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ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Fランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者(通称「ビル管」)、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
糞抜きを侮辱する発言は禁止です(糞抜きはビルメンの本業。自虐、自己批判はやめましょう)。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちらでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちらへどうぞ。
スレを立てるときは一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を入れてください。
前スレ
★★★ビルメンテナンス(設備)Part311★★★
http://2chb.net/r/job/1532371790/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【行ってはならない現場】
ビルメンのメリット。それはマターリ生活! ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと1日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。
当スレがまとめた行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店(=ビルメン三大重労働)。 不特定多数の出入りが多いほどハズレ
■資格の必要な冷凍機(夜間蓄冷熱含む)・ボイラー・コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物(1回の巡視点検1hが目安)
■1つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場(新築を含む)
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(ヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場(緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高)
■ビル管理の他にマンション管理もやっている(会社として手を出しているのも含む)
■偽装請負状態である(元請が直接雇用しなければならない「労働契約申込みみなし制度」がスタートしています)
<<上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント>>
○吹抜、エスカレータが無い ○エレベータ、防火シャッター、自動扉、冷却塔が少ない ○3〜5人の現場(※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事) ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
オーナーの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○ネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える ○完全月給制である(日給月給・時給ではない)
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる(問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される)。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。
1乙
北海道最底辺ビルメン会社リスト
[超絶地雷]
北菱ニキ(キングオブBB)
365日求人募集のハロワ大常連、求人内容はよく見ろ!
1ヶ月変形労働時間制で深夜割り増し&残業代でないから気をつけろ!
145000÷24(平均労働日数)=6041.66666667
最低賃金以下(笑)
賞与3000円(笑)
ーーーこえられない壁ーーーーーーーーー
道内独立系
道外独立系
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
系列系
794 名無しさん@引く手あまた sage 2018/07/13(金) 01:56:04.75 ID:adtAXZhv0
>>793
待遇としては、北海道標準だと思うが。
801 名無しさん@引く手あまた sage 2018/07/16(月) 23:07:11.09 ID:eZ2yEAQ90
いやいや、こんなもんだって
資格手当ても付くし、賞与もあるんだろ
そしてオフィスビルだろ
ここよりダメな所もあるだろうに
↑
北菱ニキの言い訳(笑) 系列だが単位時間給を見たら1780円だった
単位時間給=基本給/月標準労働時間
前スレから何故かビルメンスレで延々とビルメンのネガキャンしてるキチガイがいるけど気にしないでね
何度論破されても振り出しに戻って平均年収ガーと独立の給与テーブル持ってきて騒いでる情報操作です。
口癖
・平均年収ガー ←独立データ
・他所の業界ガー ←妄想
・日本管財ガー ←案の定独立
大成株式会社は別格です
大成株式会社に入社しましょう
大成株式会社さいこー
貼っとくね
45 :名無しさん@引く手あまた:2014/11/06(木) 04:49:00.86 ID:naMX/GMn0.net
【ビルメン系列10大DQN】
@JR東日本ビルテック (JRから天下ってくる無能管理職の手足として酷使される)
ANTTファシリティーズ (旧電電公社の生き残り爺の手足として酷使される)
B鹿島建物総合管理
Cイオンディライト (東日本⇔西日本の超広域配転あり、マーム松阪で死体水事件やらかす)
D近鉄ビルサービス
E小田急ビルサービス (設備なのにデパート催事の売り子に徴用される、子会社が横領事件やらかす)
F東京不動産管理 (大規模再開発で失敗、そのツケはビルメン部門に転嫁)
G大林ファシリティーズ
Hシミズ・ビルライフケア
I長谷工コミュニティ
【ビルメン独立12大DQN】
@太平ビルサービス (Aとは別の会社だが糞、茄子は寸志)
A太平エンジニアリング (@とは別の会社だが糞、茄子は寸志)
Bアイング (※ 3大DQNの一つ、管理物件は大規模商業施設が主)
Cハリマビステム (社長一族のお友達管理職だけがマッタリ、現場はサビ残)
Dグローブシップ (ビル代行が日本ビルサービスとDHCサービスを吸収合併)
Eシービーエス
F日本管財
Gダイケン (悪名高すぎて慢性的人欠のため第一建築から社名変更)
H八興 (※ 3大DQNの一つ、野村ビル専属コバンザメ)
I裕生 (激安)
J東京美装興業 (※ 3大DQNの一つ、正社員でも同業他社に現場取られたら分限解雇)
Kオーエンス (地獄の福生病院あり、NTTファシリティーズ専属コバンザメ)
>>11
耐性は親会社や関連会社見る限りハードな気しかしない >>10
警備・清掃・過疎地を総合したデータなので全く意味が無い。
とずっと言われ続けている。
てか上記職種全て総合した平均なので独立ビルメンの給料ですらないぐらい低い給与データになるのは当然。
超粘着質なネガキャンですわ。 大成って大成建設とは関係ないでしょ
大成建設のは大成有楽
東京は独立で年収300万、
明残・休出しまくってプラス100
コンビニの配送、昼350万・夜プラス100
東京都港区は清掃バイトも時給1300円、
プラスで朝掃・夜掃などやりまくって
週一休みで毎日12時間やれば年400
4点揃えるのに電工の実技の練習やボイラーの講習抜いて
単純に勉強だけで100時間か150時間か費やした
自分が余暇に100時間も勉強できる人間とは思わなかったよ
こうなってくると100時間も勉強できると思えば
もうなんかビルメン以外で食ってける資格無いものかと思い始める
汚水槽清掃とか貯水槽清掃とか電気工事とか配管工事はやりたくない
クーリングタワーの清掃は今はできるだろうけど
60歳とか70歳とかまでそれで食ってくのは辛そう
16項目の水質検査とかばい煙測定とかまともにしたことないけどなんか楽そう
どんな資格があれば就けるんだろう?
>>22
ビルメン以外の仕事についてビルメンスレで質問する思考回路が理解できない
ネタで言ってるならマジレスしてしまってすまん 電工が歳取ってビルメンに落ちてくる。
ビルメンで辛いって言うなら、
ラクなオフィスビルに行くか
ほぼ座ってモニター監視の施設警備か…
居るだけで周りのストレスになってる勘違いハゲ
常に上から目線の大型新人
協力会社の手配・マネジメント
工事の予算管理・スケジュール調整・修理工事の施工立会
年間メンテナンス計画の策定
イベント時のサポート対応
↑までやらされそうな現場は外れですかね?
マンション住民のゴミの片づけ
ゴキブリの駆除、電球交換、家電修理する現場は外れかな?
おまえらがよく話題に出すハマさんって調べてもわからん
仕事中はお菓子食べながらスマホ見放題だが、日曜は社長と釣りに行くあのハマさんじゃないよな?
>>31
電験取ってビルメン以外に転職も経験の面で難しい ビルメンは、3Kだから、おすすめしない!他に採用されなければ、食べるためにやるしかないけど、ビルメンのしごとにあこがれて、とか、面接でいって。
>>36
× ビルメンは
○ 独立ビルメンは
毎年昇給の系列と直営の多いビルメンでは生活レベルが違うのでキチンと住み分けして言うように。
十分な給料貰ってるのに一緒くたにビルメンは〜とか言われるのは心外です。 >>40
転職活動してごらん。
キミがまともな人間ならすぐに見つかる。 >>31
ビルメン現場しか経験の無いやつは
電験100コ持ってても
他業界じゃ使えんよ。
面接の段階で話が噛み合わないからw 広い現場は、大変、階段と、距離で、足ひざ腰やられて、つかれる!
外もあるから、暑い!現場まで、片道、徒歩15分
>>27
これ、ビルメンのメインの仕事だよな、これすらやってないやつって何やってんの?
ていうかいる意味あんの? >>44
それ電験に限らないよ
電工あっても電工会社に相手にされない ちょっとスレ違いかも知れないけど、ここの人らなら工場とかの設備保全も行けるよね?
なぜビルメンにこだわるの?
ビルメンが工場保全って、無理でしょ。
モーターの劣化診断やベアリング交換ですら業者にやらせてんのに
>>46
いや作業員ビルメンはこんなことやらないよ。
正社員の役職持ちしかやらない。
多分だけど作業員ビルメンでいたいが給料アップもしたいけれども
どうしたものか?と考えていると思う。 無理だよしんどいし
1日3時間以上働きたくないんだ
>>52
こんなんペーペーでもやるだろ、役持ちの仕事はオーナーからの無理難題対応とか
部下が出した見積もりだののチェックとか、契約改定に伴う積算資料作成とかじゃね
大型物件で作業やってるだけで一日終わる現場とかならやらないかもね 見積もりなんかやらねえわw
マターリしたいなら、そんな会社辞めたほうがいいよ
だから現場によるんだよ
ペーペーは何かあった時だけ動けばいいから、大人しく好きな事してろって所もある
ヌシの居る現場だと仕事を抱えこんで他人に教えない(地位の確保の為)
前スレで出てたけど、三井ってそんなにキツいの?
求人通りの待遇ならめっちゃ良さそうなんだけど
この季節にエアコン壊れると
業者呼んでも、いつ来れるかわからんと言われ
テナントから、いつ直る仕事にならない、と責められ
業者が来ても部品取り寄せだと、そこから一週間待ちとかで、テナントがブチ切れ。
業者とテナントの間で怒られるのが仕事みたいでつらい。
電気工事士2、,危険物4、ボイラー2持ってるんだけど実務経験ないから訓練校行ってからのほうが採用されやすいですかね?.
>>58
この時期はしゃーない。
テナントならエアコン複数入ってるから、なんとかなるでしょ? きついきつくないって議論は現場によるから意味がない
三井は昔警備主体でやってたから社風の名残がある
セコムみたいなもんだな
>>58
コンプレッサーやセンサー類は予めオーナーが買い置きしてくれて持ってるから
部品待ちの心配はあまりない
オーナーに空調の部品を在庫として持ってくれるよう提案してみてはどうかな? >>62
1フロア貸し切ってるようなテナントなら良いけど
フロアを細かく区分けして、社員2、3人の怪しげな会社を入居させてたりする。
そういうとこは、エアコンがペリメーター・インテリア各1台だったりする。
小さいテナントの責任者って、パワハラ体質のような人間も珍しくない。(止める人がいないから)
大きいテナントでも役員室とかだと、総務担当者とかが必死。
何ともならないことが多々あり、本当にしんどい。 >>64
予備部品の在庫、うらやましい。
エアコン古いから在庫は無理と思う。 三井のある現場
朝一で
リーダー「○時○分警報発報!(絶叫)」
ビルメン「○○警報発報!緊急性なし!エレベーター管制停止確認!カゴ中電話非常用連絡実施!」
リーダー「○時○分停電発生!○○警報発報!」
ビルメン「上番警備Aは○○確認を実施せよ!」
みたいな感じで一日が始まるね。念のためいっとくがブラックではない
俺、実際に自分で何回も作業しないと仕事覚えられないんだけどビルメンってそれじゃ駄目?
先輩の見て覚えるとか、実際やった作業でも数カ月期間が空くと忘れちまう
ビルメンって突発的なことにも対応しないといけないみたいだし久々にやる作業もたくさんありそうだしきついかなあ
>>66
エアコンが古くて部品の在庫が無理なら修理も無理じゃないの?
その辺もオーナーに伝えるのがビルメンの仕事だと思う
by底辺独立ビルメン >>71
他会社のビルメンだけど朝一の訓練毎日やってるの見たよ
ちょっと聞いたけど他の現場でもやってるんだと。名物みたいなもんだな >>58
どうすることもできないし怒ってる前でボーッとしてればいいだけだぞ >>73
こういうやつがビルメンに向いてるんだよな
謝るのつらいとか言ってるやつは適性がない
プロは謝らないし悪いとも思わない >>73
「ちょっと待ってくださいね。責任者を呼んできます」
と言って新人呼んでバトンタッチするわ >>77
セコムとかこれより体育会系だが、まだマシなほうだよ >>67
無理そうだわ…朝からそれって、巡回も超キビキビやってるんだろうし。
良い待遇なのに求人よく出てるのはそういうことなのね。 >>75
いや形だけの謝罪は必要だろ
悪いともなんとも思っちゃいないが 工場保全は、部品が、あれば、
自動制御の、ぶひん治すらしい。
時間かかるけど、なおす。
業者よばずに、なおすらしい。
>>79
どこのビルメン会社でもキャリア5年以上あるやつなら
鼻くそほじりながらでもこなせるだろこんなん、訓練なんて毎年やってるだろ
ただしジジイは除く >>70
ビルメン目指してもいいのか
ボロクソ言われそうで恐い
>>74
そういうのがあるのは良いな
でも突発的なトラブルだと頭真っ白になってモタモタしてしまいそう 警報くらいで、絶叫www
築30年ビルなんて、分単位で
警報なってるぞwww
72 名無しさん@引く手あまた (オッペケ Src7-BSCD)[] 2018/08/03(金) 11:33:37.82 ID:UBSJPdSjr
>>71
他会社のビルメンだけど朝一の訓練毎日やってるの見たよ
ちょっと聞いたけど他の現場でもやってるんだと。名物みたいなもんだな
朝一からビルメンの朝礼覗いてるコイツはナニモンですかねw
ビルメンになりたいと思ってる警備とか清掃ってことでよろしいんでしょうか? >>65
大変だな
しかし、業者に連絡して手続きしたら、時間が経てば解決する。
時間が経てばなんとかなるよ、運が悪すぎなければ死ぬこともないし
て思ってやり過ごすしかないな ビルメン、楽とか、ネットでいわれてるが、アスベストやグラスウールのホコリだらけで、
のどいたくなった。
壁のガラスクロスは、はがれて、おちてきてるし、水漏れしてはがした、グラスウールもゆかにおいてある。電気室や、空調室も、ロックウールや、グラスウールむき出しのかべ。外気とおなじ、35度の、室内。
ネット情報は、すべての現場には、あてはまらない!
でも、他もおなじようなもだとおもう。
ビルマルチだと2テナント3テナントに系統またがってることも珍しくないから
室外機トラブルとどえりゃあクレームなるんよなあ
ぶっちゃけ冷媒漏れなんかどうしようもないよな
メンテ費用ケチって金出さないやつが悪い、ドア解放すればw
>>89
商業だと合同とかでたまにやる現場があるんだよ またビルメンネガキャン沸いてるのか
そんなに不安なら転職会議とかのサイトで実情を見てくればいいのに、ここって自分がそこの社員でも無いのにあたかも本当にあったことかのように他人の与太話を語るからな
伝言ゲームでデマが事実のように回り出す
>>58
テナント(飲食と売店)が入ってる役所にいるけど
エアコン故障のクレームがあって役所の担当者に言う。
1週間しても直らないのでテナントから再度クレーム。
担当者に聞くと業者依頼すらしてないので再度頼む。
1週間後に業者来る。
業者来て1週間しても直らないのでテナント切れる。
担当者に聞くと上の決済待ち。
決済貰って日程調整しているうちに夏(冬)が終わる。 とにかく現場が全て。
三井だって小規模物件なら緩いだろうしね。
どの会社でもブラック現場に配属されたら辞めるだけだ。
>>91
電気室の中に机が置いてあるような管理室がたまにあるよね。
ああいうのは最悪。 露骨に擁護湧いててワロタ、別にブラックとは言ってない
体育会系なだけ
良い方だと思います。入社にビル管の試験そのままでますね。
余程のアホじゃなきゃ受かります。
私がいた時の最終面接は役員レベルより格下がやりましたね
いっぱい取ってとにかく現場回そうって雰囲気でしたね、当時は
残業は月20〜30くらいです、少ないと思います
ただヤバイ現場だと60越えします。まぁどの会社も今そうですね
>>109
だから楽じゃねーって100回くらい言ってるだろう >>109の人はサービス業向いてないんじゃないか
話し方もイライラするしちょっと経験積んだら客先にも上から目線が滲み出てクレームだしそうだし ビルメンって未経験で入っても仕事ちゃんと教えてくれるの?
>>113
点検とかは研修で教わる。
障害は何回か先輩が説明しながらやるのを見てそれだけ。
次から頑張れー
ってなもん。
良い人たちの現場だと障害でもペア行動。 >>113
独立は自由が売りだから最初から最後まで自由だよ。
ただ、質問したら嫌われるから気をつけてね そんなことより残留塩素測定が好きそうな女性声優の話しようぜ
>>107
そうなんですか。
ありがとうございます。 >>115
>>116
返信ありがとうございます
つまり系列でいい人がいる現場にうまく
当たれば教えてもらえるということですね >>89
清掃とかの可能性もあるけど三井の管理物件には他会社のビルメン入ってるケース結構あるぞ
実際うちの会社も三井と同じ現場だったわ、管理区分は違ったけどな 複数のビルメン会社が入ってる現場がどんな現場か、ベテランならわかるよね?
>>117
そんなあなたに給水100系統、東京都の現場をプレゼンツ! >>122
その現場知っているよ
なぜか清掃会社が元請けで2次がビルメン会社、3次請け負いが警備会社というカースト制度www
元請けも2次請けもビルメン、清掃、警備業務を行えるんだけどな ビル丸ごとフィットネスクラブってのはエレベータとか無いか御客様以外使用禁止だ
大抵は巡回ビルメンの仕事になるが階段の昇り降りで気を失って昇天しそうになる
必ずボイラー(浴室と温水プール用)があるから、2級ボイラー持っているとヤバいぞ
でもせいぜい5階とかなんじゃないの?
テナントの種類が多いより専用部作業の調整楽だし
エレベータ禁止もちゃんと申し入れすれば普通に許可降りそうだけど
【2018年最新版】年収予想
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
2018年度最新版の年収予想が無料できるサイト
アナタの本当の年収が分かるので、搾取されているのが分かりますよ!
http://9ch.net/1f
ブラック企業判別(2018年最新版)
最近は優良企業の求人内容をパクるブラック企業が多くなった。
求人内容ではブラック企業判断は困難か?
