- 1 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/10(水) 22:39:02.77 ID:7MPHYpVW0
- 前スレ
【脱法】IT業界を脱したい110【ピンハネ・人売り】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1432040382/
- 2 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/10(水) 23:04:18.97 ID:9qP0+ydM0
- 月曜から監視業務だ…しかも夜勤で土日有だと。
- 3 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/10(水) 23:07:10.49 ID:0jU8c2A90
- 技術者として入ったのに封建主義職で萎える。
- 4 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/10(水) 23:16:52.56 ID:+Y9/Q61W0
- (IoT)←なんで泣いてるんだろう…
- 5 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/10(水) 23:33:45.75 ID:0D3i61qL0
- >>4
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ…
- 6 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/10(水) 23:40:46.61 ID:9qP0+ydM0
- 夜勤なのに、うちの人売り企業夜勤手当とかないんだけど…
- 7 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/10(水) 23:42:12.41 ID:7MPHYpVW0
- 落ちてたからたてたけど話題が尽きないのな…
頑張って脱出してね、俺はもうしたから
- 8 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/10(水) 23:57:42.90 ID:J5sFUPUe0
- 前スレの>>991はいつものくそオヤジ
大手に転職したのに、また派遣か
文章にクセがあるのと、人を蔑む性格でバレバレだね
- 9 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/11(木) 00:01:11.94 ID:yJmMpA6f0
- なんか気持ち悪い奴だったな
- 10 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/11(木) 00:29:57.69 ID:H14I9PtE0
- 前スレで見たけど、女性限定案件とかあるんだね。今日、サーバー構築の案件が
あったらしいけど、男はダメって言われたよ。
- 11 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/11(木) 00:49:58.79 ID:vtxLtc/t0
- 自社で働きたいな、もう客先は疲れた…
- 12 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/11(木) 01:21:16.32 ID:3VhkkkJy0
- >>10
地雷臭しかしない…
- 13 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/11(木) 06:00:33.54 ID:yJmMpA6f0
- 男はダメって人集める気ないだろ
- 14 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/11(木) 06:33:36.84 ID:zcHJzsOI0
- 女の臭いがプンプンするサーバールーム？
で、みんなぽっちゃり顔に黒ぶちメガネなんだろ？
性欲もわかねえよ…
- 15 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/11(木) 09:47:03.48 ID:1QiF5qdc0
- 女性限定案件はサーバーの構築らしい。IPアドレスの意味もわからない新卒の子
が行くらしいけど。
あと聞きたいんだが、仲介業者挟むってことは人売り企業(書類上は正社員)→仲介業者(派遣として扱う)→プロパー(仲介業者の派遣として働く)
という認識であってるの？
- 16 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/11(木) 09:56:16.86 ID:kT7P2fsC0
- キーボード両手で打てないのでも
入社させるからね。
- 17 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/11(木) 10:00:33.88 ID:gA2iUF920
- 常駐で色々行ってるが、ITはどこもトイレ空いてなさすぎ！
ウンコ漏れそう！
- 18 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/11(木) 12:03:48.36 ID:yJmMpA6f0
- そりゃ絶好のサボりポイントですし
- 19 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/11(木) 12:31:41.79 ID:nailll1O0
- IT土方はガチで腸をやられるんだよ。
トイレ増設してくれよ。
- 20 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/11(木) 12:36:14.98 ID:XIvGxeO/0
- >>15
それ二重派遣じゃね？
- 21 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/11(木) 12:49:01.96 ID:FzK9Z4Hv0
- >>17
今いってるところがそうなんだけど、
常識なのかw
- 22 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/11(木) 12:51:03.28 ID:UUDtKi5C0
- >>20
職業安定法44条違反だけどこの業界では普通です。
- 23 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/11(木) 12:54:39.16 ID:yJmMpA6f0
- なあ、こんなことするためにお前らはIT業界に来たのか？
- 24 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/11(木) 13:09:17.74 ID:4fZMTxRp0
- トイレは行けるタイミングは昼休みだけ。あと少しで終わりだからいいや。
長期なら辞めてる。
- 25 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/11(木) 13:16:04.38 ID:K7XIK/2k0
- 今回の派遣法改正で特派も３年規制で一般派遣と同じ扱いになるわけだが、
特派で常駐してるのとか、開発チーム以外のSIerすらヤバいんじゃね？
- 26 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/11(木) 13:59:20.36 ID:HADOvHZb0
- 女限定って肉便器派遣じゃないよな。
すべてにおいて無法臭するな。
- 27 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/11(木) 21:08:50.60 ID:pB1DcH3g0
- あまり載ってなかったのであげておく
特派のＳ○○ＷＡ
スキルシートばらまいて客先に人流すだけの会社
二重派遣、職歴偽装なんでもあり
自社データセンター→嘘
教育体制→全くなし自分でやるだけ
案件入りそうです→いつの間にかその話がなくなってる、しかも連絡なし
いい加減な会社
参考までに
- 28 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/11(木) 21:24:37.87 ID:H14I9PtE0
- 都内の某人売りは女の子集めまくってるよね。
- 29 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/11(木) 21:44:18.39 ID:65er/CFF0
- 医療機関のレセプトシステムのカスタマーエンジニアに応募しようかなと思ってるけど医療事務の資格持ってた方がアピールになるかな？
一応前職はオペで基本情報、オラクル銅、ITILは持ってる
- 30 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/11(木) 23:51:28.99 ID:/IgBNqqt0
- 人売り客先常駐ばっかりだと
本来金を稼ぐことの大変さ忘れてしまう
- 31 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 00:33:23.02 ID:oxGdVPD80
- せめて人売りからは脱出を、と転職活動早9ヶ月。応募はそろそろ130。
全く決まらん(笑)
職歴、年齢、本人の資質だろうけど、もう死にたいくらい(笑)
- 32 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 01:39:34.12 ID:MiuaHUjH0
- 特派の客先常駐は、正社員だからとのんきな奴いるが
派遣法改正されると、SESだの人売り屋の言葉遊びが通用しなくなるわな
たんなる派遣
請負と受託は、自社持ち出しが多くなるから、人売り経営者は出来ないぞ
大手の元請は、法改正されて違法行為をすれば、公開されるからまず、
なんちゃって請負なんかを受け入れるわけもなく、大手一般派遣企業に
仕事を依頼するわ
小さい派遣会社に用はないよ
- 33 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 02:41:17.52 ID:aeEg0eGN0
- もう可決されたんだろ派遣法て。特派の仕事だけは二度とせんわ。
- 34 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 06:00:22.88 ID:MiuaHUjH0
- 前々から派遣法改正されるというのに、何も用意すらできていない
それが人売りピンハネの中小IT特派企業
ギリギリまでピンハネして、逃げる馬鹿経営者、多数でるだろうよ
- 35 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 06:46:08.69 ID:zARVIACu0
- 正社員扱いが本当の派遣社員に格下げされるだけじゃないの
- 36 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 07:52:20.51 ID:2U33DIXQ0
- 結局重要なのは、社会的に存在価値のない小規模人売りの淘汰、
大規模安定派遣会社への統合。
- 37 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 08:25:23.37 ID:Qtnh4ib60
- >>31
脱出成功出来るといいね
がんばれ
- 38 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 08:59:24.47 ID:0YWwHW+N0
- 人売りじゃないITってどのくらいあるの？
どんなIT職種が人売りじゃないの？
- 39 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 09:10:11.01 ID:NLxpBN/q0
- IT人売りはSI含めて共犯関係で
お互いに弱味握り合ってるからどうしようも無いんだよな
- 40 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 09:41:20.44 ID:q6N6ZhkA0
- 派遣法改正だけじゃなくて人売りの取り締まりを強化しないとね
- 41 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 09:43:11.35 ID:GgsQJL0Y0
- >>38
社内SEや元請け大手、中間のブローカー会社、自社サービスある会社。
- 42 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 09:46:36.69 ID:V9ls/CSK0
- 女性限定は露骨すぎ。
実際これに年齢もあるんだろ？
- 43 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 10:16:53.58 ID:s/c985r10
- >>42
おそらく。向こうがCCNPもちを求めているらしくて、俺は持っていて、経験もあるけど
男って理由で案件断られて、文系出身の女の子が行っていたよ。まじでこの会社どうなってるんだ。
- 44 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 10:45:46.19 ID:jRsQakmQ0
- NAやNPは金出せば誰でもとれるからなぁ。
答え売られてるし。
- 45 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 10:46:34.62 ID:hf2jahSO0
- ネスペは？
- 46 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 11:39:26.89 ID:rLhnqLOn0
- 女性限定は応募のみ女性限定なのか、職場も女性しかいないのか
その辺で目的がわかりそうだな
- 47 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 11:49:03.95 ID:s/c985r10
- 高度はネスペと情スペしかないよ。
>>46応募が女性限定で、職場は女性だけってことは無いみたい。
- 48 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 12:27:43.27 ID:jRsQakmQ0
- >>45
IPAは金出してもとれない。流出がないから。
- 49 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 12:28:09.54 ID:rLhnqLOn0
- じゃあ職場を華やかにするためだけの銀行パン食みたいなもんか
- 50 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 12:34:10.17 ID:es7QjoSQ0
- かわいい女の子は常駐先に引き抜かれるか、常駐先の職員と結婚してすぐ人売りから脱出する。
- 51 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 12:38:29.22 ID:rLhnqLOn0
- うちの職場も女性いないからそういう派遣あったらいいな
でも露骨すぎだよね
- 52 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 12:39:07.31 ID:tbmAWeBH0
- 次の仕事は頑張ろう
関係ない連中は関与するな
- 53 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 13:47:58.26 ID:GgsQJL0Y0
- 黙って極さむ＆高ダスト密度の鯖室で働きたまえ、低脳奴隷どもっ！
自律神経イクまでは使ってやるからw
- 54 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 13:54:32.80 ID:Q+CYNMLjO
- 帰社報告で見た今年の新人の一人が女でオタサーの姫みたいなカッコしてたんだが
今は自社研修期間だけどまさかあれで派遣先行ったりしないよな
- 55 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 14:09:43.75 ID:2oXynm3n0
- 平日にジーパンできたり
休日にロリータできたり
たまに驚く奴がいる。
- 56 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 15:09:25.99 ID:/6sr2PeS0
- >>10
女性登用の恩恵があるから
要は税金貰える
- 57 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 15:33:07.72 ID:pHUwqtDl0
- 現在事務職受けてる
経験無いと厳しいなー
- 58 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 15:52:51.97 ID:748fPct/0
- あー辞めたい
辞めたい辞めたい
- 59 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 17:11:38.85 ID:59SuCWGr0
- >>57
事務職なんて、ほぼ女性だろ。。
- 60 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 18:14:34.04 ID:3+tk8ClK0
- トイレにこもってレイザーラモンHGの真似するのが日課になってる。なんかスッキリする
早く転職したい
- 61 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 18:40:13.43 ID:clK5U9f70
- 社内ニートみたいな今の状況が辛い
俺まで仕事が降ってくる前に他の人が片付けてしまうからやる事がない
このまんま何のスキルもなく年を取るのが怖い
- 62 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 18:41:21.78 ID:4L+uvZ2E0
- トイレで音出してワンセグ見てるキチガイがいるのがIT業界。
- 63 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 19:01:27.48 ID:zARVIACu0
- 売られるのは嫌だけど社内待機してる間は針の筵なんだな
- 64 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 19:06:13.75 ID:XKr1E0Ho0
- >>63 社内待機中って何でも出来るんじゃね？
俺は待機中に資格取ったが
- 65 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 19:15:33.51 ID:rLhnqLOn0
- 待機中に転職活動だな
- 66 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 20:14:08.28 ID:Qtnh4ib60
- おれも転職活動したよ
おかげで、脱出できた
- 67 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 20:26:18.94 ID:2oXynm3n0
- 待機中、ヤフオクにせっせと出品してる
女がいた。
怒鳴り散らす基地外上司はそいつのこと猫なで声で愛ちゃん、暇なの〜とか
言ってて、山田と若田部は両方ともシネと思った。
- 68 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 20:57:40.76 ID:tnDM01jA0
- 半フリーターで今職業訓練でGAITの勉強してるんだけどめっちゃメンドクサい
400点取れって言われてるんだけど一日3時間も勉強してらんないよ
IT業界って勉強量多いよね？
資格なんて簿記3しか取ったことないから凄くかったるい上にこのスレ見て絶望した
- 69 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 21:08:29.28 ID:qfWEbEAn0
- 転職サイト４つ登録してるんだけど、
テクノプロ絡みのオファーが今月だけで４、５通来た
こないだ２サイトでキャリアから来たから速攻で辞退したのに
今日はどっかのエージェントからテクノプロに入らないかと
それも速攻で辞退したらその10分後にテクノプロ本社から
うぜぇよマジで
誰が行くかボケ
- 70 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 21:20:37.67 ID:rLhnqLOn0
- 人売り奴隷は低スキルの証！
希少な有能人売り奴隷は損得勘定が出来ないマヌケ！
お前らはどっち？(´・ω・`)
- 71 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 22:26:35.93 ID:ovAlz0mX0
- 今回の派遣法改正案が通れば特定派遣が廃止されるんだよな
IT人売り業界大ピンチ
- 72 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 22:27:28.69 ID:cNmS5RAs0
- >>62
おとなしく寝てろよw
- 73 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 22:28:19.37 ID:kd4unPn00
- 変わることに決定しても猶予期間が３年あるよ
- 74 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 22:33:43.18 ID:aeEg0eGN0
- 全員一般派遣みたくなるだけだろ。下流工程まではいいけど
でかいとこは替えが効きづらいプログラマーやSEまで特派使ってるとこまであるから
そーゆーとこも一緒に困るだろな。まぁ引き抜きって手もあるか。
そうなると当然、SEやプログラマーみたいなのが出来ない社員がその分あぶれる。
よって、雇用規制緩和もセットで適応されるのはほぼ確実なんだよね。これに反発する奴は
会社でソリティアやってるか居眠りしてる奴だけ
- 75 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 22:45:07.52 ID:jjkY+iuo0
- IT脱出出来たから今月で仕事辞めるぜ
- 76 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 23:39:30.21 ID:GgsQJL0Y0
- >>66
ドコ？ 何？
- 77 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 23:43:38.04 ID:Stetp++o0
- 今まで野放しにされてきたものが
特定派遣廃止でいきなり厳しくなるかねえ。
厳しくならないなら偽装請負が増えるだけだろ。
- 78 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/12(金) 23:43:59.19 ID:GgsQJL0Y0
- 特派なくすのは、新卒のワカモノの就職率上げて、中年の子持ち正社員は残業代無しに切り替えてもらって、未婚特派のクズはフリーター、介護でもやってもらおうよ！って事でしょ？
クズには犠牲になってもらって、それ以外は幸せかちょい不幸でって事でしょ。
- 79 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 00:08:26.04 ID:S3mItuiV0
- うざっ
- 80 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 01:41:12.27 ID:g2IamMk90
- コレがベストな選択だよね
- 81 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 02:04:58.93 ID:osJs2ZOt0
- 特派でアレな人以外は。
- 82 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 07:23:58.18 ID:nMyg+cA20
- 金も休みも、IT技術者としての仕事も仲間もないよな、人売りは
- 83 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 08:23:34.79 ID:l+EadZNu0
- 派遣と偽装請負を完全に無くせばいいんだよ
そうすれば、この業界がきえる
みんな転職してハッピー
- 84 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 09:16:51.16 ID:g2IamMk90
- >>82
ないな…
- 85 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 10:25:58.79 ID:g2IamMk90
- もうＮＧ気にして仕事しなきゃいけないのは辛い
どこで仕事したらいいのかもわからない
- 86 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 10:39:44.87 ID:H+B23CbU0
- 社内seになったけど業績不振でボーナス1万とかなんやねん。こんなら最初から求人のせんなや。
やっと完全体になったとおもったのに死にたい
- 87 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 10:44:13.65 ID:ezoyWmML0
- 特定派遣廃止決定なのに、人売りITの経営者は、うちは大丈夫と
平静を装ってるな
今、逃げられたらピンハネできなくなるからギリギリまで何も言わんぞ
一般派遣の免許もとれない、偽装請負も元請は嫌がるのでどうしようもなくなる
政府も、失業者がでるのは織り込み済と発言しているように、人売りITの特派企業を
潰す目的もあるんだよ
助成金詐欺、労働トラブル、ブラック企業、インチキ経営者がどの業界よりも多いからな
- 88 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 10:49:17.96 ID:g2IamMk90
- つか、偽装請負でなく一般派遣なら収まるとは
到底思えない
悪意があるように見える
- 89 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 11:00:10.38 ID:ezoyWmML0
- >>88
一般派遣の免許制で一定に会社にしかさせない
しかも、一般派遣の団体の監視があるので、下手なことすれば
即免許取り消し
特派みたいに、誰でもできる制度がブラック企業を生み出したからな
一般派遣はピンハネ率の開示義務もあるしな
人売り特派は、馬鹿経営者しかいないって政府もわかってのこと
- 90 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 11:06:06.06 ID:g2IamMk90
- >>89
まあ、しかし。
名のしれた大手派遣会社の時給は非常に安いよね
ピンハネ率で言えば、ソフトハウスのほうが、良心的。
- 91 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 11:12:39.27 ID:ezoyWmML0
- >>90
ピンハネ率は、特派＞＞＞一般派遣だわ
特派が、残業込で高く見えるけど、実際は、一般派遣のほうが高くなる
それと、特派あるせいで、一般派遣が入り込めていないから安い部分の作業要員
しかないけど、特派なくなれば、上がっていくだろうよ
特派は、問題が多すぎるから一般派遣免許は、相当数の会社とれないぞ
- 92 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 11:20:37.10 ID:nMyg+cA20
- 早く潰れてほしいよなあ
- 93 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 11:21:36.68 ID:S3mItuiV0
- 潰れてどうしたい？
- 94 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 11:59:06.69 ID:xWh/XiUm0
- ITサービスのほとんどが人売りに支えられてる以上法改正したとしてもこの先10年は消えないだろう
無理やり潰したらユーザー側もパニックになる
- 95 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 12:05:01.37 ID:ezoyWmML0
- >>94
それはない
一般派遣会社が受け皿とする法改正だから、特派だけでやれるのはない
ユーザー側も、法改正を喜んでいるからね
特派脳は都合がいいようにしか解釈しないから、脱出できないんだわな
- 96 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 12:39:09.72 ID:ianRcJFZ0
- 値段が同じなら特派だろうが、派遣だろうがどうでもいいからな元請けは
- 97 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 13:18:23.52 ID:ezoyWmML0
- ユーザーや元請からすれば、特派企業がなくなって困る会社はないだろうよ
- 98 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 13:20:31.75 ID:osJs2ZOt0
- ３年ごとにチェンジか、仕事上の失敗や損害ををネタにしてお値段据え置き
名目だけ係やグループを替えて引き続き派遣wさすっていう時代が来ただけ。
客先常駐wの外注のヒトwはずっーと冬の時代、新卒や早期に大手企業入れた人は
ウッハウハっていう時代が来たんだな。
非婚で派遣のおっさんやBBAは諦めろってこったw
- 99 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 13:27:23.17 ID:xWh/XiUm0
- >>95
よく分からんが特派は人売りだけど一般派遣は人売りじゃないの？
- 100 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 14:12:06.04 ID:ezoyWmML0
- >>99
どっちも人売りだよ
- 101 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 14:25:11.25 ID:r5nZygcX0
- ここまで来ると働かないほうがいいな。
- 102 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 15:04:37.41 ID:hhJ/4wcx0
- 脱出しないと、人生どんどん積んでいくわな
- 103 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 15:17:07.32 ID:r5nZygcX0
- 俺は働かないでも生きていけるから、転職は
海外出張あり
住みたい場所
とか、お金以外で絞ってるわ。
- 104 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 15:53:37.98 ID:nMyg+cA20
- 特派が無くなれば騙されて人売りIT業界に入る若者も減るかな
IT業界のハードルを上げて、気軽に手出し出来ないようになればいいな
- 105 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 15:57:33.46 ID:mWqyTelR0
- だいたい、シェルコマンドもまともに打てない奴と、ダンプ解析までするやつが一括りでIT技術者だからな。
あほらしくてやってれんわ。笑
毎日寝て気が向いたら、街でて旅行行って遊んでる今のがよっぽど幸せだわ。
- 106 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 16:58:16.25 ID:hhJ/4wcx0
- 特派がない時代のITは、高学歴なのが多かったけど
今は、底辺の奴が来る業界がITとなった
これが、特派人売りの功績だよ
- 107 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 17:05:06.66 ID:EuNmoN4A0
- 特派廃止になっても猶予期間が３年あるから急には変わらんし
３年の間に代替案考えるだろ
大体人売りがなくなって困るのは大手メーカーの年寄りなんだから
こいつらを殺さないことには自身の生活を安定させるための搾取対象を求め続けるよ
- 108 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 17:13:51.24 ID:r5nZygcX0
- 既得権益の歴史だからな。
ナマポでもなんでも権利主張しないと飼い殺しだぞ。
- 109 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 17:35:01.18 ID:hhJ/4wcx0
- >>107
もう何年も派遣法改正すると言われていたから大手は準備済だろ
主要技術は、子会社から調達して、子会社の中に一般派遣免許を
取得した会社もある。その切り分けになるよ
一般派遣は、二重派遣は厳罰化されているから、まずないだろう
中小ITで技術相当持っている会社は、大手と直取引できるだろうが
圧倒的にただの人売りしかない中小特派は、行き場はなくなる
特派で、今求人出してるところは、ほぼ、駆け込みで最後のピンハネしようと
してるだけだぞ。馬鹿経営者ばかりだから何も考えていないところばかりだしな
- 110 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 17:47:51.32 ID:bBofZNbi0
- 正直地方公務員になりたいんだが
ベンダー資格しか持ってないから履歴書に書ける資格が自動車免許しかなくて辛い
もう少しこの業界に張り付いて基本情報でも取ってから公務員の勉強した方がいいのかね…
- 111 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 17:56:25.94 ID:hhJ/4wcx0
- >>110
基本情報程度なら公務員には意味ないわ
なら、土木系だの福祉系の資格とったほうがいいぞ
ベンダー資格は、まず人売り以外は意味がない
- 112 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 18:08:33.68 ID:bBofZNbi0
- >>111 もちろん基本情報で評価されるなんて思ってない
ただ資格欄に何もないと心象悪いかなと思って
土木福祉は興味ない…
- 113 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 18:14:16.16 ID:hhJ/4wcx0
- >>112
資格より公務員試験の結果と年齢が大事だろ
新卒でずっと人売りしかいないとかは、早く逃げないとダメ人間と
しか見られないからな
人売りの常駐しかしてない奴は、面接ですぐわかるからね
- 114 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 18:21:07.18 ID:osJs2ZOt0
- >>104
実際はPC事務＆雑用のやつとかいるからな。名ばかりIT派遣がただの事務、雑用の派遣になるんだろうな。
シタチなんかは同じ部署にムダにいろんな事業所の連中とか、子会社の人が来てるな。
- 115 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 18:58:07.42 ID:hhJ/4wcx0
- >>114
結構そういうのある
業務のERPとかのヘルプは、派遣の女で十分だからな
特派でもそれ専業にしているところもあるから、そういうとこは撃沈だな
- 116 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 20:47:12.67 ID:B39PrM5X0
- >>114
>>実際はPC事務＆雑用
ほんこれ。
常駐先の倉庫みてーな部屋で、
他社が作ったツールの作動テストみたいな仕事してなかったわ。
開発経験すらもなかったから、
職務経歴書に書ける程のこともなかったし。
何とか公務員にもぐりこんで、
情報システムの部署に配属されたけど、
そっちの方がＩＴの仕事としての質は上だったわｗｗ
まあ、何でも屋みたいな感じだけど。
- 117 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 20:48:44.54 ID:bBofZNbi0
- >>116 公務員の情報システム部ってそういう求人あんの？
それとも普通に公務員に応募してそういう部署に配属されたの？
ちなみに何歳に公務員になったか教えてくれさい
- 118 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 20:51:42.46 ID:nMyg+cA20
- 奴隷商と元々IT業界に来るべきではなかった人達が消えれば
きっといい方向に進んでいける
- 119 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 20:55:21.47 ID:awQ0bcvB0
- >>117
国家公務員だよ。技術系じゃなくて大卒の一般職。
(俺が勤めてるところでは)IT出身は珍しいから、
本省のシステム担当の部署に配属命令が出たから今、そこにいる。
(履歴書に『基本情報技術者』の資格持ってるのは書いた)
ちなみに27歳で転職を決意して、
29歳で合格したよ。30歳になる年からそこで働いている。
- 120 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 20:56:33.13 ID:d5VnXkE+0
- >>104
そんなことしないでも若い人減ってるでしょ。
今来てる若いやつの９割以上は就職できなかったから
腰かけって思ってるでしょ。
- 121 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 20:58:03.27 ID:nMyg+cA20
- >>120
腰掛けにできるのがそもそも間違ってる
腰掛けすら来てほしくない
- 122 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 21:03:19.77 ID:bBofZNbi0
- >>119 トンクス
俺もIT抜け出そうか考えてる24歳だが
技術的な証跡を残したくてな
別に今の仕事が嫌いな訳じゃいが将来を考えると気が重くてな…
29歳でも公務員募集してるんだな
俺もあと1〜2年でこの業界去ろう
- 123 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 21:04:23.79 ID:S3mItuiV0
- つまらん人生
仕事も嵌められるわ
日常はつまらんわ
いい事なし
- 124 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 21:07:36.46 ID:V0pw0fLZ0
- 「いい子じゃいられない」
毎日戦争だよ。
- 125 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 21:08:15.14 ID:awQ0bcvB0
- >>122
公務員目指すなら、早いうちから勉強始めたほうがいいよ。
年齢制限はだいたい30歳前後くらいだけど、
東京23区や一部の自治体とかだと、
25〜27歳くらいが年齢制限のところもあるから。
- 126 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 21:12:42.29 ID:bBofZNbi0
- >>125 色々調べてみるわトンクス
- 127 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/13(土) 21:16:40.43 ID:hhJ/4wcx0
- 今のIT特派業界
経営者・役員は、高卒とか低学歴、おまけに職歴がしょぼい馬鹿ばかり
それでも、ピンハネできる仕組みがITを崩壊させてしまったのだよな
クズが経営者ばかりの業界にいい人材がくるわけないし
- 128 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 07:39:09.18 ID:NMBPIEGx0
- じゃあ派遣会社作ればいいじゃん
- 129 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 08:39:38.84 ID:mNfa9Uon0
- 実態は無能残業使い捨て派遣
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
［受注系SI生涯損害促進者を追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
強要期限遵守
裁判無関心
学習不足
労働違反
残業見積
無料追加
利益提供
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負従犯SEの代償
デスマ
技術低下
収入低下
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死
- 130 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 10:34:58.63 ID:0oHkV1fk0
