがニート不可避な点とか
スナイパーのマスタースキルにもっと夢をくれとかあるけど、産廃はいないからな。

172名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sac7-ZTVN)2019/06/18(火) 21:37:01.41ID:LeAXGcRna
>>164
満足したけど不満を言うとしたら…ってレベルの出来って実は凄いんだなぁと
まずまっさきに不満がでてくる新以降を見て理解したよ

173名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bbe6-NT4m)2019/06/18(火) 21:52:02.31ID:7GSmNkEo0
最近のほうが雑やろw

174名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdba-E2Jn)2019/06/18(火) 22:09:39.59ID:9jH2x3H3d
最近の方が圧倒的に雑だろ…

175名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1aad-Y8oS)2019/06/18(火) 22:12:13.07ID:XKQB2Q3Y0
世界樹の迷宮としての完璧は初代
ゲームとしての完璧は4だろう
新以降はどっちもゴミ

176名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bbe6-NT4m)2019/06/18(火) 22:15:03.93ID:7GSmNkEo0
階層の見せ方は1・2が頭飛び出してるね

177名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6301-Dkoa)2019/06/18(火) 22:17:12.35ID:Q8lFxqvO0
4はグラフィック、デザイン面が好きじゃなかったのと、スキルのレベルキャップはそうじゃねえだろと思った
4まではどれも一長一短ありつつ総合的には高得点って感じがする

178名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f6da-vI2o)2019/06/18(火) 22:45:24.09ID:2v1u7w8y0
個人的には初代が?一番好きだけど他人に薦めるならW そんな感じ
Wはボリューム不足という意見はよく見るけど、物足りないと思うのは出来が良い証

実際、foeの数やPCの能力値のバリエーションが4未満なのに、物足りないって言われないやつがあるよな

179名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdba-qEVS)2019/06/18(火) 23:08:48.77ID:ppCHbbRzd
Wのレベル制限はゲームデザインに関与してるからまぁ理解出来るんだけどvの自称する二つ名と種族スキルはレベル制限そのものがイミフだったわ、ユニオンが種族固定なのも含めて
×に至っては本当に形しか真似てなくて呆れた

180名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ da59-s7tk)2019/06/18(火) 23:33:28.20ID:nuwsUqdu0
Xみたいにサブでのスキルが本当にほぼ半分の性能だとパッシブ取ったら後はオマケ、使いでがあるものは僅かでつまらなくなった
4はサブでもスキルの性能を本職の7割くらいで使えてしまうことを本職を喰いかねないと問題視する声があったけど、今思うばバランスと面白さの均整取れる位置はここだったんだなって

181名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3394-eiF2)2019/06/18(火) 23:39:47.94ID:+aC0Pmno0
制限する方向の調整は開発が楽になるだけ
自由度を上げつつ調整をがんばってくれとしか言いようがないわ

182名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 97a1-2qry)2019/06/18(火) 23:40:10.55ID:bWUSh7hp0
アタッカーは迷ったら思考停止でサブモフにすればいいって調整はあんまり良い調整だったとは思わんかなあ
どういう調整を良調整と呼ぶかはともかくなんか神聖化し過ぎじゃないかと

183名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9a17-pzjC)2019/06/18(火) 23:50:00.86ID:Z5wAG4PA0
Wもパズル要素強すぎて大地もダンジョンもあまり好きではなかったけどな
人それぞれだけどWが最高連呼されると首傾げるわ

184名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9a02-2qry)2019/06/18(火) 23:59:51.54ID:g1DWLCFE0
4も好きだけどやっぱ初代が最高だわ
純粋な探索する楽しさは初代が一番突き詰められてる

185名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdba-E2Jn)2019/06/19(水) 00:15:50.26ID:WQoiZRdId
Wは定期的に「持ち上げすぎ」とか「神聖視してる」とか言われるよな

186名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd5a-NT4m)2019/06/19(水) 00:19:04.38ID:IQV5RTmEd
後がひどすぎたからね

187名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sac7-ZTVN)2019/06/19(水) 00:19:24.47ID:cW2DSIOUa
その後がどんどん駄目になっていたため
相対的に「あの頃がどれだけよかったか」という指標にしてるのはある

188名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd5a-zqNY)2019/06/19(水) 00:59:07.32ID:LgGM+EAJd
4は3DS一作目として間口を広げる役目は果たしてたし続編に繋がる出来だったと思うよ
あの頃5にすげーワクワクしてたもん
5でまた尖らせても良かったしボリューム上げても良かったんだよ
誰かさんは全部無駄にしたけどな

189名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdba-qEVS)2019/06/19(水) 01:22:02.81ID:P6DDohQtd
俺もやっぱ初代が一番好きよ
もう一回予備知識無しでシンジュクに突入したい

190名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4e48-G3dp)2019/06/19(水) 01:31:16.21ID:qM6D71wd0
4面白い!→1から買おうかな?→お、リメイク出るのか

シンジュクがどの程度衝撃だったのか、おかげで想像もつかない……

191名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a302-vI2o)2019/06/19(水) 05:05:19.42ID:cIFxaOQl0
俺は1 2ビジュアルで4の手堅くまとまったDRPGがやりたかっただけなんじゃ

192名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sac7-n4BA)2019/06/19(水) 06:13:53.68ID:7ts3XiE1a
シンジュクがネタバレしないように
曲名にもシンジュク入れないでほしかった。
そこから知った人居たみたいだし。

193名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 97aa-IMb+)2019/06/19(水) 06:15:44.75ID:fN9GtdY20
別に4のビジュアルでも問題ないけどな

>>190
ネタバレ見てたけど普通に忘れててビビった記憶しかないな
だから通貨がエンなのかと

194名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロ Spbb-r6Jh)2019/06/19(水) 07:43:25.55ID:+DmDCVRup
神聖視とかじゃなく真剣に初世界樹である4をやってた頃が一番楽しかったな。サブクラスのバランスが良く自由度が高く思えてワクワクした(×で思いっきりぶち壊されたが)。
デザインはまぁ人を選ぶだろう、ボリュームの少なさとか次回作への改善点がハッキリしてるのは今思うと好感的だった。
新と新2は何も知らない頃、ふーん…って気持ちでストーリーモードクリアしたが、露骨に冒険者sageを感じたのとシステム等にしても納得いかない気持ちではあった。
5以降、生放送とかの影響でスタッフへの不信感が強かったし、やり始めても全く楽しめなかった…。ここから地獄は始まってたな…
少し前なら初代世界樹をやってみたい気持ちはあったが、今はもうアトラスの作品に触れたいとは思えないな…

195名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 97aa-+OIp)2019/06/19(水) 07:58:24.29ID:fN9GtdY20
アトラスが1回死んだ辺りでブロガーとの繋がりで白い目で見られてたのにな……
今も全く反省してないし
新納離脱は避けられなかっただろうしアトラスには豚に真珠だったのかもな

196名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワキゲー MM06-TKop)2019/06/19(水) 09:05:10.64ID:t7cEzK8oM
自分も初世界樹がIV
これまでダンジョンゲーそんな興味わかなかったのに体験版で綺麗な樹海と殺意高い敵、耳に心地いい素敵なBGMと手描きマッピング
一歩一歩進んでいくドキドキと極めつけに先が気になるストーリー展開に体験版終了と同時に店に買いに走った
調べたらTはファンに好評だということで買おうかどうか悩んでたところにリメイクの知らせが!
イラスト新規になったりするかな?ストーリーモードってたくさんの冒険者がでてくるのかな?パーティー自由に組めるのかな?
ワクワクしながら待ってたけど出てきたのがアレ
うん、素直に勿論DSソフトの方のT買いました

197名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5af8-r6Jh)2019/06/19(水) 09:32:16.72ID:1oYXEBkk0
今後に使えるかもしれないデータ出力とかいうコンテンツがあったのって4だっけ?あれ結局使い道ないまま終わったの?

198名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ドコグロ MM03-r40c)2019/06/19(水) 10:00:18.33ID:aozUEDiRM
>>147
極端な言い方するなら
新マップ作成するだけでいくらでも新作出せるチョロいシリーズなんや
クソみたいな新要素入れるくらいなら、新マップだけのほうがよっぽどマシ

199名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srbb-Dkoa)2019/06/19(水) 10:34:43.74ID:/RpyjEQBr
1から4は特色が違うだけで横並びの評価と思うわ
その先は段階的に落ちていくけど

200名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 63ea-Dhbi)2019/06/19(水) 11:15:41.61ID:wEsGtEUV0
>>198
つかいまわますよ
その方が声優雇えるし

201名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4e48-G3dp)2019/06/19(水) 16:08:02.48ID:qM6D71wd0
>>196
新1はまだギリギリ遊べてしまったから、
期待値が高すぎたのかなあとか、DQ1を今更遊んでも当時ほどは楽しめないようなもんかなあとか、
自分を誤魔化せてしまったんだよな……

おかげで新2を定価で買ってしまった

余談だけど、
セカダンに可能性を覚えてセカダン2定価、PQ1を楽しめたのでPQ2定価、ナンバリングを信じてV定価もやらかした
応援してるんなら予約して買えというポリシーを捨てることにした

202名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3394-eiF2)2019/06/19(水) 16:13:47.09ID:xnrxQuFh0
予約特典は売り逃げの道具できらい
良作ならあとからどんどん売れるんだから面白さ以外の追求はいらないんだよ

203名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdba-qEVS)2019/06/19(水) 18:50:29.53ID:DoL84BGJd
>>201
概ね同じコースを辿ってきたわ……
pq2でもうアトラスを信用しないと誓った

204名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd4b-E2Jn)2019/06/19(水) 19:29:45.29ID:os+FsqLsd
世界樹に限らないけど否定意見を見たら袋叩きにする奴等っているよな
そういう連中は好きな物を奪われた事ないんだろうけど

205名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sac7-n4BA)2019/06/19(水) 21:01:44.92ID:rmzwEI85a
>>204
ここは葬式スレだけどけっこう危ない領域になってる

206名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f6da-vI2o)2019/06/19(水) 21:17:26.54ID:RMXQABiK0
Wは丁寧作られてるからな 良い?意味でライト層向け  ゲーム性やシナリオ等、総合的に見ると個人的な好みはT≧W>U>Vかなぁ

此処で評価高めのUは迷宮内の雰囲気は歴代で一番好き Vはサブクラスとか新職業とかの挑戦は良かった、荒削りだったけどWで洗練されたし なおその後

207名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sac7-7T6l)2019/06/19(水) 22:49:57.36ID:801TMLXua
>>201
買い支えだのお布施だの投資として金出すのは
単なる金ドブなのは新1の頃に言われていたのに…御愁傷様

内容でなくタイトルに金出すのは
会社にとっては内容ゴミでもタイトル被らせとけば良いとしか見られないんだよ…

208名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bb5f-SY6k)2019/06/19(水) 22:54:49.54ID:bG24j45K0
>>190
新から手をつけてしまったのか・・・
いきなりネタバレ突っ込んでくるからなぁ
あのストーリーはクソだわ

209名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8b01-r6Jh)2019/06/19(水) 22:55:48.33ID:700tyJpB0
>>205
君のように前スレで踏み逃げしては独り善がりな妄想ばかりつらつらと書き並べる奴が来る事も一因なんだよなぁ
(アウアウウー Sac7-n4BA)

金ドブ仲間に同情しかないホント………自分も何を血迷って貢いでたんだろう……

210名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sac7-n4BA)2019/06/19(水) 23:07:24.09ID:U6YOUUe3a
>>209
その感覚が世間とかなりズレてんだよ。
俺の場合アーティスト関係とかスマホ関係とかのスレも見てるけど
950が次スレ作らなきゃいけないなんて今時言ってるの居ないわけ。
ここの書き込み見過ぎて凄いズレに気づいてないだろ
急がなきゃならない理由でもあるならわかるけどどうせ何も無いんだろ。
次スレ作らないからって
死ねよ!
とか言ってるのも居たろ。
あんなもん万に一人ぐらいだぞ。

211名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd5a-NT4m)2019/06/19(水) 23:14:03.85ID:TVX2Z3N4d
葬儀は形式が 大事です

212名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ da59-s7tk)2019/06/19(水) 23:29:40.73ID:zPuv+dl00
言い出した奴が一番危ない、よくあるパターンだね

213名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 338d-Tfn/)2019/06/19(水) 23:31:29.49ID:6Y9qal+W0
他がどうだろうとここはそうなの

214名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f6da-vI2o)2019/06/19(水) 23:34:58.43ID:RMXQABiK0
他所は他所 うちはうち  カーチャンよく言ってたな・・・

215名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4e48-G3dp)2019/06/19(水) 23:44:14.61ID:qM6D71wd0
>>207
反省してるわ……
途中からはお布施というか、ガチャで引き際見失って爆死って感じに近いけど

216名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1a8e-diKa)2019/06/19(水) 23:56:12.46ID:yZsdGgS90
新2は買っちゃったよ
プレイ開始時の「お買い上げありがとうございます!」で目が覚めたのがせめてもの救いだった

217名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 338d-Tfn/)2019/06/19(水) 23:56:34.83ID:6Y9qal+W0
>>214
友達の○○君を見習いなさい!

218名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8b01-r6Jh)2019/06/19(水) 23:58:19.71ID:700tyJpB0
葬式スレで世間だの他スレがどうこうだの、マジで頭逝ってる方でしたか。うんうんわかった迷惑だから他所スレか精神科に行け

今のアトラスには未来が見えないし、次のRPGはどれをやればいいのやら……最近どこも良い噂を全く聞かなくてなぁ。やはり昔のゲームに触れるしかないだろうか

219名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b666-GEyX)2019/06/19(水) 23:58:51.57ID:IMhKasrj0
>>210
そこまでいろいろ巡ってる情強がなんでスレ建て一つ満足にできねえんだよ
たてかたわかりませんごめんなさーい
ぐらい言えよ

220名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sac5-nmwH)2019/06/20(木) 06:34:07.19ID:+9OqsnRza
>>218
駄目だ。
ずっとこのスレに居る事に決めたぞ。お前の為にだ。
おめでとう!
しかしあの程度の事書かれて精神科がどうこう言うのもなかなかの発想だよなお前。
踏み逃げなんて久しく見てない事言われたから世間って書いたわけだけど別に言われなきゃ他スレとか書く必要もないんでそこ文句あんの意味わからんな。
お前とやりとりしてるとなんか面白い台詞引き出せそうな気がしてきたぞ。

221名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sac5-nmwH)2019/06/20(木) 06:36:31.03ID:+9OqsnRza
>>219
本文一行目になんか入れてワッチョイにするとかってやつだろ。
俺はそんな事しねえよ。
やりたい奴がやればいんだよ。
面白いから今度から俺が950を踏む事にした。
それを是非楽しみにしててほしい。

222名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sac5-nmwH)2019/06/20(木) 06:38:23.92ID:+9OqsnRza
しかしいつのまにワッチョイ板になったんかな。
何かあったんかな。
自演とかなんとも思わないけどな

223名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5b66-F2Fz)2019/06/20(木) 07:33:57.07ID:xACAR1/d0
いつのまにとか言えるってことはこのスレ長いんかね?
それで踏み逃げとかのルールやこのスレの流れだのが久しく見てないってなかなかの記憶力だな
その上950踏みまくって邪魔してやる宣言と来た
空気の読めなさとか記憶力の低下とか共感能力のなさは十分精神科の理由に成るからね
おとなしくごめんなさいしてROMってようね
たすれのくうきがいいならたすれいこうね
いい子だからちゃんと精神科行こうね

224名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2b8c-qR1G)2019/06/20(木) 07:34:25.65ID:7pB+vsu10
まぁ世界樹プレイヤー自体が全般的にろくでもない存在だけどな

225名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2b8c-qR1G)2019/06/20(木) 07:36:57.41ID:7pB+vsu10
いや、アトラス信者が、の間違いだったな

226名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d9aa-BN69)2019/06/20(木) 07:39:17.35ID:mScbocuj0
信者じゃなくてアトラスが金払って情報操作してる連中だろう

