◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
とうとう、畿内説が破綻したね。。。。 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>10本 ->画像>7枚
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>>1 邪馬台国の話でしょ、、
畿内説が破綻したのはは、２０１３年だよ。。。。。
>>1 もう、狂人も新しいスレッドをたてなくなったのだものね、、、、
こんなスレまで立てて
畿内説に負けが確定してどんだけ口惜しいんだ九州説は
いや１ ◆q8leUXpsw. は また立てる
根拠１、自己顕示欲が強い
２、間違いを間違いと認めない
３、マスターベーションが好き
４、他にすることが無い
５、家族がスレに貼りついていてくれることを望んでる
・・・人と接触すると迷惑かけるから
６、酒を飲む銭が欲しい
なにも変わっていない
なにも探求してない畿内説
コジツケだけ探求してる
オウ陰口か女々しいぞ九州説
言いたい事があるならこうこうこうだから邪馬台国は九州だってはっきり言わんかい
いつも、あそこのスレッドのテンプレートは論破されてしまうね、、、、
仕方ないよ、、、、
天皇家直近の国家機関を巻き込んだ、あの2013年の延べ何百時間にも及ぶ、箸墓の大規模調査でリアルに破綻した説だから。
畿内説を精力的に先導する考古学者たちが、意気消沈して古墳から戻ってきた姿は、僕も今でも目に焼き付いている、、、、
あれでしょ、、、あれ、あそこに埋もれてたあれ、
先頭のお役所の方は気づかなかったようだけど、、、
そうそう。あれを最初に目にしたあの人が、機転を利かせて足元の枯葉を蹴り掃いて覆ったけど、、、
でも、結構な数の研究者の目に留まっちゃったんだよね。。。
そういえばこの畿内スレpart1が立てられたのもその頃だったね
確かに、、、、
将来を嘱望されている、有能な若手学者がフェードアウトしていく、きっかけになった2013年の調査からこのかた、急に畿内説の素人や学芸員レベルの爺さんのネットでのつぶやきが危地外じみてきたね
有能な若手考古学者を繋ぎとめるために、ポストをちらつかせるのが常套手段だが、大和王権を扱う若手の学者たちは、邪馬台国問題からは距離を置きたがっている。。。
>>15 何々？
箸墓は卑弥呼以降だろうけど
新しい時代の決定的な何かだったってこと？
2013年のあの大規模調査よりも、数年後のあれね。
勿論、2013年のあの調査が畿内説破綻の発端となったことには変わりないけど、、、
やっぱりとどめになったのはあれだね。。。
しっ。だめだよ、それだけは。。。
発狂者が増えてしまうもの。
そうだね。。。。
ただでさえ閑散とした桜井市周辺に、ブツブツつぶやく発狂者が徘徊するさまはおぞましすぎるね。。。
二度と訪れる予定はないけど、、、
不思議なんだよね。
2013年以来、学者は勿論、一般人にも、畿内説を連呼する狂人はいないのに、インタ−ネットの世界では、目立つのだよね。
でも、インタ−ネット工作が、観光客の対応に、猫の手も借りたい筈の、お盆休みもやまなかったね。
ここで騙しの宣伝しているのは、
奈良の観光関係の組合員や、公務員じゃないのかもね。
それとも、専門の下請け業者なのかな、、
そんな、組織だった工作ではないと思うよ。
書いている内容が、狂人のように錯乱しているからね、、、、
畿内説は2013年、もろくも破綻した。
論争は、段々、九州説同士の戦いになってしまうではないのかな。
有力な候補地が目白押しで、なかなか、結果がでないだろうけどもね。
畿内説の掲示板で、それをやるのは、一々、畿内説信者へ、論争の途中経過を教えてあげる手間を省くため。
信仰すること自体に喜びを見出した、畿内説が破綻していることを認めたくない、頑固な老人信者たちにも、畿内説以外の信仰対象がたくさんあることを、教えてあげられるっていうメリットもありそう。
なるほど、畿内説信者さんたちに、次の信仰の対象を選んでもらうわけね。
でも、選ばれた説の論者には、負け組や、疫病神に取りつかれたようで、かえって不気味、、、
ご覧のみなさん九州説は自身の敗北から目をそらすため
こんなスレを立てて自らを慰めないとやっていけないのです
私どもが行った現代日本人頭骨の分析から見ても、近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近いという意味で『特殊な日本人』ともいえる
（埴原和郎・国際日本文化研究センター名誉教授）
畿内古代人は韓国朝鮮現代人に類似する畿内現代人と同じグループに属している
（池田次郎・京都大学名誉教授）
大阪を中心とする近畿地方の人たちは、百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い
（欠田早苗・兵庫医科大学名誉教授）
関西人には細い目をした髭の薄いのっぺり顔が多いが、沖縄の人は眉や髭が濃く、ぱっちりした二重まぶたの人が多い
（中橋孝博・九州大学大学院教授）
熊本は古来より北からの流れと南からの流れが見事に交錯してきた美人の産地
（松下孝幸・土井ヶ浜人類学ミュージアム館長）
邪馬台国論争なんて、九州北部で決まりだろう。
考古学的に他にあり得ない。
畿内説のスレ主が九州説にケンカを売ったからこうなった。
テンプレートを貼り付けている狂った老人は、どうして魏志倭人伝に書いてあることを、無視するのだろうか、、、
仕方なさすぎるよ。。
テンプレートを貼り付けている狂った老人は、魏志倭人伝が嫌いなのだから。。。
なぜなら、ちゃんと読めば、邪馬台国と奈良が関係ないことがわかるのだもの、、、
狂人に狂人呼ばわりされるってことは、まともだってことだな
関西？ ええな ええな
九州？ よか よか
観光も ええな よか 心が洗われるかもなWWW
おーーーーい
本スレのスレ主
ここだぞ コテハンつけ時だぞ
おーーーーい
本スレのスレ主
ここだぞ コテハンつけ時だぞ
おーーーーい
本スレのスレ主
ここだぞ コテハンつけ時だぞ
邪馬台国論の鉄板、畿内説のスレです。
もう確定なのでロマンはありませんが
勝者の貫録を見せつつ更なる真実を探求しましょう。
前スレ
http://2chb.net/r/history/1509455963/ ◆１（女王所都）
奈良県桜井市に所在する纒向遺跡が２世紀末に人為的・計画的に建設された前代未聞の巨大祭祀空間であり、また北部九州を含む列島各地の文化を受容し融合し、
そして全国に発信する中枢的な場であったことは、夙に知られている。（◆2,FAQ38参照）
現・纒向駅近くに東西軸上に複数棟連続して計画的に建築された大型建物群（４棟まで発見済み）は、
３世紀前半のものと公式発表されている。
居館域は桜井線西側のみでも東西150m、南北100m前後の規模を持ち、
大小それぞれ構造・機能を異にする複数の建物が方形の柵列に囲繞されており、
重要な古道として知られる上つ道に接面している。これに比肩するものは、
弥生時代に存在しないのは勿論のこと、飛鳥時代まで見当たらない。
大型建物の傍（大型祭祀土壙SK-3001）で宗教的行事が行われた痕跡も発見された。
>>58 間違い キチガイ
>>58 ここだぞ コテハンつけ時だぞ
>>59 嘘つくな 本スレは
１ ◆q8leUXpsw.
南≠東
１ ◆6Cj0AYsGOo ≠１ ◆q8leUXpsw
40日本＠名無史さん2017/08/30(水) 00:45:05.72
新スレが立たなければ九州説の勝ち。
☝
加筆・修正すべきか 今考え中
どうでもいいけどな（笑）
成り済まし連発に荒らしを開き直る基地
アンチ畿内説論者のイカレっぷりが酷い
＞＞６７
(・_・D フムフム
畿内勢 九州勢に 木っ端みじんにされるぞ
>>69 相手にしない方が良いと思います
あなたも同族と思われます
きうす、ざらこく、おかうえ、あんち、ふぁんくらぶ つくったろかおもろいで
すれぬしちゃん いいよな すこしくうはくいれたらよめるだろ
S
U
B
O
ここは主戦場じゃねーだろ
主戦場と言っても片手間で遊べるレベルだがな
>>1 俺に逆らっても無駄だよ
まだ、まだpart1程度
よう、畿内説のテンプレ付き重複スレのスレ主。
嫌がらせはやめろよ。
岡上見苦しいぞ
それに誰が今ここにいると言ってる？
捏造タイトルのスレ立てたのがクソ野郎だって言ってんだよ
畿内説の重複スレのスレ主がこんなところを荒らすなよ
>>90 荒らしはこのスレ立てたヤツだろ
本人乙ｗ
>>92 だったら書き込まなきゃいいじゃん。
あほか。
岡上もそうだし畿内説のコテハンはみんな理性的だったよ。
だからいなくなった。。。
え？
まさかそれだけ？
＠阿波って名前の荒らしが荒らしまくってる根拠が
まさかまさかまさか
たったのそれだけ？
＞土器についても阿波（東阿波型土器）
東阿波型土器が他地域にどう影響を与えているのか？
＞墓制と朱についても阿波
どこにどう影響を与えているのか？
＞鉄器も阿波
３世紀阿波の鉄器についての詳細は？
＞中国朱も阿波
３世紀阿波の中国朱についての詳細は？
＞九州にあるものは大概、阿波にも有る。 ＠阿波
九州にあるものが大概あるだけだと属国の証明になる
九州にあるものが九州以上にあって
その供給源についての詳細の証明は？
大物主の倉庫がどうかした？
近くの山に祀られてるよね
崇拝しなくちゃ
大物主に対して失礼だと思うよ
少なくともその時代のその地域には栄華を誇っていたわけなんだからさ
畿内説のパターン
・どうせ魏志倭人伝なんて解読出来ないから言いたい放題だぁ！ と思って妄想しまくる
↓
・それが解読されちゃう
↓
・畿内説メッチャ困っちゃう
↓
・ジイさん疑似科学に走る ←イマココ
危険な九州説に対しては速やかに共謀罪を適用すべきだ
畿内説が荒らして恥をさらしているようにしか見えないのだが。
恥をかいているのは、本人以外には妄想偽スレを立て続けている
>>1に見えるはず
キ印なのは、本人以外には妄想偽スレを立て続けている
>>1に見えるはず
重複偽スレッドで、キナイコシが話している四千里とはなんのことだろうか。。。
>>147 なにを話しているのかはわからないけど、ザラコク氏に論破されてしまったようだね、、、
同じ平原遺跡から
世界最大まで「進化した」大型内行花文鏡と、
後漢鏡よりも「退化した」方格規矩鏡が
同時出土。
どっちも国産にすると、技術が上がったのか下がったのか意味不明だろｗ
大型内行花文鏡は北部九州伊都で発達して、
それが日本国内で東方にも拡散した。←畿内説ガチギレやばー
方格規矩鏡は董卓が焼き払った洛陽に魏が都を戻して
生産再開されて間もない頃のまさに魏鏡。
青龍三年の方格規矩鏡がでてるからな。
方格規矩鏡は1世紀の鏡と言われるが
紀年が正しければ卑弥呼の時代まで、
糸島で多く出土した方格規矩鏡が
作られていたと判断できるし
紀年が間違いなら、他の紀年鏡も
間違いの可能性が高まるわけだ。
キナイセツは平縁の神獣鏡に紀年が入っとるのにこれをどう解釈しとんねん。
せめて平成の間は持つかと思っていたが持たなかったようだな
ウソつキチガイによるニセスレ
岡上はいい加減にしとけ
次のスレッドを作成しました。。。
試ﾗ馬台国畿内説＝@Part437
http://2chb.net/r/history/1513316149/1-16 投稿は高いレベルのものも低いレベルのものも歓迎します。。。
荒らしも、枯れ木も山の賑わいではないのかな、、、
>>229 スレッドを建てているヒマがあるのなら、
刑務所にでも行け
次のスレッドを作成しました。。。
邪馬台国畿内説 Part437
https://lavender.5ch...tory/1513316149/1-16 投稿は高いレベルのものも低いレベルのものも歓迎します。。。
荒らしも、枯れ木も山の賑わいではないのかな、、
次のスレッドを作成しました。。。
邪馬台国畿内説 Part437
https://lavender.5ch...tory/1513316149/1-16 投稿は高いレベルのものも低いレベルのものも歓迎します。。。
荒らしも、枯れ木も山の賑わいではないのかな、、
次のスレッドを作成しました。。。
邪馬台国畿内説 Part437
https://lavender.5ch...tory/1513316149/1-16 投稿は高いレベルのものも低いレベルのものも歓迎します。。。
荒らしも、枯れ木も山の賑わいではないのかな、、
次のスレッドを作成しました。。。
邪馬台国畿内説 Part437
http://lavender.5ch...tory/1513316149/1-16 投稿は高いレベルのものも低いレベルのものも歓迎します。。。
荒らしも、枯れ木も山の賑わいではないのかな、、
次のスレッドを作成しました。。。
邪馬台国畿内説 Part437
http://lavender.5ch...tory/1513316149/1-16 投稿は高いレベルのものも低いレベルのものも歓迎します。。。
荒らしも、枯れ木も山の賑わいではないのかな、、
次のスレッドを作成しました。。。
邪馬台国畿内説 Part437
http://lavender.5ch...tory/1513316149/1-16 投稿は高いレベルのものも低いレベルのものも歓迎します。。。
荒らしも、枯れ木も山の賑わいではないのかな、、
次のスレッドを作成しました。。。
邪馬台国畿内説 Part437
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荒らしも、枯れ木も山の賑わいではないのかな、、
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邪馬台国畿内説 Part437
http://lavender.5ch...tory/1513316149/1-16 投稿は高いレベルのものも低いレベルのものも歓迎します。。。
荒らしも、枯れ木も山の賑わいではないのかな、、
次のスレッドを作成しました。。。
邪馬台国畿内説 Part437
http://lavender.5ch...tory/1513316149/1-16 投稿は高いレベルのものも低いレベルのものも歓迎します。。。
荒らしも、枯れ木も山の賑わいではないのかな、、
キナイコシが、重複偽スレッドで、鮮やかに論破されたせいで、また腹いせにこの本物のスレッドを荒らしに来るのではないのかな。。。
次のスレッドを作成しました。。。
試ﾗ馬台国畿内説＝@Part437
http://2chb.net/r/history/1513316149/1-16 投稿は高いレベルのものも低いレベルのものも歓迎します。。。
荒らしも、枯れ木も山の賑わいではないのかな、、、
次のスレッドを作成しました。。。
邪馬台国畿内説 Part437
http://2chb.net/r/history/1513316149/1-16 投稿は高いレベルのものも低いレベルのものも歓迎します。。。
荒らしも、枯れ木も山の賑わいではないのかな、、、
次のスレッドを作成しました。。。
邪馬台国畿内説 Part437
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荒らしも、枯れ木も山の賑わいではないのかな、、、
次のスレッドを作成しました。。。
邪馬台国畿内説 Part437
http://2chb.net/r/history/1513316149/1-16 投稿は高いレベルのものも低いレベルのものも歓迎します。。。