- 高学歴で頭のいいお前が派遣会社作ればいいだろ
経営者が馬鹿ばかりなら競争で勝てるだろ
- 131 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 11:06:39.33 ID:wsCD1BOu0
- 夢ばかり言って、老後無年金、独身、孤独ナマポまっしぐらなおまいら。
高卒でも公務員や、ちゃんと会社で仕事してるヤツもいるってのに・・・
- 132 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 11:12:15.29 ID:9/ug78it0
- 這いつくばっとるかね(´・ω・`)
- 133 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 11:16:52.46 ID:pENHtnu90
- 高卒、低学歴な人売り特派経営者の反論してるわ
そういう馬鹿を国は排除しようとしてるのにね
- 134 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 11:30:09.56 ID:WF4AcKBI0
- 派遣法改正について、
正社員雇用での人売り
について、どなたか教えてくだされ。
- 135 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 11:47:29.56 ID:pENHtnu90
- >>134
特定派遣廃止→人売りするなら一般派遣免許の許可が必要
許可されなければ、人売りは不可
一般派遣で、正社員雇用の人売りができるのは、元請子会社、大手派遣に絞られる
- 136 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 12:03:57.84 ID:B+VSFyGb0
- >>134
派遣ができないところは請負になる
それだけ
- 137 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 12:16:47.34 ID:pENHtnu90
- 請負になると、常駐は必須でなくなるが、会社負担と責任が大きくなり
資金力も管理能力も必要になる
特派の中小人売りができない領域
- 138 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 12:32:17.23 ID:xqQ7QdAY0
- 社会混乱を防ぐとかの名目で一派免許の大盤振る舞いが始まるでしょ、どうせ。
- 139 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 12:37:36.87 ID:pENHtnu90
- >>138
それはない。要件満たした会社のみ、許可する方針
ブラック企業の温床の特定派遣を潰す目的だから大判振る舞いしたら意味がない
許可条件も厳しくなっているからな
- 140 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 12:40:54.18 ID:4gOEF3WO0
- 一般派遣がさらに大安売りになるだけでしょ
割を食うのは労働者ばかり
- 141 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 12:49:28.48 ID:pENHtnu90
- >>140
人売りにいる限り、それはある
- 142 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 13:05:02.15 ID:+CBG8X130
- 一般派遣だと基本安時給で請けるから、残業代貰える代わりに時給下がる傾向が
見られると思う。
休日は給与発生しないし待機状態は無職扱い。
職歴としてもバイト扱いを受ける可能性が高い。
俺的にはデメリットが多いと感じた。
特派系は全部ＳＥＳの単身請負契約にすると思うぞ。
特派と違って表面上は指揮命令はしてはいけないとか有りそうだが、
作業依頼という形で働くんだろうな。
- 143 ：134：2015/06/14(日) 13:17:47.92 ID:NMBPIEGx0
- ありがとう。
正社員雇用での人売り＝特定派遣
これが、一般派遣免許の認可が必要になるから
力ないとこは淘汰される。
と言う感じでしょうか。
- 144 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 13:23:56.52 ID:gJRK5AH00
- >>142
特派は手取り20万行かないとかよくあるし、残業代ゼロとかだぞ
- 145 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 13:31:36.14 ID:pENHtnu90
- >>143
一般派遣で、三次請けなどというのは、できなくなる
多重派遣は禁止されているからな
そうなると元請と直接取引できるのは、子会社、大手派遣くらい
わざわざ新規に中小の特派から鞍替えした一般派遣会社ごときと直接取引はしない
- 146 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 13:35:06.65 ID:pENHtnu90
- >>142
単身請負すると、余計、奴隷になってる奴が割り食う
だいたいそういうことする会社は、請負でできなければ
給与カット、損害賠償と言い出す
しかも、出来ないことも平気で請負からな
単身請負は、奴隷社員のリスクしかない
- 147 ：134：2015/06/14(日) 13:35:49.29 ID:NMBPIEGx0
- なるほど。
ありがとう。
そういう構造か、、、
SIの下請け、孫請けあたりは死亡ですか？
- 148 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 13:44:58.53 ID:pENHtnu90
- >>147
SIの下請、孫請けは、ほぼ中小の独立系の特派
死亡だね
そういうところは、今も元請と直接取引きできないところばかり
ピンハネするためだけにあるから、給与が目減りする温床だから
潰すわけだ
- 149 ：134：2015/06/14(日) 13:59:08.19 ID:z/erOvb+0
- 単純に人足りなくなると思うけど、
元請け子会社はいいとして、大手派遣でまかなえるんだろうか、、、
- 150 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 14:06:35.78 ID:pENHtnu90
- >>148
ピンハネ特派の中小IT企業なんて、あっても無意味だから
技術者は、元請子会社に転職するか、大手派遣にいくだけ
必要な技術者は、元請子会社、どうでもいい技術者は派遣会社って
なるのだろうけどな
- 151 ：134：2015/06/14(日) 14:14:21.10 ID:z/erOvb+0
- なるほど。
どちらにせよ、年齢的にアウトだな自分は。
まさかの派遣会社書類落ちだったから。
- 152 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 14:20:14.73 ID:pENHtnu90
- >>151
派遣会社は、年齢重視、派遣元も、若くていい奴いれば、社員にしたい意図もある
大手の子会社は、技術力、経験重視だからな
ずっと中小IT特派の人売りだった場合、そうなる
何も身に付かないで年齢だけ上がるわけだから
ピンハネに貢献するだけだったということ
- 153 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 14:22:55.04 ID:pENHtnu90
- 中小IT特派に居続けるリスクがどんどん増えるわけだな
脱出したい奴を食い止めるために新規事業だの、受託開発開始と
いう特派なんて、ホント、ヤバイぞ
大体、嘘で食い止めてるだけ出し、その間にピンハネしようという魂胆しかない
- 154 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 14:51:35.03 ID:z/erOvb+0
- >>152
自分は大手事業会社の開発部門だったが、
まあ需要ないよね？
団塊ジュニア詰まりまくってるから、競争激しいし。
- 155 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 14:53:39.88 ID:eKP9ftp60
- 一般派遣の回しもんか？
派遣同士で特定と一般のどっちが良いとか無いから
- 156 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 14:56:16.11 ID:z/erOvb+0
- 俺に言ってるのか？
- 157 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 14:57:22.98 ID:pENHtnu90
- >>155
図星だから、反論したい特派の人売りIT経営者か？
一般派遣を擁護してないわ
中小ITの独立系の特派はヤバイのを言ってるわけだ
- 158 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 15:31:01.58 ID:pENHtnu90
- >>154
人買い企業からだと、客紹介するとか言えば、人売り特派が食いつくけど
それ以外はないな
- 159 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 15:32:56.61 ID:a7aZeabk0
- じゃあIT脱出だ。
ありがとう。
- 160 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 16:02:05.25 ID:+CBG8X130
- 仮に特派や業務委託名目の派遣が減った場合、新卒から社内ＩＴ技術者採用するだろうな。
- 161 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 16:10:29.79 ID:pENHtnu90
- タクシー業界と同じ道にいくだけ
規制緩和して増えて、低賃金になったタクシー業界は
緩和を廃止したら、倒産が続出したが、給与増えた。
特定派遣は、お手軽だからそれ以上に規制緩和して増えてブラック化
しすぎたから、規制強化して、要らない会社は排除するわけ
特定派遣企業は、国から不要とレッテル貼られてるわけだよ
- 162 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 16:56:22.34 ID:a7aZeabk0
- ニート最強だなやっぱ
- 163 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 17:31:01.69 ID:B+VSFyGb0
- 中小特派は今までの派遣先に請負型で常駐するだけだろ？
- 164 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 17:54:38.17 ID:a7aZeabk0
- 請負なんかリスキー過ぎ。
ゼロ1個増やさなきゃやらんよ笑
- 165 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 18:02:55.20 ID:DCI/Uzib0
- だったら単価ほぼ変わらず請けてくれる別のところを使うだけだろ
人が足りないんだから大手は使うし、中小は潰れるわけにはいかないから仕事はうける
>>142になるだけでしょ
- 166 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 18:06:12.43 ID:y6FKEQ410
- 不必要な人売り零細企業が多すぎるんだよ。
請負のリスクとれないような企業は淘汰されるべきってこと
- 167 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 18:28:03.92 ID:5Hi/U43d0
- 人売り発生しすぎで、世界で稼げるIT産業が生まれてないことを反省する必要があるかもな。
いろいろ政策を取ったが結果が出てないのは確か。
結果を伴った政策がそもそも希少かもしれんが。
オフショア会社を海外に作っても世界で誇れる技術とは言えんし。
- 168 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 18:29:44.26 ID:a7aZeabk0
- 俺は働かないでも生活できるからいいが、
淘汰される「べき」って表現は何目線？
- 169 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 19:15:42.25 ID:DCI/Uzib0
- >>167
世界で稼げるIT産業って何？人売りと関係無くね？
- 170 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 19:20:36.64 ID:5Hi/U43d0
- >>169
いろいろIT政策をしたが世界で稼げるGoogleなどに代表される
ITベンチャーはほぼ生まれなかった。
代わりにIT派遣・委託ばかり生まれたってこと。
- 171 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 19:29:53.39 ID:MT84Bg9x0
- 請負で客先常駐して客先社員に直接指示されるだけ何も変わらん
そもそも派遣より請負を取り締まれよ
- 172 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 19:43:51.25 ID:pENHtnu90
- 50人だの100人だの、ピンハネのためだけに人数だけ増やしてる特派の中小ITは
社会悪だっただけなのだよ
そういう会社は、もう居場所ないな
- 173 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 19:51:37.45 ID:TlNBZOWp0
- IT業界の人材派遣って、ただ単に単価が高めのIT業界に派遣会社が的を絞ってるだけで
その会社の技術力とかまったく関係ないよな。
だから事務員や工場の作業員など多方面の企業に多種の人材を派遣してる普通の派遣会社の方が
営業力も強いし、人材の管理能力も遥かに高い。
IT業界の派遣を一度完全に禁止にして、生き残れないような企業を
一掃した方が日本の今後のためだと思う。
- 174 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 20:46:58.30 ID:JLMF/m850
- もう月曜日かよ会社いきたくねぇ…
- 175 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 20:55:44.57 ID:9/ug78it0
- 人売り辞めてまともなIT企業に入った僕は幸せです
ここで5年修行したらGoogleにでも行こうかな(´・ω・`)
- 176 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 21:01:54.79 ID:yFPDjeLl0
- 足を洗うにしても行きたい職種無いんだよなあ
- 177 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 21:28:00.90 ID:VChMk1ZG0
- Googleとかそう簡単に入れないだろ
しかし、まともなIT企業行きたいならそういうところじゃないとダメだよな
- 178 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 21:37:33.52 ID:DCI/Uzib0
- YAHOOや楽天はいける
Googleはむり
- 179 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 21:41:37.20 ID:pENHtnu90
- 人売り特派が、ITと括られること自体おかしいからな
ただの派遣なのに、名ばかり正社員にして、ピンハネしてるだけなのに
自称IT経営者とかな
与野党そろって特定派遣廃止は賛成だから、まぁゴミ会社だな
- 180 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 22:02:44.48 ID:DCI/Uzib0
- >>179
もういいよ人売りなんてどうでもいい業界にどんだけ粘着してるんだよｗ
そんだけ言ってて人売りで働くような底辺だったら笑うぞ
- 181 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 22:13:28.19 ID:iBf0Nhlh0
- 国家資格保持者以外はＩＴ業務に携われないようにすればいい。
そうすれば中小ＩＴ企業なんてすぐに潰れるだろｗ
- 182 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 22:17:51.93 ID:VChMk1ZG0
- 資格保持者だけ業務できるようにする、というのは良い案なんだが、
そのためには資格試験の内容はあれじゃダメだ。
- 183 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/14(日) 23:21:44.26 ID:wsCD1BOu0
- 情報技術者試験なんて、プログミングの問題がすくねぇから使えねぇし。
セキュリティだのの高度は落ちまくりだからPGで持ってるのが少ねえし。
PGは別の実技試験が必要じゃね？
もっとも、現行のプログラムの改修みたいな案件で資格なんて必要なかったりだし。
他所から多重契約でPGを借りてくる、クソ文化がなくなりゃいいのに。
- 184 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 00:16:43.26 ID:NHEtrIlb0
- Googleが無理ならMicrosoftかな(´・ω・`)
Facebookは無くなってそう
- 185 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 00:20:42.12 ID:0Mj5y19C0
- >>184
Microsoftは職種によったら簡単に入れるよ
- 186 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 00:29:41.05 ID:NHEtrIlb0
- 当然CTOとして迎え入れられる予定だが？(´・ω・`)
- 187 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 00:38:04.19 ID:ZiwSX/S+0
- 若者は夢があっていいな
- 188 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 03:21:03.20 ID:YA+Z+1Am0
- 夢というか現実逃避で病んでるだけじゃね
- 189 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 06:08:23.65 ID:XWLbIfJu0
- 先の事など神にもわからん？
- 190 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 06:51:14.62 ID:RsHyxKhJ0
- >>180
特派でよっぽどひどい目に遭わされてきたんだろう
そいつの言ってること一般派遣にもほとんど当てはまってる気がするが
- 191 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 07:54:05.38 ID:P07frKJ10
- 資格なんて客先に入る際に使うだけ
そもそも、正社員として転職したのに、何で客先で面談されるんだ？
- 192 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 08:31:37.59 ID:v0JhL1fh0
- ＩＴは良くても2次以下のピンハネ業界にはなるべく関わらないようにしよう
- 193 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 08:48:44.56 ID:xfYHbSys0
- NT○デ○○なんて新人でボーナス3桁やぞ。
その下請けは元請けに搾取さるてるからボーナスなんて満額出ない。
これから就職する奴は死ぬ気で上を目指せ。
- 194 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 10:49:10.87 ID:TfCN7AM70
- 実技資格試験を導入すれば、客先面談も場合によっては不要にできるんじゃ
- 195 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 12:21:52.09 ID:v0JhL1fh0
- いらね
- 196 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 12:24:21.17 ID:v0JhL1fh0
- この仕事は諦めよう
- 197 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 12:44:36.25 ID:c+7pF63l0
- 会社につくと頭が回らなくなる
これが新型鬱なのか、ただ業務内容がつまらなすぎてやる気が出ないってだけかもしれんが
- 198 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 13:23:18.48 ID:1f0yNOg30
- >>193
そんなないよ
- 199 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 13:33:29.52 ID:1Rd6cRr70
- >>198
夏はないけど
冬はあるでしょ。
- 200 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 13:47:16.23 ID:0kKQfA3oO
- コミュ障こそ避けなきゃいけない業界なんだよなー
- 201 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 14:45:17.95 ID:tl2On5gO0
- 体操服欲しさに高校侵入＝容疑でプログラマー逮捕―警視庁
都立高校に侵入したとして、警視庁府中署は15日までに、建造物侵入容疑で
プログラマー秋山弘貴容疑者（28）＝東京都国分寺市泉町＝を現行犯逮捕した。
容疑を認め「女の子の体操服が欲しくて学校に入った」と供述しているという。
同署は女子ロッカーからちょうちんブルマなど体操服などを盗んだ窃盗容疑を加え、同容疑者を送検した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150615-00000037-jij-soci
- 202 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 15:09:05.96 ID:ZiwSX/S+0
- 元請に入って下請け丸投げの管理職したいと言う奴も頭おかしいわ
ソフトウェア作りたいんじゃなくて管理職やりたかったんかい
- 203 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 15:42:51.51 ID:uMS5mPL20
- ここって人売りだけ？
社内勤務で受託開発してるけど残業と休日出勤が嫌で辞めたいって奴も対象？
特に今年から品質改善とか言って作成する資料も作業手順も増えたのに
見積りは今まで通りだから残業と休日出勤を増やさなきゃ納期に間に合わない状態
今後これを30年以上続ける自信ない（それまでに会社自体が死ぬかは置いといて）
- 204 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 15:43:58.38 ID:8300049V0
- >>202
カネもらえるし、ソフトのとりまとめとしてキャリアになるし、各種教育支援あるし、退職金もちゃんともらえるし、早めに結婚もできるし。
- 205 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 15:53:53.47 ID:FdPrYUm60
- それならIT業界である必要性はないよな
- 206 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 16:32:06.44 ID:8k9SZByU0
- >>198
ないよ。新人の頃から他社とそんな差つかない。
家賃補助がボーナスに乗るから、他よりボーナスの額が多く見えるのは確かだけどね
- 207 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 17:07:18.15 ID:UTuI68KB0
- 終身雇用とか崩壊してて、その上で解雇規制緩和も数年内に実施されるだろうしな。
そんな深く先の事考えないほうが逆に精神衛生にいい。
- 208 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 18:21:21.36 ID:v0JhL1fh0
- 頭が痛いね
- 209 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 18:31:34.10 ID:xfYHbSys0
- ITでウハウハなのは
元請けの部長クラス以上だけだな。
あいつらはホントに楽しそうにしてる。
- 210 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 19:06:24.77 ID:YTxL+LvT0
- どの業界でもそうだけど中抜き派遣会社は一つ二つにまとめ無いとダメだろうな
- 211 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 20:21:37.95 ID:Jw/9Ph+Q0
- 単価がどうとか
そういう商売から脱出したい
- 212 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 20:27:46.35 ID:Jw/9Ph+Q0
- 富士通はクソ
- 213 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 20:29:43.15 ID:Jw/9Ph+Q0
- とにかく、つきまとい、いびり企業から脱出できたのは
良かった
- 214 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 20:40:12.50 ID:Jw/9Ph+Q0
- あげ
- 215 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 20:43:42.69 ID:1KEvy52R0
- >>205
IT業界を避ける理由も無いだろ？ITは金稼ぎやすいしな
この業界なら若いうちから年収800〜1000も色々あるけど、他の業界だと商社とか銀行とかいけるエリートか歩合制の営業とかかなり限られるしな
辞めたい
- 216 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 20:48:13.33 ID:Jw/9Ph+Q0
- あげ
- 217 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 20:50:33.81 ID:Ueg3AuNp0
- ITやってきたが、辞めたら出来ることなかった。
- 218 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 20:54:00.06 ID:1KEvy52R0
- >>217
それ
まぁIT業界に限らず大抵業界抜けたら何も残らんが
- 219 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 20:55:54.04 ID:Ueg3AuNp0
- だがそれでいい。
仕事は無いが時間はある。
幸せ。
- 220 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 21:40:41.91 ID:JwDRr4f60
- テストケース500個を今週中に終えろとか言われてワロタ…
残業代もでないしもう無理だ
誰か助けて…
- 221 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 22:06:19.91 ID:W0gpPI950
- 俺たちにまでタダ働きをさせようとすんなや
- 222 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 22:06:30.96 ID:RsHyxKhJ0
- 一般派遣の給料だと大したスキル必要としない仕事でも
正社員の雀の涙の手当て含む給料より高い気がする
- 223 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 22:13:50.80 ID:W0gpPI950
- >>222
派遣という切りやすい立場が給与に反映されてるだけだろ…
- 224 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/15(月) 23:29:44.16 ID:Jw/9Ph+Q0
- >>220
テストケース数やファンクション数を考慮せずに
いつまでと言われたら辛いよな
- 225 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/16(火) 00:21:21.79 ID:u4VoKwyl0
- >>220
俺は以前、見積り75Hの仕事を
「月曜の朝から運用開始だから。今日明日中に終わらせろ。遅らせるな」って
上司（係長）から高圧的に言われた
それも金曜の午前中に
普段からそういう人ではあったし、
その日の１ヶ月くらい前から特にその傾向が顕著だったけど
その日ばかりはさすがに度が過ぎる、狂ってると感じた
こいつは俺の失敗を画策してるんじゃないか、
俺を殺すつもりなんじゃないか、とすら思えた
今思えば、その時既に鬱だったのかも知れない
「すみませんがもう無理です。お役に立てずすみません。
今までありがとうございました」って意識的に棒読みで言い残して、
周囲の制止を振り切ってそのまま逃げ帰って
結局そのまま辞めてしまったよ
- 226 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/16(火) 01:21:21.24 ID:KmfmZqsH0
- 録音しとけばよかったのに
- 227 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/16(火) 07:38:20.97 ID:AcDAHV950
- >>220
低脳作業だから
- 228 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/16(火) 08:06:48.93 ID:iIhdgEdG0
- >>225 ちゃんと挨拶して偉いなw
俺は黙って部屋出てIDカード郵便受けに入れてフェードアウト。
- 229 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/16(火) 08:09:02.79 ID:oDIuidsG0
- >>225
係長クラスでそんなこと言うとは
どんな大企業だよ。
でも大企業にしてはそんな仕事しないだろって内容だな。
ネタか？
- 230 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/16(火) 08:34:18.95 ID:hFPych970
- 一族経営か中小のイメージ
- 231 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/16(火) 08:34:21.14 ID:ixgCJQWs0
- まぁ運用開始ってのはネタだろ
ありえないもの
俺は1日24時間労働の見積とスケジュール渡された時は渡してきた上司に半分放り投げたな
〜さんの倍程度の負荷がある先行タスクがあるんで〜さんも半分お願いしますって
そしたらその日のうちに大幅なリスケ決まったけど
- 232 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/16(火) 08:41:37.28 ID:hFPych970
- ITが嫌いなんじゃなく、ITゼネコン構造が嫌いなんでしょ。
- 233 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/16(火) 09:24:07.36 ID:mU6lrMO5O
- なんにせよ入りたくて入ったわけでもないうえに、他の業界よりも身に付くものもないんだから
とりあえず富士通製品不買は始めようぜ
- 234 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/16(火) 09:39:02.54 ID:NrmPI1470
- ゼネコン構造は社会の癌
- 235 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/16(火) 10:27:32.31 ID:A61am6SR0
- >>233
なんで子供がこんなスレに来てるんだ？
- 236 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/16(火) 11:09:31.29 ID:C8EpJpCi0
- 身につく物は結構多いと思うけど、価値が低い
その割に習得は困難
一部の人は高く換金出来る術を知ってる気がする
- 237 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/16(火) 11:16:32.54 ID:hNn3bi6D0
- まぁITはギャンブルだから。
- 238 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/16(火) 12:44:49.22 ID:oABoKQeT0
- IT企業とかSEって表現が大雑把すぎるんだよな
もっと絞り込んだ業種や職種に分けるべきだよ
そうすれば身に付けるべき知識や技術も明確になる
- 239 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/16(火) 12:46:55.87 ID:OXmBidUS0
- SEで稼ぐにはIT技術と自分を売り込む能力が必要で、後者が欠けてる人が圧倒的に多い。
- 240 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/16(火) 13:29:29.10 ID:O5eR21PM0
- 【東京】「女子高生の体からにじみ出るニオイを嗅ぎたかった」 高校に侵入、体操服を盗んだ２８歳男逮捕★２©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434422529/
- 241 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/16(火) 13:32:59.47 ID:NrmPI1470
- 言語に興味が湧かないんだよなあ
何でこの業界にいるんだ俺
- 242 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/16(火) 13:58:14.00 ID:hNn3bi6D0
- 美しいソースや設計に魅力感じないなら苦痛かもね
- 243 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/16(火) 14:14:26.18 ID:mU6lrMO5O
- 研修制度充実してます！未経験でもプログラム！
→実際外部に研修丸投げなうえにインフラ
→突然人が足りないからプログラミング
とかもうどうしろと
- 244 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/16(火) 14:48:27.99 ID:OiKdrTTc0
- 時間だけいればいい。
完成義務は無い。
- 245 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/16(火) 14:48:35.07 ID:5+mAqHWH0
- もうだめだ
しのうかな
工場がホワイトとかいったやつ出てこい
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1433069913/
- 246 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/16(火) 17:26:53.86 ID:W42oAjHR0
- >>242
一回やったとこで、ネスト、メソッドのステップ数なんて〜もの
にまで制限かけた開発基準あるとこで仕事した事あるけど
かなり勉強になったわ
自分のクセが直るというかね
美しいソースっていうのは、保守のしやすさにも繋がるんたよな
- 247 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/16(火) 17:53:20.41 ID:oABoKQeT0
- お前らの書くコード汚そう
- 248 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/16(火) 18:49:55.25 ID:nBz/5oqP0
- コーディング規約とかソースコードレビューとか当たり前じゃないの？
ま、手間がかかるからレビューは１人一本ぐらいだろうけどさ
- 249 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/16(火) 19:02:06.85 ID:C8EpJpCi0
- 規約もないしレビューも無い
気軽でいいけど、自分が出来る範囲の書き方しか出来ないから自分でいい方法見つけないと一向に改善されない
緩すぎるのもどうかと思う
- 250 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/16(火) 19:04:59.86 ID:nBz/5oqP0
- >>249
生産性悪いなあ…
- 251 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/16(火) 19:06:39.52 ID:NrmPI1470
- 保守する奴が泣きを見るぱてぃーん
- 252 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/16(火) 19:51:59.83 ID:lx2QD8zT0
- コーディング規約もソースレビューもないな。
本当場所によると思う。
- 253 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/16(火) 21:41:14.58 ID:Uu2BvvT50
- どうせ最後はソースみるから更新が中途半端な設計書とか要らんわ
- 254 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/16(火) 21:48:46.69 ID:u4VoKwyl0
- >>229
ネタじゃねぇよ実話だ
ありとあらゆるブラック要素を詰め込んだ様な
お手本通りのブラック零細だったさ
年俸制という名の飼い殺し
中間管理職のパワハラ
無茶で無謀で無思慮な業務請負
勤務実績なんか監督署に提出する分は全員定時上がりにしてたんだぜ
実際は定時で帰れる事なんて年に片手で余るくらいなのにさ
- 255 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/16(火) 21:53:33.33 ID:QRzY/vVR0
- 捨てる神あれば拾う神あり
拾ってくれる神さまに出会うにはどこに行けばいいんですか？！
- 256 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/16(火) 22:43:42.43 ID:oABoKQeT0
- お前らからほとばしる職業ブログラマ感(´・ω・`)
- 257 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/16(火) 23:12:22.52 ID:24dmb/920
- 投資金額とか規模、SLA に因るだろう。
レビューが当たり前とか、視野広げた法が良い。
ケースバイケース。
- 258 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/16(火) 23:58:01.84 ID:ixgCJQWs0
- >>256
俺の職業ってか役職はシニアコンサルタントだぞ
やってることはほぼPMかPL
- 259 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/17(水) 00:35:03.94 ID:M9V5GKpR0
- javaでもthisやらsupperやらつけて、どこのメソッド呼ぶか
どこの定数を呼ぶかは明示するのは
まともにソースレビューするとこで仕事するとくせづくよ
定数クラスの置き場所があっちこっちにあるのは
おかしいと思わないとね
- 260 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/17(水) 00:43:41.32 ID:M9V5GKpR0
- 1メソッド200ステップで制限されたりしたら
作る時、作りにくいなって思うんだけど、
作り終わったらソースが美しいんだよ
システムは開発導入した後の保守で何年も運用するわけ
