長く勤めてきて転職を決意した人たちのスレです
転職考えてる人、転職決めて退職届出した人、転職した人、情報を交換しましょう
【重要】転職先を決めてから退職しましょう！40代の転職は厳しいです！
＊sage進行でお願いします
転職を繰り返してる人、ブランク長い人、正社員で務めたことのない人は対象外です
以下のスレでお願いします
40代の再就職 その97
http://2chb.net/r/job/1539954199/ 20代：
親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。親の経済的庇護の下、バイト代や給料は小遣い代わり。
社会人に比べるとたいした苦労もなく適当に暮らし、夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、
一生フリーターでもいいやなどと豪語する。
現実的な人生設計からは無意識に目をそむけ、根拠のない自信を持ち、社会的責任もなく自由を謳歌した気ままな生活を送る。
生活費と趣味程度なら十分な収入があり、数万円程度の買物で勝ち組の気分を味わい満足を得る。
彼女はいるが付き合いはマンネリ気味。かと言って新しい相手は見つかりそうにない。
空想に近い夢や希望を抱いている。
30代：
同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ平。ただ、親が退職した頃から生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。
しかし改心していざ転職しようにも年齢制限、経験なしで全て書類落ち。
面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
収入、待遇、保障の面で他人との違いを実感し始める。
身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。
低賃金長時間労働に不満を抱きつつ転職を考えるも、うまくいかない。
この期に及んで、まだ資格取得を目指したり、自分探しのようなことを続けている。
肉体的な衰えを感じ、焦燥感に拍車がかかる。
恋人とも別れ、収入の多くを自分の趣味につぎ込むようになり、半ばヤケクソ気味に享楽的な生活を続ける。
結婚を考えると鬱になるので、ネットで「結婚は人生の墓場」「既婚者は負け組」などと悪態をつくことで憂さを晴らす。
40代：
社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが自分の給料は20代の頃と変わらない。
それどころか、体力は衰える一方なのに、仕事は相変わらず底辺。
普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。
年下の元請社員や管理職の顔色を伺いながら、いつ首が飛んでもおかしくない境遇に日々ストレスを感じながら生活。
何度かチャレンジした転職もうまくいかず、機会はほぼ失われる。
一時的な貯金はあるものの、無計画に買った軽自動車のローンがある上に自宅は賃貸。実質的な資産はマイナスの境遇。
50代：
若い社員の方が使えるので首になる。
新しい職を探すも物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢は嫌がられ嘱託すらも見つからない。
当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
愚痴を言いながらもどうにか続けてきた職場からとうとうクビを通告され、路頭に迷う。
転職はほとんど門前払いの状態で、仕方なく警備や清掃などの肉体労働を始める。
服は毎日同じ。貯金はあっという間に底を突き、移り住んだボロアパートでスーパーの売れ残りの惣菜やカップラーメンをすする毎
60代：
同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で贅沢とは言えないまでも幸せな普通の人生と言える。
一方、長年に渡る底辺生活で栄養失調と不摂生が重なり身体はボロボロ、あちこちが痛むが病院で診てもらう金が出せない。
無理を押して仕事していた夏に炎天下の現場で倒れ、担ぎ込まれた病院のベッドの上で、連絡を受けてやってきた兄弟と十数年ぶりに再会する。
治療費を払ってくれた兄弟は連絡先を告げずに姿を消す。
恐れていた通り、ボロアパートの家賃すら払えなくなり、生活保護の申請にいくも門前払いにされたたためついに一線を超えてしまい、
プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。
臨時福祉給付金で雨風をしのぐためのビニールシートなどを購入し公園や河原でテント生活を始める。
自分と同年代の初老の夫婦が孫を連れて散歩するのを横目に廃品回収を続ける。
終末：
昔のクセが抜けず、ある日、コンビニ弁当を分けてくれた若いホームレスについ偉そうに説教をしてしまい、あばらを折られる。
しかし健康保険もないので病院にも行けない。もちろん国民年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。
病院に行く術もなく、1週間テントの中でうなっているところを中学生に襲われ死亡。
その日は別の大事故があり、死亡事件は新聞にも載らず、誰にも知られることはなかった。
親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。
＜もてなかった40代後半男のプロフィール＞
・戦前戦中生まれの厳格な両親によって育てられ、子供の頃、女の子と遊ぶことすら悪い事と教え込まれた最後の世代。
（男女７歳にして席を並べず、の思想が生きていた）。
・今のような本格的な性教育は実施されておらず、それどころか学校によって は性教育自体全く行われなかった最後の世代。
・家庭用ゲーム機が出始めたばかりで、それを持っているだけで“暗い” “不気味”などと揶揄されクラスじゅうから迫害された唯一の世代。
（十代二十代の人には信じられないと思いますが、そういう時代があったのです）。
・アルバイト禁止が徹底され、授業をサボるなど言語道断、学校によっては男女交際を厳禁する校則もあったりして、ほとんどの者が疑問を感じつつもそれを受け入れていた、最後の世代。
・受験戦争の渦中にあって、高校受験・大学受験のために、家に帰ってからも本当に毎日五時間とか勉強していた最後の世代。
（恋愛するどころか、恋愛について考える暇もなかった）。
・大学の頃はまだ携帯電話もインターネットも身の回りに無く、特に工学系では女と何ヶ月も話してない奴なんて普通にごろごろいて、それが当たり前だっ た最後の世代。
（野郎ばかりで毎晩集まって酒に麻雀、それで楽しかった）。
・就職間もなくバブルがはじけ、リストラを恐れて休日返上でがむしゃらに働き続け、気がついたら浮いた話一つないままとうに40を過ぎていた、そういう世代。
・今後、人手不足対策で国を挙げて各種の就業支援が講じられたとしても、もはや年齢制限ではじかれ放置されるであろう不遇の世代。
40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから、40代なんか雇い入れる訳がないよ
よっぽどの敏腕の熟練者か、低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷か
それでも4年で雇止めだけどなｗｗｗ
もう残りの人生、契約社員とか派遣を更新していくだけでいいって気がしてきた。
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたら、しんどいことをするだけ。
管理職を目指すわけでもないのに正社員にこだわってもいいことより悪いことのほうが多い
むしろ都合よく使われてサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまうだけ
,,＿r'"￣￣￣｀`ﾐヘ､
.／ 彡ヾ;:;:;:;: `ﾐ､_
/ ;:;:;:;: ゞ;:;:;:;: : : : ＼
/ ミﾐヾrｰ――‐‐ミ: : : `､
. /: : : ミ "彡 }
/;:;:;:: : : : : ソ ヾミ.}
{;:;:;:;:;:;:: : : : : 彡 __,----ｯ rzzzy,!ミ}
.ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/. ｧｦ"⌒`.ﾍ r'´ ＿`､{ｿ あははは
ﾍ__.;:;:;:;:;:;:| __, rtﾆｯ.) ､ 'r`‐'`､i
{" `ヽ;:;彡 `ｰ _ ｀￣ .ヽ
`i て ヽｿ r'( ヽ .} 公務員以外は人ではないのですよ
ヽ れ{. / `.^ .nイ ヽ !
ヽ､ .,:::::... ( ＿_,, ｨ`} j 非正規は自己責任 下級国民は努力が足りないんです
ﾐ!:::::::... `ゞ¨＿ｴｨ'" / /
,rｰ|. :::ヽ ー‐' / 悔しかったら政治家か公務員にでもなりなさい
／三{.ヽ :::ﾐ､ ./
_,ｨ'"三三| '､ ヽ､＿ _,ノ
/三三三ミ ＼ r /|＼､＿
三三三三ﾐ ＼ ／ |三＼三ﾐｰ､＿
三三三三.ﾍ ＞ー＜ /三三＼三三三ﾐ､
三三三三三ﾍ ／{ﾐ三三ﾐ}＼|三三三ミ三三三三ﾐ
【アベノミクス】国家公務員の給与増額へ 政府、臨時国会に法案 月給、ボーナスとも5年連続の増 ★7
http://2chb.net/r/newsplus/1540420325/ 45歳で外資から外資への転職で確定申告できるまで給料アップのロンダリング成功
持つべきは手に職と英語だと実感
今の40代が100％もらえるのは80歳からｗｗｗ
年金受給額
受給開始年齢 60歳 65歳 70歳 75歳 80歳 85歳
今 70％ 100％ 140％ 140％ 140％ 140％
10年後 もらえない 70％ 100％ 140％ 140％ 140％
20年後 もらえない もらえない 70％ 100％ 140％ 140％
30年後 もらえない もらえない もらえない 70％ 100％ 140％
最近友人との付き合いに難儀している。
方や結構有名な企業の部長、それに対して俺はやり直し6年で給与が年相応にもらえていない。
買い物に行っても、何かとブランド品取扱店に入ろうとするが俺はそんなもん買えずユニクロばかり。
で、やっぱり長い友人関係でもマウント取るような態度や、いや、それを言ったら次会えないぞってなことも言い始めやがった。
本当にもう縁切りしたいけどお人好し馬鹿だから気を使って相手をしてしまう、本当に自分馬鹿だわ。
スカウトされて移るってんじゃない限り給料は下がるよね
家族持ちはそうそう転職決意できない
自分は転職で150万くらい下がったけど一人もんなんでまあやっていける
ストレス無縁になって休みも20日増えたからこれでいいかなと思ってる
>>24
150万下がるって元が多くもらってたってこと？ >>20
親しい仲にも礼儀あり。失礼な事を言ったり高圧的な態度を取るような人は友達とは言えない。人生の折り返し地点を過ぎて残された時間が着実に減っているのに、そんなやつと関わって時間を消費するのは勿体ない。距離を置いて関わらないようにした方がいいぞ。 在職しながらの転職活動なんで、今より条件がいいところしか応募していない。給料が現職と同程度で休みが多いか、休みは若干減るけれど給料が高くなるか、自分がやりたい仕事か。
>>12
外資か、詳しく話を頼むよ。 給料アップのロンダリングってなんだ？ >>20
そいつもたいしたことないやつだな 年収一千万円ぐらいだとしたら まだまだユニクロで OK 別に金持ちでもなんでもない
そいつは一生懸命苦労して部長をやってるんだろうなっていうのが伺えるね
お前は何を言ってやれよ 部長って給料少ないのに大変なんだろうって お前友達なくしたいのかってはっきり言ってやれよ そしたらそいつが何を考えてるのか分かるから 年収が200-300万違ってくると生活圏が変わるからなあ
あと親の資産でも
氷河期世代は実はこの親の資産差が（ゴニョ
>>32
その程度の年収の違いでは大して生活変わらんよ 彼なんてすぐなくなるし >>33
年収300万と年収600万ではだいぶ違うと思うけど >>34
それだと同じ300万でも倍になってるからな 税金も増えることも考えてね 巨大資本は、利益追求のために一般大衆の物質的欲求・消費意欲を宣伝であおります。
一般大衆はそれに踊らされ続けます。
ストレスが蓄積した上に欲望をあおられた大衆は、欲望を満たすための金を稼ぐために、大企業にこき使われることになります。
ストレスをため、そのストレス解消のために、消費してお金を使う。またお金を稼ぐためにストレスをためるという悪循環。
物質的に幸福を感じるかもしれませんが、労働によるストレスと欲望に翻弄されるという点では幸福といえるでしょうか？
これは物質的豊かさという光に対して、精神的貧困という影です。
三島由紀夫が現在の状況を50年前に予言している。
偽善とは民主主義の美名の基に人間の生き方や国の政策に関する意志決定を自分で行おうとせず、
個人と社会と国家のとりあえずの目的を経済成長・金儲けのみに置き、精神の空虚を物質的繁栄で糊塗する態度です。
こんな偽善と詐術は、アメリカの占領と共に終わるだろうと考えていた私はずいぶん甘かった。
驚くべき事には、日本人は自ら進んで、それを自分の体質とする事を選んだのである。
政治も、経済も、社会も、文化ですら。私はこれからの日本に大して希望をつなぐ事が出来ない。
このまま行ったら日本は無くなってしまうのではないかという感を日増しに深くする。
日本は無くなって、その代わりに、無機的な、空っぽな、中間色の、富裕な、抜目がない、或る経済的大国が極東の一角に残るであろう。
判り易く説明すると、何の為に生きているのか判らない人間が、ただ金儲けに懸命となり、日本人としての公徳心を失って、
嘘つきで、無責任で、個性の無い悪人となると言う事です。
チェック項目 10個でアウト
□友達がいない、あるいはとても少ない
□独身、交際相手がいない
□恋愛経験がまるでない
□学生時代部活をやらなかった
□言い訳が多い
□いじけやすい、拗ねやすい
□ネット掲示板で偉そうにする
□着るものにこだわりがない
□自分はこれだけやっているという主張が多い
□稼いでいる勝ち組を見ると腹が立つ
□勝ち組がへまをやると、嬉々として叩く
□あの頃に戻れたらなぁと思う
□出身高校を人に言えない
□大学を出ていない
□車を持ってない
□今でも許せない人がいる
□収入に不満がある
□平均以上の預貯金がない
□自分は幸せな人間だと思えない
□逆に周りはみな自分より幸せそうに見える
□「学歴より人間性が大事」が口癖
□外見で人を判断するのはいけないと思う
□自分は運が悪いと思っている
□「次生まれ変わったら〇〇になりたい」とよく考える
□人生をやり直せると考えている
□何でも悪いことは人のせいにしがちである
□自分の能力を認めてくれる人がいないように思う
□「結婚できないのではなく、しないのだ」が口癖
□これといった将来設計がない
□「人生負け組」と言う言葉が心に突き刺さる
よくある例
本人採用後も引き続き求人していたら、より人件費の安い人（年金掛け金負担のない老人）が見つかったから入れ替える
辞めるかまだ募集が埋まっていない他の現場への一時的な転勤かどちらか選べと
（転勤されると赴任手当等がかかるから本音では辞めてもらいたい）
↑を汲みつつも、独り者だし転勤に支障はないから恥を忍んでよそへ行ったからといって安泰ではない
またしばらくいると人件費の安い人が応募してきてその繰り返し
年金の足しとボケ防止の暇つぶしに仕事するようなじじいに蹂躙されているビルメン業界
さらにコモディティー化すると一昔前みたいに新卒や20代も群がる安値競争に突入
地元の大手企業に転職エージェント経由で応募したら
「履歴書を送ってくれ」との連絡がきた。
とりあえず一歩前進。
工場のバイト、5日目終了しました。
誰も真剣に教えてくれないのに、怒るのは一流。
社員と同じ仕事で時給、アホらしくなって来たよ。
辞める時、終業後に辞職する意向知らせた方がいいのか？
電話でいいのか？？どっちでも可でしょうか。
バイトなんだから電話でいんじゃね。
まぁ、どっちでも可だろ。
1年ぶりに面接に行った。
IT系だけど、2人面接担当者が居て
親会社の人間の質問が嫌だった。
ブランクの事を突っ込まれた。
過去は過去。今は今。
20年歴職歴ナシよりはマシだろが！
と言いたい。
>>43
今時バイトで怒られるとかアホらしいでしょ。
握りこぶしにクルマのキー挟んで殴ったれ。
でも、これまじでコンクリート削れるレベルだからやっぱやめとけ。 >>44
>>46
今日も、10時からバイト出勤です。
バイトなのに精神的にやられるから既に心は
ドロップアウト状態です。 営業として数字を追い込まれ、その設置の為の完璧な施工管理をさせられ、事故があると全て俺のせい
土日に設置がほとんどだから、平日に代休取るも、客先からの電話や終わらない仕事の持ち帰りで全く休んだ気がしない
もう限界だし、転職活動をしたいけど、数字を求めてのプレーヤーしかしてこなかったので、この年でのスキルも低いしお先真っ暗だ
>>52
御疲れ様です。
私は上にカキコしました>>48です。
今しがた本日の工場バイトから帰宅しました。
私、一週間なんとか乗り切れましたが放置＆怒られる毎日で
私も、貴方と同じく既に限界感じてます。
転職活動もこの年齢じゃ上手く行かないの分かるので辞めるに辞めれない。
・・明日は初めての休日だけど嬉しくない気持ちです。 >>53
そういう場合は、辞めろと言われるまで居座るべきだよ
会社から辞めろ言われれば、会社都合で失業保険がすぐでるし 工場ならいくらでもあるし飲食店だと常にバタバタと動いてるからたまにはカウンターの前で調理してる居酒屋行ってみれば良いと思う
今飲みに来てるけど凄いよ店員たちｗ
>>55
使い分けたくても趣旨理解できない人が向こうに行ってくれない
バイトで苦労しているとか知らんわと思う >>54
親身になってくれて、ありがとうです。
辞めろと言われるまで居座れる根性が私にあるのかどうか
分からないのが本音です。
今日も怒られた内容一部抜粋します。
「何回言えば分かるの？やってみて失敗したらいいやろが」
「失敗した分、皆に迷惑掛けるんやぞ！そん時に皆に頭下げて謝れや」
ただ、何回も聞いてません、聞いたのは二回目なのに嫌になります。 >>57
ごめんなさい。
仕事が見つからず、町工場でバイトすることになりました。 >>57
俺はこの板新参だけど>>1を見ると長く勤めてる人ってのが第一条件だなｗ
俺は向こうへ行くわ 世間一般では『派遣社員』『期間雇用』での就労は、、、
残念ですが『転職』という位置づけにはなりません
最低限の『一般常識』と『一般教養』が備わっている方はこちらでお願いします
派遣業界板
http://itest.5ch.net/subback/haken/
アルバイト板
http://itest.5ch.net/subback/part/