ブラック企業判別の最新版
http://9ch.net/Yb >>128
エレベータあっても御客様専用で(特に営業中は)従業員や業者は使用禁止がデフォ
しかも営業時間外は空調全停止するから、エレベータ使えたしても煮えくり返った灼熱地獄での作業になるけど? それにフィットネスクラブのマネージャ(現場責任者)はガチの体育会系だからクレームの付け方もエグい
>>131
脳ミソ筋肉系マネージャからのクレーム
「はぁ? さっき出来ますっていったよね?」
「はい! や・り・な・お・し」
「なんでマネージャの私より汗をかいてないのかな???」
「(休憩時間なのに)仕事中は座るなよ? なに、水飲んでるだよ!!」 病院は患者さん優先だけど
エレベーター普通に使えるよ。
派遣のヘルパーさんも使ってる。
ストレッチャーが来たら
みんな速攻で降りるけど。
>>130
搬送用エレベーターとかもないのか?きついなそれは 営業時間外でビル管理側の作業のために空調OKするとこなんてほとんど聞いたことないんだけど
空調オフとか当たり前だよね?
一瞬コイツ何言ってんの?と思ってしまった
熱中症で倒れたら問題だしまともなとこなら冷房つけると思いました
いや、普通に空調つけるだろ
むしろガンガンに冷やすわ
フィットネスクラブは窓だらけで採光率がクソ高い
空調切られると太陽光の放射熱で煮えくり返る灼熱地獄
喩えるなら炎天下放置の自動車の車内温度と同じ
空調はつけないよ
けど防災センターはキンキンにつけるけどね。防災盤が不調になるので、とか言って
俺と、ガンガンに冷やすぞ。外暑いから、たおれるからな!
冗談半分に太陽光が差し込む床に気温計を放置したら、最大目盛りの50℃を振り切ったからな
まともなとこなら、を枕につけると反論は全部お前のとこがまともじゃないだけって言えるから便利だぞ
こんどは仕事しないビルメン爺のペットボトルを太陽光が差し込む床に放置してやろうと思う
中身はグツグツに煮えたぎっているだろうな
警備会社の設備部門に応募した場合
職歴の調査って、警備員並み(過去5年?)にされる?
今年は冷房や水分摂る言い訳が通じやすい
元々、テナントお構いなしに入れてるけど
警備はうるさい、借金の有無とか精神障害者じゃないとか、欠格要件があるからねえ
自分は警備員になる時、
前科があるかしか聞かれなかったよ
入社直後の会社指定の健康診断では
お医者さんに腕の注射痕チェックされたけど
ちなみに職歴には
引きこもり期間を適当なバイトで埋めた。
何も言われなかったよ。
保証人も一人で印鑑証明なし、
確認もこなかったと言ってた。
実質、バイトみたいな待遇だしね。
150です。
レスくれた人、ありがとう。
一応ですね、「警備員」に応募するわけでなく、職種は「設備員」です。
ただ応募する会社の社名が、「xxセキュリティ」 で、
設備も清掃もやってるけど、主力は警備みたいなので、職歴の調査が気になってます。
正直に書くと、転職回数多すぎなので。
転職回数多い人って多いからこそすぐ辞めたくなる様なとこしか受からないっていう無限のスパイラルに陥ってそうよな
警備色強い所は調査しますよ、設備員でも、俺なんか職歴クッソきたないけど系列普通に採用されてるよ
キャリアは水道4年ちょい、石油プラント3年、工場4年、ちなみに東○海上。大手でもこんなクズ職歴採用してくれてるんで、まぁ設備屋なんてそんなもんだと親会社もわかってるんですねー 海上ファシは設備員じゃなくマネだよね?
設備員清掃は全部子会社だったと思う
客以外エスカレーターつかうな!とか言ってた人、リサイクル法違反でつかまったよw
日勤のみ、1つの会社の研究所、自分含めて3人現場(もし入った場合)、、、ただ残りの二人は後2年で辞める(仕事自体は本来一人でもできる量)みたいな場合、未経験だとこういう将来一人で働くの確定みたいな現場は避けた方がいいでしょうか?
未経験で2年間で仕事覚えられるものかと思って不安なんですが、、、
>>165>>166>>167
資格あってもビルメンの仕事本当経験なく設備も生でみたことないようなレベルなので、1年〜2年でどうにかなるものなのかと思いまして、、、
かなり大きくても研究所1箇所と同じ場所の建物なら何とか覚えられますかね、、、 一人現場の当たり現場
おっちゃん「いや、今休憩時間だ。後で来いよ」
おっさん「今日営業終わりだよ!明日ね!」
客「はい…」
こんな感じ。真面目にやってるやつはすぐ辞めるな
>>168
現場変わったらどのビルメンも新人と同じです。
最初の1、2年が重要で出来なきゃクズ扱いされます。
こればかりは本人の適性の問題、経験、未経験はあまり関係ないです。 独立系じゃ低賃金過ぎて誰もまともに巡回点検さえしていない
最低賃金でサビ残ばかりのナマポ以下の手取りじゃサボる事しか考えていないよ
サボる技術、騙す技術なら超一流になれるけど系列転職じゃ相手にされない
>>169>>170
空調機のフィルター清掃や、グリスアップ、機械の数値取り等を最終的には一人でやるようになるのですが、慣れれば未経験でも大丈夫なんですかね、、、
大企業の子会社の下請けなので仕事断れるような雰囲気はなさそうですが、、、 現場の詳細がわからないのでアドバイス出来ませんが
何万uか何回建てか築何年か、大型ボイラーはあるか
蓄熱でピークカットやってるか、業者との契約は何社くらい?
球替えで一々領収証切るクソ現場か、厨房はどこまでが管理契約の対象か
工事において業者との金額折衝はあるか、ゴキブリは出るか、LEDか、
自社工事はどのくらいのレベルまでやるか、予算は降りるか、契約人数を満たしてるか
最低限聞かなきゃいけないことです。後学の為に
>>172
その程度なら入って3ヶ月でこなせますよ。
ビルメンで一番クソなのは書類関係です。あとはついで それ面接で面接官が言った話だろ?
たぶん現場のことをあまり把握してないよなw
よく系列から独立に戻るスレを見かけるがその気持ちがわかった。系列で中途入社で2年働いたがビルマネ業務からPM業務、オーナーに怒られ本社に売り上げ求められ保険対応もやらされ…
系列の人は凄いね。中途入社だから年収も400万ない。350万くらいの独立に戻ります。
ありがとうございました。
>>168
本人次第でしょ
最初から引き継ぎ数日で未経験でも一人現場でせっせと働いてるよ
確かに書類仕事がくそではあるけど
設備は現場によって全く違うからなんど言えないけど
一通り見てやってしまえばあとは過去の資料やメール
業者と仲良くなってわからないことはいつも聞けるように
良好な関係、コミュニケーションとっておけばいいんじゃない?
それでなんとかなってる >>177
独立でも少し大きい商業の所長なれば500〜800いくしな
まぁ出世したら結局PM業務やるんだけどなw 皆さんエアハンの効きはいかがですか?
酷暑で悲鳴あげていませんか?
テナントから苦情きませんか?
とにかく今年は異常な暑さ
身体だけは気をつけてね
>>177
そんな内容の仕事無いし設定年収も低い。
系列ネガキャン乙w 系列でも工事売上、事業費売上のアガリあげろやって詰められる現場たくさんありますよ。
AM、PM、BM全部やる→超クソ現場。外資系とかの設備屋、もはやメーカーである
PM、BMやる→クソ現場だが系列じゃ普通
BMやる→独立、鼻くそほじりながらでも出来る業務だが、給与終わってる
ドアフルオープンのテナントから冷房が効かないとクレームが来る
>>185
スポットクーラーかFCU増設の販売営業かけてこいよ、アホだから多分買うぞ >>173>>174
その辺詳しく聞いてなかったです…。
請求書の作成等も将来はやってもらうみたいなことは言われました、、、
>>176
いや子会社がメインで設備の管理してるようで、その下請けなので業務内容の少しを請けてる会社のようです、、、 請求書の作成とか
何が難しいと感じるんだろう?見積取っててそれで実施許可取ってやるんだから
金額は最終見積と変わらない
あとは作成ツールに数字入れてpdfにするか印刷するだけでは?
まぁ、確かに系列でも会社によっては
完全に設備だけで
営業担当と統括担当はそれぞれ別に居る会社もあるから
それで事務作業難しいと感じるんだろうか
>>187
入社して1週間もしたら過去のを見ながらやってたから誰でもできる
一人だと自分がやならきゃならないんだから
なんとかするしかないわけでなんとかなるものなの
でもその書き込みから想像するに
たいしたことなさそうだけど? 二幸産業ってやばい?
商業施設の募集が近所であるから
会社っつーか、現場次第だね、系列でも商業だと経営会議に出席まである
もはやビルメンではない
どこの経営会議なのw
ビル運営会議の間違いじゃなくて?w
>>188
今までの仕事も肉体労働系だったので事務の仕事全く経験ないですが、これも慣れればどうってことないんですかね、、、
>>190
そうですかね、、、せっかく内定貰ったので前向きに検討してみようとは思います!
色々ありがとうございます。 前の会社に出戻りするか悩んでいる・・・
この業界出戻りが多いって聞くけど、
実際出戻ってる人って何が理由で戻りましたか?
金じゃね、ビルメン会社は出戻りなんてよくあるから
理由なんて適当でいいのでは
こんなこと言っちゃなんだが
このスレで相談する奴はネタだろw
金は出せない
しかし暑いのをなんとかしろ
デマンド超過しないように
>>196
転職先で人間関係がうまくいかず戻ってきた人いたけど、結局すぐに辞めたよ。一度辞めたとこに戻って妥協するより、違う会社の良い現場探した方が精神的に良いと思う。
この台風ヤバイだろ
宿直者大変だろうな
夜中の3時だぜ >>204
関東直撃コース2回目
連日連夜の激烈な猛暑といい、
おまいらの中で呪われるやつがいる >>196
出戻りすると足元を見られて激安賃金になる
それと出戻りは他で使えないから戻ってきたと無能の烙印が押される >>205
このまえと違い
強風域が北海道から福岡まで >>205
おまいらの中で呪われるやつがいる・・・×
おまいらの中で呪われているやつがいる・・・〇 >>201
転勤の多さと、最後に転勤した現場が
契約金下げられまくった人不足激務現場(複合商業施設)で、
これはもお無理だなと思って辞めました。
結局その現場は辞めた2年後ぐらいに解約になったらしいですが。 >>209
あー全くだw
鹿児島、宮崎、高知、和歌山を見習えよw
あいつら少々の台風じゃビクともしねーよw 台風襲来が確変に入りますたwww
毎週、台風来襲とかなったら老朽物件の漏水対策で疲弊しそう
>>202
ホースで室外機に水撒くと5%ぐらい下がるよ
上から雨のように撒くかミスト状にしてまくかしないといけないけど
1000kWなら50kWも下げれる 台風の時はどんなビルでも通用するあの対策やっとけば万全
外気温40度の名古屋のビルメンどうしてる?
室温のクレーム多い?
>>206
ないない。
そんなの優良上位系列だけ。
うちも出戻りいるけど、デカイツラしてる。 室外機に直接水道水かけるのは室外機のフィンにカルキか付くからどうしても水道水かけるならケースのみの方がよいよ
どうしてもフィンの汚れとコイルの劣化は早くなるね
でもそれ用のミスト装置でも使ってるのは水道水だからね
まぁ、あとは自治体の差が大きいかね
水道水の水質が違うというかカルキの付がかなり変わるね
デマンド管理、全くしていない。
契約電力に余裕があるのだと思うが、普通は厳しいものなの?
オーバーしそうになったら空調止めるの?
水道代上がって
トータルコスト的に考えると
どうなんだこれって流れだった
まあ、元請け側が張り切ってたし…
オーナーによるね
最近は中央監視でオートでデマンド制御入るから結構刮ってる所は多いけど
それでも余裕あるのが普通だけどね
基本料金が100kWで17万ぐらい変わるからPM,BMのオーナーへのアピールに効果大
だからPM,BMが張り切っちゃうことが多い
大抵は1段〜3,4段まで発報に段階設定が有って
1段で発報、2段で不要部(大抵ファン)の制御、3段で空調の出力8割とか
段階的に設定しておいた制御がかかっていくとこが多いと思う
古い所だと冷凍機とかポンプの起動時間が重なってピークが重ならないように
起動時間ずらして設定とかね
回転機は起動時の電流値は5倍とかになるから危ない
エアコン室外機に散水はやってた。
電気代・水道代関係なく、高圧カットの対策で必要だった。
>>223
デマンド契約下げれれば基本料金の下げ効果が大きいから
トータルコストでも水道代の上げとは比較にならないほど下がると思うよ
大抵の所は空調機は定期点検1年に1回で業者と契約してるだろうし 神現場すぎて移動が怖い
検針10分あとTV
7時間勤務だし最強すぎる
ビルメンって派遣みたいなもんじゃん
派遣は3年で直雇用しなくてはならなくなるから
3年直前に切られるじゃん
ビルメンはどういう論理でそこら辺を乗り越えてるん?
と、ビルメンになりたいけどなれないやつが謎理論でネガキャンを行なっていますw
独立ビルメンとかフリーターと変わらん。昇給もボーナスもない。雇用が守られてる訳でもない。
まあ、気楽がこの仕事の最大のメリットだよね。
普通の仕事は突発休みなんてありえないから吐いていようが下痢が止まらなかろうが、震えが止まらなかろうがまずは出勤してから上司の判断を仰ぐのが多いからね。
明日の仕事の為に体調を常に整えて明日の仕事に恐怖する毎日なんてもう嫌だ。
>>229
簡単だよ
派遣みたいなもんじゃないから乗り越える必要もないんだよ 競馬ではないギャンブル場の設備管理ってやっぱ客層考えると相当地雷な職場ですかね?
客層考えたらわかるだろ
まず自分の頭使えよ
何でも聞けばいいってもんじゃない
>>229
派遣でも社員や責任者が楽できると思える奴隷なら、契約結ぶけど3年雇用以上だと派遣先が社員にするかそれ以上の金を派遣会社に支払わなければいけない。
低賃金なのに社員等より動くのは間違ってるわな、 自衛消防審査会への強制参加って三井だけなのかな?上からは1位取ってこい!っていうパワハラ的発言されるからそういうノリに合わせるの大変だったけど
>>234
急に休むなんて絶対にできない職場だったよ。
早番だと朝一ひとりしか出勤しないが、ビルのシャッターを開けなければいけない。
シャッター開けないと、清掃員が入れなくて早朝の清掃ができない、
その後のテナントの出勤時間になると、テナント社員が入れなくなる。
電車通勤だから電車が遅れると、自腹でタクシーか悩んだよ。 >>229
ウチは現場が契約終わったら次の会社と転籍交渉してだいたい切られる
若めで使えそうなやつだけ別の現場配属 現実問題、そこの現場がなくなったら解雇
それがこの世界。
>>224
羨ましいわ、それ。
ウチの現場は超古い上に商業施設でとにかく電力食うから大変だった。
警報なったら空調機の設定温度を1度上げつつヤバそうなら30分カウント
だからラスト5分位空調切るか送風にしたりしてた。
警報ならない建物もあるから1時間ごとに電力メーター見るからそこでの
チェックと受電盤でのチェックして細目に対応してる。(冬はRHあるから
さらにシビア) 商業施設勤務で客が増える日曜午後のデマンドがやばい
今から鬱だ
極度のコミュ障と一緒だと、マジで疲れるな。
仕事上、話しなきゃ駄目だから仕方なく話すけど、
仕事なければ、絶対に関わらないだろうな。
>>249
極度のコミュ障ってどんな感じ?
全く喋らないとか? >>248
実際ありだよね。
デカイ金が絡む話だから責任者クラスとオーナーとの交渉になると
思うけど想定外の猛暑で快適な室温を維持するにはデマンド気にして
られない!と言って貰うしかないと思う。
俺んとこは北海道だったけど今年の夏はマジでヤバかったが本州は
地獄だったみたいね。それでも札幌でこんなにデマンド警報なったのは
今の現場で初めてのこと。 いままでほとんどのテナントが使用していなかった
ブラインド全部を半強制的に下した
あと8か9時に就業時間に一斉にPACを動作させるのを
テナントさんにお願いして朝の6時ごろから動作させるようにしたら
デマンド警報がほぼならなくなった
ちりと積もれば山となる
うちは3F〜30Fを賄っている外調機6台を止めれば対応は余裕だな。
>>252
一応確認だけどPACの電気使用量はテナント持ち?オーナー持ち?
お願いするということはテナント持ちということだと思うけど。 内容次第かな
激務でもやりがいあってステップアップできる職場なら続ける
周りのモチベーションが低くて、人に頼ったり時間潰しする人が多ければ辞める
うちの現場、俺以外熱源やポンプの増減段の条件を知らないのでデマンド管理は全て俺任せ
>>254
無論占有部はテナントもちだよ
だけど節電のお願いで事前連絡して
管理室で遠方操作をしPACを動かしているよ >>260
結果的にテナントの電気料金増えない?
電気料金増えるのにOK出してれるとなると凄い良いテナントさんだよね。 >>260
それはおかしい、、うちじゃありえないな >>196
出戻りする人はこの業界は多いよ
俺が知ってるだけで5人もいるもん
でも、あなたみたいに自分から出戻ってきた人は一人しか知らない
他の人たちは、会社に誘われて出戻った人たちばかりで、みんな良い人だよ
自分から出戻った一名については、>>206同様デカい面してるバカだけど 電験2種(試験取得)持って66KV太陽光で選任4年してるけど飽きたから都会に戻りたい
なんかいい口ある?
>>261
テナントにより反応はまちまちだけど
出社したときに涼しくていいとか言ってくれるテナントさんもいるし
いやいや協力しているテナントさんもいる >>237
ギャンブル来る客やっぱヤバイですよね…。
ちなみに電工とか持ってて30歳、未経験で都内だと250万〜300万位の所なら狙えるものでしょうか? 今はわけわからんのがどんどん応募してくるから属性良くないと採用されないよ
しかも正社員ではなく契約で3ヶ月の試用期間付き
世の中甘くない
>>268>>269
確かに資格あっても未経験だと面接すらいけなさそうですな…。
18から他業種の正社員で働いてて今2社目なんですが、ポリテク行って契約社員からでも入れそうな所探すのが良さそうですね…。 やすお中卒41歳無職15年が正社員で採用されてたぞw
水曜みたいに台風来る場合って巡回ビルメンはどうしてるの?休み?
