◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之 とみられる方へ:33inch未満 4K液晶モニタスレッド Vol.51 YouTube動画>1本 ->画像>16枚
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33inch未満で4K・QFHD・UHD等と呼ばれる3840×2160、4096x2160等の画素数を持つ
液晶モニターの総合スレッドです。
なお、このスレッドの「4K液晶モニタ」はPC接続を前提としています。
「テレビ」についての話題はこちらへ↓お願いします。
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part70
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33inch以上4K・5K液晶モニタスレッドVol.70
http://2chb.net/r/hard/1594910031/ 具体的なモニター以外のHDRに関係する話題はこちらへ↓
HDR液晶モニター総合 4台目
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8K液晶モニタスレッド [転載禁止](c)2ch.net
http://2chb.net/r/hard/1444113525/ 前スレ
33inch未満 4K液晶モニタスレッド Vol.50
http://2chb.net/r/hard/1598192853/ **注意**
※新スレを立てる際は、必ず最初の3行に『!extend::vvvvv』のみを入力し、テンプレその後の行から貼ってください
。
※次スレは原則
>>980 が宣言して立てること、進行が早い場合は
>>950 辺りから検討のこと。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
ワなしの方が人多いみたいだけど
33inch未満 4K液晶モニタスレッド Vol.51
http://2chb.net/r/hard/1602590180/ ワない方が嬉しいIDコロコロは向こう上げまくるだろうからね ある程度はしょうがないね 頭ふつうの人はこっち使って欲しいがね
俺は賛成 ワッチョイは必須 ゲーマーは専用4kモニタスレを新たに立てて我々と住み分ければいいんじゃないか
荒らすアホがいるなら消しやすい方が正義に決まってんじゃん 勝手にワ外したりワで荒れるとか荒れないとか一切考えなくて済む アホはみんな消す アホを消しやすいことが必要で議論も言いがかりも不要 だからIPも不要 ワッチョイ変わらなくてもID切り替えただけでIPは変わるからね アホが消しやすいことだけが大事
>>5 (ワッチョイ abcd-efgh)
IDなんて毎日変わるし意図的にかえることも出来るので意味をなしてなく意識する必要ない、ワッチョイが超重要
ワッチョイは1週間で変わるけど、cdの箇所はプロバイダで変わらないからcd-でNGネームにしとくといい
同じプロバイダ使ってるやつも巻きぞいになるが、みんな大した事レスしてないし荒らしレス見るよりマシ
ワッチョイやIPに荒らしを防ぐ効果は無い でも荒らしに嫌がらせをする効果はある
>>10 変わらないのってefghじゃね?
今キチガイ多いデジカメ板で確認してきたけどコピペ荒らしやってる奴のcdは可変でefdhが固定だったよ
正確には違うが概ね 前半が回線 後半が端末 と思っていい 同じ無線から別の機種からやれば後半は変わるし 同じ端末でモバイル回線に切り替えれば前半が変わる
>>11 コロコロをいちいち登録しなくて良いのがメリット
なるほど… キチガイは回線変えまくって同じブラウザで書き込んでるのか…
値段抜きにしてROG Swift PG27UQと27GN950-Bだったら性能的にどっちがオススメですか? 目的はゲーム動画観賞です。スペック見ると950- Bのが"全盛りに感じるけど詳しい人から見てどうなのかなって思いまして。
27GN950-Bは俺も気になってたが ネガティブなレビューが結構目について二の足踏んでる
ゲーム動画を鑑賞するだけなら144Hzなんて要らないから32インチにした方が良いんじゃないかな
>>20 書き方間違えた。✕ゲーム動画→○ゲームと動画鑑賞です
ゲームやるなら144Hzが必要なんじゃない? 今世代のグラボだとモニタースペックを フルで使うのは難しいかもしれないが 今後出てくるグラボを考えると144Hzは欲しい ただ来年辺りに4K144Hzが流行って 今の価格が崩壊するかもしれないから 今買うのはどうなんだろ
>>22 なるほどね。PS5もあるしもう少し待てるなら待つが吉か。ありがとう
27GN950ーB最近買ったけど、とくに不満ないわ。後ろのLEDキラキラが気になるくらい
>>27 設定で消せるかもだけど面倒だから放置してる。
あと付属のスタンドは無駄にでかいし邪魔だから変えたほうがいいです。
>>29 Amazonで良さげなスタンド買ってそれ使ってるよ
>>30 質問ばかりですまんが、参考までに何のスタンド使ってるか教えて欲しい
>>31 サンコー LCDモニタースタンド MARMGUS6410B
アーム使える環境じゃないからスタンド買ったけどアーム持ってるならアームでいいと思います。
27インチ使ってて、サブモニター買うなら13.5のFHDがドットピッチが同じなんだろからと思って探してるんだけどあんまりいいのがない。21.5FHDなら安いのがいっぱいあって43インチ使ってるひといいなあと思ったけど、43インチもあったらサブモニターなんかいらんか、などど思った今日この頃。まあ単なるつぶやきです。失礼しました
27gn950買おうと思ったらAmazonで売り切れてしまったんだけど 他に代替品ってありますか?
電気街でディスプレイ見てきたけど、32インチは結構でかいな。27インチが良いか?と思ったけど文字サイズのこと考えると悩むわ
27インチだとセールで25kあれば買えるのに32インチは割高感がある
ついにAmazonでgn950消えてしまった 残ったのはぼったくり価格のみ…
24インチ2Kデュアルを複製モードで使っていて、片方を32インチ4Kに換えてみたけど、 これじゃ複製モードが使い物にならず、仕方なく拡張モードに… そのうち慣れるさと使い続けたものの、結局慣れずに残る片方も4Kにしてしまった 32インチx2は流石に置けないので27インチで妥協してしまったが、意外と見やすくて 27インチもアリだなって感じかな 2K時代はD-SUBやDVIも活用していたので、配線の組み替えに悩みまくった…
>>41 ツクモで普通に売ってるけどそれじゃ駄目なん?
>>44 おお安いねえ
昨日の朝ツクモで買った時amazonも見たけど
99800くらいでツクモと変わらんかった気がしたけど
見落としてたのかな?13k差は大きいね…
>>40 43インチまでいくとテレビ流用でこれまた3万円以内で4Kを導入できるんだが
32インチって製法的に作りづらいとかあるのかね?
サイズ感としては一番ちょうど良いと感じるのだが
>>45 ビジネスアカウント持ってればだけどね。
法人価格になる。
自分はetaxから開業届PDFにして出したけど
審査中のまま。
DELLのモニタが法人価格だったので会社名適当に作って購入した思い出
自分以外の人間に画面を見せなきゃならないタイプの業務だと使うだろ
座る位置が固定だと拡張の方が使いやすいかもね 自分は座る位置を頻繁に変えて、それぞれのモニタの正面で作業するスタイル しかもメインPCの作業中、いずれかの画面にサブPCやセカンドサブPCや家電が 割り込むので、メインのウインドウ配置そのままで作業を続行出来る方が楽
4K27だと文字が小さそうだけど32のデュアルだと視点の移動が多くて疲れそう 置き場所も工夫しなくちゃいけないし
>>52 27インチでフォントのサイズ変えるか、スケーリングすればいいんでない?
ブラフラとサイバーマンデーやるみたいだけどまたお得なクーポンくるかね
こういうのってまじで格安もあるんだろうけど、しれっと売価を上げて格安感を演出してるだけのもあったりすんの?
>>55 Keepaっていうアドオン入れるとその商品の過去の尼の価格推移を表示できるから入れておくとそういうのはすぐに分かって便利だよ
>>56 ナイスなアドオン紹介ありがとうございます。
早速入れました。これで少し情強になった気分です
それ使うとセール時に毎回安くなるとこセールでも基本安くならないとかも判断出来るこら便利よな ただクーポン系の値引きはわからんのがなー
需要ありそうなスレなんだけど人いないすね… みんなは34以上買うんすかね
>>59 33inch未満 4K液晶モニタスレッド Vol.52
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1605064378/ 1年半で10スレくらい消費してる所を人いないって感じる人もいるのか
32型4Kは視線移動がちょっと辛いので27型4Kにダウンサイズしたわ 一般的なサイズの机(120cmx70cm)だと四隅みるのに首振る必要あって面倒 32型は動画鑑賞用サブモニタとして使う
4Kカメラもゲーム機も持ってないのに 文字がキレイになるというだけで27インチ4K買うのってありですか? スマホもタブレットも飽きたので一番使うものを良くしようと 現在は27インチFHDです
27FHDからだと感動するくらい違うと思うからあり
もちろんありだよ 文字情報が綺麗だと精神衛生良くなる
>>63 ありだよ
ただグラボの負荷は当然高くなるので、スペックアップさせなきゃならない
>>63 スケーリングして使う事になるから対応してないソフトはボケボケになるか、4Kの等倍表示になる
27で4Kはかなり字が小さくなるかな
意外と最近のソフトでも未対応がかなりあるよ
>>68 強制的にHiDPIにするコンフィグがあるから問題ないよ
実際に4K非対応のJaneStyleも強制オンにより4Kの滑らかな文字で使えてる
もう2年くらい4K(HiDPI)のWindowsを使ってる 具体的な不具合が出るアプリケーション名を挙げられないくらい困ってない (例のコンフィグ使えば9割対応出来る)
テキスト主体のアプリなら古いのでもたいていシステム(拡張)で問題ないよな まれに表示崩れるのもなくはないが 画像や動画扱うならちゃんとHiDPIに対応してるアプリ選べよとしか言えないが
俺みたいに一般的な使い方しかしてないと、スケーリングで不都合なんて出会った事ないぞ
みなさんありがとうございます 多分安くならないだろうけど12月のサイバーをねらって買います
>>67 実はオンボードでやろうと思ってるんです ゲームはやらないので
5年ぐらい前のAPU Core i5-5675Cでマザボもディスプレイポートで4K 60ヘルツ対応ということなので
これじゃ足らなくて重くなっちゃうかなあ
ps5用にテレビから4kモニターに買い替えしたいんですが、オススメとかあります? とりあえず安目のasus VA32UQにしようかと思ってるんですが
オンボは4K60Hz対応してても全体的に動きがもっさりになってしまう 第9世代の俺のでもちょっと常用したくないレベルなんで第5世代ならもっとね HDRも効かんしグラボ買え
HDMI2.1対応待ったら?PS5のHDMI2.1も怪しいみたいだし
>>76 うーん やっぱり駄目か PCI-eがPT3で埋まってるのでグラボ無理なんです
これを機にRyzen 3600Gに乗り換えるかな
>>77 ケーブルにハイスピードって書いてるからなぁ
2.1は非対応付属なのかもしれんよな
オンボードで4Kモニターを導入しようと悩んでます スペック不足かもしれない でも色々ググったところ今私の使ってるPCのスペックが iMac 21,5" Intel Core i5 3.1GHz Quad-Core-8GB DDR3-1TB-IRIS PRO GRAPHICS 6200 Retina 4K という2015年の4KiMacと同じとわかった ということは4Kいけるのでしょうか?
オンボで4k出力するにはCPUの内蔵グラフィックが4k60Hzに対応しているのに加えて、マザーボードの映像出力がDP1.2 以上かHDMI2.0に対応してないといけない 第4世代以降のインテルの内蔵グラフィックは4k対応してるはずたが、第4世代あたりのマザボだと映像出力端子がHDMI1.4なんてこともよくある CPUの型番だけMacと比べても意味ないよ
>>74 5675CってL4 128MBが付いててGPUが48EU(10700Kとかは24EU)のだな。
使ってる人少なくて参考意見を言える人は少なそうだ
ああM/Bも対応してるのか ならいけるんじゃない? Windowsでデスクトップの描画するだけなら4kでもそんな重くならん
>>76 GPUは5675C Gen8、9700K Gen9 で1世代しか変わらない。
それよりもGT2以下かGT3e かの違いの方が大きい。
インテルM/BはHDMIはひたすら1.4のままで放置されるけど DPなら大抵大丈夫 マルチモニタだとアイコン配置リセット問題あるけど 描画の重さなんてゲームやらないなら関係ないよ
>>74 デスクトップ上での通常利用の4Kは問題無かった
>>78 そんなのモニター買ってから考えればいい事じゃん
オンボで4kいけるんだからまず買いなよ
それで満足できなけりゃグラボ買えばいいじゃん
>>69 それはもちろん知ってるけど全てうまく行くわけじゃ無いんだよね。
>>78 俺みたいに録画機とメイン機を別けろよ
録画機はHDD繋いでヘッドレス24時間運用にして、メイン機はSSDだけで使う時以外はスリープにさせとくと超捗るぞ
鼻毛+spinelでそれやったことあるけど結局録画鯖だとHDD搭載量多くしなくちゃで大型化したり 録画予約でのレジューム設定がうまくいかなかったり エンコするのはメインPCなんで結局常時起動し続けること多かったりで エンコ諦めてTS録画だけになり 忙しくて録画消化厳しくて完全放置になった 最近エンコやる事情でて久しぶりに調べたらamatukazeとかすごいね
HDDなんて裸族の5台搭載系(集合住宅orカプセルマンション)を2台並べて 上にMini-ITXで組んだ最小構成マシンを載せておけば大したスペース使わん EPGStation使えばOSはWin10でも問題なく常時稼働でいけるしな
仕事上Excelをよく使うのでモニタを買い替えたいのですが27インチと32インチどちらが使いやすいですか?
一般的には画面サイズでかい方がいいよ 邪魔じゃなければ
自分ならExcel等の事務作業は27インチにするな 大きすぎると視線移動が多くなって疲れる 動画見るとかだったら32インチを選ぶけど
Excelなら画面がデカい方が表の範囲を広く映せるから快適になる 27インチと32インチの4KデュアルをWin10のスケーリング150%で使ってるけど、個人的にはExcelデフォの 文字11ポイントだと、27インチではズーム100%以上でないとストレスを感じてしまう これが32インチだとズーム80%でもまぁまぁいける
Excelの件ありがとうございます。 32の方向で考えてみます。視線困ったらウインドウサイズでやってみるようにしてみます。
>>98 おれバカだから32だと首疲れるのかと鵜呑みにしてたけど、なるほどそうだよね、ウインドウサイズ変えればいいんだよね
いまだ全画面で作業する人多いよね メインフレームの端末画面(80桁×24行)まで全画面にしてやんの
自分は未だにウインドウを「重ねて表示」な状態で使ってしまう 4K32インチユーザーたるもの、ウインドウの4分割配置ぐらいサクっと一瞬で出来るようにならないとな 職場にはWin10の「スナップ」をキーボード+パッドで超高速に使いこなしている人がいて憧れる…
アプリの連携は同時には2つ程度で充分なケースが大半なんで 全画面を横二等分するくらいのウィンドウサイズで開いて、それ以外 のアプリはタスクバーから切り替えてる タスクバーは画面左端に縦で表示して使用頻度の高いアプリはピン止め
>>104 一瞬俺かとオモタが俺まだFHDだった・・・
というような出来事に出合い、明日からはアマゾンでセール… 105がポチる気まんまんに100兆ジンバブエドル
>>92 メインPCに15TBのSSD入れてHDD全部追い出したな
やってきたアマゾンセール でもサイバーマンデーまでお預け?
acerの32舐め腐ってるな〜 セール特価としてセールに並んでおきながら11月に入ってからの値段と1円も変わってない
paypayモールのセールのほうが遥かに安かったな あっちで買っておいてよかったわ
328P6VJEB/11 39800 326M6VJRMB/11 49800 今の所こんなもんか どちらもイートレンド販売発送だが一応価格最安より1万以上安い
今はDCI-P3 95%未満のIPSモニタ買っちゃダメだわ できれば98%以上が好ましい(NanoIPS) sRGB99%(DCI-P3 85%)のモニタ買ったけど 発色の悪さがどうしても気になってしまう (DCI-P3 95%のメインモニタと並べて使ってる)
それはもうsRGBモードで使って「わーいプロトタイプ同じ色で見えてる〜」するやつだろう
>>113 その発色の悪さってのは何を基準にして言ってるん?
