PC98とX68000ってどっちが性能上なの？ part2 YouTube動画>8本 ->画像>1枚

PC-98の圧勝かな？
最高性能のPC-98→PC-9821Ra43 ( Celeron/433MHz )
最高性能のx68→X68030 ( MC68EC030/25MHz )


過去スレ
PC98とX68000ってどっちが性能上なの？
http://2chb.net/r/i4004/1648117339/

こんなｸｿｽﾚなんで立てたし？

「ちょっと狼谷さん、和泉さんは私の彼氏なんですから・・・ああっ」
「駄目だ、和泉くんは私がずっと狙っていたんだ・・・んんっ」
「ちょっ、二人とも、そんな風に動かれたら・・・うっ！！」
「あ、出てる。ピュッピュッって、和泉くんの熱いのが中に」
「狼谷さんずるいです。和泉さん、まだイケますよね」
「うっ、そこは」
「和泉さんの感じるところはちゃんと知ってますから・・・ほら、大きくなった。ん、和泉さんの、中でピクピク動いてる」
「駄目だ、出るっ！」
「当たってる、和泉さんの精液が一番奥にいっぱい・・・」

2ヶ月後

「あの、和泉くん、私たち」
「何か、妊娠したみたいなんです」
「えっ！？！？」
「高校生で妊娠だなんて、これからどうすればいいんだ・・・」
「私もお母さんになんて言えばいいのか・・・」
「え、それってどうするの？　・・・まさか！！！！」
「まさかって、まさか堕ろせなんて言わないだろうな、君は」
「ということで、先に産んだ方が勝ちってことでいいですね、狼谷さん」
「勝ちって・・・わかった。それ受けて立つよ、式守さん」
「あの二人とも、それ何かもの凄く間違ってるんじゃ・・・」
「「誰のせいでこうなったんだ！」ですか！」
「僕のせいなの！？！？　いや、だって！」
「「（無言で頷く）」」
「分かりました、二人とも僕が責任取ります・・・」
「じゃ、勝負は8ヶ月後ですね！」

x68キーボードはフニャフニャでPC98はメカニカルで質が良かった。

参考スレ
http://2chb.net/r/i4004/1653284636/

TOWNS太郎得意のエロコピペ荒らし

X68ピーコくんのオナニースレｗ

X68ピーコ太郎さんガンバルwww

９８のキーボードは押した感覚がないよね

PC98はゲーミングパソコン！（エロゲーのなｗ）

X68ユーザは違法コピーというゲームに興じていた犯罪者でしたね

>>11
NEC LAVIE GX ゲーミングPC参入で
今回「PC-9801発売40周年」であることから、「NECとしてはPC-9801がゲーミング製品の始まりであり、24年ぶりのゲーミング製品への参入」(NEC PC・コンシューマ事業 プレジデント 執行役員の河島良輔氏)としている。

68000だから高性能、と言うデタラメはもう言わないの？
w

68000の10Mhzだそ！
98が敵うわけないだろw

XVIですら遅かったのに無印は

XVIの16MHzがV30の8MHzと同等の速度だった

文字表示はじめとして周辺デバイスが足をひっぱりまくりだったからな
CPUとメモリだけで完結する処理ならV30HL/16MHzの8割ぐらいの性能は出てたはず

X68000はメモリも遅かったからMPUの性能もスポイルされてるのが残念なところのひとつ

出鱈目乙

反論できずに一言レスしかできないX68信者さんw

X68kのメモリが遅い話を出すと怒髪天を衝く奴がいるから

メモリが遅いってOC改造したときにメモリがついてこないって話を勘違いしてないか？
MC68000の製品は16MHzまでで、そのXVIはノーウェイトで動作してるぞ

あとMIPSじゃなくDhrystoneで比べたら68000とV30は同等と言われてた
PC98界隈じゃDhrystoneは馴染みないのか？

遅い周辺機器は外部バスにあるから足を引っ張らないし
グラフィックスはローカルバスにあるからこそPhantomXみたいに
CPUをラズパイにすることでグラフィックス丸ごと高速なX68000が実現できた

>>1
最高性能のPC-98→PC-9821Ra43 ( Celeron/433MHz )
最高性能のx68→PhantomX( 無限大)

ラズパイのエミュレータはX68000実機の数倍、数十倍の性能だもんなｗ

PhantomXとは何？

ラズパイで動くMC68000エミュレータ
汎用ではなくてX68000専用

外部バスに隔離したら足を引っ張らない？
ぷぷぷっ
斬新な意見だなｗｗｗ
CPUバス直結だろうが外部バスだろうが遅いデバイスにアクセスしたら速度ガタ落ちするポンコツなのがX68000だぞｗｗｗｗ

この方は遅いデバイスを高速に動作させるパソコンをお持ちらしい

外部バスに追い出したら遅くならないって、そんな不思議なパソコン聞いたことないわｗ

不思議なパソコン？
X68000をご存じない？

X68Kは硬派が多いイメージだよね

X68ユーザはパワーユーザとゲーマーの二極化のイメージ

外部バスに分離してCPUの足を引っ張らなくなる。
各デバイスをインテリ化していけばCPUの負担は減るけど、
そんなことができる高機能な外部バスはPCIになってからだよ。

プロセスルールが細かくなっていったのもあるけど
設計手法がHDL使うなどして高度な機能をそれ以前と比べて遥かに少ない手間で設計できるようになったからってものあるね
X68000のバスアービタは時代的にしかたないけど、ぶっちゃけ低能

この時代のパソコンの外部バスってCPUからの信号にバッファだけ通して
出してあるだけだから、外部に出そうと内蔵しようといっしょのような。

外部デバイスの互換性が取れてるって話だろ

>>34
うちはゲーマーだったから壊れたら廃棄した
あの当時は直そうという発想が無かった

外部バスだから足引っ張らないって結局嘘か〜

遅いデバイスへのアクセスは遅いバスで互換性を保ち正常に動くという意味よ
お前はこれを足引っ張っていると言ってるんだろうけど解釈が正反対なんだよ

ＤＴＡＣＫがアクティブになるのを遅くするんだから足引っ張ってる以外の言い方はないよ

PC98もPhantomXみたいなのでないかな

>>43
グラフィックが足を引っ張るから出来ません

PhantomXが無くても余裕でPC-98が早いだろ

うむ

ハイパーワークステーションPowerX-601

PC-9821Ra43は下駄で河童PenⅢが乗るんじゃなかった？

PhantomXのようなもので効果がでるのはX68000がMC68000という
今となっては非常に遅いCPUを搭載しているからです。

まぁx6には無理なゲームが沢山あるしPC-98の勝利よ

X68000はVRAMがクソ遅かった

>>51
それはX68030だけの話
XVIまではCPUの速度についてきてた

>>51
毎回毎回、負の願望で勘違いした書き込みしてんじゃねーよ

VRAMクソ遅くてBG描くの大変だったらしいね
8bitのFM8くらいの速度だったらしい

x68のVRAMの遅さは異常
スプライトで誤魔化してるだけで絵を描くのに全く向いてなかった
GUIの描画も寝て待つくらい酷かったしね

スプライト機能が無かったら史上最低のパソコンで終わってたよね･･

386DXの98買ってたからX68030買う余力は無かった
単に一太郎とか1-2-3使いたかったのもあるけど

ツクモがX68030のカスタムモデルを売ります！ってやってたのを素通りして98買ったわ
既に時代遅れだったのもあるけどX68030には全く魅力を感じなかった

>>54
BGのメモリってスプライト関連はSRAMでしょ
FM-8を指標にするあたり正体バレバレなんだがいいのか？

PowerVRを積んだPC-98にX68Kが勝てる分けないだろう。
ダウンロード＆関連動画＞＞

X68030の時代は格安に自作PCを組めてたから、PC98、TOWNSも含めて勝ち目はなかった
そんな中でTOWNSを捨ててコスパのいいFM-Vを出した富士通はよくやったと思う

富士通はFMV-DESKPOWERでPC-98に勝ったからな

Windows用ゲームをよくPC-98と呼べるな、プライドなんもなしか
せめてPC-98上で動いてる動画貼れよ・・・

PC-FXGAがコンポジット出力のみじゃなくてVGA出力持ってたらなぁと今でも思う
もうちょい開発環境（ちゃんとしたコンパイラー）用意すりゃもうちょっといけ
たかな？いやダメか。

なんかさー
X68って解像度高いのにDSPもアクセラレータも付いてないしでマジで最悪のパソコンだったよね
当時同人ゲーでスプライトとスクロール使っただけのクソみたいなシューティングしか作れなかったよ

68の同人ゲーはほとんど糞しか無かったけど当時の人達は真面目に作ってただろうから悪口は言いたくないな

>>66
68の同人ゲーほとんど全てを買ったX68アンチ現る。

パッケージアップしてくれるんだよな？

http://2chb.net/r/i4004/1650850374/98-128

>>67
俺の話聞いてる？
糞しか無かったって言いながらアップしたらかわいそうだろ？
なんでそんな程度の気配りもできないんだよお前らは

X68000のゲームはオリジナル買ったお！

と言いながらパッケージ写真をアップしないのがお約束

>>69

Ｘ６８アンチは、ほとんど全ての同人ゲーを買ったなんてウソをつきました、と謝るのが先じゃないの？

それともコピーで遊んでたのかな？

ああ、コピーコピーって実は自分のことを言っていたのか。

同人なんてTAKERU購入だろ

パッケージとかはどうでもいいが、どのぐらいの本数なのかは気になるな。
それと同人ってログインのソフコンのタイトルとかも含まれるのか？

かなりの本数買ったけどほとんどがシューティングだったな
へったくそなFM音源キンキン聞かせてスクロール画面上にいる敵を撃つだけのゲーム

具体的なタイトルを書かない時点でウソっぽいが

負の願望から想像力を膨らませたんだろな・・・

ぺけろっぱぁは感じ悪いナァ

同人ゲーってTAKERU以外にも、コミケはじめパソケットなどの同人イベントで売ってたんで
それらを「ほとんど糞しかなかった」と評した>>66 の広範かつ長期間にわたる調査は称賛ものでしょう。資金的にも大変だし

