経理への転職を目指すスレ【15期目】 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>8枚

前スレ
経理への転職を目指すスレ【14期目】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1500637045/

ないから立てた

あざーす！

関連スレ

経理未経験者が経理への転職を目指すスレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1492435945/

経理
財務
経理事務

簿記1級w
簿財w
学歴w

経理の面接って借金の有無とか聞かれるもんなのかね？

>>7
聞かれたことない(笑)

>>7
警備業界なら聞かれたよ
金融は調査入るんじゃない

経理未経験で大手メーカーの経理職決まったんだが、管理会計やるうえで必要な能力って
どういうものでしょうか。
例えばエクセルってどのレベル求められます？

そこによるとしか
Excelでやっててもフォーマットはあると思うよ

ありがとう。
vlookとか●●ifsなど基礎的なエクセルの関数やショートカット使える程度のレベル南谷が
エクセルでこういう集計表作って。とか言われると苦手ゆえフォーマットあればありがたい

経理　エクセル　フォーマット　サンプル　無料
これでググってダウンロード

メールアドレス登録でメールマガジン購読を必須にするようなところもあるが
偽名やフリーメールでも登録できるから

>>6
1級取ったら何とかなると思ってるの多いよな

転職はどうにかなるよ
仕事は正直どうにもならないｗ

>>12
未経験ならPLBS（PLの方が重要）の仕組みと
事業別や部門別PLと聞いてピンとくる？
分析となると周りとのコミュニケーションも必要になってくるから
頑張ってな

アラフォーで経理未経験だけど、事業会社の経理の内定頂いた。
初めての転職活動というのもあるけど、今の職場が割とホワイトで、
寿退職・出産退職・定年・独立以外では、ここ10年で人が辞めたことがないので、
転職の場合、どうやって退職願いを出せば良いのかわからん。

>>17441
名無しさん＠引く手あまた sage 2017/08/28(月) 22:05:02.55 ID:a/sLdtPN0
転職活動始めて3ヶ月にして、初めて内定出た。
出社時間が一時間早まること以外は、現職より条件は良いので内定は承諾する予定だが、
現職にどんな感じで退職を申し出れば良いのかがわからない。
寿退職以外では10年以上退職者が出てないような職場なので、かなりのインパクトを与えそうで、色々と心配だわ。

はわわわマルチ

>>17
今の職場を辞める必要性を感じない
給料が安いとか？

>>17
速達で。

>>20
現職で、ここ何年も年収500万円前後を行ったり来たりして、給料は頭打ちのようなので、
思い切って転職活動をしてみたら、割と好条件の会社から内定を頂けたので、転職したいなと考えている。
でも上司に何て切り出したら良いのかがわからないのです。
面接よりもドキドキしているのです。

>>22
さすがに未経験経理で600万は嘘だよね
本当だとしたら相当のブラックだと思うぞｗ
戻ることを勧めるわ

年収自体が虚偽の可能性あり

ハーバード卒 mba 公認会計士持ち f カップ ミニタイトで パンツチラチラさせてれば 十分あり得る

>>25
それだったら、ひとまわり以上年上の経理部長のおっさんをアゴで使う立場だよ。

そのおっちゃんになりたい

>>22
信憑性が低すぎる話
釣り

なんのための釣りか謎すぎｗ

>>22
どうして釣ったのｗ

>>27
そのためには部長、最低でも課長じゃないとダメだぜ。いい歳してヒラとか係長止まりだったら面白くない。

実務経験なしだけど、熱い想いをぶつけたら内定貰えました！
11月に2級試験あるから両立できるように頑張ります！

>>32
25歳以下の女の子でルックスは中の上以上と見た

>>22
経理未経験と言いつつ会計事務所出身で実務経験ありのパターンかね。

>>32
おめでとう！頑張って！

>>17
それは勿体ないと思うよ。現職は良い職場みたいだし。

求人倍率すごいことなってんなｗ
実際求人増えてる？
登録しないと見れないんだよなあリクルートとか

倍率は業界や職種そして年齢層で違ってくるから
氷河期世代の40代前後の人は景気が良くなったとしても低賃金な仕事しか回ってこないから

アラサーの体感だけど求人は無茶苦茶多いと思うわ
大手上場メーカーにも非上場中小企業の経理から潜り込めるぐらい
新卒の就活とは全く違う売り手市場を実感した

お金の悩み、相談は特定非営利活動法人 sta
詳しくはHPご覧下さい。

>>38
よくわかる。アラフォーには厳しいな。
管理職経験者以外お呼びでないもんな。

アラフィフだけどたまに大手からお声がかかるよ。もちろん管理職。

>>42
新人類世代やバブル世代あたりですな
24時間戦えますか、オヤジギャル、NTT上場、円高、ボディコンでイケイケやってたからバイタリティあるでしょう
そこから5年から10年後の世代が極端に待遇が悪くなっているのよ

管理職は見苦しい嫉妬は置いといて
会社が求めるのはマネージメント経験
おまえら今の仕事とかドーデモイイからマネージメント経験だけはアピール出来るようになれや

またおまえか

正直経理は入力要員で責任負わないポジションが楽だわ
部下はいるけど経理部長には見ててなりたくないｗ

>>45
また？
お前か？
整髪料バカと間違えてやしませんかね？

>>46
そんなんで仕事した気になれるお前が羨ましいw
ギャッツのハゲ野郎がこのスレの代表者顔なのは正直、ムカつくw

まぁギャッツがどうであろうとも気にならないが
こいつがここに出てくるたびに考察されるのは頭にくる
こんなカス野郎とか死ぬしかないだろ

今日は荒れてんな

ギャッツ死ねよ
今すぐに死ねよ
お前がいるだけで馬鹿の傷の舐めあいのこのスレすらカススレになるんだよ

糖質か、手遅れだな

春がきたぞおおおお

経理にエクセルが必要っていうけど、すでにフォーマットが用意されてないか？

されてることも多いけど思いつきでこれ作ってっての多い

>>39
自分は非上場中小企業の経理から上場中堅(連結売上5000億)の内定が出て年収200万アップで提示されたよ。激務っぽいから断ったけど。

退職者から引き継いだものは自分の使いやすいよう手直しする、場合によってはイチから作り直し
先輩諸氏から引き継いだのは少しずつ手直しする
みなさん自分の作ったフォーマットに自信を持っているので大胆に変更してバレると不味い

社内会議で配布する資料は部長から指示が出ない限り直さない
マイナーチェンジの指示は幾度となく出る

>>54
そのままの使ってたら前任者が年配者とかだと効率悪すぎるぞ
VBAの知識を持ってると見違えるほど時短できる。
マクロが組めなくとも関数をネストで何重にもくめるくらいにしておくとよい

vbaもネストも激しいと単に迷惑だよｗ
エディタで開かないと分からないくらいのネストとか
鬼のﾜﾝﾗｲﾅｰとかブラックボックスしやすいから癌扱いだなうちは
ジョブローテあるからそういう人は無能扱い方されるね

エクセルマニアの自己マンによる資料は本当に最悪だよ。解読不能。メンテできない。
だから自分はあえて簡単な関数しか使わない。
エクセルの使い方も標準化すべきだよ。 使用する関数とかフォントだとか。あと行列は非表示にしないとか。

経理はexcelの話になると盛り上がるな。俺も彼此20年以上の付き合いだなあ。
ついでに言うと新入社員の頃は表計算ソフトとしてmultiplan使ってたが、はじめて会社のMacでexcel触った時は感動したよ。
机の上に自分用の灰皿はあってもPCはなかった時代。

東京海上日動の永野毅社長が、 指定暴力団６代目山口組弘道会傘下の団体が払い込ませるはずだった示談金（二度と社交ダンス踊るなという金）を踏み倒させようと裏工作持ちかけて、
公衆の目の前で侮辱させる反社会的勢力の人権擁護委員名乗る準構成員の保証人の判子押させて金せびろうとしているので、投書してやろう。
死体人形作って無国籍になる朝鮮ヤクザ業界とつるんでも鵺の刺青入れるだけなのにな。
暴力団構成員の遊び（社交ダンス）は、やらない・観ない・関わらないを決め込んでいるにも関わらず、暴力団構成員の遊び（社交ダンス）に未練があるはずだと嘘つきやったり、
金融業なんざ絶対にやらない派なのに、金融業に未練があるはずだと嘘つきやったり、
詐欺師の集まりのアクチュアリー業務なんざ絶対にやらない派なのに、アクチュアリー業務やりたいはずだと嘘つきで言い訳こいて、
暴力団構成員と徒党を組む東京海上日動の永野毅とは徹底交戦だ。

>>61
win3.1より前ですか
フロッピィは5インチですか

>>56
スペックは？

>>56
激務がどのくらいか分からんが、せっかくのチャンスがもったいない

上場未経験で上場に入って連結など出来そうで出来なくてトンヅラ
いきなりハイレベル要求する会社もどうかと思うが
入ってきた人のレベルに合わせて手順を踏んで教育する会社なら数年後には中核とした戦力になるのに
エージェントから聞いた話では前者のような話が結構あるって

>>66
あるあるだけどぶっ叩かれながら頑張ればそれなりにスキルついたと思うぞ
その間幸せではないと思うけど

むしろ上場未経験にいきなり連結任せてくれるなら経験値的には美味しいような

ぶっちゃけそんな悠長な教育してくれるスーパーホワイト企業なんてあるのかね
誰に話を聞いてもロクな教育もなくいきなり実戦で鍛えられたっていう話ばかり聞いてる気がするが