じゃない
あとから、どんなレベルのＰＧが入ってくるかわからない
だから、コメントと如何にネストが深くならないように
プログラム設計するかっていうのは大事だと思う
- 261 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/17(水) 00:48:22.74 ID:M9V5GKpR0
- あとドキュメントね
基本設計がキチンと作れていたら、詳細設計は
何本かソースレビューするだけで十分だと思う
テストケースを作る際に、基本設計から起こすん
だから、工数はそないかからない
口頭は言った言わないがあるからね
しかし、この仕事やめたいわ
- 262 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/17(水) 00:49:27.26 ID:SGrIG0Us0
- 派遣法変わるって、客先常駐のITへの影響どうなの？
上の方で話してる人いるけど、そんなひどくなるのかな
結局客先に派遣契約でいって半年から一年で他所にいく感じで特に俺は変わりなさそう
- 263 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/17(水) 01:23:20.31 ID:L0Ek+ziz0
- 多分変わんない。
あと、ソースの話。
そんなレベルでやってんの？
一応元講師だが、チーム内でガイドライン作ればいいだけじゃん。
いちいちレビューとかバカらしい。
- 264 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/17(水) 01:24:28.85 ID:L0Ek+ziz0
- >>261
まだウォーターフォールですか。
- 265 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/17(水) 01:43:46.60 ID:Q45HkAee0
- 特定派遣制度がなくなり、一般派遣制度に統合される。一般派遣制度のほうが資産等の条件が厳しいため、移行できない会社が相当あるようだ
- 266 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/17(水) 01:49:09.25 ID:UbqiLCtH0
- ダミー会社みたいのも多いからどうなるのかね
- 267 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/17(水) 06:11:15.26 ID:dvVWM3bK0
- 人売り会社について聞いてたのか、、、
合併か吸収か潰れるかくらいじゃないかな。
俺が小さな人売りやってたとしたら、合併だな。
出来れば死ぬまで人売りなどやりたくないけど。
- 268 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/17(水) 07:18:53.85 ID:QBGHAqx90
- 偽装請負に走るだけです。
- 269 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/17(水) 07:29:04.82 ID:8tx+seEF0
- >>262
裁判少ないから偽装請負だらけになる。
- 270 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/17(水) 07:45:17.65 ID:svzKgLjC0
- 多重請負の中抜きが問題なのに特定派遣が一般派遣になったところで何も本質は解決してない
- 271 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/17(水) 07:54:52.08 ID:wi/uv5AI0
- >>259-261
今更そんな事をドヤ顔で言われましても…
そういうあるべき論はここに居る誰もが理解できてると思うよ
俺も駆け出しのPGの頃はそんな風に潔癖な考えを持ってたけど、
管理する側に立ってみたらよく解ったよ
計画通りに進められるプロジェクトなんてそうそう無い
時間が無い、予算が無い、人手が足りない、当初と話が違う
スケジュールをどうやりくりしてもレビューに割く時間が足りない
そんな中で何処かで折り合いつけて進めるのが常だ
「ソースコードが美しくないので美しくなるまで少しお時間下さい」
なんてのがエンドユーザ様に通じるとでも思ってるのか
「では御社にはもう頼みません」ってなったら責任取れねぇだろに
スパゲティでも一定のパフォーマンスで仕様通り動いてるなら
一旦はそれでいいよ、というかそれで納めるしかねぇんだよ
改善なんか後から改修する奴に任せるよ
- 272 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/17(水) 08:26:56.95 ID:8XkYtXOA0
- >>271
くそ零細会社の一括受注とかだと
そうなるよな。
大企業できちんとした仕事してから
自社内で製造すると
こんな適当でいいのかよと思う事ばっかり。
- 273 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/17(水) 08:45:39.24 ID:pasoAYSy0
- >>272
大手もあるだろ
ていうか大手しか経験無いけどどこでもあるわそんなの
- 274 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/17(水) 09:09:43.53 ID:vS3gFqT/O
- 一括で来ている指輪してるおっさん達は子供に胸を張って自分の仕事を説明できるのだろうか
奥様方の会議で奥様は旦那の職業で恥をかかないんだろうか
俺は結婚はしないが、せめて胸を張れる仕事ができる業界に脱出したい
- 275 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/17(水) 11:42:06.31 ID:0i+DYv/D0
- 仕事はITです。
へー、凄いですねー。
難しそうですねー
目悪くなりませんか？
ITは世間体はばっちりだ。
実は一部の出来る人間と大多数の馬鹿の集団なのに。
- 276 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/17(水) 11:58:17.80 ID:pasoAYSy0
- >>275
仕事はコンサルです
え！凄いですね！
頭良いんですね〜
お金持ちじゃないですか
最上流ならここまでいけるな
- 277 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/17(水) 12:56:28.51 ID:rQ89o4Bt0
- 今入ってるところがきつい
リソース全くないし、スケジュールもタイト過ぎる。それなのに成果物は全部レビューするとかやたら品質にうるさい、そのくせ品質はものすごく悪い
前行ってたところは、レビューなんてした覚えないし、設計書書いる暇あるならコードかけって感じで良かったな。品質も今のところより良かったし…
- 278 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/17(水) 13:19:32.09 ID:HNPy123V0
- うちも似たような感じだ
15年くらい前に作ったシステムをずっと保守・改修してて
ハードウェアの進歩や導入先の工場拡大に伴ってシステム規模が当初想定していたものをはるかに超えてるのに
基幹部分をそのまま使い続けてるせいで常に負荷をいかに減らすか小細工を入れ続け
途中で追加された機能だらけで、その機能たちに影響を及ぼさないかを改造の度にレビュー
元々スケジュールかつかつなのに打ち合わせと資料作成で余計に時間がかかる
しかも機能を全部把握できてる人間がいないからどんだけレビューやっても漏れる漏れる
去年あたりから不具合発生件数が急に増えてもっとレビューしなきゃ！って方針になったが
15年間ごまかしながら作ってて今になってしわ寄せが来たようにしか思えん
- 279 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/17(水) 20:36:28.85 ID:tYpaxUxI0
- 脱出先にコールセンターってどう？
- 280 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/17(水) 20:41:42.63 ID:M9V5GKpR0
- いいんじゃないの？
- 281 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/17(水) 21:05:36.86 ID:b47dS0YM0
- >>279
すぐ切られるんじゃね？ ストレスでやられるとか。
- 282 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/17(水) 22:19:41.91 ID:K0iX0/p40
- 給料に釣られてデータセンターの監視オペの求人に応募しそうになった
新卒で入った特派のオペ辞めてから一応半年程接客バイトで繋いでるけど本当次が決まらねえな
20代でも未経験異業種行くのはなかなか辛いわ
- 283 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/17(水) 23:37:32.86 ID:hlfATx6s0
- 監視オペで釣られるような金出してんの？
- 284 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/17(水) 23:56:21.64 ID:SJv1jGlu0
- >>283
未経験可で月給22万
オペ経験あるし前の会社よりいいじゃんってノリで応募しそうになったが直前で冷静になった
バイトみたいに不安定な立ち位置だと冷静さより焦りが出てくるから危険だわ
- 285 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 05:37:26.43 ID:3eQJNCBR0
- 監視は楽だぞ
- 286 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 08:36:23.36 ID:RWz8pACW0
- 監視って潰しはきくの？
給料は上がるの？
- 287 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 08:42:18.27 ID:/mY9eCwZ0
- >>278
どこもそんな感じだよな
大手だの中小だのはあまり関係無く
クライアントOSがWinNTからXPに切り替わる時は
2000年問題もあって対応早かったし
さしたる不具合も無くてスムーズに移行できただろうけど
昨春XPから７に変わる時は
普及台数と非対応のプログラム類がネックになったのか
妙に動き鈍かったしな
未だにXPだの2003Serverだので動いてるC/Sもあるし
- 288 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 08:50:20.90 ID:LXB1zmHw0
- NTからXPなんてするの？
- 289 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 09:03:58.75 ID:1iX0BZLu0
- eccubeのソースコードが汚い
- 290 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 09:10:25.94 ID:IEQLbPM50
- 潰しはきかない。
でも潰しが効く仕事なんか出来るの？
- 291 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 09:23:58.64 ID:j0mstURN0
- 管理者以外で監視狙ってる人は、基本スキルないからな・・・
まぁ良いんじゃないの
汎用機だと50で平オペとかいるよ
息子の歳ほどのリーダーに毎日いびられているけど
リーダーが好きなタイプじゃないらしいけど、ここ現場に
面接の口挟む権限持たせて、顔合わせもやってるのに
なぜ採用したのか不明
- 292 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 10:01:10.82 ID:u2FGLnuJ0
- まぁ特定派遣の人売りだから、そんなスキルでも十分なんだよ
人が売れなければ、金にならないし、人も来ない、誰でもいいから
奴隷として入れておけばいいしな
常駐させちゃえば、後は、奴隷に全てやらせればいいわけだし
鬱になろうが知ったことではないというのが、人売り屋だよ
- 293 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 11:57:30.70 ID:bgC1umdv0
- 監視って具体的にどんな仕事してるの？
うちの会社の監視センターはシフト勤務で、サーバやネットワーク上でアラートが上がったら運用部門に連絡するって仕組みになってるけど
他に何をしてるのかわからない
- 294 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 12:04:18.68 ID:Q1ypqUn40
- 人間の仕事じゃねえ(´・ω・`)
- 295 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 12:23:17.82 ID:og6YAdld0
- 監視のみとか、そんな楽な仕事あんのかよ
他の案件やりながら片手間でやらなきゃいけないんだけど
直したり原因調査も自分でやるし
- 296 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 16:24:35.55 ID:WL43ZyRR0
- 監視って、データ取って日報書いたり
手順書に従って作業したりじゃね。
アラームなるまでボケーっとしてればいいわけじゃないでしょ。
- 297 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 16:58:42.36 ID:bgC1umdv0
- >>296
データって負荷傾向分析とか？
うちの会社の場合それは監視部門の仕事では無くて 運用部門でやってる作業だなぁ
日々のデータ蓄積は当然自動だし
残業はシフト勤務だし年間で数時間って聞いた
- 298 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 18:03:29.50 ID:ttmNkJ0D0
- ネットワークの監視はアラート鳴るまでガチ暇だよ
基本的に別室に隔離されてて顧客の目に触れない環境だしリーダーすら派遣だから暇な時間遊んでても大体黙認してる
暇な時間で資格の勉強してる奴、転職サイト見てる奴、モンハンや艦これに夢中の奴色々いる
- 299 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 18:44:20.69 ID:WL43ZyRR0
- >>297
集計とかしてないのかな？
某大手は音無しのNHKがずっと流しっぱだけど、監視の人は見てる余裕は無さげだったなぁ。
- 300 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 18:59:27.13 ID:0xVZUNA70
- マジで若い内から監視を何年も続けてると終わるぞ
2年か3年目度で止めとけ
その期間に資格は何かしら取れ
後で後悔するぞ
- 301 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 21:59:49.94 ID:RWz8pACW0
- つまり、監視で人売りされんのは、宜しく無いってことだなw
はよ、人売り脱出するのじゃ
- 302 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 22:16:19.85 ID:HImRKfYo0
- アラーム鳴るまで遊んでる人いるよ
- 303 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 22:32:17.20 ID:3YSeURwX0
- 他行く当てがある奴なら楽な現場の監視でもして遊んでる方がいいけどな。
- 304 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 23:22:31.09 ID:x35mn/b40
- ４０歳にもなってまだプログラミングからだよ、やばいかなあ、でも経験してない言語だと
１、２年はプログラマーはやむをえないよなあ、脱出しようにもできなかったんだよな。
- 305 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 23:34:37.41 ID:m/QaWqxH0
- 新卒でIT業界に入ったら、人売り会社でした。
辞めたい
- 306 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 23:47:48.63 ID:x35mn/b40
- それにしてもこの業界はいったいどういう所がいいんだ？、プライマリーでやっている
所なんてネームバリューにものを言わせて全部外注しとるだろ、なんちゃってＰＭで
本物のＰＭは外注したりって感じだろ、日本のＩＴ企業は土方だな。
- 307 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/18(木) 23:56:24.85 ID:3YSeURwX0
- いいのは経営者。派遣先に放り込んでピンハネしてればいいだけで在庫持たないから余計な費用かからないしこれほど楽に儲かる商売は無い。
- 308 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 00:00:55.37 ID:tI2cy5sn0
- 今、宇宙開発なんちゃらの番組があったが、そういうプロジェクトに関われる連中が
うらやましいわ、所詮おれはしょぼいシステムしかやらんやろうけどな。
- 309 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 00:04:34.46 ID:A8wSlJVg0
- 常駐先企業の人件費抑制に利用されただけの人生だったな残念
- 310 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 00:26:45.71 ID:oj9zf2Ix0
- この転職力診断で予想年収が350万円以下だと池沼レベル
http://seisyainninaru.blog.fc2.com/blog-entry-51.html
- 311 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 03:08:40.89 ID:7gjY8rwR0
- >>308
国家とか金融が絡むと、精神がやられる
一度だけでお腹いっぱい
- 312 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 04:04:47.30 ID:Y08aAvAX0
- 携帯業界もやられる。
スピードが速いうえに品質くそうるさい。
- 313 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 04:05:10.82 ID:Y08aAvAX0
- お国は、まったり
- 314 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 06:20:51.12 ID:VX0tEZf10
- まーた来たよ人売りのスカウトメール
アウトソーシング
アウトソーシングテクノロジー
テクノプロエンジニアリング
テクノプロデザイン
テクノプロキャリア
テクノプロＩＴ
この辺は即辞退してるわ
- 315 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 07:23:10.82 ID:C5nfzgCo0
- 常駐して、向こうのPMの人があまりPGの知識なさそう+知らないと言ってた言語
だったから割と適当に組んでソースレビューしてもらったら超指摘されて焦った…
俺は嫌われたかしら
- 316 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 07:57:01.71 ID:CiwPQChJ0
- 知らない(お前よりは知ってるが)
- 317 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 09:35:02.48 ID:Algr/6Ld0
- >>305
新卒で人売りの特派に入社とかどんだけ情弱なんだよ
それしか選択肢なかったのか？
- 318 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 09:41:19.62 ID:4HIM9zXb0
- >>304
なんでそんな歳で・・・？
ベテランPGかよ？ 大きいお友達系かよ？
- 319 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 11:35:25.96 ID:cNLOFKTZ0
- ITゼネコンは無理あるからベテランPGはいいと思う。
みんながマネージャーにはなれないし、外人は微妙だし。
- 320 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 12:02:02.32 ID:CiwPQChJ0
- 日本にもっと夢のあるIT企業ないの？(´・ω・`)
- 321 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 12:27:59.39 ID:nSzNb8bp0
- 無いな
それはそうと派遣法改正案は衆院通過だな
ついに俺たちも晴れて派遣と名乗れるぞ
- 322 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 12:37:18.42 ID:CiwPQChJ0
- マジでアメリカ行こうかな(´・ω・`)
- 323 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 12:47:14.41 ID:r/V1EE5C0
- 派遣法改正ついにきたか
- 324 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 12:47:51.14 ID:GQcIf9+t0
- >>322
技術あるならシリコンバレーいってこい。
- 325 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 13:00:51.26 ID:4dD8v3nK0
- 昇進したけど、残業代でなくなって給料減った
常に客先でモチベーションも全く上がらない
もう逃げよう
- 326 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 13:04:16.31 ID:nylXrjSA0
- 30才で400万いかなそう•••
激務な訳じゃないけど、不安
- 327 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 16:59:53.22 ID:4HIM9zXb0
- 派遣でカード作れるの？ ローン組めるの？ 子どもがいじめられないように下の上の公立行かすの？ 結婚できるの？？
- 328 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 17:18:50.45 ID:Hl+4ms9E0
- 昔特派の会社にいたけど同僚の40代のSEは郊外に家買ってたな
まあ零細に限りなく近い会社だがそれなりに手当と昇給あったからな一応
- 329 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 17:53:40.34 ID:CiwPQChJ0
- 共働きかもね
- 330 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 18:32:10.19 ID:3WNFsVRy0
- 生命保険で万が一のときも安心ということか。
- 331 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 19:40:14.41 ID:UcrnhZLe0
- ローン破綻するだろうな
金貸しもそれを知りつつ、貸してる
プロは絶対とりっぱぐれないから
- 332 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 20:05:28.48 ID:2nWg0x2X0
- 脱出目指して何社か受けたけどやっぱ中々うまくいかんね…
- 333 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 20:24:21.97 ID:Ww7Rz4Wz0
- インフラ系は設計、構築以外は派遣でやっちゃダメなんだろうな
監視もそうだろうけど、客先常駐で運用をしているとスキルの停滞が半端ないように感じる・・
- 334 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 20:30:47.73 ID:nkKwcMNJ0
- でも未経験で構築以上なんかまずやらせてくれないよね
- 335 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 21:24:51.25 ID:Algr/6Ld0
- 特定派遣廃止で、似非IT企業も終わりだな
これからは、派遣会社と名乗り、区分けも派遣だな
そこで働いている社員も当然、派遣社員
- 336 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 21:33:25.42 ID:/3AdzQY10
- 偽装請負だらけになるだけ。
どうせちゃんと取り締まりしないから。
- 337 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 21:38:02.00 ID:nkKwcMNJ0
- 客先面談も違法なのに今じゃ常識だしな
- 338 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 22:48:04.58 ID:nJnG9GVs0
- ざ。放置国家
- 339 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 23:11:25.88 ID:TAK63G2f0
- >>333
まさに俺。
6年運用やってたが、ふと振り返ってみても、自分はコレが出来る！と自信を持って
言えるようなスキルは身に付かなかった。
身内・親戚連中に対しては、やってる仕事を「IT系」って濁して言ってたな。
今は脱出して、他業界にいます。
- 340 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 23:43:58.32 ID:JrWD5bef0
- 特派遣法変わっても我々ITは変化ないと思うわ
- 341 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/19(金) 23:52:59.19 ID:tI2cy5sn0
- >>317
人売り以外ってどこなんだ？、TISとか野村総研のような企業をいってるのか？。
- 342 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 00:52:04.30 ID:UcREjllL0
- >>339
６年はアレだが、２０代の内に他に行けてよかったな。
下手すりゃシンコイワ逝きとかだし。
- 343 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 07:20:26.23 ID:L15RzrO70
- >>341
野村総研はともかく、TISは人売りでしょ。
- 344 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 10:07:12.74 ID:vRViSbi40
- 受注SEは、派遣SE。
職務は、顧客の費用削減のために
使い捨てられること。
- 345 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 10:10:45.30 ID:gdbsIYpM0
- ソフトウェアを提供しているのではなく、
使い捨てにできる労働力というサービスを売るのが日本のＩＴ企業
- 346 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 10:22:09.85 ID:XtVODdZP0
- >>336
訴えられなきゃそもそも違反扱いにはならないしな。
大体、底辺の実行部隊いないんだから、なくせはしないでしょ。
フリーの人はちょっと分からないけど
- 347 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 11:14:09.88 ID:9OX2OWax0
- TISを人売りって言うならIBMとNECも人売りだな
- 348 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 11:28:42.01 ID:aRwQMOtv0
- TISどこそれw
- 349 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 11:32:31.35 ID:7dxUJioj0
- TISってNECやIBMに並ぶ大手メーカーなの？
合併しまくって人が増えただけの派遣会社かと思ってた
- 350 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 12:51:10.99 ID:0RL9wTin0
- 俺の人売り会社、土曜に勉強会がある。しかも勤務日扱いになってるから休みが週一しか無い。勉強会開くと助成金がもらえるの？
- 351 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 12:59:22.08 ID:A1rN1kaL0
- 助成金は知らんが表向き勉強会で社の技術向上の取り組みを派遣先に営業アピールする狙いがあると思う。
- 352 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 13:24:38.41 ID:gGLROFXC0
- ちゃんと土曜出勤の給料が出るならそれでもいいけどな
どうせ出ないんだろ？
- 353 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 13:43:07.12 ID:VZKUjCHF0
- 人売りされてる奴が講師するだけだろ
教える方もスペック低いのにやるだけ無駄
- 354 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 13:55:08.58 ID:XtVODdZP0
- >>350
うちもやってるは。正直やめた方がいいよね？
現場で要求されるものとは全く違うしね
問題なのは、その勉強会でできる＝仕事できる
って勘違い要員大量に送られてくるんだよね。
- 355 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 14:00:40.32 ID:nCljyeHy0
- 勉強会をすれば助成金が出るんかね
- 356 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 14:47:14.12 ID:VZKUjCHF0
- ITの特定派遣は、助成金詐欺、偽装請負 得意だからな
- 357 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 16:54:24.00 ID:z3iLy0J70
- 助成金詐欺はうちもやってたなあ
本当に害悪
- 358 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 17:06:51.63 ID:DPHnEuFaO
- 技術研修(笑)は半ば強制なのに自由意思参加だから給料は出さないとかなんとか
- 359 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 17:14:53.84 ID:DPHnEuFaO
- それにしても面談しなきゃならないとか悲惨な実態とか知られてないよな
就活生とかにそれを知らせたりできれば悲劇は避けられると思うんだ
- 360 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 17:45:20.78 ID:DoEP+OsG0
- >>357
やってたーw
実際ネット見て遊んでるだけで
講師と言っても社内の暇な使えねーのを
前に座らせてるだけの勉強会。
チャイム鳴ったとたんタイムカード押して帰ったわ。
- 361 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 18:41:21.02 ID:1TGgmdLL0
- 受注SEは労働違反のクズばかり
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E5%9C%9F%E6%96%B9
- 362 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 19:06:18.42 ID:VZKUjCHF0
- >>359
特定派遣のIT人売り企業は、人の人生も狂わせるからな
新卒なんかで入ったら、その先暗いな
実態が派遣なのに、派遣じゃないと言い張ったりして正社員として採用
サビ残、奴隷要員として現場に投入してピンハネしまくりだからね
- 363 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 19:29:19.52 ID:9OX2OWax0
- >>361
お前が書いたのか？
独自研究と偏りの多さに笑ったんだが
- 364 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 19:32:39.32 ID:4OHzkxXX0
- ３０代フリーターですがIT経験ちょっとあります
COBOLという事務言語で保険会社のシステムを保守してました
いい仕事ないですねぇ
- 365 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 19:36:32.97 ID:4OHzkxXX0
- ＞監視もそうだろうけど、客先常駐で運用をしているとスキルの停滞が半端ないように感じる・・
監視オペはよしたほうがいいです
ベテランの人たちもかなりやばい人ばかりで怖かったです
- 366 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 19:39:01.15 ID:oi/phgBt0
- 底辺で、生きてく
- 367 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 20:07:04.95 ID:DPHnEuFaO
- おれはいやだぜ
このせかいからにげだしたい？だったらてんしょくサイトにとうろくしてみかたをつくりな
- 368 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 20:13:54.90 ID:fy4Otzb20
- >>363
みんなの問題じゃん。
個人問題にするな。
- 369 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 20:31:30.69 ID:9OX2OWax0
- >>368
業界の問題点はともかく記事そのものを馬鹿にしてんだよ
表題と中身もあってないし根拠と結論も無いし、個人的な感想と妄想（奴隷のごとく〜とか）ばかりだし、収益だとか書いてるくせに知識無いし
こんな高校生の感想文読んでも何にも伝わらんわ
- 370 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 20:47:07.57 ID:XtVODdZP0
- >>359
知ってると思うよ間違いなく。ネットでいくらでも調べられるし。
就職浪人したくないやつが、ひとまず正社員って肩書き欲しさに入ってくるだけでしょ？
地獄の入り口なんですがね・・・・・
- 371 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 20:52:43.47 ID:oi/phgBt0
- 知ってるのと、それをどう思うかは別の話
業界にいたら「法律無視のクソみたいなやり方」
学生からしたら「(それで業界が成り立ってるなら)それが普通なのかな」
- 372 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 21:05:12.28 ID:SWuWcHPR0
- >>329
共働きは当然の時代だしな
人売りの知り合いは看護師の嫁の方が年収上らしいし
- 373 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 21:17:37.25 ID:VZKUjCHF0
- >>370
正社員という名の、ただの派遣なのにな
まだ、大手派遣会社に行って、派遣先でがんばって正社員にしてもらうほうが
いいのにな
ご愁傷様
- 374 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 21:21:43.08 ID:0RL9wTin0
- 俺のところ、土曜の勉強会が勤務日数に入ってるから休めない。年間休日数も90日とかなんだけど…
- 375 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 21:35:18.47 ID:z3iLy0J70
- 給料出るならまだ良いんじゃね
休日減らされるのはよく無いけどね
俺なら辞めるな
- 376 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 22:43:22.93 ID:UcREjllL0
- >>352
土曜も勤務日らしいから、コミコミなんじゃね？
週４０時間労働は超えてるだろうけど、インチキくさい年俸制か見込み残業が○十時間付きでセーフになってるとか。
- 377 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/20(土) 23:28:25.75 ID:VZKUjCHF0
- ほぼ、助成金詐欺のためだけの土曜出勤だろうな
しかも、残業込みにされているから給与変わらないとか
助成金でた分、全部ピンハネ
通報しろよ
- 378 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 02:54:52.20 ID:Qii0rOhS0
- 人売りなのに、大手の常駐にいって
そこの社員になったように勘違いしている先輩がうぜえ
- 379 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 06:01:46.12 ID:TkVvMdTD0
- 賞与の時期だけど、おまえらいくらもらえた？
- 380 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 06:39:15.53 ID:seQ3ae590
- 50万いかないくらい
- 381 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 07:25:56.02 ID:4m3V9kK00
- 客先常駐はメリットばかり
経費プラス
時間プラス
効率プラス
連絡簡単
交通便利
オフィス綺麗
エリート多数
客先非常駐はデメリットだけ
経費マイナス
時間マイナス
効率マイナス
連絡簡単
交通不便
オフィス汚ない
ドカタ多数
- 382 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 07:58:10.99 ID:hhvaV5ZB0
- >>381
工作員うざい
逆だろボケ
- 383 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 08:00:15.18 ID:B1mLBuUZ0
- 休みが少ないと休出手当にならんから損だ
- 384 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 08:44:09.51 ID:ZdlMbR7D0
- >>383
だよな
>>375みたいに感覚ズレ始めたら終わり
- 385 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 09:21:56.23 ID:ZdlMbR7D0
- 楽天とかヤフーの中途採用調べたら、求められるものの割に待遇しょっぱそうだった
名前が先行してるとこばっかだなITって
- 386 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 09:29:14.78 ID:q+tQ9IPi0
- 派遣じゃなかったけど大手Siから中小企業社内SEに転職。
納期なくないし、何万ユーザーって規模のシステムやらなくなったので凄い気持ちが楽になったけど、仕事はインフラから開発まで幅が広い。開発も自分自身でやらなきゃいけないので中々やりがいはあるかな。雑用多すぎてスケジュール通りに作業できないのはご愛嬌。
年収650から550に落ちたけど満足
- 387 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 10:51:26.93 ID:nD6HiO8l0
- 【行政】派遣法違反でアルバドアに2週間の事業停止命令、通信会社にSE多重派遣