市販品ですら難しいのに、同人ゲーのほとんどを吟味したなんて後世に残る偉業。
「ほとんど糞」だったそうだから、大量にあるパッケージの山をアップしたところで
特定の同人サークルをあげつらうことにもならないね

大体、「X68アンチ」などとゴミ扱いされてんだから跳ね返さないとｗ　本当に買ってたならな

同人サークルのこと考えたらupできんよな
常識的にさ

そもそも同人なんて自己満足でやってるのがほとんどで売れたらラッキー程度にしか思ってない。
売って儲けようなんて職業同人なんてごく一部だよ。
他人のオナニーに付き合って大枚はたいただけだろうに。
ゲームの出来云々を語る前に自分の見る目の無さを反省すべきだな。

X68000だもんなｗ
まともなゲームが作れるはずがないｗｗ

>>74
ファランクスとグラナダならプレイしたことあるぞ

>>54
TOWNS太郎「RAMにウェイト・・・うっ頭が・・・！」
「これは・・・X68のことなんだ！・・・そう、FM8と同じ速度だった！」

べつに同人ソフトのコピーくらい配布したっていいだろ
配布してくれたほうがわざわざX68000の同人ソフト作ったサークルの人たちも喜ぶってもんだ

>>84
X68アンチが自演して本音を書いたのがこれだろうな。どこまでも恥知らず

>>84で本音を書いて、それをアンチの発言にする>>85であったｗ

自演なのがバレバレだよ

84がX68アンチじゃないってんなら、同人ゲーほとんど全てのパッケージを遠目にでもアップすれば解決だぞ。早くやれば？

元はX68アンチが市販ソフトのパッケージ写真を要求してたんだからできるよな？アホなスレまで立てて

X68ユーザーはみんなまともなのにX68アンチは悪質すぎるな

ピーコしなかったと言い出した奴がアンチ扱いになってて草
結局X68kユーザはピーコばかりしてたから他のX68ユーザにはすぐバレたって事だな
そして嘘ついていた奴がアンチにされる、と

X68ユーザはまさに嘘とクソの塊だなぁ

X68kユーザは根暗なキモメンデブのオタクしか居ないイメージ

なんだよお前は？！

X68ユーザーだけど文句あるのかコラ？

コピーしたらみんな喜ぶだろうにな
コピーを叩いてる98ユーザーは頭おかしい
当時はコピーしてやったらみんなありがとうって言ってた
コピーのおかげでみんなハッピーなのに

なんや？

例の68アンチはやることがワンパターンの老人なので。
語彙も少なくて同じことずっと繰り返してる。

マトモなご高齢の方だって沢山いるのにねぇ。失敗例はどこまでも悲惨

68アンチはコピーしか叩く事がないんだよな。98より高性能だから悔しくて叩いてる
別にコピーは悪い事じゃないのに分かってて叩いてるんだよな

>>81
X68だろうがPC-98だろうがWindowsだろうが関係ないだろ。
性能差を理由にする奴はどんな機種使ったって同じだよ。

太郎「もうね、荒らすしかないんですよ。これまで何もしてこなかったので。」

X68ユーザはピーコしていた事実を認めています

そもそも地元でX68本体を見たことが無いわ。
PC-98やTownsは学校にあったけど、X68は90年代末期ごろに秋葉で初めて見たわよ。

学校の入札なんてMS-DOSが動くマシンを条件にしてるんだろ
だから沖電気の16bitも結構シェアあったはず

小中学校向けの教材ソフトはタイトル数でFM-TOWNS、PC-98、その他のDOS機ってなぐらいだった
富士通やNECのパソコンのカタログに教材ソフトの欄もあってそれなりのタイトルがあった

TOWNSの日英切り替えできるドラマ仕立ての英語学習ソフトのデモを見たことあるが、日本語と英語で全く違う文章だったのには乾いた笑いしか出なかったが
製品版ではそのあたりは直っていたのかは知らない

隠しきれないTOWNS太郎の自慢話

お前はTOWNSが絡むと反射的に出てくるよなw

X68のソフトはアケゲーのデッドコピーと、他機種からの手抜き移植ばかりだった

98太郎になりすましていても、TOWNSネタを披露したい欲求が抑えられない

X68ユーザは他機種の事実が「自慢してやがるﾁｸﾁｮｳ！」ってなるほど酷い負け犬根性が染みついたコンプレックスの塊
醜いキモオタである

ピーコ太郎は現在でも活動してる68Kユーザーがうらやましいだけｗ

とうとう童貞のまま還暦を迎えたぜ！
by X68が買えなかったた元98ユーザ

還暦童貞vs処女のまま閉経

どっちが引きますか？

X68ユーザだったやつにはドン引きする

X68ユーザはコピー自慢、つまりは犯罪を自慢するようなゴミだからね
ドン引きされるぐらいならマシな部類だろ

ピーコ太郎はこの板の面汚しなので去ってほしいｗ

98はスプライトないでしょ
BGもないし
VRAMの解像度もX68のテキスト画面より粗いでしょ？

X68000はスプライトあって数は少ないし小さいし書き換えが間に合わないしで役に立たなかったけどね

ドットのアスペクト比も独自だったし、マジでX68000はゴミ

X68アンチ「こうだったらいいなぁ」

68信者「X68アンチが言ってるだけだったらいいなぁ」

現実は無情

最低でも386/12MHｚ程度のCPUパワーがあるならギリギリぐらいにX68000のデキは悪い
遅い68000になんでもかんでもやらせるような設計が悪いとも言う

8bit対抗だったら68000で十分だったが、それだけ

386ならSX16MHzかDX20MHzなら聞いたことあるんだけど12MHzって286だろ

コンピュータ性能が日進月歩だった時代背景を無視して、そして出してくる98は68よりも後の世代のを暗に対象にしてる
だいたいアンチはクソ

386シリーズでの一番遅いのが12MHzだから？
SX12MHｚでも68000の10MHzより数段はやいけど

386の発表が1985年か。68000なんて使わないで386載せてればよかったのにな。

こいつはアーキテクチャの違うCPUをMIPSで判断してるアホです

6502の1MHzとZ80の4MHzではどっちが高性能？

>>123
発表と供給開始は違うぞ。286なんて発表から2年後のIBM-PCからだし、
386もIBMは2年後、Compaqはリスク覚悟で翌年になんとか出せたレベル
PC98の386はは88年だから3年後
X68000は86年には発表してたからな

286時代は64KBセグメントのプログラムを強いられてたので
グラフィックの強いパソコンでの選択はありえなかった
98はMS-DOSを捨てられなかったしな
だから98のグラフィックはあんな感じだったんだよ
そこに富士通がつけこむ隙を見つけてTOWNSは386マシンになった

X68信者「X68の初期型とPC-98のCeleron搭載最終型と比較するのはずるい！同時期の機種なら性能では絶対に負けない！」
信者がこんなこと言うので同年発売の機種同士で比較

X68030 1993年発売
MC68EC030/25MHz搭載
398,000円　※ディスプレイ別売

PC-9801BA2 1993年発売
486DX2/66MHz搭載
338,000円　※ディスプレイ別売

PC-9821Bp 1993年発売
486DX2/66MHz搭載　HDD搭載
398,000円　※ディスプレイ別売

PC-9821Ce 1993年発売
486SX/25MHz搭載
378,000円　※ディスプレイ付属

>>128
それらの98でアクションゲームがドット単位に60fpsで動きますか?

98はいいとこ5fpsじゃね？
スプライト機能もないしな
Windowsなんてゴミに迎合した結果滅びた売れないパソコンだし

>>128
みんなDOS/Vを選んでたから。。。

X68って98にマウント取れるのってシューティングゲームだけしかないんだよね

PC-98はスプライトが無いから早いCPUで対抗してもいいじゃない
68はスプライトが無いと何も出来ないのだし

98ってX68にﾏｳﾝﾄ取れるのってCPUの速度だけしかないんだよね

32bitのCPUなのにただ速いだけの16bit機としてしか使えない
X68は初代機から32bit環境なのにね
何年遅れてるん?

MC68000が32ビット？
シャープは16ビットって言ってたのに

こういう嘘を重ねるのがX68信者だよねぇ

>>135
文盲か?32bit”環境”と書いてるんだが
そもそもレジスタが全て32bitだしCのint型がint_32tだし
まあプログラムの組めないお前みたいな奴に説明しても理解できないだろうがね