>>270
会社と現場によるっていっぱい答えでてたやん
知識、技術> コミュ能
の現場がその逆かによって未経験でもこれまでどんな仕事してきて
どんな経験積んできたかによって採用されることもあるし
ポリテクいってても面接でこいつと仕事したくないと思われれば
どんだけ資格とろうが落ちる
まず受けてみたら? > 電験2種(試験取得)
こう書く人間とあんま仕事したくないよね
ワイのスペック
すまんな
電験2種(試験取得)
ビル管(試験取得)
エネ管
三種の神器持ちならまあ結構いると思う、俺も持ってるし
+電験2になるとまあ居ることは居るけどここに来る必要もないし半分以上嘘だろうな
>>270
未経験でも資格あって20代なら普通に正社員いけるよ
それ以上ならポリテク通したほうがいい >>273>>279
12のテンプレに書いてある会社1社は内定貰ったんですけど巡回だったので辞退してしまいましたが、未経験なら巡回でもいっとけば良かったのかもですね…。
今年30で今の会社9月にはやめる予定なんで、後5、6社受けて駄目ならポリテク行くみたいな感じにしようと思います…一応ギャンブル場の設備管理も転勤ないみたいだし受けてみようとは思います! >>280
未経験だからこそ巡回行くべきだったと思うよ
常駐は経験になる現場はあんがい少ない、あるけど病院とかだしw 巡回なんてアホしか行かないよ
経験になるってことは忙しいってこと
経験にならないってことは楽でテレビを見てコーラを飲みながらポテチを食べ定時で帰れるってこと
>>280
辞退した会社にもう一度掛け合ってみたらどうですか?
将来の希望を伝えた上で。 >>284
あながち嘘ではない
特に鉄道系は支店に配属された場合それを思い知るとともに後悔することになる >>281
どこにでも通用する経験ほしいなら巡回もありなんですかね…。
>>283
12のテンプレの系列の方の会社なんで多分もう席はないと思いますw
因みにリクルートエージェント登録したらビルメンの求人もあるもんですか? 電気主任やってる人に聞きたいんだけど
保安教育って対象どこまでやってる?
そこの設備員まで?それともテナントのバイトまで?
教育の義務を果たす気になれない
そんな労働環境に身を置いたのは自責
経験積みたいなら古いビルで一人現場とかおすすめなんだけどなあ
消防訓練から空気環境測定、ビル管報告書作成提出他、フィルター交換
全熱交換器点検清掃
クレーム対応、不具合一次対応、検針、料金関係の課金集計とか
見積作成にPM対応などなど
他に誰もいないんだから自分でやるしかないし
設備員まで
というか電気取扱者に対する安全教育のことでしょ?
厳密に線引きしたいなら電気取扱者の定義を調べて該当する人を挙げてけばいいだけなんじゃないの
「維持又は運用に従事する者に対する保安教育」のことなら
そのものずばり書いてあるしなぁ
経験積みたいなら普通に電工やれよ ビルメン程度の業務だと電工一年でビルメン10年レベルに値するわ
>>339
若くて長くやりたいなら巡回やってれば良かったのに
給料そこそこだし、常駐に移る場合は責任者として育成してもらえるのに 訓練校行ったけど
先生は大卒で電工になり
あまりのブラックさで脱出
公務員に収まりマッタリ。
資格も重要だけど公務員か系列以外は
人並みの生活は無理。
系列も今はブラック現場大量にあんだけど
この業界来た時点で終わりだよ、転職も出来ねえ
電工なんてなる前にちょっと考えりゃ分かるだろ、って話だけどね
当然工事なんで現場は近い所遠い所あるわけだよ
直行直帰じゃない場合が多いから
朝は会社に行って、それから現場に行くことになるわけで
8時から作業開始OKで現場まで1時間かかるなら7時に会社を出ないといけないわけだから
当然下準備、確認とか打ち合わせを入れて6時には出勤しないといけない
帰りも同じ、終わったら片づけて会社に帰って、明日の資材とか準備して帰宅
そして業界の慣例として移動時間は金でないから
拘束時間くそ長くて安く使われることになる
しかも電工は工事現場じゃヒエラルキーは一番下だしね
ビルメンは点検以外は殆ど空調の効いた監視部屋で事務作業だけど、
電工みたいに今さら空調のない場所で働くの無理だわ
>>272
定期巡回は中止になるが、直撃したら警報と電話が鳴りまくりで家には帰れない ホテルと商業施設のどちらか選ぶ場合、どっちが楽だろ?
規模や配属人数で変わるだろうけど、
トイレやエアコンの数は、ホテルが多いだろうから、商業施設の方が楽?
でも利用者の質の悪さは、商業施設だよね。
>>272
まず直前点検しないといけないんじゃないかな
ビルの周囲と外階段とかバルコニーに飛散するものないかとか
店舗が有れば立て看板とか
あとは緊急時の防潮板とかの確認とかもしないといけないだろうし
通過したらしたで通過後の点検もしないといけない
それ巡回してるビル全部にやるわけだからスゲーめんどいと思う 工場勤務の時はアナログ式の時計を見ても何時何分か分からない奴がいたけど、ビルメンではさすがにいないねw
>>299
客層で判断した方が早いと思うよ
ホテルでもヒルトンとか帝国ホテルと中国人が大挙して泊まるようなホテルは違うのは分かるよね
商業でも入ってるテナント店舗とか見て比較してみたらいいんじゃないの 台風前なんて屋上行ってルーフドレンとアンテナと避雷針だけ見ておしまいでしょ
巡回なら航空障害灯があるところなんてないだろうしさ
>>289
童話「かちかち山」にでてくるドロ船に乗せられたタヌキだなwww
あちこちのヒビ割れから漏水が止まらず沈みゆくドロ船で発狂していく様が浮かんでくるよ >>263
196だけど、
確かに自分で一回辞めた会社を受けるのは・・・
という葛藤と、
田舎なので、他のビルメン待遇終わってる・・・
という絶望からずっと悩んでいる。
やはり誘われるならともかく、
どの面下げて面接行くんだ・・・・という感じになるよな。 >>296
元電工のビルメンから聞いたのだけど、商用施設とか営業時間外の深夜作業が殆どとなる
なので日中から深夜、翌早朝まで休むことなく働かされるそうだ
請負の一人親方なので労基法適用外となり何日も眠れない日が続く事も多いとか
陸自のレンジャー訓練経験した特殊部隊員でもカロウシするような激務 >>307
人足りてなさそうなら、元同僚に誘われた体にしたらどうでしょうか
もちろん口裏あわせて 暑いの無理
寒いのも無理
ビルの中で保護されてないと仕事できないので
やはり、ビルメンしかないです。
給料=生ポ みたいなので、生きてるだけでいい人限定ですねー。
>>309
今、ハロワで募集してて、田舎では待遇良い方。
そんなに頻繁に連絡とってる元同僚もいないので、
それこそいきなり連絡したら露骨すぎる気が。
でもここでも皆、出戻りした人って案外いないんですね。
もっとたくさん居るのかと思ってました。 >>296
>>308
電気屋、ガス屋、水道屋、長短はあるが一応経験あるものだが(二種電工、給水装置、排水設備資格有)
どこも体力的にきついけど特に穴掘りがきつい。戸建やってる電気屋だと仮設の電柱建てんといかんし、
ガス屋、水道屋なんてたぶん配管してる時間より穴掘ってる時間のがはるかに長い。
重機使えないから手彫りばっかだし、狭くて深い穴掘るのとかスコップ2本使って土かき出しながらだから地味にダルい。
直近までは洗管屋5年やってたけど、延々ホース担いでマンションの階段ダッシュ、
洗濯機何十台も一人で持ち上げてたら腰壊したのでビルメンに転職検討中。
移動時間入れたら余裕で残業100時間超&夜でも休みでも緊急や予約の電話鳴りまくりで全然疲れ抜けない。 給水やって資格あんなら浄水行けよwビルメンより遥かに楽なのに
時間の無駄だぞこの業界
>>314
穴掘りは聞いたことがある
元自衛官のやつが演習で敷設、撤去、タコツボとかで延々エンピで穴掘りやってたらしい
電工の現場でも同じことやらされたとか云ってたよ 俺疲れるとか汚い仕事は別になんとも思わずやるんだけど、あれ系のところだけはだめだわ。
塩持ってお祓いしまくり。
いたるところでまきまわるもんだから俺の行くとこサビだらけ。
知らない奴らはそれ見てもっとゾッとしてるらしい。
ビルメンは、あついよ、電気室は、37度あるし、
ボイラーは、表面温度140度、ポンプのモーターは、さわれないくらいあついよ!
空調室も、33のくらいはあるかも!壁は、ガラスクロスといった、ガラス繊維でおった、布でおおわれるか、ガラス繊維むきだし、ロックウールか、アスベストだよ!
まもられてるより、発ガン性物質や、じん肺のもとで、攻撃されてるかんじだよ!肺がいたい!
ドラム缶くらいあるトランスが、50度くらいになって、暑いよ!
仕事ないから、しかたなく、やってる。はいったばっかりだから、やめる機会をみてるかんじ。あえて選ぶ仕事ではない。ビルメンは。病気になって、は医療費めっちゃ、かかるから、はやく、やめたい、
>>317
病院ビルメンやってたけどでるよ
なんせ宿直室の隣が遺体安置所でベットの向きが同じwww 緩和ケア病棟(余命宣告受けた患者さんとか収容)で、顔見知りになった患者さんが逝去したりすると宿直室で就寝中だと枕元に立つよ
ビルメンは楽だというので4点取ってから転職したんだけど、5人現場で仕切ってるのが松岡修造みたいな奴でこんなのザラなの? 熱いというかじっとしてられない奴で常にどっかから仕事見つけてきてボーッと座ってると怒られるんだけど。
そいつ中学でグレれてて高校は定時制卒なんだけど俺が大卒だと知って何かと「何さんは大卒だからなこんなの余裕で知ってるよね?」とか口癖で嫌味が多い。主任も見て見ぬふりだし転職したばかりだけと辞めたいわ。
辞めるなら強気で行けばいいやん
どうせビルメンなんてクソみたいな仕事なんだし
いい子ちゃんでいようとするから疲れるんだよ
ビルメンは中卒から有名国立大卒までバラエティーに富んでいる
つまり社会のるつぼ
>>280 はいつものクレクレ君か。いつまで就職活動するつもりなのかねw 148名刺は切らしておりまして2018/08/06(月) 06:07:14.47ID:0WF6qjuz>>151
>>1
派遣会社の募集情報は、派遣先企業から受注して募集を掛けているわけではなく、派遣先企業
から複数の派遣会社へ打診して、それを各社が募集として載せているので、1人の求人が、見かけ上
3件以上になる。
「派遣」とは名ばかり、実態は個人への丸投げ&ピンハネ。 アマゾンの送料無料は問題視しても、
マスコミは、派遣会社の交通費不支給は問題視しない。 なぜなら、マスコミ自身が、グループ
会社として派遣業を運営しているから。
151名刺は切らしておりまして2018/08/06(月) 08:06:12.81ID:eWEQb4S2>>152
>>148
これ実際にそうなんだよ。
4月に大阪ガスが都内で新規事業立ち上げで大量募集してたんだが人が集まらない。
それでもって6月以降になると派遣会社のアデコ、キャリアリンクでも募集始めたからな。
3社平行で、数十人採用とか募集出してるの笑。
他にも多分出してたからトータルすると見かけ上は数百人の求人になる。 >>326
資格自慢 物知り自慢 苦労人自慢 出自自慢とどこの職場にもいるが度が過ぎる奴を管理する立場の人間が面倒くさがって注意も何もしないというのが問題だ ポリテクのビル管理科に行ってみようか考えてるだけど、意見を聞きたいのですが
ハローワークの求職登録で、経験と資格を正直に登録しました。
ビル管理経験4年、資格:ビル管・電工2・他
実際は、警備員よりの仕事だったのでポリテク行くのも無駄ではないと思う。
あと地方なんで、良い求人がたまにしかなく、ポリテク通いながら、良い求人を待ちたい。
ポリテク応募しても経験・資格あるから自力で再就職しろって門前払いされるかな?
>>333
自分の行ってたポリテクは就職率しか講師の評価基準が無かったから、入りやすさは
@若い
A資格持ち
B男性
だった 年収400万でイオンデライトの電験2種持ち募集してるのってどうなの?
年中募集してるみたいだけど
>>335
イオンデライトの求人ページ見ると、
20代30代の若者の写真がありましたので、
若い人しか駄目なんだと思います。
若いか、2種か、
どっちか出せと。。。 >>333
ポリテク入るための面接でちゃんとアピールすれば大丈夫よ >>335
年中募集してる
これが全てを物語っている ディライトは若くないと契約社員スタート多いらしいけど
40代50代の中途ビルメンに正社員も契約社員も大して違いがないだろ
高卒新人の給与明細を見たら派遣よりも数万円高く、時給で動いてるのに残業もつかないからやってられないわ。
>>333
演技が必要。
ビル管あるじゃんって言われるだろうから、あえて電気の知識が資格があっても実際には実務に結びつくレベルに達していないとかいって、是非ともポリテクで実務をこなせるような人物となり、再挑戦してみたいみたいなかんじでせめていったほうがいいと思う。
おだてられて、そんなの楽勝みたいなこと言ったらアウトだと思う。
お約束の定義にそうように心がけないとね。
本当は就職率上昇が目的だからきてほしいはずだよ。 >>344
あっ、でもビル管科は座学中心だからだめかも。
考えてみたらビル管科で目標とする資格からみればビル管、電工がある時点で達成してるわけだし、他の何もない人に影響よくないからほされるかも。
電気制御とかにしとけばよかったのに。 >>342
大手エンジニア外資でさえ退職金は軽自を買えるくらい
ビルメンならフラグシップ原付くらいだろうな キチガイ対応がビルメンのメイン業務だから諦めろ
何もキチガイは客だけじゃない、どの現場にも必ず一人はいるから
そういえば俺が訓練校行ってたときビル管持ちいたな
ただその人は清掃の実務経験でだったけど
ビル管理の経験なら施設管理じゃなく清掃やってましたとか言って施設管理の経験はないとでも言っておけ
資格は上位のボイラー一級とか言っておけ
>>333
電工2の学科・実技受験カリキュラムは多くのコースで組み込まれている
なので電工2免状所持者は入所選考で不利になるよ
というか、受講指示を出してもらう為に所持資格をハロワに伝えた事が墓穴を掘るってやつだな 病院、ホテルでマネジメントやれば出世できるけどな
独立現場チーフ→本社→系列転職→出世→系列役員という流れはよく見る
叩き上げの代表みたいなキャリアステップだけど
>>354
俺は30代前半で500は突破してた。
お前がクソ会社に勤務しているからそんなセリフが出てくる。
ビルメンという業種自体が悪いわけではない。 >>357
「この業種」と一括りにする方が悪い。
独立でなに言ってんのアンタ
であったならそうだねと納得するがね。 >>359
じゃあとりあえずお前のクソ独立会社言えよ
IDコロコロ変えるザコの分際でw 高卒でも簡単に就けて、新しいものを全く生み出さない付加価値ゼロの仕事が薄給なのは自明。
>>365
営業行けばパパッと稼げる?
営業マンに営業なめんなって言われるぞ。 >>367
「独立ビルメンよりは」
な。
てかお前は何の職種に就いてんの?
好きな子にちょっかい出すノリでビルメンになりたいけどなれないからビルメンに文句言ってんの? やべえ、キチガイ湧いてるよ…ていうかなんで高給取りが転職スレにきてんの?
お前人事だろ
第2種電気主任技術者の選任受けて時給800円が病院ビルメンの相場だろ?
職場で何もせず好きなことしててもいいとしても断るレベル
出社もせず800円*8時間*240日=年収233万円なら年金の足しにするやついるだろうが
煽ると33b2-xbZDが出てきちゃう。
それ独立だからwと、年収500万wと、IDコロコロ変えて卑怯者がwがいつものパターン。
特定のワードに反応するbotじゃないかと思ってる。
>>379
お前が年収300万だかなんだか知らんがお前のクソみたいな待遇を一般化してビルメンは〜とか言うのはおかしいだろ
文句を言うならうちの会社はクソだと言え。まぁそんな会社入ってるお前が一番クソなワケだが。 >>373
これって、会社に行って何もしなくていいって事じゃないのかな?
出社→ソファーでネット→帰社
これなら、俺でもやってもいいかも >>383
ビルメンを不当に貶めるクズの相手をしている。
勿論俺の気が向いたらだが。 >>385
お前がだろw
ビルメンに粘着し過ぎて頭おかしいわお前。 379 名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 4324-Xflc)[sage] 2018/08/06(月) 18:20:33.35 ID:qdNXJxkq0
煽ると33b2-xbZDが出てきちゃう。
それ独立だからwと、年収500万wと、IDコロコロ変えて卑怯者がwがいつものパターン。
特定のワードに反応するbotじゃないかと思ってる。
コイツはビルメンになりたくてなりたくてしょうがない基地外です。
333です。
レスくれたひとありがとう。ご意見を参考にググってみたけど、
まずは、ハローワーク側で、訓練受ける価値があるか判定されるみたいですね。
経験と資格で落とされそうです。(実際は警備・設備兼務の職場でたいしたことやってない)
当初は直ぐ再就職するつもりで、正直に求職登録したが失敗だった。
地方なんで、あまり良い求人がなく、ポリテク通いながら様子を見たかったが残念。
資格隠して入ってくる人いるよ
自分から言わなきゃバレないんじゃないか
5年前だけど設備経験3年、ビル管エネ管電験3種持ちがいたぞ
>>388
>>389氏の言うように資格を隠してポリテクに応募しなさい。
同期でも電工所持隠して入校した人が何人かいたが特にお咎め無し。
ポリテク側も就職出来そうな人を入校させたがっている。 >>352
ブラックビルメン会社のランキングに入ってる 下水処理やってます、T○Sで水質。
朝来て派遣がやってきた巡回の報告聞く
1日3回スクーターで池の水すくいに行って水質検査
他の業務、プラント見学に来たガキどもの案内。
暇な時、皆で草刈り
その他の業務、無し
暇すぎて勤務中絵書くかバイク整備しています。所長は新聞読んでるし
水道局からの出向者はネットサーフィンやるか暇な時にプラント内散歩してるくらいです
天下りの連中もフラフラしてますが現場まともにやってねーくせにふらつくのでたまに死人が出ます。
映画鑑賞しても何も言われません、唯一怖いのは市民や団体から仕事サボってんじゃねぇという
クレームが入ることくらいです。
都出、年収800万
天下り年収600万
プロパー(正社員)年収450万
実動態
一次派遣年収300万
2次派遣年収200万
楽でそれなりに給与もらえますがアホ作業ばかりでスキルが何一つつかないので転職したいです。
いいビルメン会社ないすかね
>>393
ビルメンになりたいくせにビルメン貶めてたのか
お前みたいなのばっかだなw >>395
372 名無しさん@引く手あまた (アークセーT Sxc7-v7vn)[] 2018/08/06(月) 17:58:34.01 ID:taSjG253x
やべぇやついるな、さすがビルメン
どう見てもお前だろw
ホントクズだな。 関電ファシのスタッフインタビューが契約社員だの主任アルバイトだのばっかでワロタww
契約社員7年目とかww
>>352
資格手当つくことになっているが入社前に持ってる資格分については何も出ない
抗議するとすでに給料の中に入ってますという
選任にあたっては無断借用される 理系の新卒で清掃員の契約社員とかどうかしてるな。しかも4年目でまだ契約社員。
21名刺は切らしておりまして2018/08/06(月) 17:08:57.72ID:PlU63rjL
IT技術者は実は余っています これから就職活動を始める学生のみなさん
騙されないでください
大手企業A社(システムを実際に買う人)
↓
SIベンダーB社(システムを作る元受け会社)見積もり→エンジニア100人必要
↓
1次下請け会社10社に見積もりを出す→10社が100人の募集、求人を出す
↓
2次下請け会社が30社が100人の募集を出す
↓
一つの案件100人の募集 実際は5000人の空求人
ビルメンの求人もこの手のが多いねw 求人だけ多くて実数が少ないという。
>>397
契約社員7年か。本人が好きでやってるならいいが年齢はわからないが責任者でやってるんだろうな。関電ファシよりも会社の規模は落ちるが正社員募集はたくさんあるのにならないのかな… >>352
そのグループ会社で働いているけど年収400
仕事は楽だから続いている 行ってはいけない現場のリストに「防災センターに常駐する」が入ってる理由ってなんですか?