荒らしも、枯れ木も山の賑わいではないのかな、、、
重複偽スレッドで、キナイコシが論破されてしまっている話題が、会稽東治までの距離のことのようだね。。。
あまり、レベルの高い話題ではないのではないのかな。。。
僕たちの訳分では、魏志倭人伝の作者は、まず倭人の住む土地があって、それを倭地と書いたのだよね、、、
そうだね、、、
そしてその中に倭国があって、さらにその中に、女王国や伊都国やマツラ国等がある。。。
倭人のいる地域は、倭国の範囲を超えて広がっているのだったね。。。
そうそう、12000里は、女王国の入り口までの距離だ。。。
あのレベルの劣った重複偽スレッドで、キナイコシは狂っているせいで、女王国の入り口が会稽の東じゃなければ、いけないといっているね。。。
益々、キナイコシの狂いの度合いが高まっているようだねｗ
畿内説に勝てないと悟り、迷惑行為で嫌がらせをする糸クズ
平原遺跡が卑弥呼の墓と書かれて
冷や汗流して必死のスレ流しｗｗｗ
次のスレッドを作成しました。。。
邪馬台国畿内説 Part437
http://2chb.net/r/history/1513316149/1-16 投稿は高いレベルのものも低いレベルのものも歓迎します。。。
荒らしも、枯れ木も山の賑わいではないのかな、、、
あのレベルの劣った重複偽スレッドで、確かキナイコシは昨日まで、九州説が成り立つには、帯方郡から12000里の女王国の入り口が会稽の東じゃなければ、いけないといっていたね。。。
そうだね、、、、
ところが、今日になってそうではないと論破されたことに気づいて、今度は、、、、九州説が成り立つには、帯方郡から12000里の女王国の入り口が会稽の東じゃなければいけない、、と言い張っていたのは、九州説の方だ、、、ということに話をすり替えたね。。。
キナイコシは狂っているだけではなく、、卑怯で卑劣だね。。
次のスレッドを作成しました。。。
邪馬台国畿内説 Part437
http://2chb.net/r/history/1513316149/1-16 投稿は高いレベルのものも低いレベルのものも歓迎します。。。
荒らしも、枯れ木も山の賑わいではないのかな、、、
狂ってる人間から見れば普通の人も狂ってる見えるんだな
キナイコシが、重複偽スレッドで、鮮やかに論破され、腹いせにこの本物のスレッドを荒らしに来たのではないのかな。。。
>>84 FAQが、「南→東」の嘘吐きダマシの指摘から逃げた事が判っているのに、
現実から目を背ける大和説信者の、
醜悪さ。
畿内説なんて、なんの根拠もない妄想でしょ。
おかしいのはここを荒らしている粘着だろ。
畿内説の荒らしはかえって畿内説の狂気を証明している。
狂ってる人には普通の人が狂ってるように見える、といういい見本
次のスレッドを作成しました。。。
邪馬台国畿内説 Part437
http://2chb.net/r/history/1513316149/1-16 投稿は高いレベルのものも低いレベルのものも歓迎します。。。
荒らしも、枯れ木も山の賑わいではないのかな、、、
２０１３年のあの日以来、小汚く年老いた奈良の自称考古学者が、優秀な若い古代研究家たちに、無茶な自説をゴリ押すための工作やパワーハラスメントを仕掛けることが多くなってきたが、良識ある若者たちは結束して、真実を次世代に伝えようとしている。。。
すなわち、巻向は邪馬台国とは無関係であると、、、
僕たちは、なぜか岡上氏だと勘違いされているね。。。
僕たちにとっては、あの博識な岡上氏と間違えられるの光栄なのだけれども、、、、
思い込みの激しい、キナイコシと皆に呼ばれている、奈良の狂った老人に、いわれのない誹謗をされている本当の岡上氏に、申し訳ないね。。。
岡上氏は、テンプレートを貼り付けているあの狂った奈良の老人には脅威のようだね。。。
仕方ないよ。。。
端から見ていると学識とＩＱの差がありすぎるのだもの、、、
テンプレートを張り付けている小汚い老人は、なぜか、テンプレートの間違いを指摘する人間の多くを、その岡上氏だと勘違いしているふしがあるね。。。
論破され続け、発狂しているからかな。。。。
句読点連続はインターネットの世界ではよく使われることは教えてあげたし、岡上氏とは違って、僕たちは邪馬台国時代について、あまり知識がないから、間違われるわけはないのだがね、、、
重複偽スレッドで、キナイコシは、郡使についても鮮やかに論破されてしまっているね、、、
自演中毒、妄想スレ・偽スレ立てまくりのキチガイ
>>1＝岡上晒し上げ
嘘つき、自演中毒、妄想癖、妄想スレ・偽スレ立てまくりのキチガイ
>>1＝岡上晒し上げ
嘘つき、自演中毒、妄想癖、妄想スレ・偽スレ立てまくりのキチガイ
>>1＝岡上晒し上げ
重複偽スレッドで、キナイコシが論争しているデスラーとは何だろうか、、、
重複偽スレッドで、キナイコシは、デスラーについても鮮やかに論破されてしまっているね、、、
テンプレートを論破され続けている、小汚い老人が、岡上氏という謎の人物に、八つ当たりしているようだね。。。。
仕方ないよ。。。
岡上氏なら、このスレッドに投稿する人の中では、相当の知識を持ち、とても頭の良い人だよ。。。
張り付けているテンプレートを論破され続けている小汚い老人が、彼に理不尽な中傷をするのは、八つ当たりだけではなく、恐らく、知識の多さと、頭の良さに嫉妬しているのもあるのだろうね。。。。
テンプレートを張り付けている小汚い老人は、なぜか、テンプレートの間違いを指摘する人間の多くを、その岡上氏だと勘違いしているふしがあるね。。。
論破され続け、発狂しているからかな。。。。
句読点連続はインターネットの世界ではよく使われることは教えてあげたし、岡上氏とは違って、僕たちは邪馬台国時代について、あまり知識がないから、間違われるわけはないのだがね、、、
（帯方郡から）南に航海すると、二十日で（北九州市や大分県となった）投馬国に至る。
官は彌彌、副官は彌彌那利といい、50000戸あまりあるようだ。。
（帯方郡から）南に10日航海し、陸路を1月行くと女王が都にしている所である（後に、熊本城が建てられた）邪馬壹国に至る。
官は伊支馬、彌馬升、彌馬獲支、奴佳鞮といい、70000戸あまりあるようだ。。
女王の国とそこから北の地域は、その戸数や道や里の様子は、おおよそ書き記すことができるが、その他のかたわらの国は遠くて交流も絶えており、詳しく書き記せない。。。
（帰りに宿泊するのは、邪馬台国の）次は斯馬国であり、その次は巳百支国であり、その次は伊邪国であり、
その次は都支国であり、その次は彌奴国であり、その次は好古都国であり、
その次は不呼国であり、その次は姐奴国であり、その次は對蘇国であり、
その次は蘇奴国であり、その次は呼邑国であり、その次は華奴蘇奴国であり、
その次は鬼国であり、その次は為吾国であり、その次は鬼奴国であり、
その次は邪馬国であり、その次は躬臣国であり、その次は巴利国であり、
その次は支惟国であり、その次は烏奴国であり、その次は(帯方郡からの道里を前述し、示した）奴国である。
これが女王の境界が尽きるところである。。。
その（女王の）南に狗奴国があって、男子が王になった。
その官には狗古智卑狗がある、、
女王に服属していない、、、
九州族には尊い者と卑しい者に格差や序列があり、互いに臣服しあって、満足している。。。
九州説には心卑しい者ばかりがおり、不満ばかり口にしている。
２０１３年のあの日以来、小汚く年老いた奈良の自称考古学者が、優秀な若い古代研究家たちに、無茶な自説をゴリ押すための工作やパワーハラスメントを仕掛けることが多くなってきたが、良識ある若者たちは結束して、真実を次世代に伝えようとしている。。。
すなわち、巻向は邪馬台国とは無関係であると、、、
嘘つき、自演中毒、妄想癖、妄想スレ・偽スレ立てまくりのキチガイ
>>1＝岡上晒し上げ
嘘つき、自演中毒、妄想癖、妄想スレ・偽スレ立てまくりのキチガイ
>>1＝岡上晒し上げ
キナイセツの基地外ぶりがよくわかるスレだよ。
恥さらし。
キナイセツだよ。
邪馬台国が畿内にあったと主張しているんだから。
キナイセツの内ゲバに九州を巻き込むな。
嘘つき、自演中毒、妄想癖、妄想スレ・偽スレ立てまくりのキチガイ
>>1＝岡上晒し上げ
嘘つき、自演中毒、妄想癖、妄想スレ・偽スレ立てまくりのキチガイ
>>1＝岡上晒し上げ
嘘つき、自演中毒、妄想癖、妄想スレ・偽スレ立てまくりのキチガイ
>>1＝岡上晒し上げ
キナイコシは、帰省してくる家族も孫もいない、インターネットだけが友人の、孤独な老人なのだね。。。
嘘つき、自演中毒、妄想癖、妄想スレ・偽スレ立てまくりのキチガイ
>>1＝岡上晒し上げ
・偽スレを立てる
・他人に成り済ます
・ウソスレを立てる
・いずれも使い切らないのに複数立てる
・自演三昧
・しばらくするとほったらかし
は、誰がどう見ても異常
それを擁護するのも異常
嘘つき、自演中毒、妄想癖、妄想スレ・偽スレ立てまくりのキチガイ
>>1＝岡上晒し上げ
とうとう、畿内説が破綻したね。。。。
もう決定。。。
なんて言ってるスレの、どこが？
重複偽スレッドで、キナイコシが論破されてしまっている話題が、会稽東治の場所のことのようだね。。。
あまり、レベルの高い話題ではないのではないのかな。。。
僕たちの翻訳では、魏志倭人伝の作者は、まず倭人の住む土地を倭地と書いたのだよね、、、
嘘つき、自演中毒、妄想癖、妄想スレ・偽スレ立てまくりのキチガイ
>>1＝岡上晒し上げ
嘘つき、自演中毒、妄想癖、妄想スレ・偽スレ立てまくりのキチガイ
>>1＝岡上晒し上げ
キナイコシの荒らしが度を越えてしまっているよ、、、
おい、
ヤマタイきちがい
おまえ、 そこまでして 板荒らしたいんか？
ヤマタイ論争なんか 高卒以外誰も興味ない
糞スレ 乱立して 板のトップに並べんかカス
ヤマタイ板でやれ
ええか、うざくて仕方がない
日本史板はヤマタイ厨のオナニー板と違う
アゲて いちいち勝利宣言すんな
わかったか？
>>364 アラシの目的が何なのか知りませんが
偽スレではない、邪馬台国スレでは 基本 age 進行で行きます。
皆さま、ご協力お願いします。
論破されてしまったキナイコシが、ヤマタイ論争を妨害する方針をとったようだね。。。
重複偽スレッドで、キナイコシが論破されてしまっている話題が、個人攻撃と中傷のことのようだね。。。
2013年の大規模調査なんてない
ついでにｗ
日本経済新聞（2013/2/20）
卑弥呼の墓？初の立ち入り調査 奈良・箸墓古墳
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1905C_Q3A220C1CR0000/ 研究進展に期待
日本考古学協会など考古学、歴史学の15の研究者団体は20日午前、
宮内庁が陵墓として管理している奈良県桜井市の箸墓古墳を立ち入り調査した。
宮内庁が研究者側からの要望に応じて立ち入りを認めるのは初めて。
同古墳は邪馬台国の女王・卑弥呼の墓とする説もあり、陵墓の公開や研究の進展につながると期待されている。
立ち入り調査をしたのは研究者16人。
約１時間半をかけて墳丘の最下段を一周し、地表に見える葺（ふ）き石や土器などの遺物の状態、墳丘の形などを観察した。
参加した日本考古学協会の森岡秀人理事によると墳丘表面で、築造以前の様子を示す弥生最末期の土器などが見えたという。
森岡理事は「古墳の詳しい状況を実感できた。今回得た知見や印象によって研究が加速するのでは」と話し、
今後の陵墓公開に向け「国民の文化遺産として大切に守るべきもの。宮内庁とさらなる協力体制を目指したい」と強調した。
研究者らは午後、宮内庁が管理する西殿塚古墳（同県天理市）も調査する。
これこそが畿内説さんの希望の調査
だったんだよ。
結果は芳しくなかったけど。
外から見ても拭き石や埴輪が見えるんだから
5世紀以降で、早めても4世紀後半であることは確実だからね。
周囲の周溝でも、馬具や土器など
4世紀以前のものは見つかったことがない。
もちろん内部は発掘されていないから
古い可能性はゼロじゃないけど
三世紀台に遡る可能性は低いと思うね。
畿内説は、あの２０１３年の大規模調査で破綻した。。。
言い張るだけで大規模調査の内容を一切示さない既知害
頭長幅指数分布図(大阪大)
![とうとう、畿内説が破綻したね。。。。 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>10本 ->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4a/4c/bb642b62a3fe5cb15046e1100aba3093.jpg)
中頭 日本人
短頭 韓国人、畿内人
↓
大阪を中心とする近畿地方の人たちは、百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い。
で、この（過）短頭の人たちは百済、対馬、瀬戸内沿岸とつながっています。
（欠田早苗・兵庫医科大学名誉教授）
纏向なんて崇神の宮発見かとでも言っておけばよかったのにね
邪馬台国なんて言い出すからいろいろドガチャカしなきゃならなくなっちゃったんでしょ
規模もそこそこ大きくてプレヤマト王権の遺跡とすりゃあ立派なもんなのにね
まったくその通りだよ。
ヤマト王権の基礎となる遺跡かもしれません、なら誰も文句を言わなかっただろうけど、卑弥呼だとか邪馬台国だとか言い出すから、纒向が詐欺の代名詞みたいな印象になってしまった。
畿内説は歴史学の汚点だな。
>>384 追い詰められてしまったのではないのかな。。。。
>>379 有能な考古学者の間では、知れ渡っていることだからね。。。
言い張るだけで大規模調査の内容を一切示さない既知害
>>1晒し上げ
>>386 考古学者は無能なじいさんの妄想なんてしったこっちゃないんだが
2013年の大規模調査なんてない
日本経済新聞（2013/2/20）
卑弥呼の墓？初の立ち入り調査 奈良・箸墓古墳
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1905C_Q3A220C1CR0000/ 研究進展に期待
日本考古学協会など考古学、歴史学の15の研究者団体は20日午前、
宮内庁が陵墓として管理している奈良県桜井市の箸墓古墳を立ち入り調査した。
宮内庁が研究者側からの要望に応じて立ち入りを認めるのは初めて。
同古墳は邪馬台国の女王・卑弥呼の墓とする説もあり、陵墓の公開や研究の進展につながると期待されている。
立ち入り調査をしたのは研究者16人。
約１時間半をかけて墳丘の最下段を一周し、地表に見える葺（ふ）き石や土器などの遺物の状態、墳丘の形などを観察した。
参加した日本考古学協会の森岡秀人理事によると墳丘表面で、築造以前の様子を示す弥生最末期の土器などが見えたという。
森岡理事は「古墳の詳しい状況を実感できた。今回得た知見や印象によって研究が加速するのでは」と話し、
今後の陵墓公開に向け「国民の文化遺産として大切に守るべきもの。宮内庁とさらなる協力体制を目指したい」と強調した。
研究者らは午後、宮内庁が管理する西殿塚古墳（同県天理市）も調査する。
気が違っているせいなのかな、、、
キナイコシは真夜中も眠らないで、夜な夜な、このスレッドを荒らしているね。。。
日本史より謎な金儲けできる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
O9QYP
気が違っているせいなのかな、、、
キナイコシは真夜中も眠らないで、夜な夜な、このスレッドを荒らしているね。。。
