※前スレ
【脱法】IT業界を脱したい134【ピンハネ・人売り】
http://2chb.net/r/job/1546580969/
【脱法】IT業界を脱したい134【ピンハネ・人売り】
http://2chb.net/r/job/1546580969/
('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ
前スレにあったけど、検証やりたいならshiftはやめとけ。
デジタルハーツやウェブレッジの方がいいぞ
デジタルハーツやウェブレッジの方がいいぞ
shiftって理系脳採用とかやってて先進的なイメージなんだけどな
検証とかスキルつかないゴミ製造機じゃん
年いってからこの業界入ってとりあえず食べていきたいレベルなら検証でもいいんじゃね？
無職よりはマシだぞ
無職よりはマシだぞ
>>7
おっさんなってからIT業界をすすめちゃいかんやろ。
年中低コスト、低コストといってる業界やぞ。
そんな誰でもできる仕事、いつまであるかなんてわからんぞ。
おっさんなってからIT業界をすすめちゃいかんやろ。
年中低コスト、低コストといってる業界やぞ。
そんな誰でもできる仕事、いつまであるかなんてわからんぞ。
相当キャリアを考えた上じゃないと入っちゃいけない業界だぞITってのは
営業とかなら営業経験をやってりゃ拾ってくれるところなんて幾らでもあるけど、得意分野伸ばしたって、一瞬でトレンドが変わったら仕事なくなるって世界だしな
例えば、ほんの３～４年前までPythonなんて、キチガイか変態のやる言語といわれてたが、今はやれない奴は時代遅れってくらいになって
逆にjavaがレガシー呼ばわりされて単価がどんどん下がってるし、web系だってそのころくらいまではトレンドだったんだが、今は行くやつ自殺志願者か勘違いした意識高い系っていうようなところにまでなってる
俺はSESでも、たまたま育ててくれる現場当たったからよかったものの、それでも30くらいまでで離れる人間が大半だったぞ
理由は、30歳あたりから他業種との給料の伸びが逆転するからっていう単純な理由、だって考えてもみなよ、針の筵でほかの会社でミスもせず仕事をこなして、営業から見積もりから事務処理や設計やらベンダーコントロールやヘルプデスクまでなんでもやらされてさ
そんなことできるなら、よその業界いった方がよっぽど儲かるものって普通は気が付くんだな、これが
営業とかなら営業経験をやってりゃ拾ってくれるところなんて幾らでもあるけど、得意分野伸ばしたって、一瞬でトレンドが変わったら仕事なくなるって世界だしな
例えば、ほんの３～４年前までPythonなんて、キチガイか変態のやる言語といわれてたが、今はやれない奴は時代遅れってくらいになって
逆にjavaがレガシー呼ばわりされて単価がどんどん下がってるし、web系だってそのころくらいまではトレンドだったんだが、今は行くやつ自殺志願者か勘違いした意識高い系っていうようなところにまでなってる
俺はSESでも、たまたま育ててくれる現場当たったからよかったものの、それでも30くらいまでで離れる人間が大半だったぞ
理由は、30歳あたりから他業種との給料の伸びが逆転するからっていう単純な理由、だって考えてもみなよ、針の筵でほかの会社でミスもせず仕事をこなして、営業から見積もりから事務処理や設計やらベンダーコントロールやヘルプデスクまでなんでもやらされてさ
そんなことできるなら、よその業界いった方がよっぽど儲かるものって普通は気が付くんだな、これが
相当キャリアを考えた上じゃないと入っちゃいけない業界だぞITってのは
営業とかなら営業経験をやってりゃ拾ってくれるところなんて幾らでもあるけど、得意分野伸ばしたって、一瞬でトレンドが変わったら仕事なくなるって世界だしな
例えば、ほんの３～４年前までPythonなんて、キチガイか変態のやる言語といわれてたが、今はやれない奴は時代遅れってくらいになって
逆にjavaがレガシー呼ばわりされて単価がどんどん下がってるし、web系だってそのころくらいまではトレンドだったんだが、今は行くやつ自殺志願者か勘違いした意識高い系っていうようなところにまでなってる
俺はSESでも、たまたま育ててくれる現場当たったからよかったものの、それでも30くらいまでで離れる人間が大半だったぞ
理由は、30歳あたりから他業種との給料の伸びが逆転するからっていう単純な理由、だって考えてもみなよ、針の筵でほかの会社でミスもせず仕事をこなして、営業から見積もりから事務処理や設計やらベンダーコントロールやヘルプデスクまでなんでもやらされてさ
そんなことできるなら、よその業界いった方がよっぽど儲かるものって普通は気が付くんだな、これが
営業とかなら営業経験をやってりゃ拾ってくれるところなんて幾らでもあるけど、得意分野伸ばしたって、一瞬でトレンドが変わったら仕事なくなるって世界だしな
例えば、ほんの３～４年前までPythonなんて、キチガイか変態のやる言語といわれてたが、今はやれない奴は時代遅れってくらいになって
逆にjavaがレガシー呼ばわりされて単価がどんどん下がってるし、web系だってそのころくらいまではトレンドだったんだが、今は行くやつ自殺志願者か勘違いした意識高い系っていうようなところにまでなってる
俺はSESでも、たまたま育ててくれる現場当たったからよかったものの、それでも30くらいまでで離れる人間が大半だったぞ
理由は、30歳あたりから他業種との給料の伸びが逆転するからっていう単純な理由、だって考えてもみなよ、針の筵でほかの会社でミスもせず仕事をこなして、営業から見積もりから事務処理や設計やらベンダーコントロールやヘルプデスクまでなんでもやらされてさ
そんなことできるなら、よその業界いった方がよっぽど儲かるものって普通は気が付くんだな、これが
自社開発やってるバリバリ技術系の面接いったらボロボロすぎてもうダメだわ
プログラムテストは1行も書けず
トラウマになったのでSESでぬくります
プログラムテストは1行も書けず
トラウマになったのでSESでぬくります
おまいらの中にGAMFAとかPFNみたいな凄いところに属してるやつはおらんのか
フリーランスの客先常駐ってどゆこと？
アルバイトってこと？
アルバイトってこと？
>>5
自社開発済のテストツールはあるから遅れてる訳ではない
あくまでOK or NG項目のチェックと集計、問題報告を円滑化させただけのツールだけどねｗ
本社に何度か立ち寄った事あるけど、ガチガチの理系エンジニアは見かけなかったな
自社開発済のテストツールはあるから遅れてる訳ではない
あくまでOK or NG項目のチェックと集計、問題報告を円滑化させただけのツールだけどねｗ
本社に何度か立ち寄った事あるけど、ガチガチの理系エンジニアは見かけなかったな
IT派遣とかで適正チェックとか書いてあるのよく見るけどあれ何すんの？
>>16
パズルゲームみたいな奴やな。
図形が規則的に変化するけど、最後はどんな形になるでしょう。
みたいなやつ。
パズルゲームみたいな奴やな。
図形が規則的に変化するけど、最後はどんな形になるでしょう。
みたいなやつ。
将来的にプログラミングを学んだ次世代の人材が入るようになったら今現役でやってる人たち仕事無くなりそうだね
請負のプライム案件のSESってどうかな
十数人派遣されてて自社チームで働くらしい
十数人派遣されてて自社チームで働くらしい
何度も同じ質問すんな
491 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2019/02/09(土) 01:17:28.34 ID:HOMySjYX0
エージェントからインフラSES勧められたがヤバいかな？
プライム案件がメインの会社らしい
491 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2019/02/09(土) 01:17:28.34 ID:HOMySjYX0
エージェントからインフラSES勧められたがヤバいかな？
プライム案件がメインの会社らしい
>>19
請負のプライム案件のSESに派遣されるってどういう契約だよそれ
クソみたいな100%偽装請負案件？
請負のプライム案件のSESに派遣されるってどういう契約だよそれ
クソみたいな100%偽装請負案件？
>>22
それはないと思うよ。
ITは幅が広すぎるから出題しきれないと思う。知識があるかは職務履歴として、過去ITの仕事をしたかでしか採用する側も判断できないと思うよ。
一応、ITで痛い目を見た人ばかりが集まるスレだから言うけど、辞めといた方が良いよ？
それはないと思うよ。
ITは幅が広すぎるから出題しきれないと思う。知識があるかは職務履歴として、過去ITの仕事をしたかでしか採用する側も判断できないと思うよ。
一応、ITで痛い目を見た人ばかりが集まるスレだから言うけど、辞めといた方が良いよ？
心配も何もいってヤバイならすぐやめれば良いだろITはそれができないとマジで人生詰むか自殺する羽目になるぞ
糞みたいなSESでも現場やエルダーがいい人で育ててもらえるってところもあれば
なれるSEのヒロインがそのままオッサンになったような人格破綻者の基地外みたいなのがひしめく恐怖の館みたいなところもある
だいたい比率で言えば0.5:9.5くらいだから甘い汁啜れる前者にいく為に逃げ回る努力が必要ってだけの話
糞みたいなSESでも現場やエルダーがいい人で育ててもらえるってところもあれば
なれるSEのヒロインがそのままオッサンになったような人格破綻者の基地外みたいなのがひしめく恐怖の館みたいなところもある
だいたい比率で言えば0.5:9.5くらいだから甘い汁啜れる前者にいく為に逃げ回る努力が必要ってだけの話
【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【対策】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上の高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億～数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
～3600万円
PHP
～2400万円
COBOL
～1700万円
技術サポート
～1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上の高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億～数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
～3600万円
PHP
～2400万円
COBOL
～1700万円
技術サポート
～1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109
ほんとキチガイしかいない現場ばっかだよな
まとまな人間しか居ないとこでも必ず１人はおかしいのいる
まとまな人間しか居ないとこでも必ず１人はおかしいのいる
無能な老害のキチガイがPMになったプロジェクトは地獄だったわ
知識も技術も無いくせに意味不明な指示してくるし(偽装請負)クソみたいな納期は設定するしでみんな死にそうになってた
その人がPMなって数ヶ月で全員が退場したけどそれからどうなったかはわからんｗ
知識も技術も無いくせに意味不明な指示してくるし(偽装請負)クソみたいな納期は設定するしでみんな死にそうになってた
その人がPMなって数ヶ月で全員が退場したけどそれからどうなったかはわからんｗ
>>27
いるいるw
ガチアスペのジジイエンジニアとかなw
人との距離感や会話の言葉尻が本気でおかしいw
いるいるw
ガチアスペのジジイエンジニアとかなw
人との距離感や会話の言葉尻が本気でおかしいw
IT業界は中卒の方が高いオファー受けやすいから、。
若さが正義の業界故に