内部レジスタは32ビットになってる。
i386SX 見たいな物、それぞれ認識が違うけどね。

68000は32ビットとかいっても性能が16ビットと大差がないんだよｗ

MC68000とV30はだいたい同じ性能だから・・・

68030は486DX2より圧倒的に速いよ
Pentiumくらいの性能はある

68信者になりすまして68ﾏﾝｾｰな発言をしたところで釣り針がでかすぎるよな
熱狂的なﾔｼでもそこまで無知じゃない

どうせ98ユーザーだろ
98ユーザーは頭悪いからな

98信者頭悪すぎてワロタ
あんな屑マシン使ってるユーザーも屑になるんだな

>>142-143
何食わぬ顔で書いてるが、釣り針落としたのはお前だろ

98信者が自演失敗しててワロタ
これが98信者なんだよなあｗ

1991年にWindows3.1が発売されているのに
>>128のPC98が既に産廃w

98終わってるｗ

なぜかPC-98に詳しい68ユーザーw

98信者vs68信者の構図にしたいスレ立て主が必死でワロスwwwww
自演失敗も何も、145も同一人物じゃねぇかwwwww

Win3.1プリインストールの98買ったことあるけどバックアップにFD10枚以上必要だったな
あの当時はCD-ROM無し仕様もあったから仕方ない

98ってすげー低性能だよな
だからエロゲーしか出なかったｗ

エロに飢えているからPC98もサブとして持っておるのだろう

>>138
ビットで性能を語るとかｗｗｗ

>>153
ビット幅だろw

スプライトが無ければゲームが出来ない68w

8086やV30も32ビット演算はできたんだけどね
esレジスタとインデックスレジスタの組み合わせてさ

X68→アーケードゲームがそのまま遊べた
Pc98→エロゲーしか遊べなかった

エロゲーキモヲタ専用98ｗ

エロゲーはX68ユーザの憧れだったんだねぇ

98やTOWNSに出てX68000に出ないソフトもけっこうあった
X680000は冷遇ではなく無視のレベル

それだけX68000向けのソフトは赤字だらけだった

ピーコ太郎がソフトハウスの売り上げに貢献してないから的外れだなｗ

>>156
1命令でできるんだ
すごいね

>>161
かってに1命令でって条件後付してまで98をディスりたいバカ発見ｗｗｗ

>>162
俺が書いた >>134 >>136が読めないのか?
だから文盲って言ってるんだよ
複数命令可なら4004でもできるってーの
ほんとバカなんだな

>>162
お前が理解できてないってことがよくわかるよw

68000信者が発狂してるなぁ

メーカーが16ビットって言ってるんだから16ビットだろ
レジスタ幅が32ビットあるとかいったら、Z80が16ビットになってしまうぞｗ

>>165
68000を32bit CPUだって言ってる奴はこのスレにはいないけど

ほんと日本語理解できないバカなんだな
68000は16bit CPUだがレジスタは全部32bitでX68のOSも開発環境も32bitだって話をしてるんだが

386SXをバカにして殴られた奴がいるんだろ？なっさけねぇ～

MC68000って性能良くないのにマウント取ろうとするから・・・

68000が32ビット環境なら8080やZ80は「16ビット環境」ということになるが誰もそんなことは言わない
つまり32ビット環境というのはバカが言ってるだけという事になる

環境ってOSだろ。
MSX-DOSは8ビットOS
LinuxやUNIX系は32ビットOS　

68000を使ったSunのマシンは完全に32ビット環境だよ。
Z80も16ビットOSがあれば16ビット環境と言うこともできる。

https://ja.wikipedia.org/wiki/MC68000
アーキテクチャ
MC68000自体は16ビットCPUとして取り扱われたが、内部アーキテクチャは32ビットプロセッサとして設計されており、レジスタとアドレスのデータ長は等しく32ビットとなっている。

なんで「モトローラは68000を32ビットって言ってる」ってレスが付かないのかねぇ
ここの68信者ってやっぱりエアプだろ

>>15
アホンよりアンドロイドのほうが使いやすいからだよ
アホンは使いにくい
その名の通りアホしか使わない

低能な68信者には低性能の68000が良く似合う

ピーコ太郎は低性能なV30のマシンで十分
こちらはPentiumの98使ってるからな

68000とV30はにたりよったりの性能だからね
ピーコ用途にはちょうどいいんだろうな

98でX68kのピーコが出来るのか？

X68000はロットによってFDCが違うレベルのクソ品質だったので98つかってピーコしていたんだろうよ

TOWNS太郎「こうだったらいいなぁ」

> ロットによってFDCが違う
どゆこと？
と思ってぐぐったら事実っぽかった

こりゃプロテクトに割く工数ばっかり増えて商売にならんわ

ピーコしなかったから市販ソフトが動けば問題にならなかった

シェアだけを見てPC98を選んだやつがX68の性能に劣等感を感じてるのよね

68はピーコ厨が多いイメージ

昔から「98ユーザはX68000に憧れてるはずだ」って妄想を繰り返してるけど98ユーザの多くはX68000なんて低性能な機種に興味全くないんだよな
高いだけのソフトもろくに無いゲーム機だし

俺様はWin95世代だったから68はスーファミレベルだと思っていたわ

68とスーファミを比べたら68負けちゃうからやっちゃだめだよ

X68はファミコンにも負けるからスーファミ相手では足元にも及ばないよ

ってかゲーム機とPC比較すること自体無理があるんだよ
その辺ピーコ厨はわかってない

X68000はパソコンの様なゲーム機だからゲーム機と比べるのは妥当

あ、低能ピーコ太郎だｗ

悔しかったらソフトに金払えよｗ

ゲームの自慢しかしない、できないX68ユーザはX68000をゲーム機扱いされると顔を真っ赤にして「ゲーム機じゃないもん！」ってやりだすｗ

X68000は低性能
X68000ユーザは無能

パwwwーwwwソwwwナwwwルwwwワwwwーwwwクwwwスwwwテwwwーwwwシwwwョwwwンwww

ピーコ太郎はマ○コンとかにも手を出していそうｗ

表で68批判見たことないな
まぁここでしかピーコ太郎活動していないけど

X68ユーザはwikiのタウンズのページを荒らしたサイコだからな
身バレする所に書き込みしたら低能先生のように殺しにくるぞ

ピーコ太郎「ソフトは全部買った、ピーコしてなかった」
板民「ならパッケージ写真アップしてよ」
ピーコ太郎「パッケージは邪魔だから捨てた」
板民「買ったと言ったのは嘘よｗ」

↓

ピーコ太郎「写真はTwitterに上げたし！ピーコしてなかったし！」
板民「URLよろ〜」
ピーコ太郎「身バレするからヤダ」
板民「身バレしないアプロダ使えよ」
ピーコ太郎「ヤダ」
板民「やっぱり嘘か」

↓

ピーコ太郎「お前らが98とタウンズのパッケージ写真アップしたらアップするわ」
板民「やっぱり買ったってのは嘘だったな」

どうみても屑はX68ユーザｗ

板民を自称してるピーコ太郎
自演はどっちだかｗ

ピーコ太郎は貧乏なのでソフトはピーコで済ませますｗ

>>197
それ、ここを荒らしてるのはTOWNSユーザーですって言ってるようなもんだぞ

TOWNSのゲームはCD供給だからコピーしたくてもコピーできなかったフラストレーションが
X68叩きに向いてるのだろう

クソ68ユーザーはTOWNSまで巻き込もうとするなよ
最初は98に対してだけの敵対心だったのに

>>204
うん○太郎がすべて悪いｗ

またx6が暴れているのかｗ

x6はいつも暴れてる気狂いだろw

>>188
でもPS2の時のソニー久夛良木は
それやってたわけだが

68系CPUは68040の頃に爆熱でx86についてこれなくなって
フェードアウトしたんだよな。次の68060は組み込みだけだし

80x86も爆熱になったけど、680x0と同じ発熱だと性能が文字通りに桁違いに高かったしな

486が主要命令をワイヤードロジック化できたのがかなり大きい

TOWNS太郎「俺のイメージではこう」

windowsやlinuxが動かないPCがあるよね～

>>213
AMIGA と言おう思ったがLinux出てたような

CPUを乗せ換えないとLinuxが動かないパーソナルワークステーションｗ

LinuxってインテルCPUでUNIXを動かそうとしたものだろ・・・
頭おかしいのか

ラズパイのLinuxは何なんだよ

>>217
お前歴史を知らない馬鹿なんだな

>>LinuxってインテルCPUでUNIXを動かそうとしたものだろ・・・
マジか？知らんかった

初期のLinuxはi386に強く依存していた。

386は性能はアレだが機能はちゃんとしていたからな
性能も機能もダメな68000とはそこが違う

68000は世代的には8086と同じ
一応、SVモードあるけど、それしかないが386と比べるのは可哀想

10MHz2MBのマシンにSX-WINDOWは荷が重すぎた

インテルCPUでUNIXならSUNが初期に386マシン出してた
しジョブスのNEXTは486搭載

>>224
どっちもBSD系だろ
Linuxの話してたんじゃねーの?

ググってもわからなかったのでしょうね。

X68ならBSDだろ
MPU交換が必要だったうえに遅かったが

Linuxが出てきたころにはX68000は既に終わってた
廃物利用のために動かす程度

SUNやらシリコングラフィックスが初期マシンで
68系選んだ理由って？

大学やAT&Tが68系のマシン持ってUnixをそれに合わせて作ったからだろ

>>228

SUNだと1980-1985頃の話か?
68000以外のCPU選びようがないだろ。

それと同じCPUを乗せたx68000がどれだけ高性能ですごいマシンかって事だよな

>>231
実際のとこ,X68000がSUNやシリコングラフィックスの
初期の68系CPUと同等レベルだったのか
誰も検証したことないからなあ

X68K現役な頃にSUNやシリコングラフィックスの
初期モデル使ってた人なんて一部の理系
の研究員だけだろうし。
今の日本にそれらが現存してると思えん

進化が激しかった黎明期のコンピュータで、87年に新規開発で68000を採用する時点でスクラップを売り出す様なものだった
今の感覚ならX68000は「新しいアーキテクチャのコンピュータを売り出します。CPUはATOM N270です」って言ってるようなもん

Win3.1でOffice動かすのならDOS/Vの方が有利だった
そうなるとPC98はパソコン通信の端末とエロゲしか使い道がなくなる

よく考えると87年ってSunが68k捨てた頃か…

>>233
当時NEWSに高価なMC68020の搭載するのはリスキーで、首を覚悟でやったと言う話だぞ

量産効果のおかげでMC68000だけがようやく手が届く価格に降りてきた時期だった
それより上はべらぼうに高い
だからX68000は最善の選択をしたんだよ
Macintosh�Uなんかセット価格で100万以上してた

最善かどうかは知らんがおれもすごかったと思う。
惜しむところはMMU積んでちゃんとしたOS作れたらもっとすごかったと思う。
グラフィックスなんかどうでもよかった。