>>64
前スレのUSCPA科目合格のもんです。
ここ以外に同等規模のところ３社の最終選考を予定しています。
面接慣れって大事ですね。

>>70
面接慣れは大事だよ。好景気で転職には絶好のチャンスだと思う。

仕訳入力時の規則細かすぎて辞めたい
無駄すぎる　

法人税のためなら仕方ない

それで飯が食えるんだよ

確かに最近は景気いいね。おかげで私の後任はまだ決まらなくてしばらくは日本にいられるのでホッとしている。

即実践を乗り越えるためにも、やはり資格勉強などを通じて知識を養うことは重要だよ

経理から離れて数年となり浦島太郎状態
リース資産計上や減価償却が200%から250%に変わった話や預金利息の地方税が消えたのか
もし経理に復帰するとなれば毎年の法令改正も追いかけて覚えておかないと

>>77
えー地方税消えたの？知らなかったw

今は15.315だっけね
地方税はなくなってるね

うちの税務担当、四半期毎に夜中まで残業して顧問税理士に提出する書類を作成しているんだが、
あくまでも年次決算で苦労しないために暫定的なものを作るだけでいいのに何でそんなに時間がかかるんだろう

傍から見ただけでは仕事の内容がわかるわけないたろ
底の浅いやつだ

どこにでもいるね、そういう人
全く活用される見込みのない資料を長時間かけてやる
家に帰ってもTVも見ないし趣味もない、何もすること無いので暇なんで残業したいんだってさ、それもザビ残で

ザビ家の残党、ザビ残

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上場企業の決算業務は忙しいですか？月々どのくらい残業するのだろうか？

残業だけならまだマシ
土日出勤もあるぜよ

>>85
黒字なら忙しくない、赤字は忙しくなる
黒字にする方法はないか、赤字でも仕方ないが額を抑える方法を考えろ

上場より老舗の非上場の決算の方が残業多かった
古株社員が多いから効率が悪い、決算期は仕事が多くても少なくても22時まで残るのが暗黙の了解

決算期とか休みないよ

決算期、普通に土日祝休み
4月は祝日なかったか

休みはその企業（業界）の体質次第で、上場しているとか、非上場だからとか関係ないよ。
前は上場で決算期は忙しかったけど、それが終わったら有休をまとめて取れた。
今は非上場中小で、アナログと有休を取る習慣がないところなので有休って何？って世界だよ。

うちは8月9月は割と暇でみんな有給連打だなあ
上場関係なく上が取るかどうかだろうね

有給連発とかどんだけホワイトなんだよ

本決算は総会までバタバタだしそれ終わったらすぐ第１四半期だし

だから今しかないんだよねー

20日消化するには暇なうちに取るしかないな

一月に一回有給休暇とりたいねぇ

RPAが死ぬほど進んでる会社に転職して苦しんでる
定例業務の大半を3クリックぐらいで自動処理するそれはそれは素晴らしい業務効率なんだが、
そのRPA推進した奴が辞めちまった

ソフトウェアのアップグレードとかDBの仕様変更あったらどうすりゃいいんだ
業務フローは理解できても俺のIT知識では技術的なことが辛い

効率化して自分も会社辞めたことがある
やることがなくなって虚しくなってさ

経理はルーティン化して楽になったら後はオタクして遊んでりゃいいだろ

EXCELでもマクロ組むのはいいが
自分がいない時にトラブルと他の人が対処できないからな
月一程度の作業ならマニュアル操作で処理した方がいい

PRAって何？

RPAだった

ロボティクスプロセスオートメーション
エクセルのマクロ自動記録みたいのを色んなアプリケーションにまたがって記録するやつ
ウェブイントラからデータ取ってアクセスに突っ込んで加工してエクセルに吐き出して仕上げてPDF化して他部署にメール添付する
みたいな一連のPC操作をRPAソフトに覚えさせてワンクリックで実行できるようにする

業務効率化の効果は高くてうちの派遣3人ぐらい切れる程度の成果は上がったけど、前提となるデータの仕様が変わったりエクセルのバージョン変わったりしたらメンテナンスが必要

で、今そのメンテで死んでる

>>103
システム担当の力を借りれないの？

>>104
ユーザ部門が勝手につくったRPAなんて知らねーよって一蹴された

>>103
メンテしなくてもいんじゃね？
メンテしないと止まるの？

>>106
メンテしないと動かないよ
年明けにDBの仕様変わって既存のRPAがいくつか無力化される予定
多分経営から要求される成果物も大幅に変わる
70以上のクエリの実行するカオスACCESSをどっから手をつけていいやら＼＼\\٩( 'ω' )و //／／
切った派遣戻してハンド処理復活させたい

経理のエクセルなんぞsumだけで充分なんや

>>108
せめてifも仲間に入れてあげて

募集ではvlookupできる人って書いてあることがあるよね

荒れるかもしれんがさすがにサムやイフだけじゃきついだろ
10分で終わることが1時間、場合によっちゃ半日くらいかかるぞ

エクセルの使い方ひとつとっても標準化って大事だよね

そうか？むしろ汎用性の方が大事だよ

>>107
70以上のクエリの時点で経理じゃなくシステムｗ
メンテナンスできないシステムなんて使い捨てじゃない限りゴミに等しい
システムに頭下げるか、手間かかる処理をやるしかないね

まあつらいよねえ

>>111
さすがにその2つじゃ埒があかないよ
せめてシート間でやりとりするlookupは必須

>>111
マクロや関数の高度なスキルがないと処理できないような経理って
どんな業種でどんな内容の仕事しているか教えて貰いたいわ
取引社数が多い、販売で扱い品が多い、製造で部品点数が多い等の何の要因があるんだよ

>>116
本質的なにバカだから ムダに手間のかかることやって自己満足してるだけに 1億ペリカ

関数は月次決算分析資料を作成するうえでの基礎資料を分析するのに使うのと、
月次決算分析資料作成そのものにも使うけど、日常業務には使わない。
システム担当もしくはソフト会社にシステムを組んでもらってクリックひとつでデータ処理できるようにしている。

エクセルの話なんかどうでもよくない？仕事じゃ確かに大切だけど。転職でそんなことはあまり聞かれない

面接では聞かれたことないけど、募集要項には時々書かれている。正直、どんな会社なんだと思うわ。

>>116
処理できないわけでない
マクロや関数の活用で格段に時間が減るということ
人力でやってたら人件費の無駄

皆仕事楽しい？俺は今の仕事にやりがいも誇りもない。
そのうえ職場の人間関係も良くないから終わってる。

あと100万、年収を上積みしたい

大きな会社なら事務仕事は採用担当と別なので源泉や住民税で辻褄合わなくてもスルーされる可能性あるけどそこらへんは運だな

>>124
詐称はやめなｗ
普通に経理やってりゃ調べようと思ったら
詐称は調べられるって知ってるでしょ

>>122
楽しくて誇りあるやつなんていない。人間関係だけは何とかしたいわ

>>122
人間関係ほんまに終わってる。俺だけぼっち。割りと大事な仕事してたから首にできないと思ってたらこの前退職勧告されたわ。つらい。

>>127
会社って簡単には退職できないんじゃないの？

>>127
経歴詐称してなかったら退職金2倍狙えるでしょ
雇用保険もすぐ出るし悪いことばっかじゃないよ
続けたいなら正当な理由を書面でよこしてもらいな

>>111
ピボットテーブルとindexとかも使えるといいよね
ピボットテーブルもそのままだとグラフにしにくいけど

上が人間関係悪いと響くよなー
部署は2人って聞いてたけど入社したら3人だったのはびっくりした
女3人なんだけど陰湿だよ本当

>>130
確かにピボットも必須だね
あとはライト、レフト、ミッド、Find等の文字を切り撮る関数やDateやyearなんかの日付を加工する関数も重宝するね

>>131
男性一人だとキツイですね。

>>132
そうそう
csvで吐き出すシステムでよくあるのが、数字が文字列にされてて、そのままだと流用できなかったりする。

仕様です。ってことばは嫌いw

エラー関数も仲間に入れてよ

>>133
きついぞ
前にも何回か男性とって短期間で辞めてる後があるわ

映像制作
未経験可
最初は売掛金消し込みなど補助
将来はマネジメント（指導、育成）も行ってもらう
給与MAX40万

これは年齢層やキャリアを問わず幅広い層を募集しているのだろうか
引っ掛かるのは未経験の文字と最大40万の給与
みなし残業などは触れていない
おそらく面接時や採用時の説明で後出ししそう

>>135
IFERRORとVLOOKUPの組み合わせは必須

女だけだとだいたい仲悪くてうまく回らなくなるから男1人入れるんだけど、そうなると板挟みで男が貧乏くじ引くんだよな

>>138
確かにそれも必須だね
ｴﾇｴｰ表示はうざいからね

適性検査って対策した方がいい？むずくね？全然解けないんだけど。

てきせい？どういうことー？

クレペリン検査は疲れない程度にやってた

1次面接通過するとWebで適性検査受けてくださいって連絡がくる。 言語と非言語、性格診断的な。
言語が特に難しいんだよ。

SPIでしょー
当然大手から大手の移動なら対策するよね
センター9割のが難しいって程度だから問題ときまくればいいよ

結果の優劣でなく適性や性格の調査だから対策する必要はない

言語　非言語は偏差値と同じ
点数でも出るし
モロ結果の優劣

SPI苦手、、

>>147
公認会計士の資格持っててもSPIで落ちるってことはあるのですか？

>>149
ある
採用決定なら時間と金かけて受けさせる意味ないしね

>>149
資格なんてあまり関係ない

>>151
うんうん。そうだったね(^^;

TOEIC頑張れ
経理と全く関係ないけど

経営陣が減損したくないから何か方法考えてくれと
東芝みたいだ

>>154
5年前の業績で減損計上シミュレーションして
純利益吹っ飛ぶPL見せて今しかないと言えば黙るでしょ

上場中堅の最終面接を控えているんだがなんかアドバイスある？役員面接は久し振りなんで何を話そうか悩んでいます。

>>156
役員面接でしょ？ここまで来ると過大なPRするとかえってマイナスになるので
爺さん好みの受け答えを意識すべきだと思う。生意気を言ってはいけない。

働けるのが光栄で、そこでみとめられるよう頑張ると言えばいい
飽くまで今できあがってるものに溶け込み頑張ります路線がいい

背伸びしないことだな
ウケ狙いで背伸びしたが実績が伴わないと居づらくなるから
遠慮や謙遜しすぎるのも問題だけど自然体で

アドバイスありがとうございます。ここの住人には色々助けられて感謝しています。無事内定もらったら情報共有しますね。面接は今週金曜です。

>>160
吉報をお待ちしています。明日頑張ってください。

経理→経理で転職活動しようと考え始めてます。いいスレ見つけました。

もう制度会計はやだお...