>>223
自演じゃなきゃスルーしとけ

227名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2b8c-qR1G)2019/06/20(木) 07:54:57.08ID:7pB+vsu10
4スレでひょんなことからちょっと初代褒めただけで叩かれたんだよな
あくまでも個人の感想を述べただけなんだが、話が通じないというか、なんというか

評判聞いて中古で4手に入れたが、俺には4が最高とはどうしても思えんかった

228名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sac5-nmwH)2019/06/20(木) 08:29:09.86ID:+9OqsnRza
>>223
別に長くねえよ
最初グリモア嫌だとか色々書いてた
でもずっと居る必要ねえだろ
俺は950を必ず踏むからそれをみんなで阻止するがいい。
そんな光景も見たいし。

229名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdb3-zoZb)2019/06/20(木) 08:35:55.37ID:eIM4fnfgd
ええと、スレ違いの話題で荒そうとかそういう流れなんか?
ここはあくまで新シリーズの欠点を言い合いながら
亡くなった世界樹を悼むスレだ
新シリーズの欠点に関連しない4までの批判や順位づけ
4までのプレイヤーに対する愚痴はスレ違いだ

勿論新シリーズの信者には3DS以降をセットにしてDS作品を叩くアホもいるので完全な分類は出来ないが
ここに持ち込むのはそうやって新シリーズも含めて叩き棒にしたアホの話からにしてくれ

230名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MM05-ah9A)2019/06/20(木) 08:42:20.64ID:VlR+/W0pM
別にお前が踏んだらその次の奴が建てる流れになるだけだよ

231名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロラ Sp8d-1Nzm)2019/06/20(木) 08:42:22.03ID:OYCNp0Fjp
文章から滲み出る幼稚さ…小学生の言い訳かな。そんなちっぽけな事にしか情熱を燃やせないとか虚しい人生だなぁ。よっぽど現実で愛された事がないんだね、かわいそうに

4は好きだが初代を否定する事はないな〜、一部そういうのが居たのか

232名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MM05-ah9A)2019/06/20(木) 08:43:28.42ID:VlR+/W0pM
反応しちまったわすまんな

233名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdb3-ePxw)2019/06/20(木) 08:49:23.43ID:7U2EEhZDd
もう見えてない

234名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdb3-zoZb)2019/06/20(木) 09:24:57.76ID:eIM4fnfgd
>>231
手間だと思うが一度ことのあらましをキチンと見て欲しい
【3DS】世界樹の迷宮IV 伝承の巨神 Part350 ・
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1557279772/

179からの話の流れだ
自分はそれを踏まえて>>229を書いた
このスレの住人として一つ聞き捨てならない台詞があるがそれも>>229ではあえて触らなかった

235名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sac5-Ky0N)2019/06/20(木) 12:19:35.30ID:UimxRJvWa
荒らしに触る奴も荒らし

236名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 01da-eGkX)2019/06/20(木) 12:20:16.56ID:J11XHhkH0
Wまでは個々人の好みでそれぞれが一番好きって人がいるのは理解できるが
一般人に勧めるとしたらWっていう優等生感だな

そういう理解もできずにWサゲ初代上げしたら叩かれるのはわからんではない
初代が一番好きって人がいるのはわかるが、ふつうの人に勧めれねーもん

237名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdb3-ePxw)2019/06/20(木) 12:25:43.70ID:7U2EEhZDd
UIが新2の初代があれば完璧だったのにな
なんで唯一の取り柄のUIすら劣化させたのか

238名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ドコグロ MMa3-K1QC)2019/06/20(木) 12:36:25.42ID:QFQ2H7jAM
ワシは3が一番好きやな
1と2はさすがにUI的につらい

一番嫌いなんは新2
途中で放り投げた唯一の世界樹や
しかもゲーム開始2時間くらいで放り投げたわ

239名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5b66-F2Fz)2019/06/20(木) 13:08:27.21ID:xACAR1/d0
>>234
4スレ見てきたけど
あれで初代叩かれたと感じるなら自業自得だし叩かれてねえわ
あの191が君だと言うなら
201と204読み返してこい
4のスレで4の評価の質問になんで順位つけてまで初代の話すんだよ

240名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 99ad-BZLa)2019/06/20(木) 15:24:42.62ID:83O8Xmjz0
クロスって正直手抜きだよね?
プレイアブルキャラの書き下ろしはヒーローしかなくて後は全部使い回しだし
迷宮も使い回し、かろうじて新鮮味があったのは3の迷宮くらいかな
(初の3D化という意味で。他は新1と2でもう見た、4も元々3Dダンジョンだし)
ギミックも予想が付いてしまうし、ボスも見慣れた面子ばかり
いま第10迷宮だけどこれならまだVの方が面白かったかな

241名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2bb0-K1QC)2019/06/20(木) 15:48:01.73ID:NXklK1mM0
クロスは女でもヒーローなんが納得いかんわ

242名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 99ad-BZLa)2019/06/20(木) 15:54:37.03ID:83O8Xmjz0
特にプレイアブルキャラの絵が昔と一緒ってのがテンション下がった
ナンバリングちがう職を同じPTにするとタッチが違うのも違和感だし、、
なんていうか同人ゲーぽかった
そこは今の日向氏が今の解釈で描いた新しい絵が欲しかったなって
その上で過去の絵もDLC入れたら使えますよってのが親切だと思う

243名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sdf3-ePxw)2019/06/20(木) 16:08:12.40ID:b70VOfQZd
普通は書き直すよね

244名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c102-mDEe)2019/06/20(木) 16:15:19.96ID:I0u1XxQI0
50面相でいくらでも描いてその気があれば勝手にねじ込むってバレちゃったからな

245名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 59e6-HQ34)2019/06/20(木) 16:28:31.41ID:CXsAMUjT0
日向さんがしんじゃうからね
しかたないね笑

246名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 99ad-BZLa)2019/06/20(木) 16:38:49.33ID:83O8Xmjz0
過去作の職業を新しく解釈したNPCキャラは大量に出てくるんだけどね
違う、そうじゃない

247名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdf3-WGl+)2019/06/20(木) 16:42:54.39ID:7eT1qNm+d
Xは冒険者の描き直しあったら買ってたと思う
迷宮すら使い回しみたいだから望むべくもないけど
新でコツコツ描き直ししとけば使い回せたのにマジでアホだわ

248名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a194-aBXn)2019/06/20(木) 16:53:18.39ID:fwv72MYx0
いやー積み重ねって大事だなー
グラは積み重ねず
改良を重ねたUIは新2までで捨てたみたいだけど

249名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdb3-3D4b)2019/06/20(木) 17:11:13.98ID:Www3QWuAd
霊堂ゴリ押しだったのも使い回しの一環なのかね
ボイスは新録の割に

250名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2bb0-K1QC)2019/06/20(木) 17:57:59.35ID:NXklK1mM0
霊堂大嫌いや
画面が見づらい

251名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sac5-nmwH)2019/06/20(木) 18:40:42.64ID:8+a/cLhCa
モンスターデザインの長澤真の絵って嫌いじゃないけど
エルミナージュ みたいにクリエイター何人も入れた方がいいと思うんだよな。
色んなデザインの敵と遭遇した方が緊張感もある。
やっぱRPGには緊張感が必要。

252名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a18d-/QMG)2019/06/20(木) 18:41:41.40ID:TPYd3yA00
書き直したいって言ったけどだめですって言われたとここで見たことある気がする

253名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c102-mDEe)2019/06/20(木) 18:57:34.79ID:I0u1XxQI0
でもどこのだれかもわからぬ幼女は入れるんだよなぁ(親父に絵は無い)

254名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a18d-/QMG)2019/06/20(木) 19:02:58.47ID:TPYd3yA00
手綱握れない小森のせいでしょ

255名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d9aa-BN69)2019/06/20(木) 19:36:05.08ID:mScbocuj0
そもそも小森は手綱を握る側の人間じゃないから
握られる側

256名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 51ad-br4T)2019/06/20(木) 20:31:25.36ID:nk4bVH6C0
ロシア国防省

「東アジアの地震の多い某国は数十年にわたり、地震を偽装した地下核実験を繰り返している」
http://2chb.net/r/steam/1559963322/l50

257名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ dbda-mDEe)2019/06/20(木) 21:36:29.66ID:iGc6OS7f0
「ゲームブック調な感じでお願いします」 → 「え?僕の好きな風にやっていいの?」

「小森さんらしいリメイクだと思います」といい改めてホント初期から他の人達が頑張って抑えてくれてたんだなって

258名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2b48-OgnK)2019/06/21(金) 02:18:25.72ID:DF9vXz7G0
>>257
すまん、前者はどういう流れでの発言?

259名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d9aa-BN69)2019/06/21(金) 02:36:16.20ID:Spcg8ze80
新納が世界樹のテキスト注文したらそんなアホな返答した話だろう
小森は根本的にどっかおかしいと思うわ

260名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ドコグロ MMdd-0CKX)2019/06/21(金) 03:05:59.41ID:AreNwPUCM
wikiにコメントしようとした物の、思い止まったのでこっちで供養させてください

ひとつの職の中ですら禍時やツバメがえしみたいなハズレ技があるのに職間バランスなんて考えられてると思えない。
セスタスの攻撃力を抑えるのはいいとしてもリードブローは前提のきついダメージ目的の技なんだからX並の威力に据え置くべきだし、霊攻大斬も然り。全てのレベル帯で再生帯・ラインヒールがリインフォースに喰われないよう大差をつけるべき。
ショックスパークは属性カウンターをすり抜ける全体属性技というだけで充分強いんだから耐性で威力UPまで加えたら他職どころか同じツリーの後ろの技まで見劣りするだろ、等、言いたいことはいくらでもある(以下略)

261名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sdf3-bBZI)2019/06/21(金) 03:11:13.17ID:5Adc6Jr6d
ヒーロー様に文句を言うな

262名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9302-44r5)2019/06/21(金) 08:52:17.05ID:BdjgHH+p0
あらためて見ても職業ヒーローって発想ぶっとんでるよな
国策英雄とかだと職業みたいなもんかもしれんけど
そうだとしてもあのビジュアルはないわ

263名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdb3-3D4b)2019/06/21(金) 09:05:34.13ID:pLHO/0gUd
ヒーローの持つ要素がどうってよりヒーローの枠を空けて一つでも多く過去作からクラスを持ってこないところが小森さんらしさ爆発してる

264名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdb3-zoZb)2019/06/21(金) 10:11:38.09ID:cL2D5kbod
>>260
何より元の性能のまま持ってきてヒーローに匹敵するスキルを与えるのではなく
弱体化させた上で元性能のスキルや元性能に匹敵するスキルをヒーローに与えるのが最高に小森
弱体化どころか他にバッファーを実装せずにプリンセスを超性能にしたのは最早建前すらなく本音ダダ漏れで憐れですらある

265名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c102-mDEe)2019/06/21(金) 10:47:13.64ID:gn7xVDmd0
悪趣味な金細工多過ぎ

266名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5bba-HQ34)2019/06/21(金) 11:31:50.00ID:IVcNrwVB0
プリの予防ガバガバとかブシの構え解除とスキル使用不可とかソードマンのソードブレイカー攻防一体といった優良パッシブ剥奪のヴァンガデメリット↑とか調整が斬新すぎで何も言えない
ワロスの酷さは主に小森が原因だけどバトルプランナーの吉田も調整がひどすぎるわ

267名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スフッ Sdb3-IY8i)2019/06/21(金) 11:36:44.53ID:PD4UY6wxd
>>264
小森にはそういうコンプレックスが見えるよな
クリエーターにはコンプレックスが必要だけど小森はそれすら駄目な方向に行くのが凄いわ

268名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdf3-Rma1)2019/06/21(金) 12:09:08.56ID:jJ46BweRd
>>260
この敵は雷属性に弱いよ!でもアルケミストだとカウンターするからヒーロー様のショックスパークで倒してね!!

自由度高いのを売りにしてるはずのこのシリーズで職業押し付けとか酷すぎだわな…

269名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sac5-Ky0N)2019/06/21(金) 12:22:06.08ID:TS0r2AEoa
実質新3なんだからファフ様みたいな扱いなのは当たり前じゃん
プリもコモリアンナ続投のつもりだったんでしょ

270名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 13f8-1Nzm)2019/06/21(金) 12:42:48.52ID:jHf2Cgjk0
散々言われてるけどまぁヒーロー様主人公で豚姫ヒロインの新3(もちろん大人気コモリッキィやコモリンナも出るよ!)作ってたんだろうね

271名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ドコグロ MMdd-0CKX)2019/06/21(金) 12:43:40.65ID:bgJXuxXYM
ショックスパークの一番の被害者は同じヒーロー、同じツリーの後ろの技
バーストの多段攻撃はソドのリンクと組み合わせてこそだがヒーロー自体全体的にソドに似てる上に超性能のショックスパークがパーティからリンクの居場所を奪う。
アクトブレイカーはボスには効かないが、雑魚線ならショックスパークだけでいい。
最後のレジメントレイブすら、無駄技2つにSPを割くことを考えると普段は盾で石化したらショックスパークという運用が実用的になってしまう

272名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2b48-OgnK)2019/06/21(金) 12:49:17.09ID:DF9vXz7G0
>>259
thx 意味がわからない

273名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ドコグロ MM6b-LaRS)2019/06/21(金) 17:39:57.03ID:kNIB/pUrM
小森がゲームブック風のテキストが得意だとか好きなのかというと
全く違う、むしろ真逆なのは新で分かっているので
本当に都合のいいようにしか取らない人なんだろな

274名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ dbda-mDEe)2019/06/21(金) 18:36:44.44ID:hMKE0Dtb0
Wの好評に開発スタッフと任天堂社長との対談特集組まれたら何故かついてきた小森さん 楽しそうに色々話してましたね

ソレ単体ならまぁ良いよ  後にそのこと忘れて「Wは関わってないのでよく知りません」とか言い出すの止めてくれませんかね・・・

275名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdf3-/QMG)2019/06/21(金) 18:48:16.16ID:Xwwa1hVJd
毎回インタビューで問題発言してないかこいつ

276名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c102-mDEe)2019/06/21(金) 18:52:04.95ID:gn7xVDmd0
インタビュー以外でも問題発言してるから平常運転だよ

277名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d9aa-BN69)2019/06/21(金) 18:52:45.95ID:Spcg8ze80
してると思うから多分地位が無かったら「お前来なくていいよ」と言われるレベッル

278名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 99aa-eGkX)2019/06/21(金) 18:57:03.80ID:ICFeB3NB0
小森さんらしいとか遠回しに言わずストレートな問題発言するからな

279名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdb3-3D4b)2019/06/21(金) 18:57:58.16ID:xd0vej+yd
主演者が組んだPTをその場でdisるとか異常事態にも程があると思ったわ

280名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ dbda-mDEe)2019/06/21(金) 19:00:53.62ID:hMKE0Dtb0
ノーラの方でプレイヤーのお便りに喧嘩売るようなこと言ってたのは小森だっけか他のスタッフだっけか

そういや小森さんは世界樹公式イベでも声優さんに面と向かって色々言ってましたね 他人のPTにケチつけつつ自分のを持ち上げるとかなに考えてたんだろう

281名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d9aa-BN69)2019/06/21(金) 19:03:23.57ID:Spcg8ze80
>>280
百合に関してだから多分アトリエ系スタッフだろう
それでも小森の問題発言が多すぎるんで奴が言ったと思われても仕方ないけどな

282名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 13f8-1Nzm)2019/06/22(土) 00:46:00.60ID:C81BI7aV0
これ?