X68030はソフトウェアが仮想メモリに対応する準備ができたら
CPU差し替え可能にするためにソケットにしたらしいな

MacIIのようにソフトにもカネ＝人手をかけてほしかった
基幹ソフトやOSがクソすぎだった
安物買いの銭失いとはX68000の事だ

>>240
コンピュータ専業メーカーの製品と家電メーカーの一部門の製品を比べるのは酷ってもんよ

ダウンロード＆関連動画＞＞



386機で初代DOOM動かす動画だが、同クロックぐらいの68030なら
どこまで動いたんだ？

>>240
SX-WindowはMacのAPIをベースにマルチタスクを導入したようなものだぞ

>>243
疑似マルチタスク

あの当時は本格的なマルチタスクは
UNIX系しかない

>>244
Windows3.1も後期Macもな

>>244

OS\2

98ってWindowsに駆逐されたのか

都会の自作派は92年頃から秋葉原で盛り上がってた
当時PC98を購入してたのは情弱と地方民だけ

OS/2ってUNIX系からの技術流用とか全然なし？

OS/2の技術というかコードはWindowsNTに使われてるけ

プリエンプティブなマルチタスクするには時間単位でレジスタを保存したり復帰したりを繰り返すから
そのオーバーヘットが当時のCPUでは荷が重い、ましてやモトローラ系はレジスタが多い
速度を重視して協調型マルチタスクを選択するのが主流だった
UNIXは遅くても文句言う人がいないが個人ユースでは問題あった

20MBのHDDを内蔵した同じ頃のモデル

PC-9801UX41 545,000円
X68000 ACE-HD 399,800円

98のHDDモデルは異様に高かくてサードパーティの何倍もしていた。

秋葉ではPC-98本体やパーツなんて売ってるの全然見なかった
都会民の情強は自作ばかりだったからな

レジスタと言えば現行のx86のAVX系のSIMDはビット数広めなのが少数乗ってて
(AVX2 256bit/16本)

Powerみたいな系統は128bit幅がたくさん(Power8以降128bit/64本)

これ　レジスタの保持と退避という点で見たら、結果同じでは？
ただx86みたいに幅広レジスタを少数にするか、Powerみたいに
64-128bitあたりのは沢山にするか
の違いで

>>249

初期は16ビットOSだしコードの流用はないだろ。

x86にはハードウェアタスクスイッチ機能があったが、x64で廃止されてるな
Windows含む一般的なOSでは使われていなかったようだ

秋葉原で98売ってるの見なかったって？
それは台東区秋葉原のことなんだろうな

千代田区外神田の通称が秋葉原ならX68売ってる店より98売ってる店の方が多かったものな

まともな人間はDOS/V使ってたんだよな
98なんて高いだけのゴミ使ってるのは田舎者だけ

Windows前提なら、互換機が使い物になるのはPC98以後でWin98か2000からだな
NT4.0はデバドラが弱い

俺はOS/2使ってたからWindows3.1時代から互換機で余裕だったけどな

OS2とNTどっちがドライバましだったろうか。

2000より前のNT系ならOS/2のがマシ…かな？
Win-OS/2で窓アプリばっかり動かしてたから実感ないけど

NTはUSBサポートが遅くて結局XPまで完成しなかったのが辛かった。

98やTOWNSでUSB使うってのはあまり聞いたことないな

デタラメすぎる
NT系のUSBホットプラグ対応は2kから。2kはUSB2.0にも対応している
USB2に対応「してしまった」ことは、2kが長く使われ過ぎた一因とまで言われている

ホットプラグ対応ができずUSBも使い物にならなかった(利用自体は可能だった)のはNT4.0

まあNT4もネイティブ32bit環境なのにノートPCに突っ込んでプラグ&プレイもハイバネーションもできる
という意味では十分バケモノじみていた良環境だったが

ドライバもIntelCPU&チップセットでAdaptec SCSI 3COM LAN Matrox Millennium辺りの定番で固めておけば何も困らなかった
クソみたいな国内メーカーのビデオキャプチャカードとかは動かなかったが、そんなもんマトモな奴は使わんし

2kはリアルタイムで使いもしなかった連中に限って無闇に持て囃された風潮すらあったが、
当初はNT系でホットプラグ等の不確実性の高い要素への対応を行うということで不安視されたし、
実際にSP3までは安定性もかなりヤバかった

一方で、NT4で困る事のない環境ではNTの安定性と9X系のホットプラグ対応、
特にノートPCでUSBやPCカードのホットプラグが可能になる点は長足の進歩といえた
おれも辛抱たまらずVAIOノートに2kのβ版突っ込んで使ってたよ、そのくらいインパクトのあるOSではあった

XPも当初はパソコン大先生たちには不評で、大げさすぎるだのオーバーヘッドがデカイだの
無知ならではの俗説垂れ流して自家中毒起こしてたからな

RAM64MB以上は無駄説とか唱えてた連中は移行のハードルも高かった

リテラシーの高い奴はNT4からWin32環境を謳歌し、
アホは98SEに拘泥していたのが90年台末という地獄

Windows 2000のメリットはActive Directoryが使える事

なんの自慢なんだ・・・

98厨は突然と意味不明な日記を書いてくるからなｗ

>>264

2000にUSBメモリや外部HDDを接続してから、なんかの拍子で抜けると再起動するまで認識出来なくなった。中途半端な対応で完成していない。

HDDといや、X68000のHDDはすぐに壊れたな
ドライブ交換しても壊れたから本体側の設計が悪かったんだろうな

太郎「こうだといいなぁ」

2000の時はまだUSB使ってなかったから。そこら辺問題にならんかったな

ACEのHDDがメーカー保証期間内に2回も壊れたことあるわ

HDDが壊れるのは本体のせいなんだ！（願望）

HDD壊れたのは1回だなWin機だったからブルースクリーン出てのことだけど

ただでさえX68000はソフトがタコだったから、タイミング守らないコマンド発行したりしてたんじゃね？
電圧が不安定だったりノイズ乗りまくってたのかもしれん

無いと言い切れないのがX68クオリティ

HD故障はどうやって分かったの？

X68に対するネガティブな想像巡らせて楽しむしかない太郎

68は電源故障だったからうんともすんともだったな

メーカー保証期間（1年か？）で3回ってすごいな
さすがシャープ

X68はすぐ壊れた

7、8年目で壊れたぁら寿命だと思ったよ

壊れたからだ

信者にとって都合が悪い事実は全部「印象操作」ってことになるんだな

まぁはずれ引いた人はお気の毒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

X68ってすぐぶっ壊れるよ、特に電源、他にも半田断線とかコンデンサ破裂
今売ってる中古もACアダプター化されてるしボロボロだよ

ネットでしか知識得てないんだなピーコ太郎はｗ

何にでも太郎をつけて言う68信者って毎日どの時間にでもいるけど働いてないのかな
それともとっくに定年になってる老害クソジジイなのか？ｗｗｗ

一太郎でx68000に勝利宣言してたインパクトは人々にとって忘れられない記憶となった

>>230
その時代なら286 386があったわけだが
日立の2050(68系CPU搭載)ワークステーション
と同時期に2020という(286搭載)
ワークステーションを出してる

>>289
休みは今日までだ
お前さんと違って仕事してるからなｗ

>>292
またまたー
毎日が盆休みのくせにｗｗｗ

やっぱピーコ太郎に話は通じない

と言うことにしたい68ピーコ太郎であった

ホントに話の通じない池沼相手にするのもなぁ

68信者に話が通じると思う前提が間違い

X68にはLinuxがないってもの結構面白かったけどな

98ユーザーになりすまし「X68には一太郎がない（TOWNSにはあるよ！えへん！）」
これを繰り返していたらTOWNS太郎と命名した
抑えきれずにTOWNS自慢を披露しちゃうからわかりやすい
Linuxについてもまったく同じ

X68030でECなしの68000に換装したのでLinuxが動がいてるの見たことあるけど
無改造のX68000でLinux使えたのか？

>>300
EC無しの68030だろうけど
Linuxなの?NetBSDでなく?

https://qiita.com/yoshinori_sato/items/5f04572c30b45124f338

>>302
おお これは知らんかった
無知ですまん
なんとLinuxを移植した人がいるとは

プロセッサ載せ替えすらしないならX68は劣化版のMacにすらなれない
マジなゴミ

x68と比べるならホビーマシンとして？

なら
286が9801の主流
386sxが9821の主流じゃないか

win95以降はドスVも対して変わらないし

プロセッサの性能的にはX68000とV30のローエンドモデルなPC-98と比較するのが妥当でしょう
それでもスプライトがあるぐらいしかX68000が勝ってるところはないんですが

90年代は時間の流れがはやいので、あっというまに386系が消えて、
486からペンティアムになり、68000系が置いて行かれたという流れは
おさえておかないと。

>>302　>>303
リンク先見たら、実機じゃなくエミュ上での
動作なわけだが

68040はトランジスタ数で見るなら486と同じ120万
ただしプロセスは同じか知らない

486でさえ耐え難い遅さだったのに、030となるとな...
25MHzだったっけ。10MIPSも無さそう

ああ、コンソール(FB)ぜんぶ書き換えてるよ…これブート時間の過半はVRAMいじってる時間じゃん
VGAでYwrap使えない時もこうなる
せめてハードウェアスクロール使えるようになるといいね…

>>310
何と比較して、486が遅かったのか知らんが
※当時は386のFM-TOWNS2Fで他の
PCは使ったことなかった

それと同じぐらいの周波数の初期の
SparcやMipsはベンチ上では486DX2]
レベルな性能
※90年代に読んでたソフトウェアデザインの
UNIX特集がソース

68kは040なら486とほぼ同等だったはずだけど、030で486並みはデタラメ

自宅で486DX2のAT互換に386BSD突っ込んだ時の万能感はすごかった
フル32bit環境がついに自宅に！ってなもんで
RAM16MBなんてギリギリしか無いのに、これでemacs起動しても怒られないのか…という感慨深さ
そのemacs自体まだ追加でソース引っ張ってきてビルドしなけりゃ動かないんだけど

sparcはSunのSS10が確か50MHzで、当時はべらぼうに安くて速い価格破壊の推進者だったのだが
後になって初代Pentium(確か60MHz)のPCにLinux突っ込んできて比べたら、もうSunとか要らねーな…ってなる程度だった
一応floatはまだ少しだけIntelより速かったけど、これもすぐにPentiumProが来て32bitのRISC WSの時代は終わる

安定性なら2010年代あたりまで商用UNIXがWinやLinuxより上だった事実

初代のPentiumとSuperSparcがSPECのベンチだと互角

ただし、Linux入れたPentium機はSUNのSSより速い
Sparcの実効性能がダメなのか、Solarisが重いのか？

Sunは安定性というよりも高負荷時の耐久性や、マルチプロセッサ環境のスケーラビリティが高かった、
というかLinuxやBSDは2000年台も後半辺りまでそのへんの性能が低かった