現金主義でいこか

>>164
弊社は物々交換ですw

>>163
自分は管理会計がやだ。

経理事務がしたいです

>>167
経理事務の大半はこれからAIがやってくれるんだよなぁ

>>166
管理会計はなんというか、政治的だよね。
経理以外が絡むのがねぇ

グラフや感度分析は楽しいけど

>>168
まーた始まった

他人のエクセルのメンテがこんな苦痛とは。
あげく手入力あるとか吐きかねない勢い

自動化できてるうちはいいけど
エラー吐くと作った本人以外は対処不能になるという

>>168
そんなこと言いだしたら、経理事務どころか経理業務自体が1番AIに取って代わられやすい性質だろ
じゃあ、それを理由に経理辞めるのか？

経理がAIにとって変わるなんてないって。
経理長いけど無理だと分からない時点で経理向いてないと思うけどなあ

会計基準と法人税法がある限り無理だと思わないならさすがに無能すぎ

>>174
お前は何を根拠にそこまで言い切ってるのか分からないけどな
会計分野は制度会計含めて、かなりの業務がAIで代用可能ってのはすでに周知の事実だが

>>175
はいはい、定期的にAIAI言わないと落ち着かないのね

>>176
どういうことだよ…

経理事務はAIになるでしょうけど経営管理としての経理は人間がやるほかないと考えてます。興味深い話題ですよね。

経営管理もある程度AIが入ると思う。人事にAI入れて最適配置を行い離職者を減らしたという話も聞くし。

>>176
経理ってこういう人多いよね
頭堅くて人と会話がスムーズに出来ないタイプ

ただ、複雑化しすぎると誰が検証と管理するかはテーマですね。
エクセルマクロでさえもメンテはいりますけど、担当代わるとダメだったりしますし。

それでいうと経理がなくなるなら人事がまずなくなるだろうね
給与計算は利率の問題だし、採用にビッグデータ使うと効率的でしょう

一方経理はグレーゾーン多すぎ
あれほど仕訳切っても法人税はボタン１つで出ない
世界一複雑な税法なので、そのおかげ。
制度会計も会社法と金商法の仲悪さのおかげでくってけるでしょう

実際、エンジャパンの調べだとAIに代替される職種の二位が経理だからね
まあ、確かにAIの方がミスは少ないしスピードも早いし、うまく使えばかなり効率上がるだろうね
ただ完全に全てが代替される業務ってのはどれも無いだろうから、後はバランスだろうね

AIくん興奮中
AIくん否定されると余計に噛み付く

このスレには自己主張が強い変態が次々と出てくるね

AI　AI　（ai ai）
AI　AI　（ai ai）


おさ〜るさ〜んだよ〜

そこは、A・Iが止まらない!だとおもうの

ラブひな
ネギま！

美少女ハーレム漫画が好きなんだな

>>187
すまん、エアギア派だわ

>>183
それって、所謂入力業務の話でしょ。

入力係とか消しこみはなくなっても経理はなくならない
実際うちは消し込み要員は要らないし

AIと言えばゴリラ〜アイちゃんだろ、歌手の

AI熱弁君に送りたい言葉
馬耳東風

AIぐらいでなんでこんなに荒れるんだこのスレは。

>>193
荒れてるようにみえるの？

>>193
ふーん

そうだよ？
別にAiが[この仕訳間違ってますね♪]とか判断して少額交際費を交際費にしたりとかまだしてないんだからw

ウチの旦那、失業中の経理マンなんだけど、40手前で簿財1年内に合格目指すとか言ってて呆れるよ。今更資格の為のお勉強とか遅いよ。
失業中で暇で私が養ってる状況なんだから、家事やるとか、せめてジム行くとかすればいいのに。。。
端から見てて見た目が日に日にひどくなってるんだから、勉強とかじゃなくて体動かすとか鍛えるとかすればいいのに、全然聞き入れない...

>>197
あんたいい奥さんだな
俺と結婚してくれよ

>>198
やだよw
酔った勢いで愚痴書いたけど、不甲斐ない旦那にも愛すべき所はあるからね。

>>199
ぼざいて一年後じゃん
終わったばっかだよね
てか今の引く手あまたの状態で1年あくのがもったいない
税理士試験は働きながらやるものだよ

>>201
そうなんだよ。
だから面接受けいいように見た目良くしたほうがいいと思うんだけどね。若輩ながら採用する立場としてもそう思うのよ。
でも聞き入れない。旦那より赤の他人の職場の若手の方がよっぽど物分りいい...

パートナーは自分の鏡なんだよ。

>>203
あーそれ言われると頭痛いなw

>>203
つまりハゲってことか

>>205
ちげーよ！

旦那がなにをいってるかわからない件のDVDオススメしとくわ。

>>207
おお、thanks 暇なときに見てみる。

>>197
年齢的に難しいだろうけど、転職活動しないの？多分簿材あっても状況は好転しないと思う

今は景気いいから40前なら転職できるよ。ただし、スペックと希望企業のレベルがマッチしているかどうかだけど。
40前の年齢なら今さら資格試験の勉強をするのは無駄とは言わないが、趣味の世界だよ。

上場企業の経理で働いてから40代で中小企業の経理へ転職してのんびり仕事をしたいと考えていますが、そのためにはどんな経験スキルが必要ですか？

鈍感力が必要。中小ってアナログで人材も残念な人が多い。
予算も休みもないことが多い。のんびりできるなんて大間違い。

>>211
学歴

え、のんびりできないんです？
がくは最低マーチあればいいですか？

>>214
最低早慶地底レベルだろ。

大手から中小に行くメリットなんてほぼ無し
中小で働いてる人達は若い頃に就活であぶれた人達だよ

毎日定時で帰れるとこはないんすかね？決算期は別として

>>217
大手の工場かな。

本社の経理財務部門は恒常的に残業あるのでしょうか

>>216
同意。ギャップに戸惑う。
幸い私の場合、規制業種で待遇高いし、腐りかけとはいえまだ人気業種なのでそこそこの人材が集まるところなのでまだしもだけど、
コンプライアンス意識は低い。
アナログ経理だったのをそれなりに改善して残業は減った。でも、週末に他部署の応援に駆り出される。

>>211
のんびり出来ません

>>214
高卒以上

>>217
仕事が無くても定時から1時間は意味もなく仕事しているふりして帰れません
また会社によっては定時の30分前もしくは１時間前の出社が常態化しています
自主的に早くきて仕事しているので勤務時間外手当なんてものは有りません

どこのブラックだよ。今時フルフレックスや一部在宅勤務が認められる会社も珍しくないのに。

>>221
うちと全く一緒だ

別業種の別職種から大手子会社の経理に鞍替えしたんだが、滅茶苦茶楽だわ
最終的な決算処理もグループ会社で処理してるし
給料はそんな良くないが

アウトソーシングしてるんでしょ
グループ会社に

楽だけど大概給料安すぎなんだよなあ

今はホールディングスだけ作ってその中で経理部門は別会社作るのが相当多いから基本的にそういう場合は同じだよ。
富士フイルム、リクルート、サントリーとか

多いけどあれどうなってんだろうね
出向でいろいろ回るのかね
単体での経理もあるだろうし
主力の割に見えてこないよね

シェアードサービスは給料は本体とは雲泥の差で仕訳職人だし良いことなかった

>>222
おいおいおい
フルフレックスや在宅なんて１％にも満たないよ

経理は在宅は危ない
やる方もやだよｗ

通勤期間がなかったら楽だろうなぁ

経理の女(ババア)ほんとイラつく
愛想もないやつ多すぎ

知人で地方の研究所に勤めている人がいるが
社宅が研究所の隣り
休みの日でも会社が見えるので萎えるって
外出するにしても駅まで車やバスで30分、バスの本数は少ない
駅前は寂れた食堂やパン屋があるだけ、コンビニも無い
月に１度は4時間かけて東京に出ないと気が滅入るってさ