若さが正義の業界故に
どういうことやねん
うちの要項大卒以上って書いてるぞ
うちの要項大卒以上って書いてるぞ
ド底辺の無名人売りでは、ってことだろうよ
こっちは応用情報さえあれば専門卒以上でもウェルカム
大卒でも無資格・無対策で「御社で学ばせて」「モノづくりに興味」は大体無能だし
大卒でも無資格・無対策で「御社で学ばせて」「モノづくりに興味」は大体無能だし
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
この人は尊敬できる
@YouTubeこの人は尊敬できる
@YouTube 応用情報持ちは優秀だからね
スペシャリスト持ちは少ないし
プロジェクマネージャとかはほとんどいない
スペシャリスト持ちは少ないし
プロジェクマネージャとかはほとんどいない
応用までは猿でも取れるだろ・・・
スペシャリストは取れない
まぐれで一つ取れた人もいるけど
二、三のスペシャリストを取れる人でもそれ以上は難しいし
馬鹿でなければ辞める
まぐれで一つ取れた人もいるけど
二、三のスペシャリストを取れる人でもそれ以上は難しいし
馬鹿でなければ辞める
>>34
一度コイツと同じ案件なった事あるけど酷かったぜ
今から言語変えません？FW変えません？はビビった
一度コイツと同じ案件なった事あるけど酷かったぜ
今から言語変えません？FW変えません？はビビった
IPAの資格なんて意味がないってネットの流布は半分嫉妬で半分正しい
ホワイト案件引き当てた間に業務時間中に一日中勉強してたら丸暗記で取れるしな
まあその時間を取れる立ち回りも優秀さの内ってことだ
技術あったって仕事取ってこれない、稼ぎの少ない奴は無能ってこの20年散々突きつけられてきたことだろ？
ホワイト案件引き当てた間に業務時間中に一日中勉強してたら丸暗記で取れるしな
まあその時間を取れる立ち回りも優秀さの内ってことだ
技術あったって仕事取ってこれない、稼ぎの少ない奴は無能ってこの20年散々突きつけられてきたことだろ？
データベーススペシャリストとか難関なのに取ってもたいして得していないからなあ
>>44
学生の時とったけど
人売りなら就職が超有利
筆記試験の結果がダメダメで生きてる価値ないとか言われたけど
履歴書見たとたんぜひ来てくれ言われたね
学生の時とったけど
人売りなら就職が超有利
筆記試験の結果がダメダメで生きてる価値ないとか言われたけど
履歴書見たとたんぜひ来てくれ言われたね
人売りならたいていウェルカムだろう
働かせときゃマージン取れるんだから
働かせときゃマージン取れるんだから
>>19
私も嫌だけど仕方なくお金のためにそういう中小IT入ったよ
数か月で数十万稼げればいいかなあって
私も嫌だけど仕方なくお金のためにそういう中小IT入ったよ
数か月で数十万稼げればいいかなあって
>>41
嘘だろ？？
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@YouTube
この内容見ても
精度の高いこと言ってると思われ・・
多くのエンジニアが尊敬してるぞ
嘘だろ？？
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@YouTubeこの内容見ても
精度の高いこと言ってると思われ・・
多くのエンジニアが尊敬してるぞ
ダイレクトマーケティングやめろｗ
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@YouTube
反論できるやつはいないだろｗ
@YouTube反論できるやつはいないだろｗ
自分の見た経験が全てだと思い込んでるコンサルほど恐ろしいもんはねーな
テストデータを転記する案件なんて見たこと無いし、職場差別なんて今どきほとんどねーよ
あるとしたらスキルシートの記載技術と実際の会得スキルに差異があった場合のテクハラ
テストデータを転記する案件なんて見たこと無いし、職場差別なんて今どきほとんどねーよ
あるとしたらスキルシートの記載技術と実際の会得スキルに差異があった場合のテクハラ
>>50
客先常駐を脱するのには正解だけど、客先常駐の仕事内容がコーディングやサーバーの設定するだけの奴から、設計から全部やってる奴、保守で問題解決を提示してる奴まで幅広くいるからな。
客先常駐＝スキルにならない という論調は違うと思ったな。
客先常駐を脱するのには正解だけど、客先常駐の仕事内容がコーディングやサーバーの設定するだけの奴から、設計から全部やってる奴、保守で問題解決を提示してる奴まで幅広くいるからな。
客先常駐＝スキルにならない という論調は違うと思ったな。
客先常駐でLAMP環境の開発行ったのにそんな事言ってるもんな
ただの煽り屋
ただの煽り屋
ジャバラーのぼく手取り１４マソ…
やめたくなってきた
やめたくなってきた
Javaちゃんと書けるなら年450万位は余裕だろ
どんな業種でも制御系や通信系なら基本中の基本のCやC++ができなくて、JAVAや.NET系の言語ができる奴のほうが年収が高いっておかしくね？
需要次第だろうな
組み込みって結構貰えそうなイメージ
組み込みって結構貰えそうなイメージ
Cしかできないマンなんてもはや風化して朽ち果てた化石だし
C++マンは生存権あるけど言語特性的にバッチや組み込み方面だからたかが知れてる
Javaや.NETならバッチだろうが鯖だろうがWebだろうがスマホアプリだろうが何でもござれ
そのスキル幅の差がそのまま収入に現れてるだけでは？
オブジェクト指向すら理解できてないC専任マンなんて正味いま現場に来られても迷惑なだけ
C++マンは生存権あるけど言語特性的にバッチや組み込み方面だからたかが知れてる
Javaや.NETならバッチだろうが鯖だろうがWebだろうがスマホアプリだろうが何でもござれ
そのスキル幅の差がそのまま収入に現れてるだけでは？
オブジェクト指向すら理解できてないC専任マンなんて正味いま現場に来られても迷惑なだけ
>>59
うちの会社は半導体工場向けの制御系や通信系アプリが主体なので、C/C++あるいはC#がなぜか優遇されている。若い人が少ないジジイばかりの会社だけど。
うちの会社は半導体工場向けの制御系や通信系アプリが主体なので、C/C++あるいはC#がなぜか優遇されている。若い人が少ないジジイばかりの会社だけど。
なんでおまえらPythonしないの？
本当にSEを脱したい
システム障害とかザラだし深夜残業もザラ
ブラック業界
システム障害とかザラだし深夜残業もザラ
ブラック業界
どの業界の人間も自分の業界は嫌だって言ってる
どこに天国があるんだ
どこに天国があるんだ
PythonってPython書けるだけだとダメだよな？
Python案件やったことないから知らんけど
Python案件やったことないから知らんけど
時代はObject-Cだ！← 廃れる
時代はRubyだ！← 廃れる
時代はPythonだ！← いまここ
時代はRubyだ！← 廃れる
時代はPythonだ！← いまここ
ウツさんと、雑食系エンジニアけんたサン
二人とも経歴も華やかで人格者だから、
嫉妬されてるんだろうか？？
彼ら
間違ったことは一つも言ってないぞ。
二人とも経歴も華やかで人格者だから、
嫉妬されてるんだろうか？？
彼ら
間違ったことは一つも言ってないぞ。
IT企業に採用されたんですがジュニパーって資格を取って貰うって言われたんですがどんな資格なんですか？
難しいですか？
難しいですか？
周りのITは専門卒や文系が多いが、理系大卒（理工学部卒）で可山優三でIT業界に入ってしまった俺は結構珍しいかも。おまけに教授と研究室で喧嘩して大手へは教授が推薦もらえず。
全然珍しくなくないか？
普通のとこなら半分は理系学部だろし
普通のとこなら半分は理系学部だろし
国立理系卒でITは、勿体無くないか？？
>>62
派遣やれよ。実力あれば時給2500円はもらえて定時帰りで、残業する場合は割増賃金もらえるだろ。
派遣やれよ。実力あれば時給2500円はもらえて定時帰りで、残業する場合は割増賃金もらえるだろ。
年齢的にそろそろマネージャーやってもらわないとって言われたんだけどどうしたらいい？
コミュ障だからやっていける自信ない
コミュ障だからやっていける自信ない
頑張ってできるようになる or 単価不釣り合いでクビ
>>72
そういやなんでSESでずっといるやつって一般派遣やらないのはなんでなんだろうな
今はフリーランス絶滅してるから実質一般=フリーランサーって時代ではあるけれども
そういやなんでSESでずっといるやつって一般派遣やらないのはなんでなんだろうな
今はフリーランス絶滅してるから実質一般=フリーランサーって時代ではあるけれども
SESって残業代込だろ、得意先に要求する単価もなぜか派遣より低い。
契約切れたら次どうなるのかは派遣と事実上変わらない。
本当にできるSEならば派遣の方が収入増えると思われる。
契約切れたら次どうなるのかは派遣と事実上変わらない。
本当にできるSEならば派遣の方が収入増えると思われる。
>>9
プログラマの話ししてたかと思ったら社内SEの仕事みたいな話しして…
そういう一貫性のない事しか書けない奴はITから抜けて良かったし、抜けられてよかったね。
プログラマの話ししてたかと思ったら社内SEの仕事みたいな話しして…
そういう一貫性のない事しか書けない奴はITから抜けて良かったし、抜けられてよかったね。
>>23
オレじゃないから知らんけど、詳細設計以降は一括請負の予定で上流工程の露払いとしてSESで客先常駐するってことじゃね？
んで「派遣」は契約じゃなくて単なる日本語。とか。
オレじゃないから知らんけど、詳細設計以降は一括請負の予定で上流工程の露払いとしてSESで客先常駐するってことじゃね？
んで「派遣」は契約じゃなくて単なる日本語。とか。
>>73
コミュ障でも他人に何言われても気にしない性格ならセーフ
愚痴愚痴気にするならアウト
個人的にはコミュ力抜群の先輩が管理に逝った途端病み始めたので慎重に考えてほしい
コミュ障でも他人に何言われても気にしない性格ならセーフ
愚痴愚痴気にするならアウト
個人的にはコミュ力抜群の先輩が管理に逝った途端病み始めたので慎重に考えてほしい
俺の頭ではITの仕事はやっていけないのが明白
しかしITぐらいしか採用してくれないのも現実
だからすぐに辞める前提で入社を繰り返すしかないな
しかしITぐらいしか採用してくれないのも現実
だからすぐに辞める前提で入社を繰り返すしかないな
なんでITぐらいしか採用がないのか？この好景気に。
40過ぎているのに、いまだに中途面接で大学時代にダブってる原因を聞かれる。有名大学なのに。
>>81
応募してもほとんどが書類選考落ち
たまに面接に呼ばれるもほぼ全てが不合格
一応非ITの内定も出たけど完全週休二日制ではないのでITに入社
今月入社したばかりだけど既についていけていない
応募してもほとんどが書類選考落ち
たまに面接に呼ばれるもほぼ全てが不合格
一応非ITの内定も出たけど完全週休二日制ではないのでITに入社
今月入社したばかりだけど既についていけていない
>>82
こちらも専攻と仕事が異なることを言われた
大昔なのに
それと就職はほかに採用されなかったからだけだよ
こちらも専攻と仕事が異なることを言われた
大昔なのに
それと就職はほかに採用されなかったからだけだよ
日本の中小ITは開発手法も泥臭くて、標準的ではないから、頭の良い人や合理的な人や公務員的な思考の人はかえって嫌になって辞める。体育会的な世界。
なので、外資系を狙おうと思うわ。
なので、外資系を狙おうと思うわ。
みん就では昨年、2018年卒の学生を対象にした人気企業ランキングを発表し、女子学生から人気だった企業のランキングを出している。
1位は化粧品メーカーの資生堂。 化粧品メーカーは、2位の花王、9位のカネボウ化粧品(花王の100％子会社)、10位のコーセーなど、トップ10に4社がランクインした。