皆様、2回目の登場です。岡澤です。(40歳 独身 残高17万円)
ノーラの企画は、吉池氏と2人で固めていきました。
企画としてまとめていく過程で、ウリとなる物がないかを模索していました。
その中の一つ、『恋愛要素』についてです。
吉池氏の作る物、また、自分の作る物は女性客が多く、
「次回作への要望」を要約してみると...『恋愛要素をもっと(30代 主婦)』
の1点に集約されます。
おじさん、この人たちの要望には少しも応えたくないんだけど、
今回は、1回はまじめに考えてやろうかと思いました。


発言者は小森じゃないがこの発言を堂々とブログに載せられる神経したチームなんだよね
この記事さらにノーラのパンチラについてアピールして終わりだから最低だよ

283名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 41f7-Ky0N)2019/06/22(土) 02:00:03.06ID:+Z0CD0Bb0
>>282
トンボ鉛筆の佐藤みたいな奴だな
驕り昂りが随所に見られる

284名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9302-44r5)2019/06/22(土) 04:00:17.52ID:lpWN2l7N0
>>282
学生時代も社会人になってからもまともな教育受けてこなかったんやろなあって
(教えられずとも分かる人も多いけどそういうタイプではないのは明らかだし)

285名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2b63-udt/)2019/06/22(土) 05:51:50.88ID:5O4eI0Dh0
>>274
いや、ソレ単体でも良くない
聞かれてることと全く関係ないTRPGなんかドヤ顔で話しだすし
基本的に独り善がりで会話のキャッチボールができてないから
インタビューなのに自分の喋りたいことしか喋ってない
金田氏の引き立て役としてはこれ以上ない人選だったけどw

286名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d9aa-BN69)2019/06/22(土) 06:00:23.66ID:RoLIBWON0
>>285
いやただの雑音で引き立て役ですらないよ

287名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdb3-zoZb)2019/06/22(土) 09:26:56.40ID:dJ28jDFZd
W開発から誰か連れてきた方がよっぽど益があるな
少なくともWに関しては金田氏のコメントが増える分置物の方がマシ

てかゲームブックなら選択肢こそ数が少ないものの
重要な選択はプレイヤーが行い、シナリオもそれで分岐するものだろう
コンシューマのDQでよくある「はいを選ぶまでループする選択肢」なんてゲームブックには殆どないぞ

288名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウエー Sa23-w0/q)2019/06/22(土) 10:59:55.25ID:cGwblWSRa
そのドラクエの選択肢でない選択肢だって
「二つ返事で引き受けた」「押しに負けて仕方なく引き受けた」という気持ちを選べる選択肢なんだよな

289名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9302-44r5)2019/06/22(土) 11:32:54.15ID:lpWN2l7N0
天の声でプレイヤーの選択が否定される斬新なシステムです()

290名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sac5-7N3v)2019/06/22(土) 12:13:05.47ID:M1oLLReBa
小森語録

・プリは主人公みたいなデザインで。(3のプリイラスト発注時)
・合わないと思った人はナンバリング待ってください。(新発表時)
・発売から大分経つので知らない人いないと思ったので (新で序盤ネタバレについて)
・準備後、フロアボス倒しに迷宮下りるの面倒だったので。(新でのFJ導入理由)
・ありがたい声に応えて (新2発表時)
・前にも言いましたが合わない人は(ry (新2発表時)
・地に足がついた世界設定、キャラの生活感 (V開発時) =遠景絵、料理システム
・古きよきRPGやTRPGに触れて想像力を刺激 (V開発時) =アドエピ
・サブクラスは万能すぎたので (V開発時) ※サブクラスは3で導入、4で改善された
・無難すぎてつまらないですね。(V開発時) ※ファン作成のパーティに対して

291名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5b66-F2Fz)2019/06/22(土) 14:04:13.45ID:lSykM+rq0
世界樹のコンセプトに合わないだけじゃなく
客の目線とか売り物を作ろうって発想もないな
ノーラで示されたように他のゲーム作らせてもだめだわこれ
どれだけコモニーこじらせればこんな語録ができるんだ

292名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c102-mDEe)2019/06/22(土) 14:17:57.10ID:Ga3dsIwG0
>>290
Vは使いもしないワールドマップ公開→レプティリアンは実装できませんでした→異世界転生したいプレイヤーに向けて学生服キャラ絵DLC
という糞ムーブを忘れてはいけない自分の世界観すらまともに構築できないよコイツ

293名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ db06-XdMg)2019/06/22(土) 14:19:44.68ID:W6v5qykB0
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part114【新・新2・X・X】 	YouTube動画>1本 ->画像>12枚
これも忘れずに

294名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a194-aBXn)2019/06/22(土) 14:28:11.06ID:ttQPhirK0
吉田さん全体のバランス考えてヒーロー防御寄りにしたのに
小森に万能化指示されヤケになってるようにしか見えなくて泣けるな

295名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 41f7-Ky0N)2019/06/22(土) 14:31:32.10ID:+Z0CD0Bb0
小森のアレオレ感、ヤマカンとかNAOKIを感じるわ

296名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5b66-F2Fz)2019/06/22(土) 15:02:48.37ID:lSykM+rq0
せめて器用貧乏にすればいいのにあの火力と片手間の回復
なーにがミスリードに成るかと思いだよヒーローは守るもん救うもんだろ
ってか世界樹のコンセプトにヒーローって単語自体がいらないんだよ
冒険者だろうが

297名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sac5-7N3v)2019/06/22(土) 15:06:34.23ID:M1oLLReBa
選ばれた英雄なんていない
大勢の中から冒険を経て英雄になれをやってる作品に
ヒーローなんて職入れた自分の頭のほうを疑えよと

まあハイランダー様とかナニカとか
特別な自分大好きな人だから仕方ないんだよねえ

298名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdf3-Rma1)2019/06/22(土) 15:08:43.84ID:FIGzir2yd
>>290
無難な組み合わせこそ一番王道で手堅いのにそれ否定とかホンマひで
パッケージイラストのパーティとかも無難でつまらんとか思ってるんだろうな
だからこそワロスではヒーロー様しかいなかった、と

299名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c105-Q6+S)2019/06/22(土) 15:30:20.13ID:gzBh6NuN0
まぁ、ヒーローが強いのはヌルゲーマーとしては救済措置としてありがたい
でもどっちかというとヒーローを強くした分、ブシドーとかインペリアルみたいな
他の火力職が割り食ってる気がしてならんのよね攻撃の為に他は短所だらけみたいな職なんだし
火力だけでもヒーローより強いと良かったのに…

300名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sdf3-ePxw)2019/06/22(土) 15:31:38.32ID:Mqsp8BEAd
世界樹は短所を尖った長所で補い会うゲームだったのになぁ

301名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d9a1-Im5L)2019/06/22(土) 15:36:45.20ID:xnzxYaOn0
ここで槍玉にあがるの何でヒーローばっかなん?
Xで突き抜けてやべーのはプリとガンの2職だろ

302名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c102-mDEe)2019/06/22(土) 15:38:12.17ID:Ga3dsIwG0
そっちはもう新でコモニーまみれだから評価する価値もないというか

303名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sdf3-X7M3)2019/06/22(土) 15:40:38.72ID:8IwfmFzUd
ツバメが産廃だったりドライブが微妙だったり色々と雑だよなあ
個人的に一番許せないのはゾディアックの調整だがな

304名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f101-mDEe)2019/06/22(土) 15:42:19.26ID:hnm/dniO0
>>301
ヒーローは調整レベルでなく設計時点で地雷、コンセプトからして終わってるからな
Xでやべーっていったらそれらだけでなくお祭りゲーなのに特徴潰された大多数の面子がやばい

305名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sdf3-ePxw)2019/06/22(土) 15:44:23.92ID:Mqsp8BEAd
プリガンは新発売からずっと文句言われてる

306名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sdf3-X7M3)2019/06/22(土) 15:49:37.86ID:8IwfmFzUd
あれくらい強いのがいてもいいけど
弱いやつはとことん弱いのが使っててつまらん

307名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdb3-3D4b)2019/06/22(土) 16:34:27.04ID:X83EykTzd
リンクのクソ弱調整絶対許さないわ
言うて贋作なんて二度とプレイしないしいいけど

308名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スフッ Sdb3-IY8i)2019/06/22(土) 16:39:31.47ID:0fu0mD4Pd
>>291
少なくとも上に立たせてはいけない人材だな
ゲームと関係ない部署へ送って良いくらいだわ

309名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ドコグロ MMa3-0CKX)2019/06/22(土) 16:47:55.25ID:DBIpy1t4M
職間バランスとしては、プリガンが強いというよりも、ドクトルの回復やインペのドライブが弱すぎなわけだしまあ……

でもバグは直してくれ、プレイヤー有利なバグでもだ

310名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdf3-/QMG)2019/06/22(土) 17:40:30.55ID:krqPqbMFd
>>293
言葉濁してるのに確定させるバカ

311名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 09ad-Rma1)2019/06/22(土) 19:53:20.11ID:CwH6J4Mj0
シーカーシノビとかいつかやってみたいなーと元々思ってて実際に噛み合ってた組み合わせが出来たのは楽しかった
パラディンヒーローも悪くなかったかな

けどリンクのクソ雑魚調整やガンナーの器用万能すぎる優遇ぶりでその楽しさがほぼ全部相殺される
これにクソNPCや単調霊堂マップでマイナス面がより前面に出て結果的にクソゲーになる
大体19職いて圧倒的に前衛ばかり&バッファーがプリしかいないのおかしいし誰も止められなかったのか

312名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ db06-XdMg)2019/06/22(土) 21:02:11.28ID:W6v5qykB0
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part114【新・新2・X・X】 	YouTube動画>1本 ->画像>12枚
小森<人気投票で選んだお前らが悪い

313名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f101-mDEe)2019/06/22(土) 21:04:32.76ID:hnm/dniO0
>>312
ダンサー「寝言は寝て言え」

314名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スフッ Sdb3-IY8i)2019/06/22(土) 21:07:07.39ID:0fu0mD4Pd
>>313
クビになってからの方がいいな
某ヤマ●ンみたいに拗らせそうだけど

315名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1359-/x4k)2019/06/22(土) 21:17:49.22ID:aJwrPW7Y0
TEC依存(INT)アタッカーもゾディのみという
バファーは全体バフのバド、自己バフ枠のダンは住み分けは容易だし
TECアタッカーなら新で術掌とか魔改造したケミはサブクラスシステムでこそ活きたのにそれすら持ってこない
どうせお祭りゲーだからとやれるだけやってはっちゃけた結果バランス悪いならまだ納得できるけど、謎の職採用基準と依怙贔屓でバランス悪いのはいただけないわ

316名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sac5-1Jdt)2019/06/22(土) 21:25:03.57ID:S2MtAV9xa
仮に小森が降板したところで代わりがナマデンだったら葬式スレ民発狂しそう

317名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sac5-7N3v)2019/06/22(土) 22:17:00.57ID:mI200jXya
ナマデンさんは俺屍2でやらかしすぎて
仕事来ない、来ても身バレした時点で爆死確定で依頼した会社が泣く
シナリオがそれっぽいというだけで避けられて公式で否定されるの三重苦らしいね…

318名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdf3-ePxw)2019/06/22(土) 23:18:33.46ID:RPj9m2dbd
別にクソゲー作っても謙虚に精進してればなんてことないのにな

319名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 99aa-eGkX)2019/06/22(土) 23:33:01.88ID:ISPLMX1B0
リメイク、原点回帰、集大成と全部口だけでしかないからな

320名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ dbda-Im5L)2019/06/22(土) 23:39:38.46ID:ffkfHCCa0
ヒット作出すのは難しいからね 新納さんだってイマイチって評価受けた作品はある
ただ新納さんは失敗を糧にして次の作品に活かしてくれるっていう信頼がある

ノーラの失敗を反省して次回作出すならまだ応援できた 固定層がいた既存タイトル弄繰り回して別物にするとかホント・・・

321名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b1a5-holl)2019/06/23(日) 03:42:07.17ID:yeaFe2lR0
分身の邪魔になる時点でヒロとか席無いよ

322名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウエー Sa23-CjY6)2019/06/23(日) 04:02:25.24ID:R8w9rsBTa
【速報】続編決定したぞ!
ダウンロード&関連動画>>


323名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d9aa-BN69)2019/06/23(日) 07:41:28.62ID:DTx0H9C60
>>320
反省できるならノーラ出す前に反省してると思う
出来ずに出す時点でな…

324名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sac5-7N3v)2019/06/23(日) 11:40:41.68ID:19KxyCvTa
新が下手に売れたのが悪手すぎたよ
会社が危なかろうが何だろうがあそこで売上ガクッと落ちてれば
安定してるシリーズの根幹を揺らがすような企画なんて自殺行為って企業も解ったのに

過去に戻って自分に買うなって言ってやりたい
お布施なんてしたから結果的にシリーズを殺してしまったんだ

アホなPやDは雇用主や購買層や作品のことなんて見ない
金出したが最後、ただ自分の欲望を形にしたクソを掴まされるだけだって言ってやりたい

325名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロラ Sp8d-zJxY)2019/06/23(日) 12:16:47.53ID:0Ve6sdMbp
>>293
これ本当空気読めないアスペって感じする

326名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ dbda-Im5L)2019/06/23(日) 13:28:45.78ID:G5RVcF7Z0
新2の売上骨折で「なんで買わなかったの?」的なこと言いだしましたね

そんで反省してしっかりナンバリング作るかと思ったら 「新で売れないならナンバリングに新要素入れる」とかクソ過ぎた

327名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 41f7-Ky0N)2019/06/23(日) 13:37:16.80ID:hYzupsjr0
ノーラでやりたいけど売れないな…せや世界樹でやったろ!

328名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2b48-OgnK)2019/06/23(日) 14:06:54.82ID:gq22OP8A0
>>324
新2の売上で気付けなかった時点で駄目だと思う

新そのものを否定するべきだったというのは結果論な感もあるしな
当時から危惧してた人も、まさかここまでのゴミが生まれるとは思ってもみなかったでしょ
P3/P4が身の丈以上に売れたことで判断能力を失ってしまったのが遠因な気はするな

329名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c105-Q6+S)2019/06/23(日) 14:44:57.66ID:0Tyk46M50
新1の時点で否定感も有ったけど、丁度その時期にアトラス自体の経営がヤバいとか聞いて
お布施のつもりで買ったんだよなぁ。実際中身も酷かったが一発きりの外伝だしまぁ…
でも1リメイクがこんな事になって残念だぁ…とか言ってた所に新2…裏切られた気分だったよ

330名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 13f8-1Nzm)2019/06/23(日) 17:31:07.16ID:pjtq3WUc0
アトラスがやばいから買わなきゃ!って人と、固定キャラは要らんけどリメイクならやるわ!クラシックモード専門でやるわ!って人が殆どだったんじゃない?
クラシックモードの記事が出た時物凄く盛り上がってたもん
俺はそれでもパッケージにアレルギー出たから買わなかったけど当時のあの空気で買いたくなる(買わなきゃいけないと思う)気持ちはわかる

331名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スフッ Sdb3-IY8i)2019/06/23(日) 17:41:56.67ID:WouE/b39d
>>330
香典買いを否定しつつ声付きが受け入れられなかったので買わなかったな
体験版は速攻で投げた

332名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ dbda-Im5L)2019/06/23(日) 18:02:39.70ID:G5RVcF7Z0
クラシックモードがしっかり作られてればまだ良かったのに いやそれでも良くないが

クラシックと言いつつキャラ削除、イベント削除、キャラ弱体化、最強武器がストーリーやらないと取得不可とか頭おかしい

333名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ドコグロ MMdd-K1QC)2019/06/23(日) 18:05:12.65ID:aycoOPWvM
クラシックは所詮オマケやからな
ストーリーのほうをおまけにしてほしいわ

334名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b1a5-holl)2019/06/23(日) 18:26:44.61ID:yeaFe2lR0
ストーリーなんて誰もみてないのに

335名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4101-25fn)2019/06/23(日) 18:34:42.11ID:OBUYIPew0
そんなことは無いぞ、遺都シンジュクの衝撃は今でも忘れられない

336名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d9aa-BN69)2019/06/23(日) 18:37:08.63ID:DTx0H9C60
いや>>334の言いたいのは「(小森の)ストーリーなんて誰もみてないのに」では?