>>233
東京まで4時間かかるって長野か新潟かな

経理って愛想悪い奴のが多いだろ

>>235
そんなわかりきったこと言うまでもない

女ばかりの経理部は最悪

>>237
女同士でいがみあうからね。売掛金消込の女性部隊が経理にいると面倒。

女性陣にはマジにコミュニケーション取る気なしってのがいたりするからな・・・
冗談すら言えんレベルで

生意気な態度とる女子社員に

おまえ(チンコ）付いてるだろ
それ（乳）シリコンだよな
オカマ

という会話が平常運転な会社にいます

罵り合いとは無縁な図書館の自習室のような職場だ

>>240
新垣結衣「おまえ(チンコ）付いてるだろ」
新垣結衣「それ（乳）シリコンだよな」
新垣結衣「オカマ」

許した

経理に就職できたが業務量多くてつれぇわ
IT企業でもペーパレス化してるとは限らないんだな

>>243
それ出入りしているソフト会社の人が言っていたわ。旅費精算を紙でやっているとかｗ

>>244
手書き？w

>>245
エクセルでフォーマット作成して共有フォルダから各人がDLしているが
印刷してボールペンで書いて提出する人が一定数いるんだわ
ほとんどの人は自分のPCで入力しているのに

>>245
さすがに手書きではなくエクセルらしい。

大企業ほど紙精算多くて
今電子データ議論起きてるじゃん
法人税も電子申告が強制になりそう

名刺をスマホのカメラで保存も思ったより広がらないし
想像以上に紙好きなんだろうね、おじさんたち

大きいとこだが、基本的に紙媒体だよ。
JSOXとかISOとかいろいろ面倒いからな

Jsoxがらみの判子付きめんどいよな
実際税効果会計とか平社員がやってるのに役職がやってることに…

isoめんどいンゴ

判子押すカチョーロボ売れそう。

なんちゃって上場してる中小が一番激務って感じか

なんちゃって上場だけどほぼ定時

>>254
四半期決算の期限とか作成する書類の多さとか会計基準とか色々きついだろうに大変じゃないの？

>>248
脳死してて新しいもの受け付けないんだよ
紙で必要なものはそのままでいいけど
うちの50前半の経理部長も
EXCEL関数で突き合わせで終わるのを
信用できんいって紙で出して一個一個チェックするし
なんの為にシステムいれたんだか

>>255
俺もなんちゃって上場に数年間いたが1-3Qは定時か忙しい日でも残業1時間くらい
本決算は遅くなるけど8時には帰る、たまに9時超える日がある

>>257
人数いっぱいいるか、ちゃんと道が整備されてて毎回流れ作業なのかな？

経理で営業の業界情報とか取りまとめてたのとか評価になるかね?
なんか上長から、手が開いてたら営業にきいてきてーとかいわれてるうちにレポート作ってたりしたんだけど。
管理会計もしてたからまぁいいかでやってた。

>>259
同業で上場している会社があればPLやセグメント情報を抜き出して当社と比較する
粗利や営業利益の利益率を比較してやればいい

業界団体のWebサイトや機関誌などで業界景気動向と当社の過去5-10年の売上推移と比較してみたり
業界は上向きなのに当社だけ横ばいか下がるなら原因は何か検討する材料になる
大手とは生産体制が違うから薄利多売で当社のシェアを喰われまくるという悲しい現実を突き付けてやる
自社と同規模で好調な会社は販売ルートが違うから研究したり自社の販売体制を見直すきっかけになる

こういうことやると自社のダメっぷりばかり浮かび上がって嫌になる

>>259
それって、経理じゃなくて事業管理のレベルでしょ。純粋に経理というのは無理がある。

>>260
経産省とかの業種別利益率だったり、エンドユーザーの使用率での感度分析もしたりはしたけど、なんか経理ではいまいちな評価(遊ぶなと)
セグメント別で配賦前の粗利とかはしてたね。
後は地域別分析とか。
ただ下手に上に出すと揉めるからポイント確認ぐらいしか使えなかったんだよね。

>>261
そう、経理の仕事ではないとは言われるんだよね。
そこで面接で言うか悩むんだよね。

>>262
事業管理の職種選べばいいだろ。

>>263
(´･ω･`)

管理会計は経理の気もするなあ。
確定した数値使うわけだしね。
予想PLBSは企画系。

利益率から損益分岐やらセグメントは役員欲しがる情報だけど
馬鹿な役員は間違った使い方しかねないから歯痒いところ。

>>262
上場会社は分析力ある人欲しがるから言った方がいい
俺は財務分析、経営分析の経験から大手に拾ってもらった口

>>261
人数がいない会社では経理が貴方の言う事業管理という領域も担当するのさ
大企業なら事業管理とか経営企画とか事業推進とか部署が細分化されているが
そこらは経理をお払い箱になった連中の受け皿だったりする

大手の子の内部監査室がそんなんだったわ
定年退職間際のおっさんだけで固められてた

うちは経営系は人気で絵に描いたような高学歴しか入れないな
やたら人気もあるし
米国の大学でMBA取ってきましたみたいな意識高い系ばっか

>>256
突き合わせってif関数？

>>265
ありがとうございます。
管理会計の予実管理はしてたんで、それの少しだけ先の話とかなんですよね。　為替とかの影響やらでどうなるかのケース考えたりするときの。

少し面接で話をしてみようかな。
非上場の会社で話をしたら少し食いつかれたし。
ただ、数字は一人歩きしちゃうし、士気やノルマとか間接費をやられかれないから出しにくいんですよね。

今原価計算の勉強やり直してるけど、今は管理会計でも使ったりするケース多そうかなとか思ったり。

まあ経営や管理職からすれば粗探しされるようなもんだから言われない限りそんなもんの報告しない方がいいと思う

>>270
原価は差異分析とかメインだけど
abcだcvpだとか初歩的なのは押さえてるといいね
予実管理とからめて固変分解からの差異分析とか上層部受けいいよ

まあ分析を粗探しと思うような役員がいる会社は
出しゃばらないのが長生きだよね

経理マンではなく、リーマンとしてどう振る舞えば上司に好かれるのかが人生の分かれ目。
正論ばかりを言って融通効かないと干されるだけ。

出世している役員は人格的に優れているのではなく、
競争社会である会社において上から評価されているというだけ（上から評価されるのはかなり大変で才能が必要）。
ゲスな役員ってそれなりにいるでしょ？

サイコパスは人たらしの才能あるぞ

>>274
>>275
粉飾指示されたら従うのが正しい処世術ですかw

政治力を力説する彼が熱弁を振るう
ゴマスリやスタンドプレーで出世した人ばかりの会社でしか勤めたことが無いのか

>>277
その通りです。従わなくてリストラされて家族を路頭に迷わせたいのですか？
そうならないためにいつでも他に転職できるスキルや経験を蓄積したいものです。

>>279
バカは黙れよ

>>278
そういうところはまともな人は早めに見切りつけてやめてるよな

>>281
東芝とか？俺なら入社できないわ。

経理で入社して一年
月末月初以外、暇なんですが何すればいいんでしょう？
ここの人が話してるような他者との比較分析とか自分から勝手にやってみたほうがいいの？

分業を乱すと恨み買う場合もあるからよく考えたら

>>283
IFRSやコンバーションで日本の会計がどう変わるかをみとくとかは？
後はエクセルマクロやマニュアルとか。

独りでないなら雑談を他の人に振ったりも重要かな、コミュニケーションなんちゃらとか面倒いけど話すネタはあると他でも便利よ

>>283
簿記一級のテキストでも読んどれ

地方分権改革について
平成29年4月14日 地方分権推進特別委員会
http://www.nga.gr.jp/ikkrwebBrowse/material/files/group/2/20170414-02-3%20houkoku3.pdf
広島県新幹線東広島駅前の地方版ハローワーク特区で、今治市と広島県を管轄する労働局に対して
「会社が雇用契約書作ってくれないんですが」
って相談したら
「求人票と労働条件が違うなんて当たり前。
雇用契約書作ってる企業なんてこの辺りには無いんだから」
って言われたんだけど、これも虚偽記載？

暇なときはエクセルの関数やマクロ勉強したら
周囲からはPCで何か資料作成しているように見えるから

関数やマクロなんて
必要に応じて覚えたらええねん

流れを読めずに主旨から外れた発言

>>285
その辺りなら中小なら全く必要ないんじゃないか

>>291
前段部分だとおもうけど、収斂次第では日本も関係あるとおもうんだよね。
時間差はあれど。
収益認識やらでてきてるけど、ここらへんとか契約書で検収基準やらも読めるようにならんといかんだろうし。

>>292
あ〜確かに
自分も勉強するかな

収益認識基準は正直今は放置のがいいよ
できる限り適用しない方がいいし大手監査法人の動き次第
実務的にかなり無理があるから適用は限られてくるんじゃないかなあ
と思ってる

SAPってどうよ？
使いやすい？

IFRSだって上場で開始しているのは5%前後だもんなぁ
会計ビッグバンなんて言われた頃だって微妙な変化しかなかったし
実際に大きく変更や新基準摘要なんて変わる変わる言われてから5年くらいしてから実施

>>294
まぁ実務考えるとサービス、リース、建築、ソフト業界あたりとか特にキツすぎるよね。
ただ放置もねぇ…

結構面接で話題になるけど、IFRS？親会社がやるからいいやー☆な子会社や海外事業あるはずの面接官はいるね。
いいけど、社内システム対応検討するなら逆算でそろそろちゃうの？とは思うけど。