333です。 レスくれたひとありがとう。
資格隠してポリテクに応募する件ですが、ポリテク入るまでに障害が2段階あって
1.ハロワから受講指示をもらう 2.ポリテク面接
2については、まだ申し込み前なんで、申請書類に資格を書かなければ、隠せる。
1については、求職登録の際に資格情報を申告したので、もう手遅れです。
ハロワに訓練受けたいと相談して、あんた資格持ってるからダメって言われる可能性があります。
スレ違いなので、あとはポリテクのスレで相談してみます。
相談に乗ってくれた方ありがとう。
>>403
・防災センターには警備員もいるので、
その分、当然人間関係のトラブルも増加する。
警備員の人間性はいうまでもない。
・通常、警備がやってる業務も、
同じ部屋に詰めていればその対応に設備も巻き込まれることもある。
警備員が忙しいときに警備に電話がかかってくるときは、
設備が応対しなくてはならないこともある。
もちろんその逆もあるが、大抵、設備員のが損をする。
といっても昔は独立していた設備の監視室が
今はほとんど防災センターと一体化されてる現場が多いから、
なかなか選択は出来ないけどね。 防災センターを検索してそこで何時間も待機するのを想像してみよう
というか防災センターと別れてない方が今時珍しいと思うよ
中央監視システムに防災とかビルのセキュリティとか組み込まれちゃってるからね
>>401
契約社員で1人現場責任者とか普通にある会社らしいね 夜勤、超勤やりてーよー(会社の本業の人は結構つく)。
俺を衛生管理者にしろよー(破格の15000円。会社の本業以外の資格手当つかないから資格手当実質なし)。
土日祝出勤したら少し割増してよー。
こんなんじゃクレジットカードで年収聞かれて恥かくよー。
山武多いよなあ。
財閥系のビルだと財閥系列なんか?
系列だとしがらみも入ってくるからね
昔のは山武が多いと感じるけど最近はそうでもないと思う
三菱facima、日立BIVALEとか多いんじゃないかね
アズビルってヤマタケじゃなかったっけ。
ビルとともにって意味なんかね。
会社名変えたときに変な名前って思った記憶がある。
俺の現場でもみんないまだに山武って呼んでいる。なんでアズビルなんて変わった名前にしたんだろうな
>>418
企業理念を単語にして並べたんじゃなかったっけ >>407
警備員はいつも喧嘩してるわ
なだめるのが面倒くさい 俺はこの業界入った時点でアズビルだったから山武と言われる逆に違和感ある。
ヤマ○○という業者が結構多いからアズビルの方が分かりやすい。
そう言えば、今年エネ管合格する見込みですって言ってた人、合格出来たん?
プラント計装で設計やってたから以前の社名から知っている
エネ管は知らんがビルカンは勤務時間中に2時間程度勉強できる環境ならまず受かる。
忙殺勤務だと通常勤務で体ヘトヘトになるから、脳がそっちの方向まで割ける余裕がない。
ビルカン目指すならそういう所は避けた方がいい。電験は努力で何とかなるレベルじゃないと思う
地頭がかなり必要。
3種だよな?
3年で4科目だぞ
合格するだけなら超お得サービスもりもりだぞ
3種持ちで特高補助経験7年
電験2種試験合格後選任2年
これでも400万もらう職探しに苦労するのに
>>428
よっぽど転職サイトの使い方がヘタクソなんだろう。 >>397
契約社員7年か。本人が好きでやってるならいいが年齢はわからないが責任者でやってるんだろうな。関電ファシよりも会社の規模は落ちるが正社員募集はたくさんあるのにならないのかな… >>432
★パートも同時募集
電気、水道メーターの記録業務をお任せします。
■時給1,000円〜1,200円
■勤務日数や勤務時間はご希望にあわせて決定します。お気軽にご相談ください!
むしろ、こっちがいいなw >>433
どっちかつったらそっちがいいですよねw
物流施設はやはり大変そうですよね、、、 >>432
普通に良さげ。
場所柄、近くの人限定ですね。 東京海上日動ファシリティーサービスって保険屋の子会社でちゃんとしてそうだけど、
いつも募集してるのはやばいから?
内情知ってる人いたら教えて下さい
>>438
孫会社だよ
東京海上HDの子会社のファシリティーズの子会社 会社は関係ない、現場次第なんだよな
系列ならクソ現場でも我慢しろってやついるけど
それなら他業で頑張ったほうが先が明るいわ
>>438
系列ってやつですね。
忙しそうな感じもしますが
いいんじゃないんでしょうか。
系列の中でも金融系が一番いいので、
間違えないと思います。 >>424
5月頃、電力応用残しって言ってた自分のことかな?余裕で合格したよー! >>446
やりがい
誰もが知るような大型施設で働くことができるのは同社ならでは。
来場者数が1日に数万人を超えるような複合商業施設や、
有名企業が多数入居する超高層オフィスビルなどの設備管理を手掛ける機会もたくさんあります。
そういった物件において、お客様と接する機会の多さが仕事の特徴です。
あっ(察し) オフィスビルメインのようなのに、常時募集してるのが気になって質問しました
みなさんありがとうございます
結局いいのか悪いのか、就職して配属されないと分からないかぁ・・・
>>444
以前ゼネコン系が一番て見たけど、金融系もいいんですか? こういう未経験おけって書いてあるのほんとかいな。
系列でも結構未経験可を見るけど、どうなんですか現職の方々?
大卒でこれまでまともな仕事、あるいは関連が深い仕事できちんと働いてきた上で若い人なら余裕で採用されるだろうよ
まともに働いたこともないやつでもOKという意味ではない
人と話すことが好き、こんな方が活躍できます!
お任せしたいのは、親会社が所有するターミナル内での各種業務です。
適正な工事がなされているかチェックをしたり、工事の取次や調整をしたり。
何かをする上で、必ず「人」とのコミュニケーションが発生しますので、
人と話すことが好きという方には向いているお仕事です。
この文言で一般の設備員よりビルマネが欲しいと判断できる
>>449
未経験
→ 本当に何の経験も無い人は駄目
→ 別の業種でもいいから何かすらの
経験があればOK >>451
何かをする上で、必ず「人」との
コミュニケーションが発生しますので
人と話すことが好きという方には
向いているお仕事です。
この前提条件だと俺、何も出来ないな。。。 若くて未経験なら契約から入れよ
30前半までなら正社員登用行けるから
>>438
東京海上日◯ファシにいたけど、やめとけ。
保険系列は全てにおいてまじ細かい。
物件もオーナーもきつい。 系列がほしいのはマネだよ、常駐設備はもうあんま必要とされてない。
>>456
孫会社か協力会社に丸投げするだけだからな
契約見積もり評価
この仕事がメイン
ネクタイ締めて満員電車で本社勤務
サービス残業や持ち帰りは日常茶飯事 >>458
ゼネコン系とか不動産系とか金融系や保険系とかあるけど何系の系列でどの部分に後悔したのか教えてくれ 不動産系で書類の多さとなぜか6棟の担当者になって長期修繕計画やらされてる
>>437
物流施設ですけど当たりなんですかね…成田、家から近いし通うの楽そうなのでメッチャ気にはなってます(笑)。
>>451
ビルマネやらされるんだったら給料安いし微妙かもてすね…。 「価値を生まない仕事は減らしたい。自動化したいという狙いです」
そう話すのは、損害保険ジャパン日本興亜の業務改革推進部の責任者。
同社は2017年秋から、それまで人の手を介してきた社内手続きや入力などの単純作業に、RPA(ロボットによる業務自動化)を導入。
同年度末までに、労働時間で9万7000時間を削減した。
>>313
出戻りはビルメンだったら結構あるし、うちの会社にもいるけど、
そこまで多くないし、影では言われてたりするよね。
「彼は一回辞めて戻ってきた人だから」とか。
まあ出戻り関係なしに、陰口はしょっちゅう飛び交ってるのがビルメンだけど。
俺も田舎だけど、
確かにビルメンの求人自体が少ないわな。
なぜか太平は必ずどこの県でも募集してるけど。
なら都会にいけよという話なんだろうけど、
ビルメンって系列だったら都会でも田舎でも給料あんまり変わらないんだよね。
だからわざわざ引っ越ししてまで都会に行っても・・・
って思ってしまう。 陰口はほんと半端ないな
噂広がる速度が異常すぎる、なんかやらかした奴いるとあっという間に広まる
ファシリティって名前ついたビルメン会社に中途で入ったんだが
コンサルティングやってくれと言われた、ちな系列、こういうこともあるから気を付けなよ
昔のビルメン「あー、グリスアップだりぃ」
今のビルメン「○○くん!スーツにシワが出来てるよ!
それでお客さまの前に出るつもり!?アピアランスの仕様書理解してるの!?」
時代の流れだな
>>472
しないよ、ビルメンと一緒、夜勤ないからむしろ下がる 三井って毎日○○よしぃぃいいいいいいっっっ!!!!とか絶叫するんでしょ
後ららぽーと
ビルマネの中でもコンサルティングは最悪の部類に入るなw
開き直り思い切って馬鹿提案を真面目に説明したら?
毎日のように現場が違って、出勤時間も現場次第でバラバラなのがどうしても耐えられなくてビルメンになったけど、
まさか前科者のチーマーが入ってくるなんてな。
全く言うことを聞かないし、いちいち威圧してくるし、馬鹿すぎるし、何なのこれ?
そいつがサボりたおすから俺が貧乏籤ひいて薄給激務のユウは何しにビルメンに状態。
まぁ、会社を選んだのは俺だから俺自身の責任なのだが。
限度があるだろってことは愚痴りたいよ。
証拠集めして本社の上の方に報告して
改善ナシならやめるでいいやん
普通ならそんなの首でしょう
>>476
腹筋は鍛えられそうだなw
>>478
さっさと逃げろよそんな職場
こんなところで愚痴ってる暇あったら転職先探せ >>478
くじってそんな漢字書くんだな。勉強になったわ >>413
サービック、ビルダック、メタ死す、ビルマックス等、いろいろ使ったけど
メタ死すがマニアックで一番好きかな ビルメンがホワイトカラー化してきてるよね、しかも待遇は悪くなってきてるという
系列ならわかると思うけど、給与制度改定という名の減俸やってるとこ今たくさんあるよね
今じゃ水処理とか焼却のプラントオペレーターの方が昔のビルメン作業って感じの作業だよね
未経験者お断りの風潮あるけど、あの業界は
>>483
煽りでも何でもなく聞きたいのだが
「今たくさんあるよね」
っていうのは短い間に色んな系列に在籍して確かめてきたってことですか? 優秀なビルメンは転職目当てで同業他社の現場ビルメンにも人脈を構築する
なんせ、この業界は転職上等な職種なんだからな
三菱→小田急→NTT→三井
これ一年以内で回ってたやつがうちにいる
楽な現場探して巡ってたがとうとう観念したらしくうちに定着してるわw
さすがビルメンw
三菱と三井いけるだけでも俺からするとすごいって思う。独立しか経験ないけど。。
フロント業務ってどの様な業務内容ですか?
設備管理の採用面接で、フロント業務に向いてるからって、代案された。
営業ですか。物件オーナーとの折衝、各種提案、業者手配などですか?
給与は変わらず安いのですか?
マンションのフロントに比べればビルのフロントはかなりマシ
>>488
この中じゃ小田急が1番楽じゃねえ?
三井なんて1番大変じゃん >>492
何棟担当もつかで高い安いは変わると思う
5〜60とか幅あるからね バイト、社員で、精密機械、自動車、部品、パン工場、警備、ファミレス、カラオケ、宅配仕分け、家電販売、配達
引っ越し、ビルメン、やったけどビルメンは、3Kの部類だ。どれもいまいち。
次どんな職種がいいかな?採用されないよとか、なしで。なんかある?
>>499
おまえアホかって言われるかもしれんが
遺骨整理とか興味ある 小田急ははたから見てると楽そうだった
立会いで見てるだけしか見かけない
>>501
遺品整理だけはやめておけ
ゴミ屋敷と化し高齢孤独死した後始末が殆どだ
取り壊す前の廃棄分別作業が激務 >>455
こーゆー生の意見聞きたかった!さんくす!
もう内定辞退けど!年収360万だったし!
常時募集はやめておけ はホントだったんだ!
あなたが今はいい職場で仕事してる事を願うよ ビルメンがやりそうな管球交換。
設備屋のキャリアは現場リーダー止まりだが
フロントで出世してしまったら本社預かりで周り役員ばかりだからな
いい年こいて飲み会のセッティングやら派閥やらでやりあわなきゃいけなくなる
>>507
詳しく聴きたい。東京海上ファシサービスは残業や宿直手当て抜きの360万くらいだったってこと? >>513
10日勤務って24時間出勤して仮眠や休憩引いて2日分(16時間)働いたことになるあれか
明休 公休 24時間の繰り返しで
年間拘束時間2900h >>515
深夜時間が割増じゃないのか?
昔いた電算ビルで
仮眠時間が2時間で深夜残業3時間&普通残業1時間
毎回宿直のたびに付いていたことあるが
割増賃金を払ったとしても
全く仮眠時間がないのは労基的にやばいんじゃないのか 田舎はビルメンの仕事ないけど、焼却場と水処理関係はたくさんある
今はこっちの方が楽だろうね
>>516
ビルメンに人権は有りません
労基法適用外です ビルメンみたいに資格マニアもいないし
電験もってる人も少ないから、電験あるなら日勤で管理する方にすぐ行ける
>>515
あるよ
18時間拘束休憩2時間にいたことある
勿論高速でやめた
通勤時間合わせたらきつかった 宿直も仮眠あれば楽だよ
うちの職場はみな宿直やりたがる
夜なんて遊んでるだけだし
宿直も現場で当たりはずれあるからな
19時くらいからスマホ弄って終わる所もあれば仮眠取れず夜作業する所もある
2人で監視
1人は20:30から1:30まで仮眠
片方が1:30から6:30まで仮眠
昼休憩1時間、仮眠5時間の18時間労働なの?(´Д`;)
田舎なんでビルメン求人の大半より、焼却場と水処理の方が給料が多少良い。
しかし管理室で座りっぱなしのビルメンより楽ではないだろ?
>>488
わろたw
そいつは系列の雰囲気に向かない
典型的な渡りビルメンだと思うw そろそろ雨風強くなってきたぜ
今夜宿直だ@東京中央区
やべっwww
ルーフドレーン清掃まったくやってないわ
泥が詰まって雨水排水できずに屋上がプールになる
屋上は人が立ち入るので高さ1.5mの壁で囲われてるから深さ1.5mのプールになるね
>>507 ありがと!
転職癖つくかと思ったけど、ありがたい職場に恵まてる。ほんと嫁にも迷惑かけたけど、いつ来るかわからないチャンスを捕まえるために、
資格の勉強は続けたよ。
この業界ってほんと社風だけは親会社に影響を受ける。
みんなホテルや病院、商業施設は地雷というけど、その通りと思った方がいいよ。
全部に勤務したわけじゃないけど、商業施設は食品冷凍機のトラブルとかで夜間呼び出しハンパないけどその分テナントのネーちゃんとかと仲良くなったり結構楽しいよ。
行くなら商業施設の系列かな。イオンディライトだが系列じゃないよ。
みんなも自分で探してみな。 >>512
込み込みでそれくらい貰えれば御の字かな。 >>533
ためになる意見ありがと
>イオンディライトだが系列じゃないよ
↑
読解力なくてすいませんが、イオンディライトはお薦めってことですか? 志望者多すぎて資格自体にあんま価値が無くなって来てるな。
大して楽でもねーのに勘違いしたのがワラワラ入ってきて辞めるし
独立は更に年収激安にして系列の受注かっさらっていくし、荒廃してるな今の業界
>>536
ソーリー!
ディライトだけが系列じゃない。
の間違いです。
ごめんね! >>538
ありがとうw
イオンディライトは常に募集してるw >>537
独立の激安受注で現場奪われた系列の契約ビルメンの末路
チンピラ風の独立系営業担当から最低時給による移籍を求められ、泣く泣くその条件で働く事になる
しかし、安全靴やヘルメット、安全帯から工具、測定計器に至るまで自費出費を強いられる
独立からやってきた上司から殴る蹴るのパワハラ三昧の日々で発狂して退社www 独立の病院現場から
オフィスビルの施設警備へ。
まさに天国。
年収は50万減ったけどパラダイス。
八割方モニター前で気絶してるだけ…
>>541
先輩に腹パン喰らったから気絶しているだけなんだろ マルイファシって忙しいのか?求人で残業2時間くらいとか。百貨店だから残業多いイメージなんだが。労働組合があるから働きやすいとかカコスレに書いてあり丸井グループになるから福利厚生もいいのか?下手な独立入るよりも絶対いいよな… 誰か詳しい人いませんか?