337名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 99aa-eGkX)2019/06/23(日) 18:52:41.07ID:0MP4VdlO0
クラシックというかそれ以前にゲーム部分は所詮オマケで
格好いい主人公様や可愛い女キャラクター達と自慢のシナリオがメインだぞ

338名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ dbda-Im5L)2019/06/23(日) 19:15:58.53ID:G5RVcF7Z0
小森さんが力入れて作ったっていうシナリオ・キャラほどアレ

街の人にやたらあの子は愛されてる描写入れてもプレイヤーに好かれなければ意味ないから

339名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sac5-K1QC)2019/06/23(日) 19:39:00.97ID:wGx5kOfxa
理不尽にマンセーされる人物なんて萌えどころかムカつくだけやわ

340名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 59e6-br4T)2019/06/23(日) 19:45:49.23ID:26iVj5eO0
新1からの新2
セカダン1からのセカダン2
真4からの真4F
売り上げって嘘つかなくて残酷だわ
キャサリンフルボディ出しちゃうしアトラスは何も学ぶ気はないようで

341名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sdb3-bBZI)2019/06/23(日) 20:23:16.34ID:L9bBqjHid
オタッフの同人ゲーム

342名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c102-mDEe)2019/06/23(日) 21:51:36.26ID:cPbbh68y0
ストーリーなんてみてないけど
一度いったことのある場所イベントの都合で右往左往されるなんてまっぴらですが

343名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2b8e-Hm6J)2019/06/23(日) 22:46:41.21ID:sB1/6Ig40
>>341
真面目な同人ゲーに失礼
小森の場合は二次創作ゲーが正しいのかも

344名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b1a5-holl)2019/06/24(月) 02:02:29.91ID:9GvwBYGy0
ゲームやりたいんだよな
ゲームに紙芝居とか抱き合わせるのやめてくれよ
多少なら我慢するけど、いちいちうんこみたいなNPCに付きまとわれたり
糞みたいな押し付け選択肢やめてくれよ
xも一番最初の選択肢で既にうざかったわ
次回作からNPC全員殺す選択肢いれてくれ
邪魔だから

345名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9302-44r5)2019/06/24(月) 02:28:11.47ID:NO7fWhJM0
小森さんはゲーム作るんじゃなくて小説書けば良いと思いますよ
なろうに投稿とか良いんじゃないですかね
読者のありがたい声がいっぱい聞けますよ

346名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b1a5-holl)2019/06/24(月) 02:49:30.09ID:9GvwBYGy0
小説とかの世界でやってけねえから
ゲームでオナニーしてんだろな
やめてくれよ、こっちに精子かけてくるの

347名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 99aa-eGkX)2019/06/24(月) 09:34:03.99ID:5MGHaCu50
勝手に関係無いとこでやるなら良いけど今の地位が大好きだろうから実際やると
別タイトルじゃなく当然世界樹として出す
売上誤魔化すためゲームの特典の一つとして出す
ゲーム内にあのキャラが登場!とか言って小説キャラがっつり出す
なんてことになるぞ

348名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1359-/x4k)2019/06/24(月) 10:25:56.86ID:uR1IGDLs0
現時点で既に似たようなものなのだが

349名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 93a4-x0uf)2019/06/24(月) 11:57:08.35ID:l0iT/n9/0
適当にリメイクして出せば数億入ってくるんだからそりゃやめられんだろうな

350名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8d-JMph)2019/06/24(月) 15:15:00.38ID:jU6XO8W6r
>>293
平均して85じゃなくて足して160にするアホっぷり

351名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdf3-ePxw)2019/06/24(月) 15:55:51.71ID:rRtF44+gd
攻防どっちかに特化したスキルで85点なら分かる
攻防同時に85点叩き出すのは謎過ぎる

352名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5b66-F2Fz)2019/06/24(月) 16:50:04.45ID:d5GAH/zB0
挙げ句他の専門職は得意分野で70点前後なんだよなぁ

353名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdf3-Rma1)2019/06/24(月) 17:46:10.27ID:x/9Xd8I+d
サブブシドーからのフルブレイクが一番強いと評価されてしまったワロスのソードマン
ソード()リンク()

354名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f101-mDEe)2019/06/24(月) 17:52:37.21ID:jbBMDpa30
完全新作でアックスマンだとかシールドマンだとかならまだしも
シリーズ共演の「4のソードマン」があのザマだからな

355名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d9aa-BN69)2019/06/24(月) 18:27:55.91ID:AyQA6cjK0
>>346
なろうで0ポイントなのが目に見えるわ
つーか既に出してて絶望を味わってたら腹抱えて笑う

356名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ dbda-Im5L)2019/06/24(月) 18:53:45.65ID:pFcanuEE0
もし今ジョブ人気投票やったらヒーローを上位にするための工作やりまくるんだろうなぁ・・・

357名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4101-BxmC)2019/06/24(月) 21:56:57.49ID:R3nWDT7V0
いつからジョブになったんだろうな
ピカチューミューツーみたいな思い入れの足りないニワカ感がする

358名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 93ad-n/ON)2019/06/24(月) 22:38:29.96ID:Iw/RIQDq0
プレイヤーの間で浸透していた言葉を使うならともかくまったく使われてない「ジョブ」呼び
そのくせhageだとかしょーもないネタは取り入れる
世界樹の迷宮の何を見てきたのか

359名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2b8e-Hm6J)2019/06/24(月) 22:59:50.47ID:X0DGOfoP0
「ジョブ」で待ったが掛からないあたり小森以外も終わってる
さすがに小森もジョブって呼び方に拘ってる訳じゃないだろうし言われたら直すはず

360名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4905-Q6+S)2019/06/24(月) 23:05:00.59ID:isEWHMbQ0
世界樹の迷宮としては可愛らしいグラのキャラクターが迷宮内でサクサク死んでくという
無常観が好きだっただけにあんまNPCにふざけた設定付けないで欲しかったわ
X、Xの宿屋とか特に客を舐めきった態度の兎に眠りっぱなしのクソガキとか誰得なんだろ?

361名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 93ad-sLWj)2019/06/24(月) 23:07:49.51ID:Xi7h5BYQ0
すごいよな『サブクラス』があるのに
×公式の職紹介は『JOB』だったんだぜ
一瞬ゲームの公式サイトで求人してんのかと思ったわ

362名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f101-mDEe)2019/06/24(月) 23:14:45.28ID:jbBMDpa30
X公式「ジョブ」
X公式「縛り」

363名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9352-mDEe)2019/06/24(月) 23:24:50.08ID:DdXyksH70
縛りはまだ良い公式がファンの作った俗称に寄せるのは他でもあるから
ジョブは意味分からん

364名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdf3-ePxw)2019/06/24(月) 23:41:48.47ID:rRtF44+gd
縛りとか言いながらダクハンがいないという謎

365名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4101-eGkX)2019/06/25(火) 04:27:07.61ID:KcJxY3VL0
カースメーカーが使えないゲームなのに
「ブロートはカースメーカーだ」とか言っちゃうゲームですし

366名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d9aa-BN69)2019/06/25(火) 04:33:39.21ID:D5Sh/8/g0
アホだとしか言いようがないよね
そう言えばノーラの声優が結婚したみたいだけど小森がダメージ受けてたら笑うが

367名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c102-mDEe)2019/06/25(火) 05:04:26.24ID:HmM4pUOj0
あのテのヤツは3ヶ月置きに嫁が変わる人種だろ

368名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MM75-nKhQ)2019/06/25(火) 09:22:07.91ID:Sc7uFOJHM
PCたちの「ジョブ」は冒険者だよな

369名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 01da-eGkX)2019/06/25(火) 10:50:49.06ID:nWH3g9uJ0
ジョブはヒーロー(キリッ

370名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a18d-/QMG)2019/06/25(火) 10:57:42.31ID:ZqtLb3Ur0
なんか勲章みたいなので○○の英雄とか貰うんだったら分かるんだけど職業ヒーローは別ゲーでどうぞって感じ

371名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1359-/x4k)2019/06/25(火) 14:18:56.69ID:hi2S9Boq0
ストーリーボス撃破後
ぺ姫「これが…冒険者の力か…」
小森のなろうへの憧れがよく分かる一文

372名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d9aa-BN69)2019/06/25(火) 18:45:08.82ID:D5Sh/8/g0
なろうでそんなの書いても絶対受けないだろうな

373名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c105-Q6+S)2019/06/25(火) 22:04:47.78ID:4xBQ56kz0
XのNPCは進行上ね助けてやらんといかんお荷物なのに戦闘中には仕事しないの癖に
ボイスで煽って来るわ、大ボス的立ち位置のブロートは何やりたいのか判らん内に死ぬわ
そもそも飛行船都市なんてチート兵器持ってる国がこの島に来た意味が良く判らんかった
あんま言いたくないがペルセフォネ姫って見た目だけならナウシカのクシャナ殿下のパクリだし
立ち位置的にも古代文明の遺産を利用して世界を支配しようとする悪の帝国ポジよな

374名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2b63-udt/)2019/06/26(水) 02:59:10.57ID:ZVpfUMFR0
>>293
ノーラの時もテストプレイでろくに装備も整えずに戦闘してスタッフにちゃんと調整しろとか言ったらしいし
自分のクソ脚本で悦に浸っているだけのバカなら他にもいるけど
ディレクターの職権濫用してシステムやゲームバランスにも口出し(その結果は100%改悪になる)
する小森は全方位に渡って無能すぎて、こいつより酷いクリエイターもどきは世界中のどこにもいないと思う

375名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b1a5-holl)2019/06/26(水) 03:22:20.55ID:sgqW2b6+0
アホな奴ほど椅子にしがみつくよな
とっとと失せればいいのに

376名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9302-44r5)2019/06/26(水) 19:57:22.67ID:2tDZLiMJ0
だが待って欲しい
万が一自分の仕事に関係のある立場に来る可能性を考えると
アトラスは小森を雇い続けることで世の中に貢献しているのではないだろうか

377名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5b66-F2Fz)2019/06/26(水) 20:16:32.83ID:fMSFZ1JU0
アトラス潰れたらアレ野に放たれちゃうから結果は変わらんよ
明確にお前のセンスは受けないと誰かあいつより上の立場が言ってやらなきゃいけないんだけど……
言われてあれなら無能な働き者コースで

378名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d9aa-BN69)2019/06/26(水) 20:22:03.46ID:mnnLoVpq0
新納やインデックス時代の上司にくそぼろに言われてるけど直らないんだから閑職送りでいいでしょう
誰かさんみたいにゲームと関係ない部署でこき使って自主退職させればいいわ

379名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sac5-7N3v)2019/06/26(水) 23:03:42.60ID:JBozY29ka
>>376
TOZの人が宛がわれた会社ごと切られたみたいに
有能な会社はコイツヤバいと思ったら上手いことやるからヘーキヘーキ

ATLASやSEGAは逆に有能な人がでていって変なの残るあたり
人事が仕事上手くないんだろうな

380名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 41f7-Ky0N)2019/06/26(水) 23:13:08.47ID:loql7cwU0
前の荒らしかと思うからアトラスの綴りは間違えるなよ

381名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa11-SgbD)2019/06/28(金) 09:58:04.29ID:22Vo5AYCa
うまくいかなかった結果がこれ
https://www.atlus.co.jp/public_notice/
いまいち見辛い公告書だけど今期の純損失が昨年の686,660から904,144に増えてるし
これかなりマズイのではないか?素人目でも資産を食いつぶしてるように見える

382名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ドコグロ MMde-TYPP)2019/06/28(金) 12:55:50.72ID:ghFcNK0LM
P5が思ったより売れず
スピンオフやリメイクでカサ増ししようとして
そっちも大失敗したからな

383名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sdea-fSTj)2019/06/28(金) 13:05:23.23ID:sxrEr+0ad
最後の財産であるペルソナも豚の餌にして食い潰したか
惨めな話だな

384名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5d94-RS27)2019/06/28(金) 13:08:42.42ID:4TCMByoF0
どうせペルソナも既存ファン無視で売上落ちたんだろきっとそう

385名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ fe66-Ij2G)2019/06/28(金) 16:30:54.38ID:EvxTDrNY0
ペルソナは悪魔をペルソナと呼称して集合無意識と自分の本性から出たあなたの一部ってことにして
ペルソナ合体のときもいろいろ気を遣った対応してたんだが
5の処刑器具で目をむいたファンが多かったぐらいで
他は世界樹の凋落を受け入れられる萌豚には4以降の路線で好評のはず
単純に時代遅れだから新規ファンがつかないだけ

386名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sdca-IWvs)2019/06/28(金) 18:03:37.81ID:Y0stqwmxd
まぁ他ゲーの話はもういいじゃない
世界樹のクオリティに関係ないし、多分
……多分

387名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2d02-Eaty)2019/06/28(金) 18:29:05.95ID:UwZcV2jY0
そうだねもう下る一方だもんね

388名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 89aa-5hf/)2019/06/28(金) 19:20:48.29ID:2EZdUbtu0
下がる余地があるのか?
あるな

389名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4a1f-qk7/)2019/06/28(金) 20:09:08.97ID:4K2quPO20
他人事ならいいんだけどな
世界樹はもうまったく売れないし、会社としてP5をガン推したにもかかわらず
アトラスの平成30年度決算は9億超の赤字
女神転生5も未完成で出してきそうだが、もう会社としての信用がやばいんだよアトラス・・・

390名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a9aa-C6TQ)2019/06/28(金) 20:46:55.77ID:P9XWjByt0
そのまま倒産しとけ
そして小森は田舎にでも帰っとけ

391名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ beda-bYGp)2019/06/28(金) 21:26:45.63ID:idfSwPzM0
世界樹やアトラスに限ったことじゃないがDLCという名の切り売り、未完成品での発売、ゲームバランス調整放棄止めてくれ

392名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウエー Sab2-N5Fo)2019/06/29(土) 00:19:00.69ID:OZ50DtQza
自己資本90%あるし当分は大丈夫そうだけど…
損失もセガに買われた後処理がいくらか占めるって書いてるし

たしかにP4が当たったせいで逆に迷走してる気はするけど
色んな影響を合計した結果の決算を引っ張って来るのはちょっとずれてない
ソフト売り上げで見た方がいいでしょ
世界樹は迷走の結果、明らかに方向を間違えて下がった
ペルソナは求められてる方向は割と把握できてそうだけど
4の偶然の出来で上がったハードルを越えるには至らなかった、みたいな印象

393名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4aad-hepa)2019/06/29(土) 01:03:59.19ID:Hc4nKGfn0
ペルソナも反省会スレ建てられてるし世界樹ルートだろうなぁ
アトラスも完全に終わった感

394名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4a1f-qk7/)2019/06/29(土) 01:18:09.51ID:hbffX8cE0
なんで評価されてたのか今残ってる人は本当にわかって無さそうなのがな・・・
声優、デートイベントでエロぽい雰囲気、半裸の女性キャラ推し
盛り返せるんだとおもってやってるのかと思うと

395名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa11-xxsB)2019/06/29(土) 01:28:17.61ID:7021LISja
これはどのゲームでもそうだが、イイネやRT、返信が大量についたといっても
それが無いと買わないってわけではないんだよなあ

本編がしっかり作られた上で
そういう要素があってもいい、あったら嬉しい程度のウェイト
客が真に求めているのはコンセプトのほうなんだ

396名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a9aa-C6TQ)2019/06/29(土) 06:57:36.66ID:l23VOPY90
>>394
ペルソナ5も声優が発表された時に否定的な意見の方が多かった気がする
社員がミーハーに走り出したらどうにもならんよな

397名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sdca-rUt0)2019/06/29(土) 07:57:39.04ID:CwUP7hOld
声優なんてどうでもいいのに
そこで騒ぐファン層って時点でなあ

398名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa11-xxsB)2019/06/29(土) 10:28:20.40ID:60fcShNRa
開発が声優にキャッキャしだすと大体作品崩壊するよな
あくまで作品に必要な1要素として考えてくれんと

ああ、そういう開発者は自分が芸能人かなにかと勘違いしてるヤツだから無理かー
なんでPやDと会えるのがご褒美だと思えるのかが解らんね

399名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sdca-JXwh)2019/06/29(土) 18:03:00.99ID:txSuN122d
5のゴミな出来を、葬式の意見を取り入れたせいみたいに言われてるの見るたびに草生える

400名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2501-Eaty)2019/06/29(土) 18:27:56.59ID:SnzZrfNu0
>>399
たまに見かけるけどマジで社員が言ってるとしか思えんくらい強引過ぎる印象操作だよな
その基調になってるストーリーですら無駄新設定/投げっぱなしで初代的なものとはかすりもしない
唯一ここでも評価されてたUI捨てて、outサブin二つ名・転職考えてない種族・磁軸ないがしろに危うくマッパー職追加

401名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a9aa-C6TQ)2019/06/29(土) 18:37:55.14ID:l23VOPY90
マッパー職とか意味分からん
どこぞのWIZの模倣品みたいに見たら1回で壊れる地図とか導入する気だったのか?