DCI-P3の85%て相当ひどいからな 色再現性に関しては捨ててるレベル コテコテに派手なグレアのエンタメモニタとか、全体が妙に灰色い安物IPSとか
>>117 どんな画像を表示してるの?
sRGB画像を開いたとき、DCI-P3 95%のメインモニタとsRGB99%(DCI-P3 85%)のモニタがほぼ同じ表示でないとしたら、あなたのカラマネ設定が何か間違っていそう
それは何モードで画を出してるかによるだろ sRGBモードに準ずる表示モードならほぼ同じになるわ
>>119 違うよ
DCI-P3のモニタをDCI-P3ネイティブ状態で使ってたとしても
ちゃんとカラーマネージメントしてればsRGBのプロファイルがついた画像はsRGBの色域内で表示される
逆にカラーマネージメントがちゃんとされてないとsRGBの画像は色域が拡張されたような派手な色にシフトして表示され
本来の意図とは違う色になってしまう
コントラストが悪くて灰色ぎみなんでは? 有機EL見ちゃうと液晶って発色悪く見える
>>120 そりゃプロファイル+カラマネ対応再生ソフト上なら同じになるだろうが
一般ユーザーの広範な使い方では色再現の差が出るし、その点で80%台の低性能パネルはゴミだという主張は変わらんね
逆に言えばよ、何も変わらないならじゃあこの95%だの85%は何なんだって話だろ
>>122 だからそういう正しい使い方をしない場合の色の方が好きっていうのは好みの問題であって
色再現性の話ではないって事
>>123 そういう色域(例えばDCI-P3)を前提にした画像が(例えばDCI-P3)85%より95%の方がより正確な色で表示できるって事だよ
こんなところで色域ガーしてる貧乏人なんてどうでも良いけどな 現像動画好きならある程度のもの買うとか当たり前としか言えないし 安物買って不満でしたヽ(`Д´)ノプンプン ってアホかと
アマゾンでなにかいいのないかなあって探してたら エルゴトロンのモニタアームがすごい良さそうだった 力入れなくてもすっと動かせるようなこと書いてあるけど 使ってる人いる?
使ってる人もなにもエルゴトロンはモニターアームの定番中の定番 今ならAmazonベーシックのエルゴトロンOEM品がセールで8000円台だからおすすめ てかググればごまんとレビュー記事出てくるだろ
エルゴトロンはもう8年ほど使ってるけど全く不具合なし まだまだ長く使えそうだわ良い買い物だった
>>128-129 おおありがとう
本家の10%引き買うとこだった
今27インチのWQHDなんで32インチ我慢できるかずっと悩んでたんだけど
とりあえず先にアームだけ買うことにする
32un650wはサイバーマンデーで安くならんのかな
こないだ1万引きになってたのは根絶やしつけ間違いぽいね
1万ちょっとしか変わらないから650の方がおすすめ! ホントこのモニターはいいわ
>>121 ドギツイだけで発色悪い有機ELを良いとか言うのはモノ知らんだけ
エルゴのアーム使ってるけど、大型モニタも指先一つでダウンさ〜みたいな宣伝は嘘だな 両手でガッツリ掴んで精神統一して相手の動きを見切る、などの努力が多少は必要
>>127 それしか使ってないけど、最高のモニターアームだと思いますよ!
IODATAのEX-LD4K271DBがいきなり28800円まで値下げしているんですけど,これはブラックフライデーセール価格なんでしょうか?
https://kakaku.com/item/K0001070664/ ADSパネルHDR対応でこの価格はなかなかのコスパ
>>138 すまん自己解決
Amazonにタイムセール表示がでてた
HP V28 4K ディスプレイ 価格.com限定モデルってもう少ししたら2万切りるんじゃないかな。おれは要らんけど
>>140 いま税込2万2000円だね
トリプルモニタの3枚目とかなら悪くない選択肢だと思うよ
>>144 IODATAのEX-LD4K271DB
HDMIx3, DPx1はすげー魅力的だったんだが
現状はあれば便利かな、程度でほとんど使わんよ 動画しか観ない奴は4K大画面テレビ買ってるし
例えば、つべでHDR動画に出会ったとして、
ダウンロード&関連動画>> VIDEO 非対応のモニターだとくすんだ色になってしまうから、ちゃんとした環境で
見てみたいという欲求が出てくるんじゃないかな
HDRはテレビにはあったほうがいいけど PCディスプレイにはいらん
ゲームやるときオンにして終わったらオフにするとかめんどくさすぎて 結局ずっとオフで使うとかきいた
ソースがPS4なら、必要な場面だけHDRオンになって、あとはオフという動作を全自動でやってくれるから超楽だよ 安いモニタの中には、モニタ側でHDRオン/オフを手動変更しないとダメな機種もあるけど
どいつもこいつも実際にはWin環境でHDR使ってない奴ばっかで草 今はHDRコンテンツを再生するときだけHDR信号でモニタに出力が行って、そうでない時はSDRで駆動する、って事が可能なんだよ ゲームに関してはフルスクリーンで動かすのであれば何も意識しなくてもゲーム起動してる間だけHDRになって終了したらまたSDRになるわ
まぁHDRがまともに機能するのはフルスクリーンの時ぐらいだからなぁ
HDR対応していないコンテンツもHDRを適用させるモニタがある(LGとかBenQとか)。これが裏目に出て、非対応のにHDRしても綺麗にならない。本来は対応コンテンツしかHDR適用されない。
PS5用とPC用(サーフィン、映画観賞、動画視聴)で32以下の4Kモニター考えてます 現環境は23FHDの60hzモニターで奥行65cmの机 一番の悩みは27か32かで、32は少し大きいかも、でも映画も観たいしせっかくの4Kなら大きい方が良いのかなと 視界がすぐちらつくようになるのでフリッカフリーは必須 USB-C端末は未所持。iPad購入予定だけどモニター出力は多分しない LGだったら32UN650-W、32UL750-W、27UL650-W辺りを考えてるけど決めきれない 27ならBENQ:EW2780Uの方が良いのかなとか色々 費用は高くても6万以内に抑えたい アドバイス頂けたらと
アプリからHDRのON/OFFはできるようになったけど全部が対応してるわけでは無い
>>151 うちのモニター一応HDR10に対応してるんでon/off見比べてみたけど、大して変わらん。ちょっとコントラストが強くなったかなって感じで、こうなると好みの問題
思うにそこのSamuel Goff氏のコメントがすべてを物語る
Samuel Goff
This video makes any display look good.
意訳
この動画ならクソモニターだってきれいに映るんじゃね? つかこんなんじゃなくてエロくれエロ。販促にはエロだろカス
ブラフラ中は渋いのかね 明日からのサイバーマンデーの方が期待できるか
今日は最大5千円引きの10%オフクーポンあるから物によってはヤフショのほうが安い
HDR対応ってのはPQのガンマの映像を受けれる(表示できるとは言ってない)ってことだからね 本来の意味でハイ・ダイナミック・レンジになるのはDisplayHDR600から
バックライトの調光が無いIPSモニターだと輝度さえ上げればSDRモードでもHDRとほとんどの変わらない絵が出るはず
確かにHDRでエロさ倍増とかあったら途端に普及するだろうなw
32インチサイズでも裸眼立体視感を得られるパネルの開発が急務やろw
VRヘッドセットでHDRで暗くて見えなかったところが見えてムフフ 馬鹿売れだろwww
VRは長時間使用だと斜視になる可能性あるからアカンねん。
>>161 LGのHDRサンプル動画は変にコントラスト上げてるのが多い
>>172 明るい照明の電気屋さんで目立つようにしなきゃいけないんだから本来のHDR動画とはかけ離れていてもしょうがない。
ただユーザーがHDRを勘違いするのはいただけない。レイトレゲームにやたら水たまりがある感じに似ている。
みなさんは4KモニターでのJaneStyleの設定はどうやってますか? スケール200%でJane以外は文字がキレイになるんだけどJaneはできない 高DPIのの動作の上書きという設定でアプリケーションを選ぶと文字はきれいになるんだけど 他のタブが潰れてしまうんです
Jane使ってないから知らんけど「システム(拡張)」じゃあかんの? それでレイアウト崩れるなら文字ボケるけど「システム」で我慢
>>175 [設定]>[外観]>[色・フォント]
で好きに弄ればええやん
>>178 Mac typeを使ったりフォントを太く大きく読みやすくする方法は知ってるのです
4Kでレイアウトが崩れず、他のところでできているスッキリした文字を出したいのです
質問なのですが、一般にゲーミング用ディスプレイと、写真などを綺麗に写すディスプレイとでは全く方向性が違うんですか? ゲーミングにも写真映像にも良いなんて都合の良い商品はないでしょうか? 買い分けた方が良いんですかね。
>>180 今のところ高色域、正確な色再現、120Hz以上の高リフレッシュレートと1msの応答速度、高解像度が全て揃ってるモニターは存在しないのは確か
nano IPSベースのカラマネモニターが出てくれば全部入りになりそうだが、いつになることやら
120Hz以上なら27GN950が満たしてるだろ 出荷時にキャリブレーションされてるし、ハードウェアキャリブレーションにも対応してる クソ高い機材使って色測定して記事書いてるブログでも珍しく色の正確性が高いって褒められてたし
結局サイバーマンデーダメだったな... 何がサイバーだよ
BenQのIPS4K大満足だけど、 LGとかでも大満足だったかもしれないとは思う
昨日注文したのがセールになってる… キャンセルも蹴られたんだけど、これ受取拒否でいける?
EW3280Uが約7万か…PS5用にポチッてしまいそうだ…けど前回5万だったしな…悩む…
>>181-182 ありがとうございます。
ディスプレイ初心者でよくわかっていないのですが、色の表現性は表示色の数やコントラスト比、HDR対応などのスペック上のの数値だけでは比較したり測りきったりできないのでしょうか。
4Kではないですが、BenQのSW270Cと挙げていただいた27GN950は、色に関するスペック自体の数値自体は近いものがあると思いますが、実際にはかなり違ってくると思われますか?
>>191 これちょくちょく見かけるけど本当にあったの?
5万とか破格すぎて笑うしかないわ
>>187 8万前後で高止まりしてたが今回\68,463の6%ポイント付くからさっき注文した
>>193 前回のタイムセールの5万って破格すぎて
値引き一桁間違えてた臭いんだよな
結果たいした祭りにはならなかったから
そのまま内部処理して済ませたんじゃないのかな
>>193 5万の時は7万のタイムセールに2万引きのクーポンが付いてたと思う
>>192 SW270Cはネイティブ10bitパネルで16bitLUT持ってるので色の精度としては高いけど、その精度が必要なことに使うなら
モニター値段以上のキャリブレーター買って一月一度キャリブレーションするぐらでないと。
SSD以外セール内容今一だな〜とか思ってたけどEW3280Uのセール助かるわ 既にEW3280U 1台持っていて満足してるけど、もう1画面あるといいわ
>>199 ありがとう!
教えてくれた内容を調べているけど、なかなか難しいですね汗
27GN950はネイティブ10bitではないということですか?つまりこれは、8bit+補正で10bit相当にしているということでしょうか?
やっぱりネイティブの10bitの方が良いのですかね、写真などをしっかり見るためには。
しかしそのためには頻繁なキャリブレーションが必要になると。
写真みるといってもLightRoomでもまだ10bit表示対応してないよ。対応してるのはPSぐらい。
EW3280Uポチっちゃった 今回はエルゴトロンのアームだけで終わらせるつもりだったのに…
同じく尼でEW3280Uポチり完了です。スッキリ───
BenQ人気だねえ 自分はPHILIPSのやつ注文中だけど 使ってる人少なくて寂しい
PBPないとだめな人だから328P6VUBREB/11と スレチになるがLGの43UN700で迷ってLGにしてしまった 328P6VUBREB/11は2年たったし来年あたり後継機来そう
>>202 価格以外の全てのスペックで27GN950のが上だから
カネ出せるんなら迷わず27GN950買っとけ
PD2720U、アマで10万切ってたので買ってしまった。
EW3280Uが元に戻ってるな まさに一瞬だけのセールだった
SW270Cも8bit+FRC 10bit は本当に少ない。というか、今IPS系でFRCじゃない10bitってあるのか? 昔29.8インチ16:10の2560x1600にあったようだが
HPのV28 4k、価格com限定22000円とか信じられない安さなんだが、 ここで話題になってないのは、もしかして相当地雷なの?
尼も渋くなったな 前はもっとこれいいのかよってくらいの値引きがあったもんだが
>>214 TNで4K60Hzとか需要なさそうだしな
>>213 SW320がたしか10bitパネルだったからSW270もそうなのかと思ってた。だったら16bitLUTなんか要らないよね。
>>204 ,210,213
ありがとうございます!やはり今はまだ10bitはハード的にもソフト的にも主流ではない感じなんですね。
bit深度よりもダイナミックレンジや色域の方が大切な気がしてきました。
27GN950はSW270Cと比べても良い気がしてきました!
キャリブレーション不可な代わりに、解像度とリフレッシュレートで勝る感じですかね。
27GN950にはハードウェアキャリブレーションは一応付いてるよ。3DLUTは無いかもだけど
24型フルHDと27型4kのデュアルだと使いにくかと思ってたけど案外そうでもなかった フルHDのほうをメインにして100%、4kは150%でアイコンは小さいけどネットとゲームと動画専用にした
今フルHD21.5なんだけど4kモニター27インチ買ってWQHD解像度にしてでyoutube見たら買ってよかったな〜て思うかな
>>221 思うと思う
youtubeでフルHDだと見る気も起きない風景垂れ流し動画も4kだと「うおお、すげーきれい!」で見てられる。
まあ、本当のおぬぬめは4kエロ動画なんだけどね
来年には4k32inch120hzが出るんでしょ? もう欲しいんだがなー
>>218 8bit+FRCのモニタは10bit データを受け取ることが出来、表示することが出来る。
ただ、その表示に使われる技術が時間空間誤差拡散に頼っている。
チェスボードと逆チェスボードを素早く切り替えたら単色に見えるという錯覚の利用
チェスボードと違って非常に近い色で行うのでFRCじゃない10bitとの区別は至難
VAの10bit 以上のパネルは画素を分割して分かたれた部分を10bit 未満で
駆動して空間平均すれば10bit以上になる、という方法に頼っている。
>>225 モニターってどこで売るの?
やっぱりヤフオクやフリマアプリか
>>217 SW320も8bit+FRCだけど、そもそもFRCかそうじゃないかにこだわる意味はほとんどない
> Do note 8-bit and 10-bit refers to color depth and processing, not native panel engineering.
> In practical terms, the effect is genuine and you would not be able
> to tell the difference between 8-bit FRC and native 10-bit panels.
https://www.benq.com/en-us/knowledge-center/knowledge/10-bit-vs-8-bit-does-monitor-panel-bit-color-depth-matter.html >>205 アームに不足していたパーツ買っただけだろ?