まず、病院、商業、百貨店って時点で満貫な
オーナーと交渉、ビルマネ業務がある→跳満
複数物件→倍満
停電作業をほぼ自社でやる→数え役満
イオンディライトも組合あるけど(UAゼンセン系だったかな?)
永遠に契約社員の人多数だから組合に期待しない方がいいと思う
毎月徴収される組合費が勿体ないよ
台風で泊まりなのに寝てないぜー
テンション上がってきたぁ!
>>540 ,546
まともに作業道具揃ってない現場がある
薄給ビルメンが自腹で買ってて呆れた
おっさん達が正社員に成れなくて辞めるとか言うけど中途ならデフォだろ 都内で未経験、4点、30代前半なら300万位の所狙えますかね?
この業界別の業界には本当に転職出来ないな…
キャリアエージェントに「あーwビルメンねw」って笑われるわ
宿泊施設に配属8年の協調性の無い契約社員もいるからな、社員らは怠いから作業やんないのに、自分が率先してやるとか頭おかしいわ。あと通路での施設関係者との挨拶は全く交わさない程の奴が何故か評価される
>>549
おっさんで正社員になっても意味ないだろ
数字で教えてやれ 正社員で意味あるのって30前半までだろ。
それすぎたら部品メーカーでライン作業やってたほうが稼げる
社宅もあるし
フォーク、玉掛け、床上操作式クレーン、アーク溶接、ガス溶接
この辺で500以上貰えるオペレーター職がゴロゴロしてんのに
わざわざビルメンの訓練校に通うアホ共w
>>556
それ全て持ってるけど、働きたくないでござる >>556
だめだよそんな嘘ついちゃ。
そのコマツ系ガテン資格は最底辺職だよ。
個人でやってるちっちゃな請負とか、派遣まがいの請負とかばかりだよ。
仮に500いくとしても週イチ休みの深夜残業ばかりだと思う。
つうか300も怪しいぞ。 中小のクレーンオペでこれだけどそれなりの工場で他資格手当てついたら3年くらいで余裕で500越えるんだよね
>>550
いける!
そして2年我慢してビル管を即取得!
その間に消防も取りまくって次の転職面接では資格取得頑張りましたアピールだ!
ちなみに今後のステップアップ目指すなら商業施設はオススメ!
理由は色んな設備がある、サボるオッサンいるとその分仕事するから覚えられる、
体力が上がる、オーナーやテナントとコミュニケーション取るからコミュ力上がる。
そうしたらあら不思議、面接下手な俺が3年ぶりに面接したら1回で内定取れたww
>>535
俺は転職の際は病院・ホテル・空港・マンション管理は避けた。
父親が今の取引先に空港管理してる会社あるけど受けないか?と言われたので
求人見たら初年度年収450万超えも残業40時間、夜勤出来る人で滑走路の
除雪等の手配も絡むから断念した。 >>562
メッチャ詳しいアドバイスありがとうございます!
ビル管取るまでは修行と考え商業施設行くのもありなんですね 設備より製造業の方が給料多いよ。
大変だけど。
底辺が家庭持ちたかったら製造業。
結局製造業が弱ってサービス業ばかりになったから貧しい人が増えたんだよな。
>>556
働きたくないから、ビルメンなのじゃー
働くやつは、勝手にもっと給料高いところで
働いてくれー。 製造業で稼げる奴がいるのは分かるけど、それが務まるかどうかは別の話だよな
製造業で500万稼げる奴ならビル管取って系列で500稼げるだろうし、
独立しか行けないような奴が製造行っても零細で給料もヤバいところしか雇われないだろう
>>563
いえいえ、年齢も凄く近くて31歳で今の会社で働き始めて資格も取り始めたから
参考になればと。
俺はあまりまともなキャリアを歩んで来なかったので31で就職したビルメン会社は
修業の場と思って割り切ってひたすら一生懸命働いた。
1年目、2年目なんて時給社員で年収200万とかだったけど今度の会社は400万。
35歳位までなら電験無くてもタイミングさえ良ければ良い会社に入れると思う。 ID:/O4R8Eumrはずっとスレに粘着してるネガキャンのキチガイw
>>560
うーん。なんというかツッコミどころ満載の個人経営っぽいんだけどね。
18人でまわすということは総勢18人ってことだと思うよ。
休みも当社カレンダーだっけか?
あと、賞与何か月か書いてないし、完全深夜シフトありで見込み残業込でしょ。
で、基本給下げてあるし。
うちの職場の近くのそんな感じの土建屋はムショ暦ありそうな若いニーチャンいっぱい集めて公道占拠してやってるけどね。
多分最底辺まだ見たことないんだよ。
俺は冷蔵倉庫フォークの休み月6日の賞与8000円てのを経験してるからね。
しかも半分は夕方五時から朝7時までで、一時に日勤帰ったら自分一人なんてのがあったよ。
流れてくるプリンのはいったケースを一人でパレットに身長よりたかくつみ、それを搬送用トラックに一人で積むの繰り返し。
そんな感じの待遇が、個人経営請負のスタンダードなスタイルだと思うよ。 長くなりすぎました無視してください。
申し訳ない。
商品名、マグボード?ガラスクロス表面にまいて中に、グラスウールいれて壁、天井にはる施工法。
グラスウールピンの、接着材はがれてたり、ボタンワッシャーとれたりして、
どんどん落ちてきてる!グラスウールの、粉塵だらけ、悲惨なことになってる!じん肺になったら、労災申請するぞ!
客はいらないからって、内装はぶくな!病気になったら、こっちの通院、治療コストかかるだろ!
壁側にあつめたり、配管にひっかかってる!
危険な工法はやめてくれ!
>>576
ビルメンには人権は無い
労災? 塵肺になったら解雇だろ アスベストと勘違いしてないか?
グラスウールなんて重いから肺になんか入らんよ
アスベストがやばいのは一度舞い上がったら地面に着地するまでに8時間かかり、その間ずっと空気中を浮遊し続けている
非常にミクロで軽いから吸い込んだら肺まで達して潜伏し続ける
>>562
商業施設興味あるけど、未経験からできるもんなの? >>580
出来るというか必要なのは『やる気』と『忍耐力』と『体力』。
全然働かないおっさん、爺さん達だけだとヤバイけどその中に本当に仕事を教えて
くれる人が2人位いれば助かる。変な人との関り方覚えておけば転職後にも役立つ。
未経験で入っても事務作業バンバン来ないしオーナーやテナントとの金や工事に関わる
事はそこで昇進してからだと思う。
どちらかと言えば動き回る作業中心になると思うけど座ってるだけとかはないかな。
電話で仕事依頼沢山あるし定期のフィルター交換とか色々あるよ。
ホテルや病院みたいなシビアさはないと思うけど未経験から経験を積む場としては
バランス良いと思う。経験積んで資格取って大手のオフィス勤務でも狙えばいい話。
あくまで今の俺の職場の話だから他の独立系のビルメン会社の話は知らないや。 オフィスビルの設備管理って在りもしない求人票で釣り上げた哀れな犠牲者(応募者)を
老朽病院に押し込む手口が横行しているから気をつけろよ
複数名の連帯保証人まで立てさせておいて、実際の雇用契約書には25万円の賃金が15万円
で病院勤務の契約社員となってたりする
独立は経営陣もチンピラだから何でもありだ
労基が介入したら社名をコロコロ変えればいいだけ
>>585
ビルメンと業務内容ほぼ一緒。
てかビルメンだねコレ。 永年450だとしても系列ビルメンとかいうゴミみたいな肩書きが消し飛ぶレベルの福利厚生
>>585
こういう仕事は、大変だから止めたほうがいいよ。 >>588
わかったから君がそこに申し込んできなさい。
そして大嫌いなビルメンスレから早急に立ち去ることをおすすめするよ >>556
>>558
フォークはたかが知れているが
クレーンと溶接に関してはガチで極めれば1000万とかこえる >>572
200万代でもいいからとにかくまずは経験ですかね…。
今の職場がビルメンもどきっぽい雑用
で草刈りとか荷物運んだりの力仕事は出来るんですけど、二種電工あるから
ってコンセントの増設する為に壁抜いたりとか雨漏れの水受けとか手伝うにも役に立たないくらい不器用なんですが、こういうのも場数踏めば何とかなるものなんですかね…。 >>558
資格講習で金取ってる所のステマだからなww 以前は楽な業種だったけど、大量のリストラ中高年が押し寄せ、激安賃金で雇用できるようになってくると、
雇い入れるほうも図に乗って、本来10名必要な現場に5名しか配属しないとか、必要な資格を本人負担で取得
させるとか平気にさせるようになった
それに現場を請け負うにしても、ビルメン会社同士が他社の現場を激安入札で奪い合う現状がある
これではナマポ以下の賃金になっても仕方ない
ムカつくのはナマポ以下の賃金さえ支払おうとしないのに、本社所在地は都内の一等地なのだ
ビルメン業の従業員と社長の格差は北朝鮮の政治犯強制収容所の囚人と将軍様くらい差がある
イオンディライトと東武ビルマネジメントはどっちがマシな会社?
ずっと前にこのスレでイオンはすぐセンター長になれて900万貰えるとか書かれてたからイオンじゃね?
ここに応募しても面接すらできなくて(落ちたっていうけどほんとに書類選考にかけたの?)
息のかかった他の会社を紹介される
>>602
単に自分のスペックが低いんじゃないの?
そうではないなら保有資格(ビル管、電験等)、キャリアなど教えてほしい >>603
電験3種取って特高現場で2種持ちの補助経験7年
その間に電験2種試験合格
その人の退職後選任2年 >>604
上に書いてあった電験2種もっていて400万の職を探すのにすら苦労したという君か
やっぱりスペック低いだけじゃない、資格という面じゃなくそれ以外の面で いやー、若干スレチだけど2種の選任実績がある人間は貴重だよ。
よほどの変人でない限り引く手数多だと思うけどなぁ
都内ならともかく、地方は電2でも仕事ないよ
ビル管ナニソレ20万ポッキリ状態だから
系列も明け残連打で人が逃げまくってるから誰でもかれでも取ってる状態なんだよなぁ
もう東京は競争激化で駄目だな、関西のほうがビルメンの待遇も環境も遥かにいいわ
今募集してるところロクな会社残ってねぇ
ビルメン電気主任と保安協会は、はっきり言って全く別物なんだけど
ビルメンの延長を協会にしてる人が多いのは何故だろう
ビルメンやって経験積んだからダイキンのサービスマンやろうなんて言ってるのと同じだよ
明け残連打とかどこで確認したんだかw
マジで見てきたかのようにウソつくやつが多いスレだ。
いやまてよ、一人がスレにへばりついてる可能性もあるな。
>>614
停電経験すら無いやつが保安協会行けとかほざいてんだろw
ビルメンと保安協会の仕事の区別が明確でないのは確か。 >>614
きっと電験を神のように思ってる人たちでしょうw
ビルメンでコンセント付けたから電工会社でバリバリできるのかって話と同じね 電3定年で業界にいねぇから必死だな人材会社、メーカーかプラントに電2,3
取られまくってるから関東圏のビルは近いうち崩壊するぞ、東京のビルメン会社はマジで避けたほうがいい
特に今募集してるところはな
>>609
それ
どんだけ資格もってても一緒に働きたくはないと思わせる何かが
面接で伝わってくるとか >>673
両方とも高齢でもできるからじゃね?
休みも不定期だし、ビルと関わる仕事だし、点検メインだしな >>677
真面目な話、電験三種持っててビルメンの経験あるなら、60前でも採用されそう。
給料もいいしな やっぱ、先輩がわからない設備の質問する後輩はムカつきますか?
やっぱし、先輩が持ってない設備の資格もってる後輩はムカつきますか?
ハロワで日本銀行のビルメン?募集あるぞ!宿直あり。どんな人が受かるんだろうな。
それから、先輩の設備的な間違いを指摘する後輩はムカつきますか?
>>593
200万と言っても俺は地方だからね。
東京なら300前後のでも系列受けてダメなら独立系で経験積むのが良いと思う。
俺はコンセント交換なんてしたこと無いし同じく雑用ばかりだったけど資格取得に
積極的で面接で普通に受け答え出来ただけで内定貰えた。奇跡だと思った。
諦めなければなんとかなると思う。 >>628
お前ら馬鹿にしてるけどこれクッソ恐ろしいことだからな、定年近くのジジイ
がこれに応募なんかしたら電2ってそんなもんだって事で単価下げられる可能性あるからな
ビルメンの営業はウチはこのくらいの高難易度の資格持ってますよって事で売り込みに行くけど
これが常態化すれば足元見られた価格競争で給与滅茶苦茶下げられてもおかしくない >>582
バランスという意味では悪くないよね。
俺も超高層シティホテルから異動で逃げたら商業施設だったけど、昼間に点検や見積り作成、夜に立ち会いや店舗入室系の作業や調査とかで一通り経験した。 >>629
「嬉しいわぁwww なんて価格破壊www
第2種電気主任技術者って時給800円で雇えるんでしょ?」
by強欲ビルオーナー >>628
ちょっとこれは電気主任技術者をバカにし過ぎてる( ・`д・´) 第2種電気主任技術者が時給800円で雇えるなら、
第3種電気主任技術者なら時給400円、
電工2種なら100円、ボイラー2級なら50円で十分ねwww
by強欲ビルオーナー
さっき系列に応募したら三時間で書類通ったぞ、どうなってんだこの業界
>>634
すげえな
大体で構わないけど年齢何歳位?あと資格とか何持っている? >>628
電験2種が必要でも、時給800円でも、太平ビルサービスで
働ければ、余裕でお釣りがきます。
超、おすすめの案件ですね。
あの太平ビルですから。最高の案件です。 >>634
真夏のエジプト最高気温レベルの猛暑で熱中症にて瀕死状態ビルメンの代替だろ
この猛暑でボイラー設備とか気温70℃とかあるからね >>632
伝説の求人になるね。
太平ってこんなに馬鹿だったのね。
おかげでやめて直雇用に慣れたからもういいけどさ。 東京に限れば本当に人足りてないみたいよ、系列でも。
こんな時間に人事が居るってどこの系列なんだろw
イオンかw
しかし書類通っただけで大丈夫か、とか
お前の頭の方が大丈夫かよww
イオンの450万の2種求人は健康診断まで受けて診断書持って行ったのに2次面接で落とされた
>>608
5年超えた年に経産省行ったけど予想通り門前払い
あんた毎日8時間ずっと特高の監視してたわけじゃないだろと
退職した前任者(認定)も同じく5年で門前払いされて8年目でやっと認定されたくらいだし
それもあって馬鹿にされて気が悪いから認定は二度と行かないと決めて腹くくったら2年で取れた >>645
人権の無いビルメンに労基法が適用するの? >>627
クソ不器用で、今までやったことない初めてのものやらされるとテンパってしまうんですが、ビルメンの場合は同じこと何回もやること多いんですかね?
同じこと何回も繰り返すなら慣れれば不器用でも何とかなりそうですが…。 >>634
(´・ω・`)「3週間もあれば既に一人夜勤始まってるゾ」って書こうとしたら
(´・ω・`)3時間か
(´・ω・`)たまげたなあ 今は系列も定年退職や、転職で辞める人の方が入る人より多いから、ビルメンになりやすいんじゃないか
そもそもビルメン以外の仕事選んだ方がいいw
>>643
2種選任で450万は安すぎだし商業施設だし
なぜ受けようと思ったのか >>639
場所は言えないけど27歳、電験3種と施工管理と電工1、2種
の3つしか資格持ってないぞ、しかも業界未経験 >>652
それだけのスペックなら、
どこでも行けますねー >>652
10年後でも余裕で採用される。
それくらいビルメンは敷居が低い。 さっき系列に応募したら三時間でお祈りメールきたぞ、どうなってんだこの業界
5年くらい独立で病院勤務して、いま研修所でまったりやってる。年収は410万くらいかな
若いビルメンは転職前提で居なくなる
古いビルメンは病気や退職で居なくなる
>>652
ビルメンは給料安いから、
若い人はやめたほうがいいと思う。
もっと技術を磨けるところに
粋なヨ。ビルメンじゃ、オーバースペック 若ければ工場の設備管理とかしたかったわ
40じゃ無理だしな
?限定正社員とは期間の定めのない雇用形態
で、勤務場所・職務が限定された社員区分で
す。退職金制度はありません。
60歳定年(継続雇用制度有) 試用期間無
【応募について】
「応募する」ボタンから応募下さい。
追って、大成有楽不動産 採用担当からご
連絡いたします。
質問です。
火:通し勤務 8:30〜翌8:30(休憩2時間、自由時間4時間※仮眠)
休憩2時間は納得いくのですが、自由時間4時間だとすごい眠くなる気がします。
4時間しか寝れないのでしょうか?
もし、勤務中にウトウトした場合、どうなるのでしょうか?
4時間しか寝れないのって、厳しくないですか?
それとも、なれる?