営業が長くて、経理未経験だけど、経理の仕事がしたくて在職中に簿記の資格取って活動してたら何とか採用された。やれやれだわ by49歳

>>298
49歳って本当ですか？

>>295
SAPのつかいやすさはシステムが優秀かどうかによるとこ多いねー

>>296
理論的には分かるけど現実問題抜きな学術的な議論だよね
IFRSにしても税法が歩みも寄らないから、もはや導入してもコストかかるだけの認識

>>297
今は消費税10%でシステム屋がテストしたりしてるけど
新基準導入で仮受消費税の1割は前受消費税にしてとかになるのかな？
重要じゃない理由で消費税だけは仮受で切れるのかな？
とか出てこないから未知の世界すぎ

>>298
自己分析で採用理由を教えて欲しいｗ

自己分析は難しいけど
最終面接で社長から経営についての質問に回答したら、5カ年計画など近未来の経営手法やその実現法についての話にかなり感動してくれたし、
その会社は経験値より人物重視であった事かな。
なぜ経理をしたいか？の回答にも社長も経理部長もかなり納得してくれた。
同席してた経理部長が時間かければ実務は誰でも出来る様になるから数年から五年くらいかけて自分の後を継いで欲しいとの事だった。

>>300
そうそう。
実例まったくわかんないし、経営指標や税法もどうすんだろみたいな。
ただ、大手はメンツでやるみたいだし、下手したら導入時は、決算でむりやり整理仕訳かもね。

>>302
失礼だけど、経理部長が定年後見越して49歳未経験採るとは千載一遇だねｗ
頑張って続けてね
ガチで最初は苦労するだろうけどね

>>303
強制適用は33年だっけね？うちは様子見だけど
他の会社も様子見だろうなあｗ
高尚な議論はいいけど、税法無視だから困るね
比較可能性を論じるなら法人税法と会計を比較しろと。
付表2作れる気がしない

>>302
会社の規模や業種は？49歳未経験で採用なんて貴重な事例ですよ。
役職定年はいくつから？会社によっては50代前半から始まるので。

社長が面接に出張ってくる段階で従業員500人以下の中小企業でしょ
大企業に比べると色々カルチャーショックあると思うが頑張ってくれ

前職までの職歴が良かった、学歴が良かった
そういう好条件もあったと思う

仕事できない人ほど暇

>>306
500人なら十分大企業だろ

法人税難しい

クソ会社から一部上場企業の経理部に転職決まってしまった。やっていけるのか不安。

>>311
年収あがった？

>>311
おめ！
上場はパート毎担当だったりで全体が見えにくかったりするけど頑張って

なんとか成るさ

ケッ、中小からの転職かよっ
こういう見下した態度をとった連中を1年後に追い抜くこともあるから

転職先した上場は原価計算から経費精算させられてる
250打/分の自分でも処理しきれない状態になってきてるわ
前任者は逃げたそうだｗ

>>314
経理職は自分の目標をコツコツのが大事だよ
人とくらべてもいいことないさ

>>315
なんでそこまででシステム化しないのか

いいなあ
自分も上場行きたいけどいけない
中小からは本当重宝がられる

俺だったらそんなプレッシャーのかかる環境でやりたくないけどなぁ。

>>313
クソ会社だけど異様に給料だけは良かったからほぼ同額かな。
>>313
ありがとー！今まで経理のトップだったから大会社の平社員としてやってけるのか不安だけどがんばるよ。

大手から中小でトンズラは多いよ
法人税消費税会計分野全部やれると思われてギャップあること多すぎ
ましてや上場ねらいの会社なんて�Aの部作れますか？とか
普通に聞いてくるからなあ

税理士に聞いてくれ

なんか、ここの人って底辺なんだね。
上場がすごいとか、言ってることがFランの大学生レベルだわ。

経理ってどのレベルまでやるかってあるよなぁ
中小なら、決算から資金繰りでの金融機関対策資料とかで、税務は申告書出来ればで、節税はオーナーとかの交際費とかみたいな。
大企業だと、会計なら引当金から上場の財務諸表、実際原価計算の財務会計、管理会計が別れてるなら、予実管理と標準原価計算の差異分析、投資効果。
税務も投資での優遇措置検討から、消費税還付とか新規事業の税制検討。
財務だと金融機関対策の上に為替とかのリスクヘッジがあるかなぁ。
ｍ&aやるとこはまた別だろうけど。

>>323
そういうことを言う貴方も視野が狭く決めつけ調で言っちゃうあたりが何とも

でも、実際そうでしょ？何か間違ってる？

アスペガイジは黙ってろよw

>>325
こんなとこで吠えてる時点で現実世界が知れるよね

スペック教えて
なんかすごそうだね〜

年商100億円未満の上場子会社の経理に転職が決まったけど、転職までに身につけておいた方が良い知識とかスキルでオススメのモノはありますか？

>>330
力まず入ってから必要とされるものを身につけりゃいいと思うよ
事前にできることなど少ない

年収あげるには管理職になる事。
経理の知識はあまり必要ないな、
手作業は部下にやらす。
チームをまとめ、人を説得させる力、統率力の方が大事。

それが1番大事

部下を説得するためにも知識は必要っしょ

でも部外者がいきなり他畑の管理職になるって珍しいけどね。最終的な説明責任は経理部長にあるし、
知識もないとダメでしょ。むしろ管理方法のほうが人によって千差万別だしなんとかなるよ。

知識ない管理職なんて不要にもほどがある
業務を均等に振れずいびつな環境になって、結局梯子はずされるでしょ

個別/連結/税務/原価みたいな単純分けで1/4の人数割りした馬鹿がいたなあ

経理でうまくいく傾向は、話し下手っていうよりは、作業者側は、管理者にポイントを指定して話をして欲しかったりするかな。

たとえば、A部門最近どうなの？とかのファジーよりは、前四半期対比で粗利下がってるけど原因わかる？とか。
機械リプレスするが、ケース別にその原価計算だしてみて、とか。

そういう意味で、管理者に知識なくて担当に放り投げとかだと、内心ではハゲろ！とか出てくるね

知識も経験もない経理部長の経験ってないの？
何度かあるよ。部長クラスの人間だからという理由で経理部長。もちろん判断などできないからめくら判押すだけで、
実務は経験豊富な経理課長が切り盛りしていた。これでも東証一部ｗ

>>338
金融機関からきた人とかいるね。
面倒だったわ

>>338
それはいいのよ。お飾り役職で責任とらされる要員だし。
作業もやらず口を出すと最悪で、課長あたりがそっと梯子外すのを何度か見てるｗ
経理部長が未経験だと監査法人がいい顔しないんだよなあ
結局現場が混乱するんだよなー

>>325
こういう反論一番嫌いだわ
なんかあったら、そう言ってるお前が〜
全く議論が膨らまない、小学生の口喧嘩にしかならない

勘違い上から目線流行ってんの？

ラーメンツケメン、僕イケメン！並だな

経理は去年と同じ事しか出来ない人は評価が下がる職種。提案と改善を毎年してもらわないとな。
決算を10日早めると言う計画を達成出来なかった部下、リーダーだったけど、結局何も出来なくて当然評価下げたら辞めていったな。逆に出来る人にはどんどん評価上げたいが。
それには優秀な人材がやっぱ必要だわ。

>>344
で、あんたは何を達成したの？

>>336
でそいつの顛末は？

>>338
新卒で入った会社がそうだったね。
実務は課長で完結して、部長のやることは人員配置の調整だからという理由で、事務系の部長は大抵人事畑だったね。
で、経理畑の人はある程度年次が行くと子会社の経理部長とかその類に就任して上がり。
20年以上前の話だけど。

>>344
素朴な疑問なんだけど、それって組織としての目標ではないの？そうだとしたら、達成出来なかったら貴方の責でもあると思うんだけど。

私が部下に課した課題であるが
絶対に無理ですが口癖の部下で困った。
何が無理なのか？
部下は大規模なシステム変更とか必要というが、
では、何をどう変えたら可能？と問うと、答えが返って来ない。問題点を洗い出し、１つ１つ潰して行くというスタンスがない。何故他社の多くが出来てるのかを考えない。出来ない事はあり得ないのだ。
結局今期の課題が達成出来ないから評価は0とせざるを得ないし、点数によって年収も大幅に下げた。
私の前任の部長が、彼は普段の仕事をきっちりミスなくやっている、それだけで高評価し甘やかしていたから昔のままの進歩のない経理部となってしまった。
銀行時代もそうだが私が同じ立場なら周りを巻き込んでプロジェクトとして寝食を忘れるほどやっていっただろう。
管理部門はミスなく問題なくやって当たり前なのだ。それだけなら評価は普通以下のレベルにすべき。
困難度が高い目標をやり遂げてこそ評価すべきなのである。やる気の無い人は淘汰され会社から去ってもらうべきでもある。
達成出来れば最高ランクの評価をするところだったが残念だ。新しい彼の後任に期待する。

当然あんたは口だけじゃなくて見本になる姿勢を示してるんだろうな？
なんか自分に甘くて他人に厳しく求心力が無いダメ管理者タイプっぽい。
こういう人が上に立つとどんどん人が逃げていって組織を弱体化させるんだよな。

>>349
なんか部下に丸投げして責任だけとらない典型的なダメ上司の臭いがする…

>>349
成功のラインを決めてないタイプだわ。
で、前職の経験と判断で、今の会社の判断基準を無視してるわけね。

遠からず首だね、この人。
管理職の職務と、昔からいるプロパーの横の繋がり分かってないわ。

ネタの可能性が高いと思うけど、人望がないことだけは分かったｗ

>>349
寝食忘れる程、とかやる気のない人は云々、とか金融系のカルチャーだね。ただ、金融系がそれで成り立ってるのは待遇いいからなんだよね。
貴方は今回のことでちゃんといい条件提示してるのかな？ざっとした感覚で最低年俸10M、望み通りの成果上げれば翌年から12Mとか。これでもまだ甘いかも。