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1434709538
ヤレばできる。
- 388 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 10:54:57.63 ID:nD6HiO8l0
- >>386
年くったら派遣営業と若年派遣SEが攻めてきて、お払い箱になる予感・・・
- 389 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 10:55:35.79 ID:lUdQx9jO0
- >>379
90万くらい
- 390 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 11:40:15.09 ID:hACEgg0K0
- 俺が新卒で入った人売り会社は基本給20万
休日の勉強会が勤務日だから年間休日約90日
しかも勉強会も社員がやってるからレベルも低い。ボーナスは20万×2回
これって人売り企業の中でも最底辺レベル？
- 391 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 11:41:59.34 ID:tYSlqe3B0
- >>390
ひどいなそれ
- 392 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 11:57:56.22 ID:ZdlMbR7D0
- >>390
俺が最初に入ったとこは基本給15万
手当でごまかして額面は21万とかだった
ボーナスは無いか寸志
土曜の勉強会は自由参加 レベルは最底辺
- 393 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 12:12:12.35 ID:hACEgg0K0
- 騙されてCCNPとか実費で払ってたから、生活がきつすぎて、親に仕送りもらってたわ。
>>390
やっぱり、土曜の勉強会って金目当てでやってるからレベルが低すぎるよな。
俺が応用とったときに、Iパスの試験対策とかやってたから、普通に英語の勉強してたわ…
- 394 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 12:12:40.65 ID:AqhnxMVg0
- >>390 それのボーナス抜いたら俺だよ
- 395 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 12:26:13.53 ID:hhvaV5ZB0
- 土曜の勉強会の間に、人売り経営者は、人売り会社同士でゴルフとか
クズが多いよ
- 396 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 12:36:26.48 ID:abZtIYFz0
- ボーナス無い特派って何の為に入るの？
普通に登録派遣でいいよね？
- 397 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 12:55:12.62 ID:EnGDsEqF0
- >>392
俺のとこと似てるなw
基本給14万色々手当でごまかして額面20くらい
手当のうち一つがボーナス扱いでほぼあって無いようなレベル
残業代出すから基本給安くても我慢しろって感じ
二年目あたりに転職予定
- 398 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 13:13:27.44 ID:WjQf2Fl60
- >>382
客先エリートと結婚したい！
- 399 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 13:54:23.38 ID:L6lnMvYT0
- 社内交流費みたいな名目で毎月お金差っ引くの辞めてほしいよな。
ここまで行くと弱者から上納金とるヤ○ザビジネスやんけ。
- 400 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 14:22:49.85 ID:hhvaV5ZB0
- 人売りタコ社長、短大卒で、IT経験なし
役員連中も皆そんなのだったわ
チンピラが自称IT会社を名乗ってるだけだから
- 401 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 14:29:29.78 ID:L6lnMvYT0
- 結構、社長ってヒサロ好きなガングロおやじが多いよな。
何かあったら恫喝されそうな雰囲気で社内を威圧っていうのは正直恐怖。
半グレ上がりとか多いらしいしな。
- 402 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 14:36:48.24 ID:hhvaV5ZB0
- 特定派遣は、そんなのばかりだろうな
そもそも、社員のキャリアなんて何にも考えていないし
ピンハネ要員だけでしかないわ
求人や面接では、人当たり良さそうな詐欺師も多いよ
- 403 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 15:44:47.77 ID:EnGDsEqF0
- >>401
半グレどころかガチの893が法令無視でやってるとこもあるらしいw
- 404 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 15:55:34.96 ID:xYLXjhdT0
- 「どうして生まれてから大人になった時に派遣さんになろうと思ったんだろう？」
「なんで自分の人生をプロパーさんの奴隷になることに懸けてるんだろう？」
「きっと大人になって年齢を重ねると共に、本当に…派遣されてるだけでいいの？」
改変ヨロ
- 405 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 16:32:29.87 ID:Jk0nRkoC0
- 理化学研究所脳科学総合研究センターの利根川進センター長らは17日、脳の記憶を操作して
うつ症状を改善する実験にマウスで成功したと発表した。うつ症状になると楽しい記憶を思い出すのが
難しくなるとされており、脳の神経細胞を光で刺激し、強制的に記憶を呼び覚ましたところ、
症状がやわらいだという。電極や薬剤で神経細胞を刺激する新たな治療法の開発につなげる。
成果は英科学誌ネイチャーに18日、掲載される。
研究チームは遺伝子を組み換えた特殊なマウスのオスを実験に使った。
光に反応するたんぱく質が脳の神経細胞の中にあり、光を当てると神経細胞が活性化して記憶を呼び起こせる。
このオスをメスと遊ばせて楽しい記憶をつくった。ストレスをかけてうつ症状を示すようになった後、光を照射して記憶をよみがえらせた。
うつ症状のマウスは尾をつかんで持ち上げてもすぐに抵抗をあきらめていた。
楽しい記憶を引き出した後は、健康なマウスと同じくらい元気に暴れ、うつ症状が改善したと結論づけた。
STAP! うつ病、自殺。
- 406 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 16:44:50.96 ID:u7CZNl5g0
- >>403
フロントが法令無視でこんなめんどくさい商売やるわけねぇだろアホか
裏で関係のある企業はいくらでもあるだろうけど
- 407 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 17:20:25.44 ID:hhvaV5ZB0
- 法律わかりません
経営わかりません
ITわかりません
でも、できちゃうのが、特定派遣の人売りIT
- 408 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 19:19:13.00 ID:nD6HiO8l0
- >>381
３５over、客先出戻り非管理職人売られ社員は退職勧奨orメンヘル追い込みだからな。
とっとと辞めるか、公務員に転職しないとな。
- 409 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 19:48:42.05 ID:hhvaV5ZB0
- >>408
特派廃止になるし、ピンハネだけして、ポイ捨てされるからな
逃げた方がいいのは確か
- 410 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 19:56:51.43 ID:u7CZNl5g0
- 特派禁止になって万が一人売り激減したらお前らどうすんの？
能力的に妥当だから人売りにいるってのに、今更逃げるって言っても作業員や警備員くらいしかないやん
- 411 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 19:58:55.55 ID:KGQiHrI80
- 特派禁止がこのスレでよく話題になるけど、
一般派遣を無期限に派遣していい法律もなんか出てくるらしいじゃん
つまりそれって
- 412 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 19:59:22.11 ID:nD6HiO8l0
- >>410
業務委託、アウトソーシングのとこに一般派遣か下請で行くんじゃね？
残業代ナシとか、見込み残業たっくさんとかで。
- 413 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 19:59:28.24 ID:1KuCUGHI0
- もし零細人売り減るなら、
大手派遣に統合する流れだと思うけどね。
その中で出来の悪い技術者も淘汰されるだろうね。
- 414 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 20:01:54.68 ID:qwdmV00x0
- 請負になるから大丈夫
偽装だけどなw
- 415 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 20:27:43.49 ID:VBA33FIMO
- 就浪の方がマシだったんだよなー
親世代にもう少し実態とかを話していれば就浪だって許された？
いやでも親世代はやってれば慣れるとか考え方古いしどうにもならなかったか
- 416 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 20:58:49.02 ID:XZCmQ2db0
- >>411
１．一般派遣の登録ができるくらいの体力
２．大手の一次受けができるくらいの営業力
が無い会社はアウトって事だよね
- 417 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 21:01:34.60 ID:ytoNNo1R0
- 前いた会社は単金低いから大手からの案件断ったバカ会社だったな
- 418 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 22:16:10.74 ID:G5Pgccax0
- >>408
人売りの客先常駐だと、
30後半になると一気に常駐先に呼ばれなくなるからね。
前いた会社だと、歳食った社員が
窓際のPCも何もない席に座らせれてボーっとしている＆課長と面談＆反省文作成
を辞めるまで繰り返させてたからな
- 419 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 22:27:44.48 ID:EnGDsEqF0
- >>418
ＰＧだけど、今居るプロジェクトはどう見ても50過ぎくらいのオッサンＳＥ沢山いるけど？もちろん下請けの
- 420 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 22:36:48.78 ID:UCY6MHoA0
- ＰＣが普及し出したのってWindows98が出てネット環境も整ってきた２０００年前後くらいからだから、
そのとき新卒で就職活動してたのが今３５歳くらいだろ
３０代後半以降が少ないのは当たり前
これからは高齢者も増えるよ
- 421 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 22:46:19.03 ID:EnGDsEqF0
- 90年代のitバブルのときに新卒で就職したのが今35〜40過ぎくらい
- 422 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/21(日) 23:27:17.23 ID:hhvaV5ZB0
- ピンハネ経営者は、50近辺が多いよな
- 423 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 00:06:45.69 ID:clcOH8JX0
- 難関大学でIT系の研究開発してる学生ってどこに就職するんだろ
- 424 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 00:19:06.70 ID:hu71qDXA0
- 全然キャリアアップも出来んし何を希望生きればいいんだか分からん。
- 425 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 01:06:06.50 ID:q12N+cmu0
- メーカーの研究所
ＮＴＴデータ
ぐらいか
ベンチャー立ち上げてGoogleやAppleのような会社を日本に作って欲しいが
- 426 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 01:59:59.17 ID:wvczOotG0
- >>423
富士通に東大出身のギャルっぽいのがいたよ
- 427 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 03:08:15.66 ID:PmSQ/ZCk0
- 人売りの営業メール見てると、客からの提案可能条件に、
30代前半までとかしっかり書いてあることが多い
客が技術力を持った経験者より、若造を求めてるんだから、
40超えても仕事がある奴はあるけど、今度はタイミングのほうが重要になってくる
危ない橋を渡らせ続けられてるな
- 428 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 03:14:29.14 ID:PmSQ/ZCk0
- 二次請けで単金55〜60（残業清算150〜180なし）みたいな感じのところが多いみたいだけど、
某メー子の一次請けで単金40切ったりしているところがあった
それになってから、会社ごと撤退していくところもかなりあったみたいだ
- 429 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 03:16:59.88 ID:fYCifsb10
- 派遣法改正されても請負になるから大丈夫だと言い張っている人が前からいるけど、
来るべき将来を予測できない根拠の無い楽観論でご愁傷様レベル。
そんなことあるわけないだろ笑。元請側が契約で委託や準委任をやめている方向だというのに。
- 430 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 03:33:05.89 ID:TnhDX2Ie0
- もう脱出してるからどーでもええんよなー
- 431 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 03:44:59.18 ID:q12N+cmu0
- 大丈夫とは言ってない
下請け搾取できなくなって困るのは受け入れ側なんだから
どうやったって搾取はし続けるに決まってる
- 432 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 06:39:21.26 ID:TPRwz7P00
- 客先いきたくねぇ
- 433 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 06:42:24.59 ID:cJhRFOcV0
- むしろ本社より客先の方が気楽
- 434 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 07:38:18.66 ID:fHZ6qrfQ0
- 実態は無能残業労働違反の使い捨て派遣
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
［受注系SI生涯損害促進者を追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
強要期限遵守
裁判無関心
学習不足
労働違反
残業見積
無料追加
利益提供
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負従犯SEの代償
デスマ
技術低下
収入低下
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死
- 435 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 07:59:59.00 ID:7WHNlBZH0
- >>419
都会の金融関係とかの大規模かつ業務知識いるとこかな？
ハ□ワと同じで、人売りは一時利用、在籍するものだわ。
ずーっと働けるのはしゃっちょうの知り合いとか、他人を蹴落として管理職になるやつとか、結婚なんかいいからプログラミング好きとかいうアレな人とかだわ。
- 436 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 08:26:26.22 ID:6Q3T9jBy0
- ずっと働く業界じゃないから大丈夫だw
- 437 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 10:59:08.32 ID:JFRElFYp0
- 受注SEはクズ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E5%9C%9F%E6%96%B9
- 438 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 12:30:38.31 ID:clcOH8JX0
- ずっと働くも何も
人売りは一時働くのもどうかと思うわ
- 439 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 13:39:00.80 ID:Fva7ygIk0
- ニトリの中の人は大変だな。
しかし、2日も動かないままなんてしたら
恫喝して自殺に追い込まれるような
仕事しかしてこなかっただけに
5日もよくそのままにしておくなと思う。
- 440 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 16:40:52.35 ID:7WHNlBZH0
- 社員やめまくりでも、若者応援企業？とかになってんのなw
辞めてるのがおまいらみたいなおっさんなのか、自主的に円満に辞めてるからなんだろうなw
- 441 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 17:52:06.03 ID:8vBzKM5l0
- ニトリ公式通販サイトがダウン、復旧の目処たたず →「楽天で買って」と異例の呼びかけ
ニトリの公式通販サイト「ニトリネット」が、6月22日午後3時45分現在ダウンしています。
サイトのトップページでは、「現状復旧の目処がたっておりません」として、楽天店での
購入を呼びかけています。
ニトリネットは6月17日にリニューアルを実施。新サイトでは「配送計画を自動化した」と
していましたが、リリース直後に一部プログラムエラーが発生。
17日中に復旧作業が始まり、現在までメンテナンスが続いています。
ネットでは週末をまたいでも復旧していないことから、トレンドに「リニューアル失敗」が入るなど、
心配するユーザーが多く見受けられます。ニトリは、「楽天店」「Yahoo!店」では購入できるとしつつ、
「お客様には多大なるご迷惑をおかけしておりますこと、深くお詫び申し上げます」と謝罪しています。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150622-00000055-it_nlab-sci
- 442 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 17:52:51.64 ID:clcOH8JX0
- 助成金なんか出さないほうが良かったよね
助成金なしじゃ潰れるようなブラック経営の会社が
何の教育も施さずに若者と税金を貪る結果になってる
- 443 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 17:59:01.72 ID:7WHNlBZH0
- 非正規の若モノの正規率アップすりゃお手柄だからな。
若いの３年使っとけば、官民で成果＆収入アップのwin-winだからなw
そのあとの失業・非正規化は自己責任だしw
- 444 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 18:49:15.96 ID:auqHGrwn0
- なんか知らんが常駐先であの案件はお金にならないと思うんで〜
とか金の話メーリングで回す派遣いるけど何なの？
実務はできないけどソロバン弾くだけでしがみついてきたプロパー
は実際腹立つって
- 445 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 19:36:57.33 ID:vpqdBXe10
- >>444
奴隷の給与がいくらで経費がいくら
奴隷先がいくら出すかを考える簡単なお仕事です。
そろばん要りません。算数できればいいだけです
- 446 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 19:46:08.44 ID:5+XqnONi0
- オワニトリのサイト死んでるのってCTC絡みなん？
あの会社ほんとろくでもねーなｗｗどこでも炎上してるじゃん
- 447 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 21:27:11.79 ID:ZMzZPIfk0
- システム落としたりしちゃったら、派遣とか偽装請負のやつは、逃げればいいだけだから、楽な業界といえば楽なんだよなー
ミスに責任が発生しないところだけは、人売りITはいいのかもな
- 448 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 21:39:39.36 ID:1XJd/Kan0
- >>446
できもしない夢物語を見させるのがCTCの仕事だからな
- 449 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 22:09:29.08 ID:cc/ecpbS0
- 実態は無能残業労働違反の使い捨て派遣
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
［受注系SI生涯損害促進者を追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
強要期限遵守
裁判無関心
学習不足
労働違反
残業見積
無料追加
利益提供
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負従犯SEの代償
デスマ
技術低下
収入低下
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死
- 450 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 22:24:33.38 ID:dygBwcDB0
- >>447
その代り将来がないけどね
- 451 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 22:24:57.88 ID:grUox5A90
- >>446
CTCってimode最初に作って
干されたとこ？
- 452 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/22(月) 22:51:50.81 ID:clcOH8JX0
- CTCSという完全に中抜き目的の会社www
- 453 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/23(火) 00:33:59.15 ID:s06QV0CD0
- CTCは人売り時代に行ったことがあったがクソみたいなやつしかいなかったな。
- 454 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/23(火) 00:37:29.93 ID:K4/qn4Rz0
- 家具は安いがシステムについてはお値段以上に高く付いたな。
- 455 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/23(火) 00:45:10.17 ID:K4/qn4Rz0
- 商社だとある程度、体育会系でいいが
エンジニアだと合ってないな。
きちんと出来てないのに勢いで突入して大怪我する。それに巻き込まれる側はキツいよな。
- 456 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/23(火) 03:51:39.77 ID:HZb1SWSC0
- 日替わりで夜勤と日勤の混合シフトきついな、土日祝日もなければ有給も取れない
転職したいけど無資格のサポートエンジニアもどきが正社員で入れる優良企業あるかな
- 457 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/23(火) 04:42:52.18 ID:YAi0EObz0
- 探せばあるよ
とりあえず探すところからだ
- 458 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/23(火) 08:54:35.99 ID:s06QV0CD0
- >>456
シフト勤務だと転職活動はしやすいと友人は言っていた。
- 459 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/23(火) 12:11:16.92 ID:8zTlV7cd0
- 転職活動の時間がとりやすい
- 460 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/23(火) 14:15:50.28 ID:3wlLZWe30
- 転職活動なら平日休める方が都合いい。
タイミング逃すあっという間に年取る。
- 461 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/23(火) 20:56:17.30 ID:tcqYr3y00
- レバテックキャリアってどう？
- 462 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/23(火) 22:56:21.19 ID:2ayGNU7f0
- 読書や映画の感想と一緒で人それぞれのものを聞いてどうすんの？
- 463 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 00:20:23.17 ID:fbNQHRd10
- いろんな人の意見を聞くことで視野が広がる
- 464 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 00:54:23.29 ID:MjVKtf2w0
- 31の人売りだけど、お先真っ暗。
脱出できた人はどんな業界、業種に行ってるの？
- 465 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 01:04:57.92 ID:KZ4b+kYk0
- 俺は一次産業にいくことになった
つらいはつらいで変わらないけど、心より体の疲れの方がいいと思ったから
- 466 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 01:10:08.35 ID:Bs5Bmp3I0
- >>465
俺もそうだ。
身体の疲れなら、グッスリ眠れそうだしな。
- 467 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 01:16:52.70 ID:KZ4b+kYk0
- >>466
まじか仲間がいたとは
俺は酪農いくけど、周りからすげー反対されて大変だったわ
- 468 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 02:17:49.87 ID:SZDQeE+90
- 大変なのはこれからよ
- 469 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 07:12:33.24 ID:FCtH6XpA0
- 事務契約終わって、農業行く予定あったけだ反対あって、こっちに来た。就職後、人売りと知ってここ見てると不安しかない。農業の方応援してます。
- 470 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 08:16:02.68 ID:Re1p+tWf0
- 人売り、中小、超大手、ニートと渡り歩いたが質問ある？
- 471 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 08:18:48.98 ID:ClwRU80y0
- >>464
35で小売の社内SEに転職したよ
- 472 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 08:19:31.12 ID:9y1YSN9N0
- >>461
何度も電話してきて
経歴書送れと催促してくるが
いざ経歴書出したら
あんたに紹介できる仕事は無いって
メールを送ってくるだけのところ。
- 473 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 08:54:23.39 ID:oIW3wYYq0
- >>470
それぞれの年齢と職種
- 474 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 09:22:32.71 ID:Re1p+tWf0
- 20前半 人売りPG
20中盤 PG SE
そっから 社内SE
今 自宅警備
- 475 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 11:04:58.77 ID:oZl0FpgCO
- 営業の面接受けたけど向いてない感じ
- 476 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 12:25:50.37 ID:qv+e7ny40
- >>474
勝ち組じゃないですか
- 477 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 13:50:33.84 ID:eMF7L6QI0
- 営業なんてそれこそ使い捨て
- 478 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 14:28:30.22 ID:AiqVG3aF0
- >>476
ご隠居には早過ぎる
- 479 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 15:49:59.20 ID:u2tpMvGX0
- >>477
IT派遣も使い捨てのような気がするが・・
人売りの管理職になれば未来はあるか？
- 480 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 15:57:20.04 ID:HMoZFrYw0
- 未来なんて誰もわからん。
強いて言えば公務員かなまぽ。
- 481 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 15:57:49.76 ID:HMoZFrYw0
- ただ両方夢がない
- 482 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 16:13:51.63 ID:hYx6D1qO0
- そういえば来月は転職フェアあるけど行く人いる？自分は前に参加したけど人売りばかりで萎えた
断って印象悪くさせたくないから呼び止めに丁寧に答えてたら時間なくなったわ
- 483 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 16:35:43.74 ID:+zfRaVQL0
- 行ってはいけない会社
・客先常駐
・特定派遣
・帰社日、スキルシート
・未経験者可
・オフィスが、社員数に比べ狭い
・Pマーク取得
- 484 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 17:50:31.21 ID:InkgyWoS0
- 客先常駐じゃないとこの方が珍しいでしょ。
てか、客先常駐の方が楽だし。
- 485 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 17:56:37.34 ID:SZDQeE+90
- 他人の足を引っ張るのはやめようぜ
- 486 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 17:58:31.08 ID:+zfRaVQL0
- 客先常駐＝派遣
先はないけど、今が楽だからいいならいいんじゃない
- 487 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 18:01:18.81 ID:1tkvOFeI0
- 上司と客先常駐3人の報告会みたいのがあって
その上司が〇〇さんには戻ってきてもらいたいんだよね〜って
なんで戻ってきて欲しいのか理由は知らんけど
人売りって気遣いとかの配慮は皆無じゃないと精神バランスとれないんだろうな
- 488 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 18:31:15.82 ID:+zfRaVQL0
- 戻ってきて欲しい＝ピンハネがもっと多くなる奴隷仕事があるだけだろ
奴隷になってる奴のことなんか考えていないし、ピンハネだけだよ
新卒だろうとなんだろうと同じ
- 489 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 18:33:59.99 ID:XzRsZyDk0
- カスタマーサポートとかヘルプデスクってどう？
- 490 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 18:38:31.80 ID:InkgyWoS0
- >>486
常駐=派遣じゃねーよ。
NTTデータは派遣会社か？
- 491 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 18:39:26.20 ID:7HqsowWb0
- NTTコミュニケーション受託開発事件情報
強要・業務妨害・偽装請負・追加料金請求裁判
【裁判官】
矢尾渉裁判長
【被 告】
[1次受グローバルウェイ］
方式不一致指示で作業困難
期限強要で原告健康障害
威力業務妨害でNTT問い合わせ阻止
[2次受ビジネスインフォメーションテクノロジー］
訴訟代理人弁護士 東京多摩法律事務所
小澤和彦・伊藤瞳・志賀野歩人・河原 麻子
報酬を中間搾取
原告に解約指示
警察までついてきて相談妨害
1次受に連絡しない署名を強要
→指示に従うのは常識と主張
[3次受アイピーロジック］
訴訟代理人弁護士 ホライズンパートナーズ法律事務所
荒井里佳
請負でなく委託だから瑕疵なしと騙した
警察までついてきて相談妨害
1次受に連絡したら数千万円払わせると脅迫
1次受に連絡しない署名を強要
交代要員費用を原告に要求
営業費用を原告に要求
→報酬搾取と報酬不払いを正当化
3社とも原告に指示したことを認めました。
- 492 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 18:46:08.51 ID:+zfRaVQL0
- >>490
独立系特派の中小ITは、常駐＝派遣ですけどね
- 493 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 18:48:29.00 ID:InkgyWoS0
- >>492
実質派遣だけど、イコールではない
- 494 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 18:54:14.20 ID:Re1p+tWf0
- 雇われIT終わった
ついに見限ってしまった
- 495 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 19:02:21.99 ID:+zfRaVQL0
- >>493
ピンハネに使われているだけということだ
- 496 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 19:19:35.11 ID:u2tpMvGX0
- インフラ系だと運用、保守、監視はほぼ常駐＝派遣じゃないかな。
プログラマとかの開発系だと違うのかな？
- 497 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 20:21:39.65 ID:q2CvzDt60
- 構築やってるけど派遣契約で客先いるわ
この時期だと、客はスケジュールに夏休み希望埋めたりとか楽しそうで死にたくなる
- 498 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 20:25:14.88 ID:Re1p+tWf0
- 辞めればいいじゃん
- 499 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 20:26:05.81 ID:EygpZKb00
- ニトリ
- 500 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 20:29:09.95 ID:hYx6D1qO0
- >>489
運よくサポートエンジニアとして認められるスキル付ける現場ならいいけど
下請けは24時間365日だよ、マニュアル通り進めないといけない規則の現場が多いしコールセンターと大差ないよ
ヘルプデスクってアジア圏にアウトソーシングしてる所が多いから将来性は危うい
- 501 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 20:45:35.26 ID:MNWRthIk0
- >>489 どこも変なユーザー多少いるからクレーム対応とか苦じゃなきゃ行ける
- 502 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 21:34:53.04 ID:u+PNN4730
- >>500
超円安で、中国から、戻ってクル─────！？
- 503 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 21:38:34.79 ID:KL0iih1a0
- >>483
・喫茶店で客と次々と面談。
・入社日は案件決定後。
・オフィスがほぼ無人。
・社長が高卒か他社の営業から独立。
- 504 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 22:55:44.28 ID:iVvVCZ1+0
- ニトリのリニューアルしたのどこだろう？
悲惨だな
- 505 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 23:47:09.06 ID:InkgyWoS0
- >>495
はぁ？
会社員は全員そうだろ。
ピンはねされたくなきゃ経営者側の行くしかないだろ。
- 506 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/24(水) 23:47:24.19 ID:BpTcHj960
- >>492
IT業界への派遣会社をIT業界にするからおかしくなる、その会社はITではなく、派遣業界
- 507 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 00:07:38.20 ID:LrMjH+9z0
- >>505
下賎な経営者＝ピンハネ特派のITということだね
- 508 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 00:54:05.86 ID:UhdIHjFp0
- このスレではIT業界＝底辺派遣
まぁこのスレに来るのはピラミッド構造の人口比も抜け出したいと思う割合的にも派遣が多数だろうしな
前向きなレスも滅多に無いのが良いよねこのスレ
- 509 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 01:29:46.96 ID:BcSbFEic0
- 前向きになれる環境にいないからね
そんな俺は技術力は並み以下だけど精神力はプロ並みだよ
散々、虐げられて暴言はかれてるからね
一時期、自殺を考えたけど転職活動してるうちにそんな考えはなくなった
- 510 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 01:45:02.09 ID:B/N4ph2j0
- >>509
自分技術も精神も並以下だからせめてどっちか強くなりたいと思ってるんだけど、どっちがいいのかな
- 511 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 02:00:23.36 ID:UhdIHjFp0
- >>510
選べて身につくのなら精神かな