『あちらこちらでオナニーがしたいだけの方』
『オナニーに必死でちょっと足りない方』
『日本語の理解が困難な方』
『著しく読解力が乏しい方』
『最低限の一般常識が欠如している方』
『最低限の一般教養を要していない方』
『あちらこちらでピコピコしたいだけの必死な方』
または下記症状がみられる病気の方
『自分にとって都合の悪いことは見えなくなる症状がある方』
『自分だけに聴こえる幻聴にコントロールされている方』
『またソレか またコイツかの声が聞こえない方』
★『オナニーサークル東郷症 様』
上記に該当する方はご自由にどうぞ
※お薬の飲み忘れにはご注意ください >>58
すいませんー、すいませんー（棒読み
で聞き流して、辞めろ言われたら「書面で下さい」って言ってから会社都合で辞めたろ
とか思ってたら辞めろ言われる前に仕事覚えちゃったよ >>63
回答ありがとう。
明日から入社2週目に入りますが仕事覚えれるか不安。
数日前に戻って、今とは違う仕事選んでたらと・・後悔してます。 休みでも気持ちが落ち着かない。
月曜日からの仕事考えると嫌になる。
皆も同じ気持ちになったりしますか？
「転職してやる！」と思った次の瞬間に、
「あぁ、これまでにもっと資格とか獲っておけば良かった」
って後悔するよね。
明日の仕事のこと考えると何もする気が起きない日曜日。
皆も同じ気持ちになったりする？
>>67
だからこその無駄な日曜出勤入れてる。
今日は暇で実働一時間。
後はスマホやり放題だけどあきたので残りの時間は資格勉強するか、ダンボール敷いてねるかだな。 こいつずっと１人で自作自演していて何が楽しいいのだろう。
>>54
辞めろと言われるのを待っていると50歳頃に急に言い出される
そうなると身動き取れないまま定年まで八つ当たりや憂さ晴らしの的にされる
いくらすぐに失業保険が出るとしてもそれは危険かもな >>69
自演に見えるなら病気だから
精神科に行ったほうがいいよ いろいろ限界なので空白期間のリスクは覚悟の上で辞めてから活動したい。
福祉課で家賃補助制度というものがあるので
受けてみたいんだが、貯金あったら貰えないのかな。
>>73
Twitterみたな
福祉課の家賃補助制度調べてみてみ 貯金が50万以下じゃないと無理らしい。
しかも失業手当もらう前に申請しないとダメだ。
ホームレスカウントダウンな人じゃないと無理そうだな。
僕は貧しい農家の3人兄弟のそれも長男でした。
大学へ行かせるのも両親がどれだけ無理をしたか、都会の土地持ち跡継ぎである君たちにはよくおわかりにはならないでしょう。
大学でも文字どおりの苦学でした。
中退してビルメン会社でトイレの糞詰まりを修理しながら10年、経済的な苦しさはもとよりのこと、僕は耐えきれないような屈辱にも耐え続けてきたんです。
それとこれとは別だとおっしゃりたいんでしょ
でもせっかくここまでやってきて今全てが無になるようなことはできないんです。そんな勇気はありません。
田舎の年取った両親たちや農家を継いだ弟たちは僕が一人前の第1種電気主任技術者になるのを首を長くして待っているんですよ。
僕は今、子供の時なまじ成績よかったことを悔んでたんです。
普通のできだったらもっと平凡な人生を歩んでいたに違いない、なまじ無理をして東工大に入ったばっかりに、電験2種を取ったばっかりに。
皆に責められるまでもなく、僕は自分自信を責め続けてきたんです。
それをどうか責めないでください。
>>73
やめる前に履歴書や職務経歴書作ってみるといいぞ
冷静になって辞めるの思いとどまるかもしれないし、辞めた後スムーズに転職活動に移れる 非正規ばっかの履歴書見てるとほんと泣きたくなる…40男がこれ面接官に見せるんだぜ…？
もうやだよぉ
最近酒飲み過ぎて腹が出てきて揚げ物が食えなくなってきた
職務経歴書で、営業の場合具体的な成果として数字を書くけど、10年前までいた会社での数字覚えてないんだが…
2、3点特別な実績書くくらいでいいのかな
適当に話作っちゃっていいよ
突っ込まれてぼろでないようにしとけば
全くのウソじゃなくて記憶が曖昧なところに肉付けして面接映えする話にするだけなんだから
》78
俺かよw 殆ど非正規で最近面接して
あっさり落とされたよ。契約社員なのに。
面接時に自己PR行ってくださいって
言われて焦った。案の定、しどろもどろ
でグダグダ面接だったよ。適正も駄目
だったんだろうね。
AI関連のプログラマが絶対的に不足しているという話だから、
今から短期習得の講習を受けて転職に挑戦してみるか・・・
でも離職してからだともっと辛いぞ
世間的に無職だから面接官になめられる
中々決まらないと自分の存在価値がわからなくなる
平日外出るのが辛い
石にかじりついてでも在職中に決めよう
>>86
そうだよな。。
すげー分かる。
後が無いことを良いことに、今の会社に買い叩かれた感あるもんなぁ。
驚くほどブラックなところに入社してしまった。 転職を決意して、キャリアの棚卸をするとさ
この業務をやっているうちに色々と資格とか取れたのに
って後悔するよね。
40代転職スレ、最近伸びないね
みんな就職出来てるようでなにより
これ↑もオナニーサークルのスレで、
アホみたいに見かけるパターンだしw
>>94 ありがとうございます!しかし一日で疲れはてました! >>78
非正規とか書くなよ
聞かれなければ正規だとおもってくれるから ごまかせるところは可能な限りごまかせ
ハッタリかましていいぞ
但し突っ込まれても対応できる程度にね
高い給料が欲しくて公務員になりたかった
東京都の任期付きは申し込んだけど多分受けない
【雑談スレ】日本をとりもろす★1
http://2chb.net/r/newsplus/1542981979/
＿＿＿ |￣￣ │ │ │ |＼ │ |￣￣ │
／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、. └─┐ ├─┤ │ | ＼ │ |── │
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ ＿＿| │ │ │ | ＼| |＿＿_ o
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ ──━━━━━━━━━━━──
/::::::== `-::::::::ヽ ～すべての下級国民が苦しむ日本へ～
::::::::／.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l 俺は嫌な思いしてないから
i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ l:::::::! それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
.|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i だって全員どうでもいい人間だし
(i ″ ,ィ____.i i i // 大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
ヽ / l .i i / それはリアルでの繋がりがないから
lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ つまりお前らに対しての情などない
|、 ヽ `ー'´ ／ ──━━━━━━━━━━━──
／＼／ ヽ ｀ "ー－´/、 転職サイトの会社で採用されるかを無視しても
一つも入りたいと思う会社がない
ブラックな現状に嫌気がさし転職活動を開始、なかなかいいかなと思ってたところ内定が出た
現在帰りはほぼ終電、繁忙期は土日も月に３週は出勤するようなブラックだが金はまあまあ
内定が出た会社は残業ほぼなし、土日はよっぽどの事がない限り休みで間違いなく自分の時間が増えるが、年収が80万下がる
自由な時間を求めて転職活動を始めたが、いざ年収が減るとなると、なかなか決断出来ないなぁ。元の理由を忘れて、給料減る転職なんかする意味あるのかと考えちゃう
>>105
俺100万下がったけど一人もんだから何とかなってる
休みが108から125になったのは大きかった
祝日にカレンダー通り休めるのはホント幸せ
評価されてるしストレスなくなったし、転職してよかったと思ってるよ >>106
営業なんで、外出の用事に合わせて。
結構ピンポイントで時間を指定したんだけど合わせて貰えた >>108
外勤の強みだね。内勤だと休みを取るか終業後でないとキツい。 でも何かあった時転職するにしても管理職経験あると無いとじゃ
天と地ほどの差が有るからな
高卒40代は門前払いらしい
エネ管、電験二種（試験）持ち経験10年（選任6年）がビルメン80社に応募した結果
選考結果
系列・正社員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち 0/6
系列・正社員・300万円台 ・・・・ 100％書類落ち 0/5
系列・契約社員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち 0/6
系列・契約社員・300万円台 ・・・・ 100％書類落ち 0/5
系列・契約社員・200万円台 ・・・・ 70％書類落ち 1/3
独立・正社員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち 0/10
独立・正社員・300万円台 ・・・・ 80％書類落ち 2/11 書類落ちしなかったのは350万以下のみ
独立・契約員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち 0/8
独立・契約社員・300万円台 ・・・・ 80％書類落ち 3/12 書類落ちしなかったのは320万円前後のみ
独立・契約社員・200万円台 ・・・・ 50％書類落ち 7/14
>
わしは薬局で薬剤師しとるで
若い子がわしのこと気持ち悪がって
どんどん辞めていく
エリア長に職場の雰囲気悪くするなと怒られる
>>43
そんなことも40代で聞かないとわからねーのかよw
だから底辺なんだよ 新卒で入社した会社がぬるま湯で、30歳を目前に「このままじゃまずい」と転職しちゃう人いるけど、転職しない方が絶対いいよ。
30過ぎて厳しい環境で働くなんて能力的にも体力的にも今更無理無理。ぬるま湯いいじゃん。ずっとそこにいなよ。
社会人としての基礎ができる20代でぬるい仕事してた人は
なんとしても今の会社にしがみついたほうがいい
転職してやっと1年になりました
Fラン卒、5社目、1年無職期間あり
異業種、異職種、年収100万アップ
休日7日アップ、プラス有給は自分裁量で好きに取れる
好景気に感謝しながら、この1年はな かなり頑張ったつもり
とはいえ労働時間は生涯で1番短い
中小メーカーでもこんなホワイトによく自分が入れたなー、と思う
今は以前よりも転職しやすいのは確かだと思う
皆さんも良いところが見つかりますように
いくつかの転職エージェントに登録してみて分かったけど、
転職エージェントの人達は金にならない手間（要望）は絶対に回避しようとするな。
その態度が露骨にでるかでないかの差だけで。
まぁ営利企業なんであたりまえといえば当たり前だけどさ。
>>121
複数登録して、一人だけ自分に親身になって相談のってくれる人いる。
大した職歴じゃなく売り物にもならないのに見捨てないんだな。 >>120
メーカーだけど、自分の社の製品のレポートって感じです
品証とかでは無いのでヌルい 経営者やった後でサラリーマン出来るかなぁとか心配だったけど。
すごく楽しい。
ただ毎日眠い。
>>127
月収96万でなんの悩みがあるんだコラと条件反射レスするとこだったぜ
年収か…強く生きろよ でも就職できないと書いているが、大学に席置いていて遊んでいたわけじゃないんだから(プーだったわけじゃないんだから)ブラックでもいいなら本気で探せば勤められるよな
やっぱり>>127のリンク先の奴には甘えてんじゃねーよと言いたい 甘えてんだろｗ
文系で研究職とか院進む前にリサーチしなかったのか
って話
でそれで「最近」就職を考えるようになった、とかいくつだよｗｗ
早稲田院卒程度で大学に職を得ようと言うのも厳しいし、文系ならなおさらだし、もっと早く決断すべきだったなあ
45だが、俺らが大学進学する時は8割文系だった。エリートの多くは銀行行って勝ち組なんて言われてたが、今はリストラの嵐。
そいつら今なんの仕事してるの？
男は4割が理系クラスだった
女は9割以上文系
国公立大に半分くらい進学する公立高校
転職35歳限界説というのがあったけど、今は45歳限界説というらしい。
本当か？
5年後には50歳になってるよ
団塊ジュニアのボリュームゾーンを掻き立てるための煽りだよ
35歳限界って34歳の時リーマンでどこも決まらんかったわ。
勘違いしたやつを転職市場に駆り出して自主的に辞めてもらうためのまやかし市場
APAMAN株式会社
アパマンショップ直営店
ルームアドバイザー
勤務地
●北海道 札幌市内の支店・各店舗 など
給与
■直営店(北海道)：192,930円（固定残業45時間分50,085円を含）
休日休暇
週休2日制（シフト制/ただし繁忙期は隔週の週休2日）
賞与
年俸制を導入しているため、なし。
主な採用実績校
東京大学、大阪大学、九州大学、神戸大学、筑波大学、横浜国立大学、
首都大学東京、早稲田大学、慶應義塾大学、国際基督教大学、東京理科大学
明治大学、青山学院大学、立教大学、中央大学、法政大学、立命館大学、
札幌学院大学、小樽商科大学、釧路公立大学、北星学園大学
ニューヨーク州立大学、ブリティッシュコロンビア大学、日本大学
https://job.rikunabi.com/2019/company/r784210042/employ/ >>139
アパマンなんて若い奴しかいないし
給料安過ぎ 大手企業の書類選考に応募して一週間。
まだ書類選考中の連絡が届いた。
これは、まだ希望があるということなのかな？
とりあえず問答無用でアウトにされていないということだよね？
>>141
他の採用候補者との比較になっていると思う 浅香唯って可愛かったな
最近youtubeで再認識
ダウンロード＆関連動画＞＞
&t=0s&index=36&list=FLO5ECGE4Ok3CSf_LvGXrwqA ピエール瀧は高速を時速100キロで運転しながらオナニーをしたという
自動運転が実用化されれば時速100キロで走りながらセックスもかのう
自分で運転してないと意味無いだろ
逝った後も気を抜けないのが狙い
書類選考の結果の連絡がまだ来ない。
24日週に面接試験の連絡が来たとしても、実際に面接は1月になる。
年明け前に決めたかったんだがな・・・
いや、まぁ、その前に書類審査にパスしないとなんだけど。
年末はどこも忙しいからね
次決めて穏やかな気持ちで新年を迎えたいってのはわかるわ
>>150
漏れは49歳だけど転職できた
君も大丈夫だよ >>150
俺も48で転職できたよ
だいじょうぶきっとなんとかなる 転職できた人は正社員でそこそこ実績残した人だよね？
非正規からだと絶望
何年か前に、樹木希林さんが
辺野古の座り込みテントに現れて、無知を恥じてると発言した時、内田裕也は なんの権限があるのか、そんなことをやらない方がいい、そんなこと言わない方がいいと言ったという
それでも樹木希林は聞かなかった
内田裕也より樹木希林の方がよっぽどロックンローラーだった
転職サイトってさ、非正規だけじゃなくて現場要員でも経歴が無視されるよね。
>>163
履歴書なんてワードかエクセルで一枚つくれば後は微調整だけで済むだろう。 最初の履歴書を作るのにすごい苦労したわ
散々練り上げって作った書類をハロワで見てもらったらいっぱい修正指摘をうけた
自分だけで完結させると独りよがりになっちゃうから、誰かに見てもらったほうがいい
あと書類作るのめんどくさいからって先延ばしにしてる人は、転職考えなおしたほうがいい
転職サイトに登録すれば、
履歴書と経歴書はフォーマット、記載見本があるよ
書類審査でお見送りのメールが来た。
秋口に新調したスーツの出番は来るのだろうか・・・
30社出して1社面接行けるかなー、くらいじゃない？高スペックでもなければ
>>168
電験2種、エネ管持ち、経験10年でもビルメン80社からお断りでした ビルメンは書類すら落ちるのにもっとレベルの高い求人ならほぼ面接に呼ばれるんだが
呼ばれるだけでしょ
IDコロコロの自演キチガイさん
激務だから初めから行くつもりはなくて探り入れただけで面接は行っていない
>>174
俺もそれはよくやる手だが、なんて言って断ってる？ 工場の生産システムの導入から保守・管理までやっていた業務を外されて現場作業に左遷されてから丸6年。
7年目も現場から異動できそうな気配が無い。
もういい加減にアホらしくなったからAI技術を学んで現状からの脱出を図ろうと思うのだけど、
調べているとAI実装エンジニア程度なら1年くらい学べば修得できそう。
ただ、今から1年後というと47歳で、しかも景気は下方になりそうな予想がある。
社内でAI導入の雰囲気は今の所無し、社外にチャンスを求めるならば景気と年齢の壁がある。
それでも今からでもAI技術の獲得を始めるべきなのだろうか。
結局時間だけ無駄にしました、ってのはもう許される年齢じゃないんだよね・・・
>>177
実務経験を伴わないスキル、資格なんて何の意味も無いよ
20代ならともかく １年程度で習得できるんなら今の仕事しながらやりゃ良いじゃん
面接が21日の週。第一志望だしピンポイント求人だからどうしても受かりたい。
期間はある。シゴトセンターって面接の練習やってくれる？
>>180
ハロワのこと？
俺は生活支援の申し込みをしたら
区役所内のハロワ出張所の方が付いてくれて
担当の人が週２～３回、１回につき１時間くらい相談に乗ってくれて
その時に、面接や履歴書・職務経歴書のアドバイスをたくさんしてくれたよ >>176
無視でいいよ
もしくは日程の都合がつかないで >>182
サンクス
さすがに無視はアレなので都合が悪くなったで >>185
名前と日付以外作っておいて都度印刷すれば良いじゃない >>186
受ける会社毎に自己PR変えないといけなかったり、職歴も誇張するとこ変えたりしないといけない。
サイトやエージェントに登録するやつは、汎用のものひとつでええけどな。
そろそろサイト登録増やして爆撃始めるかな。今月は応募60目指す。 >>187
履歴書って手書きじゃないとダメなんでしょ？印象的に 手書きしかできない身としては、PC使えますアピールになるしPCの方が良さげ。
むしろ最近はそっちのが主流になってきてるような？
今は手書きの方が嫌がられるという話を聞いたけど。
下手な手書きの文字は読みずらいとかで。
昭和な価値観の会社は手書きの方がいいくらいの差じゃないかな。
IT系の大手だと応募者用のサイトに職務経歴を入力しておくだけで、
履歴書はおろか、紙の職務経歴書すら渡す必要がないところもあるけどな
だから、手描きの履歴書とかいまさら書かせる企業とか面倒で受けない
生い立ちや卒業大学や美談なんてどうでもよくて、