>>349
みず○銀の匂いがするわ

ネタだろうけどこういう銀行屋ホントいるんだよなｗ
まじで梯子はずされるタイプ

ミスせず続けることがどれほど難しいか分かってない

銀行屋ほどミスを恐れるカルチャーを叩き込まれる職業もないような

銀行の評価は、減点方式で短期間だからね。
しかも、銀行から降りてくるのは、銀行の営業だったりするから。
数字は扱うけど、経理のロジックや企業文化とマッチしなかったりする。

>>349
その無理に関する話はワタミの話と大差ねーな
前任の部長のカラーを消すために180度違う方向にするのは悪手だよ
もし俺がその部下だったらアンタのこと殴るのはダメだから罵詈雑言を浴びせて辞表を叩き付けてやるよ
あんたのそのやり方では部下は全員辞めることになるし、あんたの思い通りの部下を入れても長く続かないで辞めるよ

みんなが言うように、課長が実務のスペシャリストなら、
部長は財務諸表を読めて役員に説明できるレベルで十分かな

ただ、部長が叩き上げで実務のスペシャリストな会社は強い
決算を締めるスピードと制度が半端無い
パナソニックグループはどこもそう

>>344
パワハラ上司、そういうのは今の時代には合わない、いつの時代の人間だよ
こんなのを重責に置く会社の体質も見えてくる

>>360
有資格の人多いねあの会社の上の人。
あの規模じゃ当たり前だろうけどｗ

NTTもシステム含めてすごいわ

>>359
うちは課長クラスが口を出さないでねと言う
大事なことは伝えますからと言う
口を出してきたら内部統制上部長が担当になってるのを
丸投げして担当なんでどうぞやってくださいって意地悪しまくるｗ

>>362
NTTのシステムってすごいの？
本当の末端の会社にいたことがあるけど
すごい使い辛いシステムだったって記憶しかないんだが
上の方にいくと違うのかな

某大学病院の求人を見たんだが、簿記１級の資格者を置いて全部内製化して、外部の税理士に委託しないんだと。
最近学校にまつわる不正が多いので、外に出せないってのは裏金出もあるんじゃないかと思う

>>365
税務申告を自社で作成しているところなんていくらでもあるでしょう？
考え杉

税理士いなくても回るんならそれに越したことはないやろ

経理職に応募したら｢経理職に特化しすぎている｣と言われたのだが、何を求められたんだ？

>>368
中小なら総務兼務で雑用もやってくれ

>>365
昭和大学？

>>369
だりい

>>332
偉そうに指示するだけで実務駄目な管理職は部下から信頼されないけどねw

>>372
そういう人がいたけど定年のあと嘱託で労務延長の話もなく退職になった
どこの部署でも定年を迎える部長は役員か嘱託で数年は残るのが慣例なのに
部下からの信頼もないのは社長からも社員の士気に影響があるからと判断された

最近の30歳や40歳の大人でも怒鳴り倒せば
出社しなくなる弱い人がいる。
もっと根性を鍛え、熱烈に仕事をすること。
あと私の部下のように、それは無理ですね。
と言うのは仕事に全身全霊をかけてないからである。
全く評価に値しない。
君たちも参考にすれば良い。

荒らしたいだけみたいね。この人。

>>374
全身全霊なら解決策出るの？出すのお前の仕事じゃねーの？と釣られてやる

>>374
他人に厳しく自分に甘い典型的な老害

>>349
管理部門は作られる資料に基づいて会社の方針が決まる。だからこそ、作った資料の質とスピードが大切。改善や提案はさらにプラスになるレベル。そんなこともわからないのか？だから、銀行に切られるんだよ。

まともな会社だと〜だからできないって状況にすらならないんだけどな

>>374
無職の憂さ晴らしですかw
昨日たくさん釣れたから今日も同じこと言うのね

あんた経理や会計で具体的な話してないじゃん

期限内にミスなくこなす

これ、当たり前のことなんだが、
平部員レベルだとできていない人多いよ
課長がキレた後に尻拭いして事なきを得ると

>>381
課長レベルでも出来てない人はいるよ。ソースは俺w

適切に業務配分は経理は難しいでしょ
抱えこむ課長に、定時に見ない振りで帰る社員
お互い融通したらいいけど、それすら評価しない部長

こういう体制だとどうしてもね…

>>383
経理に限らんのでは？
下っ端管理職の仕事抱え込みは残業代で可視化され難いから、暗に部門長がそれをよしとしてる場合もあるよね。そんなの続けてたらいずれはロクなことにならないけど。

>>383
そういう会社では課長が過労で倒れるとパニックになる
また抱え込む人は手伝いを言いに来る同僚や部下を避ける傾向がある
俺の仕事が無くなる、任せられない
ブラックボックス化したために月次の締めが遅くなって経理部の信用が失墜

急募の会社の面接で聞かされた話

課長が入院したあと部長は何しているの、お飾りですか
不安要素ありすぎで辞退した

>>381
確かにこれは当たり前にできてほしい
仕事遅い、ミス多い、ミスを自分で直せない奴がいて困る。

一番いいのは可視化しといてたまにローテだと思うんだけどそうもいかんしな

>>384
総務人事経理の中じゃ経理は顕著だなと思うよ
人事の給与計算をじゃあ2人で500人分やってみようとか
総務の株主総会対策を2人でやってみようみたいにいかない
別表1〜16半分でとか無理だし
連結やるから連結キャッシュフローよろしくみたいなのも難しいよね
結局会計理論弱い人が「いちいち説明するくらいなら自分で…」が多い気がするｗ

>>385
経理アルアルだよね。入ったら何これ状態で会社の仕訳ルールもわからないまま
連結から申告まで主任クラスに助けてもらいながら乗り切るっての。当然GWはフル出勤みたいな。

中途は定年退職者の穴埋め採用を除いてワケアリ求人だらけだよな
ホワイトな環境だったらまず辞めねえし

>>389
ホワイトでも家業を継ぐとか、出身地に帰るとかで辞めるやつはいる。

別表切り分け無理って何で？
4,5-1,5-2,1は一気に作った方が良いと思うけど、それ以外は基礎資料別の奴でも出来るでしょ。
連結CFも会計ソフト使って一気通貫でやらないなら別担当がやる会社あるよ。
業務の切り分けや引継ぎ出来ないから、担当が抱え込むってのは解るけど。

＞家業を継ぐとか、出身地に帰るとか

大概は口実で、本当のところは本人の胸の内だけどな

北朝鮮のようなワンマン会社で、どれだけ出世しても簡単に降格、解雇がまかり通るとか

新入社員に対しては、

会社全体の流れ
仕訳を切るタイミングと使う勘定科目
会計システムの特徴と使い方

の順で教えるのが普通と思っていたし、自分が教育係の時は実際にそうしてきたが、
ある若手に教育係を任せてみたら、いきなりエクセルの仕組みとか、細かいことばかり教え始めて混乱させていて驚いたわ
基本的なことを飛ばして細かいことばかり教えても作業員が出来上がるだけなのに…

教え方のマニュアルまであった方が良いのかもね
部署にとっての当たり前が受け継がれてないこと多いし

申告書を自社内でやった会社を２社経験したが
どっちも別表は数名で分担した
取り纏めの次長が４と１を作成させて完了
部長が最終確認して署名捺印

>>391
税効果どうすんの？各担当で処理？
事業税計算も考えるとバラバラにやりづらくない？
連結CFは一気通貫のが楽なんだけどローテした方がいいよね

>>396
5-1 5-2 はどうしたの？
自社内と言っても申告のソフトつかうよね？

>>394
何が正解ということもないんでは？
例えば派遣社員とかで完全に作業だけやってもらうのなら作業屋を育てるだけで良いと思うし人によって理解度はそれぞれだから何度教えても仕組みなどの本質的な部分が頭に入らない、覚えようとしない馬鹿もいる。
そういうやつにはまずは表面的な作業のみを教えて作業になれてもらうしかない。

>>397
6各種,8,11,14,15,16は必要な明細をエクセルで作業担当に作らせる。
その数字を主担当が申告ソフトに入れるだけ。主担当が税金全体の整合確認したり説明する感じかな。
作業担当はパーツだけ作るからある意味誰でも良いけど、一通りやれば税務で何やるかは大体解る。
税効果は仮計算ベースだから、明細を元に税金と一緒にエクセルで主担当が算出。
会計ベースの税務周りは全部エクセルだし、外形標準は課税所得教えて貰って作業担当が作成。
作業担当→主担当でランクアップするイメージかな。

連結CFは仕組み出来てたらあんまりやることも無いからなぁ。
理論覚えて連結PKGチェックしたら出来ちゃうから。分析作業と会計士対応は慣れだしね。

>>396
いい会社だな。前の東証一部は税理士科目合格の女性が一人で作成していた。
今の非上場従業員100名では私が一人で作成している。顧問税理士がその後チェックしてくれる。
会社法監査、計算書類作成、月次決算、役会や総会の経理原稿作成も担当しているからきつい。