技術力は基本的に自分が持ってなくても下の人間に任せても回るし、覚えればどうにかなるもんだし
出世や転職、成功するには代わりのききやすい技術力よりも、タフで流されない精神力と味方を作るコミュ力だと思うわ
- 512 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 06:50:29.12 ID:0dQhRvWc0
- 人売りで一番ストレス溜まったのは、「ふざけんな」って言える相手がいないこと
人売りの自社はそもそも業務にノータッチ
プロパーはいるだけの置物
客と直接やりとりはしないし
現場で実際に自分のことを管理してるのも哀れな年配の人売り奴隷だ
俺は人売りで辛抱して出世しようなんて思うわけないから理不尽に耐える気はない
しかし、他社の奴隷に文句言って逆らっても何も解決しない上に、
使われてるだけの哀れな年配奴隷の立場を悪くするだけだ
自社やプロパー、客は「別に俺らは泊まり込んで作業してとか頼んだりしてないよ？ 納期を守れってだけなw」みたいなとこに死ぬほどストレス溜まったわ
- 513 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 07:31:45.81 ID:Hp8V/hQk0
- 外資コンサル見てるとオフショア開発などアウトソーシングの元請けやってるとこあるけど、誰かやってる？
給与は割といいみたいだけど。
- 514 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 07:40:30.77 ID:9+JhMVOC0
- 今年度から常駐し始めたところ、社員が全く調整してくれねー
それは俺の専門じゃないって言われて
色んな人をたらい回しにされる
決定する速度も遅いし…
- 515 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 08:10:51.98 ID:UhdIHjFp0
- >>512
プロパーになればいいだけじゃん
- 516 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 08:13:19.90 ID:0dQhRvWc0
- >>515
プロパーもクソな仕事しかしてないやん
待遇だけ求めるならこんな業界来てないよ
- 517 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 08:17:27.58 ID:qJwa1Np1O
- 昨日転職面接したところで
「つまり君の今いる会社は派遣会社みたいなもんかね」
って言われて
「直接的に言えばそうなります」
って答えた
堂々と派遣って言われてなんか気分がすっきりした
- 518 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 08:25:41.40 ID:9+JhMVOC0
- 客先常駐って一言で言えば派遣だもんな
まともな働きかたじゃない
- 519 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 08:37:46.53 ID:SoYXGf/Z0
- 俺も転職の面接の時は、「常駐ＳＥです。イメージとしては派遣さんみたいな感じで、お客さんの事務所で働いています」と伝えてたよ。
この方が、他の業界ではわかりやすいみたいだよ。
- 520 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 08:46:57.88 ID:qJwa1Np1O
- もう次からは>>519みたいに言おうかな
- 521 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 08:54:50.01 ID:LrMjH+9z0
- 世間一般からすれば、正社員が客先にずっと常駐するってイメージないからな
一定期間とかじゃなくて、社員の間は、ずっととかありえない
まして、自分の席が会社にないとか、単なる派遣だよ
こういうインチキ会社がITとか言って、名ばかり正社員で、搾取してたから
派遣法改正したのだろうけどね
特定派遣会社の常識は、世間の非常識だからね
- 522 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 09:53:04.87 ID:BcSbFEic0
- システムを属人化出来ないSEはダメなSEって真顔で説教する上司がいる派遣
- 523 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 09:55:27.44 ID:ar3b1rGz0
- 特定派遣会社は正社員のごとく募集するから最初は知らずに入ってまう。
- 524 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 10:30:33.71 ID:LrMjH+9z0
- 特定派遣で、会社やってる奴は、IT興味ないからね
関心あるのは、いくらピンハネできるかだけだよ
資金もかからず届出だけで済んじゃう特定派遣制度が
うまく利用できたのがITだからね
正社員といえば、ホイホイ人が来ちゃうからね
実態は、派遣だし、用がなければ、自主退職させるだけだしね
- 525 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 13:39:14.06 ID:c4xPTQP20
- 請負だったら安泰みたいな言い方
- 526 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 14:29:02.27 ID:eiNT1QwL0
- >>525
裁判する奴いないから
使用者は安泰では？
- 527 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 16:32:49.94 ID:SoYXGf/Z0
- >>523
それ、経験しましたよw
- 528 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 17:03:55.99 ID:RFrQ4c0z0
- >>518
俺中途入社で初日が常駐客先で同じく常駐の課長と待ち合わせだもんな
んで客先では一時受けの会社名を名乗る・・
狂ってるよこんな働き方
- 529 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 17:14:58.07 ID:1wuoA2CH0
- SEって仕事が未だに何をするのか分からない(´・ω・｀)
なんか会話して文章作成してサポートに問い合わせしかしてないんだけどこれでいいの？
- 530 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 17:51:41.30 ID:g48KCvNH0
- >>529 それでいいよ。
ヘルプデスクもどきからプログラマーもどきまで緩いから激務までいろいろある。
派遣先が大手だとその手の事務職レベル多い。
- 531 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 18:00:07.11 ID:1wuoA2CH0
- >>530
参考になりました、ありがとう。
サーバーの性能計算したり、DBサーバーの災対の手順書作ったり構築とかがSEと思っていたのでずっと悩んでいたんだよね、これでいいのかな？って
そしてWBSとか引けないんだ、俺
(´・ω・｀)
- 532 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 18:13:52.46 ID:YVXgOIse0
- >>523
しかも「いろんな現場を経験できるからスキルアップができる会社です」
みてーなアホな誘い文句を信用して新卒カードつかっちまったｗｗｗ
- 533 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 18:29:19.15 ID:XMWj85pc0
- 改正された派遣法が施行されると、今以上にめんどくさいことになるのかな？
学生や転職を考えている人には、IT派遣に行かないように強く伝えないと犠牲者が増える一方のような。。。
- 534 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 18:33:43.62 ID:0dQhRvWc0
- IT派遣の大半はITと関係ない仕事させられる
もはやただの派遣だね
- 535 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 18:34:58.33 ID:0dQhRvWc0
- >>532
ほんとこの誘い文句クソ
- 536 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 18:43:58.37 ID:spbXK3Sc0
- 「IT未経験でも可！」なんて誘い文句もあるぞ
検索するとホスト、お水系の方々の写真が出てくるぞ
- 537 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 20:15:22.16 ID:LrMjH+9z0
- 社員数50人程度なのに、毎年5名以上採用してるところとか
ピンハネに一番貢献してるのが新卒だったりするからな
派遣だから、何も身に付かないのに、正社員で定年までなんて
言葉に嘘に騙されて、オワンコになるわな
- 538 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 20:28:35.69 ID:Hull6JWP0
- 派遣の実態知らずに派遣のところに入ったのはまぁ騙されたって言えるかもしれん
ただ中小零細に入ったのは自分の落ち度だろ
- 539 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 20:30:23.94 ID:9+JhMVOC0
- >>472
俺も履歴書催促されて、送ったら直接会って話すことになった
まだ可能性はあるってことかな
- 540 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 20:35:53.05 ID:RFrQ4c0z0
- 辞めて3ヶ月経つのにここ数日上司からなぜか鬼の着信があってる・・
行き当たりばったりの会社だから急な案件入ってヘルプ要請か
辞める前にUSBに切り取った俺のpstファイルがログでバレたか・・
まぁ全シカトだけど怖いわこの業界
- 541 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 22:29:19.25 ID:ICeT2B1m0
- 過去スレ
812 ：非決定性名無しさん：2011/12/21(水) 01:21:50.64
安月給やボーナスが無いのは誰のせいかちょっとは考えろや？ボケが。
お前らクズもたまには逆の立場になって考えてみろ？
誰がこんなところでウジウジ会社の悪口言ってる奴に金なんか払いたいと思うんじゃ？ボケ。
いつまでもウジウジしとるクソ虫を誰が雇いたいと思うんじゃ？よく考えてみろ！カスが？
お前ら直接会社に意見も言えないどうしようもないクソ虫だろが？ボケ。
まあ、いまさらお前らみたいなクズに一生懸命働けとは言わんわ。
ただしな、お前らみたいなクソ虫が生きていけるのも、経営者や一部の優秀社員のおかげという事を忘れるなや？
せめて感謝くらいはしとけや？どうしようもないクズが？
私たちクソ虫のために一生懸命働いてくれてありがとうございますと感謝しとけや？ボケ。
会社がお前らみたいなクソ虫ばかりになったらそれこそ終わりじゃ。
何でクソ虫でも安月給がもらえるのか、ちょっとは考えろや？能無しのカスが。
- 542 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 23:21:39.20 ID:BvWZEHol0
- IT入って半年だけど今週でオサラバです
長居しない決断が今後の人生よくなることを願います
- 543 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/25(木) 23:45:56.76 ID:O3JRZ5Gs0
- >>542
若くて、先見性があるか、いい知り合いが多ければ・・・(^_^)
- 544 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/26(金) 00:29:26.94 ID:JrdPHzC90
- >>542
半年か
俺も半年で退職検討してるわ
前職も半年で退職してしまったが、IT業界ってろくなもんじゃないな
- 545 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/26(金) 01:04:21.30 ID:7Hiu+mhv0
- ニトリどんだけ下請けに無理させてたんだろうなあ、それにしても1週間も
動かんなんてへぼすぎだろ。
- 546 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/26(金) 01:11:27.81 ID:dYo34EUH0
- >>545
CTCがしょぼいんでしょ。
- 547 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/26(金) 02:52:38.52 ID:lzV5G11o0
- あ、あそこか。
前使ってたけどなんかあれだったわ、、、
- 548 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/26(金) 05:40:05.39 ID:ef5kSTJR0
- 常駐先企業の人件費抑制に利用されただけの人生だったな残念
- 549 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/26(金) 07:57:43.89 ID:D/Wt5MyG0
- >>542
次を決めてから辞めることをオススメします。
おれも急いで辞めようと思ったけど、思い直して、次を決めてから辞めたよ。
最終的には9ヶ月で辞めた。
- 550 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/26(金) 10:23:58.12 ID:CB6kCoUs0
- >>541
さすが、人売りIT業界だな
社長、人売り営業は、チンピラしかいないというのがよくわかるわ
- 551 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/26(金) 13:10:28.43 ID:XuXTJpud0
- 一緒に常駐してる上司がすごく仕事できるんだけど、そのせいで仕事が増える一方
最近気づいたけど、プロパーの期待に応えちゃダメだ
- 552 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/26(金) 16:25:23.92 ID:FW3qQXPH0
- 奴隷にね、お前は奴隷だって、言ってしまうと気付いちゃう。
奴隷には自分が奴隷って気が付かせない方が、昔の奴隷制度よりずっと効率がいいって人類は長い歴史でたどりついた。
あなたが気が付かなかったことによる機会損失をわざわざ指摘してくれる
物好きな人はこの世には、皆無である。
わかってる人は皆、心の中で思ってる。
だからさ、おまえはさ、牛丼、一生よそい続けてればいい。
居酒屋で、死ぬまで酔っぱらいの相手してればいい。
下請けとか派遣で、こき使われてればいい。
IT派遣で大手企業で働いていますとか、勘違いしていればいい。
コンビニでやっすいプライベートブランドの買ってはうまいうまいって言って、ありがたがって食ってればいい。
ほら中国産のおいしい鶏肉もあるぞ。
そんで休日は安っぽいファストファッションの中国産の服を来てオシャレ気分味わえばいい。
そうやって何も知らないまま、それが楽しい、人生だって思えるんだったら、そのまま生涯を終えてくれ、って。
気づかないなら、ずっと奴隷のままでいてくれ。って。
この世界は無知で行動しない人間にはとことん残酷だよ。
- 553 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/26(金) 18:45:44.09 ID:NukRwVOF0
- なげーよ、3行にまとめろ
- 554 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/26(金) 20:58:07.36 ID:L0quWixE0
- おまえら特定派遣の社員は社会の養分なんだよ。
- 555 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/26(金) 20:58:59.18 ID:XuXTJpud0
- 明日初めてエージェントと話す
いい会社あればいいが
- 556 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/26(金) 21:12:41.54 ID:FW3qQXPH0
- >>554
最近増えてる、一般派遣だけどちょい専門的風（IT、ヘルプデスク、翻訳通訳等々）で、給料は一般派遣なみ、実際は偽装請負。
も、超養分だしな！
- 557 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/26(金) 21:32:59.32 ID:H8KdO8CI0
- ヤクザみたいな社長の奴隷がたくさんいる業界には、戻れないな
おまいら、先行き考えるんだよ。
歳をとっていくと、どんどん辛い状況になるからな。
脱出は転職先を決めてからお早めに
- 558 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/26(金) 22:18:51.58 ID:cO2arJ8f0
- 内定でたものの身体は正直だ。
発作出てる。
- 559 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/26(金) 22:27:43.72 ID:ta5Y3LI60
- ITからどっか行った人いたらオススメ業種教えて下さい死ぬ
- 560 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/26(金) 22:32:10.78 ID:9QXjmlcl0
- >>559
総務・パソコン係
- 561 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/26(金) 22:32:37.68 ID:mt2osNpy0
- メーカーだな
大卒理系工場勤務
- 562 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/26(金) 22:41:54.51 ID:K7NIIZdi0
- ありがとう。
脱出組羨ましい。。。
- 563 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/26(金) 22:51:29.99 ID:4age9FQQ0
- >>559
あの世からはレスできないと思うの…
- 564 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/26(金) 22:56:53.85 ID:K7NIIZdi0
- そっちは聞かないでいいです、、、
- 565 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 03:35:23.95 ID:+OK2Xflq0
- >>559
監査に興味ないかい？
まあ会計士は難しいから取らなくとも問題なし
システム監査ってのはかなり人不足だから
大手の監査法人はどこも募集してるよ。
自分は元SEだが転職してよかった。給料も会計士と同じ基準で貰ってる。周りも元SEはたくさんいるし。
- 566 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 04:10:07.28 ID:hnkhwc1r0
- >>565
東京かオオサカでしょ? トーマ○とかで。
- 567 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 05:45:44.85 ID:YyL+GUGN0
- あそこはセキュリティ監査とかもやりはじめてたような、会計メインの会社がいきなりシステム監査って出来るもんなのかねぇ
- 568 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 07:57:55.41 ID:16bI0sSZ0
- システム監査っていう職もあったんだな。
おれは総務です。
ここのみんなが脱出できることを祈ってます
- 569 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 08:09:27.07 ID:jP0q5jN20
- 制度改正で偽装請負問題は悪化するだろうな。
・裁判しない奴多すぎ
・裁判無関心多すぎ
・原告応援少なすぎ
・原告負担高すぎ
裁判負けたら人売り屋を目指すべき。
- 570 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 08:52:25.19 ID:bIk5Pm2x0
- システム監査ってなにするかわからん
- 571 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 09:13:12.94 ID:+OK2Xflq0
- >>566
はい。その通りです。名古屋や京都もあったはず。
パスワードポリシーはちゃんと適用されてますよね？とか。稟議書にハンコちゃんと押してますよね？とかそういうのをチェックするのがメインよ。会計システムとか販売システムとか基幹系に強い人は特に重宝されると思う。あとメインフレームに詳しい人も。
仕訳テストとかで数億件とかの大量のデータを分析するから、データ分析に強い人もとても貴重。会計士はとにかくシステムとかデータとか苦手だから。
- 572 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 09:13:15.14 ID:FYi4Wx9s0
- >>555
がんばれ！
てかレバテックの人か？
- 573 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 10:07:17.10 ID:/61B2dGQ0
- >>565
将来性とかはどう？
- 574 ：559：2015/06/27(土) 10:58:20.68 ID:S6J4t4Mk0
- >>565
監査興味あるんですけど、実は4大ファームのうちの２つ落ちてまして、、、
心折れかけてます。
- 575 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 11:10:59.46 ID:CHUz/VNW0
- システム監査か
俺はたまたま中小企業の総務にひっかかったからそこで働いてるが、
みんな足を引っ張り合いしててイヤになるわ
陰口たたきまくりだしこれだから田舎は嫌いだ
言いたいことがあるなら直接言えよ
- 576 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 11:28:54.12 ID:sttfZpAG0
- 祝！ 特定派遣廃止
早く脱出しないと手遅れになるよ
逃げる人＞＞＞＞奴隷になる人が増えているから、競争は激しいけど
逃げないと、さらに悲惨になる
- 577 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 12:32:21.76 ID:joOJQvCv0
- >>511
ありがとう
他になれるものがなかったから続けてるけど、精神的にタフになれるよう頑張る
- 578 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 12:43:57.81 ID:RM60kzO10
- しかし資本金少なくて一般派遣とれないところはたいへんだなぁ。
はやめに逃げ出しといてよかった。
- 579 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 12:51:55.97 ID:SkgOFkZ40
- >>577
元請けでタフなのと、下請け奴隷で下流底辺作業のみ、狭い範囲、その場＆取引会社内だけの人付き合いでタフなのは違うからな。
今の現場や自社だけでなく、違う業界や職種の人ともつきあって、人生や交際の幅をひろげないかんからな。
- 580 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 13:22:35.25 ID:7nJoJEGd0
- オッサンで人売りにいる人って前科者かなにかだろうか
- 581 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 14:03:33.42 ID:u5prnbdR0
- 傘が目に刺さり男性重体、口論した同僚を逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/national/20150627-OYT1T50044.html
警視庁丸の内署は２７日、東京都足立区千住元町、システムエンジニア
福西恭志容疑者（５４）を傷害容疑で現行犯逮捕したと発表した。
同署幹部によると、福西容疑者は２６日午後１１時４５分頃、千代田区の
ＪＲ東京駅前の路上で、同僚男性（５５）ともみ合いになった際、持っていた
ビニール傘で男性の左目にけがを負わせた疑い。
目に刺さった傘が脳を傷つけたとみられ、男性は意識不明の重体。
調べに対し、福西容疑者は「仕事のことで口論し、傘でたたいた」と供述しているという
- 582 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 14:16:56.32 ID:j9DS3EXf0
- >>575
俺と同じ人発見、俺も中小総務
職場は陰口言いまくりで仲が悪い
しかもITしか分からないと思われているから仕事回ってこない
- 583 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 14:33:13.72 ID:CHUz/VNW0
- >>582
よう、俺
仕事は回ってはくるよ、少人数だから覚えないといけないからなあ…
結婚まで働けばいいよって考えてる若いバカ女の面倒がクソめんどくさい
- 584 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 17:08:05.17 ID:sttfZpAG0
- >>581
これ、特定派遣のIT企業社員なのだろうな
- 585 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 17:54:33.45 ID:FYi4Wx9s0
- >>584
ストレスたまってたんだろうな。
- 586 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 18:47:23.04 ID:P+06HrxO0
- この会社の現状分かってる？
お前○歳なのに相応の実力を感じないんだよね。
おまえの成長がさぁ、はっきり見えないんだよねぇ。
おまえって今までなにやってたんだっけ？えっと〜････
テスター、テスター、開発、テスター、開発、･･･う〜ん･･
これって若い奴でも出来るような仕事だよね。開発つっても、たいしたことやってねーし。
あ？やる気はあったけど、そう言う仕事しか就けなかった？
え？おいおいｗｗｗおまえのキャリア不足を会社のせいにしますかぁｗｗｗ
普通は仕事しながら、家で勉強するだろ？この業界、勉強よ勉強。
え？勉強してるって？勉強だけじゃ、実際仕事では役に立たんよ。
リーダー経験とかないだろ、お前。
他の会社行ってみ？お前くらいの年で、バンバン部下に指示出して
仕様の提案とかする奴いっぱいいるから。
そう言う奴がいる中でさぁ、お前をうりだすのってさ、俺も営業の人も辛いんよ。
どうすればいいんだよ･･･
今から経験を積みます？だからぁ、お前に任せる仕事がないのぉ、
客先もお前見て―な奴よりも、若い奴がいいって言ってるのよ。
こんな差ついてるともう辛いだろ？正直向いてないんじゃない？
やっていけるってんならさぁ、その根拠は何よ。意気込みじゃなくて、こ･ん･き･ょ。
あ？それ根拠じゃないじゃん。…はぁ〜、ほんとどうすればいいんだろうね？
ま、とりあえず土日使って考えてさ、月曜あたり俺に結論聞かせてよ。
- 587 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 19:34:58.08 ID:CrZO3En/0
- 色々探してるんだけど、ITって派遣しか無くない？
どいつもこいつも正社員で出してるけどプロジェクト先とか言ってる時点で派遣じゃないか？
- 588 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 19:48:48.69 ID:sttfZpAG0
- >>587
特派の最後の荒稼ぎ要員だろうな
年中募集しているところは、人売り専業で間違いない
求人サイトにある、特派の求人は、奴隷ホイホイだからね
後3年すれば、ITを名乗れず、派遣業となる会社ばかりだろうな
未経験者歓迎・30代・40代が活躍中なんか書いてあったら要注意！
- 589 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 20:15:57.83 ID:Ndh8o1tt0
- 派遣と常駐を混同してるのはどうかと思う
しかも年中募集してるからって人売りとかまともな企業を知らんのか
- 590 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 20:33:22.91 ID:sttfZpAG0
- >>589
人売り社長は、派遣という言葉を使いたがらないのも特派の特徴
実態は派遣ですけどね
- 591 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 20:38:25.26 ID:4Bf2K+fI0
- >>590
今は少なくなったかも知れんけど、
管理職の『ウチは派遣じゃなくて正社員だからね』って言葉を信じている
奴隷は未だいるからね
- 592 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 20:46:01.20 ID:4r+z85h00
- 帰社日とか給金の発生しない勉強会(という名ばかりの集まり)があるところが人売りの怪しい点なんだよな。
特派特有の常駐先の業務とは関係ないところで負担かけてきたりして、どうせ同じ仕事するなら余計なことしなくていい一般派遣の立場の方がマシな会社もある
- 593 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 20:49:43.45 ID:LPUz8doz0
- ピンハネで一般派遣以下だろ
- 594 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 20:54:27.78 ID:sttfZpAG0
- >>591
いるよね
SESだから派遣じゃないとか、言う奴とか、馬鹿だろ
後、人事評価とか、業務見ていないのにわかんないのに会社ごっこする
馬鹿経営者いるね
- 595 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 21:01:38.35 ID:sttfZpAG0
- >>592
帰社日とか言っても、社員全員を収容できない会社もあるからな
帰社日は、レンタルオフィスとか、居酒屋で行うとかでやるところは超絶ブラックだろうけどな
- 596 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 21:37:42.06 ID:+g5oi4cz0
- >>578
一般派遣の資本金2000万円の壁が立ちはだかるから、
資本金額がこれに満たない弱小会社は、これから淘汰されていくだろうね。
有限会社の派遣会社なんて、完全にアウトだしｗ
- 597 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 21:37:47.24 ID:qecsruNk0
- お前らは「物」扱いなんだよ
経費上では「物品費」扱いな
- 598 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 21:47:42.12 ID:xn8K3nXv0
- IT業界は報道事件とか偽装請負従犯等の犯罪系人格多すぎ。
傘が目に刺さり男性重体、口論した同僚を逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/national/20150627-OYT1T50044.html
警視庁丸の内署は２７日、東京都足立区千住元町、システムエンジニア
福西恭志容疑者（５４）を傷害容疑で現行犯逮捕したと発表した。
同署幹部によると、福西容疑者は２６日午後１１時４５分頃、千代田区の
ＪＲ東京駅前の路上で、同僚男性（５５）ともみ合いになった際、持っていた
ビニール傘で男性の左目にけがを負わせた疑い。
目に刺さった傘が脳を傷つけたとみられ、男性は意識不明の重体。
調べに対し、福西容疑者は「仕事のことで口論し、傘でたたいた」と供述しているという
- 599 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 22:29:38.07 ID:+g5oi4cz0
- 客先面談と言われて参加しても、
他の派遣会社の、営業の人との面談だったりするからな。
どんだけ多重請負なんだよと。
こんなんじゃ、最も良くて三次受けだろと。
- 600 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 22:58:49.76 ID:FYi4Wx9s0
- >>599
あるある。
自分が孫請なんだけど
下請の会社の営業と顔合わせした後に
そいつに連れていかれて面接とか。
ホント意味わからない。
で、面接にあきらかに失敗した後に
昼飯食べに連れていかれて何も会話がないという辛い状況。
- 601 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 22:59:28.83 ID:sttfZpAG0
- >>596
資本金5000万とか書いてるところでも、かなりの数、許可下りないだろうな
実際と違ったりするところおおいからね
- 602 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 23:39:20.36 ID:Ndh8o1tt0
- アクセンチュアでプロジェクトごとに客先常駐やってたけど派遣とは全然違うだろ
しかも年中募集してるぞ
IBMも客先常駐多いけどあれも派遣か？
とりあえず>>587の認識はおかしいし、このスレでは底辺を基準にしてるやつが多すぎる
- 603 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/27(土) 23:53:16.91 ID:LPUz8doz0
- 人売りの飲み会はろくでもないな
- 604 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 00:02:38.56 ID:Zt9lh8HC0
- そりゃプライムで請負客先常駐ならいいでしょ
大半は下請けで常駐か派遣な訳で
- 605 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 00:14:04.67 ID:WPIXhohy0
- >>602
客先常駐でも、運用・保守と開発では違うって言いたいのか？
どっちにしろ、SEを派遣（あるいは偽装請負）してピンハネしてるのには違うまい。
開発だってPGは人売りからやってくるし、運用系の客先常駐は代えがいくらでもいるし、雑用＆パシリ万杯でクソだが。
- 606 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 00:19:00.36 ID:d4L+Nrv50
- >>602
そういうビックネームなところは、元請しかしないだろ
そんなの誰もが知ってるわ
てか、そんなところが特定派遣の免許はもってないわ
特定派遣＝＝＝＝＝＝派遣なの
- 607 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 00:30:58.34 ID:q1mLey4v0
- 俺が前に受けた面談
御社→二次受けの偉い人→一次受けの営業→元請けのプロマネ（書類確認）
こんなの当たり前か
- 608 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 00:33:05.72 ID:hIGZemGV0
- Ａ社の面接受けて内定もらったんだけど、
受けるべきかどうか迷ってる
入社後の業務については
Ｂ社（誰でも知ってる超有名メーカー）の
基幹システム移行プロジェクトが動き始める。
Ｂ社はＣ社（これまた超有名企業）に一括で委託。
Ａ社はそのＣ社からの二次請けで参画する。
Ｃ社と一緒にプロジェクトの中核を担って欲しい。
みたいな話だった
特定派遣なのは間違いないんだが、
給与や待遇等の条件は悪くなく、年収は前職の５割増
勤務地が見知らぬ他県なので移住のリスクはあるけど、
どうせ独り身なのでそこは自分自身の問題かなと思う
ただ、今後Ａ社とＢ社の間で契約がちゃんと結ばれるのか、
ダメだった場合にその条件で安定して別の業務に就けるのか
その辺の先行きが見えなくて踏ん切りがつかない
ちなみにＡ社の親会社は中堅の部品メーカー
Ａ社も自社でソリューションを開発して売ってるらしい
長文で申し訳ないけど、このスレの皆だったらどう判断する？
- 609 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 00:39:06.52 ID:p7UlEhhR0
- >>608
ここでそれを相談する意味が分からん
一応「IT業界を脱したい」って書いてあるんだが
- 610 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 00:40:27.24 ID:q1mLey4v0
- >>608
先行きが見えないのは特定派遣じゃ当たり前すぎて気にしても無駄、元請けのさじ加減でどうにでもなるし
社員のことを考える会社であれば、契約がポシャっても別の現場に飛ばす
- 611 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 00:52:14.84 ID:hIGZemGV0
- >>609
現状人売り勤務だし低スペックなのでいい加減脱したいけど、
未経験の異業種に応募しても門前払いだしさ
他に取り柄もないので一旦はこの仕事で食うしかないか、
と考えて滑り止めで幾つか受けてるんだ
安定を最優先で考えてるんで、
本来なら他県の特定派遣なんか行きたくないけど、
何か会社自体は割としっかりしてるっぽいし、
給料もかなりいいからちょっと勿体無いかなって
- 612 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 01:00:05.66 ID:09Xrb05t0
- >>608
それ本当に特定派遣か確認したか？
派遣されるのとチーム単位で請負で客先に行くのは全然違うぞ
ついでにC社飛び越してAとBで直接契約なんてことにはまずならない。なるとしてもC社との継続契約だ
BとCが資本関係あるならCとも長く付き合えるだろうけど、そうじゃないなら移行終わったらポイだよ
ABCわかりにくい
- 613 ：559：2015/06/28(日) 01:34:19.37 ID:1fHbV/qI0
- >>602
ユーザ企業の自分から見たら派遣
一時受けで常駐してた人も、自社に席がない、御社に入りたいなどとこぼしてた。
実際一人入って来た。
優秀な人。
- 614 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 01:43:58.07 ID:p7UlEhhR0
- >>611
ちゃんと会社名も晒せてかつ普段のあなたを知ってる人に
相談した方が良いんじゃないのかな
良いエージェントがいれば、その人に相談するのもありだが・・・
自身のお金にならない時の対応ってその人の人間性が出るから
- 615 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 02:09:29.62 ID:y40FrSsO0
- 社内SEってなんだろう・・・
http://tenshoku.mynavi.jp/jobinfo-108371-2-47-4/?ty=bw
- 616 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 02:59:02.10 ID:CjXy+0RC0
- >>615
一番上に思いっきり
業種 ： 人材派遣・人材紹介って書いてあるね
- 617 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 04:34:42.34 ID:xU8gtpEl0
- >>574
自分も2つはバッサリ落ちたよ。ひとつが拾ってくれた。
スキル云々もあるかも知れないけど、人が合う合わないがポイントってこともあると思う。
けんとうをいのる。
- 618 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 04:42:08.68 ID:1fHbV/qI0
- >>617
ありがとうm(_ _)m
- 619 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 05:04:07.97 ID:sQXSsZOb0
- 自社製品を開発してないのは全部人売り
- 620 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 06:19:57.39 ID:JddmIqbq0
- >>601
ひどいやつだと、求人情報に親会社の資本金を提示して、