402名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdea-IWvs)2019/06/29(土) 19:33:59.16ID:AfY/dZEyd
そういえば地図アイコン自作したいとか考えてた時期もあったなぁ
現実はネタバレ感満載の専用アイコン連打だったけど

403名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a9ba-a57L)2019/06/29(土) 19:51:54.50ID:thJN/aSm0
X発売前の小森「世界樹の売り上げ下がったしどうしよう?そうだサブクラスで釣って古参から搾り取ればいい。これは名案」

404名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5dda-bYGp)2019/06/29(土) 20:52:29.19ID:b18NPkJI0
新の売上骨折で慌ててナンバリング出したようにしか思えなかった

新の方向性が合わないからずっと待っていたのに ナンバリングに新要素や新たな糞要素入れてきて駄目だった

405名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4a52-Eaty)2019/06/29(土) 21:16:29.61ID:1AOySwnN0
新U発売直前にX作りますの発表だったからな

406名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4dda-5hf/)2019/06/29(土) 21:41:06.33ID:xw5POoiY0
どうして買わなかったんですか(迫真

407名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sdea-JXwh)2019/06/29(土) 21:57:11.29ID:Z9sM3QsXd
その後心の怪盗団だからな

408名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 56ec-SgbD)2019/06/29(土) 23:50:11.66ID:GpvgVeZO0
怪盗団はいると思いますかの質問、ただでさえ寒々しくて痛いのに自由項目の
後に出るからブラウザバックして文句も言えないクソ仕様だったのがな
今年はゲーム内容より好きなYouTuber聞いてくるし否定意見聞く気ないんだな
新2の時にmssp使っても右肩骨折したんだから学べよ馬鹿ども答え出てるだろ

409名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2501-Eaty)2019/06/29(土) 23:51:55.03ID:SnzZrfNu0
そういやセカダン2も実況者使って骨折してたな

410名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2d02-Om7Z)2019/06/30(日) 01:01:30.16ID:5NboPOTM0
15年近く前からバズれば帳消し思考だよ

411名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 69e6-a57L)2019/06/30(日) 01:07:45.56ID:EkzUpOcK0
世界樹は実況して盛り上がるようなゲームじゃないだろ
ほんまアホ

412名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5505-fWIq)2019/06/30(日) 01:39:54.05ID:fBQELusj0
世界樹は懐かしのレトロゲーを今の技術で復活させましたー
てだからシステムも古臭いし不便な点も多いですよー
…ってノリだったのがボイス付けるわ、フロアジャンプ付けるわ
普通のRPGみたいな事したのが大失敗だったわ

413名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5d8d-s918)2019/06/30(日) 01:43:45.74ID:qSvi9ecX0
普通のRPGとかと別方向行って成功したのにそこから反転して普通のRPG追っかけてただの劣化になるギャグ

414名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa11-xxsB)2019/06/30(日) 11:56:34.87ID:Vr6HELRla
初代→ゴテゴテ色々あるゲームが多いので、ダンジョン探索だけできるヤツ作りました
新→新規開拓したくて固定キャラストーリーとアニメやボイスつけました

この初代のコンセプトを微塵も解っていない発言は何度見ても溜息しかない

415名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa11-xxsB)2019/06/30(日) 11:57:40.37ID:Vr6HELRla
JRPGノリに食傷してた層にウケたのに
JRPGノリ持ち込んだら本来の層が抜けるなんて解りきってたのにアホすぎるわー

416名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa11-xxsB)2019/06/30(日) 11:59:35.55ID:Vr6HELRla
ペルソナ2からP3へのファン層入れ替えが上手くいってP4で大当たりして
キャラゲースピンオフうはうはで会社が味しめちゃったんだろうな
そんで既存作すべてで同じことやろうとして軒並み失敗

ホントアホ

417名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sdea-fSTj)2019/06/30(日) 12:27:18.44ID:RFdOob21d
>>416
アホと言うか愚か者だよ
チョコレート味が受けたから何でもチョコレートを混ぜようとか言ってるレベル

418名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa05-SgbD)2019/06/30(日) 12:47:51.38ID:FgPphSQ6a
>>416
罪罰からP3で15万売上落としてるしその後のフェスでさらに5万落としてる
その事でディレクターはちゃんと上に怒られたのを反省に道を模索したのが4
要はやらかした人を上がしっかり叱る事で自浄作用が働いていたのだけど
今は小森を叱れる人材居ないから増長する一方なんだよな
セガの一員として会社が貢献どころか足引っ張りまくってても

419名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8a59-h3yy)2019/06/30(日) 13:59:57.29ID:vQ0a4ERq0
P3Fなどというものは存在しない、いいね?

420名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6df7-a9/S)2019/06/30(日) 14:35:28.78ID:kuTUEXlE0
>>417
ワロタ

421名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 868e-R5o2)2019/06/30(日) 16:47:35.16ID:RSNlFBR/0
>>415
合わない人は〜

422名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a9aa-C6TQ)2019/06/30(日) 18:38:50.21ID:wiq8kLYj0
>>421
シンプルな料理にメイプルシロップとはちみつをぶち込んで駄目にするとか小森は本物のアホだよな

423名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4a1d-s918)2019/06/30(日) 19:00:14.30ID:UVa7bPpJ0
追加した要素は良いものだけど組み合わせが悪かったと誤解するような例えはよそう!

424名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d95f-4ITT)2019/06/30(日) 20:14:04.76ID:ASgg2FPV0
きちんと別の魅力がある路線変更なら旧作ファンとしては寂しいながらも仕方ないって気持ちになる
けど5Xの追加された要素はなんの魅力もないどころか気色悪いからなぁ
極端に出来の悪い二次創作見た時のような感覚

425名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a9aa-C6TQ)2019/06/30(日) 20:22:45.84ID:wiq8kLYj0
>>423
済まなかった
じゃあ、腐ってるメイプルシロップと虫の入ってるはちみつにしとくわ
実際そんな感じだし

426名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8a59-h3yy)2019/06/30(日) 20:25:30.71ID:vQ0a4ERq0
クソーリーやアクの強すぎるボイスやらスーパーで底値の見たこともないような調味料をデタラメに足してるようなものだな

427名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa11-xxsB)2019/06/30(日) 21:39:58.73ID:Vr6HELRla
メシマズのアレンジャーそのままだな

428名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0af8-SgbD)2019/07/01(月) 08:42:19.78ID:NT/bjCRe0
合わない人はナンバリングを待ってって発言だけで相当やばいのにしかも二回も言ったのマジで頭おかしいと思う
さらに言われた通り待ったナンバリングも汚染して未完成で適当に出す有様

429名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sdea-fSTj)2019/07/01(月) 08:49:42.84ID:jCaG2M4Kd
5の時に小森更迭すべきだったな
もう出ないだろうがさ

430名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sdea-w/Rx)2019/07/01(月) 10:09:51.29ID:vMvx8BXLd
小森自身にそういう能力がないのは百も承知だが
もはやアトラスにすらリスク管理やマネジメントができる人がいないんじゃないかと思う
そこら辺が得意な人は会社への見切りをつけるのも早いから当たり前と言えばそれまでなんだけどさ

431名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ドコグロ MM72-TYPP)2019/07/01(月) 12:56:44.25ID:VJlSZkozM
セカダン2以降スルーかチクチク言い出すスタッフいたあたり
あの辺で有能な人全部見切ったっぽいよな

432名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロラ Sped-Ejux)2019/07/01(月) 14:39:19.39ID:lVd/r0Krp
世界樹Xは同人ゲーレベルでがっかりだった

433名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ cada-Ij2G)2019/07/01(月) 15:30:12.61ID:dqEkdE4i0
不遜、とんでもないバカ、愚図りだす、それに+でプレイヤーを巻き込みまくると
何をどうすればここまで不快な人物のオンパレードに出来るのか疑問なのが新以降の世界樹
まさかNPCの事情に巻き込んで一緒に作業させるのを没入感とかと勘違いしてるんじゃあるまいな
本気で作ってあんなのばっかになってんだとしたら素人以下だぞ

434名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8a59-h3yy)2019/07/01(月) 15:38:21.66ID:wlNchNe60
新の固定PCは捻りのないテンプレみたいなキャラなのにああも不愉快に出来るってある意味才能だわ

435名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4aad-jMCY)2019/07/01(月) 15:56:20.99ID:TMDfXFZg0
アトラス赤字おめでとう御座います

436名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ea01-hqrA)2019/07/01(月) 17:30:49.68ID:sB5ucku20
体験版という短い範囲であそこまでこいつらとは絶対やっていけねーと思わせるのは逆に凄い
特に新2の姫

437名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2501-Eaty)2019/07/01(月) 17:34:19.67ID:hOzwkQS90
新2はマジでやばかったな。いや新1も5もひどいけど
姫もドクもよいしょも酷いわまーた都合よく記憶抜け落ちてるだわ

438名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdea-JXwh)2019/07/01(月) 17:34:50.59ID:FEo5fhp7d
Xも酷かった…

439名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スフッ Sdea-fSTj)2019/07/01(月) 18:13:43.27ID:Dq795Vr0d
>>432
同人?
同人ゲームに失礼だから

440名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロラ Sped-Ejux)2019/07/01(月) 18:43:01.39ID:lVd/r0Krp
>>439
たしかにそうだな
同人は愛があるもんな

441名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4a52-Eaty)2019/07/01(月) 21:31:35.58ID:ln44j7Qx0
無いんだよなぁ

442名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a9aa-C6TQ)2019/07/01(月) 23:50:46.10ID:EdU3FBYL0
>>430
確かに

443名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa05-SgbD)2019/07/02(火) 09:23:12.20ID:iCsFp1ROa
そもそもプランを1から立てられる人材ならシリーズにしがみつかないし
リサーチできるならシリーズに求められてない要素をぶち込むというバカな事はしないしな
小森をはじめとする今アトラスに在籍してる人間全員両方できない奴ばかりだよ

当期純損失9億はなるべくしてなった結果だろうね
前期の関連会社株式だかが13億がごっそり消えてるのも気になるが

444名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdca-JXwh)2019/07/02(火) 14:45:41.61ID:mgt7QwYOd
Xに純MATクラスがゾディしかいないの頭おかしいよな
ケミルンウォロ全部いてもいいだろ

445名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sdca-SgbD)2019/07/02(火) 15:43:07.31ID:iXn+FETad
バフ職デバフ職増やして欲しかったわ
ダンサーやカスメがいたら、プリとリパがここまで万能化しなかったろうに

446名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa05-SgbD)2019/07/02(火) 16:53:49.54ID:nGSHuGURa
ルンマスは6位、ダンサーも15位圏内に居たはずなんだが何故かこいつらが居なくて
前衛過多なのに不人気職のセスタスが居たんだよなマジで意味わからんかったわ
もっとも出てたとしても小森の嫁職のプリガンを活躍させるためにクソ性能にされた
だろうから居なくてよかったのかもしれないけど
こっちも無駄な金と時間を使わずに済んだし

447名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ea01-hqrA)2019/07/02(火) 17:05:37.97ID:hJtZklK40
集大成でボリュームもあるはずなのにどこか歯抜け気味に感じる不思議なゲーム、それがクロス

448名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 861f-qk7/)2019/07/02(火) 17:18:24.69ID:Kn6ovxrF0
PQ2が88%引きの918円

449名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa05-SgbD)2019/07/02(火) 17:33:45.27ID:nGSHuGURa
セカダン2に続く3桁恥の爆誕か
ペルソナブランドも地に落ちたもんだな

450名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2d02-Om7Z)2019/07/02(火) 18:25:48.97ID:8tT2Epkx0
セスタスのスキルツリーは贔屓されてたが性能はクソみたいだったな
小森が飽きたりへそ曲げればこんなもんよ

451名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ドコグロ MM72-TYPP)2019/07/02(火) 18:56:10.87ID:jxOT1eFbM
世界樹ブランド大崩壊
P5が予想より人気出なかった
度重なる劣化リメイクで信者もよくて激減、悪けりゃ滅亡

そりゃそうなる

452名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ feba-a57L)2019/07/02(火) 18:59:02.13ID:LrAfxGA60
Vはバグにパッチ対応してたからまだマシなんだがXはパッチを出さずそのまま放置
パッチ出したスタッフにも逃げられたか?
新以降何が原因か反省せず小森の趣味優先で納期までに完成させず質の低い作品の売り逃げを繰り返し
こいつら新作を出すごとに劣化してんだよなあ

453名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 868e-R5o2)2019/07/02(火) 20:57:59.54ID:6011nX7z0
過去作から全部出すならゲームがクソでも資料的な価値は残ったんだが

454名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a1ad-82GL)2019/07/02(火) 21:01:55.19ID:/Pwffbw90
二つ名出るまで性能発揮出来なかったリーパーが4仕様のツリーで魔改造されたらそりゃ器用万能になりますよねって話よ
それだけ二つ名がクソ極めてるって話だけど

455名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8a59-h3yy)2019/07/02(火) 21:24:18.10ID:uthm+aVL0
瘴気ツリーはX仕様の方が望ましい、というか5のSPをたらふく突っ込んでも維持は運次第が異常だっただけだが
他が冷灰除いていいとこ取り過ぎ
5で小森が大好きなセス、日向推しのマスラオがトップ10入り出来なかった雪辱を果たしたかったんだろうな

456名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5dda-bYGp)2019/07/02(火) 22:37:34.56ID:mKr/sGhi0
人気投票って普通は最新作が上位占めること多いのに5の職業全然いなくて笑った

457名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6df7-a9/S)2019/07/02(火) 22:40:15.22ID:t4Jza0QV0
フェンサーの回避盾やウォロは割りと楽しかったがそいつらはクロスにはいないという

458名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sdea-JXwh)2019/07/03(水) 06:15:32.58ID:NcCWdl0Dd
回避盾は無理矢理そのビルドやれって押し付けられた感半端なかった

459名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa05-SgbD)2019/07/03(水) 09:16:51.62ID:R2Ct6Isda
>>456
PQ2でやった人気投票でも上位がP3主P4主ハム子でP5主は6位に沈んだからな
最新作に人気がないと思い入れ補正で旧作の順位が上がるのはよくある話
そんな事より公式が壊死まで使っているのたのに3位止まりだったプリンセスは
新2のせいで嫌われたんですかねぇw

460名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スフッ Sdea-fSTj)2019/07/03(水) 09:19:19.44ID:l/uHFH3Vd
>>459
そりゃあれはネガキャンだろ
中の人も代表作には載せないだろうし

461名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5dda-bYGp)2019/07/03(水) 13:21:54.58ID:qBsZWVB60
代表作でふとxのスタッフ紹介思い出す 小森さんはノーラを経歴に入れてなかったな
そのせいで世界樹と新世界樹をわざわざ分けて紹介枠埋めすることになるという まぁ経歴紹介意味あったの古代さんくらいだが

462名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdea-JXwh)2019/07/03(水) 13:31:43.87ID:EAwwjvwyd
新からつまらないのってダンジョンのイベントとかクエストとか敵の行動がクッソワンパターンで面白味がないのがデカイわ
なんというか探索での新鮮さとか戦闘の直感さがなくなったなって
最近の世界樹は他人の作ったRPGツクールやってる感覚に近い

463名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8a59-h3yy)2019/07/03(水) 14:03:47.18ID:V5vi2MCG0
敵側よりPT側にワンパターンを感じるわ
TPもスキル倍率もマシマシ、抜け道開けたらFJでそのフロアから再開の流れのせいで常に強スキルを振り続けるのが適解になり過ぎてる