もちろん性能は見劣りしても調達コストはずっと安いので、単体で足りなきゃ頭数で潰せの世界だが

Solarisは公官庁系の案件がSun大好きすぎるだろ常識的に…って風潮が震災後しばらくくらいまで続いてた
富士通が互換機作ってたのもそのため

>>306
同レベルのCPUで比較したら
何も勝ってるところがないのがPC98

>>242
Doom 68030 50 Mhz VS 386 40 Mhz
ダウンロード＆関連動画＞＞


同じくらいだそうだ

>>314
初期のNetBSDやLinuxならRAM 8MBでXとEmacsは普通に動かせた
カーネルもアプリのフットプリントも今よりずっと小さかった

フットプリントは小さかった(ｷﾘｯ とか言ってるが、そもそも機能自体が無くて
ウィンドウマネージャなんかtwm使っててメモリ喰わないッ!!と絶叫してるような「比較」だからな
意味無ぇ～

EmacsをHuman68Kで使えてたX68000ユーザーは高みの見物モード

superEDの方が使いやすかった

あの頃はemacsが下火になって
viが巨大勢力になるとは思ってもいなかった。

UNIX互換OSが動かないMMUの無いX68000はそれだけで格下
MINIXは移植されたの？AmigaやAtari-STにはあったが

68030載せても「ちょっと早い68000」としてしか使えなかったのがX68030
486載せた98にすら負けるのも当たり前だわな

68030載せても「ちょっと早い68000」としてしか使えなかったのがX68030
486載せた98にすら負けるのも当たり前だわな

486載せても「ちょっと早い286」としてしか使えなかったのが98
68030載せたX68にすら負けるのも当たり前だわな

MS-DOSでEMSだのXMSだの不毛なことをやってた奴が偉そうにいう事じゃないな

だからLinuxやFreeBSDやOS/2やWinNTが台頭してきたのに

SX-Windowも、うわっつらだけはMacもどきを気取ってたけどモドキで終わったし足下がHuman68Kだったからねぇ
砂上の楼閣ならぬ砂上の平屋建てだったんだよな

内部的にMacを参考にしてたから上辺だけ真似たものではないんだよねぇ
SX-WindowはGUIだけにせずDOSと調和させて現実的な選択をしてた
あれを作った人はようやったよ

86年頃のMacを参考にしたのか….あんまり良い手ではないな。

TOWNS太郎はTOWNSギアを語れよｗｗｗ

内部的にって、内部のどこが参考にしたの？
まさかMacっぽいAPIがあるだけで「内部的に」って言ってる？
そのレベルで「ようやった」とか言えるって逆に凄いなぁｗ

・・・と、何も作れなかった太郎が申しております

まあSX-WindowはMacを超えてたよ
全然よくできてたし

Windows1.0相当だもんな

https://www.tetras.uitec.jeed.go.jp/files/data/199902/19990215/19990215.pdf

Pentium�U搭載機とSUNのUltraSparc機の比較だが、最適化してないとSUNのほうは
Pentium�U搭載機に倍以上の差をつけられてる

Windows 1.0はオーバーラップすら出来なかったのに

Windows1.0って実物見たことない

某草の根ネットにPC98の有償ソフトが全部アップロードされていた。
一太郎もMIFESもMS-Cコンパイラも何でもダウンロードできた。

どうした突然
68キチ太郎がまた発作起こしたのか？

SUNがどうこう言ってる奴はかなり病状が悪い

VSは当時のMacを超えていた

68040は爆熱でx86についてこれなくなった
↑
これ、当時今のような高性能空冷やら水冷があれば
爆熱でも無理に動かせてたんだよな

86系 VS 68系を語りたいなら他行けよ

x86 vs MC68000の代理戦争としてのPC-9801 vs X68000

シャープが黒タワーでX68000のネーミング付けた
ゲーミングPCを出せばいいかと
ついでに殆どPCゲーム作らんくなった、北海道ZOOMのけつを叩き
APEXやらフォトナみたいなFPSを作らせる

SX-Windowは今のLinuxベースのMacOSとどっこいだろ。
GUIとしての出来は旧MacOSまだ超えられてないよ。
てか、何か設定するたびにコマンドラインベースでスクリプト書き換えないとダメな時点で話にならん。

SX-WindowはHuman68Kのインターフェイスをグラフィカルタイプにしただけだぞ？
知ったか多くねここ？

太郎「〜こうだぞ！(だといいなぁ！TOWS OSは黙っとこ・・・)」

クソ設計まるだしのHuman68Kの上で動くかぎり、どんなソフトもクソにしかならない

しかも68000でGUI描画

ビジュアルシェルはMacOSを超えた操作性だった

>>351
SX-Windowのアプリをアセンブラで組んだことある俺が聞く

どういうこと？

>>356
まずご自慢のアプリ(笑)を見せてみて

条件つけないと言えないんだｗ

80～90年代前半はアプリが無くてもGUI有りのOS実装が流行った時期なのでX68000もそれに乗っかっただけ
でも発展性に乏しく時代の変化に付いて行けずX68030で途絶えてしまった

こいつはSX-Windowにジャストウィンドウで対抗できると思ってたおバカだから
内部的なことなんか何もわかっていない
MACのAPIと同じってのもこのスレで知った情報w

ジャストウィンドウはよかったよな
あれは売れまくった

ジャストウィンドウの方が性能良さそうじゃんw

アセンブラが〜はX68大好きなド底辺無能プログラマだな
そいつの言うことはバイアスかかりまくりだから嘘と思って差し支えないよ

68マンセード底辺プログラマは嘘と思って、と言うか、嘘しか言わないだろ

JWと比べたら互角、JW2と比べたら惨敗するのがSX-Window。
SX-Windowはワープロソフトのバックエンドにボロ負けするゴミ。

JW2？ってぐぐったら、マジでSX-Windowが負けてしまうレベルだった

まあNEC自身がジャストウィンドウ作ったならまだしも、外部のサードパーティー
じゃない

本家のWindowsはマイクロソフトというIBM-PCのOSの元締めがやってるわけだし

自分で使ってもいないジャストウィンドウで勝利宣言
想像力が豊かな太郎ワールド。幸せ回路全開すなぁ

X68にはマトモなワープロがなかったから羨ましくてしかたないんだ

つ シャーペン ワープロパック

SX-Windowより酷いウィンドマネージャは存在しない
それぐらい酷かったぞ

マトモにアプリ動かないSX-Windowのほうが凄いんだよw

TOWNS太郎は一太郎さえ使ったことがないからな
TOWNSにも販売されていたってだけが誇りらしいよ

嘘しか言えないド底辺無用プログラマの僻みでございますw

アクセラレータの類が一切ないX68kでGUIなんか実現するとしても
非効率なGVRAMは温存してTVRAM側で描画するくらいしか

パックドピクセルに無限の夢と可能性を抱いている彼が聞いたら逆上するかな

X68000は完全に使いこなせばPS1に少しだけ劣るくらいの性能はでるよ
ポリゴンもできるからね

>>375
水平型VRAMはアミーガみたいな設計じゃないとキツイだろ
98のゲーム見ろよ
カクカクやで

パックドビクセルの方がキツイだろ
発色数優先で速度を犠牲にするか、
発色数を犠牲にして速度を優先するかだし

まあ速度を優先してもアクセラレータの類は一切無いんだけどな
だからこそプレーンVRAMを限界まで使わなければ満足な速度も出ない
哀しいねえ…

>>378
プレーンVRAMが速いのは8ドットや16ドット単位でしか描画しない場合だけ

いや発色数抑えてGUI描画するのに圧倒的にプレーンの方が速いでしょうよ
パックドピクセルは64k色だろうが16色だろうが変わらん(遅い)
プレーンなら64kの1/4つまり4倍速い

このレベルで他人の話を遮って文句つけてくるんだから、たまんねぇよな68k信者は

太郎の考えるGUIは横16ドットでしか動かせないウィンドウで
重ね合わせもされておらず、キャラクターで構成されてるかのような画面だからな
ジャストウィンドウのように

X68は水平垂直どっちも持ってるんだからまったく隙が無いんだがな

AMIGAみたいなビット単位DMAが欲しかった

SX-Windowは、性能が悪いうえにアプリが無い
JustWindow2になればアクセラレータ対応してて性能も機能も隔絶されてSX-Windowは文字通りにボロ負け

ド底辺無能プログラマーが嘘を繰り返したところで事実は変えられないのだよｗ

>>331
JustWindow2も、うわっつらだけはWinもどきを気取ってたけどモドキで終わったし足下がMSDOSだったからねぇ
砂上の楼閣ならぬ砂上の平屋建てだったんだよな

こっちのほうがしっくりくるな！

なに一つしっくりしないな
バカは何を言ってもバカでしかないからお前は死んだほうが世の中のためだぞ

>>376
それは無い
68000 10MHzとR3000 33MHzの差だけでもどれだけあると思っているのか

>>387
ジオグラフシール見たことないの？
凄いよ

>>387
そもそもプレステはポリゴン用のDSP
積んでるわけだが

>>387は98信者

>>388
今、動画見たがプレステに少し劣るレベルか？
同メーカーが1年後にプレステで出したジャンピングフラッシュと
比較しても、テクチャーやオブジェクトが単純に見えるんだが

「PS1より少し劣る」の程度の問題だ思うけど、ちょい言い過ぎだな
X60000 10MhzはSFCのスターフォックスくらいなら作れそう

ダウンロード＆関連動画＞＞


ジャンピングフラッシュ動画(エミュだが)

ここの1:43あたりのシーン、X68だとテクチャ処理が間に合わなくて
処理落ちしそう

3D Bench ダウンロード＆関連動画＞＞


386~486DX2でテクスチャなしでもこの程度なんだから
当時のPCはPS1には到底敵わない

SION4　ダウンロード＆関連動画＞＞


SLASH2.0っていうエンジン（グランツーリスモのプログラマ作）で作られてる
二面でテクスチャマッピングされた地球が回転してる
ラストにX68000/XVI/X68030の比較もあるね