ミスが多い奴の特徴は、チェックを怠ること
そんか奴には仕事を任せられない

40年前なら鉛筆片手にチェックしてたけど今はそうでもないし、ミスが多いならやり方を見直すべきじゃないの？

そういう人はミスもだけど仕事の組み立て方が絶望的
効率の良い方法をアドバイスしても自分のやりかたに固執する
優先順位が決められない、不意な出来事に臨機応変で対処できない
それで仕事が遅れる

人間って程度の差こそあれ皆ミスをする生き物だからそれを発見して直すという仕組みを整備すればいいと思う。

>>405
ミスをなくすためにはどうやりゃいいのか
そういった仕事の組み立てもできんのだよ仕事覚えない、ミス多いやつは

>>405
それが通用しないダメ人間がいるの

>>402
そう思うなら、まず自分の文章くらい読み直せ。

>>402はコントか何か？

>>402
クソワロタwwwww

日常的な仕事の話題じゃなくて 転職方法に関する話しろやカス

>>411
確かにスレッドのタイトルとはずれているが日常的な仕事に関する話題も転職を希望する人にとって有用な情報である。

>>412
それは会計板に 経理専用スレがある

>>413
なるほど
そんなものがあるのかスマヌ

自分から転職の話すればいいじゃん

今年３０だが経理未経験で地場企業の大手に内定もらった。経理に転職したくて半年ぐらい応募しても無資格で未経験だから書類落ちだったが、６月に簿記２級とってから面接まで呼ばれるようになった。景気の良さも相まって内定とれてよかった。
これから経理を目指して転職する人いたら簿記２級を先にとったほうがいいかもしれない。まぁ第二新卒あたりまでなら若さで行けるかもね。
参考までに。

方法論ってもほぼ決まってない？
経験ある簿記1級以上か語学力でエージェント（JAC）
上場企業経験かつ年齢÷10以下の転職回数もエージェント（パーソル）
未経験はハロワかタウンワーク
それ以外はリクナビ

ありふれてるけどこれが経験上一番近道だと思うよ
JACは簿記1でご紹介できる案件ありませんと断られたことあるけどｗ

税務（消費税、法人税）と管理会計と会社法をこれからがんばってねって言われたから今猛勉強中。未経験で30なので遅れを取り戻そうと必死でがんばっていきます。

>>416
おめでとう。安定の起業はいいね
よく心おれずにいけたねー。おめでとー

デート前に恋愛マニュアル読んでる童貞みたいだな

俺はデート前にデリヘル嬢を呼ぶ

>>417
簿記１級もない、TOEICも無い
それでもJACから紹介を受けたことあるよ
外資系の勤務歴があること、英文レジュメを書けたことで条件クリアしたっぽい

>>417
JACってそんなに敷居高い？
簿記1級ないけど登録して東証一部に内定もらった。

>>423
JAC経由で？すごいね
だいぶん前だけど断られたわ
明確にこの分野のこの職と伝えたからか、経歴が足りなかったかな？

外資じゃなく日本企業の案件あったの？
そういうの得意なのはリクエーのイメージだなー

JACから外資無関係で上場子会社を紹介されたことあるよ
応募したんだけど選考中に親会社から1名出向させることにしたから採用中止って連絡が

JAC以外でも上場子会社を応募すると
親から出向で穴埋め出来たから中止って話しが何度かあったな

上場ってそんなにハードル高いの？
そんなこと気にしたことないわ。
大学の時から周りもみんな大手だったからかもしれないけど。

新卒で入らないと年々しんどくなるよ
だから語学力や資格とって好待遇目指す人多く
未だに有効求人倍率余裕で１以下

>>425
それ聞くと最初から募集すんなよと思うわ
おそらく応募者全員のスペックを見てこれに金払うなら、内々で補完した方がマシって判断したんだろうけどな

>>427
新卒で入らないとってのはよく分からないね。
結局、スペック、もっと言えば学歴でしょ？

>>424
やっぱり経理自体の経験があれば、紹介は来るでしょ。社会人経験なければ、資格関係なくアウトだが

>>426
上場って言ってもピンきりだ。
東証一部でも下位200社なら優良中小のほうがマシだｗ

>>426
身も蓋もない言い方すると運次第
ハードル高く感じるのは上場未経験や中途応募して不採用な人の愚痴
低学歴で中小から上場に入れた自分からすると何を言ってるんだコイツと冷めた目で見てしまう
自分と同じようにラッキーな人が経験談を言っても全く信じない

その人の実力次第や運次第（>>432）でしょ。
医師の友人は「努力次第で皆医学部に行ける」んなわけねーだろｗ

未上場中小から上場企業へ転職決まったが質問ある？

スペック
30半ば USCPA3科目合格 簿記1級なし TOEICなし 英会話できない

職歴
大手金融 営業5年
↓
未上場製造 経理6年 連結売上600億 連結担当 年収500万
↓
上場製造 経理 連結売上5000億 連結担当予定 年収700万予定

USCPA4科目合格したら監査法人に行きたいのでまた転職するかも…

>>434
連結て四半期以外は何するの？
てか何ポスト？平社員？
決まったのねー　おめでとー

>>434
ザンギョウコミ？ソウテイジカンハ？

毎月のお支払い、携帯代、生活費でお困りの時はご相談下さい。
お金の悩み、相談はｴｽ ﾃｨｰ ｴｰで

詳しくはHPをご覧下さい。

上場会社の子会社の経理は乳母捨て山なのか？

>>434
英会話できなくても、英語の読解はある程度できるんでしょ。でないとUSCPA科目合格できない。

>>438
そうとも限らん
親で中途採用と同時に100%子会社へ出向、子会社で役職、取締役やって親に異動になって親の取締役へ
こういうのが経理と営業でいる
子で実績をあげたから上に引っ張られていった

子会社でも親が100%出資で作った会社や合弁で後に株を買い取りして100%子会社化は親と同等扱い
途中で余所の資本下会社の買収やら合併の場合は片道出向の姥捨て

>>434
そのまま残る方がいいでしょ

>>435、436
ありがとうございます。
平社員です。四半期以外は海外子会社の経理回りを見る予定です。
年収は残業抜きで650です。 700と書いたのは最低でも50以上は残業するだろうという予想です。残業は1分単位でつけれるようです。

>>442
人間関係クソじゃないと良いね
入社後の実況楽しみに待ってるわ

30代前半で年収1000万超える日本有数の製造業で経理やってるけど、特にスペックがすごかったりしない笑
新卒至上主義で学歴採用されただけだから、転職したら待遇下がりそうで辞めたくてもやめられない

>>444
基本ブラック、給料はホワイトの所？

>>444
よほどのことが無い限り辞めるなよ
外資金融でバリバリな人でもなければその年齢でその給料は貰えない

外資金融はそれより多いよ。

外資金融の経理は年収どんなもんですか？どやったら入れますか？

>>448
年収は知らんが入る手段は外資特化の紹介に登録するのと
日経新聞の日曜日は真ん中あたりに求人広告が集中掲載したページがあるから英文の募集広告を読め

病院の経理紹介されたんだけど、どっすか

外資は使い捨て
雇用の保証も退職金もない

>>450
企業会計をされてきた人は病院はシステムが遅れてる。例えば経費の精算も現金の受け渡しだけでやりにくい。売り上げ管理も難しいと言われる。

>>452
それは病院全てとは言えなんじゃない？
ただ保険請求の保険適用外とか面倒だったな

>>453
そうだね。経費精算ソフトを入れてる所もあると思う。売上管理難しいよ。保険診療でも返戻や減額があってなかなか確定しないし。

「テスコという工場に勤めていたら
鳥取リコーの社員の圧力でクビになった。しかし鳥取リコーに抗議しても相手にしてくれない」
と全国の４００位あるリコー関連会社に電話で抗議したら
「鳥取に問い合わせみる」と言われても、サッパリ。
マスコミ沙汰を恐れるリコー本社が隠蔽を指示している。

ﾘｺｰｽｷｬﾝﾀﾞﾙ　https://goo.gl/NJyJUe

>>451
それは日本人的な発想
外資は会社も人も 転職を前提としている
だからやめても 転職回数に関係なく次に行ける
逆に一社にずっといる人は 転職もできない 無能扱いされる

>>451
新卒よりも経験者優先
アラフォー以上には日本企業より優しいかも

>>450
精神的にタフなら
看護士（看護婦）で古参が院内を支配している
ここでお局ババァ怖いという話の数倍の
あとは想像に任せる

>>456
ここは日本だからな。
転職サイトによっては、転職回数の上限も明記されてる。
転職回数多い奴は、何回も逃げてる証拠だ。
どこに行っても役立たずですぐいなくなる。
戦力外の使い捨てだ。

CF計算書をexcelで作る場合、作成過程の作業に使う表などはどういう形式にする？
検定試験風にBOX図とか？

>>459
だから外資だったら寛容なケースが多いっつーの。
お前みたいにスキルも英語力も無い奴だと無理だけどな。

>>461
お前は日本の企業に見向きもされない人間なんだから
外資でリストラや減俸に怯えながら転職を繰り返せば良い。
こっちはホワイト上場で高みの見物。

てか、英語力アピールとか高卒かよ？
エクセルできるって得意気に言ってる奴と同レベルだｗ

これがアピールに見えるとかどんだけ余裕ないんだよw
レスバトルするつもりもないしせいぜい頑張ってくださいな。

>>460
作成過程？親子間の相殺仕訳の内訳くらいしか思いつかん
何か有るの？

>>465
親子間って相殺してんの？

>>466
連結BSPLと勘違いした

>>460
ネットでググって出てこないことをここの連中に聞いても無駄ｗ

ＣＦの作成過程？
ＢＳ順に前期と今期の必要な数値だけ打ち込めるようにすれば良いだけだろ。

>>444
実際今どんなスペックなの？

>>459
転職されて 困るような、 システムのない レベルの低い会社にいるお前はザコなのがよくわかるw

>>462
なんで転職スレにいるんだよ荒しか

>>466
個別と連結では違うからそりゃあ調整するでしょ。

>>445
年間休日125日前後とか有給取得率とか残業代全支給的な意味ではホワイト
仕事は忙しいから辛いけど

最終面接終わってなんとか行けそう
しかし本当に、経理は会社毎にちがうね。
同じ大手会社グループで違う子会社でもIFRSを今の段階で監査法人と確認し合ってるとこもあれば、ウチ連結だけど親が言うまで待っときますってとこもあるし。