24勤、仮眠も4時間だったな
その勤務の明けで映画見に行ったらいつの間にか寝ちゃってて、気づいたら終わり近かったw
>>668
4時間だと、朝ちゃんと起きられる
自信が無いのですが。。。
心配です。 >>662
リーマンショック前まで工場の設備管理やってたよ
増産計画で製造ライン増設やったのは地獄だったよ
製造ラインが休止する深夜に作業を集中するから、
ほぼ休みは無く毎日翌朝まで作業が続いたもんだ ビルメンをやめ65歳になった俺は、
貯金も底をつき生活保護を申請に妻と役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン
まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。
俺が生活保護の申請を申し出ると、
役所の男性職員が面倒臭そうに1枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」
職員はそれだけ言うと、
すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、
申請者が次々来るのだ。
俺が、「1ヵ月も待てないです、今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。
後日、役所から1枚のハガキが届いた。
ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。
寝ている間は嫌なことは全て忘れられる
唯一の時間だった。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。ビルメンなんてやるんじゃなかった。ビルメンなんて」
俺の頬を冷たいものが伝う。
何の努力もせずビルメンまで墜ちた代償は、
あまりに大きかった。
「おいっ!起きろ!交代だよ、いつまで寝てんだよ!新人!」
俺は悪臭漂うビルメンの仮眠室で目が覚めた。
すべては夢だったのだ。
いや、夢なんかじゃない。
俺はきっと20年後の未来を見て来たに違いない。
俺はその日、ビルメンを辞めた。
>>647
同じことの繰り返しが多いから慣れるまでは俺もテンパりまくったけど慣れたら
また次のステップの繰り返しで色々出来る事が増えると思う。
工具の扱いは苦手だけど徐々に上達するし自分が出来ない作業に直面したら先輩を
呼ぶ。文句言われるかもしれんが事故リスクあると思い応援呼びましたで割り切る。
こういう時に頼れと言ってくれる先輩が2人は欲しいとこです。 待機する場所が人の目が無い場合、爺共はいつでもコックリしてるよ
相方がいる場合は示し合わせて、長めに休んでる所もある
>>672
資格ちゃんと取ってれば、こんな風にはならないと思うけどなー
・資格を取ること。
・開いた時間で、いろいろなことにチャレンジすること。
この2つをまもれば、そこまではヒドクないと思うが。。。 ま、アホが何も考えずに生きてるとビルメンじゃなくてもそうなる
ってだけの話
>>625
それ去年も募集してたよね
現金輸送もあるとか
警備兼任みたいだし、設備管理で募集出してもミスマッチで人の入れ替わり激しいんじゃないの? 独立だと警備兼任が相当増えてませんか?
自分の会社、設備正社員の2〜3割が警備兼任と人事の人に言われました
警備の手当が出て給与が上がるなら兼任は歓迎なんですけど
>>678
警備兼任ってことは過去罰金払ったことがあればその会社には入れませんか >>679
うちの会社の警備のみの採用だと住民票提出+身元保証人2人が必要なんですけど
設備採用(ただし現場は警備兼任)だと、住民票の提出不要+身元保証人1人なんですよね。
電2乙4あれば設備で入れそう…。中途採用の全員が警備兼任現場に配属という事でもないですし。
とりあえず駄目元で応募してみたらいかがですか? >>680身元保証人は親でもいいんでしょ?兄と父で二人はありですかね? >>652
なに?
その歳でその資格でビルメン来たいって、
メンヘラか、懲戒歴かなんかあるん?
ビルメンなんか30代、40代になってからでも十分間に合うぞ。 >>683
会社によって違うと思います。
田舎の両親はOKだけど、奥さん・学生の子供はNG。兄弟・友人はOKというパターンがあります。
自分の会社の場合は本人とは独立した家計を営んでいないと駄目という考えの様です。
どうしても見つからない場合は、元の職場で仲の良かった同僚に1万円渡してお願いするケースもあり。
設備の身元保証人なんて惰性みたいなもんですから。(なら無くせよ) >>656
電験かビル管が記入されてないと
即落としなんだろ。
試しに、忘れたころに電験またはビル管
と入力して送信してみると即、面接時間送ってくるw >>672
いいね。
心にグッとくるよ。
でも、40半ばになるからもう手遅れかな俺は。
体力も気力も日々減退していく感じ。
技術?
安定器、誘導灯、tu、換気扇交換、推薦金具はコメット調べの自前修理とか色々やるけど全部所詮はドイトレベル。
なんか泣けてくるよ。
若いやつはやっぱり転職してチャレンジして年くってからまた来いよ。 >>673
今の仕事は同じことの繰り返し少なく、モールを使ってのコンセントの配線とか、すごいボロい建物の水漏れ箇所にビニールシートとドリル等使って水受け作ったり等々日によって作業が違くて毎回手が震えるくらいテンパってますw
本当不器用ですが毎日同じことの繰り返しなら少しはなんとかなりそうですかね…。 >>690
検針と瞑想ばっかりの現場より楽しそう。 >>691
いや全然楽しくなくプレッシャーあってストレス凄いですし、給料クソ安いですw
検針とかはしたこと無くビルメン経験無いので未経験ですが、商業施設のビルメン探してみようとは思ってます…。 >>692
ホテル?
仕事教えてくれる人いるなら、いい現場だな >>692
前の現場が、工具類使った修繕メインのところだった。
点検や検針やらずしてビル面と言えるか!と転職したが、
検針なんて猿でも出来るし、点検なんて形だけのもので
何の専門知識も要らない。てきとうにやってもバレないし、
ただ虚しいだけ。
修繕は直せば自己満足感もあるし、依頼者から御礼言われる
ことも多い。その時、美人さんと少し話しできたし。
お菓子くれる人もいた。
あの頃は、充実した日々だったと、今は思う。 検針、巡回、球替えがビルメンの業務の9割を占めてるだろ
修繕ばかりの現場は糞
仮眠4時間って所は大体2人泊。
仮眠6〜8時間って所は1人泊だと思う。
仮眠8時間も2人共取ってたら、2人共寝てる時間帯がでてしまうから、
2人泊の意味ないじゃんって話になるし。
地方では系列ってホント数えるほどしか無いから。
独立すら少ない。てゆうかビルメンの求人自体が少ない。
でも、都会のでも2,30代らなともかく、40以上だと
契約から・・・って系列多いんじゃないかね?
契約はホント独立並みの待遇な所が多い。
給料が下がったり、ボーナス無しだったり、ひどいのになると休日数まで違ったりする。
で、契約から正社員になる枠が極端にすくなくて、結局契約のままで5年10年いったりする。
そおゆう意味では有楽の限定社員は契約にしては良心的だと思うけどな。
程度にもよるけど、修繕でもないと月例点検が日替わりとしても毎日同じ事ばっかでつまらないんだけど
やっぱりビルメンは資格取っても工員とかと同じで怠惰マンネリが好きなの?
有楽は「本当に守ってくれれば」って前提がつくからな
派遣会社の契約事項すらパワハラでなし崩しにしようとする会社だから
サビ残パワハラ当たり前で、派遣会社が派遣引き揚げたら
「給料払わないからな」とか言う会社初めて聞いたわww
派遣業界から警戒されててNGの会社も多いから
派遣通さず直で奴隷集めようって魂胆
>>696
ほんとそれ。
ネジ締めるだけとか、電源リセットだけなのに、
女性は全くわからないようで、直すとすごい感謝されたりした。
社交辞令だろうが、今の女性との会話が皆無の現場からすれば、
当時は幸せだったと思う。 >>754
常駐だとそうだろうけど、
巡回は立会と事務が8割 >>702
オレの現場では、設備は残業ゼロだけど、警備は人が足りないので36協定限度まで
残業している。
警備の基本給が上がるし、設備より警備の方が稼げるようになるかもな 0154 Trader@Live! 2018/08/10 18:48:14
マジレスすると、警備員のバイトで貯めた1000万円のほとんどを溶かしてしまった。
損切りをして残金が68万ほど・・・
ID:uLGezujZ(1/6)
0182 Trader@Live! 2018/08/10 18:51:09
>>159>>166
安部政権になってからは工事現場での警備員の仕事が増えてきてそれで資金を作った。
ちなみに現在の年齢は45歳。
ID:uLGezujZ(2/6)
0206 Trader@Live! 2018/08/10 18:53:25
>>169
安部政権になってからは工事が増えたから仕事が増えた。
ID:uLGezujZ(3/6)
0230 Trader@Live! 2018/08/10 18:56:00
>>189
一日に2〜3つの現場を持ち回りして、多いときは一ヶ月に60〜70万くらい稼いだことがある。
だから1年半も経たないで1000万くらいは稼げた。
ID:uLGezujZ(4/6)
0665 Trader@Live! 2018/08/10 19:42:57
>>258
独身・・・
ID:uLGezujZ(5/6)
0753 Trader@Live! 2018/08/10 19:52:56
>>702
ありがとう。今度はトレード以外の世界でコツコツやっていく
ID:uLGezujZ(6/6) 警備は会社の体質の方が問題じゃないの?
現場にほとんど還元されてないと思うけど
>>703
分からないんじゃなくて、面倒だから動かない物は
始めから連絡してくるだけだよ
テレビのリモコンが効かないとか、行ってみると本体の電源スイッチが
入ってないとか、コンセント入ってないだけとかザラ
お前ら家でどうやって生活してんだ?と思うが
始めから何もせずに条件反射で連絡してくるだけなんだわ 設備マン「奥さん、もしテレビが映らないとあんたお昼に先輩にイジメられちゃうね」
新人清掃「そうなんです。困ります」
設備マン「じゃあ俺にすべてかかってるんだ?ちょっとこっちに・・・。」
新人清掃「あああ」
こうならんのけ?
そうなると思ってるならそのうち警察に捕まると思うよ
>>709
お前に会いに来てほしい、顔を見たいからからわざと理由作って連絡してるんだよ
察しろ >>693>>694
修繕してる時はまず自分でやってみろ
とか、出来なかったら笑われながら直
されたり違うだろっと怒鳴られたりはしますね…。
純粋なビルメンでも安定期交換やトイレの水漏れ等発生した場合の対応とかもあると思うんですけど、こういうのも何回も経験すれば大丈夫なもんですかね…。 最初に派手にぶっ壊して
「おまえはいいから後ろで見てろ。おいスパナ、おいドライバー」
と言われるようになったら勝ち
>>714
何回もやって駄目なら自分児似問題あるってことですもんねw
居間みたいに初見ばかりな所じゃなく純粋にビルメンの仕事で商業施設から探して始めてみようと思います! >>701
人材募集の広告に好感が持てすぎる
会社は、ちょっと避けたほうがいい感じですね。 >>713
電気は新設じゃなく、取り替え後継機種ならおんなじにつけるだけでいいし、水洗金具系はコメットでも見てれば楽勝になるよ。
はっきり言ってプラモデルレベルだから。 マジすか?
プラモデル320→400→600→800→1000→1500でヤスリ掛けて
更に塗装で地獄なんですけど
これからのビルメンは
客先対応、PCでの事務処理、一次対応だけになっていくんじゃないか?
うちは完全に修繕は業者へ依頼ってなってるよ安定器やコンセントも
委託契約の段階で明確にそう書いてるし
人と話すことやコミュニケーション能力のことについて
鬼才してる募集はそういう傾向
>>709
でも乾電池に単3単4などサイズがあることすら
知らない女見たことあるから
あり得なくもない >>718
やったことのない妄想ビルメンだね
ご苦労様 型式変更したら大抵はベースは小さくなることが多いから代換え機種と言えどもベースが合うことはあまりないよ。
ハリマビステムのマネージャー前田努サン、採否の連絡くらいしなさいよ
もう他に決まったらいいけどね
そういう体質の会社なの?
転職会議
>>722
いや合ってるだろ
プラモデルレベルという例えが下手だけどw 取り付けられてる水栓見ると大体生産終了してるボロビル
そのハリマビとか言うとこ、もっといいやつ応募してくるまで保留してんだろうな
調べてもわからん漏水は大して害が無ければ放置しておけ
下手に手を出すと別の場所に移動する
ハリマはまだ基本給10万以下で募集してるの?
行かない方がいいって
>>730
俺の記憶違いかと思ったがやっぱりそうだったかw
月給6万ぐらい+なんかの手当て10万とか見た記憶があったw 今は人が来ねえ来ねえっつーけどこの景気でそんな給料じゃくるわけないだろw
恨むなら好景気にしたアベを恨め
基本給が10万円以下で調整給やら諸手当(資格手当ではない)でごまかして
「初任給17〜18万円」とか言ってるような会社には絶対に行ってはいけない
正社員+基本給17.5万円+資格手当が未経験の最低ラインだと思うの
ビルメンテナンスって40代後半からでもなれるのですか
あと一生働けるものですか
でも40後半でそんな質問するところ見ると、
ろくに社会人経験もないんだろうから無理かと
>>736
今までデスクワークばかりしてたのでよくわからないのですよ >>734
都内独立系
正社員採用(日給月給制ではない)、基本給17.5+調整給1.0+3点資格手当0.5
賞与1.8〜2.2ヶ月、確定拠出型年金制度有り、交通費支給、昇給500〜1000円
定年65歳(60歳以上は嘱託扱い)、退職金有り(1年=約10万)
→想定初年度年収300万(毎月残業15H、宿直4回を想定)
これでよければお越し下さい。お待ちしています。
電工2乙4あれば高確率で受かります >>737
いやデスクワークしてたとか関係ないかと
それ以前の話なんで こういうネットにはよくいる感じのヤバイ人がゴロゴロいる業界なんで覚悟してね
>>678
ビルメンは、会社が客の機嫌取るために何でもやるよ。
うちの会社は、ビルメンと受付、建物の鍵の開け締めまでやるよ。
警備は大手の機械警備だけどね。 >>738
入社後、電験3種取って、エネ管取ったら給料上がる?
あがるとしたら、どれくらい年収アップ?
40後半で >>741
そのくらいは当たり前
ビルメンに(契約外)の清掃業務を強要する現場もある >>733
うちの基本給は3万円だwww
だからボーナス5ヶ月分と云っても無きに等しい ビルメンって未経験だと全く使えないが、1年ぐらい我慢して使えば伸びる奴とそうで無い奴ははっきり分かれるよな。
まあこれも責任者次第だけどな。要は未経験ビルメン育てるのは現場の責任者次第。責任者がカスだと伸びる奴も伸びない。
慣例の3年やらして評価する時代はもうとっくに終わってるし、3年も続かないのが現状。賢い奴は未経験でも1年やれば把握できるから
すでに転職(好条件の現場に転職考えてる)まともな会社はそういう事をわきまえてる。
まあサビ残多いとこや、待機時間に無理矢理仕事を捻出する所は離職率高いと思う。
ついでに言うと賢い奴は出来ないふりして色々習得するから成長が速い。
ビルメンって楽と聞いたことありますが離職率高いんですねぇ
>>747
楽と言っても、こ受け止め方は人に因ってことなるから、他人の感想ほどあてにならないものはない
楽がいいなら、系列の正社員にならないことだ >>469
系列でも出戻りは結構いるのかな?
俺の会社はそのまま同じ現場に出戻った人もいるし、
他の支店に出戻った人もいる。でも辞める人が多い割には、
出戻りの数は少ないきがするのは、皆案外気にしてるのかな? >>749
系列か独立かで楽かどうかは決まらない。
系列でも楽な場合もあるし独立で給料が低い上にきついだけというパターンもある。
どうせビルメンやるなら基本的には系列目指した方が良い。 系列ってきつくないかな、基本的に、ソニーから来たおっちゃん速攻辞めたよ
年収700貰ってたらしい、バカ丸出しだな
>>752
ソニーからビルメン?
リストラされたら行き場ないんですねぇ >>753
楽そうだから来ただけの人(本人談)だよ、接客・サービス業っていうことを理解してないで来たから
やらかしまくりで辞めてった >>751
系列の正社員か契約社員かって話を書いただけで、誰も系列か独立かなんて話は出してないけど
勝手に拡大解釈して、こっちが悪いような言い方止めてもらえません? >>751
楽かどうかは現場が全て
まともな賃金を支払ってもらえるのは系列が全て 日本企業が求めているのは無能でいいから、無茶な指示でも黙って従う人なので
資格を取ったり、英語力を磨いても就職には結びつかない
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という
評価になり就職が難しくなるのが現実だ。
一般的に「優秀」が意味するところは理解が早い、図面が読めるといった高い技能や知識を有する
人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである
>>755
同じこと。
系列の契約社員をオススメしてるキミは愚かしい。 それは古い考えですよ。今の若者が会社に何を望んでいるのか。
それを考えないと良い人材は確保できないでしょうね。
今の若者の傾向は、9割がプライベート重視、6割は出世を望まない。
これは、やる事だけやって帰りたい、時間外で会社の人間とは付き合いたくない、
重い責任を負いたくない、給料よりも自分の時間が欲しいといった事を意味します。
求人票で社員の仲の良さを売りにしてしまったり、BBQの集合写真を
載せたりしてしまう企業はちょっとズレていて残念という事ですね。
>>744
変な時間目が覚めた。
そういえば、清掃のおばちゃんが居ない時間は、汚されたら掃除もしてるわ。
夕方から鍵閉める間も、おばちゃんを配置して欲しい。
身支度まで2時間か。テレビで時間潰すべ。 資格持ちは頭でっかちになりがちだが、入札するときの条件に資格があるのが条件という現場も増えてきてる。派遣でも特定の資格が要件になっていることさえある。
ただし現場に行けば知識もさることながら、入ったあとは759さんの言ってる優秀なっていうのは解るような気がする。
>>763
いや、それ業界の常識っすね
たまに〜の資格は要らないとか言ってるヤツはただの未経験者ですから。
設備系の資格は全部持っててもいいぐらいです。 資格は要らない経験だとか言う人は今いる現場が資格が要らない案件であってー、もし今いるところが入札で負けたり現場がなくなってしまったら資格がない人は次の現場を紹介されにくく、現場が見つからない場合は解雇される。今は派遣でも派遣先で面談普通にあるし。
屋上・非常階段の清掃は契約外なのに、PMが来る当日の朝に清掃をやる羽目になる
さすがREIT物件
資格は全員じゃないし
統括管理責任者の条件としてという入札は多いけど
俺若い時から出世も望んでないし転勤なんてとんでもないと思ってきた
やっと時代が追いついてきたと感じる
プライベートが圧迫されるなら即座に会社辞めるわ
資格は全員じゃないけど、誰かが持ってるから俺はいいんだって人は
けっきょく小判ザメと一緒で誰かのおかげで得た仕事にくっついてるだけの人
時は金より重い
金がなくても時間があれば何かできる
時間がなかったら金があっても何もできない
○○の資格を何人用意しろとか契約であるから
資格がない時点で弾かれるか金魚のフン扱いだぞ
資格のないやつは代替可能な人材ってことだからな
誰かを雇えばそいつの代わりになる
一番最初にクビを切られる存在
>>761
確かに今の20代は動く事を嫌い以下に楽を出来るかを考えてる傾向が強い。業務中にはスマホゲーで遊んだり、無趣味で根暗
しかも派遣が頑張ってるから自分は楽が出来ると勘違いが多く、その上意識高い系の大卒は時代が違うし教育とは?言ってるしな 設備機器(電気・空調・給排水)の運転・監視・記録・メンテナンス
日常保守点検・定期点検
設備機器の清掃・整備、法定点検
トラブル時の一次対応
協力会社の手配・マネジメント
工事の予算管理・スケジュール調整・修理工事の施工立会
年間メンテナンス計画の策定
イベント時のサポート対応 など
これで手取り20万、ボ2ヶ月って割に合わないですかね?