>>226 VA、本気出して10bitやめたら解像度スゴそうだな。
EW3280Uついポチってしまったが ふと俺の環境だと正に豚に真珠のような気がしてきた
ふるHDでも1280*720に解像度下げるとモワ〜っとするじゃないですか あんなことが4kモニタのwqhd仕様でも起こるんでしょうか
>>220 4kと1080pのデュアルにしたら
1080pモニターのほうが
フォルダとかの下のフォントサイズ変になるんだけど
改善できるの?
>>228 Sharpの4Kパネルはネイティブ10bitじゃなかったっけ?
机の奥行き増やしたい 同じような高さの棚でも買って机の後ろに設置すれば良いかな そしたら目と距離取れるから、でかいの置いても良さそう
>>238 それは想定してなかった
安い戸建てだから壁が石膏ボードなんだか、石膏ボードアンカ使えば耐えられるかな
石膏ボードだけだときついんじゃないかな 木の柱通ってたらどうとでもなるけど
>>234 フルHDのほうは今までどおり
スケーリングなし100%表示
>>235 SHARPはVA系かIPS系かすら非公開みたいだから
FRCに関しても確たる情報があるとは思えない
HDRはともかく、一般用途で10bitや広色域が活きる場面ってあるん?
>>242 だったらなんでSW320を8bit+FRCと確定できるの?
>>244 SW320がFRCと言ってるサイトは一応あるが、裏を取ったとまでは言いがたい。
SW320のパネルが何かという情報と
そのパネルがFRCではないという情報があるなら、3つのどれかが間違ってるね
一般用途かどうかはしらないけど印刷関係だとAdobeRGBが使われることがあるね。
4Kモニターも買った当日はおおって思うけど もう感動が薄れて前にモニターとの違いがわからなくなったわ いま書いてるJanestyleがどうやってもキレイにならなくて FHDのときより汚いし
最近2chブラウザはスマホのちんくるばっかりになったわ 俺も使ってるの古いソフト多いから心配だなあ
>>250 FHDのモニター買ったときも「SXGAと比べてなんて広いんだ!」
って思ったが、もうそんなこと思わないしね…
たまに前使ってたFHDモニター起動してみるときったねえ!ってなるゾ
>>250 でも4kのスケーリング表示になれちゃうと外でFHDの画面見たときに「もうこれには戻れねえわ…」ってなるよ
>>250 Janestyleなら高DPIスケール設定の上書きで綺麗になるよ。
ウチは「アプリケーション」の指定にしてる。
>>255 aviutlもどうにかならないのかな?
スケール100%の大きさじゃないと汚い
>>256 なんで自分で試さないの?
考えること出来ないの?
スケーリングを125か150か悩む。 125じゃ、デスクトップ広く使えるけど、ちと字が小さいんだよな、150だとWQHDと同じだともったいない気がする貧乏性。
[スタート] > [設定] > [簡単操作] > [ディスプレイ] > [文字を大きくする] でフォントサイズを変えれば?
>>247 そういやフルHD側のタスクバーにcore tempで温度表示してるけど、フォントが汚いな
でもタスクバーくらいならそんなに気にならないな
つべとかでちらほら出てるけどPS5ソフトによっては4K120fpsでてるぽいな。4K、HDMI2.1モニタってどれ位の価格帯になるのかな。4K60fps買っちまうか迷うわ
Eve Spectrumを見るに 4k IPS 144hz HDMI2.1で7万以下にはなるでしょう
Eveよりは高くなるかと 各社10万前後じゃないかな
大手の1発目見てから決める事にするよ。いつになることやらって感じだけども
>>255 アプリケーションだと全体がきれいになるのですが
レイアウトが潰れてしまうんです
俺が使ってるJaneはレイアウト崩れなんて起きてないが
27インチでメインWQHDのサブの方を4Kにしてみたんだが、最新のWindows 10だと27インチの4Kの150%で意外と問題ないな マウスカーソルの位置はスケール考慮されてないのが微妙にうざいがw このぶんだとそのうちメインの方も4Kにしても良いかもしれない
LG、PS5などのHDMI 2.1に対応し4K/120Hz、8K/60Hz表示できるテレビを公開。計15シリーズ
https://www.phileweb.com/news/d-av/202012/04/51701.html >>255 それだとレイアウトが潰れてしまいませんか?
確かにスレ内はきれいになるんですが
>>273 せめて40インチぐらいじゃないとデスクトップで使えない
DELLのUシリーズ4Kも42と32で32の方が高いもんな 89,982円と87,282円 なぜ昔からこういう不遇サイズ解像度ばかり欲しくなるのか 前は24WUXGA派だったがそれも他に比べて高かった
>>277 世の中のメインストリームからはじき出された存在(誉め言葉)なんだろ
>>262 2021年1月8日発売予定のASUS ROG Swift PG32UQXが$6400らしいよ
>>274 どんな風に崩れてるのか画像でも貼ってみ?
来年発売で予価が判明してるのはXV282K KVの1025ドル、 VAパネルだとフィリの328M1Rが599ユーロと言われてる
作業PCモニタとしては24-27インチがよさげでそれ以上はでかすぎる エンタメ用途で動画やらは綺麗に見たい 通常スケーリングで150%にして動画を4kで見たい場合やっぱりスケーリングの変更必要?
Wordで作業するとき、見開き+1頁の3枚並びが捗りすぎてつらい ただ、27インチでこれをやると小さすぎてつらい これが32インチだとA4書類と同一サイズになるから素晴らしすぎる
>>286 動画再生アプリによるかもしれないけど、普通は要らない。
横はもう27でも広すぎるくらいだけど縦が狭すぎる でも24から27にしても3cmくらいしか伸びないから仕方なく32に それだと横が長すぎるけど妥協するしかない
マルチモニタだと4:3のほうが収まりがよいとおもう 16:9から回帰しないかな
ベゼルレスに進んでるしそのニーズならウルトラワイドかもな 大き過ぎて取り回し面倒だからニッチとも思うが
>>290 個人的には回帰するなら黄金比にまでおながしたい
なぜだか知らんけどやっぱり黄金比は落ち着く
>>289 横向きを縦に2枚置くか、縦向きを横に2枚置くかで妥協するしか無いだろうな
>>273 およその値段書いてなきゃ意味がないゴミ記事
今高さ47pの棚を収納棚+モニタ台として使ってるけど 27でも上のほう見ようとすると首が疲れる 買うとき32と迷ったけど27で正解だったわ
>>284 この辺のスペックと値段見ると
PS5要らないならほんと27GN950さっさと買っときゃ良かった
はよ入荷してくれ
現行PS5のHDMI2.1もあやしいしHDMI2.1はあと一年ぐらいは待った方がいいでしょ。
21〜25インチの4Kってしばらく出てきてないですよね。 今度のCESでもどこからも出る見込みなさそうですか? 96ppi * 2 = 192ppi前後のやつをスケーリング200%で使いたい。 125%, 150%, 175%はアプリのレイアウト崩れそう。
windowsのスケーリングで125〜175%だとレイアウト崩れて200%だと崩れないなんてことあるの? 仕組み上100%以外で崩れるやつは整数倍(200%)でも崩れるんじゃ
レイアウト崩れたらそのソフトウェアの配布元とか開発者に報告したらいいと思うよ 今はFHDでのテストが主だろうから
いやWindowsは整数スケーリングと分数スケーリングの区別つけてないでしょ linuxの一部のデスクトップ環境とかMacは整数スケーリングベースだけど
CPUパワーの問題で拡大/縮小アルゴリズムとlしてバイリニアとかバイキュービック とかは実用的じゃのうてニアレストネイバーくらいしか使えんじゃった時代の爺ぃの 戯言じゃがのぉ 拡大/縮小比はなるべくシンプルな整数比(分母分子共になるべく小さい) にした方がええんじゃないかのぉ 200%(2:1)、150%(3:2)、125%(5:4)、175%(7:4)以外じゃったら 1.33(4:3)とかどうかのぉ
むしろお前らの頭の中でWindowsのdpi awarenessがどんな仕組みになってると思ってるのか知りたいわ
まぁマジレスすると、今のWin10で拡大比を1.33にしたところで (整数比の)4:3で拡大されるわけじゃないんだろうけどな
最近のはなんかうまくやってくれそうだけど、
GDIベースの古いアプリでは整数倍に拡大→縮小としているので、
縮小の発生しない整数倍スケーリングのほうがきれいと読める
(How does GDI Scaling work?のところ)
https://blogs.windows.com/windowsdeveloper/2017/05/19/improving-high-dpi-experience-gdi-based-desktop-apps/ >>310 いや
>>300 は「レイアウトの崩れ」の話をしてるわけで
そこで説明されてる古いGDIアプリにしたって、整数倍レンダリングしたあとDWMが縮小するのは単なる画像的な処理なんだから、レイアウトの崩れはそこで起きるわけではない
起きるとしたらGDIが整数倍で拡大レンダリングしてる部分だから、レイアウト崩れ起こるやつは整数倍だろうがなんだろうが起こる
整数スケーリングならレイアウトの崩れか起きないが非整数だと起きるという状況はWUPアプリでもGDIアプリでも考えにくい
【58台限定】
フィリップス 2019年 9月下旬 発売
326M6VJRMB/11 [31.5インチ ブラック]
2020年12月07日17:00 販売開始予定
44,800円(税込)
https://nttxstore.jp/_II_PH16122056 最安値変動
2020年12月 5日 \56,800
2020年11月30日 \61,036
スペックに1ヵ所だけ気に入らないところがあるけど、それ以外は性能と言い価格と言い完璧だな
>>314 PDがついてないことですよね?
あとは、スイッチの位置かな。。
アマのセールで買ったEW3280Uがやっと発送された
HDR重視ならVAのほうがいいね。miniLEDみたいな高級モニター以外だと。
独立した入力切り替えボタンさえあればリモコンなしタッチパネル操作でも構わないんだがなあ
>>312 今全国には何人くらい全裸待機いるんだろうね
EV2785 届いて設置した ついでにグラボも少しマシなものにしたw スタンドがよくできていることもあって、L997 からスムーズに移行できた ってか改めてL997 っていいモニターだったんだなって思ったw 気が向いたらその内デュアルディスプレイにしてみる
>>318 うらやま
セール終了ギリギリに買って今日到着予定が木曜到着予定に変更食らったわ
>>326 自分はセールギリギリに買って購入時は10日頃になってたのが早まった感じだけど
予定が伸びるのはがっかりするよね
しれっと明日発送になるの祈ってるぜ
>>312 ps5も販売する時間だから落ちそうな気がするw
でもLGの32UL750も安くなってるしなぁ基本性能同じなんかな
>>321 EW3280U
リモコン無しとかもうムリや
>>330 部屋が狭いから収納棚と兼用しようとするとこうなった
でも首や目の健康のほうがよっぽど大事だから馬鹿だったなあと後悔してるわw
>>326 俺も明日到着予定なのに発送されてない…
すごいあやしいわ
EW3280Uも鬼滅23巻も発送されないZE まさにkonozama
俺も3280U未発送組だけど請求は来たからもう発送されるんじゃない?
EW3280U使ってるけど、リモコン付きはやっぱり便利だよ
>>335 請求来てないわ…
と思ってメール来てたから確認したら発送遅延のお知らせだったorz
9-10到着ってことは10日だろうなあ
せっかく有給取ってたのに
>>312 ふざけんな・・・土曜に32UN550-Wが届いたばっかなのに・・・・
>>339 32インチのデュアルモニターとか羨ましい
さすがにそれはしないけど32UN550-Wは赤の発色がすごく悪い気がする まだあんまいじってないけど
>>312 ぶっちゃけそっちよりPS5が欲しい
どうせ鯖落ちで買えないだろうけど
>>342 Amazonの受注長すぎたときあったから
そこがチャンスだったのにね。
まあ納期未定だが。
>>338 俺も折角の日曜なのに何の予定も入れず楽しみにしてたら当日9時頃遅延メールきて萎えたわ
買う前後で入荷日がコロコロ変わってたからそもそも怪しかったけどな
>>341 赤の発色が悪いと感じるのは色域が合ってないだけだと思われ
GN950全く復活しねーなぁ 他メーカー代替品だしてくれよ
>>347 マイナーチェンジしてHDMI2.1対応になったりしねーかな…
>>344 売り切れ表示出てても翌日に在庫復活とかよくあるからw
>>326 さっき届いたけど初期不良だったわw
パネル内に青いテープみたいなのが見える
そんな不具合あるんやな 自分も発送通知来たけど怖くなってきた
>>350 テープ?の輪郭部分明らかにアンチエイリアシング処理っぽさがあるけど、あらゆるもの表示させて同じようになる?
自分も初めてだよ とりあえず交換品が9-10日だったので不良品の集荷は11日に設定した まだ1時間も触ってないが質感良いしやっぱりリモコンが便利そうだ
>>352 そうなるよ
写真だと確かにアンチエイリアスっぽく見えるけど
自分の見る角度を左右に動かすとテープの位置もずれるから
バックライトとLDCパネルの間だと思う
>>350 そんな酷い不良があるんだね
出荷前に見逃してたなら最悪だが
搬送中にそんなものが剥がれてパネルより後ろに落ちてくる構造だとしたらそれも嫌だな
>>352 そりゃそうだろw 障害物はドットに合わせた形じゃないんだからw
>NTT-Xストアは、12月7日17時より予定されていた、ソニー次世代機「PlayStation 5」の15台限定先着順販売を中止しました。 >これは「想定を越えるアクセス集中に伴うもの」とされており、今後改めてサイトやTwitterなどで提供方法を明らかにするとしました。 各種ニュースメディアまで17時先着販売を宣伝してたからな NTT-X Storeが『PS5』を即売形式で本日販売!欲しい人は忘れるなよおおおおお!!オレ的ゲーム速報@刃 NTT-X Storeにて「PS5」通常版が即売形式で本日17:00から販売予定 4Gamer.net 「PS5」ディスクドライブあり版がNTT-Xストアにて“15台”先着限定販売発表!17:00より Game*Spark まさかの即売形式! オンラインストア「NTT-X Store」にて、PS5本体の販売が本日12月7日17時より開始 GAME Watch
326M6VJRMB/11重かったけど買えたー PS5組諦め悪すぎだろ…
現在もまだ326M6VJRMB/11売ってる。
全裸で静電気を回避するとかしないと一瞬遅れてポチれないと思ったけど、なんだかなあ
>>349 なるほど。限定数ってサバよんでんのかもしれないですね
まぁ何日か前のものでも売れ残ってるセール品いくつかあるしそんなもんでは? 家電とかあって困るものじゃないSSDとかだけだし売り切れてるの
限定台数も多いしね60台近い32インチの4kモニタは早々売り切れないか
326M6VJRMB/11ってDP問題は対応してるの?
MVA懐かしいな、過去の写真を探してきた
上SONY46インチVA黒液晶コントラスト2000 購入金額35万円
左LG43インチIPS青液晶コントラスト1000 購入金額6万円
右MVA尿液晶コントラスト1000 購入金額9万円
27ul500買ったんだが、繋げてるもう一台のスピーカー付きモニターから音が出なくなった、、、 正確には起動直後は出るんだがスリープから復帰させると出なくなる なんだこれ
>>353 交換品の対応早くて良かったね
俺は未だに発送されずに木曜予定のままだ
田舎は後回しか…と勘繰ってしまうw
次こそちゃんと良品届くと良いな、お互いに
EW3280Uか安いVAの32UL750-Wで悩んでいます。 用途は動画編集や動画鑑賞とWord&Excel等。 値段差を感じるほど違いを感じられるか? ご意見お願いします。
今どきCMカットなんて全自動だろ編集のうちには入らん
EW3280U公式ページ使用欄の寸法のところに
>>726 .88 x 524.11 x 253.88(2020年9月20日以降生産分より変更)
ってなってるがなにが変わったんだ…?形だけ(´・ω・`)?