気が違っているせいなのかな、、、
キナイコシは真夜中も眠らないで、夜な夜な、このスレッドを荒らしているね。。。
自分の吐いた嘘をいつのまにか現実だと思い込む病気だな
今日はキナイコシが、倭国大乱のことで論破されてしまっているね。。。
気が違っているせいなのかな、、、
キナイコシは真夜中も眠らないで、24時間、このスレッドを荒らしているね。。。
気が違っているせいなのかな、、、
キナイコシが偽スレッドで、『コピペ 事件』 という意味不明な呟きを始めたね、、、
今日も、優れた考古学者たちに、キナイコシが、偽の畿内説スレッドで、鮮やかに論破されているね、、、
気が違っているせいなのかな、、、
キナイコシは真夜中も眠らないで、24時間、このスレッドを荒らしているね。。。
今日も、優れた考古学者たちに、キナイコシが、偽の畿内説スレッドで、鮮やかに論破されているね、、、
キナイコシも、本当は畿内説が破綻してしまったことは、わかっているのではないかな。。。
>>421 畿内説が破綻し、キナイコシが論破されてしまったのは、もう誰の目にも明らかなのにね。。。
ま、そもそもニセスレ複数立てて上げマルチしてるような男の頭が、おかしくないわけないよ
当然だな
論破された、頭のおかしいキナイコシが、畿内説が破綻した腹いせに、マルチで荒らしているね。。。
今日も、優れた考古学者たちに、キナイコシが、偽の畿内説スレッドで、畿内説を鮮やかに論破されているね。。。。
そして、今、論破されたキナイコシは『ボーボボ』 と、意味不明な呟きをするしかないようだね、、、
>>428 キナイコシも、本当は畿内説が破綻してしまったことは、わかっているのではないかな。。
【m9(^Д^)】 リーマン級暴落 ≪≪日 米 同 時 破 綻≫≫ 沖縄にＵＦＯ 【m9(^Д^)】
http://2chb.net/r/liveplus/1517884399/l50 >>430 そうだろうね、、、2013年が致命的だった。。。
2013年に何があったか明らかにできない妄想嘘つき
>>1 もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、前方後円墳如きで邪馬台国を名乗るんじゃねーよ、平和ボケが。
なんか川の中州の倉庫なんて持ち出すし。一家揃って歴史歪曲か。おめでてーな。
よーしパパ勝利宣言しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、三角縁神獣鏡やるからその席空けろと。
倭国ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
筑後川の向かいに座った奴といつ戦争が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。畿内爺は、すっこんでろ。
342日本＠名無史さん2018/02/08(木) 09:17:59.22
真夜中にキナイコシが、複数のスレッドで一人で呟いているね。。。。
516日本＠名無史さん2018/02/08(木) 02:29:53.59
このスレにも、いたような気がする
・さすが天皇だな、自分だけは助かろうと
とか、本当に嫌っている人々がいるのかな
435 名前：日本＠名無史さん 2018/02/08(木) 02:39:48.65
スレ乱立犯晒し上げ
今日も、優れた考古学者たちに、キナイコシが、偽の畿内説スレッドで、畿内説を鮮やかに論破されているね。。。。
キナイコシも、本当は畿内説が破綻してしまったことは、わかっているのではないかな。。
畿内説を追い詰め過ぎたのかな。。。
キナイコシが、焦ってインターネットで暴れるだけになってしまったね、、、、
このスレを立てた変な人は追い詰められた九州説
ひとりで暴れている
畿内説を追い詰め過ぎたのかな。。。
キナイコシが、焦ってインターネットで暴れるだけになってしまったね、、、、
キナイコシも、本当は畿内説が破綻してしまったことは、わかっているのではないかな。。
畿内説が破綻し、自論を論破されたキナイコシが、重複偽スレッドを乱立しているね。。。
畿内説を追い詰め過ぎたのかな。。。
畿内説が破綻し、自論を論破されたキナイコシが、焦って重複偽スレッドを乱立しているね。。。
自論を論破されたキナイコシは、発狂してしまったね、、、、
今日も、優れた考古学者たちに、キナイコシが、偽の畿内説スレッドで、鮮やかに論破されているね、、、
畿内説を追い詰め過ぎたのかな。。。
キナイコシが、焦ってインターネットの偽の畿内説スレッドで暴れるだけになってしまったね、、、、
今日も、優れた考古学者たちに、キナイコシが、偽の畿内説スレッドで、鮮やかに論破されているね、、、
ここはウソばかりつく異常者の乱立させた有害スレ
ウソが書いてある
重複偽スレッドで、キナイコシは、里の長さのことでも鮮やかに論破されてしまっているね、、、
あまり、レベルの高い話題ではないのではないのかな。。。
僕たちの訳分では、魏志倭人伝の作者は、まず倭人の住む土地があって、それを倭地と書いたのだよね、、、
そうだね、、、
そしてその中に倭国があって、さらにその中に、女王国や伊都国やマツラ国等がある。。。
倭人のいる地域は、倭国の範囲を超えて広がっているのだったね。。。
そうそう、12000里は、女王国の入り口までの距離だ。。。
そして、女王国の入り口は伊都国と奴国の間にあるのだったね。。。
そうだね、女王国の入り口は、帯方郡から水行二十日で到着したマツラ国から、熊本城までの陸行一月の途上だったね。。。
だから、一里が何メートルかに関係なく、邪馬台国は九州にあることがはっきりしているのだったね。。。
今日も、優れた考古学者たちに、畿内説のキナイコシが、偽の畿内説スレッドで、鮮やかに論破されているね、、、
畿内説を追い詰め過ぎたのかな。。。
狂人のキナイコシが、焦ってインターネットで暴れるだけになってしまったね、、、、
異常者が多いのではなくて、九州説を信奉し続けるためには、異常者であることが必須条件だということなのだろう
今日も、優れた考古学者たちに、畿内説のキナイコシが、偽の畿内説スレッドで、鮮やかに論破されているね、、、
↑
今日もスレ立てたアホな異常者が一人で暴れているな
畿内説は妄想だから
妄想に集う 研究者は否定しないが
税金で「研究すんなよ」
今朝も、優れた考古学者たちに、畿内説のキナイコシが、偽の畿内説スレッドで、鮮やかに論破されているね、、、
↑
今日もスレ立てたアホな異常者が一人マルチで暴れているな
自論を論破された畿内説のキナイコシが、悪口を呟くだけになっているね、、、
重複偽スレッドで、キナイコシは、東は南ではないことでも鮮やかに論破されてしまっているね、、、
>>481 あまり、レベルの高い話題ではないのではないのかな。。。
レベルの高い話題について行けないから、嘘をつきまくりのスレを乱立させまくりで荒らすしかない
>>1 今朝も、優れた考古学者たちに、畿内説のキナイコシが、偽の畿内説スレッドで、鮮やかに論破されているね、、、
>>484 畿内説が破綻し、一方的に論破されてしまったキナイコシが、発狂してしまい、悪口しか言えなくなってしまったね。。。
卑弥呼の生きていた時代の纏向には、鉄も硯もないのだね。。
>>486 優れた考古学者達が指摘するように、矛や絹もないのではないのかな。。。。
重複偽スレッドで、キナイコシは、「里＝約100m」だということでも鮮やかに論破されてしまっているね、、、
>>488 あまり、レベルの高い話題ではないのではないのかな。。。
僕たちの訳分では、魏志倭人伝の作者は、まず倭人の住む土地があって、それを倭地と書いたのだよね、、、
そうだね、、、
そしてその中に倭国があって、さらにその中に、女王国や伊都国やマツラ国等がある。。。
倭人のいる地域は、倭国の範囲を超えて広がっているのだったね。。。
そうそう、12000里は、女王国の入り口までの距離だ。。。
そして、女王国の入り口は伊都国と奴国の間にあるのだったね。。。
そうだね、女王国の入り口は、帯方郡から水行二十日で到着したマツラ国から、熊本城までの陸行一月の途上だったね。。。
だから、一里が何メートルかに関係なく、邪馬台国は九州にあることがはっきりしているのだったね。。。
【卑弥呼の王宮の候補】
・高祖宮
魏志に伊都国と記された糸島市にある。
糸島平野と福岡平野の間にあるクシフル山があり、福岡に通じる峠を日向峠と呼ぶことから、高祖宮は記紀にある筑紫の日向の高千穂宮に比定できる。
高千穂宮は天孫ニニギが八咫の鏡を伴って筑紫の王として即位した宮であり、神武天皇が東征に出発した宮でもある。
後にこの地に建設される怡土城、高祖城はクシフル山の山頂を含む中国式山城であり、高千穂宮の名にふさわしい。
糸島平野にある三雲南小路遺跡はニニギと木花咲耶姫の墓と伝えられる。
高祖宮の目の前の平原遺跡からは、ニニギ王家の家宝である神宝八咫の鏡が出土している。
伊都高祖宮こそ倭国の王都であり、平原遺跡は倭国女王卑弥呼が被葬者の最有力候補である。
・橿日宮
現在の香椎神宮。
卑弥呼の後継者となる筑紫の女王の一人として、景行天皇の時代に筑紫の梟帥の称号と八咫の鏡を持つ神夏磯姫（神橿日姫）がいて、その名からはおそらく橿日宮に住んでいたと思われる。
景行天皇の孫の仲哀天皇も橿日宮を拠点としており、代々の筑紫の王宮として用いられていたと考えられる。
魏志では不弥国に比定されることが多く、ここまでは距離が明記されているので郡使が往復したことは確実である。何のために往復したのかと言えば、卑弥呼に会いに行った可能性がある。
・高良宮
筑後一宮。高良大社や高良玉垂宮などからなる複合施設だが、後世の仏教との習合や神仏分離などの影響による。
近隣には卑弥呼もしくはそれに近い人物の墓と言われる祇園山古墳がある。
卑弥呼が筑後出身ならば、高良宮が元宮だったかもしれない。
郡使が滞在した伊都国までやや遠いのと、魏志倭人伝に該当する記事もないのが不利。
すると祇園山は壹與の墓か？
いずれの宮も聖地である山の西の麓にあり、王は太陽を背にして君臨したと考えられる。
これは倭国が太陽信仰をもとにした祭政一致体制であったためである。
その象徴となるのが王位の証である八咫の鏡などの内行花文鏡である。
平原遺跡に見られる鳥居や御柱などは、3世紀において神道が成立していたことを示す。
卑弥呼が用いたと記録された鬼道も、三種の神器や榊を用いた神道の儀式であったはずである。
畿内説を論破されてしまったキナイコシの、スレッドへの、妨害が激しくなってきたね。。。。
畿内説を論破されてしまったキナイコシが、追い詰められて、発狂したのではないのかな、、
このスレ立てた奴が独りでマルチで暴れてるな
あきらかに異常者だろ
畿内説を論破されてしまったキナイコシが、ただ一つの邪馬台国纏向説スレッドの話題のレベルが高すぎて、ついてこれないで、悔しさのあまり、おかしな言いがかりをつけているな。。。
畿内説を論破されてしまったキナイコシが、三角縁神獣鏡の同型鏡を分析することは、無理なのだろうね、、、
畿内説を論破されてしまったキナイコシの、スレッドへの、妨害が激しくなってきたね。。。。
http://2chb.net/r/history/1518118699 キチガイキナイコシはスレを使いきったら次を立てるという常識が通じない
だってキチガイだもんなｗ
畿内説を論破されてしまったキナイコシの、スレッドへの、妨害が激しくなってきたね。。。。
２０１３年が、致命的だった、、、、
http://2chb.net/r/history/1518118699 キチガイキナイコシはスレを使いきったら次を立てるという常識が通じない
だってキチガイだもんなｗ
畿内説は、あの２０１３年の大規模調査で破綻した。。。
畿内説を論破されたキナイコシが、偽の邪馬台国畿内説スレッドで、方格規矩鏡と超大型内行花文鏡のことでも、鮮やかに論破されてしまったねｗ
http://2chb.net/r/history/1518118699 キチガイキナイコシはスレを使いきったら次を立てるという常識が通じない
だってキチガイだもんなｗ
今日も、優れた考古学者たちに、キナイコシが、偽の畿内説スレッドで、畿内説を鮮やかに論破されているね。。。。
畿内説を追い詰め過ぎたのかな。。。
狂人のキナイコシが、焦ってインターネットで暴れるだけになってしまったね、、、、
畿内説は、あの２０１３年の大規模調査で破綻した。。。
キナイコシも、本当は畿内説が破綻してしまったことは、わかっているのではないかな。。。
http://2chb.net/r/history/1518118699 キチガイキナイコシはスレを使いきったら次を立てるという常識が通じない
だってキチガイだもんなｗ
連続句読点爺は嘘スレや偽スレを乱立させるキチガイだもんな
連続句読点爺は嘘スレや偽スレを乱立させるキチガイだもんな
連続句読点爺は嘘スレや偽スレを乱立させるキチガイだもんな
畿内説を追い詰め過ぎたのかな。。。
狂人のキナイコシが、焦ってインターネットで暴れるだけになってしまったね、、、、
今日も、優れた考古学者たちに、キナイコシが、偽の畿内説スレッドで、畿内説を鮮やかに論破されているね。。。。
キナイコシも、本当は畿内説が破綻してしまったことは、わかっているのではないかな。。。
畿内説を追い詰め過ぎたのかな。。。
狂人のキナイコシが、焦ってインターネットで暴れるだけになってしまったね、、、、
キナイコシが、重複偽スレッドで、畿内説を鮮やかに論破され、腹いせにこの本物のスレッドを荒らしに来るのではないのかな。。。
２０１３年のあの日以来、小汚く年老いた奈良の自称考古学者が、優秀な若い古代研究家たちに、無茶な自説をゴリ押すための工作やパワーハラスメントを仕掛けることが多くなってきたが、良識ある若者たちは結束して、真実を次世代に伝えようとしている。。。
すなわち、巻向は邪馬台国とは無関係であると、、、
今日も、優れた考古学者たちに、畿内説のキナイコシが、偽の畿内説スレッドで、鮮やかに論破されているね、、、
畿内説が破綻し、キナイコシが論破されてしまったのは、もう誰の目にも明らかなのではないのかな。。。
畿内説が破綻して、自論を論破されてしまったキナイコシが基地外になってしまったね。。。
今、キナイコシが、偽の重複スレッドで箸墓古墳が那珂八幡などの（後からの）模倣だと論破されてしまったね、、、
キナイコシも、本当は畿内説が破綻してしまったことは、わかっているのではないかな。。。
連続句読点爺も、本当に自分が嘘つきだってことを、認識できないのではないかな
超初心者で申し訳ないのですが、
最近この邪馬台国論争に興味を持った者です。
色々自分なりにあちこち見てみて、
やっぱ邪馬台国は九州だと思うのですが、
畿内説が破綻しているっていうのは
どこらへんをみたらよくわかるのか
教えて下さいエロい人。
>>553 畿内についての記述が魏志倭人伝にない。
畿内説が主張する纒向の遺跡が貧弱。
建物4棟だけで卑弥呼の王宮は無理がある。
下女千人が働けない。
今日も、ただ一つのこの纏向説スレッドに、レベルの高い謎の考古学者が現れて、畿内説を鮮やかに論破してしまっているよ、、、
畿内説が破綻して、自論を論破されてしまったキナイコシが頭の病人になってしまったね。。。
畿内説が破綻して、自論を論破されてしまったキナイコシが、妄想と現実を混同するようになってしまったね。。。
狂人呼ばわりされるのが嫌なら、はじめから嘘をつかなきゃいいのに
畿内説が破綻して、自論を論破されてしまったので、キナイコシは嘘をつくのではないのかな。。。