また、3位の全日本空輸、5位の日本航空など、旅行関連の企業も人気だ。
1位は化粧品メーカーの資生堂。 化粧品メーカーは、2位の花王、9位のカネボウ化粧品(花王の100％子会社)、10位のコーセーなど、トップ10に4社がランクインした。
また、3位の全日本空輸、5位の日本航空など、旅行関連の企業も人気だ。
何をすればいいのかも分からない
まともに教えないし説明できない
まともに教えないし説明できない
「もつるつゆる
>>82
そういう微妙な事を聞かれた時の受け答えを見てるだけだろ。
有名大だから留年して良いわけでもなんでもねえし。
そういう微妙な事を聞かれた時の受け答えを見てるだけだろ。
有名大だから留年して良いわけでもなんでもねえし。
なんで留年したの？って質問して黙るやつを取るかよ
非正規職員終わったら中小ITに経歴詐称して入ってもつまでを繰り返すわ
理系で１年ぐらいの留年は就職には影響しないとよく聞かされたのに。
影響するよ
日本の面接は仕事の能力以外のこと聞いてきすぎ
というか派遣で面接してくるし名前も年齢も聞いてくる
というか派遣で面接してくるし名前も年齢も聞いてくる
【偽装請負】SEの結婚障害原因【多重派遣】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
>>66
うつ は誇張表現が酷い癖に間違った指摘は顔出せ動画出せって煽る二次請けにいそうな老害って感じ
多分SIがやるような実務以外は受け売りの知識
健太は知見はあるが人間性に難有り
Slackの言動一つ取っただけで「エンジニアはナード女を狙うオタクの集まり、俺はモテるためにIT業界に来たんですけどｗ」
って言っちゃうような、良くも悪くもゼネコンにいそうな高学歴パリピって感じ
後は技術動画が微妙 業務経歴をウリにしてるっぽいがそれに見合ってない
うつ は誇張表現が酷い癖に間違った指摘は顔出せ動画出せって煽る二次請けにいそうな老害って感じ
多分SIがやるような実務以外は受け売りの知識
健太は知見はあるが人間性に難有り
Slackの言動一つ取っただけで「エンジニアはナード女を狙うオタクの集まり、俺はモテるためにIT業界に来たんですけどｗ」
って言っちゃうような、良くも悪くもゼネコンにいそうな高学歴パリピって感じ
後は技術動画が微妙 業務経歴をウリにしてるっぽいがそれに見合ってない
>>93
いや影響するというよりは、そいつの人となりを知るきっかけに使うだけなんで、上手く返せば逆にアピールポイントになるって事よ。
いや影響するというよりは、そいつの人となりを知るきっかけに使うだけなんで、上手く返せば逆にアピールポイントになるって事よ。
>>76
まあハイスキルSEの履歴書持ってる奴が
本来いるべきレベルのところでは使い物にならねー無能だから
SESに降りてきて社長脅したり懐柔して伊達仕事で年収700万くらい掠め取ってるようなのはそこそこいるな
あんまりやると業界出禁だけどな
特にインフラ系
まあハイスキルSEの履歴書持ってる奴が
本来いるべきレベルのところでは使い物にならねー無能だから
SESに降りてきて社長脅したり懐柔して伊達仕事で年収700万くらい掠め取ってるようなのはそこそこいるな
あんまりやると業界出禁だけどな
特にインフラ系
みなさん、今からIT以外ならどこ？
都庁は無理だし、営業しかなくね？
ルート営業なら車運転できないと
話にはならんな
都庁は無理だし、営業しかなくね？
ルート営業なら車運転できないと
話にはならんな
ワイは営業とか文カスが上司の職種は絶対無理やわ
この業界転職してもあまり成功は考えられないんだよなあ。
>>100
非IT系の情シス兼本社管理系か(経歴詐称)
非IT系の情シス兼反響営業(経歴詐称)
もしくはプリセールス渡り歩きかユー子系子会社(経歴詐称)
資産を数年かけて分散してナマポ、怪しいところのサイト制作や管理をフリーで請負とかいう猛者もいたという話も聞いたことがある
兎にも角にもこの業界で働いてた経験あんのなら犯○と正業の区別が曖昧になっていくから
食っていこうと思ったらいかに自分でグレーゾーンでシノギできるかってなっちゃうんだよな
だってマトモな業界構造じゃねーもん、土建と暴力団のミックスみたいなもんだし
非IT系の情シス兼本社管理系か(経歴詐称)
非IT系の情シス兼反響営業(経歴詐称)
もしくはプリセールス渡り歩きかユー子系子会社(経歴詐称)
資産を数年かけて分散してナマポ、怪しいところのサイト制作や管理をフリーで請負とかいう猛者もいたという話も聞いたことがある
兎にも角にもこの業界で働いてた経験あんのなら犯○と正業の区別が曖昧になっていくから
食っていこうと思ったらいかに自分でグレーゾーンでシノギできるかってなっちゃうんだよな
だってマトモな業界構造じゃねーもん、土建と暴力団のミックスみたいなもんだし
こぼる出来ます
今からこぼる学ぼうっていう若手はまずいない
そのアドバンテージを生かしてゆけ
そのアドバンテージを生かしてゆけ
>>100
昔舐めた気持ちでルート営業に挑戦したけど初日から顧客200件くらい見せられて1ヶ月以内に一人で回って貰うから覚えてねって言われたからばっくれたわ。
昔舐めた気持ちでルート営業に挑戦したけど初日から顧客200件くらい見せられて1ヶ月以内に一人で回って貰うから覚えてねって言われたからばっくれたわ。
ITで正社員経験あっても、
他業界への転職ではアピールできる点
あるのかね？
他業界への転職ではアピールできる点
あるのかね？
エクセルやワードあたりのスキル。
マネジメント経験、リーダー経験ある人間は結構異業種でも評価してもらえるとは思うよ。
マネジメント経験、リーダー経験ある人間は結構異業種でも評価してもらえるとは思うよ。
ロジカルな物の考え方や、情報の切り分け、すぐに使えるパソコン先生としても重宝するんじゃない？
※ 若い人材に限る
※ 若い人材に限る
俺は色んな仕事（職種）したけどＩＴってやたら難しいよ
営業と技術の両面を要求されるから
まあＩＴで３年やってそれ相応のコミュニケーション力あれば
どんな職種でも自信もって面接すればいい
営業と技術の両面を要求されるから
まあＩＴで３年やってそれ相応のコミュニケーション力あれば
どんな職種でも自信もって面接すればいい
いまどきIT業界に終身雇用なんてないのに年齢差別する理由がない。
ついに還暦過ぎたプログラマしか集まらなくなってるらしいな。
うちにも来るらしいが手取り55万とか聞いた。
若い人は何でやらないの？
年収780万とかだったら家も買えるでしょ。
うちにも来るらしいが手取り55万とか聞いた。
若い人は何でやらないの？
年収780万とかだったら家も買えるでしょ。
>>114
すまん。
文章なんで冗談かわからんよな。
転職志望だけど、ちょうどその年齢の壁が恐いんだ。
すまん。
文章なんで冗談かわからんよな。
転職志望だけど、ちょうどその年齢の壁が恐いんだ。
>>115
例えば、試しにCOBOLエンジニアで採用を調べてみたら
どこもCOBOLの経験１年以上とあった
これなら未経験でCOBOL学習した人でも良さそうなのに
日本の企業は経験者至上主義で無能な経験者の方を求める
というよりも採用関係者に判断能力がなく人材を見抜けない
まあ、職務経験を詐称すればいいだけだけどね
貴方の会社が何なのか分からんけど待遇が良いなら
独学で勉強して職務経験を詐称して受けようか？
例えば、試しにCOBOLエンジニアで採用を調べてみたら
どこもCOBOLの経験１年以上とあった
これなら未経験でCOBOL学習した人でも良さそうなのに
日本の企業は経験者至上主義で無能な経験者の方を求める
というよりも採用関係者に判断能力がなく人材を見抜けない
まあ、職務経験を詐称すればいいだけだけどね
貴方の会社が何なのか分からんけど待遇が良いなら
独学で勉強して職務経験を詐称して受けようか？
COBOLは需要あってええの。RPGは全然需要ないぞ。
もはやSI下流に行きたがる奴なんかいないしな
自分で手うごかしたいならweb系目指すし
若くてSI入ってくるようなのは基本上流しか見てないからどんどん手動かせる若い人材はいなくなっていく
下流の若手は面接落ちに落ちてきた奴で質はお察し
自分で手うごかしたいならweb系目指すし
若くてSI入ってくるようなのは基本上流しか見てないからどんどん手動かせる若い人材はいなくなっていく
下流の若手は面接落ちに落ちてきた奴で質はお察し
みなさん、今のところには、新卒でずっと勤めてるのですかね？？
転職回数は多いほど採用率が低くなると聞きます３回超えたら
再就職はほぼ不可能って、先輩から聞きました
転職回数は多いほど採用率が低くなると聞きます３回超えたら
再就職はほぼ不可能って、先輩から聞きました
おれ36で転職5回目で上場企業にいるけど
3回くらい余裕だろ。５回越えるとまずいと聞く。でも結構１０回以上転職しているの多いぞ。
まあそういう連中は正社員の雇用はありえないだろうが、実力あるからSESで余裕でやっていけるんだろうがな。
しょぼいと感じたなら転職は５回までで抑えるべきである。
まあそういう連中は正社員の雇用はありえないだろうが、実力あるからSESで余裕でやっていけるんだろうがな。
しょぼいと感じたなら転職は５回までで抑えるべきである。
web系はオススメオススメ言われすぎてパギャルやチャラいガキが増えたぞｗ
良くも悪くもピンキリすぎる
>>121
いんや？転職回数の多さも理論武装で固めりゃ案外通じるもんやで
1年以内に2度転職とか常識じゃありえないレベルでなければの話だが
良くも悪くもピンキリすぎる
>>121
いんや？転職回数の多さも理論武装で固めりゃ案外通じるもんやで
1年以内に2度転職とか常識じゃありえないレベルでなければの話だが
俺36で転職11回目だけど上場企業の正社員だよ。
ちなみに10回目は転職ってよりブラックSES会社の役員やってた。
倒産を機にまた従業員側に戻ってきた
ちなみに10回目は転職ってよりブラックSES会社の役員やってた。
倒産を機にまた従業員側に戻ってきた
上場企業ってすごいの？
零細よりは従業員としてもいいんじゃないか
web系でもサイト作成しか仕事がないところは超絶ブラックだったな
サイト作成なんて単価安いからとにかく数こなさないといけなくて薄給激務で完全に従業員は奴隷扱い
ベンチャーという言葉に騙されたけど中小SES以下で即退職したわ
サイト作成なんて単価安いからとにかく数こなさないといけなくて薄給激務で完全に従業員は奴隷扱い
ベンチャーという言葉に騙されたけど中小SES以下で即退職したわ
>>112
これ
IT業界以外に自信がないっていう奴の気持ちが信じられない
要求はアホほど厳しくて態度まで異常に見られて、バカが電車に飛び込んで遅延したって理由を説明したって苦情でクビみたいなのに比べたら
他の業種の例えば営業のノルマなんて涼風レベルでホワイトだろって思うw
これ
IT業界以外に自信がないっていう奴の気持ちが信じられない
要求はアホほど厳しくて態度まで異常に見られて、バカが電車に飛び込んで遅延したって理由を説明したって苦情でクビみたいなのに比べたら
他の業種の例えば営業のノルマなんて涼風レベルでホワイトだろって思うw
確かに妙にメンタル強くなった気がする
ITやってた頃はお前頭おかしいんじゃないかとかこんな事も出来ないのかとかボロクソ言われてたり挨拶も基本無視されてて病んだけど
治って別業種に就職した今は怒られてもなんで怒られてるか理解できるしミスへの対処の仕方もわかるから楽しいわ
仮に理不尽な事があってもあのITのクズ共から受けた屈辱に比べればなんてことないし、むしろ向上心が上がったから憎しみと感謝が混ざってるわ
ITやってた頃はお前頭おかしいんじゃないかとかこんな事も出来ないのかとかボロクソ言われてたり挨拶も基本無視されてて病んだけど
治って別業種に就職した今は怒られてもなんで怒られてるか理解できるしミスへの対処の仕方もわかるから楽しいわ