自社の資本金の金額を隠している会社もあるからな。
事業規模の割に、さすがに資本金がデカすぎるだろとｗ
会社側が詐称しているからな。
- 621 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 08:02:38.88 ID:d4L+Nrv50
- >>620
酷いな
資本金が、少なくても他業界では、数千万単位の開業資金だの設備投資を
経営者が資金集めて何とかやるものだけど、人売り経営者は、銀行から
金をたいして借りれない、人望ない、人売り会社同士としか人脈ない
なんていうのはよくある話
人売りやるのに資本金を偽るのに、休眠会社を買って、実際は資本金ないのに変更せず
そのままっていう酷い人売り会社もあるぞ
- 622 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 08:31:21.28 ID:WPIXhohy0
- A社はメーカーであり、A社のシステム更新をB社が請け負いました。
プログラム作成はC社が請負って、D社やE社のPGに派遣で来てもらって作らせます。
サーバーについてはF社製を使うので、B社社員と下請G社社員で設計、構築をします。
ネットワークは業界標準なS社製を使うため、B社はネットワークに強いHN社に設計・構築を委託し、HN子会社社員とその下請のj社の派遣が担当します。
システム構築後はA社が委託したU社に運用を委託し、A社の一角にU社事務所を設けてアウトソーシングさせます。
実際の運用は、U社が再委託したv社に派遣されたwサービス社が２４時間体制で運用し、ヘルプデスクとしてxスタッフから社員を来させます。
U社グループのキックオフがあり、不具合対処や追加作業を完了したあとは、B社社員は撤退し、CまたはD社の要因が残ります。
以上のような場合、違法なトコや負け組、キタないトコはドコですか？全て上げて下さい。
- 623 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 09:11:07.61 ID:d4L+Nrv50
- >>622
D,E,j,w ← ピンハネ要員
- 624 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 09:11:32.04 ID:/Q0M3dSS0
- 低賃金な会社で働くしかない低スペック労働者。
このご時世メーカーや元請けsierでも求人半端なくきてるし。
- 625 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 09:21:10.45 ID:/VDmvJgS0
- 偽装請負問題は悪化すると思う。
・裁判しない奴多すぎ
・裁判無関心多すぎ
・原告応援少なすぎ
・原告負担高すぎ
人売り屋を目指そうかな。
- 626 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 09:32:19.09 ID:9dG4EG5d0
- 社長から知らない人に引き渡され、また知らない人に引き渡され、また知らない人に引き渡され、面談してプロジェクトに参画したら、6次受けでしたよw
案件は、国のシステム関係だったよ
- 627 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 09:39:45.43 ID:/VDmvJgS0
- NTTコミュニケーション受託開発裁判情報
追加報酬および損害賠償請求事件
【裁判官】
矢尾渉裁判長
【被 告】
[1次受グローバルウェイ］
・契約外作業追加
・方式不一致指示で作業困難
・期限強要で原告健康障害
・威力業務妨害でNTT問い合わせ阻止
[2次受ビジネスインフォメーションテクノロジー］
訴訟代理人弁護士 東京多摩法律事務所
小澤和彦・伊藤瞳・志賀野歩人・河原 麻子
↓指示強要・無料追加は常識と主張
・報酬を中間搾取
・原告に解約指示
・警察までついてきて原告相談妨害
・関係者に連絡しない旨の署名を強要
[3次受アイピーロジック］
訴訟代理人弁護士 ホライズンパートナーズ法律事務所
荒井里佳
↓報酬搾取不払い・誓約強要を正当化
・請負でなく委託だから瑕疵なしと騙した
・警察までついてきて原告相談妨害
・関係者に連絡したら数千万円払わせると脅迫
・関係者に連絡しない旨の署名を強要
・交代要員費用を原告に要求
・営業費用を原告に要求
・報酬不払い
3社とも原告に指示したことを認めました。
【お問い合わせ】
[email protected]
- 628 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 09:47:45.05 ID:P41fwZ4K0
- >>626
人売りの言い分は何かあった時の責任逃れのために沢山の人売り会社を通すと言ってた
- 629 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 11:45:41.81 ID:WPIXhohy0
- >>626
案件も会社もやめたの？
- 630 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 12:00:19.81 ID:d4L+Nrv50
- >>626
ねずみ講と同じで
元社員が新しい会社作って、間に入りピンハネして更に
枝分かれした会社が間に入りピンハネ
人売りIT特派なんてそんなもんだよ
- 631 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 12:07:15.64 ID:q1mLey4v0
- 派遣も1次以下は極端に扱われ方が悪くなるから、ピンはねで会社がウマウマしてる間に当の派遣社員はサンドバッグにあっていることが多々
- 632 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 12:28:00.03 ID:Ud5gBYQ50
- >>622
そんな内部事情をほぼ特定できる形でべらべら喋るお前自身が一番のセキュリティリスクなんだが
A社がどこかだいたい目処付いたよ
- 633 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 12:32:28.73 ID:9dG4EG5d0
- >>629
やめたよ
あり得ないって思ったから
- 634 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 13:16:25.33 ID:MoTbVVfT0
- >>622
詳しくは分からないけど、多重・末端の会社、無駄に常駐の仕事、Hから始まる会社の仕事は避けるといいらしいね。
- 635 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 13:40:06.21 ID:09Xrb05t0
- 6次って3次から5次あたりは赤字じゃね？
嘘くさいんだが
- 636 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 14:20:32.90 ID:gVuyEjICO
- 正社員の言葉に騙されるほど馬鹿でもない
かといって派遣と分かっていてその身分に甘んじられるほど我慢強くもない(そもそも入りたくて入ったわけじゃない)
苦しい
- 637 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 16:34:59.11 ID:d4L+Nrv50
- 独立系の中小IT特派からは、早めに脱出したほうがいいぞ
- 638 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 17:07:41.25 ID:rMxrb4rH0
- まさに独立中小ITを来月末で脱出します
- 639 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 17:47:38.10 ID:gVuyEjICO
- コミュ障だけど早く脱出したい
- 640 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 17:52:27.24 ID:d4L+Nrv50
- 受託案件拡大だの、新規事業開始だのいってる詐欺求人に引っ掛からないようにな
健闘を祈る
- 641 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 19:04:46.76 ID:MnRSxfUp0
- おまえらITから離れたいの
社内SEとかやりたいの
- 642 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 19:40:29.89 ID:eKlYrcPK0
- 他業界社内ＳＥは脱出できたと言えるのでは
- 643 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 19:49:50.84 ID:qSzIVxRL0
- >>641
楽をしたい。
- 644 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 20:08:47.17 ID:gVuyEjICO
- ITには入りたくて入ったわけじゃないし、もう二度とそれ関係はやりたくない
あと次は事務でも工員でもいいから形あるものを作ってる会社に入りたい
どうもサーバーとかプログラムってやりがいとか何か作ってるって気がしない
- 645 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 20:18:24.34 ID:IA8pM1Mi0
- >>644
とても同意
俺も同じ理由で早く抜け出したいよ
- 646 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 20:20:13.09 ID:EnflT3580
- わかる気がする
プログラムは作った気はするけど、自社開発とかに限るかも。
- 647 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 22:03:42.57 ID:hkjzxSJV0
- なんで、仲介業者を挟むの？直接取引してはいけないの？
今年4月に人売り業者に入ってしまった俺に教えてください…
- 648 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 22:16:48.64 ID:cufuBxE/0
- >>647
直接取引して何か合ったら責任をとれない規模の会社とかかな。
間に入る会社が責任をとれる規模であればよい。
- 649 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 22:20:10.80 ID:CjXy+0RC0
- >>647
何かあった時に弁償できる体力があるかどうかなんだよ
計画より遅延しました、その間の損失請求するので
払ってくださいとかそういう世界
- 650 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 22:27:35.29 ID:hkjzxSJV0
- そうなんだ。ありがとう
俺が入ったところは中小だから、大きい中間業者を経由して大手に飛ばされるわけか…
- 651 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 23:49:09.40 ID:gVuyEjICO
- 明日は次回派遣先面談があるが、転職活動継続(自社待機狙い)とせめてもの反抗のためにわざとボロいネクタイをしてあまり熱意を感じさせない姿勢でいこう
- 652 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/28(日) 23:52:18.69 ID:09Xrb05t0
- >>651
辞めるの確定してるなら体調不良ってことで有給で休んでやったらいいんじゃね？
スケジュール合わせてくれた派遣先に迷惑かけたってことで上に負担押し付けられるぞ
- 653 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 00:09:34.65 ID:SA2TydFWO
- >>652
まだ決まってないのよ
現場は七末
ただ七末までに(転職先が)決まらなかった場合に備えて活動しやすいように自社待機になるようにする
わりかし今の派遣先は家に近いし、次の派遣先が家からどれくらい離れるかも分からない
新しい派遣先となるとすぐ休むという訳にもいかない
- 654 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 01:06:25.56 ID:kXGpURBb0
- >>642
俺は一度脱出したけど、結局また人売りドカタに戻ってしまった
社内SEはシステム開発経験の無い人が責任者だと
どれだけ頑張ってもまともに評価してもらえない事がある
俺は業務効率やセキュリティ面を色々改善した
社内の誰も知らない＆できないで放置されてた点を根気強く潰した
一部の人達からは凄く感謝され頼られてた
…だけどシステム要員としては全然評価されなかった
「目に見えないものをどう評価するんだ？」
「セキュリティなんて急ぎの案件じゃない、今は全員で開発に集中する時」
「今まで15年間情報漏洩なんて起こした事は無いから現状維持でいい」
「そんな小さな仕事を正社員の給与でやられても困るんだよ」
「新規開発が出来るスキルがあるのに何も貢献しないからマイナス評価」
だってさ
関わった開発案件は予算の都合とか無理な要求仕様で
全部立ち消えになったから、地味な管理業務ばかりしてたのに
「今日から設計に入ってくれ。概要設計から全て。期限は明日中。
テスト？時間無いからやらない。製造は先週から始めてる」
みたいな意味不明な指示が出るから怖くて進められなかったし
何よりセキュリティ面がザル過ぎて、
開発よりも先に片付けないと危険だと考えたし、
他に誰もやりたがらないから俺が引き取ったのに
そっちでは改善の実績を多数積み上げたし
縁の下で会社を下支えしてるって自負だってあったのに
どんだけやっても評価には繋がらなかった
社内SE目指してる奴にアドバイスしたい
評価してくれる人がどんな経験を積んでるか確認しといた方がいい
- 655 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 05:16:17.96 ID:S8styAFT0
- なげーよ
- 656 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 05:39:25.94 ID:OhvHf+2g0
- 愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
愚者だけが自分の経験から学ぶと信じている。
私はむしろ、最初から自分の誤りを避けるため、他人の経験から学ぶのを好む。
奴隷は使い倒せたら勝ち。使われたら負け。
大手企業や公務員が人気なのは当たり前であえる。
独立中小零細ITなどに入って失業したり精神疾患を発症するのは自己責任であり、必然である。
- 657 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 07:16:33.55 ID:ur2xqiaI0
- 若いなら公務員はおすすめ
団塊jrどもが受験資格なくなった区分は軒並み緩くなったよ
- 658 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 07:20:10.31 ID:jEoa6lli0
- 偽装請負損害は増加すると思う。
・裁判しない奴多すぎ
・裁判無関心多すぎ
・原告応援少なすぎ
・原告負担高すぎ
いっそのこと人売り屋を目指そうかな。
- 659 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 07:26:04.93 ID:TT/QG8080
- 人売り飽和じゃないか？
- 660 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 07:36:07.92 ID:RIr60vg60
- 零細人売りから自社ソフト開発の社内SEになったけど、給与が新卒なみに安すぎてつらい。環境とかはいいけどこのまま続けるべきか悩む
- 661 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 07:45:03.68 ID:1bMJdFMW0
- 飽和と思うけど未だに即戦力は引く手あまた
焼き畑農法はこれからも続く
- 662 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 08:29:35.43 ID:KGS5DUhN0
- ミドル以上を送り込む営業力があればチャンスはあるかもね。
- 663 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 08:31:29.93 ID:5vOE119V0
- >>660
長続き出来る職場がいいよ
40歳以降も安心して仕事ができるところ
人売りITには、戻ってはいけない
- 664 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 09:19:47.03 ID:vmJekbGR0
- 自社開発でも爺になっても居られるか確認すべし。
- 665 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 09:48:12.93 ID:RCEbUwnS0
- >>632
セキュリティ、セキュリティっていうけれど、大手のお偉いさんや派遣会社の幹部さんたちは
奴隷を仕入れて儲けさしてもらえばおれでいい！だからな。メンヘルになろうが、万年低賃金で
いずれ自主退社したら、また若い奴隷を仕入れればいいって考えてるだけだからな。
自己責任、自己責任言って、誰かお人好しのクズが犠牲になんねぇかな？ってことしかやってねぇし。
マトモな会社なら、ちゃんと雇って、自分のとこで責任持って仕事も面倒もみて、社会保障も福利更正も充実しやがれっての。
グーグル以上にがめつくてえげつないわ、クソ日本。
- 666 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 10:03:14.58 ID:YBDRM4bO0
- まともな会社なら俺を雇って仕事も福利厚生も面倒見るべきってどんな理屈だよ
お前がその待遇に見合うだけの能力があるなら自分から動いて転職しろよ
- 667 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 10:07:31.70 ID:KGS5DUhN0
- 日本のパイが小さいのは否めない
- 668 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 10:10:33.06 ID:RCEbUwnS0
- >>666
「俺」じゃなくってもいいんだ。
とにかく、奴隷さんは早く身も心も解放されろ、死んだ魚のような目を開き直せよ、奴隷同士で貧困死へのバトルロワイヤルをやめろよ、って事なんだ。
- 669 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 10:32:27.93 ID:Cjdn1Y+s0
- >>659
ところが
技術者 総売上ダウン
経営者 総売上アップ
- 670 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 11:10:32.78 ID:KGS5DUhN0
- じゃ人売りやればいい
- 671 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 11:49:10.22 ID:JusvyvAU0
- 俺のいる人売り会社は短期の案件しか持ってこないんだけど…営業は長期だと上流から下流に移っちゃうからエンジニアが伸びないって言ってるけど、これ嘘だよな？
- 672 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 12:21:55.88 ID:I38viheA0
- 大体上流とか下流とか分けて考えてるのがおかしいんだよなあ
完璧な設計書を渡されてそれをそのままコードに変換するだけの仕事なんかなくねえか
実装段階で設計の不備はあるし設計と実装は同時に進めるべきだと思うわ
Googleのエンジニアが俺は上流工程担当だからドキュメント作成しかしないんで後は下流工程の人よろしくなんてやってるかね
- 673 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 12:27:36.47 ID:aWg4lDjE0
- 特派廃止されても、偽装請負マンセーになるだけだよね。
うちは人受け側だけど、偽装請負でしか人受けてないから、派遣法改正でもなんの影響も受けなくて、みんな余裕綽々。
分かってやってるのか分かってないのかはしらん。
- 674 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 12:28:31.69 ID:MtfdKYjW0
- >>671
上流だろうが下流だろうが伸び方はあるだろう。
俺はソフト屋としては最下流からアーキテクトまで経験した者だが、俺が思うに上流の伸びとは日本語/英語の文章力やコミュニケーション能力。
次に人や工程の管理能力、最後にシステム理解力。
下流ならシステム設計能力、コーティング能力、テスト能力が伸ばせると思う。
俺に言わせれば、どれも重要。
片方しかできない奴が常に問題を起こす。
- 675 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 12:31:08.71 ID:BSKfNCTs0
- >>673
偽装請負って懲役刑だけどいいの？
- 676 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 12:31:50.72 ID:aWg4lDjE0
- >>675
バレないと思ってるから…
- 677 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 12:39:34.86 ID:aWg4lDjE0
- あと、うちは建前上は別の部署に委任の責任者おいて、そっからの指示って体にしてるから、監査されてもいけると思ってるっぽい。
- 678 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 13:47:21.23 ID:RCEbUwnS0
- >>671
開発の短納期受託か、常駐運用・PGのどっちか選べってことだろ？
前者は複数、何件もやれるよね？、だろ。
- 679 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 13:48:47.97 ID:RCEbUwnS0
- >>674
下流ハテッカテカになりそう。
- 680 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 16:26:42.28 ID:BkKiaeU/0
- 偽装請負当たり前だよな
この業界
- 681 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 16:33:05.29 ID:KMnIhXxR0
- 中小のIT特派の成れの果て
特定派遣廃止決定
↓
廃止前に駆け込み届出で会社数増加、荒稼ぎ求人横行(今ココ)
↓
奴隷増加・デスマ横行・ピンハネ横行
↓
偽装請負増加・摘発会社増加
↓
特派廃止で、奴隷を捨て経営者は逃走
↓
奴隷は解放されたが、職なく餓死
- 682 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 16:34:14.80 ID:GGKA6Z2o0
- 偽装請負はITでは普通のことなんだから
もう書かなくていいよ。
- 683 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 16:46:08.71 ID:QHZBoaQZ0
- 給料は総支給１８万で安いけど、世間体のために就職。
でも、実家住まいで親に甘えられるから貯金はできる。
なので、正社員で昇給ゼロ、退職金なしの待遇でも文句も言わずに
働く。
↑ ↑
何気にこういうパラサイト野郎が、労働者の賃金を低下させている
と思うんだが？
- 684 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 17:50:38.98 ID:SA2TydFWO
- 金のあるパラサイト野郎は世間体なんかのために働かずに脛をかじり続けるだろうが
端から見れば駄々こねてたり、10年遅い反抗期かもしれないがもうやりたくないことはやりたくないんだよ
- 685 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 18:51:04.44 ID:Xq7xo/Fl0
- >>682
そのまま普通のことになって良いわけがないから書き続けられる。
- 686 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 19:42:23.97 ID:XfLBU/hP0
- 明確に準委任のSESは禁止にして、請負か派遣だけにしてくれたらいいのにね。
中小IT死ぬけど。
- 687 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 21:07:52.34 ID:KMnIhXxR0
- 名ばかり正社員のためだけに、あえて、そんなインチキ特派のIT会社に居る
意味あるの？
- 688 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 21:37:25.64 ID:vaeKQzh10
- 名ばかりでも、正社員＋未経験歓迎で求人出せばプーを釣れるからな
「そろそろ正社員に…」って思うIT知らないフリーターが本当いいカモ
こういう必死なやつは低賃金で使い倒せるから会社側にはありがたい
中には化けてメー子とかに転職するのもいるが、そんなのはほんの一握り
男の既卒非正規がいる限り、インチキ特派は不滅です
- 689 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 21:40:21.36 ID:0IxlQSGu0
- ある有名企業の朝礼の様子
ダウンロード＆関連動画＞＞
- 690 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 21:56:20.53 ID:/BDjZcGV0
- >>686
SESで稼いでる中小がほとんどだからなぁ。
- 691 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 22:14:30.03 ID:KMnIhXxR0
- 中小ITの特派の社長は、低学歴は当たり前だからな
底辺同士で、食い潰しあってるようなもんだろ
- 692 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 23:02:27.61 ID:XfLBU/hP0
- >>681
偽装請負の摘発なんてそこまで増えないんじゃないの。
むしろ、裏では偽装請負推奨しそう。
- 693 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/29(月) 23:15:48.72 ID:5vOE119V0
- おれのいたブラックIT企業の社長は、高校は卒業してた。でも、アタマおかしかったよ。
- 694 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 00:30:33.12 ID:OGgJ3LER0
- >>683
デキるスーパープログラマーなら引く手数多で高年収だから、問題ないでしょ。
格差の下の方は足の引っ張り合い、蹴落とし合いだろうけど。
- 695 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 00:40:46.04 ID:rEVZdCV30
- >>694
これって本当にそうなの？
出来る奴なら引く手数多で年収も高いって本当に本当なの？
そういうイメージ先行してるだけじゃないの？
- 696 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 00:42:33.93 ID:pMTOIVIt0
- はてなブログとか見てると、そんな感じだな
- 697 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 00:47:40.47 ID:fhDbCbre0
- デキるスーパープログラマは、そもそもサラリーマンじゃない人が多い印象。
フリーランスか１人会社の社長やってる人ばかり見る。
中にはダメいのもいるけど。
- 698 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 00:55:45.67 ID:bD+u9oUW0
- デキるプログラマよりデキる管理者の方がはるかに求められてる
- 699 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 00:58:14.14 ID:tptE2kjB0
- 「未来のジョブズ」目指す、小学生の人気習い事
ホームページやゲームなどを作る「プログラミング」が、小学生の習い事として人気だ。(読売新聞)
[記事全文]
学校でもプログラミング授業
プログラミング授業「楽しかった」小1の98％…武雄市のICT教育
リセマム(2015年6月11日)
- 700 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 01:00:08.05 ID:kXOYului0
- >>699
未来のドナドナにならないことを願う...
- 701 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 01:06:02.57 ID:pMTOIVIt0
- IPAの人材発掘プロジェクトも、国内のIT産業もクソさを考えると人材流出の後押しをしているように見える
- 702 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 01:17:28.72 ID:/JYOKsWN0
- 優秀な奴は、SIなんかに居ないからね
- 703 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 01:25:03.88 ID:3Tqn8rkh0
- 今日求人サイトで見かけた求人
必須条件
-Webディレクター/Webデザイナー/Webプランナーいずれかの実務経験2年以上
-HTML/CSSのコーディング経験(HTMLは素書きが出来る事)
-JavaScriptを用いて動的なホームページが作成出来る
-サーバサイドへの深い知識(PHP、Java両方の経験がある方歓迎！)
-TOEIC900以上
-PhotoshopやIllustratorの実務経験
歓迎条件
-SQLが書ける(Hadoopを用いての分散処理経験がある方歓迎！)
-Python/Rでの大規模データ分析経験
-統計学や機械学習への深い知識(どちらか1つでもある方歓迎！)
-自らもエンジニアになれるほどのプログラミングスキル
-高いコミュニケーションスキル(英語での高いコミュニケーションスキルある方歓迎！)
年収：500万円〜600万円
これ必須条件満たす奴でも少ないんじゃないか？ｗ
- 704 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 01:27:28.39 ID:HhHN3/Qw0
- >>703
年収低すぎワロタ
必須満たすだけでも700もらってもいいレベル
しかも「歓迎条件」は2つ以上満たさないと採用されないんだよな。マジでふざけてるね
- 705 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 01:42:06.67 ID:6m2TOnPN0
- >>703
必須条件のどれかひとつ満たせば余裕で500はかたい気がするな
買い叩きすぎだしそもそもそんなスーパーマンいるのかよw
- 706 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 01:50:28.12 ID:CoqbAGAi0
- >>703
Webディレクターの経験があって、英語も出来て、エンジニア並のプログラミングスキルがあって、サーバサイドへの深い知識もあって、
すごいHPを自力で作れてデザインも出来て、データ分析も出来て、統計学や機械学習の知識もあって、コミュニケーション能力も抜群な人材を求む！年収500万なｗ
- 707 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 01:53:01.41 ID:ZhGZm69p0
- >>703
そういうクソ求人は晒そうや
- 708 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 01:57:56.56 ID:kv0zHM3o0
- >>703
年収低すぎわろた。さすがに釣りだろ。
何の仕事させたいのかわからない。
- 709 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 02:06:41.63 ID:CoqbAGAi0
- 昔、ハロワで弁護士と会計士の有資格者、月収18万って求人があったなあ
いわゆるカラ求人ってやつだろうけど、あわよくばって考えてそう
- 710 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 02:27:31.25 ID:RHXet/X10
- >>703
こんなん草生えるわ
１人で事務所構えるレベル
- 711 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 02:46:40.13 ID:oKTLnY4L0
- 某所の勘定系再構築総プロマネ募集をもう忘れたのか？
- 712 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 06:35:57.02 ID:/JYOKsWN0
- >>703
アジア系の人狙いかもね
それなら、必須条件の多く満たす人いるんじゃね
- 713 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 07:10:28.83 ID:w+pGJZBJ0
- 低収入よりも、40歳以上は歳を取るごとに現場が無くなっていくことが問題かと
- 714 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 07:21:45.98 ID:BU7m88kT0
- そろそろタクシー考えるかな
- 715 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 07:31:43.06 ID:t/NZxUyQ0
- 40歳以上のオッサンとかさ、使う方も困るんだよ
同じイチから教えるなら多少能力劣っても若いのを選ぶわ
- 716 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 07:36:27.31 ID:I40oI8Zx0
- SI受注SEは実態派遣残業断れよ！
生涯収入低下スパイラル
実態派遣無能残業
↓
情報処理学習不足
↓
情報処理能力低下
↓
案件受注報酬激減
- 717 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 07:51:09.34 ID:wjjVyQwd0
- 使える40代と使えない若造の天秤であって、イチから教えないとならない40代はただのゴミでしかない。
- 718 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 07:58:10.32 ID:TuS4pyAq0
- なんか派遣の人見てると派遣の方がいい気がしてきた
言われたことだけやればいいし
俺も派遣みたいなもんだけど
- 719 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 08:02:36.84 ID:VyJ5vCl+0
- IT業界自体に関わらん方がいいぞ
会社とは名ばかりの、出向、派遣、外注者、怪しいコンサル、一部の直接雇用の寄せ集めで会社ごっこしてるだけの連中ばっかだ
- 720 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 08:03:09.07 ID:1Fqi9RsD0
- 特定派遣って派遣だよな
- 721 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 08:25:54.24 ID:WvS44Mpv0
- 自社で開発してないやつって実質派遣だよな
- 722 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 08:27:01.58 ID:BU7m88kT0
- ITから脱出する先がわからない。
総務がいいのはお答え頂いたが、会社やめちゃったからなあ、、、
タクシーかなやっぱ
- 723 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 08:44:45.05 ID:fERMyqlE0
- >>704
ふと気になったが歓迎二つってそんなデマ誰に聞いたんだ？
必須条件ですら実際のところ目安で満たしてなくても採用されたりするのに
- 724 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 08:51:56.20 ID:wjjVyQwd0
- >>718
言われたことだけやればいい場所があるなら、異動したい
考えて行動しろや受け身とか言うから、今度は先読みしてやると、そんな指示はしてないと保身に入る奴ばっかり
- 725 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 08:54:27.43 ID:fERMyqlE0
- >>724
自分で考えろってのと勝手にやっていいは全くの別モン
先読みした内容で聞くなり提案するもんやで
- 726 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 09:04:31.71 ID:/JYOKsWN0
- >>720
特定派遣は、派遣そのままだろ
派遣じゃないとか言う、馬鹿な経営者がいるけどな
新卒をうまく騙せたのに、すぐやめちゃってピンハネできないのは
痛いから、ごまかしてるだけだよ
職歴上は、長くやっても派遣の仕事していたとしか見られない
- 727 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 09:05:04.32 ID:PulyNTkH0
- >>697
経験者の立場から言うと、
プログラマでできる人は
時給制のサラリーマンより独立して仕事いっぱいとった方が稼げる。
普通の人の倍の速度で処理できてしまえば…。
中小特派は待遇的にとても無理って感覚だな。
- 728 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 09:05:40.23 ID:BU7m88kT0
- 派遣にそこまで求めるなよ
同一労働同一賃金だろ
- 729 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 09:06:45.03 ID:BU7m88kT0
- >>727
取れればね。
プログラムの天才はコミュ障がいるからなあ
- 730 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 09:26:06.69 ID:/JYOKsWN0
- 中小特派で年収300万〜800万とかあるけど上限は、釣りだからな
そういうインチキ求人をしないだけ、
>>703
は、まともな会社に見えるけど
- 731 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 09:26:13.30 ID:OGgJ3LER0
- >>725
提案すると、自分で考えろ！か、勝手すな（出しゃばるな）！かな。 若いうちだな。
- 732 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 09:51:18.97 ID:fERMyqlE0
- >>731
経験浅いのに出しゃばるなは言われたなぁ
すかさず言い返してるけど鬱陶しいよねそういう上司
- 733 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 17:13:26.34 ID:DBApEZCW0
- 今年で33歳になるんだけど、異業種への転職は35歳が限界ってエージェントが言ってた
あと2年かあ
- 734 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 17:19:56.11 ID:UzUgnKMY0
- >>732
言い返したら翌日、派遣元にクレーム入って営業にガチ切れされた上に契約打ちきり
派遣先の某企業からは出入り禁止になったわ
はぁ・・・転職活動がんばろ
- 735 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 17:21:26.38 ID:DBApEZCW0
- >>734
あらら・・・それは災難だったな
転職活動上手くいくといいね、頑張れ！
- 736 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 17:31:36.25 ID:DBApEZCW0
- 1. 【必須のスキル・経験】
●HTMLの基礎知識がある方?
●一般的な関数の知識、Excel・Wordを使える方 ??