邪馬台国＝伊都国説が破綻して、自説が論破されまくったので、連続句読点キチは嘘をつき続けるしかないんだな
キナイコシが、重複偽スレッドで、鮮やかに論破されたせいで、また腹いせにこの本物のスレッドを荒らしに来るのではないのかな。。。
連続句読点キチが、別スレッドで鮮やかに論破されたせいで、腹いせに偽スレを立ているのか
キナイコシが、重複偽スレッドで、鮮やかに論破されたせいで、狂人になってしまったのではないのかな。。。
畿内説を追い詰め過ぎたのかな。。。
狂人のキナイコシが、焦ってインターネットで暴れるだけになってしまったね、、、、
邪馬台＝伊都説を追い詰め過ぎたな
狂人連続句読点爺＝
>>1が、焦って偽スレ・ウソスレで暴れ続けているな
2013年の大規模調査なんてない
日本経済新聞（2013/2/20）
卑弥呼の墓？初の立ち入り調査 奈良・箸墓古墳
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1905C_Q3A220C1CR0000/ 研究進展に期待
日本考古学協会など考古学、歴史学の15の研究者団体は20日午前、
宮内庁が陵墓として管理している奈良県桜井市の箸墓古墳を立ち入り調査した。
宮内庁が研究者側からの要望に応じて立ち入りを認めるのは初めて。
同古墳は邪馬台国の女王・卑弥呼の墓とする説もあり、陵墓の公開や研究の進展につながると期待されている。
立ち入り調査をしたのは研究者16人。
約１時間半をかけて墳丘の最下段を一周し、地表に見える葺（ふ）き石や土器などの遺物の状態、墳丘の形などを観察した。
参加した日本考古学協会の森岡秀人理事によると墳丘表面で、築造以前の様子を示す弥生最末期の土器などが見えたという。
森岡理事は「古墳の詳しい状況を実感できた。今回得た知見や印象によって研究が加速するのでは」と話し、
今後の陵墓公開に向け「国民の文化遺産として大切に守るべきもの。宮内庁とさらなる協力体制を目指したい」と強調した。
研究者らは午後、宮内庁が管理する西殿塚古墳（同県天理市）も調査する。
今日も、優れた考古学者たちに、キナイコシが、偽の畿内説スレッドで、鮮やかに論破されているね、、、
今日も、考古学のことを全く理解できていない八咫バカが、偽スレで発狂しているな
邪馬台国畿内説とは、大和朝廷が東遷して、纏向に邪馬台国を作成したという説ですね。。。
その通りです、、、
しかし、5年前の大規模調査で、完全に破綻してしまいました。。。
見ての通りです
大規模調査だと言い張っていたものがわずか1.5時間の立ち入り調査だと知り、完全に精神が破綻してしまいました
最近、この本物のスレッドの盛り上がりが、素晴らしいのではないのかな。。。
予め、次のスレッドを作成した方が、良いのではないのかな。。。。
（帯方郡から）南に航海すると、二十日で（北九州市や大分県となった）投馬国に至る。
官は彌彌、副官は彌彌那利といい、50000戸あまりあるようだ。。
（帯方郡から）南に10日航海し、陸路を1月行くと女王が都にしている所である（後に、熊本城が建てられた）邪馬壹国に至る。
官は伊支馬、彌馬升、彌馬獲支、奴佳鞮といい、70000戸あまりあるようだ。。
女王の国とそこから北の地域は、その戸数や道や里の様子は、おおよそ書き記すことができるが、その他のかたわらの国は遠くて交流も絶えており、詳しく書き記せない。。。
（帰りに宿泊するのは、邪馬台国の）次は斯馬国であり、その次は巳百支国であり、その次は伊邪国であり、
その次は都支国であり、その次は彌奴国であり、その次は好古都国であり、
その次は不呼国であり、その次は姐奴国であり、その次は對蘇国であり、
その次は蘇奴国であり、その次は呼邑国であり、その次は華奴蘇奴国であり、
その次は鬼国であり、その次は為吾国であり、その次は鬼奴国であり、
その次は邪馬(八女)国であり、その次は躬臣国であり、その次は巴利国であり、
その次は支惟国であり、その次は烏奴国であり、その次は(帯方郡からの道里を前述し、示した）奴国である。
これが女王の境界が尽きるところである。。。
（女王国の）南に狗奴国があって、男子が王になった。
その官には狗古智卑狗がある、、
女王に服属していない、、、
畿内説を追い詰め過ぎたのかな。。。
狂人のキナイコシが、焦ってインターネットで暴れるだけになってしまったね、、、、
邪馬台国畿内説は、大物主の倉庫を邪馬台国の宮ということにしたいのだな、、、
キナイコシも、本当は畿内説が破綻してしまったことは、わかっているのではないかな。。。
畿内説が破綻し、キナイコシが論破されてしまったのは、もう誰の目にも明らかなのではないのかな。。。
2013年の大規模調査なんてない
日本経済新聞（2013/2/20）
卑弥呼の墓？初の立ち入り調査 奈良・箸墓古墳
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1905C_Q3A220C1CR0000/ 研究進展に期待
日本考古学協会など考古学、歴史学の15の研究者団体は20日午前、
宮内庁が陵墓として管理している奈良県桜井市の箸墓古墳を立ち入り調査した。
宮内庁が研究者側からの要望に応じて立ち入りを認めるのは初めて。
同古墳は邪馬台国の女王・卑弥呼の墓とする説もあり、陵墓の公開や研究の進展につながると期待されている。
立ち入り調査をしたのは研究者16人。
約１時間半をかけて墳丘の最下段を一周し、地表に見える葺（ふ）き石や土器などの遺物の状態、墳丘の形などを観察した。
参加した日本考古学協会の森岡秀人理事によると墳丘表面で、築造以前の様子を示す弥生最末期の土器などが見えたという。
森岡理事は「古墳の詳しい状況を実感できた。今回得た知見や印象によって研究が加速するのでは」と話し、
今後の陵墓公開に向け「国民の文化遺産として大切に守るべきもの。宮内庁とさらなる協力体制を目指したい」と強調した。
研究者らは午後、宮内庁が管理する西殿塚古墳（同県天理市）も調査する。
邪馬台国伊都説が破綻し、岡上が発狂したのは、もう誰の目にも明らかだな
畿内説を追い詰め過ぎたのかな。。。
狂人のキナイコシが、焦ってインターネットで暴れるだけになってしまったね、、、、
邪馬台＝伊都説を追い詰め過ぎたな
狂人連続句読点爺＝
>>1が、焦って偽スレ・ウソスレで暴れ続けているな
畿内説を論破されてしまったキナイコシの、スレッドへの、妨害が激しくなってきたね。。。。
２０１３年が、致命的だった、、、、
2013年の大規模調査なんてない
日本経済新聞（2013/2/20）
卑弥呼の墓？初の立ち入り調査 奈良・箸墓古墳
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
研究進展に期待
日本考古学協会など考古学、歴史学の15の研究者団体は20日午前、
宮内庁が陵墓として管理している奈良県桜井市の箸墓古墳を立ち入り調査した。
宮内庁が研究者側からの要望に応じて立ち入りを認めるのは初めて。
同古墳は邪馬台国の女王・卑弥呼の墓とする説もあり、陵墓の公開や研究の進展につながると期待されている。
立ち入り調査をしたのは研究者16人。
約１時間半をかけて墳丘の最下段を一周し、地表に見える葺（ふ）き石や土器などの遺物の状態、墳丘の形などを観察した。
参加した日本考古学協会の森岡秀人理事によると墳丘表面で、築造以前の様子を示す弥生最末期の土器などが見えたという。
森岡理事は「古墳の詳しい状況を実感できた。今回得た知見や印象によって研究が加速するのでは」と話し、
今後の陵墓公開に向け「国民の文化遺産として大切に守るべきもの。宮内庁とさらなる協力体制を目指したい」と強調した。
研究者らは午後、宮内庁が管理する西殿塚古墳（同県天理市）も調査する。
2013年の大規模調査なんてない
日本経済新聞（2013/2/20）
卑弥呼の墓？初の立ち入り調査 奈良・箸墓古墳
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
研究進展に期待
日本考古学協会など考古学、歴史学の15の研究者団体は20日午前、
宮内庁が陵墓として管理している奈良県桜井市の箸墓古墳を立ち入り調査した。
宮内庁が研究者側からの要望に応じて立ち入りを認めるのは初めて。
同古墳は邪馬台国の女王・卑弥呼の墓とする説もあり、陵墓の公開や研究の進展につながると期待されている。
立ち入り調査をしたのは研究者16人。
約１時間半をかけて墳丘の最下段を一周し、地表に見える葺（ふ）き石や土器などの遺物の状態、墳丘の形などを観察した。
参加した日本考古学協会の森岡秀人理事によると墳丘表面で、築造以前の様子を示す弥生最末期の土器などが見えたという。
森岡理事は「古墳の詳しい状況を実感できた。今回得た知見や印象によって研究が加速するのでは」と話し、
今後の陵墓公開に向け「国民の文化遺産として大切に守るべきもの。宮内庁とさらなる協力体制を目指したい」と強調した。
研究者らは午後、宮内庁が管理する西殿塚古墳（同県天理市）も調査する。
暴力でスレを埋めても、畿内説が社会の鼻つまみになるだけだぞ
畿内説を論破されてしまったキナイコシの、スレッドへの、妨害が激しくなってきたね。。。。
国土地理院の発表が、致命的だった、、、、
畿内説を追い詰め過ぎたのかな。。。
狂人のキナイコシが、焦ってインターネットで暴れるだけになってしまったね、、、、
東南方向に陸路を500里行き伊都国に到着した。。。
官は爾支、副官は泄謨觚柄渠觚といい1000戸余りある。
世界には（中国の他にも）王がる。（この国の）皆は女王の国に従っている。。。
郡使が往き来して常にとどまるところだ。。。。
東南に100里で奴国に至る。
官は兕馬觚、副官は卑奴母離といい、20000戸あまりある。。
東に100里で不弥国に至る。
官は多摸、副官は卑奴母離という。1000余りの家がある、、
（帯方郡から）南に航海すると、二十日で（北九州市や大分県となった）投馬国に至る。
官は彌彌、副官は彌彌那利といい、50000戸あまりあるようだ。。
（帯方郡から）南に10日航海し、陸路を1月行くと女王が都にしている所である（後に、熊本城が建てられた）邪馬壹国に至る。
官は伊支馬、彌馬升、彌馬獲支、奴佳鞮といい、70000戸あまりあるようだ。。
女王の国とそこから北の地域は、その戸数や道や里の様子は、おおよそ書き記すことができるが、その他のかたわらの国は遠くて交流も絶えており、詳しく書き記せない。。。
（帰りに宿泊するのは、邪馬台国の）次は斯馬国であり、その次は巳百支国であり、その次は伊邪国であり、
その次は都支国であり、その次は彌奴国であり、その次は好古都国であり、
その次は不呼国であり、その次は姐奴国であり、その次は對蘇国であり、
その次は蘇奴国であり、その次は呼邑国であり、その次は華奴蘇奴国であり、
その次は鬼国であり、その次は為吾国であり、その次は鬼奴国であり、
その次は邪馬国であり、その次は躬臣国であり、その次は巴利国であり、
その次は支惟国であり、その次は烏奴国であり、その次は奴国である。
これが女王の境界が尽きるところである。。。
その（女王の）南に狗奴国があって、男子が王になった。
その官に狗古智卑狗あり、、、
女王に服属していない、、、
論破された、頭のおかしいキナイコシが、畿内説が破綻した腹いせに、嘘の内容のマルチで荒らしているね。。。
キナイコシも、本当は畿内説が破綻してしまったことは、わかっているのではないかな。。。
>嘘の内容のマルチ
畿内説が論破されたとか破綻したとか、2013年の大規模調査とかのことだな
今日も、優れた考古学者たちに、キナイコシが、偽の畿内説スレッドで、鮮やかに論破されているね、、、
2013年の大規模調査なんてない
日本経済新聞（2013/2/20）
卑弥呼の墓？初の立ち入り調査 奈良・箸墓古墳
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1905C_Q3A220C1CR0000/ 研究進展に期待
日本考古学協会など考古学、歴史学の15の研究者団体は20日午前、
宮内庁が陵墓として管理している奈良県桜井市の箸墓古墳を立ち入り調査した。
宮内庁が研究者側からの要望に応じて立ち入りを認めるのは初めて。
同古墳は邪馬台国の女王・卑弥呼の墓とする説もあり、陵墓の公開や研究の進展につながると期待されている。
立ち入り調査をしたのは研究者16人。
約１時間半をかけて墳丘の最下段を一周し、地表に見える葺（ふ）き石や土器などの遺物の状態、墳丘の形などを観察した。
参加した日本考古学協会の森岡秀人理事によると墳丘表面で、築造以前の様子を示す弥生最末期の土器などが見えたという。
森岡理事は「古墳の詳しい状況を実感できた。今回得た知見や印象によって研究が加速するのでは」と話し、
今後の陵墓公開に向け「国民の文化遺産として大切に守るべきもの。宮内庁とさらなる協力体制を目指したい」と強調した。
研究者らは午後、宮内庁が管理する西殿塚古墳（同県天理市）も調査する。
650日本＠名無史さん2018/01/31(水) 23:03:02.66
元ねた見つけたわ
国土地理院時報（2000 no.94）
「近畿地方の古地理に関する調査（国土地理院地理調査部）
http://www-im.dwc.doshisha.ac.jp/~nihei/nara/index.php?%C6%E0%CE%C9%CB%DF%C3%CF%A1%A7%C3%CF%B7%C1%A1%A6%C3%CF%BC%C1%A1%A6%BF%E5%B7%CF
657日本＠名無史さん2018/01/31(水) 23:12:52.10
>>650のリンク先にある「奈良盆地の地形学的研究」53ページに
＞なぜなら、奈良盆地が更新世以降において湛水し湖沼化したという事実は認められない。
とあるな
660日本＠名無史さん2018/01/31(水) 23:18:00.17
奈良県遺跡地図Web
http://www.pref.nara.jp/16771.htm 664日本＠名無史さん2018/01/31(水) 23:21:12.40
データベース名 遺跡
ID 11A-0104
市町村 川西
遺跡名 下永東方遺跡
所在地 磯城郡川西町下永東方
種類区分 集落・町屋,社寺
時代区分 縄文,弥生,古墳,奈良,平安,鎌倉,室町
時代詳細 縄文･晩〜古墳･後､奈良〜室町
遺跡概要 方形周溝墓､井戸､掘立柱建物､区画溝
遺物 縄文､弥生､土師､須恵､黒色土器､中世土器､木製品､石器､石製紡錘車､土馬
文献・備考 白米密寺伝承地､『下永東方遺跡』(文化財報86)2001､『奈良県遺跡調査概報2003年度第1分冊』2004､『奈良県遺跡調査概報2004年度第1分冊』2005
668日本＠名無史さん2018/01/31(水) 23:24:19.31
データベース名 遺跡
ID 11A-0123
市町村 川西
遺跡名 下永東城遺跡
所在地 磯城郡川西町下永東城
種類区分 集落・町屋,墓・墓地
時代区分 縄文,弥生,古墳,鎌倉,室町
時代詳細 縄文､弥生･中､古墳･前〜中世
遺跡概要 方形周溝墓､土坑､掘立柱建物､井戸
遺物 石器､弥生､土師､石釧､木器
文献・備考 『下永東城遺跡』(文化財報103)2003
674日本＠名無史さん2018/01/31(水) 23:37:38.33
http://www.ksmt.com/panorama/130501nara/130501nara.htm ＞2013.5.1 Kashihara 橿原
＞飛鳥を自転車で回ろうと思い近鉄橿原神宮前駅へ。
＞まず奈良県立橿原考古学研究所付属博物館の「５世紀のヤマト〜まほろばの世界〜」を見学。