68000は最新のAMDの64コアより性能上ですよw

9801VMはCore i7-12700+RTX3090より高性能だぞ

>>397はいこれは痛い98信者のふりをしてる68信者
マジでX68000ってクソだよな
ファミコンより低性能だもんな

太郎はなりすましばかりして困った奴だな

>>395
たった10MHzで地球のテクスチャをこれだけ動かせるのはパックドピクセルならではだよね
プレーンVRAMじゃこうはいかなかった

水平型が有利になるのは同時アクセスで単色(パターン)の大きなポリゴンを描画するくらいかな
小さいポリゴンなら水平は無駄なリード・論理演算・ライトをすることになるし
スムースシェーディングやテクスチャをやりだしたら垂直のほうがいいのかもね
奥からどんどん書き込むだけ済んで、読み込む必要はないから

>>401
プレステ以降のマシンもみんな垂直型だからね
水平型なんて98とかメモリマップの貧弱だった80年代のマシンだけ

X68000はその先進性を活かせなかった

VGAも16色モードは水平プレーンだけど256色モードはパックドピクセルだな
切り替え方式だが、X68000と同じような構成といえる

最終的にシリーズの総販売数で考えれば
９８圧勝でしょ

逆に68ｋの勝っていたところが知りたい

>>405
性能

PC-9821Ra43と比べてみてね

セレロンで勝利宣言する98信者(笑)

セレロンにすら負ける68000（笑）

>>405
夢

性能も機能も98にボロ負けで最後の頼りどころが「スプライトがある」ってだけのポンコツがX68000なんだよな
X68は最終型の98どころか、同時期の98にすら劣る産廃って事実を認められないキチガイばかりなのも嗤えるわ

とタウンズユーザーが何食わぬ顔で煽っていますｗ

TOWNSユーザーはこのアフォつまみ出せよ

beep音でやるイースも乙なモノではあったよ

結局はさぁアクションゲームでもPC-98が勝利したようだネ

88にすらCDドライブあったのにX68はねぇ…w

X68もPCエンジンのCDドライブ取り付けられるようにすればよかったのになｗ

X68にSCSIのCD-ROM付けてたけどな
昔VIDEO-CD再生したな
MPEG再生できた世界初のパソコンがX68なんだが

少し訂正
CD-ROM→CDドライブ
世界初→国産機初

太郎「88にすらCDドライブあったのに（TOWNSにはもちろんあるよ！）」

X68000にはピーコユーザ御用達のMOが普及してただろw

グラディウスはPC-98の圧勝ですｗ

グラディウスはデラックスパックWin95が一番いい
つまりWindows95が使える98最強

pc98は400ラインの16色では勝負できないの？

>>424
ほんとそれ
PC98としてのハードウェア資産なんぞ何処にも使われてなくて草
Windows出すんならPC98である必要なんてまるで無い

>>425
工場の生産ライン見たことない奴だなｗ

>>424-425 という流れを受けて 426が出てきちゃうの普通にヤベーな

400ライン16色でないとFAには使えない世界線。なお、FM-8は死ぬ

>>427
現場知らんやつだろうな
常に最新の機材なわけないだろう

っていうかなんで98の中古市場が残ってるのか>>427は知らないだろうｗ

>>426
未だに工場でPC98が残ってると思ってるのか
機械の制御にPLC以外使ってるものなんてほとんど無いのに
1980年代で思考が止まってるんだね

>>430
いかに最新の機材に置き換える面倒さを知らないアフォには無理だったかｗ

担当が無能なだけ

今のPCではPCIからPCIeになってるから結構面倒なんだけど

>>429
98がFAで残ってる理由なんて、普通に朝日新聞webで専門店の記事もあるし周知だろ

それで、400ライン16色で勝負しない理由は教えてくれるの？
>>424-425 を読んで426が出てきたことに驚愕してんだけど

>>431
PC98からPLCへの移行なんて20年以上前に終わってるわ
それができないのはお前の所の様なよっぽどの貧乏会社だけだなw

>>434
予防措置で入れ替えできるならまだいい方
稼働中のライン停まったらどうするの？

いまだに98で機械制御などしとる会社があるらしいw
本当かどうか実例を見せてほしいけどなw

>>435
はよっぽどの高給取りなんだろうな

>>437
最新の制御見せてくださいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リプレイスがどれだけ大変かわからないんだな

>>436
大規模なライン回収はお盆休みとか年末年始にやるもんだろ
稼働中のラインが止まらなくする為にPLCにするんだぞ
ライン拡張の時にソフト変更でPCだとライン止まるのが必然だけど
PLCはRUN中書き込み可能なんでラインを止める事なく更新できるからな

やっぱ現場経験していないんだな

>>442
ああ お前みたいなライン工じゃないからなw

>>436
相手間違ってんの？
そんな話しとらんぞ。FAで残ってるなんて周知なんだから。

結局、>>424-425 で出た400ライン16色で勝負しないことについて何も言えないから
426で何の関係もないFAの話を出してしまいました、ってことですかね

西陣織の98を更新してやれよ

>>1
X68Kが出た当初は他に例を見ない画期的なスペックを有していたけど
毎年のように新型モデルが出る98と違ってX68Kはずっと1モデルだけで
発売6年経過してやっと後継モデルのX68030が出たけど
X68Kとの互換性を意識し過ぎてチグハグなデザインのマシンとなっていたからX68030はほとんど話題にならずに消えていった

X68Kはゲームユースのホビーパソコンとしては当時最高の部類に入るマシンだったけど
ビジネスユース方面が弱すぎたためにシェアを確保できなかったのが廃れた一番の要因だったように思う

>>443
みたいなのは納期に追われたことないんだろうなｗ

>>443は68マンセーしてるナマポ不正受給チョンカス
働いたことがないので何も知らない

ライン工太郎「現場を経験してないんだな（ドヤァ）」

太郎「日本人なら富士通TOWNS」

ピーコチョン太郎が発狂してるw

ライン工じゃ68買えんもんな
ラインで使われてる98マンセーするのも納得だわ

なんやと？！

ローンの審査通らないやつが何か言ってるぞｗ

>>454
確かに
ライン工じゃローンの審査通らないよなw

クレカ持って持ってないくせによく言うよ
こちらは限度額上がったけどな

という夢を見たw

>>457は実際カード持ってないんだろうなｗ

勝ち組：MSX2を所有⇒X68を買い足し
負け組：ファミコンを所有⇒PC98を買い足し

>>446
92年か９１年ごろには６８０２０か６８０３０を出せよって話もありました。

PC-68001を出すべきだった

怒涛の書込みｗ
68マンセーチョンはナマポ不正受給者って事実を言われて発狂したぜｗ

PC-6001の構成のままCPUだけ68008を採用した、PC-68001
定価198,000円

いや198で出せる気がしないんだけど、そこはNECさんに血反吐を吐いてでも頑張ってもらう事にして。

日電はモトローラに近づいた事無いかな
ずっと80系なので
モトローラに近かったのは日立とMSX出す前の松下

NECのWSで68kつかったのなかったっけ？

>>465
EWS4800が68020を採用していたがわずか4年後にはMIPSに乗り換えてる。

>>464
たまには富士通のことも思い出してやってください

パーソナルワークスステーション

NECは自社で半導体製造出来たから80互換のCPUと後年はMIPSのセカンドソース製造してたからそれを自社マシンに載せてた
日立も2050や3050でモトローラ使ってたけど、日立製CPUは外販メインだった

X68はハードの設計が悪い、OSの作りが悪い、性能が悪い、ユーザの態度が悪いと良いところがなにひとつないもんなぁ

98からのべた移植で速度差がもろに出てたな

TOWNS太郎

X６８擁護するよ
あの世代のあの時代のマシンで
アーケードのゲームがほぼ遜色なく移植されてたのは
X68だけ
まあスプライトの恩恵なんだけど
Townsは数年間後発な上にプログラマーの腕が悪すぎて
移植したんだね、みたいな内容だった
システムの中身知ろうとしないで
５０万円でゼピウスとアフターバーナーと源平討魔伝とドラゴンスピリットが
ほぼ完全版で遊べるゲーム機と考えて（当時は筐体買うより安かった）
全くプログラミングとか興味ないゲーマーの人も結構買っていた
今みたいにCPUパワーでエミュで完全再現ｗとかは無理な時代だったからね

ダウンロード＆関連動画＞＞



ダウンロード＆関連動画＞＞



ｂｙ ノスタル爺

98には勝てないのを思い知らされたから今度はタウンズを標的にしだしたのか

>>460
後輩が93年頃かな？大学のサークルで、手作りで68040アクセラレータ作ってコミケで売ってたよ。
ドライバまで全部手を入れて、GAL焼いて組み込んで、かなり本格的な奴を。
68060のES品をどっかから手に入れてこれもなんかやってたみたいだけど、数が入手できないとかで試作段階で潰れた。

68はドットが気色悪い

91年頃のMacIIfxが68030 40MHz HDD80MBで1,678,000円だったから
あの時期に68030で出せなんて無理

>>477
書き順が反対になってて、1991年に68020、1992年に68030が欲しいって声が当時上がってたって話だろう
1990年10月15日発表なMacintosh Classic LCが、CPU68020(16MHz)ハードディスクなしモデルで318,000円
1991年10月22日発表なMacintosh Classic IIが、CPU68030(15.667MHz)ハードディスクなしモデルで298,000円
ってのを受けて、翌年にX68000でもそのくらい出せよって声になってたって