仮に理不尽な事があってもあのITのクズ共から受けた屈辱に比べればなんてことないし、むしろ向上心が上がったから憎しみと感謝が混ざってるわ
>>126
ホントのならな。
東京脳内市場1部上場の妄想株式会社とか、切捨て用の上場大手連結子会社なら大したことない。
ホントのならな。
東京脳内市場1部上場の妄想株式会社とか、切捨て用の上場大手連結子会社なら大したことない。
この業界入ったのならエンジニアを人間扱いすると病むぞ
病的なアスペルガーみたいなのしかいないから糖質相手にする精神科医と同じだもの
マネージャークラスになると流石に健常者しかいなくなるけど、動物園の猿使って仕事するようなもんだからマトモな人間ほど病んでいなくなる
35歳くらいまでは稼げる仕事って以外に入る理由がない
病的なアスペルガーみたいなのしかいないから糖質相手にする精神科医と同じだもの
マネージャークラスになると流石に健常者しかいなくなるけど、動物園の猿使って仕事するようなもんだからマトモな人間ほど病んでいなくなる
35歳くらいまでは稼げる仕事って以外に入る理由がない
なんでここで転職アピールするヤツって
具体的になんの業種行ったかすら言えないわけ？
具体的になんの業種行ったかすら言えないわけ？
>>134
だって言ったってそんなの無理だ嘘だっていうだろお前みたいなアスペルガーって
例えば医療機器営業とか700万くらい堅ぇぞとか本社管理や営業事務兼情シスの二足のわらじとかさ
散々IT系よりIT技術使って他業種でパソコンの先生やる方が楽で儲かるって言われてるだろ
Web系に夢見るバカなパリピをブラック労働で精神を痛めつけてセフレにするくらいしかそれ以外でメリットなくね？
だって言ったってそんなの無理だ嘘だっていうだろお前みたいなアスペルガーって
例えば医療機器営業とか700万くらい堅ぇぞとか本社管理や営業事務兼情シスの二足のわらじとかさ
散々IT系よりIT技術使って他業種でパソコンの先生やる方が楽で儲かるって言われてるだろ
Web系に夢見るバカなパリピをブラック労働で精神を痛めつけてセフレにするくらいしかそれ以外でメリットなくね？
せやな。
web系って本来IT業界にいるべき人間がいなくて、いるべきではない人間が供給過多な界隈やしな
前いたフロントの案件、如何にもな御社で学ばせチャラ男とオフィスカジュアルを勘違いしたギャルしかいなくて変えてもらったわ
前いたフロントの案件、如何にもな御社で学ばせチャラ男とオフィスカジュアルを勘違いしたギャルしかいなくて変えてもらったわ
>>115
今の若い子は賢い
将来性があるかをちゃんと考える
目先の小銭で動くほどアホではない
今の若い子は賢い
将来性があるかをちゃんと考える
目先の小銭で動くほどアホではない
>>139
カネカネいうがたかが700万くらいだろ？
若くして稼ぎたけりゃそれくらいなら證券行くだろ
インターンと称してCSのJD騙してメイド喫茶で働かせるようなクソブラックとかザラであるところに突撃する理由がない
カネカネいうがたかが700万くらいだろ？
若くして稼ぎたけりゃそれくらいなら證券行くだろ
インターンと称してCSのJD騙してメイド喫茶で働かせるようなクソブラックとかザラであるところに突撃する理由がない
>>131
あるあるだわ。元請けいたとき、上司に本人の手に終えなくなった仕事をぶん投げられた挙げ句、全責任負わされた事がある。
あとはSEなのにPM的仕事からプログラム・テストまでやるはめになったり。そういうのを経て、メンタル強くなったわ。辞めたが。
あるあるだわ。元請けいたとき、上司に本人の手に終えなくなった仕事をぶん投げられた挙げ句、全責任負わされた事がある。
あとはSEなのにPM的仕事からプログラム・テストまでやるはめになったり。そういうのを経て、メンタル強くなったわ。辞めたが。
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
専門卒は意味が無いって言ってるよｗ
@YouTube専門卒は意味が無いって言ってるよｗ
見たら負けだぞお前ら
専門卒だけど確かに適当に遊んでるだけじゃ意味無かったな
1年：基本情報取得
2年：Java、C（大原やHALだったらプロコン噛んでくるから好きな言語を使える）
インフラ系の授業もあったっちゃあったがキッティング寄りだったしｗ
1年：基本情報取得
2年：Java、C（大原やHALだったらプロコン噛んでくるから好きな言語を使える）
インフラ系の授業もあったっちゃあったがキッティング寄りだったしｗ
ていうか、IT抜けたいのになる為の動画ってあほなのか？
うつサン言ってる通り
新卒でSESは、よほど人生詰んでるような学生だけしか
入っちゃいけないとのこと
そう思う？皆様
新卒でSESは、よほど人生詰んでるような学生だけしか
入っちゃいけないとのこと
そう思う？皆様
新卒なら数年やってからいくらでも軌道修正できるやん。
新卒は運
問題はそこから軌道修正できるかどうか
デカい会社に入れたからと盲目になったら終わり
問題はそこから軌道修正できるかどうか
デカい会社に入れたからと盲目になったら終わり
この業界、最先端の世界的な問題を一番最初に被害受けることが一番ブラックたる由縁
昔は非正規化問題がほかの業種に15年近く先駆けてやってきて
今は、情報・技術格差問題がモロにぶち当たっている問題がおきてる
フリーランスで技術を磨く？特定派遣でエッジを磨く？何言ってんの？外様の派遣如きにコアコンピタンス触らせるほど親切な会社なんてねーよ？
web系の勉強会なんてマッシュアップしかないわけだし、そりゃここまで技術格差から階級社会みたいになれば、嫌がって出ていく奴も多いんじゃないのかね？
昔は非正規化問題がほかの業種に15年近く先駆けてやってきて
今は、情報・技術格差問題がモロにぶち当たっている問題がおきてる
フリーランスで技術を磨く？特定派遣でエッジを磨く？何言ってんの？外様の派遣如きにコアコンピタンス触らせるほど親切な会社なんてねーよ？
web系の勉強会なんてマッシュアップしかないわけだし、そりゃここまで技術格差から階級社会みたいになれば、嫌がって出ていく奴も多いんじゃないのかね？
ケンタさん
専門卒は学歴的に意味が無いので、
それなら高卒で職業訓練校に行った方がいいって言ってる
ウツさんも
新卒でSESは負け組。ITやりたいなら、大手企業に入り（製薬研究、自動車開発、データ分析など）実業とかみ合わせたものに
するべきと説いている
専門卒は学歴的に意味が無いので、
それなら高卒で職業訓練校に行った方がいいって言ってる
ウツさんも
新卒でSESは負け組。ITやりたいなら、大手企業に入り（製薬研究、自動車開発、データ分析など）実業とかみ合わせたものに
するべきと説いている
マッシュアップって言葉すげー久しぶりに見たわ
流行ってたの10年以上前じゃないの？
流行ってたの10年以上前じゃないの？
結局、ケンタさん、ウツさんみたいな成功者の
言ってることは正しかったってことだろうな
低学歴が客先常駐SESにしがみついて、
独身実家暮らしの４０代で２０代に交じって苦労してる光景は
悲惨そのもの
言ってることは正しかったってことだろうな
低学歴が客先常駐SESにしがみついて、
独身実家暮らしの４０代で２０代に交じって苦労してる光景は
悲惨そのもの
マッシュポテト
数カ月から数年でSESがやばいって気づかなかったもしくは脱出しようと努力しなかったものは悲惨だね
中卒などの低学歴でも正社員になれるのが
SESの魅力だろ
逆にいうと、それくらいしか
良いとこない。
SESの魅力だろ
逆にいうと、それくらいしか
良いとこない。
このスレいつもSESの話してんなぁ
１年空白作ったからか気の迷いでスクール経由でsesに入社しようとしてたけど急に目が覚めて他業種に逃げた。
スクールの同期16人いたけど、Fラン中退か高卒しかいなかったわ。
こいつらみたいなゴミがITを支えてると思うと寒気するな。
スクールの同期16人いたけど、Fラン中退か高卒しかいなかったわ。
こいつらみたいなゴミがITを支えてると思うと寒気するな。
×支えてる
○足を引っ張ってる
○足を引っ張ってる
曲がりなりにもIT企業と言う響きだけはいいからか人売りには異業種からの転職者が後を絶たないね
コンビニ店員、ドカタ、運転手、中にはホストに風俗嬢までと前職も幅広いし
人売りの求人もここ最近は未経験歓迎を前面に出してるし
実態知ってる経験者より未経験を安く売り飛ばす方にシフトしつつあるんだろうね
コンビニ店員、ドカタ、運転手、中にはホストに風俗嬢までと前職も幅広いし
人売りの求人もここ最近は未経験歓迎を前面に出してるし
実態知ってる経験者より未経験を安く売り飛ばす方にシフトしつつあるんだろうね
ウツもケンタも業界未経験相手にブランディングしてるだけだからなｗ
人の意見に流されやすい多動性よ...
>>160
なんだろうな、パッと調べて出てくるIT企業のフロントカラーがホワイトすぎるんだよな
3年でフリーランス！つってるSESのバカ女が多すぎて草生える
人の意見に流されやすい多動性よ...
>>160
なんだろうな、パッと調べて出てくるIT企業のフロントカラーがホワイトすぎるんだよな
3年でフリーランス！つってるSESのバカ女が多すぎて草生える
3次SESのPGを12年続けたけど40超えると転職難しいな。
転職活動半月だけど書類選考落ちばかりだ。
転職活動半月だけど書類選考落ちばかりだ。
就活失敗して新卒でsesやること3年
入社前からわかってたけど稼ぎも少ないしもうダメだ
異業種行きたいけど俺に何が向いてるのかもわからん
入社前からわかってたけど稼ぎも少ないしもうダメだ
異業種行きたいけど俺に何が向いてるのかもわからん
田舎で働きたいけどどんな仕事あるんだろう
今はDXとか言って富士通やNECは内製方向に舵取り始めたから、SESは独立系や、製造業子会社のシステム会社みたいな所から仕事回して貰うしか無いようで。
PMがExcelカレンダーしか作れないような人材だと大きな不幸が待ってそう。
PMがExcelカレンダーしか作れないような人材だと大きな不幸が待ってそう。
>>163
エ○ジニアカレッジっていうしょうもないスクールだよ。
ここで紹介される求人やべーぞ、保守運用あるいは監視の仕事しかねぇ、しかも年収200万代しかない
富士通とかNECのリストラ騒ぎを見てからサーバー関連の仕事減るなと思って逃げた。
機械関連の業種。
エ○ジニアカレッジっていうしょうもないスクールだよ。
ここで紹介される求人やべーぞ、保守運用あるいは監視の仕事しかねぇ、しかも年収200万代しかない
富士通とかNECのリストラ騒ぎを見てからサーバー関連の仕事減るなと思って逃げた。
機械関連の業種。
>>164
オッサンがSES云々言うのは分かるけど新卒から3年でこんなスレでSESがどうこう言ってるのはインチキ臭えな。
まだ実態も分かってないのにネットの情報に踊らされてるだけな気もする。
オッサンがSES云々言うのは分かるけど新卒から3年でこんなスレでSESがどうこう言ってるのはインチキ臭えな。
まだ実態も分かってないのにネットの情報に踊らされてるだけな気もする。
半年でわかるでしょ
正社員なのに働く場所は派遣先
自社の飲み会もお互いろくに話したことないから息苦しい
正社員なのに働く場所は派遣先
自社の飲み会もお互いろくに話したことないから息苦しい
でもこの業界って意外と未経験から来た人のほうが
ここでクダクダ言ってるコミュ障より
仕事できるパターンわりと多いよね
ここでクダクダ言ってるコミュ障より
仕事できるパターンわりと多いよね
仕事がどこを指すかによるけどな
顧客折衝やテスターならまぁそうだけど、技術系に関しては結局地頭の有無が物を言うからね
サービス業、アパレルからの転職者で使える人材をまだ見たことはないがw
顧客折衝やテスターならまぁそうだけど、技術系に関しては結局地頭の有無が物を言うからね
サービス業、アパレルからの転職者で使える人材をまだ見たことはないがw
都庁に転職できた人
アドバイスくれ!!
アドバイスくれ!!