＞５世紀の遺跡から出た資料が展示されており興味深いのですが、最も興味を引いたのが５世紀の地図。
＞古奈良湖は既になく、奈良盆地全体が陸地をして描かれています。
（略）
＞橿原考古学研究所の受付の方にお願いすると、水田の発掘担当者の方に直接話を聞けることになりました。
＞運が良かったようです。
＞担当者の方の話によると、
＞
＞１．縄文後期の遺跡が奈良盆地の一番低いところにも存在するので、縄文後期には既に古奈良湖は消滅していたと考えられる。
＞法隆寺付近に古奈良湖が７世紀頃まであったという説は、どうやら間違いのようです。
＞優れた考古学者たち
＞偽の畿内説スレッド
＞鮮やかに論破
＞謎の考古学者が現れて
＞邪馬台国纏向説を叩き潰してしまった
偽情報というか、悪意に満ちたウソ・妄想
つまり、箸墓古墳は卑弥呼の墓ではなかったということなのだね。。
今日も、優れた考古学者たちに、キナイコシが、偽の畿内説スレッドで、鮮やかに論破されているね、、、
重複偽スレッドで、キナイコシは、桃のアルコール発酵のことで論破されてしまっているね、、、
しかし、なぜ魏志倭人伝とは関係がない桃のことが話題になるのだろうか。。。
重複偽スレッドで、キナイコシは、一大卒の支配や女王国以北のことでも、畿内説を鮮やかに論破されてしまっているね、、、
重複偽スレッドで、キナイコシは、蛸壺漁についても鮮やかに論破されてしまっているね、、、
偽スレ・ウソスレで、岡上は、未だにウソを書き込み続けているな
>>1 邪馬台国畿内説とは、大和朝廷が東遷して、纏向に邪馬台国を作成したという説ですね。。。
その通りです、、、
しかし、5年前の大規模調査で、完全に破綻してしまいました。。。
重複偽スレッドで今日も狂人のキナイコシは、優れた考古学者達に畿内説を鮮やかに論破されてしまっているね、、、
将来を嘱望されている、有能な若手学者がフェードアウトしていく、きっかけになった2013年の調査からこのかた、急に畿内説の素人や学芸員レベルの爺さんのネットでのつぶやきが危地外じみてきたね
有能な若手考古学者を繋ぎとめるために、ポストをちらつかせるのが常套手段だが、大和王権を扱う若手の学者たちは、邪馬台国問題からは距離を置きたがっている
キナイコシも、本当は畿内説が破綻してしまったことは、わかっているのではないかな。。。
こことかの偽スレ・ウソスレで、岡上はいまだにウソを書き込み続けているな
畿内説を追い詰め過ぎたのかな。。。
狂人のキナイコシが、焦ってインターネットで暴れるだけになってしまったね、、、、
キナイコシが、重複偽スレッドで、鮮やかに論破されたせいで、狂人になってしまったのではないのかな。。。
畿内説を論破されたキナイコシが、発狂して、新しい重複偽スレッドを自分で埋めているのではないのかな、、、
畿内説を論破されたキナイコシが、発狂して、新しい重複偽スレッドを自分で埋めた挙句、僕たちと同一視している岡上氏に罪を擦り付けることにしたようだね、、、
キナイコシが、重複偽スレッドで、鮮やかに論破されたせいで、オ苗ダソウになってしまったのではないのかな。。。
畿内説を追い詰め過ぎたのかな。。。
狂人のキナイコシが、焦ってインターネットで暴れるだけになってしまったね、、、、
畿内説を追い詰め過ぎたのかな。。。
狂人のキナイコシが、焦ってインターネットで暴れるだけになってしまったね、、、、
キナイコシも、本当は畿内説が破綻してしまったことは、わかっているのではないかな。。。
つまり邪馬台国は熊本城が建てられた所にあったわけですね。
僕たちが愛してやまなかった邪馬台国畿内説が、粉々に、木っ端みじんに論破され、見る影もなく叩き潰されてしまった、今、どうやって生きて行けばよいのだろうか。。。
畿内説を追い詰め過ぎたのかな。。。
犯罪者キナイコシの、スレッドを荒らすやり方が、ますます悪質になってきているよ、、、
つまり邪馬台国は熊本城が建てられた所にあったわけですね。
狗奴国には菊池彦がいたから、熊本だな。
そして狗奴国
女王国の南なのだから、女王国は福岡や佐賀だ。
邪馬台国畿内説が、粉々に、木っ端みじんに論破され、見る影もなく叩き潰されてしまった、今、キナイコシはどうやって生きて行けばよいのだろうか。。。
邪馬台国纏向説とは、大和朝廷が東遷して、纏向に邪馬台国を作成したという説ですね。。。
その通りです、、、
しかし、5年前の大規模調査で、完全に破綻してしまいました。。。
つまり邪馬台国は熊本城が建てられた所にあったわけですね。
天皇家直近の国家機関を巻き込んだ、あの延べ何百時間にも及ぶ大規模調査が実施された2013年以来、箸墓古墳を卑弥呼の墓とは、誰も言い張らなくなってきたね。。。
邪馬台国畿内説が、粉々に、木っ端みじんに論破され、見る影もなく叩き潰されてしまった、今、キナイコシはどうやって生きて行けばよいのだろうか。。。
邪馬台国纏向説とは、大和朝廷が東遷して、纏向に邪馬台国を作成したという説ですね。。。
その通りです、、、
しかし、5年前の大規模調査で、完全に破綻してしまいました。。。
つまり邪馬台国は熊本城が建てられた所にあったわけですね。
破綻してるのは、妄想独白を呟き続ける岡上の脳だけだろう。
天皇家直近の国家機関を巻き込んだ、あの延べ何百時間にも及ぶ大規模調査が実施された2013年以来、箸墓古墳を卑弥呼の墓とは、誰も言い張らなくなってきたね。。。
このスレッドにも、謎の優れた考古学者達が現れて、邪馬台国纏向説を、蠅を叩き潰すようにして、叩き潰してしてしまったようだね。。。
２０１３年のあの日以来、小汚く年老いた奈良の自称考古学者が、優秀な若い古代研究家たちに、無茶な自説をゴリ押すための工作やパワーハラスメントを仕掛けることが多くなってきたが、良識ある若者たちは結束して、真実を次世代に伝えようとしている。。。
すなわち、巻向は邪馬台国とは無関係であると、、、
畿内説を追い詰め過ぎたのかな。。。
犯罪者キナイコシの、スレッドを荒らすやり方が、ますます悪質になってきているよ、、、
驚いたね。。。重複偽スレッドに噂の岡上氏が名乗り出ているね。
そうだね、そして、鮮やかに畿内説を信じるキナイコシの嘘を暴き立て、論破してしまったよ。。
このスレッドを荒らしている悪者が、妙な言いがかりをつけてきているな。。。
8 ：日本＠名無史さん：2016/12/15(木) 23:09:57.97
はい、ここ注目！
阿蘇山黒川流域や熊本平野の白川域および菊池川流域からも製鉄の遺構が発見された。二子塚遺跡（熊本市）からは炉跡を中心に焼土ブロックや木炭、熱を受け錆が付着した台石など、製鉄の痕跡が出土している。弥生時代遺跡数約740は日本国内の13%を占める。邪馬台国はこの辺
邪馬台国畿内説が、粉々に、木っ端みじんに論破され、見る影もなく叩き潰されてしまった、、、、
赤村に巨大な前方後円墳−。こんな話が、地元住民の間やインターネット上でささやかれ始めている。
地元の古代史研究グループによると、現場の航空写真から鍵穴型丘陵の全長は約４５０メートル。
日本最大の前方後円墳「大山（だいせん）古墳」（堺市）の墳丘長に迫る大きさとあって、
古代史ファンからは「卑弥呼の墓では？」といった期待の声も聞かれる。
丘陵は同村の西端、内田小柳地区の雑木と竹に覆われた民有地で、
東側を平成筑豊鉄道と県道４１８号が南北に走る。
数年前から丘陵の形に着目してきた田川地域住民などでつくる「豊の国古代史研究会」の調査では、
後円部に当たる部分は直径約１５０メートル。
魏志倭人伝にある邪馬台国女王卑弥呼の墓の直径「径百余歩」とほぼ一致するという。
また、丘陵沿いの住民によると、東側にある後円部と前方部のくびれのような場所では、
タケノコ掘り中に土器片が多数発見。周濠（しゅうごう）の部分に当たる丘陵西側脇には、
以前から湿地が広がっていたという。
現在まで発掘調査はなされておらず、真偽は謎のまま。田川地域の自治体の文化財担当者らは一様に、
丘陵を「自然の地形」として、前方後円墳との見方を明確に否定している。
画像：赤村内田にある前方後円墳のような地形（Ｇｏｏｇｌｅ Ｅａｒｔｈより）
![とうとう、畿内説が破綻したね。。。。 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>10本 ->画像>7枚](https://www.nishinippon.co.jp/import/f_chikuhou/20180320/201803200002_000_m.jpg)
西日本新聞
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/f_chikuhou/article/402402/ 8 ：日本＠名無史さん：2016/12/15(木) 23:09:57.97
はい、ここ注目！
阿蘇山黒川流域や熊本平野の白川域および菊池川流域からも製鉄の遺構が発見された。二子塚遺跡（熊本市）からは炉跡を中心に焼土ブロックや木炭、熱を受け錆が付着した台石など、製鉄の痕跡が出土している。弥生時代遺跡数約740は日本国内の13%を占める。邪馬台国はこの辺
畿内説を追い詰め過ぎたのかな。。。
犯罪者キナイコシの、スレッドを荒らすやり方が、ますます悪質になってきているよ、、、
このスレッドを荒らしている悪者が、妙な言いがかりをつけてきているな。。。
畿内説を論破されてしまったキナイコシの荒らし行為が、犯罪レベルを超えてしまったよ、、、
畿内説を論破されてしまった既知害キナイコシが、必死に荒らしているね。。。
畿内説を論破されてしまったキナイコシは、朝だけでなくいつも必死だね。。。
２０１３年のあの日以来、小汚く年老いた奈良の自称考古学者が、優秀な若い古代研究家たちに、無茶な自説をゴリ押すための工作やパワーハラスメントを仕掛けることが多くなってきたが、良識ある若者たちは結束して、真実を次世代に伝えようとしている。。。
すなわち、巻向は邪馬台国とは無関係であると、、、
つまり邪馬台国は熊本城が建てられた所にあったわけですね。
天皇家直近の国家機関を巻き込んだ、あの延べ何百時間にも及ぶ大規模調査が実施された2013年以来、箸墓古墳を卑弥呼の墓とは、誰も言い張らなくなってきたね。。。
邪馬台国畿内説が、粉々に、木っ端みじんに論破され、見る影もなく叩き潰されてしまった、今、キナイコシはどうやって生きて行けばよいのだろうか。。。
畿内説を論破されてしまった既知害キナイコシが、必死に荒らしているね。。。
畿内説を追い詰め過ぎたのかな。。。
犯罪者キナイコシの、スレッドを荒らすやり方が、ますます悪質になってきているよ、、、
邪馬台国畿内説が、粉々に、木っ端みじんに論破され、見る影もなく叩き潰されてしまった、今、キナイコシはどうやって生きて行けばよいのだろうか。。。
天皇家直近の国家機関を巻き込んだ、あの延べ何百時間にも及ぶ大規模調査が実施された2013年以来、箸墓古墳を卑弥呼の墓とは、誰も言い張らなくなってきたね。。。
２０１３年のあの日以来、小汚く年老いた奈良の自称考古学者が、優秀な若い古代研究家たちに、無茶な自説をゴリ押すための工作やパワーハラスメントを仕掛けることが多くなってきたが、良識ある若者たちは結束して、真実を次世代に伝えようとしている。。。
すなわち、巻向は邪馬台国とは無関係であると、、、
大規模調査以来、多くの考古学者が畿内説から離れて行ってしまった。。。
２０１３年のあの日以来、小汚く年老いた奈良の自称考古学者が、優秀な若い古代研究家たちに、無茶な自説をゴリ押すための工作やパワーハラスメントを仕掛けることが多くなってきたが、良識ある若者たちは結束して、真実を次世代に伝えようとしている。。。
すなわち、巻向は邪馬台国とは無関係であると、、、
あの重複偽スレッドで、キナイコシがまた無知を晒しているよ。。。
642 名前：日本＠名無史さん 2018/03/30(金) 09:16:43.41
>>641 5世紀の文献で2〜3世紀を語ることはできないよ
そこが間違い
当時は法律も神話もないんだから「人を継続的に安定して統治する」ということは不可能
法も宗教もなければ「人」が個人のカリスマと人脈で統治する他なく
ある同盟関係も、同盟のリーダーが死ねば崩れるような脆いもの
キナイコシは魏志倭人伝も読んだことがなかったのだね。。。
>>756 そうだね、、、
魏志倭人伝には、倭人が法律を犯したらどうなるか書いてあるのにねｗ
キナイコシが畿内説を論破されてしまったのは、畿内説が破綻していること意外に、キナイコシの知識や頭脳が足りないことも大きいねｗ
キナイコシは他にも無知を晒しているようだよ。。。
古事記が5世紀に書かれた書物だと思っているようだね。。。
キナイコシの日本語は、とても変だな。。。
キナイコシの手も足もどこに隠してあるのだろうか。。。
635日本＠名無史さん2018/03/30(金) 08:43:42.41
邪馬台国論争に敗れた九州説は
畿内越の手も足も出ないので
荒らしや嫌がらせ
専門になった
不思議なんだよね。
2013年以来、学者は勿論、一般人にも、畿内説を連呼する狂人はいないのに、インタ−ネットの世界では、目立つのだよね。
改めて狂人のキナイコシが貼り付けているテンプレートを読んでみると、訳が分からなくなってくる。。。
奈良のあの古墳が、魏志倭人伝の世界とかけ離れていることの言い訳ばかりで、、、
かえって、奈良のあの古墳が、魏志倭人伝の世界とかけ離れていることが強調されているのではないのかな。。。
２０１３年のあの日以来、小汚く年老いた奈良の自称考古学者が、優秀な若い古代研究家たちに、無茶な自説をゴリ押すための工作やパワーハラスメントを仕掛けることが多くなってきたが、良識ある若者たちは結束して、真実を次世代に伝えようとしている。。。
すなわち、巻向は邪馬台国とは無関係であると、、、
畿内説を追い詰め過ぎたのかな。。。
キナイコシが、焦ってインターネットで暴れるだけになってしまったね、、、、
考古学を勉強すればするほど、纏向が大物主の倉庫だったことが、腑に落ちるのではないのかな。。。
２０１３年のあの日以来、小汚く年老いた奈良の自称考古学者が、優秀な若い古代研究家たちに、無茶な自説をゴリ押すための工作やパワーハラスメントを仕掛けることが多くなってきたが、良識ある若者たちは結束して、真実を次世代に伝えようとしている。。。
すなわち、巻向は邪馬台国とは無関係であると、、、
改めて狂人のキナイコシが貼り付けているテンプレートを読んでみると、訳が分からなくなってくる。。。
奈良のあの古墳が、魏志倭人伝の世界とかけ離れていることの言い訳ばかりで、、、
かえって、奈良のあの古墳が、魏志倭人伝の世界とかけ離れていることが強調されているのではないのかな。。。
邪馬台国畿内説が、粉々に、木っ端みじんに論破され、見る影もなく叩き潰されてしまった、今、キナイコシはどうやって生きて行けばよいのだろうか。。。
畿内説を追い詰め過ぎたのかな。。。
キナイコシが、焦ってインターネットで暴れるだけになってしまったね、、、、
２０１３年のあの日以来、小汚く年老いた奈良の自称考古学者が、優秀な若い古代研究家たちに、無茶な自説をゴリ押すための工作やパワーハラスメントを仕掛けることが多くなってきたが、良識ある若者たちは結束して、真実を次世代に伝えようとしている。。。
すなわち、巻向は邪馬台国とは無関係であると、、、
考古学を勉強すればするほど、纏向が大物主の倉庫だったことが、腑に落ちるのではないのかな。。。
邪馬台国畿内説が、粉々に、木っ端みじんに論破され、見る影もなく叩き潰されてしまった、今、キナイコシはどうやって生きて行けばよいのだろうか。。。