XG320Uいつ頃になるんだろな 早く発表して欲しいわ
動画編集は、スマホや一眼で撮影した風景や、家族、ペット動画を編集しています。
>>372 さっきまでBenQの方で延々と何時間も
エクセルで英文修正作業してたんだが
まじで目が疲れなくてビビる
EW3280Uのブルーライトカットは優秀 リモコンはもっと優秀
こんだけEW3280Uが評判良いと絶版後にはボッタクリ値上げがネットで横行するやろな。 たぶん2倍以上に吊り上げる奴が出る。
>>384 最近のは改善されてるのかもしれないけど、以前おれが使ってたTNパネルはかなりのクソで24インチにもかかわらず上下で色が明らかに違って見えた。
linuxでは昼と夜で色温度とか輝度を変えるアプリにredshiftっていうのがあるんだけど、これを使うとクソっぷりが顕著でIPSに買い替えた。
ついでに時代は4kなんじゃね?と思ってTN-FHDからIPS-4Kデビュー。やっぱIPSは評判どおりいい。
長文になりましたが、最後までお付き合いくださいまして誠にありがとうございました
かしこ
やっぱり液晶は発色が悪いから、これからは有機ELだよ
LGとHPの名物、背中ぶっ挿し こういうの見るとDELLがユーザーの使い勝手を考えて筐体を設計しているのがわかる (個別のロットの品質がそれに伴っているとは言わない)
まだ目が見える時に少しでも目に負担が少ないモニターに変えるのはオススメ 長い目でみると全然違ってくる
>>388 28だとパネルはInnoluxかな
この端子配置でピボットって出来るんかい
>>390 でもまあ挿しやすさは背中ぶっさしが一番だと思うよ全く美しくないけど
垂直挿しは大体筐体に隠れるように端子があるから覗き込みにくい場所での抜き差しはキツイ
長方形ピクセルなのに、4KやHDR対応の製品まで出るようになったんだな。
28インチが長方形ピクセルってたまに見るけどどこ情報なん そんなアホな事すんのかな
3280U届いた。初4KHDRで感動してる 大きいかなと思ってたけどそこまででもなかった WindowsでHDRオンにすると変になるからHDRはモニター側だけ触れるが吉なのかな 文字の大きさはさすがに150%にしないと厳しかった
4K 27インチ液晶を40cm程度の距離で使っていて 最近目が疲れるので4K 43インチを買ったけど 大きい画面なのに画面がボケて40cmまで近付かないと良く見えないから意味無いし おかしいなと思って眼科へ行ったら老眼と白内障だと診断された 老化で目の水晶体が固くなって白濁し40cmの固定焦点レンズみたいになってるようだ
>>399 YoutubeやGameなどのHDRコンテンツを見るときはWindowsのHDR ONは必要(ゲームが自動でONにするものもある)。
逆にSDRのコンテンツやアプリはOFFで使う方がいいね。
>>398 単純に言えば、有効表示範囲の縦横の比率がドットピッチ換算で見ると合わないからじゃない?
>>396 あれケーブル折れ曲がらないのかね
ACERの安モニタで真下と横にUSBコネクタあったのはキーボードとマウス、USBメモリで刺す場所分けられてよかった
>>404 AVアンプに安いケーブルぶっ指すと曲がるから
モニタも一緒じゃね?
サイバーマンデーで購入したEW3280届いたんだけど箱の凹みや汚れ(黒い)が結構あって、Amazonで買った民はみんなもそんなもんですか? 今度売ったりすること考えるとこれだけでかなりがっかりなんですが…
>>402 覚えときますありがとう
>>406 結構あったよ
3280Uで質問なんだけどスーパー解像度を設定3にしたら明らかにFHDが綺麗に見えて良いんだけどこれそのままにしてて大丈夫?
他でデメリット無いならずっと設定最大にしておきたい
>>396 蓋を開けて上向きに挿して横から出して蓋を閉める、みたいな感じにできないのかなあ。
>>408 全然効かない
水晶体のタンパク質が劣化しているので手術して人工レンズを入れるしかない
白内障なら手術で何とかなるからいいじゃん。50歳くらい?
>>406 EW3280U計3台買ってるけど内2台は箱の角潰れ、汚れは普通にあるよ
セールで買った到着待ちの3台目はギフト指定してみた
(Amazonの場合ギフト指定するとさらに段ボールで梱包されるから)
46歳
>>411 拡大しても左目を40cmまで近付けないとピンボケになるし
40cmの距離ならスマホの細かい字も普通に読めるから大型モニターの意味が殆ど無い
右目は老眼による遠視と乱視で車の運転は出来るけど近くの文字は二重に写ったりして全然使えない
46で白内障って早いな どんな生活したらそうなるのか気になることは気になる いずれにしろ、目は特にお大事に 叔父が手術したけど、まあ日帰りで済むね
>>414 等倍おじの末路か
やっぱモニターとは距離取った方がいいんだな
目はきついねえ 動かさないから固まっちゃったってこと?
おれは物心付いたときから飛蚊症。ごくごく軽いやつだけど
>>407 Amazonだとそうなるのね。中身は大丈夫みたいなんでしょうがないと思って諦めますありがとう。
>>413 なるほど。次回から高価なやつはそうしよう。ありがとう。
32インチにもなると箱もでかいし重いしで 基本的にその箱のまま運ばれるわけで傷へこみはしょうがないだろ
アマで買うならギフト設定すれば更にデカい箱に入れて送ってくれる 数百円は掛かるが
うちは家電量販店からヤマトで届いたから綺麗なもんだったけど尼だと色々ありそうよね そもそもセールなんかには元々箱へこんだのとか割り当てられそう まあこんなもんの箱なんて気にしたってしゃあない
糞でかい段ボールが二重で来るとそれはそれで処理困らない?
>>414 自分も5年くらい前から左目の中心に白いモヤみたいなのがかかってる感じあるわ
背景が白いと黒字で書いてある文字が全然見えない
中心からずらすように見ると少し見えるようになる
29歳だけどこれも白内障の現象なのかな?
LEDか蛍光灯の光を見ると少し霧が掛かったように見える 若い頃は視力が両眼2.0だったんだが 5年程前からだんだん視力が落ちてきて スマホの使い過ぎと加齢で目が疲れているんだろう程度
にしか思って無かったので大画面のPCを使えば良いだろと思って買ったけど良く見えないと言う
あと目のコントラストが落ちてきて 昔使ってたTN液晶の明暗の境目が見え難くて駄目 モニターが古い安物だから劣化しているんだろうと思っていたら 自分の目が劣化していた
>>417 4年前に27UD58-Bを買った時は等倍で
60cmの距離から普通に見えていたけどこの有様
やっぱりスマホが一番の要因なんだろうなぁ
40前半で白内障手術した俺からアドバイス 「目の負担になることはするな」 例えば ・小さい文字を見続ける ・暗い環境で見続ける ・輝度が明るいディスプレイを見続ける ・遠くが見える眼鏡を掛けてるのに近くを見続ける ・スマホを近くで見続ける 常に目の負担を軽くする行動をすべし 俺はもうどうにもならないけど調整能力が無い目は面倒だぜ? 30分〜1時間に一度は遠くを見て目の筋肉を弛緩させるのも有効だ 掛け替えのない目を大切にな!
当然だがあらゆるディスプレイにおいてOSだけではなくアプリのスケーリングやツールの拡大機能を多用してる 20年前からやっておけば良かったなと思ってるよ まあwin98とかxpに最近の便利な機能は無かったけど
売るにしても外箱少し汚れてるくらいで値段変わらんし気にしすぎじゃね 汚い箱とっておく場所に困るから綺麗にこしたことはないけど
>>425 水晶体が真中から濁る核白内障と言うのに症状が似ている
周りから濁る老人性と違って若い人に多いタイプらしい
スコープみたいなので見ればすぐ分かるのでひとまず眼科へ
>>432 最近は遠近数カ所に同時にピントが合う多焦点眼内レンズがあるけど
昔からある単焦点と違って見え方にクセが多いのと
最新の物は保険が効かないので医療費が掛かり過ぎて悩んでる
白内障だったらまだいい、俺は緑内障、天下御免の不治の病だ
>>402 Windows HDRオンにしても
色が薄くなったりしなかったのが
グラボ変えたらSDRが薄くなる現象出たんだよなぁ
HDR ONでSDRコンテンツの色が薄く感じるには元の輝度設定が高いから。目の錯覚(ハント効果)で輝度の高い方がカラフルネスが高く感じる
>>435 自分は強度近親手前で多焦点に出来ないと言われたので単焦点かつピントは医師の勧めに沿って30cmにした
(去年度ならまだ保険きいたから多焦点も安くいけたけど)
単にするか多にするかまたピントをどこに合わせるかは
元々の視力や生活環境加えて本人の要望によるので
自分でよくよく考えて決めて頂戴
(多にもデメリットはあるので)
そういや尼で9-10到着予定のEW3280Uが一切音沙汰ないんだが… まさか再延長しないだろうな…
>>441 安心しろ俺もだ
強制キャンセルっていうkonozamaに怯えてる
>>440 大目にみてやってくれ。眼病だけに…というのが求められている気がした
4kだと些細なことなんだけど、マウスポインタを大きくしたら多少使いやすくなった
俺は38歳で緑内障 最近目が疲れ半端なくていよいよ失明しそう ディスプレイのせいとは言わんがこの光が目にいいわけないよなあ
>>446 マウスポインタのサイズ設定、最小の1と次の2の大きさが違い過ぎるんだよなぁ
1.5位が欲しい
俺は左目が緑内障でほぼ見えなくなった、それだけならよいが(よくない 右目お負担が2倍になり眼精疲労がひどい、隻眼も甘くない
>>450 大変ですね
ほぼ見えなくなったのは突然そうなりましたか?
前兆はありましたか?
目の使い方も重要なんだろうけど 栄養、睡眠なども重要なんじゃないだろうか
緑内障というのは視神経が死んで視野が少しづつ狭くなる病気なんだ 何年もかけてどんどん視野が狭くなる。視野というのは視界といえばわかりやすいかな それが俺の場合、いま左目の80%が真っ暗になって見えないんだ。 前兆はなかったね(気が付かなかった) 多少視野が狭くなっても普段両眼で見てると補完されて気づきにくいんだね 俺の時も糖尿病の検査の時に偶然発覚した、踏んだり蹴ったりだよw
>>443 税込みだと尼の最安時とあまりかわらんね
しかしこの機種の後継機なかなかでないな
私も緑内障の治療中だが、いきなり見えなくなることはない 人間ドックなり定期検診を受けていれば早期に発見できる
治療といったってブルーベリーの錠剤と目薬だけだからなぁ 死んだ視神経は再生しないし意味ないよ で、せめて大きい画面で見ようと32インチにしてるわけだけど 4kモニターにしたら余計見づらくなりましたとさ
年末年始で物流がパンクしてるから少しの遅れは覚悟しな
みかかの326M6VJRMB/11届いたけどとりま箱デカすぎワロタ
>>440 いずれ君も患う
スレチなので止めるけどディスプレイと目の病気は簡単に切り離せないので多少は多めに見てくれ
あと白内とか緑内とかをNGwordに登録すればスッキリするから
ウザいと思ったらまず登録して欲しい
目が健康で羨ましいぜ
小サイズの4Kモニターは視力が重要だからな モニター買ったら良く見えなくて視力低下が発覚したと言う訳
いやスレチの話しなきゃいいんだからNGしろはおかしいだろ
>>459 先週rebが届いたけど墓石みたいな大きさだったな
43インチ以上とかさらにヤバいんだろうな
ヨドバシで見たことあるけどテレビにしか見えなかった あれを1m程度しか離れずに使うとか無理 首痛める
だよな個人的にPCモニタは27インチが最大だわ 32ですらでかいよ
>>461 作業領域の広さを優先して小さい文字で目を酷使せずに
適切なスケーリングをしろってことだな
アマでLGの43インチ注文してみたが80cmほどの距離だと首動かさないと 画面の端から端まで見えない。 2m離れてフルスクリーンでゲームするには大迫力でなかなか良い。 なるほどこれはモニタ顔したテレビなんだなと妙に納得した。
あーEW3280Uやっぱりこの時間になっても発送連絡こねええええ なんで入荷の見込み確定してないのにスケジュール再通知するかねえ 注文受けすぎたのはしょうがないにしても入荷数確定してからスケジュールだせよなあ 余計イラつくわ
上で報告したEW3280Uの不良品は交換品が届くまで暫く使おうと思ってたけど 翌朝には信号入れてもメニューいじっても何もも受け付けなくなり使用不能となった また古いモニター引っ張り出してアームに取り付けてとかなりの手間だった 交換品は9-10日予定だったけど今確認したら10日になってた まだ発送もされてないけど昼頃に3点在庫有りの表示が一時出てたから期待しないで待つとしよう
>>463 436M6VBPABの箱は220サイズで、他の43の箱に比べても一回り大きかったな
LGの32はわりとコンパクトよね
GN950の32が出たらベストなんだけど 出るかもわからないもの待てないから27買おうとしたら1ヶ月近くAmazon在庫ないっていう
>>471 31.5 4Kの高リフLG-IPSは2021年第4四半期予定らしいから、
GN950クラスの31.5は早くても来年末〜再来年になるんじゃないかなぁ
その辺りになるとDP2.0も見え始めてくるんかな
AUOパネル採用のは来月辺りから出回るみたいだけど、国内ではどうなるやら
国内で出回りそうなのはフィリの328M1R(VAパネル)くらい?
>>472 そんな感じなんか
GN950入荷待ちしてたけどこのまま待つわ情報ありがとう
>>471 32型で60fps以上で1msとか技術的に難しいし、値段跳ね上がるんじゃないか
>>469 14日到着になったよ…ハハハハハ
システムで自動でやってるんだろうけど到着予定日当日にずらされるのものすごいストレス溜まるな
今注文すると11日入荷予定なのにこっちには14日って喧嘩売ってるんだろうか
週末にもセットアップ出来ねえし
あー今の注文分も14日納品なのか 11日入荷ならそのまま伝票準備しておいて発送してほしいなあ なんで発送準備に2日もかかるのよ ほんとAmazon嫌いになりそう
EW3280U 2回目の発送遅延メールきたーーー 12/12〜12/13これすら本当に届くかどうか
普段この時期の宅配業者はめちゃくちゃ忙しいのにコロナで通販需要が上がって今までで一番地獄だって知り合いのヤマトの人が言ってた
>>476 更新するだけマシ
DELLなんか12/8発送予定のまま、発送されてねーぞ
>>475 こっちは12-13日になってる
迷走してるけどちゃんとしたの届けばまだ許してやれる心境かもw
>>482 ちょうどデルのノート会社で買ったけど出荷予定日15日のまま商品が今日届いた
出荷済みと到着日記載されたけど予定日変わってない
届いてんぞゴルァって言えばAIも学習して精度が上がるかも 届いてんのに文句いうなんてモンスターってやつか怖い怖いって学習するかもしれないけど
DELLの安いと思ったら税抜きだったのか ネットショップで税抜き価格って騙す以外に何か理由あるのかね 本みたいに長期間売れないものは売ってる間に税率が変わるかもで納得できるんだが
本でも税率変わったら別に値段変えればいいな 印刷し直すわけじゃないんだし
>>486 法人前提だから税抜き表示なんだと思う。
EW3280UまさかのKONOZAMAとは・・・・
S2721QSのろまってしまって注文できず いま五里霧中なんだけど 予算5万程度までだとなにがおすすめ? ゲームはしません 趣味でお絵かきとかするけど厳密じゃなくてもいい
>>491 ノロウイルスにやられたのならお大事に。
このご時世だと「ちっコロナじゃなくてノロか」と軽く見られちゃうだろうけど、やっぱあれも怖いから
腹が垂れてるよりは禿げ
6畳ワンルームに32型モニターってデカすぎないですか? 欲しいけどデカすぎじゃないかって不安。
スタンド置きだと場所取るけどモニタアーム付ければ邪魔にならない
>>497 6畳間に65インチのテレビ置いてるが、でかいのはすぐに慣れるw
大きさといえば、店頭で見るモニターとかノートPCってなぜだか小さく見える。 15.5インチのノートPCなんて、ちっちぇーと思うけど、家で使うと丁度いい。 私だけでしょうか?