冷徹に持ってるスキルや免許なんかを見て、その仕事ができるか否かを判断する
面接官も現場の役職などではなく、アウトソーシングした専門の人材コーディネーター
おそらく、将来的には全てAIで採用の可否が決まる時代になるでしょう
俺たちのDMMマネーで日本サッカーがベルギーで強くなる。胸が熱くなるな
いろんなところを彷徨ってきた
だれかの顔に同情はないかと探しながら
天気はかわり雨が降る
頭をかかえ地にひれ伏し
どうしたものかと途方に暮れる
そんなポエム書いてる暇があったら具体的な行動を起こせよ
自分の心の奥深くを探ってみたけれど
僕の憂いを鎮めてくれるものは何ひとつなかった
僕の力は衰えてしまい
今では鏡に映る自分に影を落とす
孤独と狂気に怯える日々
直近２社で採用が決まったのに、会社都合の内定取り消しと、業務委託だった。
はぁー
募集の取り消しなのか、やっぱり他の人を採用することになったのか、真相はわからないよ
天からのめぐみの雨でさえ
僕の苦しみは洗い流せやしない
だけど僕は嵐を待ちわびる
僕の涙、見せたくない涙を隠してくれる雨を
塗装屋さんとリフォーム屋さんから内定もらった。
どっちに行こうかスゲー悩む
>>206
どっちも経験職？
リフォームって外壁塗装とか？ >>207
一応経験あり、リフォームは建物の改築改修だから塗装もあると思う やっぱ経験職つよいな
年収いくらくらい？
未経験45歳じゃ厳しい？
>>209
今は職人不足たから体力と根性があれば行けると思う。
でもオススメはしない、心と体のどっちか壊すと思う。
自分は塗装屋じゃないので詳しくはないけど仕事頼むとき日当三万くらいだしてるから月給20～30くらいじゃないかな。
職人じゃなくて施工管理で受けるなら45歳で無資格未経験は無理だと思う。 えらい店長おもしれえなあ
ユーチューブ面白くなってるやんけ
きょうで40歳になったわ
40歳ってすげえ中途半端な年齢だよな
おっさんと呼ぶには若すぎるし若者と呼ぶにはちと老けてる
40はもうオッサンだぞ
自分に自覚無いだけだ
転職するなら早めに行動起こすんだぞ
歳をとればとるだけ不利になる
878名無しさんといつまでも一緒2019/01/28(月) 11:16:54.510
>869
オッサンとハゲだけはないわ
男も年下の若い子が好きなように、女性も若い独身男子が好きだし
最近リストラなのかなんだか知らないけど中途で中年オジサンが入ってくるのよね
しかもパートとか見下されて当然なのにチラチラ見てきたり気持ち悪いし
どうせなら若い男の子採用してよっていつも思うわ、そのほうがモチベ上がるし
879名無しさんといつまでも一緒2019/01/28(月) 11:18:58.980
いい年してバイトやパートの中年男性って生きてて恥ずかしくないの？
オッサンが新人とか見下されて陰口しか言われないのにさ
880名無しさんといつまでも一緒2019/01/28(月) 11:21:35.630
おまけに見た目悪いわ使えないわ最悪だし
同じ仕事できないにしても若い子なら目の保養になるのにさぁ
そんな事してるから、40代でバイトのシフトがーとか言ってんだよw
思い通りにならない夢を嘆いたりして
人はかよわいものですね
>>216
普通におっさんだけど
さらに1歳ごとに比例して一気に老けていく ４０から体にガタがきだすからその先はおまけの人生や
毎晩死神が添い寝してくれてるようなもんやで
>>215
40歳＝初老な。
鼻毛もチン毛も白くなりだす初老。
50近くなると、無理すると疲れも取れなくなるよ。
まあ、すぐに50歳になるわww 昨日まで入院していたのだが、隣のベッドにいた40代のおっさん夜中に急変して別の個室に移動され帰ることは無かった。明日は我が身だな。
施設警備に応募するかな・・・
あんまりやりたかないけど贅沢も言ってられんしな
30代前半でプログラマをドロップアウトした自分が、50歳を前にしてIT技術者として再起を図りたいと考えている。
AIのジェネラリストとして開発ではなく、コンサルタント的な立場でのIT業界復帰は
この年でも可能なのだろうか？
そのキャリアでコンサルティング出来るの？と思われるだろうから
そこでいかに自己アピール出来るかだろうなあ
>>232
簡単だからこそ、あんまりアホが来るといじめられるよ この間「かつや」に行ったら中学生がカウンターの中で働いてて驚いたんだが、どうやら職業体験の授業ということらしかった。義務教育で全員に接客業やらせるのいいかもな。そうすれば店員さんに失礼な態度とるやつ減るんじゃないかな？
年間休日65日前後で月収額面24万ボーナス２回予定なんですがやめといた方がいいでしょうか。 採用の連絡来ましたが保留にしてます。
無職期間7ヶ月目に入る。そろそろヤバい所でも行かなきゃヤバいですか？
自分はCOBOL技術者が不足しているという話と
採用募集を見ていたら一年以上の経験者をというのが多いから
独学でCOBOLを勉強して職務経験を詐称して
ブランクがありますからとごまかして
中小のIT企業を渡り歩いてすぐに辞めるのを繰り返して
貯金額が二千万円を超えたら引退しようと考えています
>>239
地域による。
すぐに辞めるようなら、もっと探しな。
モチベーションアップ株式会社のポスターが張ってあれば辞退しな。
主要都市なら年収500万円。
田舎なら400万円 を目指せ。
いかんせん、休日は少ないのが気になる。
賞与もあてにならん。
煙草ふかす馬鹿が多そう。 >>242
モチベーション株式会社w
参考にはなるけど頼ってはダメだ
うちの会社はあれを経営戦略にしてる
はっきり言って時代遅れ >>242
ありがとうございます！今週末までに返事しなくてはいけません。とりあえずモチベ株式会社のポスタは貼ってませんでした。
地域は横浜市です！ワタシ自身40にして正社員歴が8年と少ししかありません。条件悪い会社でも御の字なのでしょうか。 >>232
警備は止めときな
あの服装だけで生き恥を晒すし、
何よりも拘束が長い。
例えば24時間勤務をして実働は二日分（16時間だけ）。
つまり1回勤務すると8時間も無給で余計に拘束される世界だよ。
俺の前職は夜勤時は18時から10時だったが、仮眠時間含めて6時間の無給での拘束がある。
つまり夜勤一回行っただけで、普通の会社のほぼ一日分を労働時間にならない無給で拘束されるわけだ。
長く職場にいる仕事でいいなら何も言わん。 休日65日って週休1日でお盆休みと年末年始がお休みな感じなんかな
額面24万なら手取りは20万ぐらい？でボーナスがどれぐらい出るかわからんけど年収300万あるかな…
とりあえず会社名でググッて調べてみた？
普通の仕事なら
9時から18時勤務として昼休憩1時間とすると、一回勤務で無給（しかしほぼ拘束）の時間は1時間。
2日勤務でで「2時間」。
しかし警備は2日分の勤務で「8時間」も余計に職場にいるわけだ。
2日分で普通の仕事と比して4時間長い拘束となる。
月20日分勤務するとすると、警備職は普通の仕事のなんと40時間も多く、無給で職場にいなければならない。
>>232
昔一月だけやったことあるけど、あれはやめたほうがいいよ。
常に無線のイヤホンつけてなきゃだめだし、飯食うときもつけてなきゃだめとかなめすぎ。
それに人来るたびに敬礼とかもう恥の極み。
敬礼は公務員以外がやったらまじでお笑いだよ。 >>245
8時間も無給の時間あるのは長すぎるだろw
外出、一時帰宅も駄目なんか？
深夜の郵便局で働いてた時でも無給時間は2時間ぐらいだった記憶
17時～翌朝8時まで拘束で深夜1～3時が無給かな ヨーロッパなら出すのにな
先進国ならそういう所見習えよとゆいたい
>>234
可能だと思うけど、実績積むまでは報酬への期待はできない。
なによりアピール力も必要なコンサルなんだから、自由に売り込めばええやん。 40代の再就職スレにも書き込みましたが
今48歳男
昔の経験から線路業界(軌道工)はキツイ汚い危険でも日中一万円、夜間短時間でも一万円の相場
だから月に40万は堅いかなと去年秋から出稼ぎに来たはずがほとんど日中の仕事もなく
手取り20万そこそこの会社に就職してしまい今更ながら他の稼ぎのいい仕事に転職するか迷ってる次第
稼げると思って無理にお願いして上京してきたから「もう辞めちゃうの！？」ってのが嫌なんだが、金が手元に残らなきゃしょうがないし.......
田舎の親に仕送りと養育費やらで35万は最低欲しいのに
都内や埼玉川崎あたりになんかいい所ないですか？
手取り35も貰うのって、特殊な技能の経験者とか
資格持ちじゃなきゃ無理でしょ
長距離大型のドライバーで家に帰れるのは週一とかなら届くか
夜間短時間で日中仕事ほとんど無いならバイトでもしろよ
1万円なんてやめた方がいいな。20代前半のうちの会社にいる派遣でも、多分日給1万は越えてる
経験職で正社員の募集があったんで応募して面接行ったら
「男性は(求人に載ってた職種とは)違うことしてもらいます」って言われて
しかも「給与計算が複雑なのではじめは時給制のバイトという形で」だと
意味分からん 40代で就職難だと思って足元見てんのか？
>>261
辞退の連絡入れたら「ああそう」でガチャ切りされたわ ほんと色々ひどい
こんなクソ会社に入らなくてよかったわ マジで入らなくて良かったな
電話応対一つでも地雷かどうか分かるよな
上に書いてた脱？ペーパードライバーだけど、初めて物損。
立体駐車場から出るとき、強引に入ってくる車避けたら壁の角にドアぶつけ大きな凹み。
ただ、今回380円の上乗せ保険入ってたから請求はゼロ。
もし加入してなかったら、4～5万請求されてた。
こっちが悪くなくても、相手が危ない運転してたらどうしようもないな。
いい勉強になった。
>>260
女が欲しかったのでしょう
いずれにせよ失礼な会社だ リストラされた会社の写真消した方がいいよな？
運気が下がる気がしてきた。
消さないと運気が下がるという考えが運気が下がる
リストラされた会社に通勤していた自分をリセットしないとダメだろ。
>>260
じゃあ面接に呼ぶなよな
これって求人詐欺と同じだよな フリーメーソンの急進過激派・イルミナティの綱領
１ 君主制と全ての秩序ある政府の転覆
２ 私有財産制の廃止
３ 相続権の廃止
４ 愛国心の絶滅
５ 家庭の破壊
６ 全宗教の否定
運気が下がるって言葉はうまくいかない理由を自分以外の何かに求めてるんだよね
それじゃいかんと思うよ
まー多少は運気ってあるかとも俺は思う
リストラされた段階で、そなたの運気は
だだ下がり。
まー1年くらいしたら運気上昇してくるから、のんびり過ごした方がよい
>>259
普通の企業なら管理職で1番貰える世代だぞ。
ブルーカラーは就いた事ないから知らないけど。 20代と同じ仕事しかできないかさせてもらえないと20代以下の給料しかもらえないかもね
転職なんかしてかっから人生崩壊するんだよ。転職して成功する奴なんてほんの一握りなのによ。あたかもテメーが優れてるとかと錯覚するもんだから失敗して地に落ちるんだよ。
止めろ止めろ転職なんてよ。
転職活動してみたけど、40越えてるけど何社か年収上げて内定出るよ。100万くらい上がる
じゃあ あと100upの1000って見つかるかな？
多分、無理そうだが。。。
財産も出来たし、900でも1000でも
どっちでもいいけど
>>277
管理職だと時間外がつかなくなるから
昇格による昇給幅が追いつかず大抵年収下がる もうどうにでもな～れ
*ﾟﾟ･*+。
｜ ﾟ*｡
｡∩∧∧ *
+ (･ω･`) *+ﾟ
*｡ヽ つ*ﾟ*
ﾞ･+｡*･ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪ ｡*ﾟ
ﾞ･+｡*･ﾟ
いや、アラサーどころかアラフォーやアラフィフでも15万円行かないよ。これが現実。
>>285
20代で残業して500万とか書いているけど、そこは低いように感じなかったのは自分が底辺だからだろうかね？ >>287
40代前後のロストジェネレーション世代は勝ち組負け組で2極化されている。
負け組はいつになっても底辺をさ迷い老いていく。まさに俺の事だよ。 じゃ、額面52万手取り40万なら勝ちに入るかな。
とりあえず良しとしよう。
>>280
だよね
俺も上がった
今の職場での待遇に不満があるなら転職すべき。
体力要るけど >>285
そればオマエみたいな無能にとっての現実
後ろ向きなことをレスして他人の足を引っ張るなよ蛆虫 48歳、残業代入れて手取り18万。
全国転勤で今は地方在住。
家賃は会社が半額負担してくれている。
こんな薄給で、それでも辞める勇気がない社畜です…orz
>>293
退職する必要がなければ、続ければええねんで
辞めて成功した人は辞めたかった人だけやで >>294
レスありがとう。
ほんと、自分も辞めて成功したいけど、今より、さらに悪化する気がしてならないんだよね。 やめて成功するのなんて一部の人だけだよ
ストレスで自殺考えてるとかじゃない限りやめとけやめとけ
色々と迷って今日ベンツの未使用車のGクラスを買いに行ってくるよ
彼女がポルシェのカイエン買えといって煩かったけどポルシェよりベンツやねん
950万円のフルローン組んでしまった
高級者専門の中古車屋に何度も行ったけどどう考えても30歳前後の女性が一人で来てBMWとか買ってるんだよねえ
中には20歳くらいの女の子が一人で来て400万円のポルシェ買って行ったし
若い女性でもこれくらいの金あるのに、うこうこさんとかたくろうさんとか人生終わってるね乞食とかみっともない
俺も異業界への転職にも関わらず年収100万以上アップで内定もらった
動くのは体力いるけど動かないと人生変わらない
俺、プログラマだったけど仕事についていけなくて軽い鬱になって「こりゃだめだ」って退職した。
転職先は地方大手の工場の生産システムの要員。
前職の知識を生かしつつ前職よりも負担が少ない業務。だけど年収150万アップ。
同じ業界でなくても前職の知識と経験を活かせる場を探せば良いと思うよ。
48歳で同業種同職種、ぶっちゃけスーパーの生鮮部門なんですけど、転職って出来るものなんですかね？
現在、地方のスーパー勤務で手取り16万、首都圏ならもう少し貰えると思うんですけど・・・。
各種転職サイトに登録してますが、いい返事が来ませんです。
>>298
950万ぐらい一括で買えよ。
フルローンとかくそダセェw
どんな見栄っ張りだよw >>298
キャバか風俗だろ。若い女に稼げるのはその辺しかない。どんなに賢くても無理。 ■コカイン
・吸うと気持ちよくなる
・高い依存性がある
・人の身体を傷付けることがある
・一度買ったら手放せなくなる
・違法
■猫
・吸うと気持ちよくなる
・高い依存性がある
・人の身体を傷付けることがある
・一度飼ったら手放せなくなる
・合法
麻薬としてどっちが優れているかは明らか。
【大阪】アルバイト男性（４０代）に沸騰した鍋のスープをかけ殴る蹴るの暴行…居酒屋経営の女（３９）らに実刑判決
http://2chb.net/r/newsplus/1553089629/
「鍋パーティー」で、部下に沸騰したスープをかけるなどの暴行を加え、重傷を負わせた女らに実刑判決です。
判決によりますと、田中美智子被告（３９）と岸川和樹被告（３２）は、去年３月、
大阪府茨木市の田中被告が経営していた居酒屋で、アルバイトの男性（４０代）に
鍋の沸騰したスープを何度もかけた上、殴る蹴るの暴行を加え重傷を負わせました。
田中被告らは起訴内容をおおむね認め、検察は「被害者の態度に腹を立て、日常的に暴行していた」などと指摘しました。
判決で、大阪地裁は「被害者にはコミュニケーションが取れないほどの意識障害が残り、結果は重大」などとして、
田中被告に懲役８年、岸川被告に懲役４年を言い渡しました。
ABCニュース 03/20 19:12
http://www.asahi.co.jp/webnews/pages/abc_1169.html 地方で契約社員年収340万
これ以上は上がらない
残業したら上がるけどほぼ定時帰り
40越えて未経験、しかも肉体労働になんか転職するもんじゃねえな
しんどすぎる
>>312
俺みたいな奴がいて嬉しい。
今月から土方に混じって建設現場で働いてるけど、しんどいわ。
木材とか壁とかクソ重たいし、釘やらなんやらあぶねーもんいっぱいついてるし。 富士通のリストラ、時系列で考えると昨年10月に間接部門人員五千人をいきなりIT部門に転属させ、少し時間を空け新たな業務に慣れず仕事が嫌になってきた頃に今回の45歳以上全従業員の早期退職の発表だから、計画して絶滅を図るホロコーストみたいなものに見えてしまう。
4月から支店長に昇格の内示があったわ…
ただ、現上司の現支店長の机は今の支店に残るらしい…
肩書が変わるだけで、今の関係性は変わらないじゃんw
やっぱり、新年度もあれこれ理由をつけてやるしかないよなw
何か、昇格するのに全くやる気が出ない…
>>314
俺は建設系で監督、作業員、事務方と転職していったけど現場作業のほうが楽しかった。今は机に座ってる時間が長くてイヤになる。入社半年だけどもう次探してるよ もう、あきらめた。
ブラックでほどほどに仕事します。
>>322
>>323
自分の実力以上の仕事は見つからないでしょ？ 探せば絶対に何かしら仕事はあると思うよ 実力に見合うところがブラックという底辺。
非正規抜け出してようやく正規で雇用されたがそこがブラック。40後半じゃあ、そんなもんだろうとあきらめた。
おいらは諦めて契約社員にして、
一年後正社員になったお。
>>328
これ本当なら一番おめでとうと言いたいわ
そんなことってあるんだなって。
ただ、内容が名ばかり正社員でないことを願いたい >>328
そこの会社では正社員と契約社員は何が違ってくるの 親爺の癌が寛解したのでバイト辞めて廃材ドライバー(社員)の面接行ってきます
完全週休二日若しくは週休二日で乗れる会社ってあまりないからね
>>330
ありがとん。
努力次第で一年後に正社員登用試験受けれるよ、
と言われたよ。なれるじゃなくて、試験資格得るだけ。
まあ何十も書類送って唯一引っかかったとこなので、
もうええかなと
>>331
契約社員は二年まで
あと、賞与や給与が変わって年収100万ほど増えた 1年後にさらなる椅子取りゲームてことやなｗ
多大な期待は禁物やな
>>333
>>328は最低でも2年前の2017年の話で今は転職しようかと悩んでるって事ね
後出しお疲れさん >>337
今のところは悩んでないよ
悩んでも俺の年齢とスキルやとムリやろなあ おまえら大変
40～64歳の引き篭もり61万人だって
高齢ニートは親が死んでも食うに困って犯罪に走る無敵の人になる気力も体力もないんだろうな
>>339
６４歳で働いてない人は普通にリタイヤだろ 一度は書類で落とした会社が
内定者に逃げられたのか
面接に来てくれないかと連絡してきた
所長がポンコツな事業所ってのは部下がしっかりしてると思ったよ。
昨日の晩に所長が悪態と暴言吐いた件を課長さんが勤め先の最寄りにある
ファミレスに呼び出されて謝罪を兼ねた事情聴取に来たんだけど
この人が所長に相応しい人材だよ。いい機会なので所長のヘタレっぷりを
全部ブチまけてやったわｗ俺が苦言を呈する度に課長が呆れたのが気の毒だった。
これであの派遣会社ともオサラバなので、来週からは新しい職場で頑張るよ。