>>171
技術の吸収力も断然早いイメージだけどね
地頭いいからってろくに勉強もしないで抜かれるヤツの多いことw
技術の吸収力も断然早いイメージだけどね
地頭いいからってろくに勉強もしないで抜かれるヤツの多いことw
たまにクッソ優秀な中卒と遭遇する。
大卒である事が恥ずかしくなる。
大卒である事が恥ずかしくなる。
>>174
分野外の専攻だった大学出てたって
下手すりゃ高卒だって真剣に勉強すれば1年でAPまで取れて午前免除で狙いすませばIPAスキル4まで行けるって時点で
ITは難しい複雑だっていうの嘘だよな、と我ながら思う
金にならない分野の学科でさえ、基礎教養2年専攻2年と4年みっちりやって入り口にようやく立てるのに
ITは大学卒業程度の能力は1程度の勉強って言ってるようなもんじゃん
ってのに気がついてから苦手意識がなくなったな
分野外の専攻だった大学出てたって
下手すりゃ高卒だって真剣に勉強すれば1年でAPまで取れて午前免除で狙いすませばIPAスキル4まで行けるって時点で
ITは難しい複雑だっていうの嘘だよな、と我ながら思う
金にならない分野の学科でさえ、基礎教養2年専攻2年と4年みっちりやって入り口にようやく立てるのに
ITは大学卒業程度の能力は1程度の勉強って言ってるようなもんじゃん
ってのに気がついてから苦手意識がなくなったな
>>171
技術はセンスもあるしね～。
糞細かいことを１から１０まで整理したり、組み立てたりしないと行けない。
無理な奴には無理だわ。
技術はセンスもあるしね～。
糞細かいことを１から１０まで整理したり、組み立てたりしないと行けない。
無理な奴には無理だわ。
サービス、アパレルからの転職組は使えない云々どころじゃないっていうか
「世渡り上手なのに社会知らず」か「学生気分の抜けない業務とプライベートを切り分けられないバカ」のどっちかしか見たことないわ
知識の吸収に他人を顎で使いたがる奴と敬語すら使えん奴は論外
「世渡り上手なのに社会知らず」か「学生気分の抜けない業務とプライベートを切り分けられないバカ」のどっちかしか見たことないわ
知識の吸収に他人を顎で使いたがる奴と敬語すら使えん奴は論外
新卒でIT業界へ入ったとき、上位大の情報系出身者が何人かいて、当時は差があったけど、１年くらいで抜けたわ。
コンピューターサイエンスって独学しやすいし、学問的な面でもすぐに追い越せてしまった。
スパコンとかそういう、特に専門的な分野は知らんけど。
コンピューターサイエンスって独学しやすいし、学問的な面でもすぐに追い越せてしまった。
スパコンとかそういう、特に専門的な分野は知らんけど。
>>179
おまえはコーディング等々をコンピュータサイエンスと思ってるのか・・・・・・・・・・
おまえはコーディング等々をコンピュータサイエンスと思ってるのか・・・・・・・・・・
学歴コンプレックスを持つ人間が陥りやすい典型的な思考だな。
コーディングは建設現場の土方
コンピュータサイエンスはディベロッパー
こんなイメージ
コンピュータサイエンスはディベロッパー
こんなイメージ
理工学部電気電子工学科を出て中小ITな俺。
>>184
なんで、そんな勿体ないことしたんだ？？
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
なんで、そんな勿体ないことしたんだ？？
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@YouTube リンク張ってる奴そろそろ自分が嫌われていることを自覚した方が良いんじゃねーの
職場でも浮いてるだろ？
職場でも浮いてるだろ？
今日が誕生日。
遂に３０代ラストイヤーになってしまった。
遂に３０代ラストイヤーになってしまった。
別にそんな誰だかわからん人間のこと知らなくても
SESを使う側になれたしな・・・
SESを使う側になれたしな・・・
ITに行って成功してるのは、
中卒のほうが多いな
中学出てすぐ独学でプログラム作ったりネットで情報拾ったり、色々できる時代
高校に行ってしまうと、高校の授業受けてる時間が非常にもったいない
その三年間ずっとプログラミングできるわけで・・
１８歳過ぎたらポートフォリオ提出して
IT企業に入る これが王道だ
高校大学で貴重な時間を無駄にした奴は後悔してるの多いぞホント
中卒のほうが多いな
中学出てすぐ独学でプログラム作ったりネットで情報拾ったり、色々できる時代
高校に行ってしまうと、高校の授業受けてる時間が非常にもったいない
その三年間ずっとプログラミングできるわけで・・
１８歳過ぎたらポートフォリオ提出して
IT企業に入る これが王道だ
高校大学で貴重な時間を無駄にした奴は後悔してるの多いぞホント
中卒ヨイショしてる馬鹿中卒
余計に中卒を落としてるだけだよ
余計に中卒を落としてるだけだよ
>>192
事実なんだよなぁ・・
中卒にどんどん追い抜かれる高卒大卒
中卒オタクのほうが
ヤンキーや体育会系の高卒や大卒より
頭いいからな
事実なんだよなぁ・・
中卒にどんどん追い抜かれる高卒大卒
中卒オタクのほうが
ヤンキーや体育会系の高卒や大卒より
頭いいからな
という妄想にすがらないとやっていけないんだね
学歴ないと大変だね
学歴ないと大変だね
中卒が優秀とかマジで笑わせんなw
お勉強すらできなかった猿ってことだからねぇ
まあでも未経験からこれだけ活躍できる業界も他にないでしょ
学歴だってスキルでどうにでもなるし
学歴だってスキルでどうにでもなるし
基礎学力が低いと「PGしか出来ない人」になる。
何も出来ないよりは偉いけど、「PGも出来る人」には一生勝てない
何も出来ないよりは偉いけど、「PGも出来る人」には一生勝てない
そしてPGができる人は数え切れないほどいる
代わりが効きやすい以上年取ったら終わり
代わりが効きやすい以上年取ったら終わり
この業界、学歴は無意味だよ
むしろあると邪魔なくらいだ
むしろあると邪魔なくらいだ
年収低くてもいいから一生プログラムだけ書いてたい
どうせ結婚なんてしないし
どうせ結婚なんてしないし
>>199
PG以外は、無能の仕事だよ
SIerだのSEだのは、
PGの下だ
プログラミングできない奴の逃げ場だからｗ
PG以外は、無能の仕事だよ
SIerだのSEだのは、
PGの下だ
プログラミングできない奴の逃げ場だからｗ
SEは金出せば来る。
60万とかなら何とか見つかる。
PGだけは無理だな。
人がマジでいない。
還暦紹介されて迷ってたら次の日には他社に取られて売り切れ。
フィリピン人PGすら売り切れだわ。
30代日本人だと「60万くれ。定時で上がりたい。土日祝は完全休み。」になるしな。
60万とかなら何とか見つかる。
PGだけは無理だな。
人がマジでいない。
還暦紹介されて迷ってたら次の日には他社に取られて売り切れ。
フィリピン人PGすら売り切れだわ。
30代日本人だと「60万くれ。定時で上がりたい。土日祝は完全休み。」になるしな。
ただ60万で見つかるSEなんて2分の1戦力だけどなw
それでも詐称PGの場合は結果ゼロだからまだマシと言うレベル。
それでも詐称PGの場合は結果ゼロだからまだマシと言うレベル。
ATMガイジくんはすぐわかるなあ
お前らSESの話題しかしないけど
社内SEも糞だわ
SIer→社内SEに来てもうすぐ1年
やめるわ
社内SEも糞だわ
SIer→社内SEに来てもうすぐ1年
やめるわ
この業界ってできる人はやたらとできる、できない人は本当にできない
SEとかどこを指すかによるけどな
基盤SE、社内SEでコード書けない奴なんて見たこと無いぞｗ
SI寄りは知らん
基盤SE、社内SEでコード書けない奴なんて見たこと無いぞｗ
SI寄りは知らん
技術書100冊は買って勉強したけど
先の長さに絶望した
深く知ろうとすればするほど、一体いつまでかかるだと
そして理解できる脳を持ち合わせてはいない
it業界も建築だったり医師みたいに免許証にしなよ
先の長さに絶望した
深く知ろうとすればするほど、一体いつまでかかるだと
そして理解できる脳を持ち合わせてはいない
it業界も建築だったり医師みたいに免許証にしなよ
>>212
100冊ってすごくね。いい本を選んでいけば、100冊読んだら相当スキルつくでしょ。
100冊ってすごくね。いい本を選んでいけば、100冊読んだら相当スキルつくでしょ。
HTML/CSSでも簡単なHPしか作れん奴とCMS寄りのガチな奴と分かれてるのにな
ＳＥなら６０万でみつかる
ＰＧで６０万くれはあまえ
・・・ってそりゃＰＧやらんわｗ
自社開発いくならＰＧできた方がもちろんいいよ
零細自社開発は逆にドキュメンテーション能力が低いというかない
もちろん両方できるようにね
ＰＧで６０万くれはあまえ
・・・ってそりゃＰＧやらんわｗ
自社開発いくならＰＧできた方がもちろんいいよ
零細自社開発は逆にドキュメンテーション能力が低いというかない
もちろん両方できるようにね
なんか広告代理店の業界と似てる気がする
>>208
どうせSIerじゃなくて弱小SESから零細社内SEとかだろ。
そんなんで社内SE語んなよ。
どうせSIerじゃなくて弱小SESから零細社内SEとかだろ。
そんなんで社内SE語んなよ。
俺はこの先社内seで行くぞ
アラフォー年収450万に激減した
底辺だが。
昨日はキーボードのキーを全部外して水洗い、会社のトイレの掃除をしたわ。
アラフォー年収450万に激減した
底辺だが。
昨日はキーボードのキーを全部外して水洗い、会社のトイレの掃除をしたわ。
>>207
賃貸乞食のリボ払い生活君もすぐ判るよ？w
今年もまだ家賃払ってるのかい？www
月初だけど振込遅延してないよねw
賃貸乞食のリボ払い生活君もすぐ判るよ？w
今年もまだ家賃払ってるのかい？www
月初だけど振込遅延してないよねw
【料金提供】プログラム作るな【知財譲渡】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
客先に開発料金を搾取させるな！
客先にプログラムを譲渡するな！
偽装請負多重派遣SEの盗難被害届
システム開発料金強奪の事件事例
【発注加害者】
SEから開発料金および知的財産を奪う
[開発料金]
売上1億円の着服儲け
支払140万円/人月で20万円/人月
[知的財産]
プログラム
ドキュメント
【受注被害者】
客先から開発料金および知的財産を奪われる
[開発料金]
1次受注者
報酬120万円/人月で20万円/人月
2次受注者
報酬80万円/人月で60万円/人月
3次受注者
報酬60万円/人月で80万円/人月
[知的財産]
プログラム
ドキュメント
実態派遣SEは料金や知財を奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
客先に開発料金を搾取させるな！
客先にプログラムを譲渡するな！
偽装請負多重派遣SEの盗難被害届
システム開発料金強奪の事件事例
【発注加害者】
SEから開発料金および知的財産を奪う
[開発料金]
売上1億円の着服儲け
支払140万円/人月で20万円/人月
[知的財産]
プログラム
ドキュメント
【受注被害者】
客先から開発料金および知的財産を奪われる
[開発料金]
1次受注者
報酬120万円/人月で20万円/人月
2次受注者
報酬80万円/人月で60万円/人月
3次受注者
報酬60万円/人月で80万円/人月
[知的財産]
プログラム
ドキュメント
実態派遣SEは料金や知財を奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/
ATMガイジくんが1ヶ月間もスレに来てない時点でお察し
同じ給与でこの労働環境の差、知的能力の劣化が激しいと見れる
同じ給与でこの労働環境の差、知的能力の劣化が激しいと見れる
インフラエンジニアには
興味ないの 皆様？？
興味ないの 皆様？？
ネットワークエンジニアに
鞍替えした人います？
理由も添えて頂けましたら幸いです。。
鞍替えした人います？
理由も添えて頂けましたら幸いです。。
興味はある
けど今以上に出会いがなさそう
けど今以上に出会いがなさそう
ネットワークとかインフラとかオワコンだろ
ただルーチン作業やってるだけだし
ただルーチン作業やってるだけだし
インフラはクラウドで提案と設計ができればかなり引く手あまた。
ただリーマンの時のNEみたいにL2とL3だけできればってレベルはもう無理
ただリーマンの時のNEみたいにL2とL3だけできればってレベルはもう無理
で社内SEとしてどんな仕事してんの？
インフラもアプリも専門の凡人と同じ程度には出来るから、結構いい給料もらってるぜ
インフラってクラウド以外仕事減ってる気がするけどどうなん？
派遣の案件見てるとインフラかなり募集してる気がする。
なんでみんなフリーランスにならないの？
1000万稼げるらしいじゃん
1000万稼げるらしいじゃん
>>230
VPNの導入
ファイアウォールやルータのパケットフィルタリング設定
サーバやスイッチなどの選定
なかなかムズそうじゃね？ネットワーク設定とかは
疎通採れなくなったら大変だし
JAVAでプログラミングしてる開発系と
比べたら、どっちが大変？？
VPNの導入
ファイアウォールやルータのパケットフィルタリング設定
サーバやスイッチなどの選定
なかなかムズそうじゃね？ネットワーク設定とかは
疎通採れなくなったら大変だし
JAVAでプログラミングしてる開発系と
比べたら、どっちが大変？？
どこつぶ 湊クン
5chだとITパスポート1日、基本情報2週間、応用情報１ヶ月で取得みたいな頭おかしい基準で語られるから辛い。
どこつぶ