【歓迎するスキル・経験】
●Illustrator，Photoshop等のデザインソフトで画像等のデザインができる
●楽天RMS(新RMS)の基本操作ができる方
●ECサイトの店長経験または運営経験のある方
●グラフィックデザインやウェブデザインが得意な方
●HTML・CSSコーディングが出来る方
●クロスモール等の受注管理ソフトの使用経験がある方
●電話応対・来客応対等の事務的なビジネススキルをお持ちの方
●Web制作ソフト(ホームページビルダー・Dreamweaver等)が使える方
●英語・中国語が得意な方 ?●リスティング広告等の運用経験のある方
時給1000円 〜 1300円 能力・経験に応じて
ワロタ
- 737 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 17:59:05.97 ID:vz18e06r0
- SEから異業種に転職して8年、設備屋やってるけど現場出られるのでストレスなし
ガチブラックから独占企業入って今待遇すげー良い
- 738 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 18:16:11.76 ID:vFJiXgOa0
- >>736
ワロタけどよく見るわこういうの
プログラム経験5年必須&採用後のポジションはPLです！→時給1,000円、年収250万〜とか
- 739 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 18:34:17.23 ID:E8LloG5G0
- >>736
これは実質HTMLのみだろ？
別にそこまでおかしくなくね
- 740 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 20:32:40.90 ID:sAdYVDPt0
- 職業安定法44条違反
労働基準法6条違反
で提訴された会社
グローバルウェイ
キャリコネ
http://careerconnection.jp/
アイピーロジック
SEプランナー
http://www.se-planner.com/
ビジネスインフォメーションテクノロジー
BIT
http://www.b-it.co.jp/
- 741 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 20:36:56.53 ID:9uGLVouy0
- IT企業は受かるんだけど心が拒否する。
- 742 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 20:56:05.64 ID:/JYOKsWN0
- >>741
搾取要員のカモにされるだけだからな
奴隷を仕入れたとしか考えていないぞ
- 743 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 21:01:49.96 ID:9uGLVouy0
- だから逆にITの経験捨ててパチンコか介護あたり行こうとしてる。
年収一本あったのに不幸だから意味ない。
- 744 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 21:15:28.89 ID:MQCoXPXY0
- 特定派遣、29までに脱出予定。
といってもここ最近業界入った上あと2年しかないが・・・
- 745 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 21:31:26.18 ID:/JYOKsWN0
- 特定派遣ほど、存在意義がわかんない会社も無いからな
多くは、正社員だからで騙されてきたのだろうけど
派遣なら、行かなかっただろうにという不幸な奴も多いのが
人売り特派のIT業界だな
- 746 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 21:34:49.83 ID:DNhxXGJ+0
- >>745
一応『正社員』だからね。
派遣とは違うって自他共に言い聞かせている人もいるし。
ま、実際は正社員と派遣の悪いとこどりなんだけど
- 747 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 21:35:38.54 ID:3AM8SUhJO
- 就留や就浪の方がはるかにまし
それが家の事情でできなかったのと騙されて入ったわけだけれど
- 748 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 22:03:26.76 ID:/JYOKsWN0
- 残念ながらIT特派企業の幹部は、おかしな奴ばかり
世間で使えない奴が、集まってるからね
スキルシートを渡して面接は奴隷だけ、トラブル処理も奴隷
でもきっちり搾取だけしますという、会社とは言えないのがIT特派なのだよ
- 749 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 23:21:43.94 ID:pM8/C7/s0
- >>537
うちなんて去年まで50人ばかしだったのに今年の新卒12人居るよ
内定式行ってびっくりしたからw
去年の新卒はまともに研修すらさせずＩＴですらない
夜勤の土方みたいな現場(肉体労働系)に放り込まれて次々と辞めていってまったく定着しなかったから今年はしょうがなく3月ごろから2ヶ月くらいは渋々研修させたらしい
もうこんなのがＩＴ名乗ってるのが不思議で仕方ない
ちゃんと開発出来てキャリア積むことが出来るならマシな部類だよ
- 750 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 23:22:55.02 ID:+7IUsIaP0
- 新卒で自社開発やってる所に内定もらって、資格勉強でCCNP、LPIC、基本取らされて
いざ入社したら夜勤有の監視業務で売り飛ばされてホント笑っちまった。
3か月目だけど今すぐ辞めたいわ
- 751 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 23:37:53.35 ID:bD+u9oUW0
- 次からこのスレ派遣から脱出したいスレにするべきだと思う
- 752 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/06/30(火) 23:44:54.87 ID:7CplK8dL0
- >>739
多分歓迎スキルの半分くらいすぐ対応できないとどの道詰むと思うよ
特に語学系は・・・ググるだけで対応できないこともあるし
うち、日本語のあぷりでテストだけ業務でもこのくらい貰えるんだけどなぁ。。。
この会社よっぽどだね
- 753 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 00:20:52.84 ID:PEnN4Bad0
- >>751
ここでいうIT業界＝特派のITが大半だからな
特派のITをIT業界と括るのに無理がある
- 754 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 00:25:45.41 ID:/LtY/pFV0
- しかも転職先も社内SEとかコンサルとか結構いるし
もう実質IT系の転職スレか派遣からの脱出だろう
- 755 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 00:33:02.20 ID:PEnN4Bad0
- ITだと思ったら、ただの名ばかり正社員の派遣でした。
騙されたという奴は、多いのだろう
中小の特派ITは、IT業界ではなく派遣だろうな
- 756 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 00:36:50.71 ID:SgKig9PHO
- 1人日12時間の工数でスケジュールされている
1日も休めない
遅延させるとお客からクレーム
こんな仕事やめたい
- 757 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 02:28:07.83 ID:SgkPMw3b0
- >>756
どこの某M銀？
- 758 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 02:31:52.06 ID:SgkPMw3b0
- >>750
とった資格が奴隷の血統書すぎじゃね？
持ってないと言い張ったほうがよくね？
あるいは逆に、社労士とか、メンタルヘルス検定とるとか。
- 759 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 07:22:19.83 ID:9C7cT08t0
- >>750
インフラで自社開発は大手でじゃなきゃ、まず嘘、というか現実問題として無理
- 760 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 08:50:34.98 ID:Ej1J7kWf0
- >>750
自社開発しています！(1%くらいの社員が自社開発)
割とよくある
- 761 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 08:58:39.97 ID:uzj7kUKI0
- >>759
ウェブ系の企業なんかはインフラも自社開発だが。
- 762 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 09:04:26.51 ID:9C7cT08t0
- >>761
この場合の自社開発は普通、SIのことを指すんじゃないの？
じゃないと、ただの社内SEだろ
- 763 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 09:15:40.85 ID:MwjpcSfA0
- infosys：情報システム［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1247692197/210
210 名前：田中直輝[] 投稿日：2013/02/17(日) 13:16:02.00 HOST:i220-220-2-57.s42.a040.ap.plala.or.jp[220.220.2.57]
対象区分：［個人・一群］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1284174046/35 レス番号35
削除理由・詳細・その他：
住所 個人名を記載して中傷されております。
宜しくお願い申し上げます。
- 764 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 10:15:46.51 ID:j5RdfZxg0
- >>762
Webサービスのインフラも構築するだろ。
- 765 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 10:22:39.47 ID:gdnlzjkUO
- 事務とかに脱出できた人は志望理由とかどんな風にした？
いまいち事務とかの仕事イメージとか志望理由が思い浮かばない
- 766 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 10:33:33.84 ID:xSrhvfp/0
- >>765
派遣に登録してたら紹介された
単身で仕事探す気力がないわ
- 767 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 10:50:29.51 ID:9i0b2lZi0
- >>750 典型的な客先常駐員だな。
内定からそんなに資格取らされて夜勤監視なんて割りに合わなすぎw
- 768 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 11:37:15.19 ID:9C7cT08t0
- >>764
規模感が不透明な中で、やるかやらないかだけの話なら、やるが正解だろうな
ただ大規模なwebサービスなら、LBの費用だけでも相当になるから、大手にやらせたほうが安上がりになるはず
- 769 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 12:42:48.06 ID:j5RdfZxg0
- >>768
別に規模が小さくてもインフラは構築する。
逆にCCNA、LPICや基本情報のレベルで構築出来るLB含めた各機器の導入なんか存在しないわ。
- 770 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 12:52:54.88 ID:5G9ClBvy0
- 職業安定法44条違反
労働基準法6条違反
で提訴された会社
グローバルウェイ
キャリコネ
http://careerconnection.jp/
アイピーロジック
SEプランナー
http://www.se-planner.com/
ビジネスインフォメーションテクノロジー
BIT
http://www.b-it.co.jp/
- 771 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 13:17:26.61 ID:/BI3G/LV0
- >>765
事務職は会社の屋台骨だと思っています。わたしはSEの経験を活かし、事務作業の中にシステム的な要素を業務フローに取り組むことによって効率化を図ることができます。事務職の抱える問題を内側で働きながら見つけ出し、解決していきたいと考えております。
この位、面接で言えばいいんじゃないか？
面接官は話の内容よりも、人間性をみてると思うから、威風堂々と立ち振る舞うのだぞ。
- 772 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 13:49:06.46 ID:afP84ILR0
- ソラン九州・香川さんに連れられて博多駅までいきました。
「この人についていってね。面接終わったら必ず携帯に連絡ちょうだい」
といわれ、その場は別れました。
同じようにあちこち路上面接を５回繰返し、最終地と思われる札幌では
通勤時間のせいで落ちました。
途中、自分が売られているようで怖かったです。
携帯に電話すると「最後は何ていう会社に行ったの？」
ときかれました。
- 773 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 13:55:21.97 ID:xSrhvfp/0
- >>772
運び屋でもやってたの？
- 774 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 18:01:20.54 ID:xSrhvfp/0
- 【経済】派遣社員の時給 ２４か月連続上昇 (c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1435499449/
- 775 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 18:25:02.53 ID:QuPkZDU40
- >>772
絵に描いたようなドナドナでワロタ
- 776 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 19:33:01.31 ID:MDd3p0ah0
- 昔私も
>>772
みたいな(香川さんじゃないほう)
仕事をしてました
今もそんな仕事あるん？
- 777 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 20:42:47.72 ID:gdnlzjkUO
- 前回の面談手抜いたことがばれて、おまけに面談練習するとか上長から連絡あったわ
もうこの業界やだし、下手に決まると動きにくくなるし、転職活動だけでも疲れるから嫌なんだよな
- 778 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 21:03:42.18 ID:LXlgERuO0
- 常駐先企業の人件費抑制に利用されただけの人生だったな残念
- 779 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 21:10:18.59 ID:gz1Xxe8m0
- うちは、IT業界じゃないけど、ITを利用したサービスはやってるよ
もち、企画から開発まで全部自社でやるけど
人売りじゃないし、有能な人が多いから、面白いわ
クラウド基盤利用すれば、SIなんて要らないし、IT業界ってゴミ業界だろ
- 780 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 21:14:39.71 ID:f2JWPokq0
- 新卒の年齢でCCNPまで持ってりゃいくらでも行くとこありそうだけどな
- 781 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 21:38:53.81 ID:gz1Xxe8m0
- 脱出できる奴は、他いったほうがいいよ
特に中小特派ITがやるレベルでいると、どこにもいけなくなる
新卒で給与がいいからと入ると、後悔するよ
所詮、ただの派遣でしかないから
- 782 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 21:47:42.73 ID:NlepWAND0
- 質問なんだが、自社システムの開発とかしてるとこは人売りじゃない？
- 783 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 21:57:26.80 ID:MMoTF4AO0
- >>782
特定労働者派遣事業届出 を出してるかを確認したら良いかと
- 784 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 21:59:56.54 ID:9dup0/VD0
- I○Cって特派ってどうなの？
- 785 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 22:05:52.92 ID:LXlgERuO0
- ホームページを見て自社製品がすぐ分からないような会社は大体人を売ってるだけの会社
- 786 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 22:06:07.30 ID:MMoTF4AO0
- まあ、いずれにしても、収入はそこそこいいが
辛くて仕方ない
やめ時だろう。
- 787 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 22:08:34.06 ID:rbRP00Dr0
- >>783
それってホームページとか見ただけでわかるのか？
- 788 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 22:13:10.84 ID:MMoTF4AO0
- >>787
まあ、自社開発で求人出してて会社概要見て
特定労働者派遣事業届出と書いてあったら
受けないのが無難かな
- 789 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 22:13:26.95 ID:rbRP00Dr0
- >>785
むしろホームページ見たら自社製品の事ぐらいしか書いてないんだが、、
逆に人売り企業のホームページってどんな感じなんだ？
- 790 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 22:20:16.97 ID:iDvLf9990
- 人売りでしっかり利益稼いどかないと
請負100や自社パッケージオンリーだと会社が傾くというリスクはあるよな
結局大手に行くしか生き残る道はない
- 791 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 22:25:40.78 ID:MMoTF4AO0
- >>790
社内SEでインフラ覚えたいかな
- 792 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 22:33:49.29 ID:9dup0/VD0
- ここにURLはっちゃダメかな。
特派なのにHPのどこにも特派って書いてないんだけど…
- 793 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 22:35:02.55 ID:MMoTF4AO0
- 伏せ字で書いて
- 794 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 22:42:18.43 ID:9dup0/VD0
- cが伏せ
- 795 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 22:42:50.92 ID:9dup0/VD0
- >>794
あ、普通に間違えた
2が伏せだった
- 796 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 22:58:43.88 ID:MMoTF4AO0
- 取引先見たらSIerだし、勤務時間がプロジェクトによると書いてありますね
- 797 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 23:04:34.89 ID:gz1Xxe8m0
- >>795
インストールマニュアル（2005/12/20 更新）
↑
どうみても製品と呼べるものでもないな
人売りだろうね
- 798 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 23:18:32.69 ID:9dup0/VD0
- みてくれてありがとう。
みんなだったらここに入るって選択肢はまずないってことかな…
- 799 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 23:20:57.39 ID:/xk+veJ30
- 今の時代、会社の転職口コミサイトとかググればすぐ出てくる
I○Cは「基本的に客先常駐」って書いてあるね。
- 800 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 23:28:33.48 ID:31qrPTWI0
- 中小SIerってほとんど客先常駐の特定派遣じゃ
1次以下は悲惨だぞ
- 801 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 23:36:26.68 ID:gz1Xxe8m0
- >>798
株式会社I○Cは、コンピュータソフトウェアの設計・開発業務の受託、
デジタル通信の設定及び保守管理業務、コンピュータ関連労働者の
一般労働派遣事業等を核とした事業活動を行っています。
↑
書いてあるじゃん、派遣って・・・
- 802 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 23:37:23.79 ID:F9C7UCEi0
- 一次とか二次とかよくわからんのだけど
ヨタ系列のDから仕事もらってそこに常駐してるけど何次なんだろ
- 803 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 23:39:49.17 ID:gz1Xxe8m0
- https://www.jinzai-sougou.go.jp/srv110.aspx
ここで調べることもできるっての
特13-315710
般13-304803
- 804 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 23:52:22.46 ID:Ej1J7kWf0
- 勤務地が決まってない
勤務時間が決まってない
これが人売りの特徴
- 805 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 00:17:14.66 ID:4rfmAAlO0
- 2015年の「労働者派遣法改正案」は、衆議院を通過後、
参議院に送られ、今通常国会での成立が濃厚になってきています。
当該「派遣法改正」を前にして、派遣先企業は、「特定派遣の契約解除」
に動き出しているのです。この背景には、厚生労働省（労働局）による
「特定派遣事業者に対する一斉監査」があることは言までもありません。
「3年の猶予期間」を待たずして、特定派遣事業者は一気に縮小することになるのです。
- 806 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 00:23:06.86 ID:ZxgfQY/00
- みんなありがとう。>>803のサイト見たけど
般ってことは、東京と大阪は一般派遣ってことなのか。
- 807 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 00:23:46.14 ID:f3TF87zv0
- SIは客先常駐 特定派遣が当たり前の異常な業界
- 808 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 00:31:04.26 ID:q94YuTAH0
- >>802
あくまで経験上だけどメインに対応出来る相手で決まる
客：元請け
元請けと客：1次請け
-----------以下は基本的に客と接触禁止・自社名名乗り禁止------------
元請けと1次請け：2次請け
-----------以下は便利屋・奴隷扱い（異論・反論厳禁）------------
1次請けと2次請け：3次請け
2次請けと3次請け：4次請け
- 809 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 00:51:44.14 ID:/SjTJzNH0
- 客はユーザーだよ、利用者。
例えば、ユーザーの仕事でそこのユー子が元請なら
客はユー子になるかな。
一括請負で請てるとこは請け元
以下、派遣契約。
たまに派遣頭みたいなのもいるけど、3次請けでも
まともにできる人は重宝されるよ
ドナドナ嫌いな連中が勝手な事言ってるだけ
俺にはなんとなくわかる
- 810 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 00:52:29.09 ID:/SjTJzNH0
- しょうもない
- 811 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 00:57:13.05 ID:q94YuTAH0
- 派遣頭って大抵、40後半か50前半のベテラン技術者が1人か2人だろ
身を粉にして、少ない上になれるかもわからないような立場に希望を持てとかアホだろ
- 812 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 01:27:38.66 ID:/SjTJzNH0
- ユーザーの情報システム部門や自社開発系が一番いいんだろうな
多分、客先常駐を肯定する奴は元請SIにもいないよね
- 813 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 01:55:19.91 ID:s8uOium/0
- 重宝される(笑)
「いいように酷使される」だろ？www
- 814 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 01:58:06.42 ID:s8uOium/0
- そもそも直接金払ってくれるわけでもない相手からどれだけ褒められたって何にもならねえよ
- 815 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 02:01:22.94 ID:/SjTJzNH0
- そうそう
だからこのスレに皆いるんだろ？
- 816 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 02:18:56.63 ID:6j2YPklq0
- >>812
俺は客先常駐が悪いとも思ってない
以前はメーカーで社内システムやってて今はITコンサルやってる
プロジェクトによって自社勤務や客先常駐だったりだけど、短期なら環境が変わるのは悪くないよ？数年間同じ客先ってのはごめんだけどね
人間関係こじれても問題無いから自由にやれるし、社内SEの頃より気楽だね
身体壊してもう仕事抜けることになりそうだけど
- 817 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 03:12:14.39 ID:/SjTJzNH0
- 短期なら職歴がめんどくさい事になる。
一年スパンが望ましいがね。
- 818 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 05:46:39.83 ID:4rfmAAlO0
- >>816
それは、元請コンサル会社だからで、特派でないだろ
客の状況によって、常駐したりしなかったりできるから、特派ITとは全く状況が違う
人売りの特派ITは、常駐必須、自社には、場所なしで何もない
派遣社員だからね
特派廃止で、人売りITが、自称コンサル会社を名乗るところもあるだろうけど
中小コンサルは、社歴や経営者の学歴、経歴が重要になるから、無理だろうね
- 819 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 07:46:50.05 ID:ydMdXJcQ0
- 人売り企業同士で合併とか吸収とかあるかもな
地方だと結構な規模の会社が設立される可能性も
プライム持ってる大手ってそれほど優秀な奴居ないし
人売りでリーダーやってる奴の方が
スキル的にもマネージメントでも強いから
人売りに居続けるって選択肢もそんなに悪くない気はする
- 820 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 07:49:03.15 ID:DyIP/JTu0
- 身体こわすほどこき使われて、なぜ人売りITを勧めるんじゃ
- 821 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 08:05:59.70 ID:ii8zdLRA0
- 34の時に大手電気通信事業者のグループ会社入って人生変わった
2年後財団法人に引き抜かれて将来への不安が消えた
浜松町周辺のゴミみたいなITベンチャーから抜け出せて本当に良かった
- 822 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 08:49:13.61 ID:SAPY4Tyu0
- >>819
いくらリーダーでも人売りのほうがマネージメント強いは無いわ
- 823 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 09:42:23.50 ID:QgHRMV390
- 水は高いところから低いところへ。
元気のある若い鯉だけが高いとこへ上る。
生気ない丸い目で、ひっくり返って白い腹丸出し、ただ浮かんでるだけのやつはおしまいだな。
- 824 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 13:18:50.22 ID:NQr/+SPw0
- 今は
ユーザー（100万円で発注）
↓
元請（80万で発注）
↓
二次請け（60万で発注）
↓
三次請け（中小特定派遣IT企業が、給与40万で名ばかり社員採用）
※特派廃止で
ユーザー（100万円で発注）
↓
元請（80万で発注）
↓
二次請け（元請子会社で一般派遣免許取得又は大手派遣企業）
派遣社員として、採用
中小特派のIT企業が消えると階層が減る分、給与に還元される可能性はある。
どっちにしても不安定な職だけどな
- 825 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 13:20:40.29 ID:/SjTJzNH0
- 会社員ならいちいち発注金額がいくらとか気にするな
- 826 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 13:24:45.76 ID:NQr/+SPw0
- >>825
特派のピンハネ屋必死だな
おまえらもうゴミ会社だから、要らないんだよ
- 827 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 13:33:54.34 ID:uz4h8wY80
- >>824
松下系のパソナテックとか、そんなヤツでしょ？
ケケ中大勝利ですわ。
- 828 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 13:40:09.00 ID:+nk1vT3Y0
- ついにピンハネ屋が儲からない時代がくるのか
直雇用が当たり前になれば景気も上向くだろうさ
- 829 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 14:00:58.00 ID:NQr/+SPw0
- 法改正の主旨は、>>824のようになることが、目的だから
ケケ中は大笑いだろう
ただ、特定派遣というインチキITの諸悪の根源となる企業はなくなるから
待遇は良くなるのかもしれない。けど、所詮派遣だから、元請に直雇用
が前提の派遣にするとかにしないと、脱出は出来ない
能力見てだからあくまでも本人次第だろうね
中小IT特派みたいに、ただスキルシート流すだけでピンハネするような
会社ばかりだから、奴隷側には、悪くはない改正なのかもな
異業種に今までの経験を活かして、まともな正社員として採用されるほうが
一番いいのだろうけどな
- 830 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 14:02:30.83 ID:/SjTJzNH0
- なんで、SIへの直接雇用を目指すの？
- 831 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 14:05:15.40 ID:eaBS0Z8f0
- 地場の自社開発系もしくは社内SEとかでよくね？
会わなくてすむよ
- 832 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 14:07:59.43 ID:eaBS0Z8f0
- 理解に苦しむな
そこまで人材派遣業やら東京っていうか転勤ありきの
SIに入りたがる理由がわからん
うらめしいんだろ、自分たちがやった事を詫びる気もない
- 833 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 14:09:49.25 ID:NQr/+SPw0
- >>830
異業種にすんなりいければいいけど、常駐派遣だけの会社から行くのはかなり厳しい
元請側に一度入り、その後、異業種に脱出するのが、現実的だろ
- 834 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 14:12:23.44 ID:/SjTJzNH0
- >>833
元請からユーザー(利用者側、納品先)への転職なんて狭き門。
大規模開発なんてやってたら、いちいち雇用なんかしてられない
ってわかるよね？
- 835 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 14:13:13.13 ID:JEtHsD3fO
- キャリアプランも面談ももうこの業界がクソで異常だと分かった今じゃやる気が起きないんだよなあ
適当にのらりくらりかわし続けるのも数回だろうし、何度目かには本格的につめられるだろうし
- 836 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 14:16:11.47 ID:NQr/+SPw0
- >>834
元請から脱出してる奴も多くいるから出来ないわけでもない
派遣のようなわけのわからん会社からより名の知れた元請は
下請よりは、脱出できるハードルは少ないのも現実
- 837 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 14:23:26.02 ID:NQr/+SPw0
- 【ITエンジニア】フリーター・社会人未経験者歓迎！
職務経歴書不要！人物重視の採用！正社員からスタート
↑
こんなので求人もしている特派もあるわけだし、特派ITはザル業界だろ
異業種脱出するにもこんなザル業界にいる奴を採用しようという会社も
ないだろ
- 838 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 14:27:16.30 ID:eaBS0Z8f0
- 一応、未経験可の求人も見たけど
外食、不動産、施工管理、各種営業
よりは少ないよ。
ITは30歳以降で未経験ではほぼ入れない
まあ、派遣する時の職歴がね…
- 839 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 14:50:04.37 ID:SvAthcMW0
- インフラってなに？
- 840 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 15:03:31.01 ID:7WwroOqU0
- 今ってフリーで50万とかの仕事ある？
人売りでも稼げるんならそれが美味しい気がしてきた
将来不安だけど
- 841 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 17:18:30.53 ID:/SjTJzNH0
- 悪意しかない
- 842 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 18:10:32.09 ID:DzKaH4jV0
- NTTコミュニケーション受託開発裁判情報
追加報酬および損害賠償請求事件
【裁判官】
矢尾渉裁判長
【被 告】
[1次受グローバルウェイ］
・契約外作業追加
・方式不一致指示で作業困難
・期限強要で原告健康障害
・威力業務妨害でNTT問い合わせ阻止
[2次受ビジネスインフォメーションテクノロジー］
訴訟代理人弁護士 東京多摩法律事務所
小澤和彦・伊藤瞳・志賀野歩人・河原 麻子
↓指示強要・無料追加は常識と主張
・報酬を中間搾取
・原告に解約指示
・警察までついてきて原告相談妨害
・関係者に連絡しない旨の署名を強要
[3次受アイピーロジック］
訴訟代理人弁護士 ホライズンパートナーズ法律事務所
荒井里佳
↓報酬搾取不払い・誓約強要を正当化
・請負でなく委託だから瑕疵なしと騙した
・警察までついてきて原告相談妨害
・関係者に連絡したら数千万円払わせると脅迫
・関係者に連絡しない旨の署名を強要
・交代要員費用を原告に要求
・営業費用を原告に要求
・報酬不払い
3社とも原告に指示したことを認めました。
【お問い合わせ】
[email protected]
- 843 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 18:19:16.12 ID:+nk1vT3Y0
- >>840
4次請けのフリーならあるよ
手の10万切るがｗ
- 844 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 18:23:02.97 ID:rIEdlMuh0
- で、インフラってなに？
素人には無理なの？
- 845 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 18:24:04.11 ID:DzKaH4jV0
- >>840
フリーは主婦でも70万円だぞ
- 846 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 18:36:50.96 ID:/SjTJzNH0
- アホか
- 847 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 18:37:57.49 ID:/SjTJzNH0
- あげ
- 848 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 18:43:08.28 ID:s8uOium/0
- IT系の仕事やるにしても他業種だな
日本のIT企業は稼いでないか、人売り奴隷か、人売り元締めかしかない
- 849 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 18:45:11.36 ID:rIEdlMuh0
- >>848
元締めやればウハウハだぞ。
仕事見つけて送り込めば後は知らねーで済むからな。
- 850 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 19:58:49.22 ID:mgeAGi250
- 37歳で
社内seになったが今よりマシとはいえ
手取り年収300万
だからこの年で嫁さんも貰えん
副業が年250万あるのが救い
- 851 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 20:04:32.91 ID:/SjTJzNH0
- どーでもいい
すみと関わらないなら
- 852 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 20:08:36.38 ID:/SjTJzNH0
- あげ
- 853 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 20:09:26.38 ID:1WsM9Qwk0
- 今んところ常駐先はビックリするほどまったりできて働きやすい
初めていったとこはいじめられまくって二度とこのメーカーの製品と人は信じないってなった
- 854 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 20:10:37.78 ID:/SjTJzNH0
- とにかく、何も現実で起きてないなら
何もないって事よ
釣りたいだけ
- 855 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 20:20:29.21 ID:rIEdlMuh0
- >>853
HPか？
- 856 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 20:24:06.54 ID:eaBS0Z8f0
- ストーカー 企業名で出てくる
- 857 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 20:37:59.90 ID:/SjTJzNH0
- 積んでるんだよ
それでもアソコとは関わりたくない
- 858 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 20:38:42.39 ID:/SjTJzNH0
- 詰みね
- 859 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 21:03:12.88 ID:ndMJNRQ10
- >>821
葉っぱ
- 860 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 22:33:38.66 ID:NQr/+SPw0
- http://biz.bcnranking.jp/article/explanation/1507/150702_139727.html
「法改正の内容によっては、廃業することも考えている」。
エンジニアの派遣を中心とするSES（System Engineering Service）事業を
手がける企業の幹部が、労働者派遣法の改正に気をもんでいる。
↑
中小の人売りIT企業幹部はトンズラするぞ
お前ら早く逃げろ
- 861 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 22:51:14.45 ID:qwWVahZc0
- >>838
うちの会社30超えた新人入ってくるけど、開発会社じゃないからか・・・
- 862 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 23:17:13.26 ID:TmK7nTFN0
- 思うんだが
この業界で３０代で５００万以上、４０代で６００〜６５０万程度を
定年まで安定的に稼いで家族養えてる人って全体の何割？？
独立系ITなんて、クライアント先を転々として夜勤までやったりしても
総支給２５万とかありえるでしょ？
- 863 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/02(木) 23:22:00.57 ID:hCpyeZgl0
- 人売り企業の営業やけどそんくらいやな
ローン組める程度には稼いでる
もう辞めるけど
- 864 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 00:17:38.52 ID:mvJdnSf90
- リクエージェントに焼肉屋をオファーされましたｗｗｗ
http://aen.han-be.com/rikue.html
【新卒のCA】DODA、インテリジェンスの裏事情【過労死】
http://aen.han-be.com/doda.html
【は?案件?】パソナキャリア【ねーよw】のまとめ
http://aen.han-be.com/pso.html
【精子並】リクナビNEXTの高過ぎる競争率【の倍率】
http://aen.han-be.com/rnext.html
ばれない職歴詐称方法（決定版）
http://aen.han-be.com/sasy.html
【楽勝】女性の事務職への転職
http://aen.han-be.com/women.html
- 865 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 03:00:03.08 ID:O58LvqpX0
- 1人では転職も決めれない