狭い部屋で40インチTVはきついので、テレビがきれいに観れる4Kモニタってありますか? 27インチくらいがベスト。大きくても32インチまでかな。 将来的にPS5も繋ぎたいので、60Hzくらいは欲しい。(FPSとかやらないんで120Hzは要らない)
テレビ放送はテレビがいいよ。1440x1080からのスケーリングとかしなきゃいけないし
モニターじゃ無くてテレビを買った方が良いんじゃないの
491ですがBenQのPD2700Uが尼のタイムセールで10%オフ+2000クーポンつきだったので買ってしまいました 52000ちょっと
>>503 です。
4Kテレビって、40インチ以上しかないですよね。
基本は地デジ鑑賞ですが、せっかくなら、4K対応のレコーダーに繋いでBS4Kを見たり、PS5で綺麗な画像を見たいなと思って。
VAパネルのモニタがいいと聞いたのですが、やっぱりモニタだと、テレビ見るのは向いてない?
>>497 PCモニタはテレビみたいにメートル単位で離れて見るわけじゃないから、部屋の広さより机の奥行きとかのほうが問題
32インチだと普通は70〜80cmくらいは離れたくなると思うし、机の奥行きも同じくらいあったほうがいい
最低でも60cm
43inchテレビを奥行60cmぐらいのテーブルで使ってるけど
尼のEW3280Uいよいよ入荷予定の表示も無くなり定価?転売?の10万オーバーのマケプレが2件あるだけになった これもう届かんやろ
>>503 テレビの各社最上位は49以上とか55以上とかになるが、
映像がそれら並で小さいだけ、をPCモニタでというのは無理だよ
TVメーカーの考える43インチの視聴距離の目安は80cm 4.5畳には43インチ以上が推奨されている
最適視聴距離って糞の役にも立たない奴
視線全てがディスプレイで埋まるにはとか意味不明な基準ではかられてるんだっけか
>>511 まさかamazonへの入荷すらkonozamaだったのか…
PayPayのセール品の到着は1ヶ月かかった人いたらしいけど
>>511 PS5需要で急にモニタが売れてるんだろうけどメーカーは予想できんかったのか
>>511 2021年1月21日に入荷予定になったぞ
よくよく考えたら日本だけじゃなく世界中で需要増えてんのだよな
>>515 4Kは最適視聴距離は画面高さの1.5倍っていわれてるけど、これは視力1.0基準で1画素を認識できるかどうかで決められてるんじゃないかな。
あんな基準無視していいよ 視界内全部テレビで埋めろとか頭おかしい
画面サイズ一緒でも2Kと4Kで最適視聴距離変わるんだから視角は関係ない
みなさん27インチ4Kのスケーリングは何%で使ってますか? モニターをWindows 10につなげたときのデフォルト値は150%だけど 昔のWindowsの標準である96dpiに近づけようと思うと175%が適正ということになる
>>522 24インチのWUXGAと並べて使ってるので、
27インチ4K側は200%にしてる。
>>524 いいなあ
12-13到着予定の人は出荷確保されてるのかな
昔のwinの標準に近づける意味って何だろ 化石アプリ使ってるとか?
>>527 モニタのdpiに合わせてUIを本来想定されてる物理的な表示サイズに近づけてるだけだぞ
スケーリングしちゃうと折角の広い領域とアプリによっては文字が潰れたよーな表示にならない? なぜデメリットしかない方を選ぶの?
文字が読みづらいほどUIが小さいのはデメリットだからじゃね? ビットマップじゃないアイコンやフォントはきれいに表示されるし
広い領域が欲しいなら33inch以上スレのほうがいいんじゃね
>>522 175%
96dpi相当なのと、スケーリング倍率を上げて字を綺麗にしたかった
>>530 高DPIに対応したアプリはすごく綺麗に表示されるから、十分なメリット
自分が良く使うアプリはほとんどが高DPI対応してるし
小さなUIでちまちました操作をしたくないってのもある
>>527 Winの設定がdpi指定ではなくスケーリング指定になってるって事は
今でもMSは96dpiを標準だと考えてるって事
趣味でカメラでも買って、写真編集(RAW現像)や動画編集をやってみたいなと思っているのですが、ディスプレイの選び方についてアドバイス頂けませんか? もちろん最終的には予算次第だと思いますが、どこをより重視したほうが良いかなど、初心者には難しいところがあります。 今調べた中では高い順に LG 27GN950(高フレームレートいらないのでは) BenQ SW270C(機能モリモリだけど4Kではない) DELL U2720Q LG 27UL600 BenQ EX2780U あたりが気になっています。 AdobeRGBやDCIp3に適合する必要があるのか、色深度は10bitが良いか(グラボにGeForceを挿すつもりです)など、色々迷うことが多いですが、どんなものがおすすめでしょうか? 何十万円もするプロ用というわけではないが、安い汎用ディスプレイとも違う、使い勝手の良さや綺麗さがあって趣味用途に良いくらいのものがあれば理想なのですが!
下二つのどっちかでセール中のEW2780Uかな 色味にこだわるとかならColorEdge一択だし Dellはバックライト漏れだし
>>538 使ってるけど今のところない。強いて言うなら後ろがピカピカでうざいくらい
EW3280UとS2721QSを使ってるが、デジカメ写真の閲覧や加工をする際は 色味を別にしても27インチの方で作業する気にはならないな どちらも距離50cmで使っていて、視力は1.1あるんだけどね ただ上の2つは、色味を考えたらそもそもS2721QSはないな 曇天の写真なんか見ると、S2721QSでは只の平板な灰色に見える部分も EW3280Uでは微妙な陰影がハッキリ分かって立体感豊かに感じたりするし
>>544 こっちは新しいお届け予定日が2021/1/23になった。
最悪でも年内にはほしかったのに・・・
まだ来てないけど14日着の俺は聞くまでもないか… 今日通知来てるのは12-13日到着予定組だろうし セールで売る数決めてないのかね 到着予定当日に2回延期した挙句に到着日未定とか よくこんな商売のやり方してるな
>>540 あれ設定で消せないの?起動時は絶対光るとか?
>>537 ,543
ありがとう!
BenQのEWは結構いい感じなんですね!
EW2780UはE6280Uのほぼサイズ違いみたいなものなんですかね。サイズの違いは決定的ですが、価格が結構違うので迷いますね。
アマゾンのセールで買ったEW3280U届いた 試しにギフト指定したので製品の外装箱がギフトの不織布に包まれて さらにアマゾンのダンボールで包装されていたので通常の何倍も綺麗な状態で届いた 何百円払ってでも外装箱まで綺麗な状態でほしい物好きはギフト指定するといいかも
>>550 それ吉田製作所も同じことやってた
おれも高価なやつは同じ手を使おうとおもてる
>>551 あ、何倍も綺麗とはいったけど傷一つ無いわけじゃないから過度な期待はしないほうがいいかも
外装箱転がしたような汚れはほとんどなかったけど、凹み・潰れは少しあったから(ギフト指定無しよりは大分マシ)
アマ倉庫内の移動で傷・凹みは多かれ少なかれ入ると思う。箱がでかいからしょうがないけど
>>550 オメ
自分は未定メールが届いて年内は無理そうだわ
>12月24日までにお客様のご注文商品をお届けできないことを深くお詫びいたします。
すみません536ですが、32インチを視野に入れると32UN650と32UL950も気になってきました。 ちょうどEW3280Uより一回り安いディスプレイと一回り高いディスプレイって感じなんですね。 UN650ってどうなんでしょうかね。 趣味で写真編集する上で、DCI P3が95%あればひとまずは十分と考えられますか? sRGBの記載がないのは気がかりではありますが。 EW3280UもDCI P3は95%のようですがHDR400でsRGBが100%なのは保証されているならこちらの方が良いでしょうかね…?
色の正確さが重要ならカラーマネジメント系のモニタにしといた方がいいと思うけど 綺麗ならなんでもいいのであれば気に入った物でいいんじゃないかね ちなみに32UL950はフリッカーフリーじゃない点だけは注意 BenQはDC調光のみの完全なフリッカーフリー
sRGBは緑側に偏った規格で、DCI-P3と重ならない部分が1割もあるので、 DCI-P3の95%がsRGBの何%になるのかは考えても意味が無い
3280は多分メーカー欠品 どこでも1月末まで入荷ないと思う
>>555 一応動画もやってみたいのたけど、HDRを考えるとカラーマネジメントディスプレイは予算的に厳しいんですよね…
フリッカーフリーじゃない点に注意というのは、高い割にそんなに性能は高くないという意味ですか?
どういう利点があるんでしょう?
>>556 AdobeRGBとsRGB勘違いしてる?
>>558 気になるかどうかは個人差もあるし何とも言えないかと
敏感な人は非フリッカーフリーの画面見続けると頭痛やら肩こりやらの症状出るみたいよ
LGのいう「フリッカーセーフ」てのは「フリッカーフリー」とは似て非なるものらしいが
これもLGだから付いてるとは限らないし
フリッカーについてはここでも見てくれ
https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/knowledge/eyestrain/ フリッカーフリーを謡っていてもメーカーによってその実態はまちまち
輝度落とすとPWM調光になるってのは一見いいとこ取りだけど普段輝度を低くして使っている人には罠になる事もある
どっちにしろ色をちゃんと見る時には輝度は適正に上げなきゃならんからDC調光がデメリットになる事はあまり無いと思う
>>561 ,562
ありがとうございます!勉強になりました。
EW3280UはDCでフリッカーフリー、LGは不明と言ったところなんですね。
となるとEW3280U良さそうですね。
在庫が少ない今、数日前のセール価格で買うのは難しそうですね…!!
>>562 DC調光だけだとLED素子の特性上あまり輝度を下げられない
低輝度を実現するにはPWM調光は必須
>>563 急ぎで欲しいならパソコン工房が唯一のまともな価格の在庫有りなのかな?
Amazonのセール価格は3ヶ月に1度で1日のみ
しかも注文殺到してkonozamaだから7万切るには3月あたりにあるかも知れないセール待ち、しかも納期不明覚悟ってとこ
はー納期不明確定してるのに発送予定日まで入荷日変更しないのやめてほしいよなあ
>>563 EW3280Uはパネル自体はそこそこいい物だと思うけどカラーマネジメントモニタではないので
標準設定が見栄え良くなるように調整されてるから正確な色にするには調整が必要
(出荷時キャリブレーションされているようなモニタとは違う)
あとsRGBのカラーモードが無いからやっぱりエンタテイメント系モニタなんだよね
>>564 EW3280Uの輝度0で50cd程度
正直これ以下が本当に必要かどうかは疑問ではある
モニタによっては100cd程度までしか落ちないのとかあってそういうのは困るけど
563です。皆さんありがとうございます! 安く買おうと思うと気長に待つことも考えなければいけなさそうですね。 なるほど、EW3280UはsRGBモードがないためあくまで自分で観て楽しむ用といった感じになるんですね。 写真・動画編集向けのディスプレイの条件って理想的には色空間もダイナミックレンジも広くキャリブレーションに対応していてsRGBモードなどもあるということになるんですかね。 となると自分で調べた感じでは安くともBenQのSWシリーズってことになりそうですね。 アドバイスに乗っていただけて、助かります。色々教えて頂いた結果、初心者で予算的にどこか妥協するとしたら、キャリブレーション無くてsRGBモードもないけど大きくて精細なEW3280UやLGの32UNや32ULか、キャリブレーションなどあるけど小さくて画素も落ちるSW270CやCS2731(これはHDRもないけれど)あたりかという感じで絞れてきたような気がしました。
売るための写真や動画作るんでなかったらそこまで突き詰める必要もないだろ 元素材も大したことないんだろうし
HPの輝度ってコントラストはデフォ設定でcd/m2どんくらいまで落とせるかわかる人います?
4Kといったら、くさい、きたない、危険、かっこいい
EW3280U案の定納期未定になったんだけど 最悪キャンセルされる可能性あるんだね きっついなあ
326M6VJRMB/11買ったけどこれ視野角酷いな MVAといっても所詮はVAか
HPのV28使ってる人いる? 職場に持って行ってるPHILIPSの278E1A/11を自宅用に持って帰ろうかと考えてるんだけど、代用に安い4k探してたらこれに行き着いた TNと言っても正面から見れば白飛びしたりして見えないほどではないよね?
TNについて正面から見れば他と大して変わらないのでは?と誤解している人もいるけど 正面から見ても画面の端というだけで完全な正面ではないから色が変わって見える それに耐えられなくて買い替える人もいるから実機見た上で許容範囲か確認した方が
社内向けのwebシステム作ってて、 「表を表示して、数値によって色を変えてほしい」って案件で、 「表示位置によっては指定と色が違う」ってクレーム来たことあるわ。
>>575 自分しか使わないから安いのでいいと思って買ったけど、正面から見てる分にはそれなりに満足。ただ角度ズレると全然色合いがちがう
値段相応だと思う
まーんさんのヘッドライトが灯かないの?並みやんけw
>>579 なるほど、サンキュー
用途的には2D・3DCAD、office辺りだし色の正確さは不要で単純に見づらくないかが気になってたんだ
BenQ32インチとデュアルで 縦画面にするとしたら何インチがいいだろうか
>>574 vaのrebはほぼ真横からみても
問題ない
full hdと4kでデュアルモニターにしたらプラウザ両側で開いてtwitchとか見てたら けっこうcpu使用率上がりますか?いまfullhdだけだと4〜8%くらいで平均5%くらいです(twitchの1080p配信見てる時) cpuは10400fでグラボは1070です。20%とか行く可能性ありますかね?