>>341
その歳で働かない奴は非常識ですよって空気を作ろうとしてるわけですよ国は。
年金受給年齢も上げてかなきゃならんわけだし国からしたら。
引きこもりの定義もターゲット拡げて
クソな仕事でもはよしろや、しないとキチガイ認定ですよ？世間はコワイですよ？って空気を作る。 45歳過ぎると、マジ再就職厳しくなるよ。
町工場ブラックレベルしか相手されない。大手はまず無理。
50歳超えると、もう契約社員でしか採用してもらえないとかになる。
面接で即採用ってどうなんだろうな
とりあえず検討させてくれとお願いして帰ってきたが
普通はある程度期間を設けて何人か面接したあとで考えるものだと思うのだが
(求人出てすぐの応募らしかったから多分俺が一発目の応募者だと思う)
>>347
そんなことないって俺もみたいな犯罪者で仕事で引っ張りだこだよ 仕事が見つからないの自分に問題があるか もしくは実力以上の高望みをしているから
Netflix が見れるなら トランプ大統領のドキュメンタリーを見てみろよ 自分がちっちゃい殻に 閉じこもってるのが良くないんだ >>350
犯罪者で仕事で引っ張りだこ
裏ビデオ屋の店長と、悪徳リフォーム会社の営業部長、雇われクラッカー
くらいしか思いつかん >>351
ごめん音声入力でホリエモンが 俺みたいに変換されてしまったwww 札幌でコールセンターのバイト
時給1300円、月収20万、手取り16万
6万使って10万貯金、年120万×10年=1200万さけ
1000万くらい余裕で作れるさけ
>>340
そのまま葬式も出さずに放置で死亡届出さずに年金不正受給
腐り果てた遺体の死臭で警察に通報され自宅に踏み込まれて逮捕
そして夕方のTVニュースに出る
こんなオチしかないなｗｗｗ >>314
職人はうまいことやれば独立も出来るよ、今時の職人は社保も必ずあるし残業代もきちんと出るとこがほとんどだし悪くないよ >>332
知り合いは廃材運びして白血病になって帰ってきた
死ぬ寸前に嫁と子供が離婚して逃げてった >>347
契約社員でいいだろ、なんで正社員に拘ってるんだ？。 正社員登用ありのゲーセンのバイトの募集があったけど40代でもいけるものなのだろうか
40代でゲーセンでバイトとか未経験でセコカン始めた俺よりハードモードなんじゃないか？
ここは40代の再就職スレよりまとも？
あそこバイトやら障害者やら働いても年収200万以下とかがわんさかいて、これまでなにしてきたんだってレベルのド底辺過ぎて転職話も噛み合いそうにない
ここはせめて400万以上を求めてるよなみんな？
>>347
そんなことないわ
オマエが無能過ぎるだけだ
他人のことを引っ張ろうとすんなよ >>364
ここは、池沼一歩手前のバカも
年収1000狙える人もいる >>366
バカは向こうのスレに行ってほしいところだが、それなりに会社勤めてきたなら仕方ないか
1000は凄いな。俺も最後のスキルアップ転職挑戦するか、今のとこで頑張るべきかでリサーチ中だ >>364
700万だったがリストラ
500万以上を条件で探している、たまに400万円台という会社の面接にも行く
面接に呼んでくれる会社は管理職（候補）を望んでいる、定年退職の後釜という話が多い >>368
㌧
俺もいまのとこで資格取って経験積んで役もついて、小さい現場だが部下もって責任者やってで今600万
安収入業界だからこれでも十分すぎるんだけど、野球のFAじゃないが今の自分が転職市場でどの程度なのか試したいみたいな
40代でも45超えたらよっぽどな人材でない限りさすがに不利になりそうだしな いくら人手不足でも40超えたらまともな仕事はないだろうな
フィリピンでテレフォンセンター詐欺でもやるしかない
>>368
大体同じ年収だな 仲間だよ 全然大した仕事をしてないのだが
この歳でブラックしか 就職先がないなんてやつは 契約社員とか派遣社員とかだったんだろうな。 派遣社員でもちゃんとした仕事だったらそこそこお金もらってるしな
364とか どんな底辺な仕事をしてきたかと思っちゃうよ >>370
それはないよ 定年退職した60過ぎのおっさんでも 月給50万円ぐらい もらってる人いっぱい見てきたから
東京の話だけどね 履歴書の写真は気をつけて撮れよ
ボンヤリどんよりした顔の中年なんてまともな企業は会おうと思わないぞ
経理、事務、営業を一人でやらされて、経理、事務はこなせるが、営業は苦手やさけな
したら、営業出来ない奴はいらない、事務なんかバイトで十分と必要に言い支えて来たさけな
営業欲しいなら営業特化した奴を雇って、事務はバイトでも雇ってくれって話やさけな
休み、閉店後も転送電話押し付けられるし、月給26万じゃ無理やさけな
42歳で東証一部上場に採用もらったが、
もうひとつ採用もらったベンチャーの方が
年収が100万以上高いんだよな。
雰囲気も自由そうだしな…
自分には贅沢な悩みだが、どっちに行くか迷う。
>>377
定年まで働くつもりなら年収だけじゃなく退職金や福利厚生も考えたほうがよくない？ >>362
無理
年齢が20代等若いならまだ見込みある
20代社員をやってた店がつぶれた。
居酒屋でバイトしつつ、30代前半の頃
他店でアルバイトで応募したけど落とされた
ゲーセンは若い時にバイトをして社員登用を狙うしか手は無い
が、今の時代、ゲームセンターの社員になってももうどうしようもねぇぞ
本当に詰む。よしんば社員に慣れたとしても、将来はどうしようもなくて
乞食になると思うよ
経験者でも40代じゃまず受からないというより失笑される
店長クラス経験者でも失笑されておわる
無職の40歳が行く職場じゃないよ
昼など本職を持っていて夜のシフトでアルバイト応募なら
まだ可能性はある >>378
ありがとう。
どっちも退職金ありだが、
やっぱその他の福利厚生も考慮して考えます。 来週ボイレコ持参２ヵ所面接
問い合わ乃段階で高圧的だったから面白くなりそうだぜ
おうまかせとけ
ツベに圧迫面接チャンネルでも立ち上げてうｐしまくったら数稼げるかもしれんな
>>377
自分なら、その年でベンチャーは部長以上の待遇出ないと行かないな。
平均年齢が若いからね >>380
退職金なんて社内規定とか入社前にどうやって入手するの ベンチャー系で目先の給料が高いのは退職金を先払いしているようなもんだよ
いつ潰れるかわからないから先に払えるもん払ってやろうって考え
急降下すると賞与なし給与カット首切りという順番が待っている
そんなこともあるので余力のあるうちに大盤振る舞いする
給与に惹かれて転職したが数年で倒産したって人を何人も見てきた
>>383
しまくったらってそんなに面接行かなきゃ転職出来ないのか >>389
まぁ俺は早期退職してぶっちゃけもうまともに働く気とかねえからなｗ リストラ計画
富士通：４５歳以上
NEC：４５歳以上
共和発酵キリン：４５歳以上
エーザイ：４５歳以上
カシオ計算機：４５歳以上
千趣会：４５歳以上
アルペン：４５歳以上
日本ハム：４５歳以上
コカ・コーラ ボトラーズ：４５歳以上
旺文社：４５歳以上
大正製薬：４０歳以上
鳥居薬品：５０歳以上
大手で契約社員スタートの採用もらった。
求人には「6ヶ月～1年後正社員登用。ここ3年の正社員登用率100パーセント」
って書いてあるが、これってほぼ正社員になれると思っていいのかな？
>>393
会社によっては10ヶ月あたりから
素が出るってことで試用期間の代わりに1年契約社員なところある
そういうとこは組合にも入れない
それ以外の待遇は同じはず >>393
うちは、一年後に正社員登用試験あり。試験者の合格率100パーやった。
オチは、登用試験受けさせてもらえないw >>346
基地外認定で生活保護取りやすくなるやん。それだと。 正社員で転職したのはいいけど、結局非正規だったときとたいして変わらず、バイト探してる。みじめだな。自業自得だけど。
仕事がない事を理由に1人退職に追い込まれた
雇用しておいて1か月でこの扱い
他にも勤務日数を減らされたり時短にされてるのが数人
>>400
それは、訴えるレベルでは?
日本企業はそう簡単にクビに出来ないが 無職歴3年8ヶ月（41歳）の俺が某大手引越し会社のリーダー候補に応募して内定取れたのよ。
友達に話したらお祝いの飲み会開いてくれて、親父にはお祝い品としてダンベル買ってもらって
じいちゃんからは懐中時計もらって、お袋からは何もなかったけど、ばあちゃんのお仏壇の前で
泣きながら手を合わせてたのを見たのよ。すげー嬉しかったよ。
で、4月1日に早く仕事覚えて営業所長に出世できるように頑張ろうと強い気持ちを持って出社したのよ。
自分のイメージではお客さんとの作業前の段取りの確認・打ち合わせやそれに沿ってバイトや派遣スタッフに指示することだと思ってたんだよ。
それが社員なのに養生テープを敷かされたり、実際にクソ重い冷蔵庫や洗濯機を一人で運ばされたり最悪だよ。
しかもエレベーターない5階建てのボロ団地の5階とかクソ営業の野郎断れよ！！！
うんざりしてると管理人が壁に傷つけたから修理代払えとか知らねーよ。バイトの奴らもサボることしか考えてねーし。
次の日腰痛と全身筋肉痛でベッドから起き上がれずそのまま出勤してない。
求人票にちゃんと書いとけボケ！ちなみに友達にはそれ以降連絡取ってない。
零細特定派遣あるある
退職に「追い込む」だから自己都合退職で会社は悪くないっていう
>>404
試用期間なら理由つけて追い出すことは可能じゃないか
本契約しないから来月まで勤務ねor予告手当1ヶ月払うから早く帰れ
もう来なくて良いよと言って予告手当も無しに即時解雇する会社なんてゴマンとある >>399
されてるよ。でも、生活できなきゃそれでも考えるよ。お金が必要なら、仕事するしかない。 わい５４歳やねんけど４月から額面40万で正社員や
土日祝休みで残業は週１、２時間程度
本業に影響せんかったら副業もｏｋちゅうんで引き受けたわ
手取り３３万ぐらいやけどこのご時世やししゃーないかな
>>410
コンビニバイト、ビル清掃、警備員、タクシーに比べれば高給取りだよ 晩ごはんのおかず
納豆に海苔の佃煮にあさりのつくだにに高菜まである
豪華だろ？
>>412
妄想なんだからむちゃ言うなって。
中途おっさんを25万以上で雇うやつは経営者として素質なし。
おっさんなんか草でも食えれば充分だろ。 >>410
何故40代のスレに54歳がいるんですか？ >>409
昇給賞与はこれからだろうから、この御時世なのでしがみついて頑張った方が良いと思う
後々それが他の人と差が付く所だから 正社員しながら、ユーチューバー・ブログとかで副業がベストだよな
正社員しながら、ユーチューバー・ブログとかで副業がベストだよな
>>416
入社してから両方支払い実績無しとわかった会社がある
ほんと時間の無駄だった… >>415
きっと14年前から常駐してたんでしょ。
あなたには到底うけいれないだろうけどね。 (´-｀).｡ｏO(14年前から常駐してるからなんなんだろう
受け入れるも何も>>415は疑問に思っただけじゃないか？
>>420はオナニーでもしてとっとと寝れば良いと思う 関東圏インターネット求人媒体に年がら年中掲載されているJ◯Oって会社
大手企業の子会社を強調して福利厚生が充実とか記載されている
未経験４０代５０代の中高年でもほぼ採用される
給料激安でいわゆる３K職場、おまけに人の使い方さえも知らない上司達の上から目線パワハラ、暴言は日常茶飯事
新人が入っても入っちゃ辞め入っちゃ辞めの繰り返し
何しろ激安給料で重労働仕事量多々ありで慢性的な人手不足が重なり入っちゃ辞めの繰り返しなのでネット求人媒体に年がら年中掲載されてる環境系のお仕事になります
このへんは、やめといたほうがいいよ。 (つд⊂)ｴｰﾝ
40 日本管財 テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー
38 太平ビルサービス
----------総合評価★の壁----------要注意
17 日本ビル・メンテナンス、MHiファシリティーサービス
今48歳だけど 人生を一からやり直して 再出発したいと思っている
家のローンを全て支払いは済んだし そこそこの貯金もある
社内システム管理の 経験者だが 今後は 不老不死に関連する会社で就職したいと思っている もしくは AI 関連の会社に 就職できたらと思っている
どこからやり直せばいいのか 現在模索中だ
SiriかAndroidに聞いてみれば良いんでね？
正社員で意味を成すのは、ある程度大きなとこだな。
人手不足のとこはひどい仕事か納期とかに追い詰められてみんなに逃げられてるかとか、ろくなとこ無さそうだ。
>>429
40代後半で そこそこ稼いできて人間にとっては もうそんなに働く必要があるのかっていうのもあるんだよね
稼ぐ仕事よりは 自分の人生にためになる仕事をやりたいっていうのがあるな
東京に住んでるけど家のローンも終われば月13万円もあれば普通に暮らせるからな >>431
レアケースを当然のように出すなよw
でも都市部でその収入はないわ
独り身で趣味もなく仕事する意欲もなく友達もなく
それが一生続くのかと問いたい 在職しながらの活動で数年経っても決まらない…
同じ境遇の人いるだろうか。
ITなのに非エンジニアで営業でもない
運用や事務的なバックヤード職なのが悪いんだろうな。
ヘルプデスクなら採用されると思うがストレスマッハだろうし。
>>432
まぁ実際にはどんなに転んでも収入が13万円になるって事はないだろうし
転職できる余裕があるって事を言いたかったんだけどな
あと俺は超節約派だから都心で全然お金がかからないんだよな 物価は安いしフリーのイベントはたくさんあるし 家のローンが終わっているから全然お金がかからない 今48歳だけど 転職活動はいろんなやり方があるからすごくやってる最中は楽しいよ
人生最後の転職にしたいんで 自分が希望する企業を 選択するのは本当に楽しい
今日大手商社は 落ちてしまったけど 面接まで行けたのは素晴らしいと思う
>>436
少なくとも書類選考は通るってことだから、経歴は勝負出来るところがあるってことだね。 >>437
最大手だったからよく面接できたなとおもうわ。48歳だしな。でも大手からしたらたいして給料高くないんだよ。
面接では英語力を試されたわ。得意なんだけどだめだった。 ミイダスに登録してる人いたら求人オファーの信頼性教えて欲しい
>>439
検索ワード・資格に引っかかったらオファーだから
他とあんま変わらない >>441
おいおいせめて40代後半まで面倒を見てくれよ >>444
それな
全然意味ねえわ
どうやら自民公明は下野したいらしい この資本主義のシステムってさ 公務員以外は 社長にでもならない限り 甘い汁は絶対に吸えないよね
斬新なアイデアで俺は英会話教室でも開こうかな
>>441
つうか、年収300代とかの求人ってなオチだろ？
今より年収落ちてどうするよ。
年齢と見合わない給与だから、この世代は悶絶してるんだぞ。 >>448
いくらぐらいもらってるの
俺は都内に暮らしてるけど年収700万円ぐらいだよ まあ少ないとは思うけど 仕事が全然面白くなくてやる気が出ない 毎日定時上がりの窓際族だけど630万出てる。何て会社だ！暇過ぎるよ。
組合に守られてるしこのまま定年まで勤めれば退職金2500万位の予定だから頑張るよ。
>>450
あなたの額見たら恥ずかしくてかけねーってw
普通はその変の額で悩むもんなんだろ？
一回やり直しするともうね難しいんよ。
だから、今はあえて今のところで上がって給与大幅にあげることを考えてる。
まあ、敵が多いけどね。
虚言癖のクソやろーなんか、俺が毎日定時前に帰ってるとか、勤務時間中に外で見かけたとか周りに吹聴してるし。
まじで、そろそろ締めたろかな。 日本ヤバすぎ
40代・年収400万円未満の低所得おじさんが激増
>>451
自分も働かないおじさんでそんなもん。さらに社宅あるから可処分所得高くなって転職候補先が見つけられない。 >>453
地方の工場や倉庫のフォークリフトでは300未満
これといったスキルもないから転職もできない
宅配を激務から逃げ出しての転職先がフォークやタクシーしかない フォークリフト作業も、倉庫のロケーション管理と効率化の企画とか、言い方変えればええんやで
>>450
俺と同じ様なもんだ。
仕事も楽だし700ちょっと貰えるなら良いかって思う反面、この先どの程度昇給するかによって転職も考える。 >>457
そうやって俺は48歳までズルズル 年を取ってしまったよ 人生誰でも死ｂﾊわけだけど こんな人生でいいのかなーって感じ
だから本当に転職を決意したよ >>452
人生は一度しかないからやっぱり金よりは自分がやりたいことをやるべきだと思うよ それで失敗したら失敗したでいいさなんとかなるさ >>453
まだまだ40代はマシ
50代になると最低賃金でサビ残カロウシ寸前
年収150万がやっと
これで都内 >>461
無駄に元気な60代70代が低賃金で働いてるからな
言い換えればこの世代がくたばるまで中途半端な40代50代にはキツくて安い仕事しかまわってこないんだよ >>462
俺の周りでは 60代が転職してきていきなり40万円50万円給料もらってるぞ
どんな企業で何をやってきたかじゃないの結局は 親の病状が良くなったんで夜勤バイトから昼間の重機・リフト乗りの社員にステップアップできそう(内定は貰った)
人生色々諦めたし実家住みだから気合い入れて働く必要もないんだけど月に6～7日休みで1日10時間働きますわ可愛いわんこのためにw
46で転職活動してたけど、やっと転職できそう。
今は有名外資で働いてるから楽勝だろと思ってたけど、45過ぎるとほんと厳しい。
今より劣る企業に書類選考でかなり落とされたし、面接しても経験不足で落とされた。
年収50万減で残業も増えるけど、定年まで頑張るよ。
>>465
不遇な同年代が一流な所で頑張っているのは正直嬉しいですね
上には上の大変さがあると思うけど定年まで走り抜けてくださいな 有名外資でも、Amazonの倉庫や物流だと底辺だからな、、、
いいポジションだとしたら、なぜその年齢でわざわざ転職するんだ？問題のある人なのか？と判断する
上に行った人は自分たち底辺とは違う、より複雑な人間関係があるし底辺の生か死かに対して善か悪かみたいな選択があるからなあ
と落ちこぼれた自分は思ったりする
そんなのどこ行っても一緒だよ
逆に上流の人の方が人間出来てる人の方が多い
俺たちみたい
>>470
それナマポの人？
自分のバイト仲間の40代は家のローンも返し終わったし離婚もしたしで趣味のサバゲーやったり若い彼女と遊ぶような人だったし
自分は貯金あるし実家住みだから贅沢さえしなければ働かなくても生きていけるんだけどね >>441
それって氷河期に引導を渡す集中攻撃だよ。
ナマポ阻止のための就労支援だから。 マジで働いて無い奴に言うと
どうして中高年引き篭もりや子供部屋おじさんやら
話題になって来たか分かってんの？
もう何年も前からよ、審議会等で、限界に来てっから
何処かで線引くかって話なの。
社会人で或る線なら官僚とか政治家と会話したことあるのが
普通。
ってこと。
知らねーよ
>>470
絶対に必死に生きてきてない
断言できる >>470
これ風呂トイレ無いけど共同か？