結局、纏向説が学者の研究成果を素人考えで拒絶しなければならないということは
考古事実は纏向説の可能性が無いことを示している
だからここのように荒らしでいやがらせするしかなくなった
相変わらずテンプレにホケノの年代決定の根拠が書いてないなあ。
直接調査できない箸墓にも関わる部分だから超重要でしょ。
何もかもが否定している中で、土器と前方後円墳だけが頼みの綱。
けど物資や人員は都へと集められるのだから土器は逆に否定要因になりうる。
あとは定型型前方後円墳が3世紀中旬ではホケノ箸墓が最大だから最大権力者という論にすがるしかないが
その論拠となるホケノの年代決定が抜けている。
簡単じゃん。
鉄鏃があるんだから、周囲の領内に鉄鏃が出現する時代の支配者。
北陸関東の土器は出雲には出土して
出雲の土器は逆じゃないんでしょ？
すると播磨大和土器が筑紫に見られるってことは筑紫の方が王権主体としてもいいと思うけど。
でも逆もあるから
穏当に相互交流があったくらいか。
出雲から越への進出はスサノオとイソタケル、出雲から関東への進出はホヒだったかな。
ちゃんと進出先に伝承が残されている。
伝承はわりと考古学と一致しているように思えるね。
筑紫が出雲を下して倭の政権を取ったのも事実だったんだろう。
畿内説ははじめから破綻してるし、始まってもいない。
畿内＝ゲルマン。
山西省の大同府に起源がある。
纏向遺蹟の真実が暴かれて、邪馬台国畿内説は破綻しました。。。
＞女王国東渡海千余里 復有国 皆倭種
＞又有 侏儒国 在其南 人長三四尺 去女王四千余里
邪馬台国の東に海を渡って千余里で倭種の国でしょ。
その南に、侏儒国。
畿内から東に海を渡って倭種の国だと、狗奴国はどうなるのん？
やっぱ南にあるの？ｗ
東の倭種の国から、南にある侏儒国は、伊豆諸島かどこか？ｗｗｗ
そもそも三国志東夷伝は東夷伝里で記載されており、
弥生時代にしては驚くほど正確に、現実の地図と対応している。
これは事実だ。
その東夷伝里の尺度だと、径百余歩は約25メートルになる。
平原1号＋2号＋多数の土壙墓を共通の周濠が取り囲む
「卑弥呼様の墓域」の長径に相当するわけだ。
では、3世紀の魏使（張政）が、どうやって径百余歩を測定するかというと、
自分の足で歩いて数えた可能性が一番高いだろう。
その観点から言うならば、
世界最古の皇室を含めた、各国の古式式典での歩き方は、
右足→左足→右足、という大股歩きではなく、
右足を踏み出す→左足を右足まで揃える→右足を踏み出す、という厳かな歩き方なわけであり、
一歩は最大でも36センチ
だから径百余歩の生データは36メートル以下。
張政が歩いて数えた歩数を記しただけなら、
生データの、36メートル以下
張政が気を利かして東夷伝里に変換したのなら、
東夷伝里における径百余歩に変換して、25メートル
張政が超気を利かして魏里に変換したのなら、150メートル
自分としては、一つ目の可能性が高いと思う。
九州説は昔から、二つ目を主張している。短里として。
東夷伝里が存在することを認めた瞬間に敗北を認めることになるキナイコシは、
三つ目を主張しているわけだ。
一つ目も二つ目も三つ目も否定はできない。
だが、もう一つの条件がある。
張政は、卑弥呼の次の男王を経て、台与の時代に帰国している。
だから、卑弥呼の墓・墓域の完成形を見ているわけだ。
よって、
＞平原1号＋2号＋多数の土壙墓を共通の周濠が取り囲む
＞「卑弥呼様の墓域」の長径に相当するわけだ。
については、
キナイコシがいくら喚こうが、
一つ目と二つ目が否定はできない以上、否定できない。
だが、
「巨大前方後円墳の完成形」については、
一つ目も二つ目も三つ目も最初から当てはまらないのだから、
明らかに否定されている。
【要点】
・卑弥呼→男王→台与の時に帰国した張政は、「完成形」を見ている。
・女王卑弥呼の葬儀に参列した、魏外交官張政は、厳かに歩く。
・一歩をつま先からつま先まで測定すると、36センチ（身長160）。
よって、径百余歩＝約36メートルは、
＞平原1号＋2号＋多数の土壙墓を共通の周濠が取り囲む
＞「卑弥呼様の墓域」の長径に相当するわけだ。
異論はできても、
「否定することは不可能」
邪馬台国畿内説が、粉々に、木っ端みじんに論破され、見る影もなく叩き潰されてしまった、今、キナイコシはどうやって生きて行けばよいのだろうか。。。
よそで完膚なきまでに叩き潰された戯れ言をよく性懲りもなく書けるもんだな
>>792 ＞・一歩をつま先からつま先まで測定すると、36センチ（身長160）。
歩幅半分の36センチは、ドワーフかホビットｗｗ
＞これは現代の取り決めであるから、
＞張政が記す場合は、当然右足→左足の幅に換算しなくてはならない。
バカすぎ
現代の一歩の方がむしろ単歩（右足→左足の幅）を指すことが多い
歩という字の象形文字からの成り立ちから言っても、
実際の中国古代からの度量衡を確認しても、
漢でも魏でも晋でも、一歩は現代で言うところの複歩（右足→左足→右足の幅）で
あるのは絶対に動かないよ
つまり
＞160×0.45÷2 ×100＝3600センチ＝36メートル
この計算は無意味
160×0.45を認めても72メートルになる
というか魏の度量衡で一歩は1.45mほどと分かっているのだから
100余歩は145m＋αにしかならん
「歩」は文字の成り立ちからいっても複歩
#3止は左足の足あと、少は右足のあしあと。左右の足あとを連ねて歩行の意とする。（字通）
#4右の足＋左の足。左と右の足をふみ出すことを示す。（漢字源）
![とうとう、畿内説が破綻したね。。。。 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>10本 ->画像>7枚](https://f.jigen.net/img/fn/k/1/70/27497o1.png)
https://jigen.net/kanji/27497 さらに設問解字も付けてやろう
步：行也。从止少相背。凡步之屬皆从步。
https://ctext.org/dictionary.pl?if=gb&;id=27271
行くなり、止と少の相背に従ふ、凡そ步の屬は皆な步に従ふ。
実際の大陸の度量衡でもすべて複歩の長さ
長さとしての歩は、古代中国の周代に制定された。
右足を踏み出し、次に左足を踏み出した時の、起点から踏み出した左足までの長さ
（現代日本語でいう「2歩」）を「1歩」とする身体尺
周歩＝約 1.35 m
秦漢歩＝約 1.38 m（始皇帝の度量衡の統一）
魏晋歩＝約 1.45 m
隋歩＝約 1.77 m
唐歩＝約 1.56 m（１歩＝６尺から１歩＝５尺に変更）
単歩であっても、一歩36センチはバカ丸出し
伊能忠敬の歩測では、複歩で約138センチで秦漢代の一歩とほぼ等しい
単歩で69センチだな
現代では、歩測は複歩で150センチになるように調節する訓練をするそうだ
この場合は単歩で75センチ
ソースも付けておこうか
http://www5a.biglobe.ne.jp/kaempfer/kodomo/taiken/hosoku/hosoku.htm さらに、年齢別の単歩の集計結果も見つけたので、貼っておく
男性は、15歳から49歳の範囲で、70センチを超えてるよ
![とうとう、畿内説が破綻したね。。。。 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>10本 ->画像>7枚](https://pt-matsu.com/wp/wp-content/uploads/2017/11/a94943a9de0a8cbd0c25e72e0ba1dd7b-1.png)
単歩だとしても、36センチってのは圧倒的にバカだろ？
「成人の歩幅＝身長×0.45 」
これの元ネタ見つけた！ オムロンヘルスケアのページだろ？
http://www.faq.healthcare.omron.co.jp/faq/show/4195?site_domain=jp ここに、「歩幅の目安は身長×0．45です。」と書いてある
でも、このページには、きちんと歩測の説明図が付いていて、「単歩の歩幅」の測り方で「身長×0.45」になることが明示されている
それを無視して、
「この場合の歩幅とは、右足→左足の幅ではなく、
右足→左足→右足の幅であるということ。 」
と勝手に変換して、
「これは現代の取り決めであるから、
張政が記す場合は、当然右足→左足の幅に換算しなくてはならない。 」
こう書いてあるのが、どこまでもバカ
この計算の
「160×0.45÷2 ×100＝3600センチ＝36メートル 」
の「÷2」がまるっきりいらない
そうすれば、一歩（単歩）72センチで、オムロンヘルスケアさんの言うことが
間違っていないことが確認できる
最初は、歩測の距離には足裏分が入らないから、36センチでいいって言い張ってたんだけどね
（
>>506を参照）
で、
>>517で足裏が入らないのはバカって指摘されて、それ以降足裏分のことは
言わなくなったけれど、36メートルに計算を合致させなきゃいけないから、
一歩＝36センチを言いつづけている訳だ
ソースはこの図
![とうとう、畿内説が破綻したね。。。。 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>10本 ->画像>7枚](http://www.faq.healthcare.omron.co.jp/usr/file/attachment/hohaba.png)
＞右足を少し踏み出す→左足をその右足の横に揃える→右足を少し踏み出す
＞静々と歩いていく。
すごい妄想だな
そんな歩き方をしたという文献記録があるならまずそれを出してから、
それが卑弥呼の葬儀の時にも適用されたという論証に進めばいい
文献記録も何の根拠もないなら、意味不明の妄想
＞36センチどころか20センチくらいの小幅で
それが長さや距離の単位の「歩」にはならないことは、
漢字で報告書を書く魏使にとっては当たり前
本当にバカな、根拠にもならないことを書いてるな
径百余歩は魏使（おそらく張政）の実測。
戯れに、平原女王墓の横を実際に歩いて測ったのだろう。
成人の歩幅＝身長×0.45
注意しなければならないのは、
この場合の歩幅とは、右足→左足の幅ではなく、
右足→左足→右足の幅であるということ。
これは現代の取り決めであるから、
張政が記す場合は、当然右足→左足の幅に換算しなくてはならない。
よって、張政が身長160cmだったとして、
平原女王墓の長さを自分の歩幅で測って100歩だったのなら、
160×0.45÷2 ×100＝3600センチ＝36メートル
さらに重要なのは、
完成したばかりの卑弥呼女王の墓の長さを測るのに、
「周濠の中に入って土盛りの大きさを測るような失礼なことはできない」
「しかも歩幅で大きさを測っていますよとあからさまにわかる失礼なことは出来ない」
張政は平原女王墓の墓域を囲む周濠に沿って、
自然な感じで歩き、頭の中で歩数をカウントして、旅誌に記しただけのこと。
平原1号＋2号＋多数の殉葬土壙墓＋共通の周溝で囲まれた墓域
＝卑弥呼の墓域＝長径百歩
バカすぎ
現代の一歩の方がむしろ単歩（右足→左足の幅）を指すことが多い
歩という字の象形文字からの成り立ちから言っても、
実際の中国古代からの度量衡を確認しても、
漢でも魏でも晋でも、一歩は現代で言うところの複歩（右足→左足→右足の幅）で
あるのは絶対に動かないよ
つまり
＞160×0.45÷2 ×100＝3600センチ＝36メートル
この計算は無意味
160×0.45を認めても72メートルになる
というか魏の度量衡で一歩は1.45mほどと分かっているのだから
100余歩は145m＋αにしかならん
普通に一歩踏み出して測ってみろよ
36センチだろ？
そういうこった
＞普通に一歩踏み出して測ってみろよ
＞36センチだろ？
つまり現代では「歩といえば単歩」だと認識しているってことだ
でも、度量衡でいう場合の「歩」は「複歩」だよ
そして
>>809でもツッコミが入っているが、
足の裏の大きさ≒靴のサイズがかなり小柄な人でも20センチ以上はあるのに
単歩で36センチって、足跡の間隔が10センチちょいってことだぞ
どんだけちょこまか歩いてるんだよ（大笑）
無理に無理を重ねて作った設定が、それでもどうしようもなく無理があるんだから
平原1号墓を百歩にするのは無理なんだよ
つまり伊都国＝邪馬台国には何の根拠もない
伊都国＝邪馬台国説の理由は、事実上「平原1号墓が卑弥呼の墓」っていう思い込みだけだから
ほらねｗ
議論を無視して連呼するキナイコシｗ
ど素人のただの官僚の張政が
普通に歩いて歩数を数えたのが百余歩
一歩＝36cmが普通の人
ドワーフなら、一歩＝70cmになるかもねｗ
みなさん今すぐ立ち上がって、定規で36cmをマークして、
一歩を踏み出してみてください
はい、36cmですね！
「一歩は複歩」っていうのをどこまでも無視するつもりだな
バカすぎ
＞一歩が26センチくらいなら問題ないな。
足（靴）のサイズ、いくつだよｗ
足裏分は距離に入らないとか考えてるのか？
バカすぎ
足先→足先
or
かかと→かかと
足裏分は距離に入りませんよ
バカすぎ
張政が自分の足で実測した百余歩＝約36メートル
＝平原1号＋2号＋多数の殉葬土壙墓＋共通の周溝で囲まれた墓域
＝卑弥呼の墓域＝長径百歩
キナイコシが発狂して叫んでいるだけで
有効な反論もないようですね。
倭人は1ヶ月は喪に服すとある。
そんな慎み深い倭人女王の墓に向かって、外交官が失礼な行動はできない。
倭人の高官と一緒に平原女王墓を見上げながら、
周濠に沿って、ゆっくりと歩き、
頭の中で数えた歩数を記したのだろう。（長径百余歩＝約36メートル）
冷静に考えればわかる。
・楽浪郡使＝楽浪土器の分布範囲
東夷伝里で記載された、卑弥呼以前の三雲南小路などが交流した時代の
楽浪郡使が実測（東夷伝里）
・倭人伝記載の見聞録や日数
魏使が日誌に残した日数や見聞録（日誌）
卑弥呼の平原女王墓の長径百余歩（歩数実測）
・中国発明の尺度を輸入した倭人の残した記録
八咫鏡（漢魏尺）
議論を無視してる時点でお前はクズｗ
里＝紀元前漢代の、楽浪郡使が使っていた、「東夷伝里」＝三国志東夷伝全体で統一
歩＝魏使（張政）が自分でポクポク歩いて測っただけ＝36メートル
尺＝3，4世紀以降の倭人が漢魏尺をもとに権威鏡の円周を測定したら八咫だった
【径百余歩】
平原1号＋2号＋多数の殉葬土壙墓＋共通の周溝で囲まれた墓域
＝卑弥呼の墓域＝約36メートル
＝長径百歩
【八咫鏡】
円周46.5センチメートル
＝平原超大型内行花文鏡
＞足先→足先
＞or
＞かかと→かかと
＞足裏分は距離に入りませんよ
＞バカすぎ
大爆笑
図に書いてみ
右足から左足を踏み出すときの単歩を考えると
足先→足先 なら
右足の足先から左足の足先だから、「左足の足裏分 」が入ってるだろ？
かかと→かかとなら
右足のかかとから左足のかかとだから、「右足の足裏分」が入るだろ？
足裏分が入らないためには、
「右足の足先→左足のかかと」の距離になっちゃうんだよ
図に書いてみてごらん
本当に超バカすぎ
大爆笑ｗｗ
魏の役人が、
倭女王卑弥呼の墓域＝平原1号＋2号＋多数の殉葬土壙墓＋共通の周溝で囲まれた墓域
をポクポクと歩いて、
ふむふむ、百余歩だのう、
と思って、旅行日誌に書いたのを、
さらに
墓制に造詣の深い陳寿が転載しただけ。
何の疑問もない。
＞里＝紀元前漢代の、楽浪郡使が使っていた、「東夷伝里」＝三国志東夷伝全体で統一
この時点で妄想
紀元前の漢代でも、楽浪郡使は漢の官吏
漢の公式の度量衡を使わない理由は何だ？