常駐、日勤のみですが
>>777>>778
オフィスビルではないのでキツイかもですねw
・受動的ではなく、主体的に行動できる方
・高いコミュニケーション能力をお持ちの方
・チームワークを大切にできる方
・成長意欲が高く、チャレンジ精神の旺盛な方
↑みたいな文章もあるんで絶対設備管理だけじゃなさそうですし… >>776
建物の規模や中身による。
小規模の事務所ビルなら業務量たいしたことないだろうから
そんなもんだろ、 >>781
自身ないなら
事務所ビル狙ってけよ。
ど田舎で事務所ないなら
ガマンするしか無い。 >>773
別にいいんしゃね?
金魚のふんが嫌なら、
ビルメンなんかでなく、
公務員にでもなればいい。 あれ?資格の話になると(特に電験)いつも出てくる
「ジツムガーーー、ケイケンガーーー」って
民主党みたいなジジイが出てこないな?
>>781
ビルメン以外ではこんなの書かなくても当たり前なんだけど
いかに人とのコミュニケーションに癖があり
客先に悪気がなくても上から目線で話してると思われてることにも気がつかない
空気が読めない時代遅れの技術職と勘違いした人が多いかがわかる募集内容やね >>787
だってしかたないよ
他業種で使い物にならずに叩き出されたリストラ無能中高年が多数なんだからな >>782>>783
商業施設よりの建物で3万平米以上ある感じですね・・・田舎者はオフィスビル中々ないので
東京でるしか本当なさそうですね。
>>787
っということは特に高コミュ力求められてるわけでなく、普通に会話できるくらいなら
大丈夫なんですかね・・・ビルメン系の仕事でここまで書いてあるの初めて見たので
びっくりしてしまいました笑 いや中年だけじゃなくて若いやつもかなり変なの多いけど
この業界だけいたらこれが普通と思うかもだけど
最近の募集はほとんどコミュニケーションについてのコメントあるよ
>>789
駅ビルとかで作業中のビルメンに話しかけてみれば判ることだ
挨拶もしないし上から目線で喋ってくるから不快になる
正直言って前職が営業職とかだとクソ重宝されるぜ >>781
大抵できてない事が歌ってある
定着率をやたら強調してるのは片っ端から人が逃げ出すとこで挨拶を強調してるのはこっちから挨拶しても知らん顔してるのが当たり前みたいな業界だからだ >>788
いや、なかには会社が傾いてリストラされた優秀な中高年もいるよ。元の会社の同僚がそうだった。
俺自身はダメなんだけどね。 >>793
その場合は取引先とかからオファーがくる
どんな職種であっても優秀な人材は欲しがるもんだ 職場に元営業職らしいのがいたが、裏表がすごかった。
テナント社員の前では愛想よくしてるが、客の目が無くなると
ふんぞりかえて、客の悪口言い出す。
客と勝手に約束して引き継ぎしなくて、自分しかわからないようにしてる。
現場責任者にも話を通さないから、問題になってた。
設備は全く覚える気が無いから、トラブル起きても何もしない。
そのぐらい普通だと思ってたわ
丁寧に電話切った途端頭悪いなあ〜コイツ!とかキレてるやつ前の現場にいたわ
すんません、入社1ヵ月で辞めたいんだけど同業で転職出来ますかね?
系列入ったんだけどすげぇ風通し悪くて疎外感がキツイ
スペックは31歳 4点+消防甲 1と4
希望が都内で330万以上、休日120以上
NGが巡回、病院
ネットで応募してみりゃいいやん
ダメなら面接呼ばれないし
営業の習慣なのか、自分の客って意識があるようで
勝手に仕事受けて引き継ぎしない。で、当人が休みの日にトラブルになる。
本来の業務じゃない仕事を勝手に受けて、他のメンバーもやらなきゃいけなくなる。
で、お客さんに私がやりましたってドヤ顔。
>>798
そりゃ会社が悪いんじゃなくてお前がダメだわ。 >>800
引き継いでないという過失がそいつにあるんだからお前がそいつに注意すりゃいいだけの話。 だよな
引き継いでないんだから仕事はそいつにやらせりゃいいだけだし
客から「どうなりました?」って言われたら
「○○からは何も聞いてないので○○に確認しておきます」でいいし
>>798
俺も同じような感じだけど年間休日120はなかなか無い。
そして残業時間も確認が必要。
考え方を変えれば、120でも残業月30あったら、月3日多く働いてるのと同じ。
120で残業30、105で残業0、比べる余地が出てくる。 >>799
そうですね、まだ辞めてないんで在職しながら応募してみます >>804
確かに休日って観点からすると残業時間や勤務場所も重要ですね、それら踏まえて探してみます ありがとうございます >>804
120日以上の方が残業代が出る上に休みが多いのに120日以上と105日なんて比べる余地無いわ。
って120日以上の会社に入ったらそう思うよ。 >>802
注意してもやめないだよ。
同僚を競争相手と認識してる。
俺の客だから俺がいるときに話するって感じ。
現場責任者も自分通さず話されるから、面子潰されてお怒りなんだが
クビにする権限が現場になくて、本社に言っても動かんと不満言ってる。 >>794
業界全体が国内からほぼなくなったからね
海外の企業からは今でもオファーくるよ
でも多くの仲間は外国の新天地で苦労するより、国内で家族暮らすのを選んだね。すでに50代だし >>808
上司に相談する。
上司が既に現状を認識しているようなら会議で議題に挙げましょうと提案する。 >>808
だから、やらなければいい
組織としての筋を通していない奴の個人プレーなんだから>>803対応でおk
結果会社にクレームが来るだろうが、来させないと上が動かんからそうすべき
責任者は気の毒だが、マネジメントできてないんだから仕方ないね 段々設定後付で話変わってくるよな
お前が居る時に仕事引き受けてお前が何も言わないなら勝手じゃないじゃん
お前止めてないんだから
お前の客ならお前が言うべきことを言ってない職務怠慢なだけじゃん
そいつが引き受けた時に
「○○はこう申しておりますが、契約業務の中に入っておりません。
何か事故が起こった時に責任の所在が御社も巻き込んで問題になりますし、
ご迷惑をおかけすることになるので当方ではできません。すいません。」
と言えば良いだけの話
結局お前が無能で職務怠慢なおかげでそいつが増長して
責任者の足も引っ張ってるってだけの話
担当者が横にいて、話聞いてる時に横にいる同じ会社の奴が引き受けて
担当者が口挟んで留めないなら一般的には「了承得た」って事になる
言うべきことは言わないと結局面倒なことになるのは自分って認識を持たないと
一言いうだけで面倒から回避されるんだから
言えないなら、これまで通り事故が起こった時のも何か起こった時の責任も負うんだね
それが職務怠慢のツケなんだから
>>808
そいつの抱え込み案件はそいつの名刺か連絡先を客に渡して
丸投げでいいじゃん、勿論責任も全部丸投げ 今はそいつが休んでどうなってるの?って程度で済んでるだろうけど
事故とかになったら責任取るのは横に居て職務怠慢してた担当者のお前だよ
会社からも損害賠償の請求される可能性あるよ
だって自分勝手な判断で契約外の業務を引き受けて事故になったんだからね
会社の管理外だから
そいつが引き受けた目の前で言いにくいならその話が終わったら直で電話して断るとかしないと。
それ何回かやれば向こうの担当者もそいつが何も考えず安請け合いする人間だって分かるだろうしね
そいつが安請け合いする時に目の前で、
「勝手に引き受けちゃダメしょ。何かあったらどうするんですか」と先方の前で叱るのも効果的
とにかくやることは
・そいつの安請け合いをすぐに否定する
・先方担当者に、こっちの担当者は自分だと立場を明確にして
必ず自分を通してもらう。自分を通さない場合は責任は取れない事をいう
私ならメールか口頭かでも単刀直入に言うね
「○○は契約とか、何かあった時の責任とか考えずに調子のいいことばかり言うんで
何か頼みごとをするときは注意してください。何かあった時大事になったことが有りますので
(無くてもこういって脅しとく)
御社の担当者窓口は私なので私に言ってください」って感じでね
逆に何か自分が担当者じゃない案件で事故った方が早いかもねw
そうしたら自分が窓口担当者の取引先担当者に一斉にBCC
関係者各位で「弊社窓口担当者について」とか件名にして
「挨拶→弊社にて契約外の頼まれごとを窓口担当者ではないものが、確認も取らず安請け合いし
事故・トラブルとなっている事案が発生しております。
各社ご担当者様におかれましては。必ず弊社窓口担当××(私)にお申し付け、
ご相談くださいますようよろしくお願い申し上げます」
みたいに流して一気に解決w
あとは取引先の担当替わるごとに挨拶メールに同じような事かいときゃいい
安請け合いした本人が責任持ってやるならいいじゃん
安請け合いしてこっちに丸投げは困る
常駐していると、オーナーやテナントとは毎日のように会うけれど、本社とは年に数回会うくらい
仕事をする上で、契約よりもオーナーやテナントの依頼の方が重要に思えてくるけれど、契約にこだわる人は多いね
新たに費用が掛かる場合は払ってもらうけどね
契約契約言うバカほど契約内容を全く読み解けてないという罠w
>>790>>791
営業ではないですけど、今の仕事の上司に目を見て挨拶はこちらからというのずっと教わってたので
表面上のそういうのは大丈夫そうです・・・
コミュ力は普通?だと思うんで、高いの求められないならオフィスビルじゃないけど取り敢えず
応募してみます。ありがとうございます。 >>822
責任関係を明確にしてやれって話だよ。ちゃんと証拠が残るようにね
オーナーからならちゃんと依頼書か指示書書いてもらうし、
費用が発生するなら事前に見積取って承諾書に書いてもらう(これも契約だし)
その辺うやむやにしてやると、相手が最悪の人間の場合何か起こった時に
「私はそんなこと頼んでない。あの人が勝手にやった」
となる事も考えられるから手をうっとけってこと
面倒事になりそうな可能性は先に潰しとかないとあとでもっと面倒になる >>770
3時就寝10時起床
午後から3時間出勤を週2回
それ以外ほぼ在宅勤務で引きこもりでネット三昧だけど
時間を持て余すことなどないな
これで年収520万
家賃7万払って中古車も維持
毎年250万貯金増えてる >>823
その最たるものは、強制入院させられて発狂し刃物を持って暴れる患者がいたら病院ビルメンが取り押さえる事になっている
ただそんな契約は無いんだが警備は一切動かないぞ >>829
マジで今は人手不足で
待遇が悪い警備には老人しかいない
だから警備が「動かない」ではなく「動けない」状態
俺が勤務しているところの警備員は71歳と69歳
どう考えても無理だろ 暴れてる人間抑えるってなったら消火器吹きかけるのがいいのか
やられたら息で出来ないよなあれ
これ使えんの? >>831
「さすまた」と呼ばれる用具を用いて取り押さえる
しかし、暴れている対象者が格闘技習得者だと効果はない
特に本人の同意が無い強制入院とかだとガチで全力で暴れるからな
ダウンロード&関連動画>>
さすまたは講習で少し使い方を教わったけど
相手の腰よりしたで抑えないと反撃くらう
素人だと2人以上で抑えないと難しいよ
よく、「〇チガイに刃物」とかいうけど、病院ビルメンが対峙するのは、
「強制入院で格闘技経験者の〇チガイに刃物」状態のやつだからな
実際に何回か取り押さえた事があるが、隠し持った出刃を振り回しながら、「さすまた」を全力でダッキングで躱しながら逃走を図る
「さすまた」は通路の壁や柱、通行人の障害物に当たらないようにしなければならないから、取り回しが難しい
清掃には清掃以外頼まないし、警備には警備以外頼まないけど設備にはなんでも頼んでくるの本当にやめろ
覚せい剤常習者が警察官同行で入院してくる事もあるよ
ビルメンvs酔っ払い
ビルメンvs強盗
ビルメンvs基地外
うーん 勝てなさそう
「さすまた」と呼ばれる用具はテナントに幼稚園や保育園がある場合は常設されているはずだ
もっとも弱い人間がターゲットにされやすいので想定して対策するのは当然の事ではある
一番問題なのは「さすまた」を使用して受傷した場合は労災が使えない
なぜならば会社が契約した仕事ではないので、会社が労災と認めない
さらに医療機関は業務上の受傷なので健康保険を使わせない
なので自費診療となる
>>841
老人ホームでは、雑巾がけとなってから年季が入ってるよ。
受付にあるから斬新なデザインの物干しに見られてるみたい。 ところで、暴漢対策?
真面目な話すると消防ポンプ作動で消火栓使えばええやん。
いつも室内でのゴタゴタ見るたびに消火栓で頭狙えばいいのにと思うよ。
銃所持ならサビ釘ノズルに入れてから狙うとかさ。
それやると暴行障害になる
無傷で取り押さえねばならない
たとえ出刃で刺されようともな
>>843
「さすまた」は壁面に取り付けたホルダーに収納して保管するんだよ
物干しではないぞ >>844
クロスボウで襲われたというのは聞いたことがある じゃー御信用にスズメバチのす庭に確保しといて。
犯人にウリウリウリって近づくのはどうだろ。
もちろん完全防備で。
>>844
消火栓で頭狙うとか無理だから
それ言うなら、放水で、だろ >>849
スマンいいわけだけど酔ってるから色々残念ですまん。 そのスズメバチの巣の駆除もビルメンがやるんだがね?
この炎天下に防護服きると滝のように汗が出るが、防護服越しに水が飲めないから熱中症になりやすい
本来なら暴漢がきたら警察呼ぶのが警備員の仕事なんだけど全く動かんのよ
工場はあっさり受かるのにビルメンは全然受からない
向いてないってことだろうか
単に低スペックだからなのか
資格とったけど無駄になった
深夜に全裸の女性が構内に入り込んできたことならある
良い現場や条件だと競争激しいからな
激安に高スペックが応募してくることもある
>>844
後片付けが面倒やろ
ポンプ起動からの不具合の対応やりたくないやろ >>854
本当に労働環境が良い現場は求人しない
現場にいるビルメンの知人とかのコネで呼び寄せてくるよ
親が子を呼び寄せて親子で働くのもあるみたいだしな
ましてハロワ求人なんて絶対にしない >>851
スズメバチはやだな。
昨日たまたま足長のすを除去させられたけど、アイツラ優しいのな。
50分匹ぐらい出てきたのに、完全包囲しながらも襲ってこなかったよ。
内心舐めまくってたから包囲されたときなんか涙目。 大企業の大半は国策企業だからどうしたって
学力能力以前に、よそ者をはじくために身分がしっかりしてる必要がある
だからコネ枠や人質枠以外ではいると大企業に入っても結局はいいところには回されない
インフラや公益法人、金融機関が具体例だけど、ああいうところは先祖が辿れれば関東学院から野村証券とかいける
だけど一般枠で入ったらブラック業務に回されるだけなんだよ
>>855
まあね。
しかも上手くエア抜きしないと何日後かにフロー作動しちゃうときあるらしいからね。
あんなもん作動したら因果関係で断定されて怒られるわな。 >>857
それはアシナガバチとかだ
本物のスズメバチは凶暴そのもの
本能的に黒い個所を襲ってくるから、眼球の黒目を刺そうとしてくるよ 現場面接だったけど公共物件で良さそうな現場だった
面接官も温厚で面接というより雑談という感じ
しかも日勤のみ
警備員は70代であろうおじいさんだった
>>860
マジか。
足長さんやさしいな。
俺、黒のカッパきてたからスズメさん完全アウトやん。 >>856
マジでこいついい加減な事ばっか言ってるな
あ、いつものあいつかw >>687
そこそこの規模の賃貸不動産屋の管理部門にいけばいいよ
オレ45歳、先輩51歳、上司58歳
やる事は退去の立会いがメインで、あとはパッキンの交換やら換気扇交換、床の一部張替え、マスターキーの管理、クレーム対応
で、千葉県で年収400万 >>864
そう言う仕事ってどう探しましたか?