風呂いらんからトイレだけでこの広さで良いから防音ちゃんとしてて安い所に住みたい@ 大阪 みんな年金払ってない、結婚しない、身寄りいないで65以降生活保護決定だからな。今の40代、引きこもり、その他大勢。100万人はいるんだっけ？
>>470
何が悲しいのかわかんねーよ
所詮生きるとは死ぬまでの暇潰しなんだからな
今の時代PC一台ありゃ遊び放題なんだからこうはならんやろ >>474
わかるわかる
必死で生きてきた人間のツラしてねーよな、このおっさん 50までは働くからその後の10年好きに暮らして60で安楽死したい
年金もらわんうちに人生辞められるかい
俺らの頃はもう雀の涙だったとしてもな！
あまり考えすぎないほうがいいよと、考え過ぎてもキリがないし
合わないんだから無理して仲良くしとうとなんかしなくていい業務的な事だけやり取りしてなんか言われてもハイハイ言っとけばいいんすよ、自分はここにお友達作りに来てるってわけでもないんでねと何事にも動じない心境に至ってた。
面接後、合否の連絡無かったんでダメかと思って土曜あたりからやさぐれてたらOKの電話来た！
またイチからやりなおしできるかも・・・
試用期間あるんでまだスタートラインに立っただけだけどそれでもありがたい
>>483
よかったね
オレも今日から転職して初出社だったんだけど、新しい職場は刺激もあってやり甲斐あるよ
お互い頑張ろう >>485
ありがとうございます！ こちらは令和元年初日が初仕事予定です。
GWも普通に仕事みたいなところなのでその前に旅行でもしておきたいと考えています
一歩違うとあの世に行こうかとか考えてました・・・ >>486
新しい職場で良いことありますように(^^) 他板に投稿された、興味深い格言の転載スレ
2chb.net/r/rongo/1519549526/191
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/02/26(月) 05:25:57.61 ID:RVzpamOC [69/112]
561 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2007/02/22(木) 09:29:25 ID:oOKI7D5d
夢はあきらめたら終わりだとか言うけど、
好きな仕事に年齢制限で受ける事もできなくなったらどうしたらいいの？
あきらめるしかなくないですか？
563 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2007/02/22(木) 09:48:41 ID:JxQYEAXF [2/2]
>>561
「自分から求めれば必ず手に入るが、自分から求めなければ手に入らないものがある。
これは求めれば大いに益があるものである。それは元々自分に備わっているものを求めるからである。
逆に求めるには然るべき方法や手段があり、
しかもそれが手に入るかどうか運によって必ずしも欲求の通り行かないものがある。
そういうものは求めても無益である。それは求める対象が自分の外に存在するからである」孟子 >>486
いいなー
オレはロクに有給も消化せずに切れ目なしで転職しちゃったからさ
オレの分も(勝手にだけどw)、存分に旅行楽しんで来てね 年金の督促がうぜーんだけど
無視してると間はおみたいになる？大丈夫かな？
無視してると赤い手紙がきて、訴訟からの差し押さえになるよ
今更なんだけど、20代30代活躍中ってとこダメだね。明らかに20代前半の奴2人に面接されたよ。
途中帰りたくなった。
>>492
何の積み重ねもない40代が勝手に面接官の若さに憤ってるのか
本当に使えない奴だなお前は >>492
面接する方も気を使うんだよ。
しかし何か光るスキルや経験があれば若い奴らはそれを欲しがるんだよね。
まぁ 悪いことばかりじゃないよ。 今の会社で23年勤めたが、最近転職の事ばかり考えるようになった
>>497
転職して、何を求める？
今の会社に具体的な要求事項があるなら、まだ転職時期では無いと思う。
俺の転職経験からの考えだけどね。 >>497
23年も1社で働き続けたのはすごいな。
転職するのがいいことだとはちょっと思えない。 >>497
オレもちょうど今月23年勤めてた会社から転職したんだよね
新しいとこは刺激もあるけど、いられるんなら勤め続けるのもいいんじゃない？
オレの場合は会社都合だからさ >>497
考えるより転職活動始めちゃうほうが何かと効率がいい
自分のキャリアに合う求人はエージェントが選んでくれるし
嫌なら受けなくてもいい 基地外に刃物
ピエールにコカイン
ジジィにプリウス
♪人ひいちゃた 人ひいちゃた
人いっぱい いっぱい ひいちゃった～
俺も今の会社に長く勤めてはいるが、今会社の不祥事で指名停止喰らっている
今後の状況次第では転職も選択肢の一つかなと思っている
【働き方改革】早期退職しない限り、地獄のような面接が続く・・・。「45歳以上クビ切り」横行中
>>434
白蟻予防、外壁塗装、排水口洗浄だの
固定資産税、結構かかるだろ >>497
人間関係？待遇？
そのどちらかだろう
対人なら
年度末でキミが異動するか相手が異動するか
むしろ異動願いを出すか、とりあえず時期を待てそれまで我慢
10月・3月の2回チャンスがある。機会を伺え
待遇なら
副業なり、投資なりなんなりお好きに
我慢なら無い！ストレス半端ない！
誰彼ぶっとばしたくなる！くらいのストレスを抱えてるなら
辞める検討をし始めて良い
良い会社を吟味転職活動しつつ仕事してたほうがいいよ
やめてからの転職活動は絶対にやめれ ハイヤードライバーって英語さえできれば 収入がものすごくいいんだな
誰か検討している人いる？
>>506
おまえら、NECや富士通なんてなんの関係も無いだろ >>509
このハゲー
って言われながら毎日殴られるよ >>509
その英語できる奴が少ないから高いだろが
誰か検討してたらなんなんだ？お前の採用になんか関係あんの？ 転職して初出勤してきました！
思ってた以上にゆるい職場環境なので、仕事さえできればなんとかやっていけそうです。
前の職場が我慢大会会場みたいな所だったので、こんなに世界が違うのかと驚いています
>>517
俺も苦しんでるからお前も苦しめ！ 的な・・・
数日後の予定ですら残業確定。10人前の料理を6人で食い終わるまで帰れま10 みたいなイメージ？
>>518
リアル店舗もしているネットショップ部門です。普通の人は休みの日に来るような場所です。
今日は昼休みに観光客に混じってベンチで休憩してコーヒーを飲んでみました。
明日はなんか取材とかあるみたいでちょっと外出するみたいです。
それをもとにメルカリに商品を載せるときのような説明を作成する感じです。 ２２年間今の会社一筋で働いてきた。
三年前、上司のパワハラで欝になり、８ヶ月間の休職を経て、何とか職場復帰した。
復帰前を同じ部署にはおいておけないと、窓際の部署へと異動を余儀なくされた。
元いた部署への復帰願いを何度もしたが会社からはＮＯを付き付けられた。
その当時間違いなく結果を出していたのに、この有様だった。
現在の部署の仕事や人間関係がどうにも合わなくて会社を辞めてしまおうか考え中。
もちろん懲りずに再び異動願いを出すが、恐らくダメだろう。
どこか転職サイトでオススメな所があったら是非ご教授願えないだろうか。
・業種：総務・人事
・住んでる場所：東京
・年齢：40歳
情報収集し、あわよくば他の会社に転職したい。
厳しいのはわかっているので在職しながらと思っております。
>>520
転職エージェントサービスを利用なさってはいかがでしょうか
有名どころに一度相談するといいです >>520
人間関係が原因である点を考えると同じ職場の復帰は鬱再発の危険性を経営陣は恐れるよね。
その可能性の高低は関係なくね。
転職するなら登録できる複数の転職サイトやエージェントに登録すると良いよ。
サイトによって扱っている企業が変わってたりするから。
人事希望なら人集めに四苦八苦している中小企業を狙ってみるのもいいかもね。
会社にとって俺らは所詮替えの効く部品でしかないよ。
無理しても良いことないって。 早々にレスありがとうございます。
確かに、再発の恐れが云々とは言われました。
俺を地獄に叩き落とした上司は俺が休業に入った瞬間、何も出来ずに会社を辞めたんですがねｗ
だからこそ、もう一度元の部署への復帰をしたくて何回も異動希望を出しているんですが全くダメでした。
>>会社にとって俺らは所詮替えの効く部品でしかないよ。無理しても良いことないって。
このセリフを壊れるまで必死に働いてた自分に聞かせてぶん殴ってやりたいですｗ
今だからこそ本当にそれはそう思います。今はもう評価がどうだろうと気楽にやる事を中心に考えてます。
アドバイスの通り、一先ず情報集めにエージェントに何個か登録したいと思います。
またこの板にお邪魔するかもですが、ありがとうございました。
鬱から復帰した人と働いた時、半端なく気を使わされてしんどかったことを思い出した
>>523
俺も不本意な部署に左遷されて、それでも一生懸命仕事をしていればいつか認められると思っていた。
送別会してくれた人達からもそう慰められた。
でも、結局そんなことはなかった。
あの言葉は部下を見る目のある有能な上司とめぐりあった場合のみ実現される。
所詮ね、俺らと会社（評価権者）とは需要と供給の関係でしかなくて
「俺は技術者でありたい」と思っていても会社は「この業務ができる作業者になる誰か」しか求めていない。
会社への忠誠なんて経営者にとって都合の良い幻想でしかない。 >>520
あなたに頑張ってもらうために復職させたわけではないよ。
辞めさせるために会社が必要な対策を講じましたがダメでした、だから解雇は正当です、という証拠作りのために会社が動いてるだけだよ。
同じ部署に戻したら、会社はその辺考慮しなかったとして会社が悪いことになる。
転職サイトは複数登録して自分に合うところ選んだら良いよ。 コンビニ「助けて、時給1200円ですら人が集まらない」
これ一見するとバイト代としては高い部類のように思えるが
一日8時間で日当9600円、月20日働くとして月給だと192000円、年収だと230万ちょっとだからな、それも天引き前で
「年収230万円なのに人が集まらないだ」
と置き換えるとまあ当然よね
バイトで生計立てるなら安いな。
こずかい稼ぎなら高い時給なんだろ。
非正規220万で働くなら都内で生活保護受けた方がいいって理論も納得できるわ
非正規の年収が400万ぐらいになれば問題いろいろ解決するのに、生活保護者を増やさない方向に舵切ってる行政が頭悪いわ
生活保護者に渡ったお金はすぐに市場に出てくるけど富裕層は貯めるばかりで税金払いたがらないし市場にお金落とさない、今の世の中富裕層が悪いな
富裕層がいない国の低所得層は、いる国の低所得層より貧しい
富裕層は貯めるけど所得なりの消費もしているし税金も払ってる
富裕層に文句言うようになったら終わりだぞ
49歳なんだけど 面接を 20社ぐらい申し込むと一社ぐらいは 面接依頼が来る
しかし 正社員応募と書きながら 派遣会社がいっぱい潜んでいるような求人広告には 勤務先が 東京都23区内と書かれていて 住所がちゃんと指定されていないところはほとんど派遣会社だな
水曜日に電話で採用の連絡を受けて早ければ来週からと言われた
しかし詳細はまた追って連絡するって言われた場合、土日休みの会社で今時点で連絡きてない場合は
確認した方がいい？
>>531
２０社とか３０社申し込むとかみるけど、応募できるとこは手当たり次第申し込んでますの？
仕事内容とかはできそうできなさそうとか関係ないのかな >>531
おいおいそんなこと誰でも知ってるぞ
49にもなってやっと気付いたのか？ 学校＝いじめ
職場＝ブラック パワハラ いじめ
結婚＝地獄 奴隷制度
リアルは地獄の国だから仕方ないよね
>>533
もちろんある程度選別して申し込んでるよ >>533
仕事内容は選ぶがそれ以外はなりふり構わずエントリーしてるよ。 よくそんなにエントリーしてられるな
俺は一社に絞ってエントリーしてるわ
>>539
そうは言っても50近くになるとそれだけで跳ねられるのでかず打たざるを得ない無能なんで ４７歳
大手弁当工場勤務、機械保全班、班長(パソコンが全く出来ないため万年主任)
キャリア21年目
年収485万
年間休日115日
食費(廃棄弁当無料でただ。)
独身寮、家賃月1万円
バツ1、子供1人
趣味、競馬、風俗
口癖｢取り敢えずえいやーでやってみ？｣
フォークリフトの運転が神レベル
30社は申し込んだわ
数撃ちゃ当たる
気に入らなかったら辞退すればいいし
時間がもったいない
しかし面接回数は参ったな
転職するためにキャリアカウンセラーに相談（有料）して、自分の志向を見定めた。
今、その志向から導いた方針に沿って資格の取得と会社の動向を探っている。
あと半年ぐらい今の状況で絶えることになりそうな見通し。
でも、正直いってもう疲労困憊・・・・・・
全部放り投げて引きこもりたい。
>>549
> あと半年ぐらい今の状況で絶えることになりそうな見通し。
あ、やべ、「耐える」の間違い。 在職ならキツイわな
でもそんなにハードなら結構上のクラスで転職を望んでるんでしょ
頑張るも頑張らないも自分のためだ
高望みしなければド田舎でも１０社くらい受ければ１社ぐらいは受かるんでないの
奥さんや子供もいるから良い条件で！とか欲をかいて考えだすとそりゃ難しいだろうけど
歳を重ねて充分過ぎる位に世の中の仕組みや成り立ちは判ってるんだから
当然ブラックな業界や会社なんかは即座に察する事ができるんだから それを避けても
自分の経歴や実力を客観視した上で １０社も受ければ職が無い！なんてことは無いと思う
なかなか長期で不安なく働ける仕事ってないな
人手不足で早出残業休日出勤もあって身体的にはキツいけど稼げますよってな所ばかりだ
無理して500万より普通に300万円でいいのにねぇ
>>557
年収300万円でも手取り額は242万円
年収500万円でも手取り額は395万円 朝メシは、ペヤングソースやきそば
昼メシは、ポテチ
お金ありません。再就職困難です。
製造関連の業界に関してだけの感覚だけど、
技術系は業務経験と資格で競合相手と差を付けさせないという状態にすれば職はある。
現場系は景気に左右され過ぎて運次第って感じだね。
業界の風向き次第では他の会社に行くより自社の別ポジションを狙った方が安全ってこともあるな。
ワシはゾゾタウンのバイトの面接でそれどころじゃない。1000円カットに男前にしてもらいに行ってる
>>562
もうQBは1200円に値上げになってるんやで。 >>562
7500円の要予約の有名カットサロンよりも上手な700円のカットサロンを重宝している
【新潟】介護送迎車にはねられ小学生重傷
http://2chb.net/r/newsplus/1557928157/
１５日夕方、新潟市の交差点で小学５年生の女の子が軽乗用車にはねられて大けがをし、
警察は、車を運転していた６２歳の介護福祉士の女を過失運転傷害の疑いでその場で逮捕しました。
１５日午後５時ごろ、新潟市東区の市道が交わる信号機のある交差点を渡っていた
新潟市東区の小学５年生の女の子（１０）が、右から来た軽乗用車にはねられました。
警察によりますと、女の子は足の骨を折る疑いがある大けがをしましたが、命には別状ないということです。
警察によりますと、女の子は横断歩道を渡る途中で、目撃者の話から信号は軽乗用車の側が赤信号だったとみられるということで、
警察は車を運転していた新潟市中央区の介護福祉士、劔持裕子容疑者（６２）を過失運転傷害の疑いでその場で逮捕しました。
調べに対し、「人をはねたことは間違いない」と容疑を認めているということです。
警察によりますと、車は介護サービスの利用者を乗せる送迎車両で、事故当時、利用者が１人乗っていましたが、けがはないということです。
警察が事故の詳しい状況を調べています。
ＮＨＫ 05月15日 20時29分
https://www3.nhk.or.jp/lnews/niigata/20190515/1030007761.html さあそろそろ本気で70歳まで働ける仕事探そうぜ
もう年金生活なんて諦めたほうがいいな
俺も40過ぎたからもうバイトでいいな
ＺＯＺＯ行きたかった
北海道住みやけど
70まで満額支給されなくなったら積むな
肉体労働とかどうやってその歳まで働けんだよ
トヨタ自動車でさえ終身雇用は難しいと言っているのに70歳までどうやって食い繋げと？
政府が集団農場でも経営するか？
>>571
二馬力年収1500万でも生活厳しい、と同じようなもの
いちいち間に受ける必要なし。 職場にくまモン来たw
撮影ないとこでもあのままだった
ちょっとスメってた
458名無しさん＠１周年2019/05/17(金) 01:34:14.10ID:5ui9j7mS0
「ゆうちゃん、あんたはね、ネットだけの知識で頭でっかちになってるよ。
２ちゃんねるで取り入れた知識を偉そうに私やﾄｰﾁｬﾝに
話してるけど、働いたこともないあんたが言うと滑稽なんだよ。
ニュース番組見てても得意げに２ちゃんねるの受け売りを
披露してるけど、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝだから笑って聞いてあげてたんだ。
ゆうちゃん、頼むから外で働いて、自立して。
ｶｰﾁｬﾝもﾄｰﾁｬﾝももう先は長くないだろうし、アンタの
子育ては18歳で終わりなんだよ。
ゆうちゃん、今44歳で、ｱﾝﾀはもうオッチャンなんだから、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝに
すがったって、もう何もしてあげられないんだよ。
この10年間、ずっと部屋でﾊﾟｿｺﾝして、にちゃんねる見て、ｹﾞｰﾑして
結局今のｱﾝﾀはネットの情報だけで頭がいっぱいになってて、
何もいいことなんか無かったんじゃない？
ゆうちゃん、友達と遊んだ？
ゆうちゃん、彼女は作れた？
いないでしょ。誰も。
ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝしかいないでしょ。
だからそんなんじゃ、ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝいなくなったら
本当にアンタは独りぼっちになるんだよ。
ゆうちゃん、外出て働いて、友達作って恋人作って、自分のために自立しなきゃ
この歳になっても、今だに資格勉強ってのは間違っるな。
でも、ロープレ好きな俺はどうしてもアイテムなるべくコンプリートのクセが出て、多分一生使わないであろう資格にまで興味を持ってしまう。
今、葛藤中なのが作業環境測定士で受けるな受けるなと自分に言い聞かせてたのに、会社に思わず実務経験証明書を書かせてしまったよ。
今更なれない職業の資格とってどうするのよってのにさー。
もうこれって、心のやまいなんだろなー。
人はそれを「生きがい」という
人生に無駄はない。悩んだことさえも
新卒は良いよなぁ、、バブル並の内定率だわ。
一度脱線した俺は快速電車には二度と乗れない、鈍行遅延しまくりで人生詰むんだな。
かといって彼らはグローバル化と効率化の競争に晒されるわけで