＞議論を無視してる時点でお前はクズｗ
議論なんてねーよ
バカが妄想を繰り返し書いてバカをさらし続けてるだけ
＞歩＝魏使（張政）が自分でポクポク歩いて測っただけ＝36メートル
一歩36センチはあり得ないって
>>818を読んでもまだ理解できないか？
張政がポクポクどころか超チョコマカ歩かないと、単歩でも36センチなんていう数字は出ないぞ
しかも、何度も何度も言うが、歩という単位は「複歩」だ
複歩の36センチは、それこそドワーフじゃないと無理
議論に持ち込めば、九州説はすぐに破綻する
外交官が女王卑弥呼の葬礼に参列して
倭国のお偉いさんと並列して歩いたら
歩幅は36センチ
そんなもんだろ
１歩が複歩だっていうのは理解できたのか？
複歩で36センチっていうと、単歩で18センチ、足裏分より小さいぞ
＞外交官が女王卑弥呼の葬礼に参列して
＞倭国のお偉いさんと並列して歩いたら
この妄想でも、複歩で36センチはきびしいってのは分かるか
足（靴）のサイズが25センチだったら、右足と左足が7センチずつ重なるように
超チョコマカ歩かなきゃならないぞ？
倭国のお偉いさんと並んでそんな歩き方してたらバカにしてるのかって怒られそう
それにそんな歩き方だったら、その歩数が距離の「歩」にはならないって、
八咫バカ以外ならみんな分かるだろう
どうがんばっても、平原1号墓は径百歩の墓にはならないのは理解できたか？
誰が複歩で36センチって言ってる？
具体的に示してみろよ？
誤魔化して逃げてばかりのキナイコシさんよ？
＞誰が複歩で36センチって言ってる？
じゃあ、その時点で論外
「歩」は文字の成り立ちからいっても複歩だし
実際の大陸の度量衡でもすべて複歩の長さになってる
これが認められないやつが、長さの単位について何を言っても何の説得力もないぞ
足裏分が長さが入るのは理解できたか？
これが入らないって言ってたバカがいたんだがなｗ
足裏分が長さが入って36センチだのうｗ
くやしいのうｗ
鉄器ゼロで敗北キナイコシｗ
＞足裏分が長さが入って36センチだのうｗ
自分で書いた
>>815がバカすぎだって自分で認めるんだな
＞足先→足先 or かかと→かかと
＞足裏分は距離に入りませんよ
＞バカすぎ
（無駄な改行は削除）
大爆笑＆超バカすぎ
そして、複歩を認めないうちは、無能＆無脳
本当にバカで本当のバカ
まあ、バカだから八咫バカなんてやってられるんだろうけど
複歩の根拠は？
ただの官吏にすぎない張政が
主張先の葬儀でポクポク歩いて複歩で記載する過程は？
普通の官吏なら葬儀で
女王の周壕沿いに厳かに歩いた、単歩の歩数を示すよねえ？
あんたの根拠は？
なーーーいｗｗｗ
これを正しいつもりで書いているなら、バカすぎ
複歩を理解するのはいつなんだろうね？
まあ、足裏分抜きの単歩で、これなら行けると思ってたのが、
足裏分が入らないのは無理だと気づいたのは進歩だが、単歩で36センチでもきついのに
複歩はもう絶対に36センチは無理だって自分でも分かってるから、認める訳にはいかないんだろ？
でも残念ながら長さの「歩」は誰が何と言おうと「複歩」だから
これを認められないうちは、ただのバカだ
そして、認めた瞬間、複歩で36センチは無理だし、36メートルを百歩だというのも破綻
そして、平原1号墓をひみこのはかだという主張も意味がなくなって
伊都国が邪馬台国という理由もなくなる
まあ、本当はその前に、36メートルという数字は平原1号墓からは出て来ないし、
周りを歩いてとか言ってる時点で、「径」じゃないけどな
>>789 属国とはいえ外国の貴人の墓の上をズカズカ歩いて測ったっての？
そんなことをする慣例とかあるわけ？
まだ途中だけど、八咫バカがいかにバカなのかはお分かりいただけたと思う
九州北部から水行二十日、陸行一月でまだ九州北部におるんかよ。
どんだけのろまなカメさんなんだよｗ
将来を嘱望されている、有能な若手学者がフェードアウトしていく、きっかけになった2013年の調査からこのかた、急に畿内説の素人や学芸員レベルの爺さんのネットでのつぶやきが危地外じみてきたね
有能な若手考古学者を繋ぎとめるために、ポストをちらつかせるのが常套手段だが、大和王権を扱う若手の学者たちは、邪馬台国問題からは距離を置きたがっている。。。
>>830 墓域の辺縁を歩いたから、径で示してあるんだろうね。
>>832 重版を繰り返しているうちに、月と日を書き間違えたのだろう（原版は未発見 最古の現存版は13世紀の南宋期の出版物）
832
＞九州北部から水行二十日、水行十日、陸行一月しといて、まーだ九州北部にいるんだからｗ
北部九州からじゃなくて帯方郡からですね。
帯方郡から水行二十日、水行十日、陸行一日（月）で北部九州に丁度到着。
>>835 張政の当時は紙ではなく竹簡や木簡に文字が書かれてがおり
張政の倭に付いての報告書も竹簡等に書かれていたはずだから
陳寿自身が間違えたか、その後の模写の過程で竹簡の文字が染みていて月と日を見間違えた可能性は高いですね。
行程記事に間違いがあることを認めたら、行程記事から邪馬台国の位置を求めるのは不可
>>839 「南至投馬國 水行二十日 官曰彌彌 副曰彌彌那利 可五萬餘戸
南至邪馬壹國 女王之所都 水行十日 陸行一月
官有伊支馬 次曰彌馬升 次曰彌馬獲支 次曰奴佳鞮 可七萬餘戸」
この部分は行程記事ではない
行程記事はこの前迄で終わっている
この文章は行程に掛かる日数を説明したもので
追加で挿入されている文章に過ぎない
なので、問題ない。
群からの里数と伊都国までの里数が書かれてるからおおよその場所はわかるんじゃない
魏志倭人伝の邪馬台国までの里程
帯方郡(朝鮮北部)から狗邪韓国まで七千里、女王国まで一万二千里。
対馬海峡が三千里であり、帯方郡から九州上陸までで一万里となるので、邪馬台国の位置は九州北部になる。
魏志倭人伝の邪馬台国までの日程
帯方郡から邪馬台国まで水行10日、陸行1月（1日の誤りか）
ちなみに帯方郡から投馬国(宮崎都万)まで水行20日
後漢書における里程
大倭王は邪馬台国にいる。
楽浪郡の国境は、その国(邪馬台国)から一万二千里である。
倭国の西北界である狗邪韓國からは七千里である。
倭奴国は倭国の極南界である。
魏略逸文における里程
帯方（郡）より女（王）国に至る万二千余里。
邪馬台国時代の遺物の出土状況
![とうとう、畿内説が破綻したね。。。。 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>10本 ->画像>7枚](http://yamatai.cside.com/tousennsetu/image/zu11.gif)
なんでよそのスレと同じことを書いてるんだよｗｗ
ほんとに芸のないコピペ九州勢ｗ
張政が厳かに歩いた36メートルとか、東夷伝里が25メートルとか書いてる人がいるけど、
平原遺跡のどこを測ったらそんな数字が出てくるのかは、言えないらしいｗｗ
平原1号墓が14×12メートルしかないからね！
今来（いまき）の双（ならびの）墓、って知ってるかい？
>>817 ＞倭女王卑弥呼の墓域＝平原1号＋2号＋多数の殉葬土壙墓＋共通の周溝で囲まれた墓域
複数の墓を一緒くたにして、墓の大きさを書いたってのが、
どんなバカな主張か分かってないってのが末期的だよな
しかもそれが、その国の王墓だって言うんだから
倭人伝には卑弥呼には百人の奴婢が殉葬したと書かれているからねえ
卑弥呼の墓を探すなら
最初から複数の墓が前提であって
それを満たすのは平原遺跡とか祇園山古墳とかしかない。
>>846 一号墓の豪華さから目を背けるために全体の副葬品が貧弱とか抜かしておきながら、よく言うよ。
>>847 祇園山を押している御仁もいるが、年代は平原の方が卑弥呼に近いよね。
祇園山は壹與だろう。
>>847 ＞最初から複数の墓が前提であって
＞それを満たすのは平原遺跡とか祇園山古墳とかしかない。
そういう現実を無視したこと言ってるから、伊都国説なんていうトンデモを
語ってられるんだろうな
平原1号墓がの周溝の土坑墓は、周溝が埋まってから、その埋まった土に土坑を掘ったもので、
1号墓（2号墓）本体とは、50〜100年程度時間がずれている
そんな殉葬はない
2〜6号墓は独立した墓で、2号墓以外は築成時期も違う
ただの集団墓地（おそらく家族墓）を複数の墓があるから殉葬の可能性だなんて
突飛な発想もあるものだ
祇園山古墳は、ただの古墳時代の方墳で、古墳時代に墳墓としては小さいし
地方の小領主の墓がいいとこ
周囲の墓は甕棺墓や土坑墓であって古墳時代以前のもので、祇園山古墳の
基盤作りの時の地山成形の時に、 墓坑が削られたりしている
こっちも古墳と周囲の墓は年代がはっきりずれてる
平原も祇園山も、ただ空間的に近くにあるだけで、時間的に大きな隔たりがある墓を、
妄想力で殉葬墓だと思い込もうとしているだけ
殉葬墓だとはっきり認められる墓はここまで一つも発掘されていない
考古学的には、倭国（日本）に殉葬の習慣があったとは認められない
吉武高木遺跡や吉野ヶ里遺跡に見られる、庶民墓地の甕棺墓列を見て、
大陸の人が殉葬墓だと勘違いした、くらいのことだろう
>>848 ＞一号墓の豪華さから目を背けるために
ていうけど、仿世鏡がたくさん出るだけの墓だよ？
ガラスの耳飾りが、とかいう人がいるが、ガラス製品なら丹波の大風呂南墳丘墓の方が
見事なものが出ているし、五尺刀がと言う人もいるがこれも大風呂南墳丘墓から
弥生墳墓では最多の11本の鉄剣が出土している
結局、平原1号墓で特筆すべきはデカい内向花文鏡が5面出ていることだけ
しかし、それも伊勢の八咫鏡とは面径が異なるから、記紀神話の鏡とは異なるし
破鏡供献のために5枚作ったというだけ
伊都国の鏡作の家系が、伊都国王妃を出して、その墓として作ったのが
平原1号墓、くらいの位置づけが相当だと思う
なにより、小さすぎて大作冢徑百餘歩に合わない
平原1号墓は14×12メートルの大きさしかない
>>851 なるべく過小評価しようと腐心しているのがわかり、痛々しい。
キナイコシは構成の誤謬を理解してない論理オンチだからしゃーない。
それにしても、キナイコシはなぜ必死なのだろうか、、、
はい、では平原1号墓出土鏡が八咫鏡ではないことを、きちんと論証しましょう
史記、漢書、三国志、後漢書での「咫」の字の使用例を全例検索
史記9件、漢書12件、三国志3件、後漢書13件 の、全37件
うち、咫尺 で使われているのが23件
尺有咫 で使われているのが 7件
八寸曰咫 で使われているのが 6件
「咫尺」は三国志の「未能進咫尺之地」（未だ咫尺の地を進むに能わず）のように、「一咫あるいは一尺程度のわずかな（距離）」程度の意味で、慣用句的に使われている
「尺有咫」は、矢の長さなどを表すのに用いられ、史記では「矢長尺有咫」（矢の長さ、尺あまり咫（=18寸））のような使われ方になる
「八寸曰咫」は、「咫」の長さの説明、つまり 咫＝八寸
ここまでで、全37件中36件
残りの1件は「咫尺」の説明中に使われているもので、漢書の「咫尺者，言其簡牘或長咫，或長尺、喩輕率也。」
咫尺は「あるいは長さが咫あるいは長さが尺」を簡単に言うもので、軽率の喩えなり
というものだ
要するに「咫」は、
「尺とあまり変わらないわずかな長さ」 咫尺という熟語として使う
「具体的な八寸という長さ」 長さの単位として使う
という二つの意味での使い方しかない
そして、円形のものの周囲を測るために使われている用例は「一つもない」
咫を丸いものを計る単位に使った例は、邪馬台国前後にはない
咫を使っていたとされる周代を記録した大陸史書は史記しかないが、もちろん、史記にも咫を丸いものを計る単位に使った例はない
これによって、「咫は、円周率を3.2で近似するための便利な単位」という平原出土鏡を「八咫鏡」に『する』ための戯れ言は、完全に否定されたね
つまり、平原出土鏡は「八咫鏡」ではない
>>853 ＞キナイコシは構成の誤謬を理解してない論理オンチだからしゃーない。
その「構成の誤謬」とやらを、具体的に示してみてはどうか？
できなければ、ただの負け犬の遠吠え
>>857 ＞実際に径二尺の大鏡が出土してしまったからね。
それの円周を測るという道理がないんだが？
「咫」で円周を計っている例がないのは、
>>855で全例確認してあるだろ？
径二尺の大鏡は径二尺の大鏡であって、「八咫鏡」ではないし、
天照大神とも卑弥呼ともつながらない
はい、では平原1号墓出土鏡が八咫鏡ではないことを、きちんと論証しましょう
史記、漢書、三国志、後漢書での「咫」の字の使用例を全例検索
史記9件、漢書12件、三国志3件、後漢書13件 の、全37件
うち、咫尺 で使われているのが23件
尺有咫 で使われているのが 7件
八寸曰咫 で使われているのが 6件
「咫尺」は三国志の「未能進咫尺之地」（未だ咫尺の地を進むに能わず）のように、「一咫あるいは一尺程度のわずかな（距離）」程度の意味で、慣用句的に使われている
「尺有咫」は、矢の長さなどを表すのに用いられ、史記では「矢長尺有咫」（矢の長さ、尺あまり咫（=18寸））のような使われ方になる
「八寸曰咫」は、「咫」の長さの説明、つまり 咫＝八寸
ここまでで、全37件中36件
残りの1件は「咫尺」の説明中に使われているもので、漢書の「咫尺者，言其簡牘或長咫，或長尺、喩輕率也。」
咫尺は「あるいは長さが咫あるいは長さが尺」を簡単に言うもので、軽率の喩えなり
というものだ
要するに「咫」は、
「尺とあまり変わらないわずかな長さ」 咫尺という熟語として使う
「具体的な八寸という長さ」 長さの単位として使う
という二つの意味での使い方しかない
そして、円形のものの周囲を測るために使われている用例は「一つもない」
咫を丸いものを計る単位に使った例は、邪馬台国前後にはない
咫を使っていたとされる周代を記録した大陸史書は史記しかないが、もちろん、史記にも咫を丸いものを計る単位に使った例はない
これによって、「咫は、円周率を3.2で近似するための便利な単位」という平原出土鏡を「八咫鏡」に『する』ための戯れ言は、完全に否定されたね
つまり、平原出土鏡は「八咫鏡」ではない
倭人は呉の太伯を知っていたくらいだから、中国の古典に通じていた。
史記よりもっと古い、現存しない文献で鏡の大きさを径二尺に決めたのかもしれないね。
径二尺、周八咫の鏡が存在したことは事実だよ。
周を表すという説明が嫌いならそれでもいいが、咫は八寸という定義でも、平原の鏡は八咫の大きさになる。
伊勢の鏡がそれより小さいなら、焼けて灰になったからではないか？
八咫にするために平原鏡を作ったんじゃなくて
平原鏡を後世に測定したら八咫だから八咫鏡と呼ばれるようになったんだｒ。
>>862 ＞平原鏡を後世に測定したら八咫だから八咫鏡と呼ばれるようになったんだｒ。
語るに落ちたね？
「後世に測定したら」って、その後世はいつの時代なんだい？
平原鏡は、破砕供献で埋能されてるから、昭和の時代まで周囲を測られることはないよ？
そもそも、「咫」で円周を測った記録はないし、使われ方もかなり特異な使われ方に
限られている
後世に計ったなら、尺と寸で示されるのが当然で
「咫」の出る余地はない
伊勢の本物の「八咫鏡」から考えるに、「八咫」は大きいことを示す「八」と使った
単に大鏡であることを示す修辞と見るのが妥当だろう
「八咫」は実際の大きさを示しているのではなく、
単に「大きい（多い）」という意味と捉えるのが通説のはず
類例
八百万 八百八町 八百八橋 八尺瓊勾玉 八百屋 八千矛 八尋
表す八を使った
伊勢の鏡は焼け落ちたあとの
模造品じゃなかったか?
>>864 ＞伊勢の鏡は焼け落ちたあとの
＞模造品じゃなかったか?