464名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a3da-rgZK)2019/07/04(木) 00:02:44.65ID:odjB6ACg0
地に足の着いたー
あとなんだっけ、なんかあったような

465名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff05-JiLg)2019/07/04(木) 00:07:33.86ID:zfi8/0AD0
高火力で雑魚敵とFOEを蹴散らしながらTP尽きたらはい、撤退が楽なお陰か
レンジャーやファーマーとかの探索職が息してない。ついでに縛りとか
ステ異常特化職も火力でゴリ押しする方が楽だから条件ドロにしか役に立たんわな

466名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f343-+qR4)2019/07/04(木) 03:52:08.59ID:8U0pZ2ju0
セガが今の有り様じゃもう続編は出ないだろうよ
ペルソナも妙な大作感だしてリリース遅すぎる
そのわりに売れねーし不良債権や
その癖その売れないペルソナ頼りのソフトウェアラインナップ
世界樹に関しても個人の無能さは置いとくとしても、アトラスとして、新やクロス方向に舵切ったのが無能すぎる

もう無能しかいない
本当にもう葬式だよ

467名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f343-+qR4)2019/07/04(木) 03:57:46.36ID:8U0pZ2ju0
小森氏が言ってたホントか嘘か知らんが「普通のリメイク企画は通らん」

「シンプルな蕎麦って美味しいよね」
「低コストだけどシンプルで美味しい蕎麦売ろうね」
って企画が当たって人気だった世界樹に

上司「カレー人気だからカレー付けろ」
上司「蕎麦のクオリティなんか知らん(自分は食わないから)キャッチーで流行りのタピオカ蕎麦にしろ」

しかも部下は蕎麦もカレーもタピオカ作りも下手

そら潰れるわ
お疲れさん

468名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 63da-tOvn)2019/07/04(木) 05:52:27.48ID:3A4YUq3Z0
新の場合 「ストーリー重視()のゲーム作りたいけどオリジナルじゃ企画とおらない」→「じゃあ固定層がいてリメイク需要ある世界樹でやろう」 だと思う

結果 見事に固定層消えることに

469名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f3aa-yQnq)2019/07/04(木) 06:50:19.45ID:TJsS9OqD0
私物化して死んだだけだよな

>>467
だからといって声優にアニメムービーなんぞつける時点で小森は論外のカス

470名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ cf48-1Ne6)2019/07/04(木) 07:37:38.46ID:V/cYhVXz0
Xの声優見てみたら、俺でも知ってるような名前がたくさんあって吃驚した
PCボイスとか大したことのない分量×そこそこの数だから、モブとか担当してるような新人ばっかだと勝手に思ってたわ

>>462
現在のめんどくさいツクールで長編を完成させられるほどの熱意があれば、新越えなんて余裕なので、
比較対象は、途中で面倒くさくなって〜第一章〜とつけて公開したような奴だな

471名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ fff8-FfqC)2019/07/04(木) 09:32:04.19ID:wCLttsnr0
モブ系も割といるし同じ事務所の人が多いから事務所にまとめて頼んだんじゃないかな
ルフランやグランナイツとかはキャラクリ用ボイスの声優名詳細出してないから置いといて、同じ声優推しでもナナドラは悪くないと思うんだがこの差は何だろう

472名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 73ad-JEwP)2019/07/04(木) 12:14:38.37ID:igMl0ucg0
ナナドラはメンツがマジで豪華だし職業ごとスキルごとにセリフあるし比べるべくもない
補助系の、ダメージに期待するようなものではない技でもこれが私の全身全霊!!とか言ってる世界樹とは

473名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd1f-v5ha)2019/07/04(木) 13:55:50.53ID:Bjd/9EiWd
ボイス(笑)オフにしてるから全然気付かなかったぜ
まあ声優の名前も知らんけど

474名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd1f-9dh2)2019/07/04(木) 14:00:42.92ID:fGtbzCF/d
ボイスあっても良いんだけど使い方下手過ぎるのは勘弁してほしい

475名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd1f-FNhx)2019/07/04(木) 14:20:49.78ID:dFM/FnNSd
自キャラにボイスつけるのは正直邪魔にしかならんけどあるのは別にいい
ただ勝手に同行するNPCのせいでBGMが勝手に音量調整されるバグに見舞われるとかありえないけど
古代さんに喧嘩売ってんの?

476名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 73aa-rgZK)2019/07/04(木) 16:09:29.45ID:eN+LgacY0
要素自体はあっても良いは
新要素どころか既存の土台部分すら怪しい現状で言うことじゃないと思うの…

477名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa67-gdxb)2019/07/04(木) 16:27:27.28ID:EzMP8yXJa
諸王の聖杯

478名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0305-JiLg)2019/07/04(木) 16:46:59.94ID:G651EMh10
Xが世界樹オールスターって感じならNPCも新キャラ用意する前に過去作オールスターで良かった気がするわ
特に宿屋と酒場のマスターも過去作から連れて来てくれてたらなぁ…

479名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sd1f-eIEL)2019/07/04(木) 16:54:47.54ID:rs4gGoqfd
そもそも新キャラなんぞ要らんよな

480名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 23ea-vnfK)2019/07/04(木) 17:07:00.12ID:ufPiSjP00
声優の為に必要ですよ
でも会いたいとかあわよくば程度に考えてたらまさか枕までのありの世界とは

481名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff59-wXxo)2019/07/04(木) 17:41:20.94ID:ok7oIVWq0
新キャラは新作には多少は必要なのかもしれないが、当たり前のように人んとこのギルドに顔出し同行するんじゃねえよと

482名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd1f-9dh2)2019/07/04(木) 17:45:48.53ID:ah2gb3KHd
芳忠さんの声は好きだけど酒場のクソジジィはぶん殴りたくなるくらい嫌いなのでそこは容赦しないわ

483名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 63da-tOvn)2019/07/04(木) 19:52:33.81ID:3A4YUq3Z0
どんだけ声優が頑張ろうと台本が腐ってたらどうしようもないからな

実況者ボイスとかいう罰ゲーム収録した声優さんとかどんな思いで演じたのか

484名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ cf63-NenP)2019/07/04(木) 20:02:28.82ID:e/BzohcI0
>>467
その「普通のリメイク」が作れないから安易な方向に逃げてるくせに笑わせるんじゃないよ
原作の良さをこれっぽっちも理解してない無能が作ってるから駄作になるだけで
リメイクの手法がどうとか小手先の問題じゃない

485名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd1f-9dh2)2019/07/04(木) 20:26:57.44ID:/WoS9tdZd
5の宿とXの酒場はマジで吐き気するくらい気持ち悪い
作ったやつもアレ好きな人も倫理観壊れすぎだろ

486名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa67-EpnC)2019/07/04(木) 20:45:12.18ID:0qCIwLKRa
>>472
世界樹5→職とグラ固定、声は1パターン、グラは男女2パターン、カラーパレット式、隠し職以外は全クラス解放
ナナドラ3→職とグラ非固定、声は職毎に台詞が違う、グラは男女2パターン、3カラー、初期4クラス以外は段階解放

色数とクラス自由なところだけ勝ってはいるが…

487名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sd1f-eIEL)2019/07/04(木) 20:47:18.19ID:rs4gGoqfd
>>484
つーか小森はノーラ以降独自の方向性なんか出せないとバレてるよな
通らないのは小森が無能なせい

488名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ffad-agRA)2019/07/04(木) 21:06:03.83ID:MfyKnW6q0
ナナドラ3は発売日に買ったが
戦闘バランス糞&ボイスはどいつもこいつも同じ様な演技のパターンボイスしか無いで
DLCの売り方もアレだし依怙贔屓目に見ても小森樹とどっこいどっこいだわ
ナナドラシリーズも続編出す度に劣化して行ってるシリーズだと思う

489名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sd1f-mfXv)2019/07/04(木) 21:09:15.66ID:T15T72w2d
それここで言う必要ある?

490名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ cf1f-sf/g)2019/07/04(木) 22:20:32.23ID:MkuTlUFI0
それでも世界樹のボイスつけとナナドラのボイスつけは違うな
ナナドラは別に声設定しても気にならんのに
世界樹は台詞まわしが下手糞

難易度他うんぬんに関してはまったくどっこいどっこいではない
そして世界樹とナナドラかんけいなくねw

491名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2305-JiLg)2019/07/04(木) 22:22:50.48ID:tbh+uQKG0
ナナドラは何だかんだ可愛いNPCでも躊躇なく殺しに行く思い切りの良さは好きだわ
XのNPCも選択次第で死亡ルートとか用意してれば良かったのにな

492名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2363-n9uh)2019/07/04(木) 22:28:41.05ID:Jf2xAL/E0
ナナドラ3はハードが次世代になったけど
有りものの素材で何とか完結させようってあり得ないほど志の低い作品だったし
逆の意味で引き合いに出したらいかんと思う

493名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f3aa-yQnq)2019/07/04(木) 22:28:53.03ID:TJsS9OqD0
そりゃあっちは物語を見えるためのNPCであってNPCを見せるためのクソストーリーじゃないからだよ

494名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff59-wXxo)2019/07/04(木) 22:50:54.48ID:ok7oIVWq0
ナナドラは冒険の目的がハッキリしてるからキャラ付けの方向性も大きくは外れないんだと思う
世界樹は目的も雑多だからキャラ付けボイスは明らかに不向き
掛け声に申し訳程度の言葉だけのほうがいい

495名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2305-JiLg)2019/07/04(木) 23:17:06.04ID:tbh+uQKG0
ナナドラの13班はもはや世界を救う勇者みたいなポジだけど
世界樹の冒険者はその他大勢に過ぎない…筈なんだけど勇者プレイを強要されてる感
まだラスボスの暴走を許すと世界が滅ぶから最終的に立ち向かうとかならともかく
探索中まで困ってる者を助け、都市の冒険者の代表みたいな押し付けされるのはたまらんわ

496名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 63da-tOvn)2019/07/04(木) 23:23:19.45ID:3A4YUq3Z0
ナナドラは特別な才能をもったPCが世界の存亡をかけた戦いに身を投じる話
昔の世界樹のPCは迷宮探索に集まった大勢の中の一人で迷宮に来た理由もプレイヤー次第

まぁ新以降の作品見るに小森さんは特別な才能もった主人公の話書きたいんだろうな
不可能な話だと分かっているが 自力で新タイトル立ち上げてもらってそっちで頑張って欲しかった そしたらスルーできるから

497名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ cf1f-sf/g)2019/07/05(金) 00:49:42.73ID:eWCWO6+C0
このキャラはすごいキャラなんだと言うことを伝えたくても
すごいキャラが活躍しても対したことじゃない世界だから小森樹

498名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2305-JiLg)2019/07/05(金) 01:33:44.75ID:OEpZRKWb0
新1のハイランダー様とか田舎の蛮族みたいな感じだったけどエトリアじゃ他の冒険者を
押しのけて特別扱いされるとか、あの一族は何者なのかとか一切説明なかったなぁ

499名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f343-+qR4)2019/07/05(金) 01:51:00.76ID:3+i0IERC0
>>484
原作の良さを理解してないのは、小森だけじゃなくアトラス全体
普通のリメイクの企画通す能力は小森には無い
かといって、小森の思うように企画が通訳も無い

クソゴミみたいなクオリティのストーリーモードはアトラス全体の問題であり、小森に任せるしかないのも、アトラスの人員不足

小森は解りやすい的だけど、実が腐ってるんじゃなく、根本から腐ってるからこうなるんだよ

500名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f343-+qR4)2019/07/05(金) 01:58:08.89ID:3+i0IERC0
仮に原作の魅力を完全に理解した有能が「シンプルに、リメイクします」と言っても

上司「ダメです。ペルソナが人気だからペルソナみたいにしろ、ストーリーと人気キャラ作れ」と言われれば御仕舞い

今のアトラス見てるとこういうやり取りがあって叱りとまじまじと感じる

オサレオサレ言われて舞い上がった勘違いオタク集団の成れの果て

501名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd1f-7Dq0)2019/07/05(金) 02:29:46.72ID:b731cNWqd
評判と行動を見てこれは確かに英雄やなと思えたのはジルオールのネメアさん
周りに持ち上げられるしか描写ができない誰かさんは見習って

502名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa67-gdxb)2019/07/05(金) 05:37:54.09ID:5UU6S95+a
星海の来訪者

503名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sd1f-eIEL)2019/07/05(金) 06:09:13.23ID:4cyarFjsd
>>500
同人サークル以下かもな

>>501
さすなろみたいなもんだな

504名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa67-3Fin)2019/07/05(金) 08:09:22.75ID:P82uJ+ika
おはドリカ!

505名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd1f-YCI2)2019/07/05(金) 10:09:15.46ID:E1igXdYDd
小森シナリオを見ていると
「悪いことを悪いと指摘されるのを忌避している」と感じる
下手すると悪いことを悪いと認識していないまである

これのせいで登場人物の何割かがサイコパスになってるし
敵をどれほどの巨悪と描いても白けてしまう

506名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ fff8-FfqC)2019/07/05(金) 11:01:49.87ID:njb6mpMl0
迷惑なサイコパスウサギが愛すべき天然ちゃん☆な扱いだったり
死霊使いが町のみんなにモテモテだったり
イヤイヤ接客してくるヨダレ女や倫理観のカケラもない酒場のオヤジ

おかしなキャラがいても誰かが咎めたり本人が反省したりすれば全然いいんだけどね
悪役として倒せるキャラならわかるが味方側の善良なキャラとしてこれらのキャラを配置してしかもチヤホヤするセンスはやばいわ

507名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd1f-7Dq0)2019/07/05(金) 11:10:22.52ID:b731cNWqd
キャラ付けだけで過程がまともに描けないんだよね

508名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2302-mVFY)2019/07/05(金) 11:11:46.84ID:bvJ5ECIn0
典型的設定だけで完成されてるキャラだな

509名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6f06-Eb7F)2019/07/05(金) 11:23:58.82ID:WN8z0WFa0
明らかにサイコパスなNPCやテキストを見て
これちょっと倫理的にまずいのでは?
と声を上げる奴がいない開発環境がやばい
同類以下のサイコパスしかもういないのか
言っても無駄だと諦められてんのか

510名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スフッ Sd1f-eIEL)2019/07/05(金) 11:39:17.73ID:qvmIHFRId
>>507-508
最近の駄目なクリエーター()の全体に言えることだな
そういう奴に限って自覚すらないんだよな

511名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd1f-2vM4)2019/07/05(金) 12:34:49.41ID:rN7c4wAld
特に施設NPCは会わないで済ませるってわけにいかないから不快なキャラを置くとずーっとストレスが続くのにな
ボイスが付いてからこっち小森が好きな声優使ってオリキャラ作りしてるのに付き合わされてるだけ

512名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ cf48-1Ne6)2019/07/05(金) 12:48:55.68ID:NcoiNR7e0
あかん……
某作品を読んでたら深刻に世界樹したくなってきた旧作は流石に遊びすぎたから飽きないようにしばらく寝かすことにしてるし、
遊んだことないXにはまだそこまで拒絶反応を覚えないから、多少は気が紛れるんじゃないだろうかとかいう異常な発想が脳裏をよぎった

なんか代替品……何なら一番似た満足感を得られるか……

513名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd1f-9dh2)2019/07/05(金) 13:22:05.36ID:QABwJnH4d
Xは小森のオリキャラ発表会だし酒場に至っては殺意抱くレベルだからやめとけ

514名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sac7-FfqC)2019/07/05(金) 14:49:16.76ID:clITa6mXa
>>509
横路さんの元気ですが色々物語ってる気がする
世界樹チームだけでなく他部署制作作品ですらストーリー上での倫理観もおかしいし
職人気質であればあるほど下品な悪ノリを肯定できる現場に居るのしんどいと思う

515名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f3ba-T0Pq)2019/07/05(金) 19:38:03.78ID:TO3kJUdK0
ゆるドラの迷宮と言いたいがあれ無印とRが公開停止されたんだよな

516名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7f01-zFt2)2019/07/05(金) 21:04:11.22ID:g5CcclcH0
>>515
マジ?やっぱり権利的にまずかったのかね

517名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff02-XW4P)2019/07/05(金) 21:29:34.87ID:UdKjQbL90
>>512
個人的経験からの勝手な推測だがダンまちとか?