都市部の公務員でない限りいつレイオフされるかわからない状況に置かれているんだよ
鴻上さんだっけ今45歳なら奇跡がおきて55歳だったのが10年巻き戻って得したって
くよくよ考えず今やれることをやっていこうよ
オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
40 日本管財 テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス
---------総合評価★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス
----------総合評価☆の壁----------スーパーうんこマン
17 日本ビル・メンテナンス、MHiファシリティーサービス
46歳で業種未経験で従業員50人のメーカーに内定貰ったよ。
いきなり社長面接で驚いたけど、業界シェア95％の企業で驚いた。とりあえず、仕事決まって良かったわ
>>588
ヒラの営業です。
営業課員が今まで一人だったんで、課員補充だと思います。
海外部門を拡充していくみたいで、運良く採用となりました。
とりあえず自社製品知識の勉強中です。 転職してまだ一年もたたないけどストレスが限界になってきたからもう辞める。嫁子供住宅ローンとかかえてるけど今の会社に入る時もすんなりだったから仕事は何かしらあるでしょう
>>592
どのくらいの条件のとこ勤めてるの？年収とか >>592
仕事がキツイのか パワハラ的な事なのか。 >>591
英語は日常会話程度。あとは中国語も日常会話程度です。 >>596
年収どのぐらいなの もしよかったら教えてください 英語と中国語って凄いね。900万いってることを祈る。
自分は日本語もままならないけど、明日面接です。
不安で不安で、夕方からストロングゼロ飲みまくってます。
みんなオラに元気をくぁwせdrftgyふじこlp
面接に呼ばれる時点で脈ありってことなんだよね。羨ましい、ぜひ頑張って欲しいです
5月に転職して2週間くらいでクビになって来週からまた他のとこで仕事決まった・・・
面接行って即日内定だからちょっと不安だけどもう怖いもんなんかないわーw
その職でもっと詳しい人が良かったとか何だとか・・・
ちょっとずつ覚えていくことも許されなかった・・・
手ごたえを感じていたところだったのに
例えるなら店長候補が欲しかったのに下っ端からはじめようと頑張ってた者とのミスマッチ？
>>601
正社員採用？
売り手市場だからすぐに決まるんだな
頑張れよ 正社員ではないです。なのですぐ決まったのかもしれません
大手企業のアルバイト枠です。無職ニートよりマシといった程度のものです
貯金もあるし貯金が減らなければどうとでも生きていけます
そんな理由でクビになるの？試用期間といえど、そんなんでクビにできるの？
実際、呼び出されて
やめてくれないか、なんて言われた日には
わかりました、以外の回答がない気もするがな
気に食わない奴は追い出すようなところだったのでしょう
20年前から時が止まったような職場の雰囲気のところでした。
従業員の高齢化も進んでました
たまに裁判とかもあるけど、いらないとされるところで働けるメンタルってしゅごいね
うちの会社でも全然仕事できないのにクビにした奴が会社の前で変な団体とつるんで不当解雇訴えるビラ配りしたりしてたからなぁ。
そんなパワーあるなら仕事に使えと思ったが、そうやって食ってる奴らなんだろな。
【老人ホーム暴行死事件】祭り好きの父、娘は「施設に入れてごめんね。品川神社のお祭り、行きたかったよね」「若い男に蹴られた」とも
http://2chb.net/r/newsplus/1558577937/
先月、東京 品川区の有料老人ホーム「サニーライフ北品川」に入居していた黒澤喜八郎さん（当時82歳）が死亡し、
警視庁は、施設の元職員で介護福祉士の根本智紀容疑者（28）が暴行を加えて死亡させたとして、殺人の疑いで逮捕しました。
その後の調べで、根本容疑者が２年前に勤務していた同じ系列の有料老人ホームでも、虐待を疑わせる内部通報が寄せられていたことがわかりました。
岐阜・高山市の介護施設で死亡の男性…遺族が損害賠償求める裁判始まる | CBC NEWS（CBCニュース） | CBCテレビ
■岐阜・高山市の介護施設で死亡の男性…遺族が損害賠償求める裁判始まる
https://hicbc.com/news/detail.asp?id=0004A699
裁判を起こしたのは、高山市の介護施設「それいゆ」に入所し、
食べ物を喉につまらせ、おととし病院で死亡した門谷富雄さん（当時８０）の遺族です。
訴状によりますと、誤嚥性肺炎と診断されている門谷さを、介護職員が注意深く監視する義務を怠ったとして、
およそ２８００万円の損害賠償を求めています。
この事件は、おととし門谷さんら入所者５人が死傷。
介助をしていた元職員の小鳥剛被告が、このうち女性２人に対する傷害、傷害致死の罪で起訴されています。
転職活動中だが後輩が突然バックレた
一気に業務負担がのし掛かってきたわ
7月には新人が入って来るけどそれまでもつかな
っていうか俺も早く転職したい
>>616
800かぁ。いいなぁ。
俺も頑張って貯めるか。 >>615
現金800万。
住宅ローン2000万の一戸建て6000万もあり。 >>619
ヤバイやん。
そんな額、俺には無理だな。 >>620
世帯年収1900万あるから、そんなに大変ではない。
ウチは親が財産持ってないから、遺産がないのがネックだな。
金持ちに生まれた奴が本当に羨ましい。 やっぱり、40代でも転職できる世の中になったのか……な？
>>621
どうして転職考えてるの 技術屋さんかい？ >>621
それだけ収入あれば此処に居る必要無いと思いますが？
羨ましい限りですよ。 621だけど外資ITなんだよね。
ベースは1000強でボーナスはベースの30%前後。
いまIT業界はゲームチェンジが起きていて、今の会社は少し旗色が悪くなってきた。
なので日本企業に転職しようと思ったら、給与面で折り合わない。
別の外資しかないんだろうか。
IT業界は変化が早いから、あと20年続く企業なんて分からない。
もう40代半ばだし、定年まで同じ会社で働きたいだけなんだけどね。
>>628
うち業界は違うけど
アラフォーからあとは、内資は新卒からの生え抜きに高給出すから中途は下めにつけることが多い
中途の方を現給与ベースで同等むしろ高めににつける外資とは逆なんよ >>629
この変化の激しい時代に、何言ってんの
IT以外の安定と言われていた大企業でさえリストラ早期退職が横行してるんだぜ
45半ばで定年まで働ける保証なんて、ラッキー、アンラッキーの世界だわな
まーーいくら企業分析しても、遠い未来すぎて予想なんて出来ないぜ 【テレビ】小倉智昭「介護職員が入居者に暴行するのはよくあること。密室のことだから立証が難しい」 “失礼極まりない発言”と批判殺到
http://2chb.net/r/mnewsplus/1558618090/
「静かにさせてきた」同僚に話す 05月24日 06時33分
http://www3.nhk.or.jp/lnews/shutoken/20190524/1000030117.html
先月、東京・品川区の有料老人ホーム「サニーライフ北品川」に入居していた黒澤喜八郎さん（当時８２）が死亡し、
警視庁は、施設の元職員で介護福祉士の根本智紀容疑者（２８）が暴行を加えて死亡させたとして、殺人の疑いで逮捕しました。
施設の防犯カメラには、半身不随のため、はうように部屋から出ようとする黒澤さんの足をつかんで室内に引きずり込む根本容疑者の姿が映っていたということですが、
その行為のあと、「静かにさせてきた」と一緒に勤務していた同僚の職員に話していたことが捜査関係者への取材でわかりました。
防犯カメラには、その後、黒澤さんが部屋から出てくる様子は映っておらず、意識不明の状態で見つかり、搬送先の病院で死亡しました。
警視庁は、この時間帯に暴行した疑いがあるとみて捜査しています。
これまでの調べに対し、根本容疑者は「暴行を加えたことはない」と容疑を否認しているということです。 >>628
なんかだんだん設定がインチキ臭くなってきたな。。 未経験の食品ルート営業に応募しようと思うのですが無謀ですか？
>>637
その話が嘘だからといっても俺たちにはどうでもいいことではないか？ じゃんぱらに内定出た44歳。仕事場が20代ばかり。働きにくそうなので辞退しようかな。
他に引く手あまたなんだろうから嫌なら即辞退でしょ
サードウェブだっけ？
>>644
おめでとう。
無職脱出じゃん。
働けるだけでもありがたいと思わないと。 じゃんぱらに内定出た44歳。仕事場が20代ばかり。働きにくそうなので辞退しようかな。
>>646
そうそう。
いきなり最年長のおっさんが若い子と仕事するのは罰ゲームだな。 >>647
ありがとう。
でも内定もらったら行く気なくなるのは何の病気だw >>652
約8ヶ月無職だったが、超分かるわ～
来週から出勤だが、行きたくね～ >>652
オレも同じだｗ
せっかく採用されたのにもうすでに辞めたいしindeed見てる 644だが辞退した。また一からだ。じじいばかりの製造業にシフトしたい。
>>656
ジジイばかりってあるのかなぁ…
でも、きかれたな…年下が部下とか、役職とかこだわりますか？って…
帰らせてくれるんでしたら、一番下で大丈夫です、とマジで言ったんだけど……
だめだった… >>656
ｳｪｰｲ系のノリにはついて行けないですよね… 年下上司も個人的には無理だし、、 >>657
マジでそれ聞かれた。
謙虚に頑張ります！と言ったけど、実際は辛いですよね…。 >>658
絶対に、若い子からしたら44のジジイと働きたくないですよね。
かと言ってキャリア満載のできる人扱いも怖いし、どうしたらいいんだ…。
ノホホンと22年間勤めてきただけなんだ…。
できる人扱いで採用されたっぽいから辞退したんだ。
自分でもどうしたらいいのかわからん(^^;) 小さな会社ならあるでしょう、従業員5人とかの。
若い人に囲まれるるのはまだいいけど
仕事教わるのに若い人にえらそーにされるのが我慢ならんな
若い人に限らんがなぜか「俺のほうが偉いんだぞ、なんならいじめちゃうぞ」って態度あからさまな奴がほんとむかつく
運送とか特にそういうの多い
人間できてる奴はそういうとこちゃんとしてるからなあ、２０下でも尊敬できる奴はちゃんといる
>>659
まぁ、先輩！と自分から言って褒め殺すというやり方もあるし… 年下上司や先輩ってそんなに抵抗あるか？
今の部署に左遷されて年下のリーダーの指示を受けて、年下の先輩から作業の手順を教えてもらっているが。
まぁ一応年上として丁寧な扱いをしてくれているけどね。
明らかに「てめえは俺より下っ端だろうが」と見下されたら腹も立つとは思うけど。
見下されたりするの？やっぱり。
抵抗とかじゃなくて、
世の中にはマウント取ったら何してもええと思ってるやつがいるんやろ。
店員に偉そうな態度とる人見ると悲しくなる。
>>663
見下されるのが普通。
表面上は優しくても、内心見下してるし、自分のいないところでは笑い話のネタにされてる。 >>665
それはお前がそうだからそう思うんだろ。 >>663
> 明らかに「てめえは俺より下っ端だろうが」と見下されたら腹も立つとは思うけど。
> 見下されたりするの？やっぱり。
お前も書いてんじゃん、そうだよ
イジメで死ぬNEWSもあるって事は、その一歩手前までのはその何万倍もあるってこった
そういうの経験した事ないってんならラッキーなんだよ、一生そこにしがみつけ 事実でしょ？
年下の上司が嫌とか仕事教わるのに上からは嫌とか
バカじゃないの
上の役職で採用される能力もないのが
>>670
上の役職必要ない、定時で帰せ、給料は下げてもok、上司は年下でok、
と言ったのに…現年収より上で来た…
たまらん…使う気まんまんじゃないか！ >>668
言いたいことはわかるが
そこまで興奮すんなよw >>671
時間内で使い倒されることの何が不満なのか。。。
嫌味とか抜きに君の人生を慮るよ。。。 >>673
時間内で終わらないよ…多分…
この感じだと、残業月140時間コースが待ってるよ…
そして、多分フレックスにみなし残業が入ってるから、オーバーした分は残業出ない… >>674
671 名無しさん＠引く手あまた sage 2019/05/28(火) 21:53:13.76 ID:jurh4BgJ0
>>670
上の役職必要ない、定時で帰せ、給料は下げてもok、上司は年下でok、
と言ったのに…現年収より上で来た…
たまらん…使う気まんまんじゃないか！
このレスのどこにそんなこと書いてあるの？ 入社しなきゃいいだけじゃんね
バカの考えは分からん
>>674
裁量労働なら手当以上は出ないが、みなし残業なら正しい制度ならみなし時間を超えた分は出るだろ。 正しいみなし残業制度って、
将来性のある非正規雇用とか、
心優しいヤンキーみたく、
違和感感じる。
>>678
プロジェクトリーダーによって出して良い悪いになるんだそうだ…
なんじゃそりゃ… だらだら働いて15分とか30分生活残業する人いるからね
定時で上がれる仕事なんだからそういうのに残業代払わないぞというのはわかる
転職サイト登録して見てるけど
年齢での足切りって明確に書いてないから
普通に応募出来そうに見えちゃうけど現実は厳しい？
>>683
人によるとしか…厳しいけど無いわけじゃない感じに見える。一時期よりはかなり良い感じ。
年齢によるキャリアの移り変わりを作ると言う言い回しと、先方の求めているジョブと薄いポジションが会うとやたらと簡単に決まる感じ。
自分の価値が人事マターなのか、設備投資マターなのか、が結構キーになる感じがしてます >>683
書類通ったら最初の段階として年齢はクリアしてるんだよ
だからとにかく書類出すことだと思う
もちろんライバルが若いというだけで面接で負けたりするんだけど、書類段階では年取ってても経歴書から見て何か年齢以上に気になるところがあるとは思われてるはず エージェント経由だとこの年齢は大手は採用しないと
いかにも入社しやすそうなITベンチャー紹介されるんだけど
大抵平均年齢が若すぎるなど仕事しづらそうだし
大丈夫かこの会社みたいのばかりで辛い。
>>687
42才、ベンチャーや零細ばかり渡り歩いて転職4回、5回目の転職で業界最大手に転がり込んだよ…
何とかなるときってあるもんだね 俺なんかもう 11ヶ月も 転職のために会社を休職しているわ
本当に時間なんて あっという間に過ぎてしまうな
早くこの状況から脱出しないとな
>>689
休職って給料出ないよね？失業保険のほうが良くない？ >>685-686
レスあり。
全くダメってわけでもないんですね。
私自身年相応にリーダー的な仕事を求めてるわけではなく
今の仕事で精神的に参ってしまったので
程ほどに出来る仕事を探していて、そういうネガティブな感じも心配な部分です。
>>689
休職中に転職活動って問題ないです？（今の会社、次の会社ともに）
綺麗ごとで渡っていける世の中じゃないから仕方ないですし
私も休職するか悩んでるとこなので。 >>689
どういう理由で休職してるのですか？
その際職務経歴書や履歴書には休職中と書いているのですか？ >>688
オメ！
その歳で業界最大手に入れたら、定年まで安泰だな。
問題を起こさないよう頑張れよ。 >>690
傷病手当をもらっています。
>>693
今のところ問題ないですね。 会社に席があるのは事実ですし。 ただ会社にはばれてはいけません。
>>694
書いてないです 積み上げたものぶっ壊して 身に着けたもの取っ払って
幾重に重なり合う描いた夢への放物線
紛れもなく僕らずっと全力で少年なんだ
セカイを開くのは僕だ
視界はもう澄み切ってる
東京電力から21日までに払えと1回目の督促ハガキがきて今回2回目こない
普通なら21日に振込なければ26日くらいにはくるはずだが明日くらいハガキくるかな
>>688
業界最大手はゴールじゃなくて、ある意味スタートだからがんばってね >>699
お前らが考えなしに「安倍首相閣下万歳！」した結果だろ。 今日帰ったら電気止まっててビビった。コンビニで払って電気再開の電話しないといけないんだが
携帯の充電が手続きの途中で切れた。ADSL専用で普段使ってない固定電話で手続きできた応対が機械でムカつく
最大再開まで2時間と行ってたが30分で再開したラッキー
今回2回目の督促ハガキ来なかった1回目の督促ハガキの締め切り日から10日目で電気切れた気をつけろ
早期退職者募集とか始まってる？
ウチはまだだけどあったら
今の仕事が嫌で仕方ないので俺は手を挙げてしまうかもしれん。
>>696
傷病手当金を貰いながら転職活動って、それ詐欺にあたるんじゃないかな
健康保険組合にバレたら一発アウト、詐欺で訴えられるんじゃないの？ 人を何人殺してもばれなきゃ犯罪じゃない。問題ないという考え方だね。
休んでる間にできる限りの範囲で転職活動したらダメなことはないだろ
それだと仕事しながら活動してる人は給料貰いながら転職活動は詐欺っっってるのと一緒では
>>708
傷病手当って仕事が出来ない状態だから、仕事しながらとは違うと思うけど...でも休職中でもバレないような どっちかっつーと立ションとか歩行者の信号無視レベルだと思うが
足骨折してるから出社できないと言っといて面接を受けに行くなら詐欺だな
そのくらいわかりやすくないと詐欺とは言えん
育て方について語りたがってる人が居るので聞いてあげてください
IDコロコロ認定してくるので静かにしててくださいね
転職板＠何でも質問所 ip表示無 Part.18
http://2chb.net/r/job/1557965948/
693 名無しさん＠引く手あまた sage 2019/06/01(土) 20:29:06.46 ID:Gk2GtMkS0
礼を言うよ
が礼なのか
どんな育てられ方したんだ
696 名無しさん＠引く手あまた sage 2019/06/01(土) 20:36:24.84 ID:Gk2GtMkS0
IDコロコロ変えて火病発症か
憐れだな 面接を受けに行くってことは働けるってこと
なのに休んで傷病手当もらうのは詐欺
>>706
給料決定の関係で源泉徴収票や給与明細の提出を求めてくる会社って結構あるんだけど
それで転職先に休職中だということがばれたら内定が取り消される可能性は十分あると思うよ >>697
あの頃の僕らは きっと全力で中年だった～♪ おじちゃんに叱られたよ…憎いよ…
おばちゃんに呆れられたよ…恐いよ…
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ご覧のように！オナニーサークル活動では！
バカ丸出しの幼児並みの作文も投稿放題なのです！！
こだわりを自分自身で賛同したり！自演バレバレ返信もOK！
な！な！なんと！掟破りの大連投もOKなのでーす！
しかも！自分に馬鹿ボケと罵ったり！アホ丸出しの自演もお咎めなし！
さあ！あなたも！！恥もプライドもかなぐり捨てて！！
部屋の中から言葉でわめき散らしちゃいましょーう！！
も・ち・ろ・ん！
お約束の自身自身に幼稚な質問もOKでー す( ´∀｀)bｸﾞｯ!!