なおMac LC, LC2は16bitバス

同じ？16ビットなのにX68000はなんであんなに遅かったの？

ハイエンドwのX68000よりローエンドのPC-98の方が性能上だったw

モノクロでHDDなしじゃな

LC3や630はわりときっちりしゃぶり尽くせたんだけど、LC1/2は紛う事なき底辺ゴミだったなあ…

Appleは昔からソフトは良いのだがハードがイマイチ

そのイマイチなApple製品も、X68000と比べたら神ハードと思えるぐらいX68000は凄いハードなんだよ
ダメ方向に凄すぎるゴミw

いくら叩いたところで
X68が欲しかったのに買えなくて悔しい思いをした
あの時間を取り戻すことはできない

68チョン太郎、X68000が買えずに悔しい思いをしたのでPC-98を叩いていると自白するｗ

>>474
タウンズユーザーが濃厚になったからだよ
何故かタウンズ関連叩くカキコしてないし

98も相当な数のコピーはあったのに執拗にピーコ連呼に拘ってるからな
CD-ROMで物理的にコピーできなかったTOWNS太郎が腹いせ荒らすのは動機になる

犯罪自慢するようなクズだからX68ユーザはタウンコユーザは羨ましいに違いないって考えるだろうなぁ
半島人とよく似た思考してるわ

性能云々以前に98は普通のPCすぎて文化的価値はまったくないってことだな

X68000にあったのは不正コピーするユーザがもたらした経済的被害の大きさぐらいだね

無知太郎が何か言ってらｗ

PC-9821Zは出ないの？

当時98買おうか考えた時、友人から家で仕事すんの？
と言われ68にしたんだよ。正解だった
趣味で使うには基本性能が高いし多くのパワーユーザーからの
恩恵もあった。

68のOSは使い良かった。

心にも無いこと言わないといけないなんて、68信者って大変だね
X68000は誰が見ても低性能だったのに

>>25
単純に・・・9821のPCI搭載機種に
「PCIのGeForce MX4000」
「PCIのサウンドカード」
入れたらphantomX搭載のx68に勝ち目は無いと思う
（だってCPU以外のデバイスはそのままだから）

ゲームにしても・・・
当時のwindowsのDirectDrawって拡大縮小半透明がソフト制御でクソなんだけど
GeForceの64MB？128MB？のRAM容量を使って高速なBLT転送（スプライトと思って結構）
は可能なので、ｘ68のゲーム以上の演出はできるんじゃないかな。

ただ、比べて遊ぶとしても「PCIが無い98」じゃないとアンフェアな気がする
だけどそんな98に活路は無いけど・・・・

Windows3.1以前のマシンなんですが・・
時代考証おかしいのいるね

>>495
高校生の頃（89年前後）夢に出るほど68欲しかった
社会人になって小さなゲーム会社に入社し98で開発してたのでPC-98NCを買った
俺的には98は面白いパソコンでは無かった
ひょっとしたら仕事で使ってたからというのもあるかもしれん
因みに俺は元MZ-700ユーザー
Hu-BASIC最高

>>500
68を買ったのは1990年だった
もし98だったら9801RXあたりだろうか
遊びでレコンポーザー買ってたかもしれません

電脳倶楽部とキャロットパーティが見たくなって来た
diskマガジンが毎月の楽しみでした

X68000Zが発表されて98太郎撃沈

98RAとX68kACE持ってたけど、使い途が多かったのは98だった

X68000Z
形が気に入らないなぁ
何故丸っこい・・・なぜ関係ないロゴが入ってる・・・

98と68？
ゲームするなら68k一択でしょ

88　98　68と三台持っていれば幸せだった時代

>>499

XVIとか030とか

パワーユーザーの恩恵＝ピーコソフトの多さ

キュッキュッ（太郎がCD-ROMを磨く音）

X68Kにも9821みたいにCD-ROMが付いたらよかった

X68kにCD-ROMつけてもCD-RやCD-RWがでてくるまで丸無視状態になるだけだな

会社の98は一太郎専用機だった
たまに花子

EMSメモリとかアクセラレーターとか付けたが

数年後にはDOS/V機になってしまったが・・

68はマウスが壊れた。現在はUSB光学式マウス

あの、素晴らしい「・・・」をもう一度
1999年発売
メディア

X68000は、グラフィックが速かった。
BASICでline分を使ってみると、かなり速かった。
PC-9801はグラフィックが遅かった。

>>513
[補足]
PC-9801は、VRAMに大量のWAITが入っていて、CPUパワーがいくらあっても、
VRAMに1バイトでもアクセスするとそこでWAITされてしまう。
しかも、1点のドットに色を打ちたいだけでも4プレーンにアクセスしなければ
ならない。GRCGだと4プレーン同時アクセスしてくれるから速いだろ、という
人に分かってもらいたいのは、GRCGの色を指定するのは、I/Oポート経由で有り、
I/Oポートにも大量のWAITが入っていたから、同色で塗り続ける場合はまだしも、
色を細かく変化させようとすると、これまた大量の時間が掛かってしまうものだった。
しかも、一点の色を変えたいだけなのに、周囲の横8ドット全てにアクセスする必要が
あった(Packed Pixel方式ではなく、プレーン方式だから)。
だからといって、VRAMをReadするのもまたWAITがかかってしまう。
ふんだりけったりなハードウェアだった。
この結果、直線や、テクスチャを張ったポリゴンを描くのは不向きなハードウェア
であった。淡色で塗るのは、GRCGの力でまあまあ速いが、テクスチャの様に
ドット単位で色が変化するものや、ブロック転送は苦手。ブロック転送は
EGCの力で速くなった、とされたが、画面外のVRAMの容量が小さすぎて、
640x400モードだとEGCで使いたいキャラクターエリアがほとんど確保
できなかった。だから、縦スクロールゲームでは左右両端に黒い部分を用意
して、その部分は、黒色のテキストで塗りつぶすが、実際には見えて無い裏側
にキャラクタエリアが有ったというようなテクニックが使われた。
Packed Pixelなハードウェアが羨ましかった。

>>513
x68000ってPC-88VAシリーズと比べるのが良いような気がする

98は速い機種はすごく速いよ・・・・
PICバス搭載時代の機種とか話に出したらおかしな話になる

88VAと比べたらX68000の凄さが存分にわかると思うよ
変態NEC信者以外皆欲しがってたから(笑)

変態NEC信者「NECは過去の遺産を大事にする」
懐古68信者「ユーザーは大事にしないけどね」
（10万円価格差でクロックのピンを折っただけの機種を出す）

X68エミュの、それもゲームの小さい(画素数少ない)画面しか見たことないひとかな？
実機を使ってたら早いなんて嘘はつけないからたぶんエミュでゲームしかしたこない人だね

X68kは始まる前にオワコンになった犯罪者御用達の三流ゲーム機w

確かにX68kはゲーミングパソコンじゃなくてゲーム機だったけど
コピーが横行しすぎて自滅したね

キュッキュッ

実機触ったことのないエアリプしか見えないんだがｗ

そろそろFDDを清掃せんとなぁ

実機触ったことがないエアリプっぽいのが多いのはしかたないだろ
実際にX68k使ってたら「性能が良かった」とか「高速だった」とか言えないもん
エミュ動かしてネットにあふれる嘘を鵜呑みにするとピーコ太郎のようなバカが生まれるだけ

>>523
使ってた当時は不満はあっても
そこそこ楽しかったけどねぇ
68は純正OSセットで動かした時
テキスト表示遅くてびっくりした
それも、有志が改良してくれたし
感謝しかありません

そりゃあ「X68030 カスタムパーツ」でしか検索できないんだからネットにあふれる嘘を鵜呑みにするしかないわな。
本当か嘘かも判別するほどの日本語能力をお持ちでいないようだし。
>>523は自分自身のことなのででよく分かっていらっしゃるようだｗｗｗ

と、エアプサンが自己紹介してますw
お前の自演はもう飽きたよ

>>526
顔真っ赤で「自演です〜」と否定したところで誰も信じてないから安心しろｗｗｗ
むしろ「あーあ、奴も必死だねぇ〜（鼻ﾎｼﾞ）」程度でしか見てないから。

X68000が遅かったのはテキスト表示だけじゃなかったけどね
レスポンスも最悪で全体にもっさりすぎ

顔真っ赤にして「顔真っ赤にしてるのはお前だー！」ってやってる68チョン太郎でしたｗｗｗ

68チョン太郎って無能で不正コピーしかできない無職ですものねぇｗｗｗ

TOWNS太郎「よく知らんけど適当に言ったれぇー（ｷｭｯｷｭｯ」

TOWNS太郎ってのズバリすぎて相当効いてるん？

太郎「まずいバレてる！（68太郎と書き込めばワンちゃん誤魔化せないか？！）」

「68チョン太郎」ってキーワードに即座に反応か
こいつ本当に在日で生活保護の不正受給者かもしれない

ネトウヨ丸出しカッケェっす

マーティー太郎にした方がいいのか

「ナマポ不正受給」に反応してるようだな
どちらにしろ在日だね

クソスレまた立てた君だｗ
昔の

ＰＣぐらい持ってなきゃな

ネトウヨTOWNS太郎が動揺している

68チョン太郎「ネトウヨTOWNS太郎が動揺している」
ｗｗｗ

X68kはコピーで不正に安価にソフトが手に入る以外はメリットなかったパソコンってことか

X68kは在日が手を出すのも当たり前だったってことか

キュッキュッ

X68kの頃は在日は問題になってなかったのでは
そもそも本体が高すぎて買えてない

2chのようにおおっぴらに話せる場所は無かったが在日が居なかった訳ではないし
ある意味潜伏して好き放題やっていた最悪の時代だったと言えなくもない

X68kユーザの「98ユーザやTOWNSユーザはX68kを羨ましかったに違いない」っていう思い込みからの98叩き、TOWNS叩きがチョンを連想させるんだろ

当時はX68ユーザーもFMユーザーもPC98 ユーザーもお互いにお互いを他の星の人
みたいに思ってたし、情報も閉ざされてて自分の持ってるPCこそが最高って思ってたので
今の若い人が想定する叩き合いみたいなのはなかったよ
自分の地位を高めるために相手の地位を落とすなんて言うCoolな発想は輸入されてなかった
パソコンショップもメーカごとに偏ってて1つのメーカーしか扱ってない店も多かったし
数少なかったハードウェア専門誌もメーカーごとに棲み分けてて基本的に交差してなかった
そもそもが
趣味：パソコン
というが非常のお金のかかるうえに狭いマニアックな世界だったからね
パソコン通信（）の時代もネットワークに繋げる人がごく限られたマニアしかいなかったから
今みたいに民度低くなかったよ