518名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f3ba-T0Pq)2019/07/05(金) 22:07:56.03ID:ORSZY/oY0
>>516
作者のブログでゆるドラの迷宮(新)が出てるから権利では無いと思う
そろそろいいかなってコメントあるし時期的なものじゃないかな

519名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2305-JiLg)2019/07/05(金) 22:31:13.92ID:LWkRAfIF0
Xの宿屋やってる居眠り女で思い出したが、実際金払って泊まってる部屋の掃除とかあの女がやっとる気がせんし
町の冒険者が利用出来る唯一の宿屋として権利は独占してるから滅茶苦茶接客態度悪いよな。足元見られ過ぎやろ…

520名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd1f-9dh2)2019/07/05(金) 23:22:58.72ID:E2rFWjAbd
小森が同業他社の存在とか全く考えてない事だけは分かる

521名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sd1f-eIEL)2019/07/05(金) 23:34:06.54ID:X4qCv15Qd
>>520
だからソシャゲやテイルズの前にしたらゴミ以下の人形劇を出せるんだろうな
本当に救いようがないアホだわ

522名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa67-EpnC)2019/07/06(土) 09:42:49.02ID:Ev1++xePa
>>518
(結構な期間公開したし、更新し続けるのも大変だし)もういいかな
だと思った
新作もエルミみたく好きなグラ使えるし楽しいよな

523名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr87-Cc+t)2019/07/06(土) 14:23:22.19ID:khP2KoL6r
>>519
シナリオ進めるにつれて態度が改善していくのかと思ってたらそんなことはなかった

524名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ cf48-1Ne6)2019/07/06(土) 14:24:13.46ID:08i7iABt0
>>517
なんで当てられるんだよ……

正確には外伝の『ソード・オラトリア』
本編のあらすじがチートみたいで敬遠してたんだけど、何かの記念で安売りしてた外伝は面白そうだったので読んでみたのよ
暇潰しにはなるからくらいの感覚だったのに、新以降の世界樹の惨めさが増すほどに「世界樹の冒険者」をしてて本当……

主要登場人物(ロキんとこ)の強さは異常だけれども「ベテランの冒険者としての強さ」を覚えるから無双してても嫌味がないし、
中堅冒険者(ヘルメスんとこ)も引き立て役ではなくて「誇りを持って未知に挑んでいる立派な冒険者」という感じで、俺は世界樹にはこういうのを求めてたんだよと叫びたくなった

なろう嫌いな俺が、発作的に見えてる地雷なXを買ってでも迷宮に潜りたいと血迷ってしまう程度には面白かったので、忌避感のない人は読んでみてもいいかも
本編は未読だからそちらは分かんないけど、外伝に顔出しする範囲では本編主人公も好感の持てる冒険者だった

とりあえずゆるドラの迷宮っての調べてみる
ソシャゲのゆるドラは第1章の途中で気付いたらやめてたけど、別に問題ないよね?

525名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2302-mVFY)2019/07/06(土) 14:26:36.60ID:/y3copzM0
しらんがなこれ以上は勝手に遊ぶか本スレで聞け

526名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sd1f-eIEL)2019/07/06(土) 14:34:25.65ID:nD7aX8uqd
なろうの話はなろうでやれよ

527名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ffda-Pv24)2019/07/06(土) 16:04:47.07ID:u1NqMW+10
ここで言うことでもない気がするが、少し上で上がってたナナドラやって思ったのは
「は?」ってなるくらいの強スキルはあっても「は?」ってなるくらいの死にスキルや絶望的組み合わせはないってこと
だから強スキル無視したスキル振りしちゃっても詰むことはない

それに対して新以降の世界樹は最適解スキル振りじゃないと悲しいくらい苦戦する(か勝てない)し
職業同士の組み合わせもめちゃくちゃ食い合わせが悪いのがゴロゴロいる
自分の好きな職で、スキルで、編成でっていうのも楽しめなくなっている

528名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 63f7-3Fin)2019/07/06(土) 16:47:48.49ID:KryU/UVo0
最早レベルアップで技覚えるただのRPGと変わりないんよな

529名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c301-mVFY)2019/07/06(土) 17:08:52.33ID:oXwgANLa0
>>528
マジでそれ
5の二つ名は顕著だしXのツリーも酷い
なにあのドライブツリー

530名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd1f-9dh2)2019/07/06(土) 18:05:35.39ID:lLGgdfp9d
新以前と以後の差ってそこかもな
最適解なスキル振りとメンバーじゃないと「無駄に」苦戦する
最適解じゃなきゃ下位互換になるか、少なくとも不満を感じる程度には扱い辛くなる
んで最適解は小森の寵愛を受けた奴らが居座るっていう

531名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 63da-tOvn)2019/07/06(土) 18:38:50.83ID:nKCxOIWF0
フロアジャンプあるから燃費ガン無視の短期火力特化PTでゴリ押してればいいからな

「嫌なら縛ればいいだろ」 と言われてもソレ前提に敵の耐久力が高く設定されてるからどうしようもない

532名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2305-JiLg)2019/07/06(土) 23:38:28.72ID:/FuIbCUm0
正直、1の頃のバードのスキルは探索中にTP回復出来たりと便利過ぎる気もしたが
雑魚戦利用しながら対FOE用のTP確保したりと冒険してる感があったわ
やっぱ高火力スキルで無双してTP切れたら帰るねーってバランスだと迷宮探索してる感じが薄れる

533名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6f06-Eb7F)2019/07/07(日) 10:28:30.88ID:SCZ4V3xo0
街に戻るとブーストゲージMAXが糞すぎる
ぶっぱしたら街戻ってまたぶっぱとか完全にゲームバランス崩壊してるし
そうやって大味になるから敵のHPもどんどんインフレする

534名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8fec-FfqC)2019/07/07(日) 13:58:29.84ID:9TJXHaQX0
万歩譲って弱い雑魚敵をサクサク狩れて爽快感が得られるならまだしも
耐久力だけはやたら高いクソ雑魚相手に無駄なプレイ時間を割かなきゃならない
ストレスゲーでしかないからな
プレイ時間を水増しし中古流通を少しでも遅くする為の仕様が完全に裏目に出てる

535名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2302-mVFY)2019/07/07(日) 14:22:29.87ID:l+djuBhF0
道中ゲージ貯めて要所要所でブッパにしても街からでれば満タンだしな

536名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9305-JiLg)2019/07/07(日) 16:48:42.18ID:kXMWS33J0
やっぱ面倒でもブーストゲージは町に帰ったら0になるとかにしとかんと
それをブッパするだけのクソゲーになるよな

537名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c301-mVFY)2019/07/07(日) 17:01:20.55ID:GEGvIQ5a0
まあ旧2式にしても結局ボス前で溜めるのがクソ面倒かつ効率的になるからいまいち
結局のところフォースの調整がウンコすぎるんだよ
4のバーストやナナドラのEXならああはならん

538名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd1f-9dh2)2019/07/07(日) 17:06:26.38ID:UQDfDuZLd
初代のブーストとWのバーストがヒトツノ答えだった気がする
他のは迷走してる

539名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 63da-tOvn)2019/07/07(日) 17:51:45.60ID:04uiz6lM0
Wのバーストも良いが 個人的には初代のブーストが一番好き

540名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 63f7-3Fin)2019/07/07(日) 17:56:39.53ID:Wwq4MXCw0
ブーストからフォースになった時点で無能なやつの片鱗が見えてた訳だ

541名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bfba-T0Pq)2019/07/07(日) 17:58:16.92ID:9L0AHrJM0
フォースを使うと火力が上がります←これ前提のスキル倍率と影響を受けるのは使用者のみ
ブレイクは一度しか使えませんが不利な戦闘を引っ繰り返す切り札です←切り札演出()と長期戦を無視して再利用ができなくした糞仕様
自分の好きな編成を強化したり弱点を埋めるリミット・バーストと順当な進歩を経ていたのにそれすら切り捨てた結果がこれ
メイン職を固定させるなカスとしか言い様がないわ

542名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd1f-v5ha)2019/07/07(日) 18:25:58.81ID:LztKUSRcd
オレは3のリミットが一番好きだよ

543名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2305-JiLg)2019/07/07(日) 20:12:51.78ID:7tFxoDSW0
3のリミットも4のバーストもパーティーの足りない所を補える上にゲージの溜まりも早いと
便利だったよなぁ。制作側としては固定のフォーススキル/ブレイクの方が楽なんだろうけど
明らかにフォースが強い職と弱い職が有るのは調整失敗過ぎるわ

544名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ cf63-NenP)2019/07/08(月) 08:04:17.03ID:0YCBf6pT0
フォースは旧2でもクソだったのが新になってもっとクソになった
旧1のブーストも悪くないけど地味すぎてやはり3のリミットか4のバーストが一番使ってて楽しい
リミット→パーティ変更後の再セットが面倒&忘れがち、発動役さえ溜まっていればいいので組み合わせによってはバランス崩壊
バースト→リミットの欠点をほぼ解消、唯一の欠点はソロor少人数プレイで非常にゲージを溜めづらいこと

バーストを更にブラッシュアップすれば良いものになったのに…

545名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa67-gdxb)2019/07/08(月) 10:34:08.95ID:5ys785lXa
伝承の巨人

546名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bfba-T0Pq)2019/07/08(月) 19:40:13.67ID:F/oYrKI+0
Vのユニオンはブラッシュダウンしましたね
種族固定の上にSP食いと劣化
イージスの守り(T・U)を廃止したのは本当に謎で攻撃無効を使うにはブラニー含む5人が必要とかね
コストを人数制でしかも特定の種族を強要と残念仕様

547名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2301-FfqC)2019/07/08(月) 20:38:44.15ID:Fj688/NZ0
エンカ低減スキル使って最低限の戦闘だけブレイクぶっぱで対処が
RTAどころか通常プレイでも最適解になってるのはアカンと思ったわ

548名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ cf8e-3Tw9)2019/07/08(月) 20:59:01.44ID:9HmkR1dE0
大航海クエストで回復!とかのシステム上の抜け道じゃないんだよな
本当に残念としか言えない

549名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sd1f-XEYL)2019/07/10(水) 01:29:34.33ID:WG2E/P8ld
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part114【新・新2・X・X】 	YouTube動画>1本 ->画像>12枚
ーーーーーーーーーー♪☆

550名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2b7b-YtL5)2019/07/11(木) 15:08:17.03ID:vfK4wdgU0
許しがたいほど不快なキャラや悪行を働くキャラがいる→ いいね どんな展開になるのか気になる
そのキャラが特に改心しない、裁かれない→ ま、まあリアル路線ならそういう展開もあるわな
そのキャラが他のNPC全員から無条件に許される、受け入れられる→ は?
PCまで勝手にそのキャラを許す、受け入れる→ …すぞ

小森世界ってサイコキャラそのものよりそれに対する周りの反応の方が異常だよね
どういう人生歩んできたらこんな現実にありえない人間関係を書けるようになるんだ

551名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9aad-Zxlr)2019/07/11(木) 15:10:17.53ID:/ecIRIn70
何となく俺屍2を思い出した

552名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1a06-wsy9)2019/07/11(木) 15:55:09.52ID:Y1FozAn20
俺はドラクエ4かな

553名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5705-KxfX)2019/07/11(木) 17:11:13.24ID:El5gCC8E0
世界樹とは関係ないがDQ11のスイッチ版で普通なら許されるとは思えんホメロスが
仲間になりそうって話を思い出した。色々破綻しそう…

554名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9a02-2heu)2019/07/11(木) 19:08:26.73ID:peOGw6DX0
>>550
PCキャラの行動まで固定されてるのが致命的よね
元々世界樹というかゲームブックはPCの行動自由度が高いのが売りだったはずなのにな

555名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ da59-tfY5)2019/07/11(木) 19:17:48.55ID:PHft48bN0
決められたストーリーの中でもパーティーキャラを殺せるし王女をクソアマ呼ばわり出来るドラゴンエイジオリジンズとかいう超良ゲー

556名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2302-TPoM)2019/07/11(木) 19:18:37.18ID:yeP3Rmj50
正直2のアーテリンデ登場時から足止めくらって執政院以外行く先に選択肢なしなんてしょっちゅうだったし
小森はレールプレイしかしてきてねーって

557名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 17aa-Wvf2)2019/07/11(木) 19:19:31.61ID:y6BU+S4V0
>>550
このスレでも何度も言われてるけどガチでサイコパスなんだと思うわ
なろう作者でも突っ込まれまくってる人いるけど客観的に他人がどう思うかを見れないんだろう

>>553
テイルズ オブ ヴェスペリアの追加キャラの話を思い出した
あれも賛否あったな

558名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdba-gVSM)2019/07/11(木) 19:50:33.88ID:hhWpzevid
>>557
何かあったっけ?
TOZが地獄過ぎて多少の問題は問題に見えない

世間的にはあまり目立たないけど、小森はTOZの馬場やBASARAの小林と同格くらいだよな
鳥山求の上位(?)互換だけど、ゾルゲよりはさすがにマシか……

559名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 17aa-Wvf2)2019/07/11(木) 19:58:50.39ID:y6BU+S4V0
トリポさんはあまりに振り切りすぎて一部の作品では逆に評価されてるから小森と同一視したらいかんよ
バハラグの脚本も奴が関わってるんだし

>>558
箱で仲間にならない王国の隊長さんと言うかライバルが仲間になるとかそういうのじゃなかったけ?
職務はどうしたとかツッコミが多数あったのは覚えてる

560名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4e8e-pd+t)2019/07/11(木) 21:12:54.99ID:twBmAxfs0
リミットとバーストに共通して言えることだけど通常行動も同時にできるのが重要

561名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7a83-RKeA)2019/07/12(金) 05:45:59.98ID:bNvNZQhN0
フォースか…
泥仕合になることが多かった初回プレイでは輝いてた
救済スキルとしてわかりやすく存在感出せてたと思う
慣れてきたらゲージ溜まる頃にはTP切れで糸安定なんですけどね

あーぶっぱで解決しちゃうプレイ日記にモヤッとしてた←

562名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5af8-JFmJ)2019/07/12(金) 07:01:09.56ID:LkIgXIFw0
テイルズの場合は作中でも重要な人気キャラだし、仲間になりそうでならなかったし、完全版商法とかは置いといて仲間入りは嬉しい人のが多かったろう
固定キャラのRPGでは仲間の選択肢増えた方がいいし

小森の場合は不愉快なNPCを世界樹っていうプレイヤーキャラが主役のゲームでひたすらごりごり押し付けてくるから質が違う
固定キャラの世界樹作ったかと思えば仲間の選択肢ねーし

563名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa47-cUFe)2019/07/12(金) 07:14:18.05ID:2UZN5aJua
>>553
マジで?
あのオッサン仲間になるのもイライラしたのに無理だわ
故郷総出のあの人は素晴らしいって猛プッシュ
病床の王様から許してやってくれ仲間にしてやってくれと断りにくい状況で頼む
等々、ゆっくり関係深めれば許せたかもしれんが
絶望した直後に無理やり仲間にさせたのにホント駄目になった

564名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd5a-7j6i)2019/07/12(金) 08:14:11.87ID:ub7NvaZtd
新世界樹はクラス分キャラがいないのがもうダメダメだったわ

565名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2305-KxfX)2019/07/12(金) 19:22:36.98ID:sDP7chik0
キャラゲーやるなら最低限5人分の転職グラは用意せんといかんよなぁ…
それを転職しなくても良い位元の職を強くしました!ってバランスの取り方は間違ってたわ

566名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1a1d-Z5NF)2019/07/12(金) 20:05:32.03ID:yWooYioa0
ぶっちゃけストーリーはクラス廃止してキャラ特有のスキルツリーで良かったのでは

567名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd5a-7j6i)2019/07/12(金) 20:15:08.08ID:4Bur+nHZd
俺もそう思うわ、グリモアとかいうゴミシステム追加するより断然マシ

568名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2302-TPoM)2019/07/12(金) 20:47:15.77ID:pZ7KSY6d0
ぼくのかんがえた勇者がお前達と同じ土俵に降りてきてやってるんだぞ!