>>584 GPU(グラボ)のデコーダ使われるから、CPU使用率は大して変わらんと思う
4k出力するのにインテル内蔵UHD630だと動画見るのでもきついんかな
GPUのハードウェアデコードはGPUコアと別の専用のビデオチップで処理していて ブラウザなんかで動画を見る時はレンダリングの大半はCPUが行ってるのでブラウザで見る限りはインテルのiGPUでも問題ないはず 問題になるのはレンダリングをmadVRみたいなGPUに重い処理させるソフトを使う時
corei5 8400、gtx1050tiなのですが4Kモニターで4K動画見たらカクつきますかね? 買おうか迷ってます
>>587 UHD630で4k60hz2枚のデュアルの環境だけど全くきつくないよ
一応CPUは8700Tね
>>588 >>590
ありがとう
新しい世代だと問題ないのか
今持ってるハスウェル世代のHD4400だとYouTubeの4K動画再生が無理だった…
iGPUで4k60Hz出力できるマザーが高いから、それ買うより1050Ti買った方がいいよ
>>576 V28って家電量販店においてないな
27fなら見るが
モニタ詳しくない人がTNのV28見て「HPの4Kは見辛い」と思われるのを防ぎたいんだろう
ゲームやらない用途で4k30hzと60kzの違いって解るのかな
そんなになのか、モニタだけ買ってもあかんね 6年前の構成で通常使いには不便していないけど良い環境にはお金かかるね
おれは全然わからん 会社30で家60だけどさっぱり
30Hzと60Hzの違いがわからんはありえんだろ 60Hzと144Hzなら鈍感な人なら多少はありえる
動画の場合、一定速度で動くカメラワークのシーンとかエンドロールとかわかりやすいと思う
そう言われてもなあ 会社で動画なんて見ないしPCゲームなんてやらないからほぼCSはPS5世代になるまで30pがほとんどだったろ
30Hzはウィンドウを移動する時チカチカしてしばらく見てたら気分が悪くなりそう
ゲームしなくてもマウスカーソルとスクロールで誰でもわかるぞ
30と60の違いが全くわからないのは相当やばい 車の運転すら危なかっしいレベルで脳に障害でもある それくらい普通の感覚してたらわかる
>>607 仕事中にひたすらスクロールなんてしないし
95%は静止状態で作業してるしな
昔オンボがUVGA30pしか対応してなくて高解像度選んだけどなんの支障もなかったよ
そうそう、何も問題ないよ。うんうん現状のままいいんじゃね。 相談する必要すら微塵も感じないやろ。
正直VIVEの90hzからindexの120hzに乗り換えたけど全然わからんかった 俺は60くらいでいいのかもしれん
インテルの内蔵グラは、Ivy Bridge以降なら4K30Hzに対応しているし、 Haswell Refresh以降なら4K60Hzに対応している ただ、出力端子がHDMI1.4止まりなら4K30Hzまでしか出せない これがDisplayPortなら1.2以上で4K60Hzが可能なので、DP→HDMI変換でもいける それとType-Cからの映像出力が可能なら、まず間違いなく4K60Hzが可能
>>613 逆にいえば
ps5のHDMIをdpcに変換したら4K120Hzもいけるということなのか?
中華の300円位で売ってるパッシブ型のDP-HDMI変換は 4KモニターでもWindows10の解像度がフルHDまでしか設定出来なかった
>>613 DPと互換あるのはDVI-D
HDMIとのコネクタなんてまともな製品じゃない
ちなみに洋物エロの世界でDPといったら、Double Penetration 気をつけましょう
昨日60Hzと240Hz見比べてみたけどまったくピンと来なかった 俺の目は腐ってるのだろうか…
>>617 デュアルモードでググれ
ちなみに、HDMI→DPは無理
マウスカーソルを動かしただけで違いわかるだろ・・・ それはそうとLGの27GN950が長らく欠品なのは後継モデルが出る前触れなんかねぇ LG以外からも同等クラスが出て欲しいんだけど年明けのCESで色々と出てこないかなー
30と60ははっきりともっさり感が認識できる 4K初めて使ったとき30hz設定になってて絶望したわ
>>621 欠品の時注文したけど
am͜a͉zonから発送予定更新のメールきたよ
>>619 自分でマウス操作なりスクロールしたのに分からなかったなら目も頭も腐ってて終わりに終わってる
>>622 マウスカーソル動かした時点で「重っ」てなるよね
>>616 そりゃつながってる線の数がsingle linkのぶんしかいないしねw
帯域の上限も決まってるし、おのずとそうなる
>>591 問題ないのですね、ありがとうございます
ちなみにフォトショが重くなったりとかありませんかね?よく使うもので
>>627 DPとHDMIの話なのに、なぜsingle linkの話が?
DVIの話と勘違いしてない?
win10スケーリング使用でアプリがぼやけるからexeのプロパティから高DPIをいじってぼやけは改善したんだけどレイアウトがおかしくなってまともに使えないのはアプリ側が未対応て事?
10年選手の三菱モニタがもう怪しい 安いビデオカード買うか 1から組み直すか、SXGAに解像度落とすか
以前Jane styleで、高DPI上書きでアプリケーションを選択するとレイアウトが崩れると書いたものですが listimageにあるlistimg.bmp mtoolimg.bmp ttoolimg.bmpを ペイントで200%に引き伸ばしたらほぼ以前の通りのレイアウトで文字はくっきりで使えるようになりました
DPモニタにHDMI機器をつなぐには単純じゃない変換が必要だが 5千円程度でClub3Dの変換アダプタが買える
>>630 アプリが高DPIに対応していたら、そもそもexeのプロパティを弄る必要が無い
非対応アプリでUIを自前で描画してたりするとレイアウトが崩れやすい
>>630 未対応ってよりアプリ側がよけいなことしてるのが原因
なのでアプリ側のその独自制御を無効化しないとどうにもならない
630です、情報ありがとう。あきらめてぼやけたまま使うよ
>>613 長年のIntel HD Graphicsの糞仕様
通常:HDMI 1.4 (4K30p)
マザボがLSPConという変換チップを積んでいる場合:HDMI 2.0 (4K60p)
(↑Skylake以降の話だったと思う)
DP 1.2
>>620 のいうようにデュアルモードにより
HDMI 1.4の信号も流すことができるので、
安いパッシブタイプの変換アダプタでHDMI 1.4にできる
(↑Haswell以降の話だったと思う)
HDMI 2.0に変換しようと思ったら
>>633 のいうようにClub 3Dとかのアクティブタイプのアダプターが必要
ノートはIce LakeでようやっとHDMI 2.0/DP 1.4に対応した
デスクトップは来年3月のRocket Lakeで対応
Comet Lake以前の内蔵GPUは早く滅んでほしいなー
Gemini Lake(Pentium Silver J50xx、Celeron J4xx5等)はなぜだか 上位CPUを差し置いてLSPConなしの素でHDMI12.0。 intelとしては非PCメーカーに買って欲しかったか?
>>638 互換の話してんので、アクティブ型コンバータ出されましても…
受話器逆さにして別の受話器のスピーカーとマイクに当てて、
「電話転送しました」って言ってるようなもんや
LSPCONってなんぞ 検索してもHDR対応がどうとかというのがヒットするくらい HDCPに関係あるのか
最近のATOM系のインテルオンボGPUは HDMI2.0が使えるのか今知った
EW3280Uって尼どころか通販全般在庫全滅状態だね。 そんなPS5で需要あるのかな?
単純にボーナス出たら買おうと思ってたひと多いんじゃないの
>>648 32インチはあまり選択肢無いのもあるし
HDMI2.1が思ったより出てくるの時間かかりそうだしね
EW3280Uいいよスタンドだけはうんこだけど
EW3280Uは春に買えた人間が一番ラッキーだったな 自分は買い逃して夏まで数ヵ月待たされたけど、今の品切れなんて 数ヵ月もかからずに解消されるだろう
>>652 そいういのって受け取り拒否とかで戻ってきたやつじゃないのかなあ
つまりは物流業者の手洗い洗礼を一回以上多く受けてるやつ
それでもドット抜け無きゃ十分勝ち組だよ 一回しか洗礼受けてないのにドット抜けあるやつはあるし
AX6000HP 28,283円 WX6000HP 24,479円(13.45%安い) ここからWX1800HPの価格を予想すると AX1800HP 13,027円 WX1800HP 11,274円 2000円下がるか下がらない程度の値下げしか期待できないな AX1800HPのタイムセールで11000円だった時あるし 待つ必要ないのでは?
>>655 まあ、そりゃそうだね
データ上の在庫と実在庫があわなくて大放出ってものありそうだし
読み飛ばしかけたけど糞でかいモニタの 受取拒否とか在庫が合わないとか想定がありえなすぎるわ 販売目標に届いてないから卸値下げてセール販売してもらうとか まず考えるのはそう言うのだろ 仕事のミスをセールで誤魔化すとかどこの個人店だよ
だって安く買えた奴の商品になにかないと悔しいじゃん!
>>659 倉庫業をなめるな
フォークリフトでほじくってたら奥から出てくるなんてことはよくあること
特に混載してるとなかなか気づかない
データ上は有るはずだ探せ ↓ 探したけど無かったデータ側の間違いでは? ↓ そうか?おかしいな。まあいいか。 ↓ (二ヶ月後) ↓ 奥にあったわ
DELLの人気のやつ Amazonで入荷の予定出たぞ
32UN880はとてもいいのに話題にならなくて悲しい
>>666 同価格帯のEW3280Uと比べるとコスパ悪いんだと思う
EW3280Uが良すぎるのか
EW3280Uも割安なやつに比べれば十分に割高だと思うけどなぁ
というか32UN880は直ぐに在庫なしになるだろ LGは売る気あるのか?
32UN880てどういうユーザー層狙ってるかよくわからん 少なくともエンターテイメントって感じでは無い IPSに限れば32インチって全然食い合ってないんよね
今尼で5万で32un650買えたー 自分で最後かなこれ
質問があるんだけど、デバイスが全部4k60Hzに対応してるんだけど、 なぜか30Hzまでしか映らない。 原因が分かる人は教えてくれませんか。 環境は、surface pro7 でHPの27f 4kというモニターに出力している。 surfaceにQGeemの12 in 1のハブ(4k 60Hzに対応)している。 ケーブルやハブはipad proで、4k60Hz出てるから、違うと思われる。 考えられるのは、機器の相性の問題か、モニタードライバの問題だと思うんだけど、 解決策が分からないので、分かる人は教ええてほしいです。
iPad ProがDP1.4でSuarfaceがDP1.2だったりして
詳しくは知らんけど、USBのドッキングステーションってUSB3のデータストリームを使ってるとディスプレイ側は帯域の問題で4k30Hzまでしか出ないとかそういう制限はないの?
672です。 DPじゃなくてHDMI接続で使用してます。 HDMIでもiPadはちゃんと接続できたので、 ケーブルとハブの問題ではないかと...
Surface Pro 7はIce Lakeなので 最下位のi3でも内蔵GPUは4K60p対応だね
Hubって仕様みたらHDMI1.4aっぽいね。4K60Hzは4:2:0にしないとだめかもね
正確にはYUVじゃなくてYCbCrなんだけど
検索ワードとしては
>>684 の方が妥当って事で
4K120hz対応のなにか良いモニター発表された? 10万円ちょっとくらいで良いのあったら欲しいんだけどオススメあるかな
ずっと144hz使ってたから4k買うため60hzにしてみたらブラウザスクロールがカクカクで ストレス半端なかった。このまま4k買ったらストレスで後悔する事になるかな?
HDMI2.0では4k60HzまでだけどDPなら4k144Hz出るのはいくつかある
>>688 QHDの144Hzと併用してるけど、個人的にはリフレッシュレートの違いによるストレスは特に感じないなぁ
いわゆる滑らかさやラグの違いはあるけど許容範囲というか
人にもよるんだろうけど、どちらかといえば残像の方が目につく感じはあるかも
ちょっと調べたみたら4k 144hz10万以上 wqhd 144hz 5万以上か ipsにこだわってるから60hzで妥協するかな慣れてくる事を祈る
てっきり新ゲーム機特需かと思ったが全体的な傾向なのかな
>>688 60Hzのモニターだけ使ってたら慣れてくるけど
今の144Hzモニターと並べて使うなら慣れない
144Hzと60Hzの違いってAndroidのスタミナモードくらいわかる?
金曜の夜に注文した32un650wがこんな朝に届いたわwクーポン込み45000円なら良しとしよう
選ばれたのはBENQでした //i.postimg.cc/d08xL5z7/D5232-DA2-4-BB2-4560-8-DF4-8-DDC1494-C3-A4.jpg
>>449 遅レスだけどコンパネのマウスの設定から (大きいフォント) っての選んで
設定アプリのほうではポインタサイズ1にするといい感じになるかも
再起動か一旦ログアウトが必要
672です。 YCbCrとかについては、ざっくり理解したつもりなんですけど どうしたら設定を変更できるのかが、調べても分かりませんでした。 ご教授いただけると幸いです。
ディスプレイが時々、パチパチ音と共にちらつく事がある様になった。 これ、内部回路危ないのかな? 機種 32UL950-W(宗教のお返事はとりあえず...) 同環境で使用しているBenq BL3201PTは至って健康。 一応UPS繋いである。正弦波の奴。
>676
HDMI Alt Mode for USB Type-C Connector page
https://www.hdmi.org/spec/typec >What about HDMI 2.0b, will that be supported?
>This specification supports HDMI 1.4b. The HDMI Forum is responsible for the HDMI 2.0b specification
>and they have not made any public statements regarding the HDMI Alt Mode for the HDMI 2.0b spec.
このスレで誰も同様の環境持ってなさそうだし直結したらどうなるかとか問題の切り分けした方が早いよ
Surface Pro 7もiPad ProもTYPE-CのHDMI altmodeなんて対応してないよ。ハブのほうでDPからHDMIに 変換してるんやろ
>>702 とりあえず宗教はといえば、ひんぬー教徒で巨乳は苦手です。
で、本題ですが、ブラックアウトとは違うのかしら? LGのスレでちょっと言及されてた
http://2chb.net/r/hard/1582107788/585-590 HDMI Alt ModeとかMHL Alt Modeは事実上死んでる。 どこも作ってるメーカーないよ。
MHLは今でも欲しい 無線で飛ばせるけど遅延や乱れがウザいのよね
まさかHDMI2.1対応4K120hzのIPSモニターってほとんど存在してない?
10万円強で120hz以上のIPSモニターで、UWQHDか4Kかで迷ってるんだがUWQHDだとニッチな解像度ゆえに対応アプリが少なくてなぁ 実際のとこゲームや動画用途だと4Kしか選択肢ないんだよね
>>709 HDMI2.1対応ってだけでたしか今ASUSしかなかったような
4k 144Hzは今年後半に出てくるって話
ならRTX3000シリーズ買った御仁はいったいなんのモニターで4K120hzで遊んでるんだ? DisplayPortだとデータ圧縮されてしまうからネイティブならHDMI2.1対応モニターしか選択肢ないだろうに
おそらく現時点では皆無で1番早いのが次世代機対応の為に発売延期したphilips momentum 328M1R early 2021 3×HDMI2.1 €599
本当かよ せっかく50万円かけて最新GeForceと最新Ryzen積んだPCを新調したのに じゅうぶんに性能活かせるモニターないのかよ笑うわ
>>714 そんなことも知らずに、そして調べずにPC組んでる自分の脳みそが低スペックなの自覚した方がいいよ
とはいえ、来年の春頃にはそこそこHDMI2.1対応モニターも出揃うだろ なんといっても最新GeForce発売で世界的な4K120hz需要があるわけだからな それまでモニター買うのは待った方がよさそうだな
IPSで120Hz行けるのか ゲーミングTN液晶は要らないなもう
>>714 ASUSだったかの360Hzのでええやんけ
解像度高めるだけじゃねーだろよ
>>707 ニンテンドースイッチでさえ、DPで出力してドックでHDMIだしな
HDMI altはUSB3.0と共存できなくなるし、要らないこと
>>706 ブラックアウト症状ではないですね。
あれから、放置していたらディスプレイのUSBポート認識しなくなりまして(Webcamがエラー43吐いた
ACアダプタ外して30分ほど放置したところ、元に戻りました。
高周波ノイズでも拾ったのかいな...