宮中賢所の神鏡は、何度か焼損の記録がある（３回だったかな？）が
伊勢の神宮の方はなかったはずだよ
キナイコシが必死で否定する八咫鏡の大きさは、邪馬台国とどう関係するのだろうか、、、
大きな流れとして鏡の祭祀が伊都から伊勢に来たことは変わらん。
岡上ではなくても、そう思う。
九州北部が銅鏡文化の発祥地であることは間違いない。
銅鏡文化って何？
倭国には、青銅器と鉄器がほぼ同時に入ってきたから、実用器は鉄で作っていて、
青銅器時代っていうのがないんだよね
で、実用の器物は鉄で、祭祀用の器物は青銅器っていう使い分けをしていた
で、最近は言わなくなって来ているけれど、近畿を中心に祭祀用銅鐸が
大型化し、北部九州では銅矛が巨大化している
北部九州は銅矛文化だろ？
それとは別に、大陸からの舶載鏡が威信材になった時代があって、それから
三角縁神獣鏡とかの仿製鏡を副葬する文化が出てくる訳だ
こういう形で整理すると、平原のは青銅器を巨大化する時代遅れの方針と、
仿製鏡を副葬する文化の接点で作られたあだ花っぽいね
完璧ｗｗ
＞平原鏡を後世に測定したら八咫だから八咫鏡と呼ばれるようになったんだｒ。
語るに落ちたね？
「後世に測定したら」って、その後世はいつの時代なんだい？
平原鏡は、破砕供献で埋能されてるから、昭和の時代まで周囲を測られることはないよ？
そもそも、「咫」で円周を測った記録はないし、使われ方もかなり特異な使われ方に
限られている
後世に計ったなら、尺と寸で示されるのが当然で
「咫」の出る余地はない
伊勢の本物の「八咫鏡」から考えるに、「八咫」は大きいことを示す「八」と使った
単に大鏡であることを示す修辞と見るのが妥当だろう
「八咫」は実際の大きさを示しているのではなく、
単に「大きい（多い）」という意味と捉えるのが通説のはず
類例
八百万 八百八町 八百八橋 八尺瓊勾玉 八百屋 八千矛 八尋
表す八を使った
>>872 ＞で、実用の器物は鉄で、祭祀用の器物は青銅器っていう使い分けをしていた
青銅器とかぼかして誤魔化すなよ。
九州北部は紀元前から銅鏡が威信財。
畿内は銅鐸文化を捨て、数百年遅れで銅鏡文化を受け入れる。
矛も畿内に持ち込まれ、畿内の文化は九州北部のものに塗り替えられた。
鉄器についても、畿内、特に大和では普及が九州北部よりも相当遅れた。
>>872 ＞それとは別に、大陸からの舶載鏡が威信材になった時代があって、それから
＞三角縁神獣鏡とかの仿製鏡を副葬する文化が出てくる訳だ
九州で銅鏡が威信財となってから、畿内で三角縁が作られるようになるまで数百年の差がある。
しかも仿製鏡も平原遺跡に代表される九州北部の方が畿内よりずっと早くに高度な技術を確立した(畿内説では平原は2世紀なんでしょw)。
畿内は最後まで追いつけない(伊勢の鏡は平原の鏡よりずっと小さいんだよねw)。
>>873 ＞伊勢の本物の「八咫鏡」から考えるに、「八咫」は大きいことを示す「八」と使った
伊勢の鏡が八咫よりずっと小さいなら、偽物か、焼けたため灰だけ保管されているんだろうね。
>>875 ＞伊勢の鏡が八咫よりずっと小さいなら、偽物か、焼けたため灰だけ保管されているんだろうね。
焼けたというなら、その記録を教えてくれ
>>874 ＞九州北部は紀元前から銅鏡が威信財。
それ、舶載鏡だから
それと、874本人ではないのだろうけれど、３世紀の北部九州には
まともな遺跡もめぼしい遺物も出ていないと言われて、大型銅矛の分布が
３世紀の邪馬台国の範囲だって言ってるやつがいたぞ
北部九州の「地場」の威信材は、銅矛だろ？
そいつは、矛は九州にしかないから、邪馬台国は九州だとも言ってた
兵用「矛」、楯、木弓。木弓短下長上、竹箭或鐵鏃或骨鏃。
>>877 ＞それ、舶載鏡だから
内行花文鏡はそもそも漢から諸侯に与えられた威信財だから、それで正しい。
漢が滅んで国産になった。
あと、矛はあまり威信財ではないだろうね。
兵の持ち物だから。
威信財となる武器は剣だ。
九州北部説論者によって畿内説を鮮やかに論破されてしまったキナイコシが、九州北部説と対等に渡り合うためには熊本説に転向するしか無いのではないのかな。。。
>>879 ＞あと、矛はあまり威信財ではないだろうね。
でもね、銅の大型の矛なんて、実用にはまったく使えないよ？
百科事典的（平凡社 世界大百科事典）には以下のとおり
日本の銅矛は武器としての機能から離れる方向で変化し，
弥生時代後期に至るまで用いられた。すなわち中広形銅矛では
刃部に刃をつけなくなり，柄も着装しなくなった。そして広形
銅矛は大型化が頂点に達する一方，節帯がなくなり耳が扁平
板状化するなど細部の退化が著しい。
また、分布はこんな感じ
http://www001.upp.so-net.ne.jp/wi12000/forGmap/html/hoko_nakahiro_type.htm では何に使ったのかという問題はあるが、矛を威信財とした例はほとんどないだろうね。
>>882 まんま言葉を返すけどさ、武器として使えない（武器には鉄を使う、大きすぎて使えない）ものを、
威信材でもなければ何のために作るんだよ？
反論するにしても、せめて意味を持たせてくれよ
副葬されるのはもっぱら剣なのだから、
威信材といえば剣。
威信材という言葉の定義にもよるけど、
銅矛を威信材でない別の表現で表すなら、
祭器でしょうな。
矛を持ち出したくせにそれが威信財であると説明できないマヌケのために説明しよう。
実はごく初期の倭国王墓では、矛も副葬されていた。
それが須玖岡本遺跡だ。
文献でいうと、イザナギが天沼矛で能古島(おのころ島)の国産みをしている。
つまり、紀元前においては、博多湾沿岸にいた倭国王は、矛も威信財的なものと捉えていた可能性がある。
ただし漢に倣ってすぐに剣だけになったけどね。
>>878 なるほど。
大きくして家臣に配ったわけですな。
>>885 ＞副葬されるのはもっぱら剣なのだから、
＞威信材といえば剣。
あのお、甕棺墓時代より後の、箱式石棺墓から平型銅矛が
たくさん出ているんですが？
>>889 ＞王ではなく将軍の墓？
そもそも、北部九州では、甕棺墓時代以降、明確な王墓がない
平原1号墓は副葬品から言えば王墓級だが、墳丘の大きさが
200年も前の三雲南小路遺跡よりも劣るし、同時代の吉備や出雲や丹波にも劣る
さらに、伊都国王墓の立地である三雲遺跡群の外にあるのも、伊都国王墓と見るのを
ためらわせる
平原1号墓以外、北部九州の三世紀の王墓候補はない
平原一号が(女)王墓だと認めるんだね。
卑弥呼政権は長かったから、前後に他の王墓がないのはむしろ当然だよ。
壹與は筑後か肥前の方にいたんだろうね。
だから糸島における王墓は平原ご最後。
ぴったりだな。
対してキナイコシは、ホケノ山がネック。
ホケノ山が存在する時点で、
長期政権の卑弥呼（に比定される箸墓）の治世中に
男将軍の墓があってアウト。
だからといって、
ホケノ山やら古い纏向古墳群を卑弥呼に比定すると、
海外交流遺物が皆無でアウト。
鉄器や海外土器やら舶載銅鏡など
海外交流物が乏しいことをカバーするために
三角縁が魏からの特注鏡と主張するなら、
その三角縁がホケノ山にすらない。
箸墓にあるはずと妄想するしかない。
ホケノ山が存在する時点で、
長期政権の卑弥呼（に比定される箸墓）の治世中に
男将軍の墓があって、やっぱりアウト。
対してキナイコシは、ホケノ山がネック。
ホケノ山には鉄鏃がある。
鉄鏃があるのだが、
その外の3世紀領土には、
なんと木鏃しか出ていない。
いくら地球温暖化対策のためのリサイクルシステムがあるといっても、
練習で試射する鉄鏃までは回収できない。
つまり
ホケノ山とは、外に鉄鏃が出る時代の古墳。
４世紀。
そのホケノ山に三角縁が無い。
だからそういうこと。
鉄鏃どころか骨鏃も無くて、
木鏃
木鏃
木鏃
木鏃
って、実用に耐えうるの？
答えてキナイコシ！！！
邪馬台国論争もそろそろ詰めなんじゃないか？
筑紫が弥生時代を通じて倭の王都であり、後に八咫の鏡などの文化とともに畿内に勢力を拡大した。
ならば、卑弥呼のいた弥生時代末期においても、倭の王都である邪馬台国は筑紫に決まっている。
掘っても掘っても何も出ない纒向、歴代王墓の中でもとびきりの豪華な副葬品の女王墓がある伊都。
結論は目に見えている。
>>892 ＞長期政権の卑弥呼（に比定される箸墓）の治世中に
＞男将軍の墓があってアウト。
王の下に将軍がいることの何が問題なのかよく分からないんだが？
ホケノ山は小さくて、宮内庁も陵墓参考地にすらしてない
まあ、ケチを付けたい人なんだろうなとしか
>>894 ＞って、実用に耐えうるの？
何が言いたいのかさっぱり分からないんだが？
実用に耐えないもの、つまり儀礼用だろ？
王の下には儀仗兵などの、儀礼用の人材、道具があるのが当然だと思うが？
その木の鏃、実測図見たことあるのか？
3世紀にまともな王墓もなく、14メートルを必死に一歩が36センチとかあり得ない設定をしてまで
径百歩と言わざるを得ない惨めで哀れな九州説がなんだって？
そもそも、伊都国も奴国も、邪馬台国とは別に書いてあるのに重ねて読むとか、どんだけ無理筋を
恥ずかしげもなく言い張ってるか、自説を客観視できないから本当に腹筋クラッシャーだわ！
>>898 伊都国や奴国は国邑
投馬國や邪馬壹國は国邑の連合体で韓での馬韓、辰韓、弁韓のようなもの
これを理解出来ないと倭人伝は読み解けない。
>>896 で、キナイコシの想定する卑弥呼の墓は何処かな？
逃げてばかりで恥ずかしくないの？
>>896 で、キナイコシの想定する卑弥呼の墓は何処かな？
逃げてばかりで恥ずかしくないの？
九州北部から水行二十日、水行十日、陸行一月までしておきながら、
まーだ九州北部にいるなんて、
ち ょ ー ウ ケ る ｗ ｗ ｗ ｗ
>>902 で、キナイコシの想定する卑弥呼の墓は何処かな？
逃げてばかりで恥ずかしくないの
帯方郡
韓四千里
四方可四
千方可千
里四千里
三千里狗邪韓 ※7000（水行20日）
（渡海千里） ※8000
対馬
馬（方可四百余里） ※8800余
（渡海千里） ※9800余
壱岐
岐（方可三百里） ※10400余
（渡海千里） ※11400余
末盧（五百）伊都（百）博多駅前陥没地点 ※12000余（水行30日陸行1日）
>>899 >投馬國や邪馬壹國は国邑の連合体で韓での馬韓、辰韓、弁韓のようなもの
>これを理解出来ないと倭人伝は読み解けない。
何か根拠でもあって言ってるの？
九州説は、ただその場の思いつきで書いてるだけだから、
訊いても無駄だよ
そうじゃないというなら、ちゃんと根拠を示してね！
>>906 考古学の限界だな
文字資料が全くなくて考古学だけなら、
宇治の平等院と似た寺が奥州平泉に出てきたから、
きっと平泉は宇治の支配下にあったと言いそうだｗｗ
>>911 実際に平泉で平等院に似た寺院が発掘されてるが、そんなこと言ってる考古学者はいない
>>909 ＞キナイコシ、必死w
この「キナイコシ」とか言ってるバカは誰？
>>902 まず、文献学から入りましょうか
邪馬台国論争はここからです
平原は大きさよりも、盛大な祭祀跡の方が重要ですね
この時代の墓は大きさで比べるのは意味が無いですよ
それぞれの国々で様々な様相なのですから
ただ、墓が大きいとそれだけ人員や労力、財力もいるので、権力者ではあるのは間違いない
しかし、他の地域の権力者よりどちらが強いか？というのは単純に墓の大きさでは比べられない
そもそも"文化や思想"が違うからね
つまり、平原で比べるなら同じ銅鏡副葬文化圏内の墓とでなら話がわかる
ただ、大きさだけではなく、副葬品や祭祀状況等を鑑みなければならないが
北部九州説では倭国自体の範囲が狭いので、この弥生終末期には平原以上の墓は無い、となる
畿内説では、平原は伊都国王とするしかないでしょうから、卑弥呼の墓や存在の比定地には平原以上または同等の威信財の出土が必要となるでしょうね
>>918 逃げ？
読み方は様々な説があり、どれも可能性は0ではないからね
通常の読み方ではたどり着けないから邪馬台国論争があるのだよ
ここが第一歩
行程論はすでに出尽くしてる状況
正解は誰にもわからん
つまり、考古学的状況を下地に置いていない行程論は意味が無い
>>920 私は岡上さんではないですよ
知識量は彼みたいに豊富はありません
まだまだ若輩者なので
間違えられるのは嬉しいですが
>>921 ＞読み方は様々な説があり、どれも可能性は0ではないからね
あんまり何度も同じこと書かせるなよ
9回2アウトランナーなし10点リードされてる状況で
「まだ勝負は決まってない」←まあね笑
「つまり同点だ」←は？
「今のはボールだろ！」←わかる
「つ誤審だからオレの勝ちだ」←は？
九州説はこんなのばっか
>>924、
>>925 ＞そんな文句前にも何度か見た
ていうか、九州説お得意の「コピペ」だから
というか、九州説って説を展開するってことができずに、
延々と同じことをコピペしてるだけだよな
>>927 ＞該当しない例え話は詐欺の手口と一緒。
その前に、
確率「0.003％」と「87％」をともに「可能性は0ではない」と
同一視させようとする方が、詐話師のやり口だよ
確率のかの字もわかってない阿呆が
また愚にもつかない例え話をしてるな。
>>918 邪馬台国は魏志倭人伝というぶんけんからはじまっているのに、その文献を信頼できないと言って妄想に走ったのが畿内説。
>>931 伊都国と邪馬台国が別の国として書いてあるのに、
それを無視して
重ねて読むという「アクロバット」を主張している人間が何をいうかｗｗ
文献は何とでも読めて「可能性はゼロではない」と言い張れるもんね
考古学遺物、というか大規模遺跡という点で、３世紀の北部九州には見るべきものがない
まあ、比恵・那珂遺跡が当時の奴国の中心で栄えていたのは確かだが、
畿内様式の庄内式甕を作るなど、畿内の出先としての正確がはっきりしている
だから、考古学には頼らずに文献で、って言い出すんだよな
どうやっても径百歩に足りず、
大きな鏡は出たけれど、それが「八咫鏡」とは無縁であることが
このスレで確認された平原1号墓がなんだって？
一歩36センチとか、バカすぎることを書いてたやつもいたなぁｗｗ
平原がなんだって？
３世紀にもなって鉄器ゼロの地域は
ムダ毛を処理できなくて
ムダ毛ぼうぼうの毛人の地
朝鮮半島で鉄を採掘してる
３世紀東夷伝世界で標準的な文明人である
倭人とは無関係
ひょっとして「毛人」連呼の人は、
頭髪の不自由な人で、髪の毛の多い人に含むところがあるのかな？
これからは、「頭髪の不自由な人」って読んであげるね！
もう平原1号墓が卑弥呼の墓だっていう根拠がないじゃんｗ
>>943 ＞もう平原1号墓が卑弥呼の墓だっていう根拠がないじゃんｗ
「もう」じゃなくて、「最初から」ないんだよ
>>945 このスレも、もう少しで終わりだから、もっと積極的に書き込みに来てよ
平原１号墓は、大型内向花文鏡＝八咫鏡説が否定されたら、
ただの地方有力者の墓だよな
そもそも、ウィキペディアにまで間違いが書かれている勘違いが元凶なんだから
>>834 外周を測るならまだ分かるけど、そもそも一々本当に計測するものなのか怪しいと思うんだけど。
外国の貴人の墓地を一々測定してるの？
>>841 まあ要するに九州北部で良いんじゃない。
畿内であるとするなら、その時点で既に九州から畿内まで席巻している強国があったことになって、状況と矛盾するし。
>>950 ＞外周を測るならまだ分かるけど、そもそも一々本当に計測するものなのか怪しいと思うんだけど。
王を葬ったばかりの墓を一周してたらおかしいだろうに
遠めで見て、これくらいあるだろう、くらいの数値だと思うよ
径百歩が正確な実測値だとは思わない
ただ、それだけ大きなものを見渡せば、周りにあるものや人の大きさと比べて
これくらいだろうってのは見当がつくだろう
一周歩いて回って計ったなんていうのは、むしろトンデモだと思うぞ
＞外国の貴人の墓地を一々測定してるの？
でかい墓だから、大きさまで特記されたってことだろ
>>951 ＞まあ要するに九州北部で良いんじゃない。
九州っぽく見える情報は全部古いんだよ
後漢の光武帝への遣使や、倭国王帥升等の遣使のときの情報が書かれていると見ていい
書かれていないほうがおかしいし
＞畿内であるとするなら、その時点で既に九州から畿内まで席巻している強国があったことになって、状況と矛盾するし。
「席巻している強国」
九州説の人は、征服、とか、支配、とかいう用語が好きなようだけれど、そんな状況だったら
「共立」ではなく、武力支配すればいい
そして、そのような状況はないんだから、矛盾はないんだよ
倭国乱に対応する考古学的事象は、高地性集落の消長というのは問題ないと思う
高地性集落の見られる範囲が「倭国乱」の範囲であり、「倭国の領域」を見積もる目安になる
北部九州から、中国、四国、近畿まで、高地性集落は見られるだろ？
この範囲が、乱のあとの収拾のために、宗教的権威を共立したのが卑弥呼なのだから、
この高地性集落の見られる「北部九州から、中国、四国、近畿」までの範囲内で、
王の都にふさわしい場所を探せばよいことになる
九州限定にする理由はないだろ？
倭人 北部九州の紀元前から鉄器を持つ、見た目の爽やかな文明人
倭種 北部九州倭国から東に渡海千里、日本海沿岸の（同上
毛人＝鉄器ゼロでムダ毛処理のできない、ムダ毛ぼうぼうの野蛮人
毛人＝蝦夷＝えみし
日本書紀の神武東征における歌に、
『えみしを ひたりももなひと ひとはいへども たむかひもせず』
毛人は、一人で百人力の強兵と、人は言うけど、戦いもせず降伏した。
とある。
つまり鉄器国家北部九州から東征した神武に、
鉄器を持たない毛人は簡単に敗北した、というとても分かりやすい記録だ。
その後の478年に、宋書の倭国伝に倭王武の上表文として、
『東征毛人五十五國』
鉄器を持たないムダ毛ぼうぼうの毛人は、
鉄器国家北部九州からみて東方に55集落あったのが、
全部5世紀以前に征服されたということだな。
墓の大きさを測るのに一周する必要はない。
方形周溝墓なら一片を歩くだけでいい。
>>953 ＞「席巻している強国」
そもそもそんなことを持ち出すのは畿内説だけなんだが？
>>953 ＞倭国乱に対応する考古学的事象は、高地性集落の消長というのは問題ないと思う
年代詐欺？
>>956 ＞墓の大きさを測るのに一周する必要はない。
＞方形周溝墓なら一片を歩くだけでいい。
オレもそう思うよ
>>950に言ってやって
ただ思うのは、前方後円墳は円墳じゃないから「径」百歩じゃないって
言ってた九州説の人たちは、「方形」周溝墓が「径」百歩なのは気にしないのかなｗｗ
>>957 ＞そもそもそんなことを持ち出すのは畿内説だけなんだが？
そういう畿内説の書き込みは、見た覚えがないんだが？
具体的に、どの辺にそういう書き込み（席巻している強国）があるのか
指摘してもらえるかな？
基本的に
>>951のように、九州説の立場の側から、畿内説への批判として
よく書き込まれる文言だよ
>>958 ＞年代詐欺？
どの辺が？
具体的に指摘してくれるかな？
いっぱい畿内説を貶そうとするスレを乱立させてるけど
勝手に複歩だと判断して、72センチ（単歩では正しい）を半分にして36センチって言ってるのが笑える
円周が「八咫」なんて意味がないのがはっきり示された上で
平原1号墓出土の内向花文鏡が円周が「八咫」だから、
というのが、根本から幻だっていうのがはっきり示されてしまった
「八咫の鏡」が出たとかいうのが戯言だとはっきりすれば、
平原1号墓は小さすぎて、卑弥呼の墓の候補にもならないし、
その立地=伊都国が邪馬台国だという論も、根拠を失う訳だ
とうとう、伊都国説が破綻したね。。。
いや、もとから、というか、始まることすらできてないｗｗ
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