569名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b3f7-bt3B)2019/07/12(金) 21:09:48.57ID:0A6NkLWa0
おはドリカ!

570名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 17aa-Wvf2)2019/07/12(金) 22:26:39.18ID:wTRs0Hpa0
>>568
世界樹の世界で勇者と言うかヒーロー()とか寝言ほざける所が小森のヤバイところだよな
セガは別のゲームでヒーロー()を出してたけどさ

571名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2305-KxfX)2019/07/13(土) 01:13:33.83ID:zBLhpAWY0
ヒーローとか出すなら初めっから悪の魔王を倒す冒険譚にでもしてくれって感じよ
お陰でフォレストセルというか世界樹そのものが邪悪認定されてしまった感

572名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2302-TPoM)2019/07/13(土) 01:18:36.17ID:P6dNWSUT0
>>571
新って全部それよな
わざわざ主人公達の新規フィールドを用意しておきながらコンプレックス上書きに固執してて
新規分だけ制作も遊ぶ側も労力の無駄っつーね

573名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdba-7d9f)2019/07/13(土) 20:59:56.97ID:2fWK3z3Hd
最近のポケモンと通する物があるね

574名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 36e6-YtL5)2019/07/13(土) 22:20:47.89ID:srHFPn970
でもポケモンは売れてる
世界樹さんはどうなりましたか?

575名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b3f7-bt3B)2019/07/13(土) 22:24:37.71ID:FZGdmo350
ありがたい声をいただきました!

576名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa47-dDlq)2019/07/13(土) 22:33:10.51ID:1HJtrhDva
ミレニアムの少女

577名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ドコグロ MM92-QIsq)2019/07/13(土) 23:09:10.70ID:mM2iozH0M
Windowsミレニアム

578名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd5a-7j6i)2019/07/14(日) 00:23:32.52ID:Cy4lTI/Dd
ポケモンももう売れてる!で通せなくなって来てるけどな

579名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1a52-TPoM)2019/07/14(日) 00:27:16.22ID:MUTL06hn0
ポケモンなんて毎回毎回新作発表で今回は買わない系叩きに始まって結局売れまくってるからなあ

580名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ドコグロ MM92-QIsq)2019/07/14(日) 00:29:23.67ID:kbuarsKGM
ポケモンならブランドだけても売れるから
世界樹にそんなブランド価値無いわ

581名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 83da-q5pO)2019/07/14(日) 00:44:43.64ID:ek1laae50
世界樹は中身見て買われてたわけだが
頑なに戻さない謎

謎というか無能なんだけど

582名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b605-KxfX)2019/07/14(日) 01:15:39.63ID:6D13GAD80
もう戻せんのやろなぁと思うと悲しい…
3Dモデルの敵キャラにキャラクターにボイスと無駄な要素だらけだわ

583名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1aad-PNMi)2019/07/14(日) 01:27:24.07ID:UM5CRS+D0
スイッチライト出るけど小森は新作出す気なのかね
そういえば出す気満々でしたね
胎動(笑)

584名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9a1f-hzFB)2019/07/14(日) 01:44:26.28ID:dDfLIHjY0
だからこそ初回限定とか特典つけてたんだろう セカダン2予約しちゃったよ

585名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4e48-gVSM)2019/07/14(日) 01:47:30.81ID:5pADSPnN0
Switch Lite なら Vita のがまだ世界樹できる気がする……
3DS捨てて小森捨てない時点で無駄だけど

586名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 17aa-Wvf2)2019/07/14(日) 05:45:23.68ID:Ufdtjm3b0
アトラス自体が腐ってるから小森みたいなカスの巣窟なんだろうな
そりゃ3度も倒産するわ

587名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa47-dDlq)2019/07/14(日) 15:00:12.96ID:wTgi+azya
ファフニールの騎士

588名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9ada-1toC)2019/07/16(火) 16:25:15.64ID:umKzVtbk0
そういえば5裏ボスの無効化スキルについてヌルゲー化するからはともかく
プレイヤーも同じことしてるからという意見があったのは閉口した
能力も計算式もスキル倍率も何もかも違うエネミーとPCを一緒にしちゃいけないでしょ

RPGって大抵「強い敵に立ち向かうため力をつけていく味方」の図式があるのに
新以降の世界樹は「強い味方(一部)を苦しめるため設定された敵」みたいなの増えてぶっちゃけ楽しくない

589名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd5a-7j6i)2019/07/16(火) 16:28:31.69ID:Xy6PuOtRd
分かる
やりたい事押し付けてくる敵を妨害出来るようになるのが楽しい
やりたい事を妨害する行動をさらに上から封じてきて結局やりたい事やってくる敵はホント糞つまらない

590名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1a1f-hzFB)2019/07/16(火) 17:36:28.96ID:+b0vBhOP0
4の裏は編成とくにしばられないほど弱かったな・・・
1,2,3はパターンでなんどもやって調整
5は・・・・なんか再生しまくるうざいやつってイメージ

591名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4e48-gVSM)2019/07/16(火) 17:54:57.39ID:HYkjm6Vu0
小森ってTRPGユーザーじゃないっけ?
典型的なクソGMムーブだよな、それ

592名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2302-TPoM)2019/07/16(火) 17:57:58.54ID:6ywU6FoV0
そうです。

593名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b666-Bj8P)2019/07/16(火) 17:59:22.33ID:409Jm4Nx0
なにかに特化したボスや中ボスをメタスキルやメタアクセで無力化して殴るのが求められてた世界樹
ひいてはメガテンとかのアトラス系RPGはメタが貼れて初めて殴りあえるかメタが貼れれば雑魚かで
そしてそのメタの方法も説明はされないけど複数用意されてて
そのへんのエンカウント敵にも油断と容赦をするなってバランスだったはずなんだ

あからさまにこれ使えってスキルをぶち込まれしかもそれがメタ対象以外にも通じる火力スキルでもあるとか
行動妨害や状態異常なんて許さないよ、そんなことしてる暇あったら小森謹製のかっこいいきょうきゃらの火力で捻り潰してねとか
新以降は何かがおかしい

594名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57ba-YtL5)2019/07/16(火) 19:56:35.91ID:TR0k++3/0
令嬢考えたやつ阿保じゃね
通常の行動ではなくターン最後にバフデバフ状態異常解除します
HP削りきってもお供倒さないと回復します
3色防ぐにはサブパラではなくゾディが必須です
完全防御終了後に黄泉送りが発生します

新2の取り巻き倒さないとボスの体力削れないに比べたらマシとかいう話じゃねーぞ

595名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1a52-TPoM)2019/07/16(火) 20:18:34.72ID:yt7CAUP80
ターン外行動が一番糞

596名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9a02-MGSh)2019/07/16(火) 20:59:53.09ID:k76yxEhg0
>>594
買ってないからエアプだけど読むだけでも面白くなさそう…

597名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b3da-AvHN)2019/07/16(火) 21:46:23.44ID:c+nSO7Ox0
戦ってる最中は緊張したり戦術考えたりして 戦い終わったら達成感や爽快感を得られるのが良いボス

戦ってる最中はイラつきが溜まり  戦い終わっても疲れしか残らないのがクソボス

598名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9b05-KxfX)2019/07/16(火) 22:39:43.40ID:/wcozBcs0
取りあえずターン外行動は反則だわ。防ぎようがないというのもまた酷い
結局、そういうのばかりが相手だと思考停止して他の攻略上手い人の真似ばかりになってしまったわ

599名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1aad-PNMi)2019/07/16(火) 22:44:12.41ID:aon6W1CG0
某モンスター収集RPGが世界樹の迷宮と同じような道を辿っていて笑えない

600名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1a52-TPoM)2019/07/16(火) 23:03:12.03ID:yt7CAUP80
ポケモンの公式対応はいつも糞なのにな
ぶっちゃけリストラ以外はいつも通りと言っていい

601名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1a1f-hzFB)2019/07/16(火) 23:36:00.69ID:+b0vBhOP0
あそこは文句いわれてるのわかっててわざと下げてる感ありそうだけどな
なんだかんだリストラ次第だし
こっちとは実績が違いすぎる・・・

602名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9a02-q5pO)2019/07/16(火) 23:50:50.76ID:kCIGKd0s0
ぶっちゃけ向こうはあれで何の問題もないからな
売れるんだから
ここまで土台ができてればそこに胡坐をかいて殿様商売してるだけでいい

603名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b7aa-q5pO)2019/07/17(水) 00:54:54.54ID:NfsNMXNG0
胡座かいてて欲しかったなぁ
こっちはもう土台なんてぶっ壊されてほとんど無いもんな

604名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 17aa-Wvf2)2019/07/17(水) 05:07:49.45ID:+0IFX4Zh0
あぐらもかけないアホ小森だからな
そんな奴に確実に金稼げるコンテンツを任したのが行けない
全然分かってなかったのは新ですぐに理解できただろうに

>>591
そうだよ

605名無しじゃなきゃダメなのぉ!2019/07/17(水) 17:23:01.79ID:ugYQnj1I
ブリブリw

606名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0f05-9KOF)2019/07/18(木) 00:34:03.50ID:/wf9waHb0
ポケモンも世界樹も前作からの要素に+αするだけで一定の需要が出る点は一緒
ただ世界樹は新世界樹からキャラゲー要素を入れて失敗、それを新作でも修正出来んのが痛い
ポケモンも結構アレよ。変な路線変更は結構有ったけどナンバリングが強いから生き延びてる感じ

607名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4f5f-CMz4)2019/07/18(木) 00:46:51.56ID:Ujvc912s0
シリーズの根本的な魅力があれば多少変な+αも路線変更もセーフなんだけどね
パーティ構成考える楽しさとか探索の歯ごたえとか全部取っ払ってるんだから別ゲーになったと言う他ない
もはやタイトルと絵師が一緒なくらいしか共通点ないと思ってるわ

608名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3ffe-aZqd)2019/07/18(木) 05:02:55.90ID:JJ1aFf9b0
心配せずとも世界樹シリーズはもう出ないでしょ ハードがない
2画面じゃないとこのゲームは無理 まぁ携帯液晶で地図書いてTVをメイン画面にすればできるかもだが
ライトの登場でそれも難しくなったね

609名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7f48-by3I)2019/07/18(木) 07:18:44.51ID:rP5eCbb30
UIをうまく整理できれば、スマホを上下二分割でいけそうな気はするんだけど……
恐らくはこじんまりとしてしまうし、UIを大幅改造できる人材がいるか分かんないし、
もし出来たとしてもソシャゲ化して死にそう

610名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3f1d-oOeU)2019/07/18(木) 07:19:22.65ID:WGBue97O0
??「地図描く要素を排除しました」

611名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sddf-DFXI)2019/07/18(木) 07:22:35.02ID:ewNnJDw6d
新以降は地図書きが残ってるからかろうじて世界樹といえる物だったのにそれすらなくなったらいよいよ終わりだな

612名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sad3-6GXA)2019/07/18(木) 08:03:39.07ID:hOTaKauDa
テレビ画面をダンジョンと戦闘。
手元の画面を地図。
ってのはやってみたかったな。
視点の移動が疲れるって批判来るだろうけど
一作ぐらいそんな物あってもいい。

613名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0fda-k+pP)2019/07/18(木) 09:53:06.17ID:G2RVi3QZ0
やはりWiiUか・・・

614名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スフッ Sd5f-kDMK)2019/07/18(木) 11:05:18.44ID:32rFj0Ejd
ゲームキューブとGBAを連動させてテレビと手元スクリーンにするやつあったな

615名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0f02-aZqd)2019/07/18(木) 11:07:54.86ID:nj9q8QKq0
DC「やはり液晶付きメモリか何時出発する?」

616名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0fb3-ShKg)2019/07/18(木) 11:14:49.40ID:yxK2DSrf0
新3出ないのかな

617名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロラ Spa3-GfSz)2019/07/18(木) 13:51:40.07ID:JOy7B2HGp
>>614
FFCCはやり込み要素がもう少し欲しかったけど名作だった

618名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd5f-DFXI)2019/07/18(木) 14:34:34.00ID:4sne2FSJd
FFCCは今度switchでリマスター&オンライン対応版が出るから楽しみ

619名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4faa-3bL0)2019/07/18(木) 14:44:55.82ID:MZl7NLkY0
>>610
正気じゃない選択出してくる時点でゲームとは関係ない部署へ飛ばすべきなんだよな
そういう人材しか居ないのがヤバイ

620名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd5f-DFXI)2019/07/18(木) 17:08:16.35ID:4iXVCjPgd
自分流の地図書くのが魅力の一つのゲームで書き方強制&PCに書くの飽きた発言させるPだからね
地図書き廃止は避けられないと思ってる

621名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8f01-LbTR)2019/07/18(木) 18:12:33.43ID:fPIO2s8j0
ルフランとか面白かったしオートマッピングのDRPG自体には
生きる道あると思うけど世界樹は生きる道わかんねーす

622名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd5f-SN1t)2019/07/18(木) 19:48:44.97ID:2EjwHNk9d
マップ構成自体が新2で糞化してマッピングUIが5で死んでxの霊道
どこに希望が……

623名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sddf-qv3u)2019/07/18(木) 20:47:43.88ID:amZ+Yoi5d
>> 608
Switchライトの登場は世界樹だけを見ればかなり厳しいね、ライト不可にしないと従来の世界樹はやれないな
そもそも液晶とテレビで3DSみたいに出来るのかがわからないけど

624名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3f05-9KOF)2019/07/18(木) 20:48:02.66ID:K9ZE0mQD0
1画面でボタンでカシャカシャ迷宮と地図を切り替える仕様とかになったらメンドそう

625名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0f01-0ngu)2019/07/18(木) 22:48:28.28ID:NrWXWb010
地図要素消してswitchに出そう

626名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sddf-KZ/q)2019/07/18(木) 22:53:25.16ID:+ATjOpMtd
自称重厚なストーリーとか言った余計な事するに決まってる

627名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sad3-6GXA)2019/07/18(木) 23:49:57.24ID:aKK4w1I7a
新世界樹3
世界樹6
今まで世界樹の開発してた連中も手が空いてるからどっちかは作ってると思う。

628名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0fda-k+pP)2019/07/19(金) 02:45:18.55ID:YvVxlJLj0
胎動PVありの、小森が新3期待の声に渋い顔で、
新Vじゃない新作は確定として、墓石5つの胎動PVから言って
死産確定なんだよな・・・

629名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd5f-DFXI)2019/07/19(金) 02:55:02.01ID:JJ9wrvVSd
ローマ数字のX使っちゃってるし墓標から見てナンバリングは切り捨ててるだろうな

630名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7f48-by3I)2019/07/19(金) 02:56:31.24ID:VvadDpnA0
>>623
携帯/テーブルモードに使う画面ではなくてTVに出力するというだけだから、状況は変わりないと思う
もしかしたら2台連携とかできるかもしれないけど、さすがに条件厳しすぎる

631名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8f08-9q48)2019/07/19(金) 07:34:42.74ID:THgvLUh20
スマフォにマッピングツール落とそう

632名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd5f-oOeU)2019/07/19(金) 11:15:09.00ID:+JP9MooFd
??「世界樹風方眼紙一枚500円!君は買っても良いし買わなくても良い!」

633名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd5f-oOeU)2019/07/19(金) 11:19:10.19ID:+JP9MooFd
値段設定はともかく、地図廃止してなんか売りそうな気もしなくはない

634名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sddf-V4b4)2019/07/19(金) 11:42:00.53ID:kqDRiNMMd
>>628
PVでこれ見よがしに墓標置いてたのは引いたわ

新作出すとしたらハードに適応するしかないんだから従来の地図描きがなくなるのもやむなしとは思うけど
ガラッと変えるつもりならまず小森を外してほしい

635名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sd5f-d6+6)2019/07/19(金) 12:18:31.64ID:fB+Yybzad
>>632
エルミナージュゴシックが似たような事してファンが逃げたのに同じ愚を犯すか
小森が他人の失敗に学べるん訳ないか


lud20190719131614
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