※おねがい
オナサー東郷 症のこだわり手法『オナサーパターン』とここまで低レベル自演に揺るぎないコダワリを持っています
オナサーパターンをご理解頂けない方のご参加はご遠慮くださいｍ(-ω-)ｍﾜﾝﾜﾝ
【速報】元農水事務次官(76) 殺人未遂容疑で逮捕 長男(44)を包丁でさす 死亡確認 ★8
http://2chb.net/r/newsplus/1559401253/
１日、東京・練馬区で、４０代の長男を包丁で刺したとして
農林水産省の元事務次官の男が現行犯逮捕された。その後、長男は死亡が確認された。
殺人未遂の疑いで現行犯逮捕されたのは、農林水産省の元事務次官・熊沢英昭容疑者（７６）。
警視庁によると、熊沢容疑者は１日午後３時半ごろ、
東京・練馬区の自宅で同居していた４０歳くらいの長男の胸などを包丁で複数回刺し、殺害しようとした疑いが持たれている。
男性は、布団の上であおむけに倒れていたということで、病院に搬送されたが、その後に死亡が確認された。
熊沢容疑者は自ら「息子を刺し殺した」と１１０番通報していて、
その後の調べでも容疑を認めているということで、警視庁は今後容疑を殺人に切り替え、動機などを詳しく調べる方針。
熊沢容疑者は、２００１年に農水省の事務次官に就任し、その後、駐チェコ大使も務めていた。
2019年6月1日 22:22
http://www.news24.jp/articles/2019/06/01/07444720.html 日本語学校教師を考えたんだけど
国内じゃなれて非常勤講師みたいだよね
自分はそれでも良かったけど公務員すら面接で落ちまくるから
なるのに５０万だか６０万の４２０時間講座を受けなきゃ事実上ならないし
>>717
705は、「健保組合にバレる」と書いてあるだろ。
しっかりレス読め。
転職先にバレる云々は自己責任で、他の理由を使って上手くやるもの。傷病手当は非課税なわけだし。 前の職場で片想いしてた相手が
最近毎日のように夢に出てくる…
どうすりゃいいんだ？
こんな板でおっさんが31歳を煽ってる
756 名無しさん＠引く手あまた sage 2019/06/02(日) 19:43:31.47 ID:csROVsK60
能力次第じゃない
ま、31にもなって聞いてる時点で無理だろうけど
>>724
恋なんて妄想だし
綺麗な女なんて、5万といるぜ
もし、悶々としてんなら歌舞伎町
行ってこい！ 一般事務と経理23年やって来て家庭の事情で土日が休める短時間勤務（夜勤ありでも可）を探してるんだけど、転職エージェントなるものは使った方がいい？
色々こっち側の条件（勤務時間帯や残業）があり過ぎてサイトだけでは見つけきれない。
>>730
派遣として割り切り、エージェントに相談するのもありでは？ >>723
転職先が同じ健康保険組合だと健康保険組合から転職先に問い合わせされてバレるだろうね ネットで応募した会社から電話が掛かってきて
「結婚しているのか」「同居人は何人か」「仕事の経験はあるのか」
というタブーの質問をいくつもされたわ
>>735
もっとすごい事訊かれた事ある
「おまえが数年間、音信不通になって警察に捜索届を出す可能性のある関係者の住所氏名連絡先」 everyプロジェクト
仮想通貨コインEVEO
今週の日曜日の
６月９日17時
CEに上場します
楽しみですね
少し前に、知人夫婦が２～３年使ったiPhoneからサムスンに機種変更しました。
画面はXRよりも確実に綺麗で本当に驚きました。
デザインについても、サムスンはiPhoneよりもさらに先を行っていると感じました。
私はこれまでiPhone党でAndroid搭載機には全く関心がなく、店頭で手に取ることも
一切ありませんでしたが、２～３年後にはAndroidを使っているような気が今はしています。
この前面接に行った企業（東京都）があるのだが、
この会社を帝国データバンクで与信ナビ（ＲＭ格付）というジャンルで調べたところＦランクで、
このデータをうのみにするつもりはないとはいえあまりいい感じを受けず、
かつ給与も３００万行かなさそうなので辞退する方向で考えざるを得なくなっている。
>>739
都内で200万円台ってどんな業界の企業だよ… エージェントから内定の連絡来た。
40代非管理職だが年収が４割増しに。
仕事もやりたいジャンルの仕事に就けた。
まだ信じられない。
狐につままれたような感じ。
>>741
まぢですか？！スゲーな！おめでとう！漏れも頑張るぜ！ >>741
おめでとう！
いやぁ、うらやましい
俺たちの年代でもまだまだ希望はあるんだな。
全員に当てはまるわけではないだろうけど、自分が当てはまらないと決まったわけではないかなら。 >>741
おめでとうございます。
羨ましい限りです。 >>741
おめでとうございます。
差し支えなければ、業種、職種、内資外資等、教えて下さい。 業種 it
規模 中堅以上
職種 法務
年収 400→550
きょうは350万以上勝ったわ勝ち逃げする
おまえらも競馬研究しろよじゃあな
公的支援が70歳まで無いことがほぼ確定して、そこまで飯のタネを持続させないとならなくなった。
もう変に管理職になるより、現場の技術者の方が長く飯を食っていけそうだよな。
開業までこぎつけても仕事取れなきゃニートより酷い状態だわな
行政書士・司法書士とかなら語学をプラスすれば外国人を客に取れるよ
愛知県ならポルトガル語とか東京ならベトナム・ネパール語とか
>>754
食えない資格No.1のそれを勧めるとか鬼畜だろ >>756
友人は行政書士開業して一年目で年収で400万らしい アベノミクスの成長戦略として、年金積立金を株に突っ込み、１５兆円の損失。このことについて、誰か謝る人はいないの？ 損したの、個人のポケットマネーじゃないんだからさ。
でもほとんどの職種がAIにとられるよな
つまりAIを扱う側に回れば食いっぱぐれないということだ。
開発だけでなくて、「こんなAIが必要だ」と提案する側でもいい。
>>764
どんなソース見てるんだよ
トータルで大幅黒字だぞ >>768
9月までで80兆近くの黒だからな
アホだから刹那的にしか考えられないんだろう
偏差値30未満じゃしょうがないんじゃないか 仕事のスキルも分かってない人事の若造に落とされるほど悔しいものはないな
コミュニケーション能力もっとあげないといかんわ
>>764
反安倍のバカっておまえのようなクズばかり
大幅黒字だってのにチョンの言うことを真に受けてデマを吹聴するバカ 食用油の4t輸送の会社落ちた…w
次はリサイクル系の3t求人に応募しよっと
>>775
単純作業に求人が殺到してるんで、俺も落ちまくり。
倉庫も工場も仕事無さすぎ。しかも45で足きりみたいだわ。 税理士の資格を取って見返しやる
そう思っていた時期がありました
50で税理士資格とった人知ってるけど
実務経験ないから税理士として働いてはいないらしい
約3年間出向してた会社に転職するために15年勤めてた会社辞めようと思ってる
面接もオッケーもらったけど契約社員スタートで社員登用は実績による(確約はなし)
事前に聞いていた雇用形態や年収含め全て差異はないんだが、有期雇用という点でサインに躊躇してる
税理士？
大型と牽引と危険物でも取れば年収600くらい行くと思うよ
年齢と自分のキャリアを考えたほうが良い
>>780
試用期間は契約社員で、何事もなければ正社員に移行…というのがベンチャー界隈では
多いような気がする。自分のところもそうだったし。確かに怖いよな。 営業経験あります と言ってた40代のオッさんが入社してきたのだが 電話も取らないし 金額管理もザルだし 本当に営業経験あるのかと思う。
ネゴシエーター的な事だけを営業と思ってるのかも知れん。
でもそれで面接通ってくるのすごくないか？
オッさんというだけで初手から減点されてるのに
ネゴで数千万削れるならもう十分だしな
俺は昨日500万のを140万削ったが
最近は下請法があるからゴリゴリ削れなくて厳しいわ
親会社の力背景に迫れば290万台まで削れると思うんだがなぁ
夜勤専従の仕事(警備以外)って40代50代活躍中とか出てるけど、若い人が来ないからなのかな
年収600行くけど残業月70くらいあるから
残業月20で年収500のとこないかなあ
年収650くらいあるんだが、700目指してキャリアアップしてもよいかな？
40代じゃ無理か
キャリアアップ？
40代で特別な事情がないかぎり転職なんてしねーよ。
リスクしかない。
年収550で残業月100時間越えの正社員課長から、
年収550で残業ゼロの契約社員になった。
いまは正社員雇用されて課長になって1000万見えてきた。残業は相変わらずない。
試用期間扱いの契約社員時代に頑張りを見せてもらったというが、
メリットしかなかった。
ただ出張が多い。週１泊は宿泊出張。別に日帰もある。
出かけるの好きだし、わたし切り宿泊費や手当で月数万浮くし、
メリットしかないが、それが嫌な人多いらしい。
>>705
傷病手当をもらっていても別に詐欺じゃねえだろ きちんと病院の診断書のもとで 傷病手当をもらってるわけだから この手の事って そこら辺でやってることだけどニュースになったことなんて一度もないぞ
躁鬱の場合は文字通り 体調に波があって その期間にどういう就職先があるか 探すのは 何の問題もない
当然転職するには 傷病手当をやめて病気は良くなってから再就職するわけだし >>715
躁鬱病の場合は波があるんだよ 病院には普通に通院してるんだぞ そこが理解できてないんだな
医者からは 休養を取れと言われてるし でも外に出歩くなとは言われていない
グレーゾーンではあるが 詐欺ってのはありえんわ あんたが今転職活動してるのも詐欺ってことになるぜ 会社を辞めてから転職活動しろよ >>717
それがないんだよな 会社に在籍してるのは事実だし 休職してるということを言う義務はない ピンポイントに聞かれたら正直に答えるしかないが
源泉徴収で休職期間がばれてしまうが 職場できちんと仕事をしていれば問題にならないよ 一度正社員で採用したらそう簡単には首を切れないってことだよ その代わり会社に 貢献するように一生懸命頑張る >>795-797
典型的なダメ人間
自分が詐欺を働いている自覚もない
休んでるのに採用されたらすぐ働けるとか、新しい職場には嘘ついて潜り込もうとか
ありえないようなクズ >>732
就職する前は、ちゃんと傷病手当は終わってるわけで なんで健保が再就職先に問い合わせするんだよ 何をばらすんだよ >>798
だから詐欺じゃねえだろ
診断書 にはきちんと 治る見込みがある期日も書かれているし
お前の勘違いだよ
お前がダメ人間じゃないのか 尋ねられなかったら言わなくて良い
他にもやってる奴がいる
捕まった奴はいない
バレても実績あれば大丈夫
典型的な半島ないし大陸的な考え
半島人のナマポ詐欺と同じだよね
あー嫌だ嫌だ
ID:vdloP4Lw0は絶対に詐欺がばれる
>>802
採用企業にとって必要なのは仕事ができるかどうかの話やないのか 転職して うまく実績をあげれなかったら 会社に悪いんでこっちから退職する
どこが問題なのかちゃんと説明できないところがいいな
グレーゾーンではあるが 立ち小便とか信号無視程度の話だ >>803
企業はコンプライアンス守れる自制できる人材を望んでいるぞ。 2週間近く前の書き込みにレスしてキレる気違いの相手するなって
リクルートエージェントに登録したけど、行きたくもない業界の募集ばかりで、興味なくても数をたくさん応募してくださいというのでどんどん応募して、(10社に1社ぐらいだけど)書類通過して興味ないのに面接して、と、エージェントのためにやってるような気がしてきたわ。
>>810
十社で一社面接できるのはすごいと思うよ
これって人材紹介何で 本当に優秀な人からでないとお金を取れない 企業も興味を持たない
ちなみに何系のお仕事ですか スキルは？ >>811
販売なんですが、10店舗以上のSV経験ありということが、企業には受け入れられると言われました。
でも本人はそんなに大層なことをしていた認識はないw >>812
年収の15%も払っても採用したいっていう企業達ですからね どこも悪い企業ではありませんよ
お給料が上がるといいですね 成功報酬は年収の30％～35％だろ
どんだけ凄い年収もらってたんだよ
>>814
そうだ、ごめん30%だったね。
稼いてる企業に取ってはこの金額ばゴミみたいなもんだよ。 最後締める
東京最終
単勝10
複勝16
10→16
馬連ワイド10-16
3連単10→16→6
押さえ
16→10→6
16→6→10
リクルートエージェント関係なしにリクナビNEXTで内定もらえた！
人にもよるが、自分の行きたい会社を転職サイトで応募した方がモチベーションも上がるし、いいと思います。
ちな44歳で、選考落ちまくりで絶望の毎日だったけど、きっと何とかなる！頑張ってくれ！
>>818
職歴教えてくれ。絶望の淵で何か手がかりがほしい。 40代だから仕事がないっていうのは全くの嘘だ
40代で大した職歴を持ってない奴が仕事がないだけだ
>821
40代でろくな職歴ないがいくらでも仕事あるぞ。３ヶ月で67社検討して12社書類選考して７社面接して４社採用されたわ
営業職は結構いける
若い人はやりたがらないし
募集してもほとんど応募がないらしい
>>819
複数店舗のエリアマネージャー。22年同じ所で勤めてたけど、事業者が閉鎖になってやむなく転職活動。
とにかく応募数を多くしろ。
リクルートエージェントのいい所は職務経歴書の書き方を教えてくれたところかな。
そこから書類選考通るようになった。
頑張れば必ず道は開ける！ ITやってるけど、AWSは40代でもバンバン取ってる。
年収1400万くらいで。
俺も来月からお世話になるわ。
それくらいできるやつしかそもそも取ろうと思わないのでは
車の運転が好きなんでルート配送希望なんだけど、それでも数撃たないと無理？
>829
書類選考ないとこならすぐ受かるんじゃない？そーゆーとこは何かしら待遇に問題あるかもしれないけど。
>>825
ありがとう。22年の経験が買われたんだね。
今回は短期離職だし、なかなか難しい。結局は継続なんだよなあ。 >>825
自分の職務経歴書などにいろんなコメントをもらえるのは 色々助かるよね 他人に履歴書見てもらうのは大事
ハロワでもいいぞ
エージェントに見てもらえるならそっちの方がいいけど
エージェントに職務経歴書を見てもらって大胆に枚数を減らせてかなり役立った
転職サイトに登録したらプレミアムオファーなるものが届いた
内容を見ると今までの経験が生き、やりがいも感じられる
これは・・・・行くべきか
転活初心者ってそんなことでドキドキワクワクできるのなんか羨ましいわ
リクルートエージェント登録したけど、ろくな紹介案件なかった。
1社面接したけど手応えまるでなし。
結局NEXTでみつけた大手にダメ元で応募したらなぜだか受かって転職できた自分がいる。
なんだかなぁ…。
内定の連絡きたけど…年収ダウンだった…(´・ω・`)
履歴書書こうとして平成って書きかけたｗ
令和だったんだなー、初めて書いたかも、令和って昭和と似てるね
>>845
俺も履歴書書こうとして平成の平まで書きかけた
慌てて昭和の和を書いたから平和となってもうた 色んな書類よーくみると、令和元年って書いてるけど
令和1年って書いたらやっぱアウト？
この年齢で転職すると給与は下がるだけだしブラック企業なのかと？考えると怖くては何も出来ない
完全に人生詰んだ
もう奈落の底に落ちてるから関係ないと割り切りたいけど、、タイムマシーンに乗って過去に戻れるなら戻りたい。サヨナラ
下がるなら転職しなければええやん
俺は転職で下がったことないけど、どうやったら下がるか教えて欲しい
>>852
キャリア採用じゃないからだろ。
俺もキャリア採用しか転職しないわ。
それ以外メリットない。 内資で年功序列で昇級しながらマネジメント狙いでオールラウンダーで育てられたおっさんがポジション争いに敗れて転職しようとするも
オールラウンダーなのでどのキャリアもキャリアと言えるほどのものがなく中途半端だと転職したら年収が半分くらいになる
>>851
詰んでねーだろ、今の仕事続けりゃいいだけだろ 割りと大手の間接部門の部長だが、会社の見通しがどう考えてもやばくて退職を考えてる。
管理職以上は知ってるが、部下らはまだ知らされてない。
この状況で自分だけ退職するのはやっぱ人としてなしだよな。
有利に逃げられるうちに逃げろ
会社傾いてるって世間に知られると転職も足元見られるようになるぞ
訳あって1年ほど前から病気で無職で、最近再就職しようと動き始めた。
そんな矢先ちょっとした縁でうちに来ないかという話が出てきた。
給与がガックリ落ちる。決めきれない。
空白期間もつの嫌なので
とりあえず就職してから身のフリ考えようかと思ってるが、皆さんどう思いますか？
現在無職なのに給与がガックリ落ちるとはこれいかに
一年無職の四十路はほんっっとうに決まらないからとりあえずそこに行け、地獄に仏だぞ
>>858
再就職スレとのマルチポストかよ
235 名前:名無しさん＠引く手あまた :2019/06/20(木) 21:45:23.88 ID:ki5h1mXW0
訳あって1年ほど前から病気で無職で、最近再就職しようと動き始めた。
そんな矢先ちょっとした縁でうちに来ないかという話が出てきた。
給与がガックリ落ちる（ただ独り者で物欲も少ないので暮らすには困らない額）ので
決めきれない。
とりあえず就職してから身のフリ考えようかと思ってるが、皆さんどう思いますか？
向こうでレス付いてるんだからちゃんと返答しろ