とりあえず様子見です。お騒がせしました。
>>720 いや、普通は4K120fpsを目的にPC組むならディスプレイも調べるだろ・・・
DSCを嫌ってるようだけどそもそもDSC有り無しの画像をブラインドテストで見分けれるのか?
DSCの有無で明らかに画質が違うのなら27GN950やXG27UQなんかの海外レビューでも言及されるだろうけど、実際はDSCに付いてネガティブなレビューなんて見たことないけどな。
HDMI2.1対応モニターやキャプチャ環境がメディアですら揃えられてないこの状況で比較レビューなんて出来るわけないだろ ちょっとは考えろよ でもこの話題は荒れちゃうよなHDMI2.1非対応のモニター買っちゃった勢にとっては圧縮データでしか4Kを体験できない劣化映像、ということになってしまうんだから
綺麗な画質を求めて4Kモニターを選んだはずなのに、DisplayPortで繋いだばかりに転送データ量が足りずに圧縮映像になってしまう これでは本末転倒よ なにがなにやらわからないという話
>>724 DSCの有効無効時の画質の違いならHDMI2.1が無くても60Hzと120Hzで比較できるっしょ
60Hz時はDSC不要なんだし
DP1.4の8bitなら4K120Hzまで非圧縮で出ますよ。
まだモニター買ってない勢(買えてない勢)は、DisplayPortの圧縮映像&待てないなら今出てるの買えばいいけど、圧縮が嫌で待てるならHDMI2.1を座して待てってこと?
PS5のHDR4K120Hzって4:2:2になっちゃうんでしょ。DSCがとか言ってられない。
フレームレート重視のゲームだとグラフィックは出来るだけ簡素化させるよね。720Pからわざわざアプコンさせたり
そもそもPS5で4k120hzで動くゲームってどんな画質のゲームなのか気になる
そんなに動体視力が良かったら アニメなんかパラパラ漫画状態で見てらん無いだろうな
見てらんないから古井戸やSVPで補完されてんだよなぁ
>>734 未だにこんな認識のやつがいるんだもんなぁ
映画やTVが低フレームレートで問題無いのは操作が無いからだぞ。
一時ワイヤレスのヘッドホンで映画とかを見ると映像に対して音が遅延して違和感があるって話を聞いたことないか?
それと一緒でマウスやキーボード、コントローラーからの入力に対して画面の表示遅延をなるべく減らすためにも高フレームレートは必要なんだよ。
映像をヌルヌルにするだけが高フレームレートの目的じゃないからな。
高フレームレートの意義は分かるし、可能ならその恩恵を受けるべきだとは思う だが、現実問題として、最新の重いゲームで4K 120フレーム以上出すにはRTX3090でもスペックが足りないので そういう事情で2020年末においては無視してしまって良い要素だという話 現に、俺の9900kとRTX3090のマシンでもCyberpunk 2077は妥協した設定にしても50フレーム程度しか出ないんだから
ただ単に高フレームレート自体を否定してるのが
>>734 スペックなり現状を考えた上で切り捨ててるのが
>>738 両者は全然違うからな
ゲームじゃなくてPC操作だけど、1080p120Hzにしたら マウスカーソルも滑らかで、PCが2倍速くなった感じがするね
言われてみればそうだな 4K30Hzでマウス操作するとチラ付きが気になって分かるけど 動画を見てるだけならすぐには気付かない
ほとんどゲームはしないんで27インチ4K60Hzのモニタを今年買ったけど 3年ぐらい経てば27インチでも4K120Hzの製品がそこそこの種類出てるだろうから その時に高リフレッシュレートのヌルヌル感を味わおうと思ってるぜ その時はよろしくな
高リフレは需要が少ないんだからそうそう安くならないよ
そういえば4Kって最初はDELLのTN24インチ30hzが初でそれでも10万はしたっけ 今はVAやIPSでも4-5万切るって考えると相当安くなったな
IBMのT221とか2003年発売だよ。108万したけど。
DELLの24”から27”に変えたけど、ボタンが横から底面になったせいか、画面がでかくなったせいかわからんけど、操作した時のぐらつきが気になる
>>748 懐かしいな 一時期放出品が流行った 俺も一台買ったけど
>>738 4Kネイティブで現状恩恵があるとすればFreeSyncのLFCかな
別に最重量級のゲームしかしない訳じゃないでしょ。しばらくはサイパン並みのゲームが出る予定もないし
でもライザ2を4k120hzでプレイしなければならないじゃん
どちらかというとゲームはVRの方向に行くんじゃないと思ってたんだがな。 10年後も「まともな8Kで240hzがねえ」とか言ってるんだろうか?
VRって軽いメガネ型でプレイ出来るくらいにならないと普及しないと思うんだけど 定期的に色んな所で話題になるね 多分夢だよ
VRCとHLalyxやってる限りではめちゃくちゃ可能性は感じるんだけどな メーカーが参戦してこないから無理だわ
OculusがユーザーIDをFacebook IDに統合して自滅したからな。 アメリカのサイトの統計だとOculusユーザーの20%がFacebookを 使ってないのにFacebook規約違反でFacebook IDを抹消されたとかやってた
VRはユーザー数があまりに少ないから大作ゲームが絶対に出ないんだよな だからVR機器を揃えるのに10万円以上もかけてせいぜいミニゲームかエロゲしか出来ない 買わんよね、ふつうは
そこそこゲームもできてキャリブレーションにも対応しているみたいな都合の良いモニターってないものなんでしょうか? カラーマネジメント系のモニターって応答速度が10ms超えてたりしますが、この辺って普段使いでも違和感感じるんじゃないかと思うのですがそうでもないんですかね そこそこゲームできてそこそこ色が綺麗なモニター探してます
>>760 ゲーム寄りだけどその要件満たしてるのがLGの27GN950あたりで最近売れてる
GN950マジで売れてんな 品切れ半端ないし 購入者からの批判的な意見も少ないから当たりなんか
HDMIで4k60Hzまでしか出ない事以外は完璧だからな
EW2780U買ったけどゴミ品質だな スピーカーは音プツプツ切れるし、電源ボタン等ボタン類効かなくなるし 後からPCと接続すると反応しなくなるし BENQってこんなもんなのか?
いや、その価格帯はどのメーカーもそんなもんだろ そのメーカーももうちょい高いモニターなら評判いいからな
>>764 わいなら音と反応なしはケーブルを疑うな。
ちゃんとケーブルぐっとぶっ刺してるか?pc側とモニター側両方ね それでだめならグラボとサウンドカード(使ってればね)刺しなおしてぐっとね 両方ドライバ最新に更新してだめならモニターやね 今時そんなくそモニター ありえないと思うけどねbenqは品質良いイメージだし
ケーブルは刺してるし他のと交換しても変わらず PC再起動したら何とか治ったわ 持ってる他のモニタではこんな事象発生しなかったからモニタを疑ってしまってる もうちょい高いの買えば良いのか
>>771 EW2780Uを2台導入してて、1台にのみ発生する事象なのよね
とりあえずサポートに聞いてみるわ
BENQは高品質メーカーってのも分かったしハズレ引いただけなんだろう
>>772 BENQは高品質メーカーなんだろうけど、不具合のあるブツを送って向こうが「これ不具合ちゃうで」って場合、結構な検査料をとるような気がした
連投すまんす。772の補足 何か気になってぐぐったら、保証期間内は外傷とかじゃなければ無償っぽい。適当なこと言ってすみません
>>761 27GN950ってキャリブレーション対応していたんですね…
逆に他のカラーマネジメントモニターが27GN950に混ざっているのはどう言った点なのでしょうか…?
BenQとか有名だし一見良いもの作ってるように見えてしまうが基本ゴミだからな 間違っても選んではいけない
BenQはAUOのVAパネル採用してた時代の品質良かったけど今はな
AU Optronics Corp.は、BenQグループの液晶パネル製造会社。
世の中には返品時には不具合なしで返品拒否しながら買取になると不良品だから100円というPCショップもあるんやで
AUOのいいパネルはASUSやACERのほうに回されてそうだけど
>>776 カラーマネジメントモニタのハイクラスだと色域が更に上のやつとか
27GN950はDCI-P3カバー率93%だけど、世の中にはこれより高いモニタも存在する
>>784 なるほど、DCIなどで制約が出てきたりするんですね。
まあ色ムラや光の当たり方など含め画像映像の見え方に全振りしたのがカラーマネジメント、細かいことは気にしないけど基本的な性能上げているのが普通のディスプレイやゲーミングディスプレイって感じなんですかね。
にしてもカラーマネジメントモニタ使っている人って、普段のPC使用はどうしてるんですか…?
マウスカーソルの動きやスクロールの動きなど、スペックやレビュー見てる限りかなり使いづらいのではないかと思うのですが。
デュアルディスプレイで使い分けとかでしょうか?
3D LUT持ったそれなりのカラーマネージメントディスプレイでも60Hz程度ならほとんど問題ならんでしょ。
CS2740などは応答速度がGtoGで10ms、流石にゲームも動画もキツいんじゃないかと思ったのですが、どうなんでしょう。 画像編集するしゲームもするしなんなら動画も編集しちゃう人って、モニター3枚並べてるものなのかとか思いまして。
レスポンスタイム10msなんてTVでも普通でしょ。TVで動画が見れない?
>>787 60Hzディスプレイの1フレームが16.7msだから内部遅延含めてそれ以下なら問題無いかと
この世の大半の動画が秒間60フレーム以下であることと、60Hz駆動なら1フレーム16.7msもの間表示し続けるって事を考慮すると ハイフレームレートでゲームをする以外の用途では何ら困らないって話 でもってここは4Kスレなので、「最新ゲームを4Kで120fps以上出せるPC」なんてものは現時点では事実上存在しない事も忘れてはならない
ああ、VALORANTだけは4K最高画質でも簡単に高フレームレート出せるなそういえば あとはApexもRTX3080なら120fps以上出せるみたい とはいえApexが最新ゲームかと言うと少しばかり疑問は残るが
最新ゲームってレイトレ使ったりしてる対人FPS以外のやつじゃないの
三菱が出してたような倍速駆動のモニタってどこも作ってくれないんだろうか ネイティブ60Hzでもぬるぬる実感できたんだが
>>794 そういう場合はそこそこの演算装置を載せるのかしら?
テレビには大抵倍速駆動あるみたいだけど
アニメは24fps 以下だし実写も映画の99%以上は24fps だ。 一コマ41.7msだが60Hzのディスプレイで見ると33.3ms と50ms のガクガク。 大半の人はそれを何とも思わず見てる。
やっぱテレビ買ったほうがいいの? でも小さいインチで4Kのテレビってないらしいんだよね あと目の負担はどうなのか
>>796 何とも思ってないひとはもしかしたら脳内補完してるのかもしれないので一概には侮れない
42/43インチから32インチに下げた人いない? 結構公開してて下げようか検討してるんだけど32なら丁度いいのか聞きたい
公称2ms
>Average Rise Time 5.5ms
>Average Fall Time 2.8ms
公称8ms
>Average Rise Time 9.2ms
>Average Fall Time 8.6ms
https://www.tftcentral.co.uk/reviews/asus_vg278he.htm https://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_p2414h.htm >>796 だから操作を伴わない映像メディアと操作が必ず入るPCを一緒にするなっての・・・
>>800 下げたというか、どっちも使ってるよ(43と32)
何がどう丁度いいかを聞きたいのかわからんから何ともだけど、
どちらも透け100%で使ってる
ただ映像を眺めるだけならサイレント映画のように16fpsですら自然に見られるからな しかしそれはあくまでも受動的に映像を眺める時だけの話 ゲームやPCのように自分で動かすと操作と映像に差異が生まれるから違和感を覚えるようになる
24インチから27インチに変えて後悔 普通の机に27はデカすぎ
そう思っていた頃もあったがモニタアーム付けたらだいたい解決した いまやデュアルモニタ
>>806 ゲームやらんけど、説得力ある。
60Hz以上になったら違いなんかわからんだろうにと思ってたけど、なるほどと思った
60Hzより上で違いがわからんと思うのは体験したことないからだよ だがゲームで60fpsで視点ぐるぐる回したりするとオブジェクトがぼやけたりネームプレートが読めなくなるのは誰もが感じることだと思う 120fpsになるとこれが見えるようになる あとマウスカーソルが60Hzだと残像すごいのもわかるだろ
もし32にしてたらデカかった気がするので27がベストに感じてる
1mぐらいから見る場合、首を動かさなくて目の動きだけで視界に入れられるの が32インチまでなんだよな。少なくとも43インチは首が疲れてダメだった。 37インチくらいならなんとかなるかもしれんがそいう商品が存在しない。
>>788-790 確かに…!
つまり現状4Kオンリーで考えるなら60Hz, 16msあれば十分ということなんですね。
つまりカラーマネジメントモニターでゲームしている人もいる…?
>>798 すみません、見方がわかりませんでした…
>803 >796は、応答10msを名乗るモニタで動画を見ることに対する懸念>787を含む流れを汲んだレス。 インタラクティブの話はそちらでお好きにどうぞ。
16msあれば十分ならなぜオーバードライブの高低で明白な違いが出る?
映画でも映像は気にならんけど最後のスタッフロールで文字がブレる どうでもいい部分と言えばどうでもいいんだが余韻がね
>>808 でかいよね
机の奥行き55cmだから、自分の目との距離が70cmくらいしかなくて割と疲れる
24にしとけば良かったと思ってるわ
ネカフェで27インチがでかいのはわかってたんだけどね 4Kがどのメーカーも27インチ以上ばかりで選択肢がない
>>815 ちょっと違うぞ。
解像度が幾つであれfpsは高ければ高い方がイイ。
60Hzは最低限のレベルには達してるってだけの話で144Hzの方が良いのは間違いないよ。
ここ4Kスレだから でもってお前のマシンは4KネイティブでCyberpunk 2077を最高設定60フレーム以上張り付きで動かせるのか?って話 ちなみに俺のi9とRTX3090のマシンでは無理だった
>>822 そのintel乗っかった低スペックPCじゃムリに決まってるだろ
サイバーパンクを含む次世代ゲームってCPUがネックになってて、RTX3080とRTX3090のパフォーマンスの差なんてほぼないんだから
そのポンコツCPU捨ててはよRyzen5900Xか5950Xに替えろよ
10年位前ならブラウン管おじさんが出て来たような話だけど 流石にもう絶滅したな
4Kだとi3とi9、R3とR9じゃフレームレートに差が出ないって事実を知らないのか・・・ ボトルネックになってるのはグラボなんだよ
>>825 それはCPU負荷が少ない旧世代ゲームの話な
サイバーパンクに関してはもう海外サイトでも比較結果が出ていてCPUがネックでintelじゃRyzen以下のパフォーマンスしか出ないのはわかってる
そもそも本当にサイバーパンクをプレイしてたらCPU負荷が高いゲームだってことを知ってるはずだが?
じゃあまずは5950Xを俺に売ってくれ あんなもん市場に流通してないんだから存在しないのと同義だろ
5950Xなんて数日店頭に残ってた時もあるのにまだ買えてないのかよw
CPU直結PCIe32レーン以上じゃないと要らない それ以外はどれもカス
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いの体であの国のものにアレルギーを持っているんでなければいいと思う LGはラインナップ結構豊富だし
5950XにPCIe32レーンさえ付けてくれたらスリッパとかCore X買わなくていいからやってくれ
店頭で見ても実際使う場面が想像しにくい 170で昇降機能なしのデスクだと42インチは底をつけても上辺は目のずっと上にある 27インチは多分余裕で目線を下回る。では32インチは?