しかし、客先常駐はこれ以上やってもね
やってられん
- 866 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 03:07:44.79 ID:O58LvqpX0
- 追い込みしてるなら許せない
- 867 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 05:42:32.18 ID:ZT2jR8gO0
- >>861
開発系で未経験で入れるのは、20代までみたいだよね。
主な理由は、若いというよりも、単価が安いから。
インフラ系だと、年齢層が高いよね。
PGとか、開発系をやるのが嫌になって、転向してくる人が目立つ。
去年、40代でCCNAを取ったばかりの未経験の人が入って来て、
今は常駐でネットワークの運用やってるよ。
- 868 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 06:51:02.86 ID:TKWw3fVe0
- 法律施行が9月からみたいだし、駆け込みでピンハネするために、
何でもいいから奴隷ぶち込んでくるだろうね
中小のＩＴ特派の必死な求人にワロタ
しかし、最後までクズな業界なのだな。中小の特派ＩＴは
- 869 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 07:51:12.41 ID:EtlT2ZeD0
- >>840
中規模の独立系（6割1次受け 4割2次受け）だけどうちにきてるフリーの人はみんな80くらい貰ってるよ。ただすげーできる人で信頼されてて、うちの正社員かってくらいずーっとうちで働いてる人らだけどw
- 870 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 08:07:22.39 ID:X8H0qvnc0
- この業界で生き残れる奴は、そうはいない
大体、病んでいく
ある日、突然、仕事にいけなくなる
- 871 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 09:39:16.83 ID:6CnaezvG0
- >>840
【IT】フリーランスのエージェント【69登録目】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1435840462/
首都圏ITは80万前後の案件が多い
- 872 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 09:40:38.45 ID:XtKyW2zo0
- 【IT】フリーランスのエージェント【69登録目】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1435840462/18-20
- 873 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 09:46:48.58 ID:bcYngin80
- >>870
コミュニ障害が原因
- 874 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 10:34:05.64 ID:lw8Fhpbr0
- 大学生の頃からアプリ開発してるけど、IT長いな。もう、5年以上。
- 875 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 11:51:55.19 ID:XyRKOwKR0
- 小学生の頃からプログラム組んでてもう25年以上経ったな…
PC98のプレーンピクセル方式のクソVRAMで30fpsくらいのシューティングゲームとか作ってたな…
- 876 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 12:32:49.65 ID:DBunq6390
- 小学生の頃から進捗管理とスケジュール組んでてもう25年以上経ったな…
部活の育成プランやトレーニングメニューをクソ監督放置で30人くらいのチームとか作ってたな…
- 877 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 12:44:13.54 ID:TKWw3fVe0
- 50過ぎの特派系のIT人売り営業、経営者と立ち話したけどアホばかりだな
世の中の流れ、技術も知らず、知ってるのは、あそこの案件で
人が足りないから、いくらで売れるから探そうということだけ
ホントレベルの低い派遣屋と同じだよ
法律変わっても人がいないからとか、安心しているけど、お前らみたいが
居るから、若い人に敬遠されちゃったんだろ？といってやろうかと
思ったわ
- 878 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 12:46:35.00 ID:CyYildzi0
- お前らボーナスいくらよ
うちはこれからだが1年目だと30万くらいと聞いた
- 879 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 12:50:18.37 ID:xl9C1VO60
- 2万ですけど、30万とかすげーな
- 880 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 12:51:45.07 ID:dFbmrldv0
- http://biz-journal.jp/i/2015/07/post_10598_entry.html
今朝の記事だけど希望の光がみえてきたわ、連絡してみる
- 881 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 12:51:53.63 ID:lw8Fhpbr0
- 税抜き50マソ。
普通か少しいいくらい？
- 882 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 12:58:27.50 ID:CksGkMsj0
- 税抜きってなんか違和感あるな
- 883 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 13:36:11.87 ID:bVFUOCZZO
- 一年目夏3万、冬9万
二年目に制度改まってようやく一ヶ月分くらい
でも今回は手取り17いかず
少なくとも転職先はコンスタントに一ヶ月分もらえるところにしたい
- 884 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 13:54:24.24 ID:CyYildzi0
- 他業種友人「新卒基本給20万の2カ月分で最低40万はないとおかしいだろ」
俺「た、たしかに」
- 885 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 13:54:47.89 ID:xl9C1VO60
- 提灯記事は信用できん
特定派遣がヤバイと言われてる時期にあえて派遣社員目指す奴いるのか？
- 886 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 13:59:12.12 ID:DatTg/B00
- 転職したから6分の1しか出なかった
20万
- 887 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 14:01:21.05 ID:bVFUOCZZO
- ちなみにハロワの求人には賞与二ヶ月分と書いてあった
昔は大嘘
今は(給料の半分を占める基本給1の)二ヶ月分
これ一年目にハロワに文句言うべきだったか
- 888 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 14:13:16.34 ID:eG0Vg+wX0
- >>887
賞与に関してはちゃんと契約してない限り、なにも文句言えないんだよ
現行法では
- 889 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 14:15:35.19 ID:TKWw3fVe0
- 提灯記事、詐欺求人は、もはや当たり前のIT系の特派企業
入社したら、即、常駐先に売って、騙した奴は、知らんふり
現場でピンハネ要員として奴隷化するのだよ
自社開発、グローバル化、高待遇、アットホームなんか出てきたときには
詐欺求人と思え
- 890 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 14:17:58.65 ID:Cp8QMwAA0
- 固定給5万
職能給15万
でボーナスは固定給から計算とかいう数字のトリック
- 891 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 14:48:13.51 ID:Rl/VZz6e0
- IT向いてないから転職したいのにエージェントがIT求人ばっかりもってくる
断ると理由聞かれるし
一人でやろうと考え始めた
- 892 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 16:15:01.66 ID:msS/0iL20
- 労働時間が30分区切りで満たない場合は切り捨てで、残業代100%支給って法律的にいいのかな？
なんかずるくない？
- 893 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 16:40:37.00 ID:MEW8Vmgz0
- 労働時間計算で毎日切り捨てはダメ、月トータル切り捨てはOKだったはず
- 894 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 17:01:37.37 ID:KNhuOmvl0
- 違法だらけ
- 895 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 17:05:47.31 ID:ZuaqUU450
- IT辞めて趣味で社労士始めた俺が通ります。
- 896 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 17:36:45.39 ID:UHfIqp4g0
- どうぞ、お通り下さい。
- 897 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 18:15:59.59 ID:ZT2jR8gO0
- ご利用ありがとうございました。
- 898 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 18:47:41.02 ID:Ia46w4rQ0
- 先月いっぱいで人売りＳＥから足抜けした。
正直まだ実感が湧かない。
- 899 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 18:51:55.23 ID:bVFUOCZZO
- 非ITでも次は待遇についてはっきりさせないと
一つ通ったところがあったけど、面接中に待遇の話をしなかったり、賞与について聞いたら理屈を並べて実値を答えず
転職会議では2011年記事とはいえ寸志レベルという話が
おまけに社内SEとして使われそうだったから辞退したよ
- 900 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 20:54:26.31 ID:JO31641e0
- 生保の社内SEだったとき、5.75出てたよ。
社内SEお勧めなんだけどなー
- 901 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 20:56:12.35 ID:bwaExqky0
- 特定はけん廃止後ー
大手メーカーA→メーカー事業部B→メーカー子会社C→メーカーGr派遣会社D→取り巻き請負会社E→地元IT会社F→個人フリーGさん
大手企業は高生産性です。
- 902 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 21:00:56.12 ID:gmgNce7G0
- >>900
なんでやめたの？
- 903 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 21:19:11.89 ID:BI7GMSPx0
- 人数とりすぎて帰社報告でビルの一室の本社（笑）におさまらない
→貸し会議室
→またおさまらなくなって蕎麦屋の座敷
→ギリギリだから今回はパーティー会場みたいなところをかりる
バッカジャネーノ
- 904 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 21:21:04.78 ID:rZOPzrw+0
- 常駐先企業の人件費抑制に利用されただけの人生だったな残念
- 905 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 21:48:03.10 ID:ToIOo97A0
- 自社開発ですと、面接行ったら、マンションの一室にピンハネ目的のオヤジたくさん
どういう開発をするかなんてのもなく、こういう案件があるけどどう？とか
アホすぎる。特派は求人、ホムペでは、伏せてあったけど、案の定、特派は登録済
もはや、釣り求人でしかなかったわ。
無駄な時間と交通費返せよ
- 906 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 21:49:28.51 ID:O58LvqpX0
- 契約社員で良いから回復する時間を作る
- 907 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 21:54:11.64 ID:ToIOo97A0
- こっちからお祈りしたけどな
- 908 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 21:55:25.93 ID:O58LvqpX0
- 自分の話ですわ
- 909 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 22:05:19.99 ID:msS/0iL20
- 一個前の会社が自分達でホームページすら作れなかったな
Cは出来る人居たらしいけど、今思うと怪しい
- 910 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 22:16:02.19 ID:ToIOo97A0
- >>909
自称IT企業なくせに、ホムペが酷いところたくさんあるよな
そんなのが多いのも特派ITの特徴
まだ一般派遣のホムペの方がまともだったりするんだよな
- 911 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 22:25:49.38 ID:O58LvqpX0
- まあ、リアルにアクセスしてくるのは一般派遣系で
その他は雑音しか聞こえないのが現実
ホントに何か言いたいのなら、誰でもいいから連絡しなさい
って思う
- 912 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 22:32:08.98 ID:ToIOo97A0
- >>911
でも求人サイトでは必死なところ多いよな
人売り特派は、求人サイトをローテーションで年中求人なんてざら
- 913 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 23:02:33.41 ID:B4jN/XKE0
- どうせ辞める企業に進言するつもりはない
- 914 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 23:03:24.63 ID:O58LvqpX0
- だな
- 915 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 23:06:48.53 ID:/FVNimL30
- おれ40歳から未経験で開発やるんだけどやめといたほうがいいかな。せんぱいらが20代とか
30代前半で、年齢だけ無駄に食ってるってバカにされている感じなんだよね、技術を身につける
よりもそっちが嫌だよ。
- 916 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 23:08:15.42 ID:VAI1Ew6C0
- 年下に馬鹿にされるのきついよな・・・
- 917 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 23:09:19.32 ID:/FVNimL30
- >>870
おいおい、まじかよ。
- 918 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 23:17:15.28 ID:O58LvqpX0
- もうええわ
会う事もないんだろ
- 919 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 23:19:51.36 ID:ToIOo97A0
- >>915
40歳まで何の仕事してたの？
給与安そうだけど、40歳未経験でどれくらいなの？
- 920 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 23:28:20.48 ID:/FVNimL30
- >>919
システムの運用とか物流やってたよ、給与は年収300万くらいから始めた、
今は我慢のしどきと思ってやってるよ。
- 921 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 23:34:50.91 ID:CyYildzi0
- 我慢してもいいことないよ
人売りじゃ技術も身に付かない
- 922 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 23:39:22.60 ID:ToIOo97A0
- >>920
それ以上、年収上がることもないだろ
しかも派遣だから管理職もないだろ
原発の作業員と同じと考えておけ
- 923 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 23:41:55.29 ID:irW6ZjPx0
- >>920
営業会議で毎回名前上がりそうだね
- 924 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 23:51:50.40 ID:AlLm3cHP0
- >>915
金融とかのコボラーじゃね？
マイナンバーとかあるからしばらくはいいんじゃね？
- 925 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 23:58:21.02 ID:/FVNimL30
- >>924
いいところついてますねえ、いつまでも枯れた技術にしがみついていてもこの先ない
だろうしね。
- 926 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 00:04:10.70 ID:7hsDTi0T0
- COBOLは食いっぱぐれ無いと思ってた
ハロワだとコボラー募集求人が驚くほどあるからな
- 927 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 00:14:13.75 ID:GH03itnk0
- 9月の法改正で、どんだけ特派企業死ぬかな
人売り先を一気に失いオワンコってケース多数だろうな
よく見ておかないと、給与未払いでトンズラされるな
- 928 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 00:54:09.62 ID:0Jsrqjwu0
- >>926
知り合いの知り合い位の女性でCOBOLでフリー契約してかなり稼いでる、って話結構前だけど聞いた事ある。上手く渡り歩いてる人もいるよね。
お金稼ぐだけだったらCOBOL一本でバリバリやってましたよーだ、と
今の閣僚に言ってみる。
無駄だろうなw
- 929 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 01:29:16.69 ID:rRAfyV1A0
- メーカー系にいるけど改正の影響かは知らんが
二重派遣とかそういうのは数年かけて全廃する方針に決まった
- 930 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 01:49:28.31 ID:wk30zhgD0
- >>929
下請けから来た派遣社員を、客のところに行かしたり、下手すりゃ海外の現地に出張さすヤツだろ？
早めに無くした方が・・・
- 931 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 01:50:32.90 ID:P4mULegU0
- 何だかんだで抜け道見つけて来て、ほとんど影響ないかも
- 932 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 02:12:16.09 ID:ZdoAH8sB0
- 抜け道（笑）
人売り特派が自己責任で抜け道を提案して、元請と関連会社に危害が及ぶような場合は
損害賠償な
ニュースネタになったら、ちゃんと責任とるのだぞ
ご勝手にどうぞ
- 933 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 07:37:52.41 ID:qP39O5by0
- 二重派遣は今でも即アウトやろ？
準委任だー請負だーで誤魔化して階層化してるところにメスが入るって話だと思ってた
- 934 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 07:53:56.65 ID:+7qvd/YE0
- 即アウトだけどこっそりやってるところは多いと思うよ。
誰か通報しないとバレないわけだから。
- 935 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 08:16:55.55 ID:tVWy11uu0
- >>902
楽天に飼われて居心地が悪うなってのう
それで、人売りITに半年ほど世話んなってもうた
- 936 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 08:30:42.34 ID:XbWC7s3y0
- うちのとこ営業宛に労働局(時給調整事業部)から何度も電話かかって来ててワロタ
絵に描いたような金の亡者、クズっぷりで雇ったけど案件決まりにくい社員を
自己都合の退職と書かれた紙に名前書かせて実質クビにしたり
ＩＴ企業なのに未経験や新卒に教育すらせずに夜勤のドカタ仕事やらせたりしてる
辞めた社員に労働局にチクられてあの電話だったんだろうな
派遣法改正されたら絶対認可降りなくなるだろうな
- 937 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 08:54:38.99 ID:0U6BhFgk0
- いや２重派遣は現状でも禁止だろｗ
- 938 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 09:05:58.70 ID:ZdoAH8sB0
- 元社員の口コミに、会社のインチキが暴露されていて、中途は来ないから
新卒ターゲットに他のサイトで、新卒と若手に会社強制でいい会社みたいに
インチキ偽装しててワロタ
絵に描いたような、独立系の中小のIT特派なのに、それでも新卒は騙されるんだよな
- 939 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 09:20:11.89 ID:v60JAbfP0
- 気をつけたいから会社名教えてくれ。
伏字でいいから
- 940 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 09:34:53.91 ID:XbWC7s3y0
- 某転職口コミサイトは会員登録しなくても求人から口コミ見れるから
年中募集してるような黒焦げ企業にとっては公開処刑のようなもん
社長も常務も絵に描いたようなＤＱＮだからなあ
- 941 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 09:52:15.50 ID:ZdoAH8sB0
- >>940
騙されていった奴が、騙されることないように怒りを込めて書いているからな
ただの人売りの癖に、社長、常務取締役、取締役とか、ピンハネ側に無駄に
いるのだよな。たいがい、一緒に人売り会社作った連中で、固めているけど
ＤＱＮな奴ばかり
- 942 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 09:53:43.98 ID:P4mULegU0
- 事前面接だって禁止されてるのに当たり前のように行われてるからな
顔合わせ・打ち合わせ・話を聞きにいく・先方に挨拶あらゆる言葉に言い換えてるよ
- 943 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 10:05:39.34 ID:ZdoAH8sB0
- 大手商社系ユーザー
大手メーカー系ユーザー
の仕事をしています。
とかは、元請ＳＩの奴隷仕事ってことだよ
しかも、元請直でなく、ほぼ、三次請けからだけどな
- 944 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 10:27:48.34 ID:7Q0sx7Dn0
- 元請も客の奴隷だよ結局
脱出狙ってるけど難しい
- 945 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 10:45:31.94 ID:1+IjJi2W0
- 30overでIT脱出してビルメンに転職したよ
みんなも頑張れよ
- 946 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 10:55:18.70 ID:ZdoAH8sB0
- >>944
それはそうだな
ただ、下流は、ピンハネ要員で、ゴミ仕事を処理をする羽目になる
中小ＩＴ特派社員は、馬鹿経営者に搾取され、ゴミ仕事をするだけだからね
- 947 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 11:02:35.96 ID:jnx0xSPg0
- >>946
いや、仕事に没頭できるというか、支払っている金額以上の
仕事ができるのであれば、そのうちプロマネとかもやらせてくれるよ
- 948 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 11:06:55.45 ID:ZdoAH8sB0
- >>947
それさ、利用されてるだけだけどな
奴隷体質なら別に良いけどさ
- 949 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 11:07:01.72 ID:7ieheSKw0
- >>945
ビルメンテ羨ましい。
- 950 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 11:26:47.55 ID:jnx0xSPg0
- >>948
いや。職歴作るという意味では利用してもいるよ
まあ、俺はいらないけどね
- 951 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 11:52:05.55 ID:XbWC7s3y0
- 特派廃止で三次受け以降は厳しい？
騙しやすい新卒や未経験に夜勤の倉庫荷物運びや銀行atm運びなど
業界全く無関係の安い派遣肉体労働させるのは何故なんだか
ＩＴじゃない肉体労働の方が挟む会社が少なくて儲かるとかカラクリがあるのか
それとも単に教育コスト出し渋ってまともな案件が取れないだけなのか
- 952 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 11:56:20.72 ID:ZdoAH8sB0
- >>950
底辺の人売りにいるだけで、既に職歴は派遣でしかないけどな
そこで職歴作るとかさ
人売り会社に洗脳されてるしか見えないわ
その間にも、ピンハネされ続けるだけだし
- 953 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 12:14:24.95 ID:oRpebB8s0
- >>952
おまえそうとう病んでるみたいだけど頭大丈夫か？
- 954 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 12:36:35.29 ID:ZdoAH8sB0
- >>953
おまえだろ
特派の経営者のＤＱＮだったりだろうけどな
- 955 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 13:01:55.29 ID:yf5IIt0Q0
- 何もかもがプロジェクトあってからの人員確保。
人が後、プロジェクトが先。
もちろん理もあるが、全てにこれを適用している時点で業界の土壌が悪いんだよ。
健全な構造は、ビジネスを考えてからＩＴで実現してソフトウェアやシステムで収益を得る。
ほとんどのＩＴ会社はこれが出来ないんだ。
残るのは人を道具見たいに見る会社と期間工みたいな後先考えない輩ばかり。
- 956 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 14:05:40.41 ID:ZdoAH8sB0
- 業界の土壌を放置しておいたら、とんでもないＤＱＮばかりの
特派系の人売り経営者が集まってどうしようもなくなったんだろうな
知的産業には、程遠い奴らが経営者だから、業界おかしくなるわ
- 957 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 14:25:03.59 ID:Q646BIW90
- IT業界って、今話題になってる貧困ビジネスとよく似てるね
- 958 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 15:49:47.56 ID:7hsDTi0T0
- 自分の暮らしが良くならないのは会社の業態のせいだけじゃないだろ
ピンハネが嫌なら自分で営業して仕事取れる様になればいいだろ
口開けて待ってるだけのくせに偉そうに言うなよ
- 959 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 16:04:48.60 ID:jnx0xSPg0
- >>957
いや、似てるのは建築土木業界だよ
- 960 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 16:07:25.87 ID:XbWC7s3y0
- >>958
ＤＱＮさんこんにちは！
- 961 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 16:14:09.43 ID:jnx0xSPg0
- amazon、クボタ、ダイキンあたりは年がら年中求人見るけど
なんかあるの？
- 962 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 16:20:18.65 ID:bca2Ob810
- その辺調べた事あるわ。
Amazonは確か激務。
クボタは組み込みだったかな。
ダイキンは知らん。
自分には関係無かったわ。
- 963 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 16:40:25.98 ID:gX/d9PHf0
- >>953
814 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/01(水) 23:42:47.52 ID:YKdw9yyE0
うちはプログラマーでよければ未経験で中途や第二新卒とってるやでーwwwなお(ry
845 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/03(金) 21:47:01.03 ID:6NEaz2g70
書類で落ちすぎて自信無くすよ。なんだこれなんだよいったい。
846 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 00:42:51.30 ID:oRpebB8s0
>>845
コミュ力か経歴に自信あるなら転職セミナーとか中途向け説明会行ってみ
下手なことしなけりゃそれだけで書類通過だから
人売りIT企業は、第二新卒スレでも罠かけるのに必死なんだよ
ここが気になってしょうがないみたいだね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
- 964 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 17:05:44.87 ID:jnx0xSPg0
- 転職エージェントに紹介されるのは派遣系のSIばかりという現実
自社内のは企業名で検索すると何かしら問題あるとこが多いね。
- 965 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 17:18:26.67 ID:BJ/loJX20
- 採用されそうで成約手数料多いお得意様に人材流すからな。
転職エージェントは、お前の親じゃないから、いい会社に入ってもらおうなど微塵も思ってないわ。
- 966 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 17:19:26.44 ID:jnx0xSPg0
- つか、やっぱり結局いい話があっても嵌められるだけのように
思えてしまうな
- 967 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 17:22:30.82 ID:jnx0xSPg0
- >>965
そりゃそうだね
良い人材を探したい企業と評判悪くて人が集まらない企業の
二種類存在するように思う
技術者として並以下、もしくは職歴やらがまずいから
後者の求人が多いんだろうね
- 968 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 18:04:11.11 ID:qP39O5by0
- ダイキンは宗教的に人が集まりにくいのではなかろうか
おつとめやらされるしな
- 969 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 18:05:17.35 ID:jnx0xSPg0
- >>968
それはダスキンではないだろうか
- 970 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 18:22:31.47 ID:qP39O5by0
- ああ、そうだったかも
失礼
- 971 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 19:21:21.19 ID:jnx0xSPg0
- まあ、客と直接契約とれるならいいかもやけど
大体一枚か二枚かむよね
- 972 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 19:27:08.12 ID:XbWC7s3y0
- うちなんて3社挟んでるよw
そのうち一つは書類上だけらしいけどもう何が何だか
- 973 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 20:03:14.25 ID:LfxRPAGX0
- >>969
ダンソンじゃないか？
- 974 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 20:19:32.35 ID:gX/d9PHf0
- 独立系の中小特派だとユーザーはおろか、元請と直契約なんて信用していないので、できません
求人では、取引先が大手ユーザー、SIと虚偽が多いけど、派遣先が最終的に
そこだったりするだけ
実際は、元請から子会社、子会社から受注か、何社か入って受注だろ
- 975 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 20:52:06.63 ID:0H8iQOrT0
- 信用してないもなにも
直接注文する相手が直接契約じゃないのは偽装請負なんだけどね。
信用されない独立系中小特派が消えるだけかな。
- 976 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 21:45:47.13 ID:c0dxRct70
- 2度目の転職活動中より、日系企業はスキルよりも前職の企業名重視だなｗ
スキルはほぼ変わらないのに、中小企業での勤務経験がなかった1度目の転職と、
外資ITでの勤務経験がある2度目の転職だと、2度目の方が書類通過の確率が全然違う。なんだかなあ
- 977 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 21:51:12.12 ID:c0dxRct70
- ×2度目の転職活動中より
○2度目の転職活動中だけど
やっぱ日系SIerの人事って権威主義者が多いよね
外資はスキル重視だけど、なんだろうこの差は
- 978 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 21:55:49.49 ID:OiwlqzUp0
- >>976
採用を決める要素って、
1. スキル
2. 人柄
3. 経歴
4. 学歴
どれも軽視出来ない重要な要素だけど、スキルがかわりなくても経歴が変わればそりゃ結果は違ってくると思うよ？
でも日系SIerの人事に権威主義者が多いのは同感。外資出身って魅力的な人材だからね
- 979 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 22:07:38.02 ID:nNyq/dPA0
- 40代以上で安定して働けるかどうかであって、
ビルメンも人売りだし、客先常駐には変わりがない
- 980 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 22:54:58.90 ID:yJKGKVrs0
- エージェントとあってきたけど終始上から目線でボロクソ言われただけで何の意味もなかった
- 981 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 23:22:40.14 ID:gX/d9PHf0
- >>975
消えるのは、時間の問題だろうけど、それでもまだ求人出してるから悪どいね
法律改正され、事業できないので廃業します。奴隷たちのことは何も考えてないだろ
今の時点で、まだ特定派遣しかない会社は、楽にピンハネできるから
いるだけだし、一般派遣免許の許可の申請もする気ないだろうね
- 982 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/04(土) 23:24:55.26 ID:7g+c5AHT0
- >>977
権威主義なのは「日本全体」だろうね。
26才位で転職活動した時ムカつく採用担当がいたの思い出す。外見上大人しく見られるみたいだからもあると思うけど。落として貰って良かったんだけど、もったいなかったんじゃないのー？と偉そうに思ってみる。
- 983 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/05(日) 00:05:02.91 ID:9HoCmUzt0
- うちだと「紹介する」と言って
自社→仕事を紹介する会社（派遣会社）が1社もしくは3社以上を経由→現場
って事が多いな、これって違法なの？仕事の指示は現場の元請けの正社員
営業に聞くとこれが普通とか、常識だとか言われるんだが
- 984 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/05(日) 00:05:33.69 ID:kOpbnkgT0
- この板から去ります
- 985 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/05(日) 00:08:44.06 ID:jN1zZAdE0
- ここのやつらは派遣業界に毒されすぎてるのか知らんけど頭弱くなりすぎ
- 986 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/05(日) 00:09:55.26 ID:PAM/KQQg0
- プロジェクトにおける外部発注は、"麻薬"の要素を持っている。
安易に発注して便利だと思っているうちに自分たちでは何もやらなくなり、
外注を手配し、それで何とかできそうかどうかを予測(?)し、
少しでもリスクを感じると、それから逃れるためにさらに別のベンダーに
発注するようになる。
その結果、ちょっとした開発作業のSkillワークすらも
自分らではできなくなってしまうか、着手できても著しく品質の悪い
成果物しか作れない状態に墜落してしまう。
この状態が何年も続くと、やがてその組織は外注の見積もりを評価する
能力すらもなくなり、外注ベンダーの言うままに金を出すか、
誠実でSkillのあるベンダーの見積もりに対しても疑心暗鬼になったり、
年がら年中 値切りさえすれば安い買い物をして得した気分になってくる。
このようになると、その組織体それ自体が何のために存在するのか、
単に仕事を丸投げして中間マージンを頂くだけのパイプに過ぎないのか？
その存在意義さえ疑問になってくる。これが空洞化の究極の姿である。
- 987 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/05(日) 00:23:55.62 ID:dus87NVt0
- >>986
これとかまともな企業で働いたことが無いか、その外注にすら関われてないようなやつの妄想だよね
次スレ立てるときはちゃんと派遣スレに直そうな
- 988 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/05(日) 01:09:52.62 ID:4EKCORce0
- えっ！まだ人売りやってんの！？(´・ω・`)
- 989 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/05(日) 01:18:41.80 ID:PAM/KQQg0
- >>987
どこがおかしいと思うのか指摘していってよ
できないのなら黙らないと＾＾
- 990 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/05(日) 02:39:15.52 ID:l05lHUab0
- えっ！まだ人売りってあったん！？(´・ω・`)
- 991 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/05(日) 02:43:57.92 ID:zNfLl4d90
- ４０になるまでに脱出か管理職やってないと、一生奴隷か無年金ニート、ホームレスだからな。
大手正社員なら、待遇いいし、退職金・年金あるし、カネたまるし、経歴になるし、肩書もつけてもらえるからな。
クソで転落な人生は避けるべき。
- 992 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/05(日) 03:54:51.80 ID:EHOqhce80
- >>990
何こいつ？ｗ
- 993 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/05(日) 04:15:31.78 ID:juoWnckVO
- 草加学会に入信したらソフトウェア会社に就職出来ますか？
- 994 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/05(日) 05:00:58.32 ID:X+3sr9qZ0
- 元請けが無能揃いは同意。下に丸投げするだけだからな。
- 995 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/05(日) 05:17:14.17 ID:px3xV0Io0
- >>989
横だけど、プロジェクト化された時点で、安易に発注はありえないし、リスクも検討されなければ、別ベンダー並行開発とか、
無茶苦茶すぎて意味不明、ホントなにこれ。
- 996 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/05(日) 07:40:39.01 ID:PQ07vs6B0
- 俺の会社で外注の部長が誕生した
なにこれIT業界では普通なの？
- 997 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/05(日) 07:59:07.17 ID:LZOnGTF60
- 人売りから大手正社員行ったが、しょうに合わない。
あんな堅苦しいことするならニートのがマシだわ。
- 998 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/05(日) 07:59:29.00 ID:+kXTLEpf0
- ちなみに生きてくだけの金はある。
- 999 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/05(日) 08:11:28.59 ID:uj4H4lHb0
- 999なら転職成功
- 1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/05(日) 08:29:21.27 ID:zNfLl4d90
- 1000なら奴隷解放＆移民解禁。
- 1001 ：１００１：Over 1000 Thread
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