千葉県で働きたいのでメッチャ気になります笑。 >>865
ビルメン9年やってそれしか資格取ってないのか 退職金でローンを全部返済だー
とかできないのが悔しい
>>863
やぁ、いつものクソ独立系の工作員ですかwwww
監視作業お疲れ様です
いい加減に社会から消えてくれませんかwww 安定した仕事は公務員です。
若ければ、公務員にGo!なのです。
ビルメンに将来はありません。
ただ、生きてるだけです。
>>866
ハロワやindeedで「賃貸管理」で検索 >>872
公務員こそ真の終身雇用制だから定年までの人生設計ができる
公務員こそ日本人のヒエラルキー最上位に君臨する
それに比べてビルメンは虫けら以下 給料安いから楽だろうと思って入社したが、実はとんでもないきつい現場とかあるあるだろ。
まあそんなとこはさっさと見切りをつけて脱出の準備をすべきだな。下手に我慢すると根性あるとか変な評価になって飼い殺しになるから気を付けろ。
>>874
公務員様
↑
上場企業社員様
↑
中小企業社員様
↑
↑
↑
生活保護(医療費無料、死ぬまでもらえる)
↑
ビルメン >>875
とんでもないきつい現場と云うだけならば働いていける価値はあるが、
実態は精神を病んで指や手足を失うような現場がゴロゴロある
しかもそんな過酷な現場の報酬がナマポ以下と云うwww 工場は底辺の最後の受け皿、部品メーカーとかの期間従業員は家賃光熱費抜きメシ無料で450万くらい貰ってる
製造の正社員も中堅以上はそれくらい貰ってるけど、生産状況によって残業60〜とか普通になってくる。
まぁ頭使わなくていいし稼げるけど
ビルメンやる前は工場で働いてた
工場で機械のように働くのが精神的には楽
身体はきついけど
多少なりともやりがいもプライドも持てる
ビルメンは本当生活のためだけにやってる
プライドも持てないし仕事もつまらん
>>879
昔愛知のトヨタで期間工エンジン組み立ててたけど
半年後、当時は社員の話もあったけども絶対したくなかったけどなあ
あんなの頭おかしくなる >>879
それ失ってからおかしくなるだろ。
プライドはかなり重要だよ。
これから歳をとればとるほどにね。
まだ30代以下ならやり直せるから頑張ったほうがいいよ。
俺は振り返るまいと思っても勝手に夢の方で振り返ってるから毎回悪夢だわ。 >>881
じゃぁ警備行けよwww
50円自給挙げてやるから36協定ぎりぎりまで働けwww マンションや警備じゃなあ。それが嫌だから設備なんだよあ
プライドね。ビルメンは意識が高いのが一番危険。
やらなくていい事をやり事故を起こす、仕事を増やして周りに迷惑を掛ける。
高い意識があっても、それを受け止めてくれるような仕事内容じゃない。
自尊心は仕事以外の趣味等で担保して、割り切って淡々とこなすのが
ビルメンの正しい活用法だよ。
男子トイレの小便器の水が止まらなくなって
止水栓閉めるために工具取に倉庫へ行って、戻ったら、
男子トイレから同僚のクソジジイが普通に出てくるのが見えた。
特にあわてる様子もなく、そのまま管理室へ戻るようだった。
給料もらっとるだから、最低限の仕事はしろと思った。
ジジイは定年までの腰掛けが基本だから当たり前だろ
人間関係良好な現場は一応ジジイでも最低限仕事するけどな
意識高い系の大卒で自分くらいのレベルじゃないと仕事は務まらないとか常に言い出す奴や、20代のやる気の無い奴に辞められると困るからって繁忙期に連休シフト組む責任者もあかんな、
同僚のクソジジイ「何をいうとんのや。小便器壊したんわしやで。仕事は自分から作るものいうてな。最低限のことだけやってたらあかんよ。スクラップアンドビルドや。君もオーナーにもっとアピールせな」
>>887
小便器の上開けて電磁弁交換かな。
単純に電池やセンサーだとむしろ水が出ないになるはずだから。 9月からビルメン始めるけど動いてる焼却炉の隣で防護服着てマスクやら保護メガネやら完全装備で灰掃除してた前の仕事よりきつかったら報告します
マンション管理って掃除や簡単な修繕だけでいいなら楽だけど、基地外住人の世話しなきゃいけないんだからやりたがらないよ
1年で契約社員のビルメン会社去って、別のビルメン会社に転職しようとするのは印象悪い?
まあ契約社員とか正社員とか
こっちから言わない限りわからないから
面接官がどう思うかだね
1年で辞めたから契約ですって語ってるなこいつと思われるかも
>>876
正解w
電験ビル管100コずつ持ってても
ビルメンでいる限り社会の最底辺。 と、ライバル減らしてビルメンにしれっとなろうとしてるのがなんか言ってますw
ジジイより新人のほうがやる気なさすぎて辛い
新人と交換でジジイ辞めさせられたけど戻してほしい
ビル中庭外周敷地の水やり猛暑4時間パック
を今日は切り上げられたので
感謝しかない。毎日来いや
タンクレストイレのシートパッキンが固着して取れないときの対応どうしたらいいんだろ
水の流れる音消えないからとりあえず止水栓とめたけど
>>885
なるほど。ビル管取ったら、資格勉強やめて副業でもやるわ。 7時間勤務最高だ
ほとんど残業無くて年収450だし糞系列に比べたら天国だ
中途で40代でも、50代の親会社からの転籍者でも入社日から3週間研修あるし
やっぱ人大事にする系列入らないとダメポ
転勤なしの勤務だから全国勤務の人に比べると8割になるけど満足だ
東京の独立系をひたすらさまよう俺は
研修なんてされたこともないし
OJTすらみんなやる気がなくて
最初から文句ばかり言われて
耐えながらマニュアルやネットを読み耽った。
実務はしょぼいが年数だけは長くて
資格だけは揃えてあるから採用はされる。
どこ行っても24時間拘束16時間勤務で
100日休暇で年収300万から大きくは外れない。
いや日勤オンリーはやばかった。250
独立系でも5人に1人位は教える気のある爺さんとかいるからそれでなんとか生き残れた感じ
本当に独立系は定年まで一時やり過ごすとこであって
先が長い人は関わらないほうがいい
>>905
人を大事にする・・・いい言葉だなぁ
俺は今日有給取り消されたけどな 系列スレ見てたら不動産と保険はパワハラすごいらしい、ほぼ半分以上じゃねーかw
うちは支店長とか部長とか課長が率先して定時にすぐ帰ったり
休みも「夏休みとりまぁす♪」ってメールで支店全員に送るから
定時に帰る人がほとんどだし休みも取りやすい
入社して6か月目だけどもう有休7日使ってるw
初年度15日入社時付与だから
残りあと8日と特別休が5日あるけど全部消化できそうw
ま、その代り盆休みはないんだけどね
欲しい人は特別休をこの時期に使うみたいだけど
暇だから出勤した方が美味しいw
「仕事が細かい」と敬遠されがちな系列だけどおかげで入社できたんでウマー
>>911
どこよ?
有休を自由に使えるのは人員が不足していないって事だ
おそらく明け残業とか全くないだろ
今すぐ転職するから会社名おしえて やっぱ、系列か。
独立だけど、仕事やる気ない人ばっかだし、
責任者も教える気なくて、自分で勉強しろ、
先輩に聞けばっかり。先輩は教える気ない人
ばっかりだし。
系列はパワハラ凄いらしいというのが
何と比較してか知らないけど
独立系だとしたらデマだからね
誰が考えてもわかると思うけど
無審査状態で難ありでも受け入れざるをえない独立系と人を選ぶ余裕が独立系よりもあり
親会社もありコンプラも無視できない系列じゃ比べものにもならない
連絡窓口もあったりして少ないとわかるよね
全くないとは思わないけど。
無意味にご苦労なことです
>>915
マジレスしてやると親会社から出向してきたやつがパワハラやってんだよホントにビルメンかよ、どこでもある話なのに 現場?
支店がそうだって言ってるんだけど
支店て名古屋支店とか大阪支店とか現場を地方でまとめてる所ね
ま、うちの支店にはないけど全国に数か所ヤバイのが選りすぐって送り込まれる現場が有るらしいw
そこはもう「辞めてください」な人が送られる現場のようだw
>>918
どこにでもそういう現場はある、古いタイプのベテランばかりの商業施設とかな、
実際は追い出し部屋じゃなくて今は会社が若手やめさせないために取り敢えず
クソ楽なオフィス最初に配属させるだけだよ、新聞社とか高○屋とか会社の看板とも言える
場所は管理が滅茶苦茶厳しいので離職率は他現場に比べて跳ね上がる >>917
出向って制度がダメなんだよね
大分昔にうちはほとんど転籍にしたそうな
親会社と関わる部署に配属して用心棒の役回りをやってる
無茶なこと言ってきたり何か威圧的なことしてきたら
転籍組の中で親会社のそいつの先輩だったり元上司だったりした人が出て行って話をつけてくれるみたい >>919
ま、若手じゃないけどなw
40代中盤だがw >>921
この業界じゃ40は若いと言われてるw20代なんてすぐ転職しちまうしな、その方がいいけどなw >>905
因みに何系の系列なんですか?
7時間勤務だと保険系ですかね… >>924
その感じだとS○MPOですかね?
自分一次面接で落ちた20代なんで、もしそうなら経験積んで何年後かにもう一回受けてみますw きみたち、電気主任技術者2種に、合格しなさい。不足してるから。
給料も、あがるよ。
電験2種持っててわざわざビルメンやるとか、頭いいけど頭悪い。
たくさんもらえる会社選ばないと、
すくないね。電気主任技術者2種なら、30万からでないと、
話にならない。
>>933
22kv選任のビルメン年収550万
ちなビルメン5年目
普通に転職した方がいいと思うよ >>905
それ、たまたま
運よく当たり現場に当選しただけなw
他の現場に行けはそんなこともない。 >>930
太平ビルこれからずっとネタに使われるね。
まあ、自業自得だわな。 ビルメンをやめ65歳になった俺は、
貯金も底をつき生活保護を申請に妻と役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン
まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。
俺が生活保護の申請を申し出ると、
役所の男性職員が面倒臭そうに1枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。
1ヵ月で結果を郵送しますから」職員はそれだけ言うと、
すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。
俺が、「1ヵ月も待てないです!
今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、
「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。
後日、役所から1枚のハガキが届いた。
ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。
寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だった。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。
ビルメンなんてやるんじゃなかった。ビルメンなんて」
俺の頬を冷たいものが伝う。
何の努力もせずビルメンまで墜ちた代償は、
あまりに大きかった。
「おいっ!起きろ!交代だよ、いつまで寝てんだよ!新人!」
俺は悪臭漂うビルメンの仮眠室で目が覚めた。
すべては夢だったのだ。いや、夢なんかじゃない。
俺はきっと20年後の未来を見て来たに違いない。
俺はその日、ビルメンを辞めた。
>>936
それネタじゃないよ
実際にアホが800円バイトにきたら、そいつ従えて病院設備管理案件を激安受注するからな
なんせ人件費がタダ同然だから出来る芸当だよ 今の時代はネットが普及してるからyoutube見て電験の勉強解説してくれたりして
安価で資格取得しやすくなって羨ましいわ。
俺はH12年合格組みだけどその頃は今ほど情報が出てなかった。
この業界、資格ないとダメ、今度は経験がないとダメ、資格経験あって条件悪い。
44歳、もうこの業界18年いるけど系列ってのに行ってみたいわ。
10年以上前の電験3種の問題は素直なものが多い
電卓無しはキツいけど
大平ビルは気づいているのだろうか
自身でクソ会社だと宣伝していることに
これを知ったやつは絶対に近づかないだろ
太平ビルサービス…
2年前に契約社員の内定辞退した。
現場は信濃町の慶應病院。
十万代後半の提示で手取りは15万切る。
しかもパワハラ面接だった。
今はオフィスビルでマッタリ、
年収300万で非正規だけど満足。
銀行リストラ組から天下って来たオッサン、なんであんなにエラそうにしてんだよ
某三〇住〇銀行
金融系はみんなそうだよ。あからさまにビルメン現業なんか見下しているのがわかる。
>>926
年に一回求人出てるようなんで頑張って下さい!
面接では総合職だから全国転勤あるって言われましたが、そんなこともなさそうだしヨサゲですよね…。
>>927
確かに緊張で上手く喋れなかったですね…。
しばらくは落ちた会社受けれないと思うので、取り敢えず他の所で修行してまた受けてみようと思います、ありがとうございます。 そういう見下さられるスキルしか身につかない底辺職って自覚はあるのに、
いざ見下されると自覚がどこかへ消える頭の悪さもビルメンならではだね。
>>940
電験もってて実務経験もあって、系列転職できないの?
普通どっかで採用されると思うんだけど
億劫で転職活動してこなかったってだけ? >>930
● 仕事内容大学病院における特別高圧受電設備の常駐管理(巡回点検及び修繕計画の立案を補助)
勤務地
太平ビルサービス 下関営業所4
太平ビルサービス 下関営業所4の地図
勤務曜日・時間
平日 8:30〜17:30(休憩1h)
資格
第2種電気主任技術者
(契約社員)設備管理
給与
時給 800円以上
平日 時給 800円以上
土日・祝日 時給 800円以上
※高校生不可 ←←←←←←← 教えて下さい。
私がこれから未経験でどこかの設備管理会社に転職するとして、どのような業種が身になるでしょうか。
具体的には、採用ページを見ていますとどのビルメン会社、設備管理会社も
「設備の運転・管理、運用の経験がある方」
と書いてありますが、将来的にもし転職する際に恥ずかしくないような経験を積みたいと思います。
やはり巡回ビルメン会社でしょうか。商業施設も経験になりそうではありますが巡回はビル管を取得したいと考えているので微妙ですよね
>>955
病院行け
病院なら偵察できるから現場確認して最悪でなければそこで修行しろ
とはいえある程度判断するにも経験が必要か、まあ頑張れ 今日電車クソ空いてるから何かと思ったら世間はお盆か
電験二種が800円なら
三種なら400円くらいの価値しかないってことか?w
>>957
そういえば、今年は
旅行して連休謳歌してるっていう
自称ビルマネの煽りがないなw 独立系300万の会社でも電験三種くらいなら結構な人数がもってるけど
みんな面倒だから系列にいけないっていうのは無理があるなあ
三種くらいで誰でも入れるとこって鉄道のあそことか系列と呼べないとこじゃないの
>>961
多分電験3種は持ってるんだろうけど、そこまで軽い資格でもないし飽和してるわけでもない
自意識過剰の意識高い系と感じさせるところがあるな
たかが資格されど資格 ここでいう低レベルなブラック会社でも3種持ち結構いるよね
年齢とか経歴とかあと地域の問題かな
都心ならともかく地方はマジ仕事ない
あっても300以下とかな
>>954
突っ込みどころ満載だけど、高校生不可って入れるあたりが糞企業の臭いがプンプンする。
電験2種が高校在学中に取得出来るような難易度ではないし、仮に取れるような学力がある人間なら、こんな糞企業行かなくても、いくらでも良いのがある。
高校生不可とかデリヘルの募集かよ。 >>948
銀行だけではなく公務員、医療関係はビルメンなんて虫けらとしか思ってないよ。
比較的マシなのはホテルだが修繕が多すぎて誰もやらん。勘違いしてるのは私立大卒のビルメンだな、 ボウフラみたいに沸いて出る物だと思ってるんだろう
引っ掛かれば儲け物というヤフオクにごみを1億円で出品するような感覚だろう
企業イメージを損なうというより
取引先が同類だから問題ないんだろ
>>956
ありがとうございます。病院って感染症対策が結構ずさんらしいのですがどうなのでしょうか(隔離室のフィルター交換作業等) >>968
エアコンヒィルターとかロスナイ危険だと思うよ。
俺老人ホームで謎の咳止まらないってやつと息できなくなるとか今でもあるからね。
後者はお寺隣のところをやるとよくなるのでその辺行くのがとてもいや。
まじで、物理的とアッチ的なもんがあると思うから気おつけてね。
塩しのばせて仕事するのも一つの手だよ。 >>968
病院で一番リスク高いのが清掃、針とか。で次が設備で警備と続く
隔離病室程度なら妥協しとけ、隔離病棟があるところはやめとけ
院内感染に関しては抵抗力さえあればまあ気にすることは無いというか開き直るしかない
WCは厳重装備で対応、ベッドや病室機器に関しては気休めでマスク程度
フィルターや汚水管もあるが頑張れとしかいえんなw
病院でビル管ボイラ冷凍その他実務経験をしっかり把握して証明をとって資格とってステップアップ 病院勤務は毎年何本も予防接種の注射を打たれるらしいな
それさえ自前出費の会社もあるらしい
>>964
現時点で高校生で持っているとすれば
2年の時に受かって今年の4月に免状が届いた現3年か
そんな頭脳あるなら国立大くらい軽く受かるわけだが
居たとしてもそもそも高校通いながら、or 2種取った勢いで中退してこんな仕事するバカもいねーぞ 昨日うちの事務所のあるビルで消防点検の立会いで若い女性のビルメンおった。雑談程度に話しかけたら女子更衣室とか女子トイレとか女性が対応するものも多いとか
>>973
新卒で入った会社は女性社員おったけど総合職だからずっと現場の一設備員というのは
ないなぁ。
今の会社は社内報で高卒で入った女性がいるというのは聞いたことある。
商業施設だと客用女子トイレ、従業員ロッカーとかの作業の時清掃のおばちゃん呼ばなくて
良いから重宝するね。女子ロッカーなんて消防点検立ち合いの時は深夜じゃないと出来ない。
男しかおらんから。 >>754
やらかしまくりって、例えばどんなことですか? >>972
電験2種の問題を拝見したけど大卒(理工学部)レベルだぞ
ラプラス変換を習得した高校生ってかwww 人事に真性池沼が多くなると
資格の難易度や価値を調べても理解できず出鱈目になる
大手系列も人事に部外者を入れない傾向があるのでそれが結構顕著になることがある
>>968
ビルメン常駐させるようなとこは救急指定病院だから毎日患者さんの誰かが逝去している
御遺体を目にする事もあるし搬入する遺体安置所の点検・修理も行うよ
深夜に遺体安置所の冷蔵庫扉のラッチが外れて庫内温度が上昇して警報が鳴るのもよくあるよ
毎日の巡回点検がある意味、肝試しのようなもんだ >>972
この理系離れが深刻化しているなかで、そんなアインシュタイン博士レベルの天才高校生がいたら、確実にニュースに取り上げられるだろうな 皆様ありがとうございます。病院の次ですと、大型商業施設でしょうか
太平さんあの求人のせいで、ビルメンスレで有名になっちゃったね。
自分ではとても病院で働こうなんて思わないし絶対に拒否するが
患者として病院使う機会もあるし、そういう意味ではきちんと管理されていないと困るんだよなあ
だからお前ら病院は嫌だとか我儘いってないで頑張って仕事しろよな
>>985
ところが手取り12万くらいで配属されるwww
独立だと病院だろうが商用施設だろうがオフィスビルだろうがみんな同じ賃金だ 系列今の所5社受けて全部通ってる、キャリア5年、32歳、こんな人不足だったっけこの業界
ザイマックスとか昔受けたけど普通に落ちたような
>>988
5社も内定保留ってどんな風に待ってもらっているんだ? >>989
普通に面接で、他も受けるから8月末まで待ってつって保留させてるけど、待ってくれてるよ >>991
結構待ってくれるんだな
今働きながら就活している感じ? >>992
恥ずかしながら、遊んでる。半分ニート、はじめは石油プラント業界いたんだけど
そっち内定貰ったらそっち戻るわ 戻る理由は金、○星の当たり現場いてクッソ楽だったんだけど業界で一番高い○星でも
30前半で500ちょいだからね、やっぱ給与安いんだわこの業界、楽させて貰ったし感謝してるけど
まーた妄想粘着w
ビルメンスレはストーカーに合いやすい。
会社名は正確に書かないと分からんぞ。
ザイマックス本体はビルメン会社じゃなくPMでまるで別物、グループ子会社だと
設備員とか採用しとる。
>>979
そりゃあ、
医療職の知りあいもいない
底辺じゃあ、知るわけないよなww
ベテラン医療職はみんなヤバイ経験してるから
浄土真宗が多いんだよ。 mmp
lud20180819180857ca
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