雑誌 I/O 上で
X68 と TOWNSユーザー 罵り合ってたけど。

x68が暴れてPC-98やtownsが相手をしてやってるイメージだわ

嫉妬むき出しでスレ乱立させておいて「相手をしてやってる」

X68kユーザが嫉妬剥き出しで98を叩く糞スレ立てまくってたけど20年ぐらい無視され続けてたな
相手をしてもらえて良かったじゃないか

>>546
MZ-700 ＞ PC-6001mk2 ＞ FM-7 ＞ PC-8801mk2FRと来た俺にとって当時は68も98も雲の上の存在だったな
毎月PiOの投稿プログラムを楽しみにしててコツコツとプログラムを打ち込んでた

MZのまま耐えてX68k買えば良かったものを

68k買った時点で破滅しかない

ネトウヨTOWNS一太郎ユーザーの目撃情報を待ってます

それを言ったら日本のPCなんて全部終わり

>>547
それは
「そういう企画」
そういうなかれを「起こして」記事にしただけ

I/Oって一度も買ったことなかったけどそんな陰湿なことやってたのか

中村正三郎氏の連載… いや、何でもない

ざべ？

ザベの中村氏の連載は「辛口批評」と「悪口」を取り違えるようになって一気に詰まらなくなったな
みかん星人ファックス事件の頃ぐらいから

電話帳のような月マ

と言ってもこの板にも「電話帳」がわからない奴いそうだよな

電話帳を知らなさそうな奴といえばここじゃナマポ不正受給の68チョン太郎の名前が真っ先に挙がりますｗ

あんな個人情報載った地域情報誌を毎年配っていたのんびりした時代が懐かしい

9月28日はパソコン記念日
1979年のこの日にPC-8001が発売された記念すべき日

ここなんか、加齢臭がする

加齢臭フェチの変態な人？
それとも若さくらいしか取り柄のない社会的弱者な人？
それとも家でも外でもボッチでかまって欲しい人？
加齢臭バッチリの爺ィで良かったらかまってあげるから頑張って生きてね

pcは後出しジャンケンが勝ち

88VA?????

後だしして負けたX68k

そりゃV30相手じゃ68000には辛いわな

CPUの世代が違うからなあ
68012が使えてれば良かったんだろうが
他の68000パソコンやゲーム専用機と比べればCPU以外が高機能すぎ高価格すぎ
高価格高級8bitパソコンの上として作ってる、そもそもそのくらいのハードなら8bitではなく16bitで作るべき、の更に上として作られてる本来なら32bitと組み合わせるべきハードだから、国内のホビーパソコン全てと同じくバランスが悪い
ただ、当時はそういうアンバランスなCPUでないとホビーパソコンとして変な機種扱いされてた時代だったから
海外版と同じのを国内でも売った安い16bitパソコンも売られてたが、ことごとく変なパソコン扱いしかされなかった、そう言う時代

TOWNSウヨ太郎

> 他の68000パソコンやゲーム専用機と比べればCPU以外が高機能すぎ高価格すぎ

これ、嗤うところ？

同時期で比較しないと意味なくね？
X68kの方が先に消えたから最終機の比較でやるのはどうなんだろ
ファミコンとMSXの比較で、ファミコン→スーファミ、MSX→TurboRを比較してる感じ
それどころか一応SFCの系譜に入るであろうPSとTurboRの比較くらいになってる
ゲームとかの比較なら得意分野が違うし、98はせめてDOSベースまで（Win以外）
正直どっちが上とかではないと思う、なんつか畑が違うんで

Winまで入れちゃったらポリゴンの3Dゲームまで動く98の方が上とか言えてしまうし
入れなかったとしてもそれなりに3Dは扱えてるが
X68kのようなアーケードゲームのガチな移植とかそういったところまでは出来ないのが98

でも仕事向けとかだったら98の圧勝じゃないかな、別に68k嫌いなわけじゃないけど
普及率・互換性の話で

同時期の機種比較だとX68kは低解像度画面の表示色数ぐらいしか他の機種に勝てる要素が無い
それでも同時期比較をするのが宜しいか？

「宜しいか？」

例の人が自信満々で書いてるんだろうねぇ。
流石に哀れすぎる

PC-9801で、C言語やアセンブラでプログラム組んでみた人なら分かるけど、
8086は、64Kバイトの制約が「非常に」「非常に」「非常に」「非常に」「非常に」
強くて、そのせいで、クロック数ほどには高性能ではなかったのをX68000ユーザー
は知っているのだろうか。
まだ、セグメントレジスタがアドレスの上位16BITならよかったが、
4BIT上位だっただけなので、アドレス計算も非常に難しく、そのせいで
64Kバイトを超えようとするとパフォーマンスががた落ちになった。
だから、nearポインタ、farポインタ、hugeポインタの3種類があり、
1MBまでスムーズにアクセスできるのはhugeポインタだけだったが、
めちゃくちゃ効率が落ちた。
だから、カタログスペックだけで98の方がX68000より性能が高い、
などと考えるのは間違い。

>>577
だから、4MBのメモリを積んでいても実際には、効率を劇的に落とさない
限りは64KBの壁を越えてスムーズにアクセスすることが出来ないので、
非常に制約のきつい状態でプログラムされていた。
DOSエクステンダというものを使うと、32BITモード(プロテクトモード)という
ものが使えて、それだと、64KBの壁が無くなったが、DOSエクステンダ
に対応したWatcomなどのCコンパイラが安くなってきたのはかなり後期だったので
そのころにはWin95の時代になってしまった。
なので、ほとんどの9801用アプリはDOSエクステンダは使ってなかったと思う。

>>578
[続き]
また、PC-9801は、VRAMにWAITが入りまくっていたので、グラフィックが根本的に
遅かった。EPSON互換機はVRAMのWAITがとても少なかったので、全く
グラフィックの速度が違っていた。
だから、話がややこしくなる。
CPUのクロック数だけのカタログスペックでは9801がまるで物凄く高速のように
見えるかもしれないが、それはとんでもない間違い。
9801は、基本的にDOSの16BITモードで動いていたし、8086は、セグメントが独特の4BIT
だけ上位にずれたような変なCPUだったので、扱いが非常に難しかった。
Z80は名CPUだったが、8086はとんでもない設計の駄目CPUという感じだった。
で、それを設計したIntelが未だに天下を取っているのがおかしなところ。
IA64とAMD64を見ると、Intelは相変わらず設計センスが悪く、AMDの方がセンスが良い
感じがした。

68チョン太郎「8086はセグメントの制約が非常に非常に非常に非常に強かったから遅かったニダ！」
絶対64kバイト超えるデータしか無いマン登場
ｗｗｗｗｗ

実際プログラムした人なら「バカしか言ってない」と丸わかりですｗｗｗｗｗ

AT互換機だとセグメント内に収めないと遅くなるって分かってるから、128KB分のグラボメモリマップの内64KBだけを使ってVRAM256KBのマッピングをグラボ側で管理するって拡張EGAの頃からしてたぞ
98みたいにセグメント切り替えるような遅いグラフィック処理させない工夫してる
128KBフルに使ってないAT互換機がバカ扱いを98オタはしてたが

98VM以降のアーキテクチャなら、GVRAMは1ページ分32KBだけメモリマップ上にあればよく
CPUが直で他プレーンを弄るならページ切り替えでよかった
RGBIの4ページ128KBぜんぶ盛る必要なんか無かった

まあ将来を見越して予約空間64KBで必要ならバンク切り替え、
浮いた分をUMBかコンベンショナルメモリに回しておければﾀﾗﾚﾊﾞ

AT互換機が世界中のコンピュータ技術者の競争で向上してたのに対して、NEC内の98開発の中だけで作られてた性能の悪さは仕方ない
なんで98オタが当時の知識のまま、結構AT互換機が勝った部分まで認めないのかは分からんが

>>580
579を書いたのは、俺だが、↓の作者だ。
PC-9801を徹底的に調べた結果できた速度。
9801はめちゃくちゃ遅くて、これを作った当時、驚かれた。
「パレットでやってるの？」と。
https://twitter.com/YutakaAoki3/status/1556681233069142017
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ろくにプログラムもしてなかったくせに勝手なことを言うのはやめてくれ。
98は名機ではない。恐ろしく遅いマシンだった。
だからNECが弱体化した。

ウヨ太郎のセルフ開示か？
またなりすましか？

なんか98貶してるつもりで「俺は無能だった！」と盛大に自己紹介してるやつ居るけど、こいつキチガイか何かか？

X68より速いのは事実だしな

X68kのVRAMも糞遅かったんだよ・・・

>>588
PC-9801 FA だと16MHzだぞ。
PC-9821は、NECがPC/AT機に負けそうになった後に出てきたもので、
その時にはNECは既に敗北していた。

X68kが速いとか言うのと、互換機が98に勝つのと、なんの関係あるの？
誰か翻訳して！

>>591
何代目か知らないがX68000と最後期のPC-9821を比較してるのはどうかという事だ。
後者は、ほぼWin95時代以後に出てきたのでほとんど普及しなかったはず。

>>584
それがお前ならここのURLツィートしてみろ

そんなことしたら攻撃される。

レジスタ２つ使ったアドレス計算する程度で制限が強いとか言っちゃうのはスキルだ能力だ以前にプログラマーに向いてないな

>>595
DS:BX のアドレスが、(DS<<4) + BX という変なアドレスになるということ
を知って言ってる？

例えば、8BIT CPU のZ80だと、HL レジスタの指すアドレスは、
(H<<8) + L
だった。それが 16BIT CPU化したなら、当然、
(H<<16) + L
になるはずだ。ところが、8086ではあろうことか、
(H<<4) + L
という訳の分からんことになっていた。

>>595
俺は、プログラミングの腕が「気味みたいな人は今まで見たことが無い」と
言われたことがあるし、10年間教えていて誰も解けなかった問題を
難問も解いた伝説を持ってるが。

>>594
なりすまし太郎か？