そういうこともろくにできないやつは何をやってもダメ >>859
俺7年ほぼ無職だったけどあっさり決まった(笑 第一希望であんなに入りたかった会社でも、落ちて数日経ったらそんな気持ちもすっかり忘れて、次の会社の事を考えてる
みんなもこんなもん？
まあそんなもん。受からなかった企業のこといつまで考えてても仕方ないもん
失業保険、20年以上勤務だと十数万円月に貰えるみたいだな、しかも上限150日、しばらくこれでゆっくりするかなと思ったりしてる。
>>840
転職してどう 幸せになれましたか もう仕事始まったのかな >>851
何らかの理由があって辞めなきゃいけなくなったっていうのよく理解できる >>865
給付金額は全く変わらない
ただ給付日数が365日になるだけ >>858
1年無職なら絶望的な空白期間
下手したら面接官に犯罪侵して収監されていたと誤解される >>865
早く決めればナントカ金もらえるじゃん
ボーナスみたいなもんと思って頑張って受け取りなよ 月給20万でも50万でももらえる失業手当の額は同じなの？
>>873
直近の給与額を元に決定されるものなので同じはずじゃないでしょ
少しはググった方が良いのではないでしょうか
偉そうにすみません >>873
高給だと比率がわるくなるから
たいして変わらない 世の中で一番悲惨なのは生まれついての底辺じゃなくて
一流大学から保険会社に入ったのにいつの間にか介護やってたみたいな人だよな
せっかく大企業はいったのにリストラされて、転職もできずに自殺する人も実際いるからな
それと比べりゃ俺なんてまだマシマシｗｗｗｗｗ
と思わなきゃ生きてらんない
>>876
それは教育虐待の親父だろ 一流の中高学校に入学して トラックの運転手となり 子供にも自分と同じ一流中に受験させるために 虐待を繰り返して 間違って刺し殺してしまったあの親父だろ >>876
銀行員でまったく同じ話を聞いた
這い上がれなくなってるらしい 半沢直樹のドラマでもそういうのあったなあ、一度飛ばされるとあとは落ちるしかないって
>>867
仕事は4月から始まってます。
とにかく覚えることが多くて、付いていけなくてツラい。
同期の新卒さんにも追い抜かれて、研修期間が一ヶ月のびた。
先輩はみんな年下だし、トシを実感しつつ辛い毎日が続く。
転職してもそこからがまた大変なスタートなんだね…。 今日から面接3連チャン
いつか良い会社に巡り会えると思っているオレはシンデレラシンドロームなんだろか
どうせこの年齢になったおっさんを引き取る会社なんてまともじゃないだろな
3連荘は気が抜けないな
一つ一つ丁寧に対応すれば大丈夫！
シンデレラシドロームよくわかるわ。内定5社目出ても、まだあるんじゃ？って思って踏み出せないす
>>877
日本って本当にやばいよな 自殺率が世界からして 上位ランクらしいからな
イタリア人の知り合いがいるんだけど ヨーロッパでは日本は自殺が多くて やばい国だと言われてるらしい
イタリア人で自殺する奴なんてほとんど聞いたことがないらしいぞ
日本って最強の国ではなかったのか 自殺ランキングで上位の国っていうのはかなりやばいらしいね >>886
ちょっと前に日本が自殺率一位だったのも知らないの？
当時からロシアとかフランスとかも高かったね
で、宗教観の違いから自殺率を語ることは君には無理だよね？馬鹿だもんね >>887
下りのそういう発言って必要あるのか
俺はそれなりに知ってるよ
問題なのは日本はそう思われてるのがショックだということだよ とりあえず一次面接突破
次の二次（役員）面接も頑張るぜ
>>886
ほんと日本やべーよな、人生レールを一度でも脱線した人の落ちぶれ方が異常だよ日本
自殺率の高さもそうだが、餓死者が多いってどうよ
毎日何トンもの食品廃棄物が出てるのに、食えない人がいるとかどうなってんだよほんと
先進国のくせに弱者救済もせず、弱い人を救わない、しらんぷりが多すぎるよ
ナマポは在チョンシナを救うだけとかｗｗｗｗｗ またうんこ漏れてもうた
しかも椅子まで貫通してたから掃除がえらい大変やった
>>890
イタリア人にそんなこと言われてショックだわ
でも事実なんだよな ちゃんとデータにあるから
これだけ世界的に見ても経済大国になった日本に問題があるなんて 人生観が変わってくるわ
海外にはもっと素晴らしい価値観があるのかね >>890
餓死者が多い？
なんらかの統計を出してくれる？ >>886>>890は知的障害者だから相手にしてはいけない >>893
餓死者が多くない統計出してみろよ、他人にだせって言う前にさああああ
>>894
知的障害が他人に知的障害とか言うなよ、知的障害のくせに！ >>896
なんだろうね結局 国際的な話になる時に 感覚的にものを言うことをは 社会学ではなくなってしまうよね
かといって全てが統計に出てるわけでもないし 統計のサンプルのあり方が常に正しいわけでもない
でも何かしらデータは必要だろうね
国際的に見て日本の自殺率の高さ 以上であるのは間違いないと思う
これについて知的障害者という意見が出るのは意味が分からない 20代の時に派遣で働いた時給が今でも高給扱いで泣けてくる
20年経ってるのにおかしいやろ
なんだかんだ30社くらい応募して面接行ったの5社で、全部一次落ち
オレダメナヤツ
面接そこまで通るのすごいと思うけど。書類通過率30社で1社くらいだよ・・
面接通過率なんて会社によるだろ、そこらの三ちゃん企業や底辺ブラックならどこでも面接だわ
>>901
イエスマンの社畜として使い潰せるかどうかは実際に面接しないと絶対に判らんからな
底辺ブラック程面接には呼ばれる >>879
> 銀行員でまったく同じ話を聞いた
> 這い上がれなくなってるらしい
銀行って
・経営陣は無能で何もしない（全員重度知的障害者に入れ替えると業務効率は２～５倍になると言われている）
・そのしわ寄せで追い詰められた管理職はほぼほぼ人格障害（もともとその素質のある人間も８割ぐらいいる）
・往来でやれば警察に現行犯逮捕されるようなパワハラが頻発
だから、病む奴が異常に多い。
実際、30代平均年収が半分ぐらいの金融以外の業界の内定もらったら、銀行は蹴るべきだと思うよ。
メガバンのリテールなんて、大東亜帝国出てまでやる仕事じゃ無いよ。 職務経歴書で営業職だったら必ず売上金額を書くわけだけど すべての年の売上実績 売上予測 達成率 部署での売上実績 などなど
こういうのって書く意味あんのかな 応募者が嘘を書いてるかどうかなんて面接側全く分からないじゃないか
それなのにこれらの数字は重要視されるわけだからな
みんなどうしてるの
>>906
どうやってその数字を達成したのか聞いて反応を見る
うまく嘘ついたもん勝ち >>907
やっぱりそうだよね売上の数字を書く意味って全くないよな 嘘書いたやつ勝ちじゃん 採用側が調べようがないからな パートで25万円くれる企業紹介してくれやあ！！クソ安倍晋三内閣総理大臣さんよお～！！
パート従業員で月収25万円はないわ。
残業も規制してるのに本気で言ってるのだろうか。
みんなお金ないんだよ。
>>913
何言ってんの。
安倍首相は、俺様のおかげで国民の所得は上がった、って言ってるじゃん。
お前は日本国民じゃないな？ 税金は給与の伸び以上に上がって、手取りは下がってる。
これも阿部様のおかげなんですね。
ありがたや、ありがたや。
だめだ受かる気がしなくなって来た
転職活動やめて今の会社で社畜として残ることにするわ
超どうでもいい求人はじかれちった
氷河期対策はよ！
40代可の求人がかなりの勢いで増えてますね、、やっぱり人手不足なんですね
なんか今回は面接免除のオファーが多い。
一年半前に活動してたときはほとんど無かったのに。
４９歳で転職して年収が800万から1000万になった。
職場環境も良くなり、仕事もやる気が倍増、最高です。
今きてるオファーが800万スタート
今の年収は550万予定
ちなみにオファーに対するスキルは全然足りません
同業界だが年収アップ内定一発ツモ
これから退職交渉だ・・・
年収650万円が限界かな。
これ以上は上がらなさそう。
みんな上昇思考すごいな。
>>930
俺は928だけど、このオファーは死出の旅路になるのわかってるから受けませんw >>930
そもそも採用されないよ
職務経歴書では分からない所もあるので 会うか電話などでスキルを確認したいっていうのがあるからね
スキルが合わなかったら採用しないよ >>927
それはあなたの職務経歴に魅力があったからですね
技術や実績があればいくらでも40後半でも渡っていけるよね
ちなみにどういうお仕事ですか エンジニアですか 先月分給与
今月分給与
41歳製造派遣だけど、俺は普通くらいだよな？ >>936
お友達紹介するといくら貰えるんですか？
市民税は普通徴収なの？ キャリアある人は入れたら財閥系列がお勧め
安心感からか穏やかで害の無い人間の割合が多い
一貫した職歴も無く40超えてる人は基本スペックが余程高い人じゃなきゃ基本底辺職しか無理
はあああ？世間は３連休だとおおお？ふざけんなあああ
どおりで、通販頼んだら１６日発送ってなるからおかしいなあと思ったんだよ
営業だけど、今の会社で4社目
仕事は忙しく営業なのに資料ばかり作ってる
仕事内容もつまらない
地方在住で40になったしもう転職無理だよな
求人はあるけど不動産やブラックしかないし
しこれそうな画像ばかり集めてしまうよ
最新のVR はしこりにくい
無職の40代
いかないで、いかないで、あのねえちゃんエロすぎて。
>>945 946
安心しろ
どこか政権とろうが国として大きな転換があろうがお前らはこの先も底辺のままだからw
今の自分の望まない境遇は全て政治のせいにすれば自分の不甲斐なさを認めなくて済むからな 偉そうに煽ってる割にはレスアンカー一つまともに書けないんだなw
>>947
でも政治のせいってのはそうだよ。一般層が貧困化していってるんだから。
勿論、努力を怠っている事も有るだろうが、
努力しても這い上がって来れないのが今の社会。 >>949
そもそも日本がアメリカの財布だからな
さらに韓国やら中国にも銭バラまいて御機嫌取りしてるんだから仕方ない 失われた俺達の世代も最悪だけど、今の若い女の子とかなんて、
貧困過ぎて生活できないから、普通の女の子がエンコーしたりしてるんだ。
両親の収入だと学費が払えず、普通の女子大生が風俗で働いたりして学費の足しにしたり、
高額な奨学金を利子付で返済しなきゃならんし、卒業と共に借金背負わされるんだぞ。
これを本人の努力が足りなかったからだ！って言えるのか？
こんな世の中にしたのは、政治が悪いに決まってる。民主も相当バカだったが、安倍政権は腹黒な政権。自民党を支持した事は自分とっての大後悔だぜ。
ここは転職について語るスレ
ダラダラと政治について語りたかったら他へ行ってくれ
転職先内定ツモったので、今の職場で円満退社を目指して色々調べ中
引継ぎが結構大変だなこりゃ
>>954
20年ちょい
転職先も同系統の業界だけど、自分でもっと深くやりたいって思っていた
業種に特化した会社から声がかかって、面接受けたらあっさり通ったって感じ
職務経歴が転職先とマッチしたってのが大きかったかも >>955
おめでとう。
やっぱり職務経験がマッチすることが重要なんだな。 今日は参議院選挙の投票日だ。
昨今の政治に問題意識がある人は投票に行こう。
棄権しても政治家は何も察してはくれないぞ。
選挙結果の言い訳に使われるだけだ。
「俺の給料が上がらないのは何故だ！」と言う言葉を政治家に届けるには投票するしかない。
この歳で辞めたら正社員はもう無理だろうな
営業なんてなるんじゃなかった
精神的な苦痛から逃げ出したい
毎日が憂鬱だ
俺も営業職で苦しんでる。
建材関係なのだが最近の長雨で雨漏りが止まらなくて各方面から集中砲火で沈んでる。
(｀・ω・´)
定年が70になるとして、定年まで営業やってられる気がしない
鬱になるか、ストレスで死にそう
健康が第一だから、辞めればええやん
鬱病になったら、転職も困難になるし1つもいい事が無い
辞めたいけど40歳だし、3回も転職してるし次はまともなところ無さそう
何故営業以外に転職しなかったんだろう
自分なんか5回転職してるよ
今のとこ最後だと思って入ったら求人内容と面接で聞いたことと全然違って詰んだ
求人票にも書いて、面接で伝えて、雇用契約書にも記載して、
入社当日に聞いてないと宣って、昼休みに消えた人がいた。
もう最悪トラック配送とかで良いと思ってる。仕事は大変かも知れないけど、個人でいる時間が長いから、対外的なストレスは少なさそうや。
事務職だとクソ野郎がいると終わるからね
運送業いうても、ダンプ、ウイング、ローリーやら沢山あるし、
勤務先にも取引先にもよるぞ。
路線便の拠点往復がええなあ
>>959
俺の知り合い40で営業入って次の仕事見つかってないのに
辞めたぞ、ちなみにその後3ヶ月以内にまったくしたことのない製造業の正社員になってたよ！ 俺会社を辞めて海外で四年間メディカルスクールに行って医者になることを 検討してるよ
怪我で手術 仕事復帰まで1年かかった
今 制限ありで仕事してるけど
悪口半端なく耐えられない
10年も一緒にやってたのに弱み出すといきなり敵になるのな
av嬢特定班頼む
失われた30年選手権。
優秀賞、竹下登、橋本龍一郎、小泉純一郎、ジョージブッシュ
MVP.竹中平蔵
もはやれいわ新撰組メロリンQしか竹中平蔵を退治できない。
旧民主党を中心に野党は既にパソナでオマンコ接待受けてる穴兄弟連中の集まりだから。
>>968
大手だとWebカメラで運転中の車内監視されるからもっと酷いけど？
突然「何やってんだ？！ おまえ、この糞が！」と業務連絡が入る >>982
戦時中で言う督戦隊だな
督戦隊自体は戦闘しないから無駄だと思うがね >>987
ミドルは洞察力に優れてないとさw
ひとまずひがみつきながら探した方がいいよ。日資なんてどこもショボショボ。
チャレンジでベンチャー行くのも良いがギャンブル。
今の日資なんて、給料は年功序列で有りながら、外資並みかそれ以上に簡単にリストラ。
富士通なんて早期退職45からとかだし。
外資でそこそこのITは限られるじゃん。MSとかGとかVMはどこかに食われたね。外資でRPAとかAIに力入れてるとことかなら、オラクル出身なら引っ張りだこなんじゃ？ ハロワでよく１８万とか１７万の求人みるけど、手取り１３万ほどって事だろ
毎月１３万でだいの大人働かせようっておかしくない？
>>988
日系企業だと、なかなか給与面で折り合いがつかないし、役職定年で55歳あたりから給与がガッツリ下がるから魅力ないんだよな。
Fから部長待遇でオファーを貰ったけど、結局断っちゃったよ。
現実は40半ばともなるとO出身でも引っ張りだことはいかないよ。何社か書類選考で落とされたから。 >>987
ぶっちゃけ俺も元オラだからなｗ
昨日今日もイベント行ってきたよ
今の凋落ぶりは少し残念に見てる
内資にいても外資とは違う辛さや不都合があるし、まさにこれな>>990
>>988
なんでお前が当てたみたいな流れになってんだｗ 要はオラクルで何をやってたかって事だよな
データベースのプログラミングはでちゃんと理解しているんだったら どこに行っても引っ張りだかだろうな
それと英語力だよな
要件定義も行ってきたマネージメント力があるなら 何の問題もないはずだよ
だいたい日本での給料なんて安すぎるだろ
>>992
そうじゃないレベルで根本的に変化が起きてるから>>628が言ってるゲームチェンジなんだよ
データマネジメント領域はHadoopだのキーバリューだのクラウドDBだのオープンソースだの、安価でも使えるプレイヤーが増えてる
一方オラクルDBはもはや高いだけの無駄な投資と見なされて、どんどん企業が捨て始めてる
オラクルDBが使える、オラクル出身である、ということにあまり価値がなくなってるんだよ
むしろ厳しいと思う >>993
やっとまともな会社員が出てきて嬉しいよ ここのスレ見てると 異様にタクシードライバーだとか警備員だとか 倉庫の仕事だとか 誰でもできるような職種の人が多かったからびっくりしたよ
そういう仕事しかない人たちがかわいそうに思えたし
じゃあゲームチェンジだということはリストラされてるって事だよね そんなのは IBM でもしょっちゅう行ってることだしな 結局オラクルの中にいて何ができるかっていうのが 問われるんじゃないかな
転職する時 技術者ならば 専門的なのは 非常に少ないので いくつになっても通用すると思う >>994
今の技術者の日本での価値は低くて可哀想だよ。特に各種転職サイトに登録してわかると思うが派遣だらけだよ。
エンジニアリング会社とかソフトウェア会社とか書いてあっても、
結局人出しビジネスで本当にウンザリ。小泉竹中路線で日本の技術者は叩き潰されて、
外国のハゲタカファンドに日本大手企業もバーゲンプライスで売られてしまったからさ。 >>994
大規模なリストラには至ってないけど、確実に弱ってる
20年前は栄華を誇っていたサン・マイクロシステムズが10年後にオラクルに買収され、そのオラクルも遠からず凋落の末どこかに買われることが妄想ではなくなってきた
IT業界のサイクルは早すぎるわ
そういう意味ではどこの会社にいたかではなく、何ができるかが大事なのはそのとおりだな
俺は転職経歴も武器の一つとして戦略的にキャリアを積んでるよ 私は、メーテル▪▪▪
鉄郎、>>999に乗りなさい▪▪▪ lud20201017083432ca
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