湊くん、菅原さん
一体何者？？
湊くん、菅原さん
一体何者？？
他の業種ってルーチンワーク多いのかな
30過ぎてからITほんとに辛くなってきた
新しいものに対する拒否感が凄いわ
30過ぎてからITほんとに辛くなってきた
新しいものに対する拒否感が凄いわ
ITとは関係無い人だけど新規開拓とか新しい事始めたら違うらしいけどほぼルーチンワークって言ってたな
ルーチンワークなら慣れれば速攻で終わらせてノンビリ出来そうだしええよなぁ(白目)
ルーチンワークなら慣れれば速攻で終わらせてノンビリ出来そうだしええよなぁ(白目)
ソフトウェアは非生産部門とかで事務と同じ扱いとかいう糞ブラックもあるしソフトウェアに対する認識が糞杉る
IT音痴の糞共が死滅しない限り日本のIT業界は永遠に最底辺なんやろね
IT音痴の糞共が死滅しない限り日本のIT業界は永遠に最底辺なんやろね
>>242
このソフトウェアという新しい括りの業界が文系出身者を採用したから悪くなった。
大卒の理工学部、工学部ぐらいしか採用しないようにしてほしい。
このソフトウェアという新しい括りの業界が文系出身者を採用したから悪くなった。
大卒の理工学部、工学部ぐらいしか採用しないようにしてほしい。
>>242
自分がIT音痴じゃない自信はどこから湧き上がって来るんだろう。
こんだけ多様化・細分化してだから自分が付いてけない分野の話題もたくさんあるだろうに…
自分がIT音痴じゃない自信はどこから湧き上がって来るんだろう。
こんだけ多様化・細分化してだから自分が付いてけない分野の話題もたくさんあるだろうに…
Gafamいるけど、そんなハイスキルのつもりないんだよな。最終、コミュ力なんじゃねって思う。言うても大企業だし。
この業界
低学歴がやたら多いだろ
何でだ？？
低学歴がやたら多いだろ
何でだ？？
学歴でやるような仕事じゃないしな
コミュ力は大前提ってだけ
この業界ほど、中卒が多いのは無いだろ
あとは、トラック、とび職、寿司職人くらいか？？
今までの経験上、
中卒２、高卒６、大学専門２
って比率だな
あとは、トラック、とび職、寿司職人くらいか？？
今までの経験上、
中卒２、高卒６、大学専門２
って比率だな
>>240
ルートセールスとかな
ほかの仕事就けばわかるけど
人間がかなり面倒だよ
この業界なら隣にいる人と
会話しなくても大丈夫でしょ？
そいうドライなのがないからねえ
ルートセールスとかな
ほかの仕事就けばわかるけど
人間がかなり面倒だよ
この業界なら隣にいる人と
会話しなくても大丈夫でしょ？
そいうドライなのがないからねえ
隣に座ってる人の名字と声を聞いたことないし、知らない
>>250
自分で言うのも何だけと人間関係困ったことないくらい誰とでも打ち解けられるからそこは大丈夫かな
むしろ人と話す職業の方が向いてる気がしてならないわ
自分で言うのも何だけと人間関係困ったことないくらい誰とでも打ち解けられるからそこは大丈夫かな
むしろ人と話す職業の方が向いてる気がしてならないわ
Java使える人時給3000円みたいな案件が派遣でいっぱいあるんだけど日本どうなってんの？
俺正社員で7年目手取り18万くらいだけど派遣になった方が良い気がしてきた。
俺正社員で7年目手取り18万くらいだけど派遣になった方が良い気がしてきた。
この業界で、50人くらいの中卒に出会った
けど、みんな相当頭よかったし仕事できたぞ。
大卒ほど、ダメだったな。
高校、大学いく奴は情弱だわな
けど、みんな相当頭よかったし仕事できたぞ。
大卒ほど、ダメだったな。
高校、大学いく奴は情弱だわな
正社員でその勤続年数で手取りそれっている会社か人がおかしいから日本関係ないじゃん
それとは別に派遣の方が期間を限定してる分給与高くなることもある
それとは別に派遣の方が期間を限定してる分給与高くなることもある
おれも正社員だと年収３００万程度だったから派遣になった。時給は２３００円だから
収入は増えた。今景気がいいからいいけどオリンピック後はやばいと思う。
収入は増えた。今景気がいいからいいけどオリンピック後はやばいと思う。
普通に少子化がヤバイからもうそこまで就職難にならない気もする。
外国人労働者に圧倒されそうな工場とはヤバイかもしれんが。
外国人労働者に圧倒されそうな工場とはヤバイかもしれんが。
それにしてもこの業界は誰でも参入できるから、わざわざ大学の理工学部まで出て大手以外の
中小ITでやってるの見るととても気の毒になる。
中小ITでやってるの見るととても気の毒になる。
30歳地方公務員だけどPGに転職しようと思ってます
いまからでもスクール行けば間に合いますか？
いまからでもスクール行けば間に合いますか？
>>253
そうか
俺は、人の好き嫌いがあるんよ
嫌いになると
もうダメ、関わりたくなるんよ
なんだよこいつうぜ！はよ死ねや、って思う
そうか
俺は、人の好き嫌いがあるんよ
嫌いになると
もうダメ、関わりたくなるんよ
なんだよこいつうぜ！はよ死ねや、って思う
261は有名な釣り
bot
bot
>>260
1998年にUターン就職して田舎の400人ほどの地元密着型のベンチャーIT企業（社員の半分は受託開発、半分は客先常駐）に入ったときは、大東亜帝国大卒がわんさか入ってきたな。氷河期だかは。まあ俺は早稲田だけど。
1998年にUターン就職して田舎の400人ほどの地元密着型のベンチャーIT企業（社員の半分は受託開発、半分は客先常駐）に入ったときは、大東亜帝国大卒がわんさか入ってきたな。氷河期だかは。まあ俺は早稲田だけど。
>>264
ネタじゃないです
他業界に行きたい気持ちがあって、適性診断をうけたらITに向いてるって言われたので
ネタじゃないです
他業界に行きたい気持ちがあって、適性診断をうけたらITに向いてるって言われたので
適性診断の結果を鵜呑みにするとか、、
地方公務員からIT行くとか日本から南アフリカに転勤するようなもんだろ。
>>266
儲け話に食いついて騙される奴と同じだな
SNSで楽しそうにしてる奴見て憧れたのかな？
儲け話に食いついて騙される奴と同じだな
SNSで楽しそうにしてる奴見て憧れたのかな？
まあ起業が一番。日本の労働は異常や。なら自分でしたいよーにするがえー。
地方公務員のぬるま湯からIT業界の激務に入ってもついてけないよ
30歳で頭も体も衰えてたらなおさら無理
30歳で頭も体も衰えてたらなおさら無理
俺は30歳まで院で学生やってたけれど、なんであんな若僧で衰えなければあかんの？
普通は55過ぎぐらいやろ。
普通は55過ぎぐらいやろ。
>>254
随分さがったなぁ
フリーランスやってたころ周りのみんな時給4000円じゃ働きたくないって言ってたもんだ
随分さがったなぁ
フリーランスやってたころ周りのみんな時給4000円じゃ働きたくないって言ってたもんだ
>>271
おそらくここで相談してる理由は、IT業界に行きたいから背中を押して欲しい一言が欲しいからでしょ？
勢いで転職すると後悔するからよーく考えた方がいいね
人間痛い目みないと学ばないから何言っても無駄だろうけど
漫画の主人公みたいに周りの制止を振り切って行動した結果活躍できたっていう未来を思い描いてるのなら笑えるなw
無責任なこと言うけど、やりたいならやってみた方がいいですよ～、もしかしたら成功するかもしれないしね
おそらくここで相談してる理由は、IT業界に行きたいから背中を押して欲しい一言が欲しいからでしょ？
勢いで転職すると後悔するからよーく考えた方がいいね
人間痛い目みないと学ばないから何言っても無駄だろうけど
漫画の主人公みたいに周りの制止を振り切って行動した結果活躍できたっていう未来を思い描いてるのなら笑えるなw
無責任なこと言うけど、やりたいならやってみた方がいいですよ～、もしかしたら成功するかもしれないしね
どうしてもやりたいなら外資系
>>276
周りが嫁とか子供とか家庭の話ばっかりしてるのが辛いんです
私自身は家庭なんかもてるような人格じゃないし1人作業とか勉強とか黙々してるほうが好きで
それで将来「あの人はいい年して結婚もしてない」とかグダグダ言われるのが嫌で
それなら激務でもITが向いてるんじゃないかと思って
周りが嫁とか子供とか家庭の話ばっかりしてるのが辛いんです
私自身は家庭なんかもてるような人格じゃないし1人作業とか勉強とか黙々してるほうが好きで
それで将来「あの人はいい年して結婚もしてない」とかグダグダ言われるのが嫌で
それなら激務でもITが向いてるんじゃないかと思って
IT普通に一人で黙々やらないケースの方が多いんだが…
打ち合わせに調整に会議にエラー対応に等
常に人と話してる職業じゃねぇかね
末端PGだと一人で黙々と作業になるのかね？
常に人と話してる職業じゃねぇかね
末端PGだと一人で黙々と作業になるのかね？
>>279
ITだと結婚できたもしても下手したら低収入で子供に十分な教育を受けさせてあげられないかも
ITだと結婚できたもしても下手したら低収入で子供に十分な教育を受けさせてあげられないかも
PGなめんなといいたい
他職に比べれば一人作業は多いよ。業務知識やIT技術の勉強も必要だから、勉強得意な奴はなんだかんだ優秀。
あとは論理的に話したり、相手の言わんとしてることを汲み取るコミュニケーション能力が重要だな。
良い元請けの社員でもなければ、真面目にやってると対価に見合わない仕事だと思う。
あとは論理的に話したり、相手の言わんとしてることを汲み取るコミュニケーション能力が重要だな。
良い元請けの社員でもなければ、真面目にやってると対価に見合わない仕事だと思う。
未経験者歓迎！アプリのテスト業務からスタート！と書いてあるので
無資格30代が面接行ってみたが
基本情報も持ってないの？
プログラムの制作実績は？など言われて全然歓迎してなかったな
未経験なんて新卒で資格持ってる奴とか外国人でいいやんな
おっさんなんていらんいらん
無資格30代が面接行ってみたが
基本情報も持ってないの？
プログラムの制作実績は？など言われて全然歓迎してなかったな
未経験なんて新卒で資格持ってる奴とか外国人でいいやんな
おっさんなんていらんいらん
そもそも氷河期にIT業界入ってしまった高学歴ってなんで会社を辞めないのか不思議。高学歴なのに。
ゲームのテスターみたいなイメージで応募したんだが
それが原因かね
それが原因かね
基本情報持ってないと人権ないんすわ
新卒で入ったやつが3ヶ月で取れるぐらい簡単
逆に基本情報すら取れないやつは全く適正ないから早く辞めたらって感じ
その程度の資格だからまず取ってから行こうね
未経験歓迎といっても、ITに興味があるんです、本気なんですって示しになるんだよ基本情報は。
それすら持ってないと、給料いいんで来ました(ﾍﾗﾍﾗ ってやつと全く変わらないよ
新卒で入ったやつが3ヶ月で取れるぐらい簡単
逆に基本情報すら取れないやつは全く適正ないから早く辞めたらって感じ
その程度の資格だからまず取ってから行こうね
未経験歓迎といっても、ITに興味があるんです、本気なんですって示しになるんだよ基本情報は。
それすら持ってないと、給料いいんで来ました(ﾍﾗﾍﾗ ってやつと全く変わらないよ
一人で黙々作業なんて末端オペレーターぐらいでしょ
○○に向いていると言われたからIT行け というふざけた理由で来るのはマジで辞めてほしいわ
業界全体がホワイトと聞いたので参入しましたって言ってるキョロ充やギャルと同じレベル
○○に向いていると言われたからIT行け というふざけた理由で来るのはマジで辞めてほしいわ
業界全体がホワイトと聞いたので参入しましたって言ってるキョロ充やギャルと同じレベル
>>261
辞めておけ
安定性もなく、しかも給料も大半は安い
公務員辞めてまでなるもんじゃないよ
辞めておけ
安定性もなく、しかも給料も大半は安い
公務員辞めてまでなるもんじゃないよ
人手不足だし人売りだから少し期待してたよ
求人に書いときゃいいのにね
書類も落としてくれてよかった 嫌な思いしたぜ
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書類も落としてくれてよかった 嫌な思いしたぜ
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ITへの就職が素晴らしい理由
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【搾取損害】SEの結婚障害対策【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先資金の費用削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・不利益な依頼は断れ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
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無能残業して共働き妨害するな！
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・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
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・プログラムを客先に渡すな
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
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・時間外労働違反は止めろ