老眼だと どんなにモニターがでかくても 近付かないと見えない
>>834 24Cや32Cはまだコンシューマでも伸び代あるからやっぱりスリッパになるんだよ
64Cは明らかに無駄
近眼で老眼 メガネだと離れないと見えないが小さい文字はそれでも無理 メガネ外して近づけて見る あるいは老眼鏡
>>841 たしかに。モニターを語る前に自分の視力をきちんと矯正したほうがいいよね
今はプラスチックレンズも安くて結構薄く作れるし
見え辛いのはモニターをでかいのに変えれば何とかなると思ってたら甘かった 全然見えないどうにもならん 老眼だと思って眼科へ行ったら白内障だった
白内障ならサイボーグ化で治るから問題ないやろ 職業がパイロットとかだと悲惨だけど
月初にEW3280U買って今まで何の不満もなく使ってて初めて4K映画見て左上左下に軽い光漏れ?みたいなのが気付いた(最初からあった?)んだけどこういうのってある程度妥協する点なんですか? 映画の黒帯だから気になるだけでPC作業中は全く気にならなかったです
>>848 ごくふつう
むしろその価格帯で光漏れがまったくないモニターってないんじゃないの
>>849 ありがとう
不良品だったのかなとちょっと焦ったけど当然の様にあるなら仕方ないですね
>>849 フレームレスタイプでもVAだと光漏れがあるのに当たったことが無いなぁ
IPSだと無いのに当たったことが無い
全白表示での色ムラも同様
>>848 尼でkonozama食らわなかった人かな
羨ましい
スマホはIPSでもなんで光漏れなくて黒も引き締まってるの?
真っ黒はバックライト消すからじゃない。動画とかだと黒浮きしてるよ。
今は有機EL多いしエッジバックライトなんてないだろうし
ドットピッチが小さいと漏れる光が少なくなって黒が引き締まるのかも
スマホ向けとかの小型のIPSパネルのがコントラスト比が高いタイプのもの。 2000:1近くのもある。IPS Glowはあるけど小型なので視野角が発生しにくいのもあって目立たない。 ムラによる漏れも小型なので発生しにくい。
HP U28 4K HDR、良さそうなのだけど、 フリッカフリー非対応なのが惜しい。
>>858 価格相応だけど、HDR600じゃないのと、端子が少なすぎるね。
PC、switch、PS5だとして、3つは欲しいな。
まだPS5欲しがる人っているの? Twitterとかの地獄絵図みたらふつう買わないと思うが
Twitterの地獄って何?初期不良が多数報告されてるとか? PS5の為にモニター買った
地獄絵図って事にしたいんだろ 証拠なんか出せないし
hdmiって規格ばっかり進化して 実際に販売されてる製品は全然追い付いてないな
そりゃ規格策定から製品化まで2年くらいのスパンあって当然かと。
まだHDMI2.1の認証テストの規格も完全にできてないんじゃない。
2年前の今頃にHDMILAのお偉いさんが現状で認証試験が進んでいて19年中には対応商品が出回るようになる見込みと言ってたんだけどな
ディスプレイ側とケーブルは認証テスト始まってるけど、ソース側とかリピーター(AVアンプなど)はまだなんじゃないかな。
むしろ、DVI派生の当初仕様からこれだけ魔改造してて規格として成り立ってるのが謎
WQHD+FHDの2画面からFHDを4Kに置き換えようと思ってここ2スレほど読んできたがどうやら時期尚早だということが分かった RTX2070Sじゃグラボも変える必要もありそうだしもう2年くらいROMる
Bluetoothなんか規格が出来てから 実際の製品が出て来るまで5年以上掛かってた記憶が
といってもディスプレイはグラボやCPUより長く使う可能性が高いから今後を考えるとHDMI2.1かDP2.0は欲しいけどな
もうDP2.0使ってない奴は全員負け組って事にしとけ
dp1.4でよくね? 1.2はうーん…微妙って感じだけど
8k60HzのRGB8ビットか444は、まだですか?
帯域的にはDP1.4+DSCで問題ないよね。Odyssey G9だと5120x1440 RGB10bit@240Hzでてるんだし。
4kって普通にデスクトップ表示するだけで本当にビデオメモリ2G喰うんだな 理屈はわかるが実際見るとなかなか凄いなw
>>881 フレームバッファだけなら4k×2k×32bitカラーで8MBあれば足りる
トリプルバッファやらZバッファやらで10倍になったとしても80MB
いまどきのVRAMが大容量なのは、大量のテクスチャバッファが
要求されるためと、アクセス帯域幅を稼ぐためにある程度の
チップ数のメモリを搭載する必要がある(メモリ1チップあたりの
データ幅は無暗に増やせない)ため
自分は4kと1440p同時に繋いでるけど0.7GB程度だよ 2GBは何かしてないとありないんじゃないかな
>>886 すまん8MB ×4=32MBだったわ
テクスチャ以外のバッファはトータルで数百MBだな
うちはlinuxだけど1GB程度 2GBは何かしてないとおろないんじゃないかな
64KBのメモリでやりくりしたいた時代が懐かしい。 2GBというと、、、200万倍か。 30年後は200万倍のメモリを使うよ、って言っても誰も信じなかっただろうな
なんで計算できない人ばから集まってくるのだろうか。それともポケコンと比べてるのか?
PC-8801とかFM-8とかの8ビットZ80時代はメイン64KBであってるよ(VRAMは48KBとか) 40年くらい前だから昔すぎるけど
24bit XGAから32bit 4kなら表示能力16倍程度か PCの性能の伸びの割には解像度は大して伸びてないな
>>882 GPU-Zとタスクマネージャ
何か見る所間違ってる?
(2^31) / (2^16) = 2^15 暗算でも安心
>>881 だがなんか変な流れになってるなw
確認してみたら主に火狐が原因だった
多重起動とかすると結構メモリ喰う
Firefoxなんて使ってるやつまだいるのかよ 最新バージョンで完全に産廃になっただろ いまはみんなEdgeしかつかってないぞ
> 火狐 来年こそはこういうキモジジイ死滅しますように コロナ様お願いします
>いまはみんなEdgeしかつかってないぞ >死滅しますようにコロナ様お願いします このスレまともなやつおるん?
IT疎いのはOS標準ブラウザしか使わない 使い分け以前に他ブラウザの存在も違いも知らない
今どきはPC使った事無いけどスマホやタブは使ってるユーザーの 方が大多数なわけで、そこからあえてPCも使おうってユーザーは スマホやタブとの同期が楽々なChrome使う方が一般的だろ
Chromeでマトモに表示されないページがたまにあるから、Firefoxは欠かせないな EdgeがChrome化して多様性が無くなった現状では、異なる血の重要性が益々高まっている
この現況でchromeでまともに表示されないサイトはやばいだろ
え、マジでChromeなんてまだ使ってる人いるんか? 10年前のスレかと思ったわ いまはEdgeが完全上位互換なの知らんのか スマホとの同期もスムーズだし、Chromeの拡張機能もそのまま使える なにより標準ブラウザだからChromeみたいにまともに表示されないなんてことがないしな
そもそもクロミウムの時点でChromeと表示一緒だろ
まじで教えてほしいわどこのサイトなのか たまにあるレベルって
古いEdgeも使えるようにはしてあるが、黒Edgeで問題ない
>>914 >>915 例えば、4KでNetflix視聴できるブラウザはEdgeだけ
Edge以外だと公式アプリつかうしかない
こういうところが標準ブラウザの強み
>>パソコンを使ってNetflixをUHD 4Kで観ることはできますか?
>>以下を搭載したWindowsおよびMacパソコンをお使いの場合、UHD 4KでNetflixをご覧いただけます。
>>WindowsのMicrosoft Edge
>>Windows 10アプリ
>>MacOS 11.0以降のSafari
>>918 新Edgeじゃ無理でしょ
PlayReady対応はMicrosoftがChromium開発環境で作業中だから新EdgeとChromeはほぼ同時にPlayReadyで4K対応するはず
なおWidevineで4Kはディズニーが認めてくれないと無理で今のところその気配はない
>>910 ハードもソフトも一極化すると禄な事にならない事実を知らない人多いね
あとOS標準の場合はブラウザ履歴以外の情報も関連付けられて
提供されるのがイヤだよね
>>918 HDCP2.2対応必須じゃねえか
ビデオカード不可、モニタの対応必須とか糞仕様さらっと隠すなよ
UHD BDと一緒でレコで再生したほうがよっぽどマシ
>>918 まともに表示されないサイト
を出せって言ってんの
32インチ4kの鉄板てなんですかね ゲームはやらんです
>>901 Waterfox使って粘り続けてるタイプが
このスレには多いよw
>>923 予算で分かれます。だいたい6万円、8万円、10万円、15万円です。
最近このスレ、どうでもいい流れになるね 少し前は穏やかだったのに
>>923 ゲームやらなくても、動画再生(HDR)重視と画像処理
(色域カバー率)重視と両方満足できるモニターは現状
存在しないので、鉄板と呼べる製品は無い
32UK550に32UN500足したんだけど、チョイス大丈夫だったかな? FPS系ゲームはエンジョイ勢
質問間違えました ゲーム用にするならUNの方でいいんかな?
MPEGのハイプロファイルやDRMとHDCPの話が絡むから4Kディスプレイとブラウザの話は無関係とはいえない (このスレでの流れが無関係じゃないとは言ってない)
適切なモニタの位置って目線がモニタの上辺にくるらしいんですけど 32インチとか43インチってどうなんでしようか ヨドで試した限り27インチとかウルトラワイドだと目線より明確に下回りますけどそれ以上は置いてなくて
そんなの設置環境で変わるだろ 65インチだって床に置きゃいいしw
慎重にもほどがある。石橋を叩いて渡るのはいいけど、叩きすぎてぶっ壊しちゃったら渡れんよ
あ、おれのID惜しい。「うんこ汚物」までもうちょっとだった
>>937 そうだな、0の上1/3ぶっ飛ばせば汚物だったな・・・・
32inchなら6cmほど27inch縦よりが長くなる モニタースタンドやアームで画面を下げる。イスの高さを変える。イスの背もたれを寝かせて目線を上向きにする。机の高さを下げる。 これらを組み合わせればどうにかなる。43inchは目線に常用するウインドウの高さを合わせればいい。
ありがとうございます。机上設置で考えた場合、机上からややうつむき目線まで44センチ。 43インチは実寸縦53センチだから中央にウインド並べる手間で論外ということですね
昔のPCラックはモニタ置く台だけ下げること出来た でもまあ店で見たことあるけど個人で使うサイズじゃねえわ>43インチ 2メートルとか離せるならありなんかね
普通にPCモニターとして使うなら32インチまでだな
2m離れてフルスクリーンでゲームする分には43インチもいいんだけどなぁ その用途にしか使えない。
そう、パネルからして流用してるだけだからね。 その割には27インチのテレビとか37インチのテレビは存在しない。
テレビって粗い解像度の映像をでっかく写してるだけだから、32インチとかだとFHDで事足りるからわざわざ4Kパネル使う必要ないよね あんましでかくなるとドットピッチ粗すぎでパネルだけ4K
いや、今時のハイエンドテレビの超解像や動画補間は相当なものだぞ PC環境でマネしようとしても、DTVヲタが非リアルタイムで死ぬほど頑張ってようやく足元に寄れるレベル
>>951 それを全く遅延なく出来るならPCやゲームでも有用かもね
モニター複数台置くのを43inch一台にするのはアリだと思うな。
うんこ汚物になり損ないです。「うんこ」というキーワードを聞き逃せない心はいつまでもガキんちょのみなさん、とりあえずレスサンクス スレ終盤にも関わらず「無駄に消化すんな」といわず見逃してくれたスレチ警察のみなさん、とりあえずサンクス 2021年はここの住人の皆様方にとって幸多き年となりますように かしこ
ほとんどは腸内細菌の死骸と新陳代謝で剥がれた腸壁だとは聞いた
動画エンジン頑張っても、液晶には勝ち目がないよ
反射例 有機ELと液晶の画質比較
そう考えるとうん子こもそんな汚いもんじゃないよな 匂いさえなければ……
空気に触れる事で腐敗が進行するから、出たてならさほど害はないんよ
33インチ以下30インチ以上の4kモニターでおすすめは無いでしょうか。用途はPS4で主にRPGゲームをしてます。今27インチだけどちょっと文字が小さいので買い替え検討してます。 出来れば ・価格は5.6万位。 ・IPSパネル でお願いします。 ・IPS
>>963 今どき見上げた青年だ
10万程度でもかまわんから答えてあげなさい
初売りで32インチIPS4k狙ってるけど実質デルかLGの二択で値下げが期待できなくて辛い みんな27インチなのか24をマルチしてるのか どつちにしてもWQHDだよなあ
文字が小さいってでかくする選択肢はないのかよ・・・
狙ってたIPS4kセールが皆無でした。 VAのLD4K32VBはどうなんでしょうか?やはりIPSを待った方がいいでしょうか
>>969 PS4で4Kモニタ必要?
Proでごく一部のゲームが対応してるだけじゃね?
>>973 PS4Proのチェッカー4Kは馬鹿にしたもんじゃないよ
あんな小手先のイカサマでも、見た目の品位が驚くほど上がってマジ驚く
まぁPCもDLSSやFidelityFX CASなんてイカサマのお世話になってるけどね
ここの住民はよぉ〜〜〜ッッッ セール中にいいのあっても教えてくれねーんだよなぁ〜〜〜 終わってからだよいつもいつも
液晶は一度買ったらすぐには買い替えないからチェックしなくなるんだよな NTT-Xが頻繁に叩き売りセールやってるな
>>976 たしかに。15年前のモニタが、未だサブモニタとして現役だゎ。
>>975 他人が悔しがってるのを見て喜ぶ人種だからな
オーバードライブ切ったら目に優しくなった気がするんだがプラセボだよなあ?
鰯の頭も信心からっていうからいいんでないの、それでも
即時性が必要な情報はとっくにTwitterの独壇場だよ
>>983 Unfortunately, most of these options aren't working right now.
ダメっしょ。これ
今買うなら、4万ぐらいので繋いでおくのが一番な気がするわ んで来年あたりに良いのが出たら買い換えて、その箱に古いモニター入れてメルカリで売るのがいい
>>983 買う気満々で早期出資コース飛び込もうかと思ったくらい(送料聞いたら、分からないと言われたので保留した)だったけど初期ロットの出来を確認してからの方が良さそうやな
今回32はロクなのないな 39800円でIOとPhilipsのVAがあるだけ
どうして人に4KよりもWQHDのスレの方が盛り上がってるんだ?
Windows7だとシステムフォントの拡大が中途半端にしか出来ないから 小型の4Kモニターだと細か過ぎて見づらいんだよな
そりゃゲーム用途ならWQHDのがFPSも稼げるしコスパ高いから
あっちは4万くらいで入手出来るしね 32インチ4kは下手すりゃ10万いくし
ジャパンネクストってなんでレビュー少ないの? 24インチの買おうかと思ってるんだけどどう思う? 用途はMacBook12インチのクラムシェルモードでExcelとWEBメインでたまにSwitch遊ぶ
>>991 XPおじさんが絶滅して今は7おじさんの時代か
>>995 日本のメーカーじゃないのにジャパンつけちゃう会社のは買わない
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