HOYAとか参考にすると、組み替えにちかい表で対応みたいだけど、適用初年度だと二年前の決算からつくったり、カットオフ基準内なら、債権債務の認識で取引ベースでみないといけないんじゃないの？とかは思ったけど。

ずっと前から 募集職種表記で経理と 経理事務の 違い論争があったけどやっぱり経理事務 てのは 売掛買掛管理消し込みや小口現金 それらの伝票入力など 経理初心者向けの いわゆるルーチンワークてことでだいたいあってるな。
より重要な 資金繰りや 財務、 予実管理などは 経理か財務て書く傾向が高い。

>>474
スペック待遇おせーて。
ifrsは監査法人の担当すら馴染みなくて微妙に答えれない人多いし
そもそもifrsって必要なの？って雰囲気もあるねえ
ifrs適用=煩雑化でコスト増もあいまって財務会計基準機構加入の時みたいな様子見ｗ

>>475
そもそも予算管理を経理でするって内部統制上問題あると
上場してたら言われない？内部統制上のリスクって。

>>476
そんなの言われたことない。

斜陽産業で40代管理職募集は年齢ｘ10万円が年収になる、40代で500万に行きません

>>477
うちは言われて経理と財務分けたよ

>>477
中期計画とかの予算を経理でやるん？
予算統制が経理ってやばいやん

毎度のことだけど会社規模によって違うからさぁ

>>476
待遇は500万ぐらいの上場子会社だね。
スペックは経理15年程度で財務会計、管理会計どちらも経験あり。
税理士科目合格ありで、税務申告、対応はできる。
エクセルは関数とマクロできるぐらい。

IFRSは面倒くさいけど、本丸の移転価格関係の収斂は二、三年でやりそうだからねぇ
決算以外で、社内の管理会計だけなら、組み替え対応なら様子見もありだけど、どうも先に導入してるケース聞くとバラバラなんだよなぁ

予算は、全社的なら経理、粗利までは各営業部門がつくったりしてるな。
内部統制では、経営層の意志決定根拠と、予実管理による適切な管理と内部牽制の段階が論点？

>>482
良いスペックだねー
管理会計は原価計算の意味？

ただ東京で500なら少なくない？と思っちゃうけど
そんなもんなのかなあ？

>>482
内部牽制のとこで言われた
意志決定から圧力があったら簡単に怪しいことやるでしょって理論みたい
これを言われるのは多いんじゃないかな

移転価格て国際税務得意ならもっと貰えそうだけど。。。

>>483
相当ぬるい環境下の業務だろうね

>>484
国際税務ってニッチだけど需要があってそれなりの待遇が用意されている。
若い人はキャリアを積んでこの道を邁進するというのも悪くないと思う。

そこそこの経理経験とそこそこの語学力があると経理という職種ではそれなりに評価される。
若い人は今のうちに頑張っておくと将来その努力が花開く可能性は高い。

私は使えない爺管理職なので「老兵は死なず、ただ消え去るのみ」を実行すべく定年になったら経理から足を洗う予定です。
以前は自分の知識や経験を若い人に伝えることができればと思っていたけど、
IT化が進む現代において活かせるのもはなく、存在そのものが若い世代の邪魔になると思うに至りました。
定年まであと10数年あるけど、その間に定年後に何ができるか研究し準備したいと思います。

>>487
あと10数年で最低限のIT習ってくれｗ

>>483
地方にIターンだからねー
都会は疲れた。

管理会計は予実管理や感度分析、標準原価計算とかだね。
実際は色々裏話で各部調整したりだけど。

>>484
題目だけでも相互牽制にはしとかないとってのはあるね。
だから経理が最後は纏めるけど、各セグメント別販売計画と利益は各セグメントに出させたりとかはして多段階にはしてたね。

移転価格は経理オンリーだと面倒だし、確かに評価は高いけど、商社や子会社経由とか色々面倒だからもうやだw

地獄の会社で年収800万円
天国の会社で年収500万円

どちらを選びますか？

>>491
５００

お局というのか経理の女性社員は簿記の知識ないのになんであんなに態度がでかいのか。 不思議だわ。

>>493
零細小企業の話だろうけどまず社長が経理を知らない、仕事がブラックボックス化して お局の 属人的な 業務になっている。だから お局がいないと業務が回らない様な錯覚を起こして 誰もお局に逆らえない と錯覚するから。

うちにもいるわ、ジャイ子みたいなおばさんが。

零細企業で一人経理なんだが、期の途中で転職するなんて非常識？

>>496
やっちゃえオッサン！

>>496
はよ脱北せい
あんたが居なくなっても税理士事務所に丸投げするだけ
あんたの給料以下で引き受けて貰えれば社長もラッキーとしか考えんよ

>>491
当然500。普通、昇級するし

残業月10、年収500だけど恵まれてる？
スペックは26才旧帝卒TOEIC900簿記1級普通自動車免許。今はUSCPAかBATICあたり勉強しようか計画中。

>>500
26で500なんて天国すぎんだろ
宮廷で優良企業に入ったなら妥当なところか
それでも恵まれている方
おまけに残業10なんて無いに等しい月次の締めで忙しい程度
それ以外の日なんて暇を持てあましていそう

>>501
よくわかりましたね。
本社じゃないから必死に毎日30分ずつ残業つけてせめて10時間以上の残業になるようにしてる。

中小ってぇのはコンプライアンスやガバナンスや内部統制など無縁
やっててもガバガバだな
経理がしっかりしてても社長や役員は売上ばかり目に行ってて他のことが無頓着すぎる

>>503
自分たちの給料さえ良ければ法律なんかクソ食らえだからな

>>503
身内を入社させたり、友人の会社に高くても発注したりやりたい放題。
役員の中には嘘の数字を使って社長をだまして子会社つくった人までいる。
その子会社で何をやるかは想像できるよね。

身内を入社どころか重要な役職に就かせるのって別に大企業でも普通にやってるけど。
トヨタなんかグループ企業含め役員に豊田一族多いよ。

同族は仕方ない

>>506
確かにそうなんだけど、50半ばの女性を入社させるか？とは思いますよ。

自分の会社に親戚や知り合いを入社させることに違法性なんてないよ。
取引先をどんな基準で選ぶかも自由。

>>503
勘違いしてるみたいだけど会社は株主のもの。

いや、ちがうね
もっと正確に言うと、「株式会社」という"法人格"を与えられた会社自体が会社のもの全てを所有している
会社にあるものは会社のものであるから社長の所有物ではない。
株式公開（上場）してるなら株主にもその持ち株数に応じた所有権がある
ちなみに国内の全ての株式会社で上場してるのはほんの僅かしかない

取締役全員を決めて働かさせるのが株主
会社のモノを株主に返させる残余財産請求権もあるし会社は株主のもの
犬の首輪は飼い主のモノだし、未成年の子供の貯金は親のモノ
上場会社以外は社長が株主でしょ。よって社長のもの

>>511
中小の会社の話をしてるんだよ。
バカか。

上場と中小でコンプラ等の意識差を比較する話だったのに何で株主の話に変わるんだよ
こういう理屈や理論上の話に変わるのはアスペの症状か

中小のオーナー会社にはコンプライアンスも内部統制も関係ない。

非上場でもオーナー企業でない会社もあるんだよ。
そういう会社でもコンプライアンスとか内部統制とかあまり関係なかったりする。
持ち株もない平取締役が社長を騙していたりする。バレたら解任されると思うけど、ばれないと思っているんだろうね。

反社会的勢力排除ぐらいだろうね。

>>516
古参で厳しい取締役が退任、そのあとチャラ男な取締役になったら部門ぐるみで横流しで着服
取締役を筆頭に関与した社員数名が全員解雇、退職金なし、退職金と着服を相殺して足りない場合は請求して支払わせた
バレた連中のなかには何でバレたのか不思議がっていたが在庫管理で異常な減り方すれば一目瞭然なのに
横流しを受けていた会社は取引停止、業界内で不正やった話が広まったから干されて経営に行き詰まり倒産

底辺で頑張ってる人もいるんだね

>>518
うちは中小だけどこの地方では知らない人はいないのではないかと思う企業。
表面化が遅れ被害額が大きくなるとニュースになるんだろうな。

>>518
それ普通に大事件だし返済しても懲役刑コースでしょｗ
すごいなｗｗ
監査ない会社はこれだから怖いわ

内密に処理したんじゃないの？会社が刑事告発したのなら懲役の可能性もあるけど弁償したなら不起訴の可能性もある。
うちは監査あるんだけど、経理部長とそのうえの取締役がつるんでいるから性質が悪い。
監査法人にチクったけどきちんと指摘するのかどうかｗ彼らも面倒なことに巻き込まれたくないだろうから。