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・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://search.yahoo.co.jp/search?p=SE+%E7%B5%90%E5%A9%9A&;x=wrt&aq=-1&ai=z_WgFd8VRdm4VTOPDvuBNA&ts=5814&clone=&ei=UTF-8&fr=top_smf&sftype=1
SIerから外資系テックの開発に移ったが、大体WEB系からの転職者だな。
最初からそういう道にいくなら、WEBの方がいい。俺もそうすりゃよかった。
WEBのなかでも、小さいサービス作るようなとこじゃなくて、
プラットフォーム開発とか専門性の高いやつな。サイボウズとかよさげ。今でも興味ある
最初からそういう道にいくなら、WEBの方がいい。俺もそうすりゃよかった。
WEBのなかでも、小さいサービス作るようなとこじゃなくて、
プラットフォーム開発とか専門性の高いやつな。サイボウズとかよさげ。今でも興味ある
IT系でワークライフバランスを求めたかったら残業なしで有名なAXIAに入社するか、地方にある地元の大企業支社を顧客とする中規模のソフトハウスに入るか、だな。
但し、地方だと新入社員でも年次300万ぐらいなので安い。地方の中規模のソフトハウスは地元の顧客企業と長年と付き合いをしているケースが多いので、他社との競争も少なく納期も緩やか。高卒、専門卒、Uターン組の大卒が多い。
但し、地方だと新入社員でも年次300万ぐらいなので安い。地方の中規模のソフトハウスは地元の顧客企業と長年と付き合いをしているケースが多いので、他社との競争も少なく納期も緩やか。高卒、専門卒、Uターン組の大卒が多い。
内定貰った会社一ヶ月でCCNAを取得しないとらしい。
ちなみに完全に自習みたいなんだけど全く自信がないわ…
大体俺みたいな高卒が完全未経験で取れんのか？
ちなみに完全に自習みたいなんだけど全く自信がないわ…
大体俺みたいな高卒が完全未経験で取れんのか？
職業訓練でCCNAコース行ったけど
3ヶ月で人数は10人くらい
誰も資格取ってなかった
3ヶ月で人数は10人くらい
誰も資格取ってなかった
やっぱそうだよな
参考書読んだけど意味がわからん。
講師付きで三ヶ月で取得者0なのに自習で一ヶ月取得って何なんだ。
参考書読んだけど意味がわからん。
講師付きで三ヶ月で取得者0なのに自習で一ヶ月取得って何なんだ。
残業なし徹底してる会社もそれはそれで大変だろ
定時内で必ず仕事終わらせる生産性の高さが求められる
定時内で必ず仕事終わらせる生産性の高さが求められる
CCNAなんて大学生が取るようなもんですし
基本情報と変わらない
NW屋が持ってるのはもっと上位のCCNPとかだよ
CCNAで意味わからないなら適正ない
基本情報と変わらない
NW屋が持ってるのはもっと上位のCCNPとかだよ
CCNAで意味わからないなら適正ない
定時で帰ったら間に合わない納期なら、その仕事を他社から引き受けない。これが原則でしょ。金の亡者の営業陣が悪い。
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Web系エンジニアという職業の3つのリスクについて説明します。
@YouTubeWeb系エンジニアという職業の3つのリスクについて説明します。
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SIer系企業の特徴について説明します。
@YouTubeSIer系企業の特徴について説明します。
そうなんだ。CCNAとか全然興味払ってなかった
CCNPは実務経験ないならあったほうがいいが、いきなり受けられないぞ？
CCNAがないと受験資格すらない・・・
今ってCCNAでもCCENTがないと受けられないとかあんのかな？
CCNAがないと受験資格すらない・・・
今ってCCNAでもCCENTがないと受けられないとかあんのかな？
入社直後にCCNAってトラ○トテックじゃないだろうな
>>313
だから、CCNAがゴールではなく、いずれはCCNP等の上位資格まで進む道に足を踏み入れようとしているのに、
入門のCCNAで躓いているなら、インフラ屋向いてないから別の道に行きなさいってことだよ
だから、CCNAがゴールではなく、いずれはCCNP等の上位資格まで進む道に足を踏み入れようとしているのに、
入門のCCNAで躓いているなら、インフラ屋向いてないから別の道に行きなさいってことだよ
>>316
トラス○テックじゃなくてもテク○ンでもピー○スシーでも取らせるぞ。
小さいとこだとジー○ンドエフとかア○アンリ○クとかもそうだな
トラス○テックじゃなくてもテク○ンでもピー○スシーでも取らせるぞ。
小さいとこだとジー○ンドエフとかア○アンリ○クとかもそうだな
>>317
そりゃその通りだな。CCNAレベルで躓くならNEはやめた方がいい。
むしろ今ならAWSの資格取ってクラウド系に行ったほうが職には困らないしな。
NW屋は人間アラームかウィザードレベルのガチ勢ぐらいしかこの先生きのこれないんじゃないか？
そりゃその通りだな。CCNAレベルで躓くならNEはやめた方がいい。
むしろ今ならAWSの資格取ってクラウド系に行ったほうが職には困らないしな。
NW屋は人間アラームかウィザードレベルのガチ勢ぐらいしかこの先生きのこれないんじゃないか？
ネットワーク系のほうがいいの？
WEB系は、駄目？
WEB系は、駄目？
おまえが貼りまくってる動画の人にでも聞いてみればいいんじゃねえかな？
なにをもっていい悪いって決めてんだ
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@YouTube
SESで稼ごう！！
↑
これか？？
@YouTubeSESで稼ごう！！
↑
これか？？
ソイツに聞けばええやろ
SESがどうのこうの愚痴るだけで終わりそうだけど
SESがどうのこうの愚痴るだけで終わりそうだけど
不安になって来たんで明日内定辞退の連絡します。
レスしてくれた方ありがとうございます。
レスしてくれた方ありがとうございます。
NWでも良いけど夜勤あり交代制の監視とかはやめた方が良い。
手順書通りに対応するだけとか何のスキルも身に付かないまま30歳、40歳とかになると
その現場を切られたら何もできないおじさんになって詰む。
構築の案件に行けるならチャンスあるかもって感じ。
手順書通りに対応するだけとか何のスキルも身に付かないまま30歳、40歳とかになると
その現場を切られたら何もできないおじさんになって詰む。
構築の案件に行けるならチャンスあるかもって感じ。
>>327
作業内容によらず、1つ2つの現場に長年ビッッッタリ張り付いてる人はいずれそうなる。
作業内容によらず、1つ2つの現場に長年ビッッッタリ張り付いてる人はいずれそうなる。
年収予想（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル！
今回の冬ボーナス、昇給が反映されてます。
https://u.nu/37g1
ブラック企業判別（2018年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
https://u.nu/h7o1
この年収予想で350万円以下は池沼レベル！
今回の冬ボーナス、昇給が反映されてます。
https://u.nu/37g1
ブラック企業判別（2018年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
https://u.nu/h7o1
>>329
今の椅子失ったら詰むことわかってるから、作業を独占して手順を秘密にするカスいるよね
今の椅子失ったら詰むことわかってるから、作業を独占して手順を秘密にするカスいるよね
>>326
25歳です。
WEB系に行くにしてもCCNAを独学で一ヶ月程度で合格出来ると同等の能力が必要じゃないですか？
25歳です。
WEB系に行くにしてもCCNAを独学で一ヶ月程度で合格出来ると同等の能力が必要じゃないですか？
>>332
なんでCCNAにこだわってるんだ
子持ちの主婦でも持ってのいたぞ
スコアほぼ満点で
なんでCCNAにこだわってるんだ
子持ちの主婦でも持ってのいたぞ
スコアほぼ満点で
エリートしか無理な業界なんですな。
建築業をそのままPC作業に乗り換えたもんだし、元々そういう業界だよ
インスタ映え～とか言ってるギャル女でも参入出来る現状が異常なだけ
インスタ映え～とか言ってるギャル女でも参入出来る現状が異常なだけ
資格なんか未経験のやる気アピールにしかならない。入ったら全然関係ないよな。
やたらWEB系推してる人いるけどなんでなの？
年収低いし技術付いていけなくなったら終わりでしょ
年収低いし技術付いていけなくなったら終わりでしょ
基本情報とかはプログラミングの勉強してたり
パソコンに詳しければ初心者でも簡単だと思うけど
CCNAはそんなの関係ねえ ただの暗記
パソコンに詳しければ初心者でも簡単だと思うけど
CCNAはそんなの関係ねえ ただの暗記
web系のメリットって比較的新しい技術に触れられるぐらいじゃね
アクティブなだけで適正以下のガキが多すぎる環境ばっか
アクティブなだけで適正以下のガキが多すぎる環境ばっか
子供の頃から日曜大工の感覚でコード書いてました ならオススメする
人材過多・残業過多・新しい技術に意欲的な風潮に耐えられないのなら辞めとけ
SEO対策しているブロガーが「web以外はダメ！web業界最強！」
と声大きく叫んでるせいで、その考え方が正しい風潮にされたり人材過多すぎて未経験転職者が増えるわで些か滑稽な業界だと思ってる
人材過多・残業過多・新しい技術に意欲的な風潮に耐えられないのなら辞めとけ
SEO対策しているブロガーが「web以外はダメ！web業界最強！」
と声大きく叫んでるせいで、その考え方が正しい風潮にされたり人材過多すぎて未経験転職者が増えるわで些か滑稽な業界だと思ってる
やっぱ組み込み系がナンバーワン！
SI vs web系のカテゴリーで「Javaなんか古臭い言語やりたくないでしょ？Siの餌食になるし闇深いでしょ？Rubyやろうぜ？web業界最高だよ？」つってる記事見てゲラゲラ笑ってる
比較するところ違うやろ
比較するところ違うやろ
web系とかオワコンやろ
sierより年収低いし目糞鼻糞やわ
sierより年収低いし目糞鼻糞やわ
こぼる出来ます
誰だよ消えろ
>>334
能力があって、やる気があって、飲み込みが良い人しか無理な業界って事ですよね？
なんで中卒とかも多いのですか？
能力があって、やる気があって、飲み込みが良い人しか無理な業界って事ですよね？
なんで中卒とかも多いのですか？
>>349
SIerの方が平均したら給与高いし
マネジメント＋営業系なんだから
嫉妬する以前の問題じゃね？
WEB系で高収入って言ったら
フリーになるしかないだろうし
SIerの方が平均したら給与高いし
マネジメント＋営業系なんだから
嫉妬する以前の問題じゃね？
WEB系で高収入って言ったら
フリーになるしかないだろうし
上流工程やってんだから、
ＳＩerが上って構図はかわらんよ・・
俺に当たられても困るｗ
ＳＩerが上って構図はかわらんよ・・
俺に当たられても困るｗ
この業界は
不真面目ないい加減な性格でも勤まるでしょうか？？
不真面目ないい加減な性格でも勤まるでしょうか？？
>>349
？
そもそもSIerの実務をやった事すら無いんだけど、大丈夫？
web系ってやたらマウント取りたがる人多いよね
？
そもそもSIerの実務をやった事すら無いんだけど、大丈夫？
web系ってやたらマウント取りたがる人多いよね
つーかこのスレにマウントとりあえず取りたいだけのアホが多い。
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
これみたらWEB最強ってはっきりわかる
@YouTubeこれみたらWEB最強ってはっきりわかる
なに？最近はこのスレでは最強とか流行ってんの？
開発環境なんて適材適所と顧客都合だろ。
最強とか知らんがな。
開発環境なんて適材適所と顧客都合だろ。
最強とか知らんがな。
食品卸最大手の三菱食品がシステム開発の失敗を巡り発注先のインテックを提訴した事件の全貌が、
2019年3月4日までに日経 xTECHの独自取材で判明した。
原因はビジネスルール管理システム（BRMS）を利用したEDI（電子データ交換）システムの構築失敗にあった。
損害賠償請求額は127億円と、勘定系システムの開発失敗を巡るスルガ銀行と日本IBMの裁判の当初請求額を上回る。
巨額裁判の行方は、発注側のユーザー企業と受注側のITベンダー双方の注目を集めそうだ。
三菱食品は基幹業務システムの刷新に伴う企業間EDIシステムの構築をインテックに委託したが、そのプロジェクトが頓挫した。
インテックに支払った約30億円、同プロジェクトに関連するインテック以外の企業への支払い分約26億円、
ホストコンピューターの利用期間を延長するために支払う必要が生まれた約70億円を、
プロジェクト頓挫に伴う損害としてインテックに賠償請求している。
2019年3月4日までに日経 xTECHの独自取材で判明した。
原因はビジネスルール管理システム（BRMS）を利用したEDI（電子データ交換）システムの構築失敗にあった。
損害賠償請求額は127億円と、勘定系システムの開発失敗を巡るスルガ銀行と日本IBMの裁判の当初請求額を上回る。
巨額裁判の行方は、発注側のユーザー企業と受注側のITベンダー双方の注目を集めそうだ。
三菱食品は基幹業務システムの刷新に伴う企業間EDIシステムの構築をインテックに委託したが、そのプロジェクトが頓挫した。
インテックに支払った約30億円、同プロジェクトに関連するインテック以外の企業への支払い分約26億円、
ホストコンピューターの利用期間を延長するために支払う必要が生まれた約70億円を、
プロジェクト頓挫に伴う損害としてインテックに賠償請求している。
特許庁を思い出すなw
あれもTSOLが前金40億に浮かれてExcel職人しか集め無かった結果、全額返金+2億8,000万の損害金払って訴訟だけは避けた形に。
あれもTSOLが前金40億に浮かれてExcel職人しか集め無かった結果、全額返金+2億8,000万の損害金払って訴訟だけは避けた形に。
>>358
IT業界でもweb業界が最強！他はクソ！って言っちゃう勘違いチャンが増えてるだけ
https://cohki0305.com/be_programmer/difference-between-sler-and-web
こいつとか
IT業界でもweb業界が最強！他はクソ！って言っちゃう勘違いチャンが増えてるだけ
https://cohki0305.com/be_programmer/difference-between-sler-and-web
こいつとか
自分の得意分野を極めれば良いんじゃね？
特許庁ってNECも関わってたからトロン使われてたよな
利権でドロドロだしマジで糞だったわw
利権でドロドロだしマジで糞だったわw
>>354
上流や元請けになればなるほど中卒なんかいなくなる。
団塊やバブル世代の専門卒ならそれなりにいたが、団塊はもういないし中卒はなあ…。
SES専門の3次請以下は知らんが。
上流や元請けになればなるほど中卒なんかいなくなる。
団塊やバブル世代の専門卒ならそれなりにいたが、団塊はもういないし中卒はなあ…。
SES専門の3次請以下は知らんが。
元請けってかあの辺は高学歴だけ取ってロイヤリティを高めるだけだしな
日東駒専の理系では元請けにはなれないだろうね。
インテックって独立系だと結構大手だよね
あんなとこでもアホみたいな管理してんだなw
あんなとこでもアホみたいな管理してんだなw
WebとかNWとかAWSより、英語のスキルを磨いて外資に逃げ込むのが唯一の成功ルート。
日本企業は大手や一部を除いて、労働法無視の奴隷待遇
日本企業は大手や一部を除いて、労働法無視の奴隷待遇
>>368
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
インテックは、お勧め
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTubeインテックは、お勧め
無資格、未経験歓迎の派遣の案件でこの業界時給2000円代も珍しくないんだけど一体何やるの？
教育もロクにされないだろう派遣社員に出来ることあるの？
このスレ見てると雑魚お断りみたいな業界だと思うんだけど…
教育もロクにされないだろう派遣社員に出来ることあるの？
このスレ見てると雑魚お断りみたいな業界だと思うんだけど…
>>371
運用保守デバッグもしくはコールセンターやで
ひたすらモニター監視して問題が起きたら担当者呼ぶだけとか何年やっても何も身に付かない
時給2000円どころか1000円もざら
腐ってるよこの業界は
運用保守デバッグもしくはコールセンターやで
ひたすらモニター監視して問題が起きたら担当者呼ぶだけとか何年やっても何も身に付かない
時給2000円どころか1000円もざら
腐ってるよこの業界は
AWSって何身に付けるの？
インフラ系、求人結構多いな。
待遇も良い、
へたしたらWEB系よりも上かも・・
待遇も良い、
へたしたらWEB系よりも上かも・・
>>373
監視で時給2000円も貰えんのか。
ただ求人見た感じネットワークの構築のお手伝いみたいに書いてあるのが多いんだけど…
監視で時給2000円も貰えんのか。
ただ求人見た感じネットワークの構築のお手伝いみたいに書いてあるのが多いんだけど…
自分のスキル自慢大会だとワラワラ人が現れるのにそこから外れた話題になると一気に過疎化するね。
年収４５０万以上くらいがずーと続くならSESでもええわ。
決められたことを繰り返しやるだけだしな
自分の売上ノルマのために、クソ下請人材サービス会社勧める転職業者にわ気をつけろ。
俺の前居た会社に45歳の監視オペレーター居たよ。
大きい会社だったからかもしれないが。
給料は安かったけど夜勤と残業と休日出勤のお陰で俺は年収500万近かった。
大きい会社だったからかもしれないが。
給料は安かったけど夜勤と残業と休日出勤のお陰で俺は年収500万近かった。
監視オペレータとかやってるヤツってなにしたいんだろうな
あんなのバカでも中卒でも出来るだろ
あんなのバカでも中卒でも出来るだろ
誰でも出来る上に10連休も駆り出される悪環境だから人が足りてなさすぎるっていうね
強いて良点を挙げるなら、頭の悪そうなギャルがいないぐらい
強いて良点を挙げるなら、頭の悪そうなギャルがいないぐらい
>>384
この業界には上に行けなくても良いし年収も一人で暮らしていけるだけで良いから楽したい奴が一定数いてだな。。。そういう人間にとっては居心地いいんじゃないか？
この業界には上に行けなくても良いし年収も一人で暮らしていけるだけで良いから楽したい奴が一定数いてだな。。。そういう人間にとっては居心地いいんじゃないか？
楽なとこだとランプ付くまでボーッと座ってるだけだしな
俺の居たデータセンターは3分に一回は障害検知してたから激務過ぎたわ。
1日に一回も障害検知しない職場もあると聞いて衝撃的だった。
1日に一回も障害検知しない職場もあると聞いて衝撃的だった。
>>390
アラーム検知したら
担当SEにエスカレーション？
SEも相当大変じゃね？
クリティカルアラームとか夜中に
出たらどうするの？
アラーム検知したら
担当SEにエスカレーション？
SEも相当大変じゃね？
クリティカルアラームとか夜中に
出たらどうするの？
>>391
基本マニュアルに従いリブート、サービスのダウンアップ、タスクのリカバリーなど。
大体直るけど無理なら夜中でもSEに電話。
メールのみ飛ばして終わりの対応と半々かな。
夜間にSEが電話に出なくて2時間くらいひたすら電話しまくるとか普通に良くあったわ。
基本マニュアルに従いリブート、サービスのダウンアップ、タスクのリカバリーなど。
大体直るけど無理なら夜中でもSEに電話。
メールのみ飛ばして終わりの対応と半々かな。
夜間にSEが電話に出なくて2時間くらいひたすら電話しまくるとか普通に良くあったわ。
>>392
ご丁寧に有り難うございます。。
金融系だと、特に厳しいと聞きますね。
あと、夜中に叩き起こされるのは
インフラ系SE、アプリ開発系SE
どっちなんですかねぇ
ご丁寧に有り難うございます。。
金融系だと、特に厳しいと聞きますね。
あと、夜中に叩き起こされるのは
インフラ系SE、アプリ開発系SE
どっちなんですかねぇ
インフラ系は、ネットワーク疎通NGとかになったら
すぐ叩き起されるイメージ
WEB開発系の知人とかは、
夜中に呼び出されるケースは一切ないとのこと。。
すぐ叩き起されるイメージ
WEB開発系の知人とかは、
夜中に呼び出されるケースは一切ないとのこと。。
こんにちわ
みかかデータに福岡管制の仕事で行ったら。
「最近テスター機が一杯で使えませんよね。明日の土日からテスターの皆さんは土日出勤になりました。出られない方はいますか？手を挙げて下さい。」
誰も手を挙げなかった件。
「最近テスター機が一杯で使えませんよね。明日の土日からテスターの皆さんは土日出勤になりました。出られない方はいますか？手を挙げて下さい。」
誰も手を挙げなかった件。
金融系の基盤SEだったけど昼勤務で残業無しだぞ
サーバのタスク停止要因が風邪引いたとかで土日に呼ばれたことはあるが
サーバのタスク停止要因が風邪引いたとかで土日に呼ばれたことはあるが
2次面接の通知来た
たびんAWS経験あるって言ったからかな
AWS怖いお
たびんAWS経験あるって言ったからかな
AWS怖いお
オンプレもAWSも求められるネットワーク知識は
かわらんだろ？？
ちなみにインフラエンジニアって
今後もWEB系に比べて食ってける？
かわらんだろ？？
ちなみにインフラエンジニアって
今後もWEB系に比べて食ってける？
まず君はIT関係の会社に勤めてるの？
なんか質問が的外れで何言ってんだこいつって思うんだけど
なんか質問が的外れで何言ってんだこいつって思うんだけど
「年齢が年齢だけに失敗できない」の人でしょ
どうせコイツ鬱とかいう煽り屋の動画リンク貼りたいだけだから無視しとけ
もう年齢を意識する時代ではない。
昔は28歳で肩叩きだったけどな。
今は還暦プログラマが珍しく無い。
若いのいないから現場は選考の余裕も無く。
還暦過ぎちゃってるからプロジェクト崩壊してもマイペース。
次の無選考の職場に行くと。
今は還暦プログラマが珍しく無い。
若いのいないから現場は選考の余裕も無く。
還暦過ぎちゃってるからプロジェクト崩壊してもマイペース。
次の無選考の職場に行くと。
若手はいるけど適正以下、業界にいちゃいけないタイプが多い
この業界ほど適切あるヤツとないヤツの差が激しいのないよな
無いヤツは３年以内に必ず消えてくわ
無いヤツは３年以内に必ず消えてくわ
男は適正無くても下流より更に下位の作業をやらせりゃ良いんよな
女はどうしようもない。いるだけで迷惑な類が腐るほどいるw
女はどうしようもない。いるだけで迷惑な類が腐るほどいるw
低学歴じゃないんなら、
他の業界行くべきだよな
他の業界行くべきだよな
女のいる現場いきてーわ
>>409
そうでもないぞ。社内SEとか保守管理とかだったら比較的残業もなくやっていけるから
結構長持ちするぞ。
そうでもないぞ。社内SEとか保守管理とかだったら比較的残業もなくやっていけるから
結構長持ちするぞ。
ジュニパーかシスコの資格取って貰うって内定貰った会社から言われたんですけどこれって似たようなものなんですか？
それとも全く違う内容なんですか？
それとも全く違う内容なんですか？
契約だけど、ネットワークエンジニアで年収750万まできた
同じ額で正社員になりたい
今ならいけるか？
同じ額で正社員になりたい
今ならいけるか？
地方公務員になりたいです。面接の必勝法教えてくれ。
【料金強奪】お前ら売って大儲け【知財強奪】
俺が技術者やめて人売屋やる理由
・偽装請負多重派遣のSEに制裁を与えられる
・結婚相手を苦しめるSEに制裁を与えられる
・人売りは低額でできるから俺でもできる
・人売りは大儲けだから家族に奉仕できる
・SEは結婚障害者だから家族に迷惑かかる
・SEの多数は高額料金を提供してくれる
・SEの多数は知的財産を譲渡してくれる
・SEの多数は料金以上に開発してくれる
・SEの多数は搾取損害を訴えないでくれる
・SEを多重派遣したら責任問題を揉み消せる
・SEに不法行為しても機密誓約で揉み消せる
・SEを人身売買しても民事不介入の警察に捕まらない
・SEに料金以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに分量以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに契約以外の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEを過労死や鬱病にしても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEの報酬が不払いでも未完成と偽って開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
ドカタから料金やプログラムを泥棒しても捕まらないからな
俺が技術者やめて人売屋やる理由
・偽装請負多重派遣のSEに制裁を与えられる
・結婚相手を苦しめるSEに制裁を与えられる
・人売りは低額でできるから俺でもできる
・人売りは大儲けだから家族に奉仕できる
・SEは結婚障害者だから家族に迷惑かかる
・SEの多数は高額料金を提供してくれる
・SEの多数は知的財産を譲渡してくれる
・SEの多数は料金以上に開発してくれる
・SEの多数は搾取損害を訴えないでくれる
・SEを多重派遣したら責任問題を揉み消せる
・SEに不法行為しても機密誓約で揉み消せる
・SEを人身売買しても民事不介入の警察に捕まらない
・SEに料金以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに分量以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに契約以外の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEを過労死や鬱病にしても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEの報酬が不払いでも未完成と偽って開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
ドカタから料金やプログラムを泥棒しても捕まらないからな
知的財産云々言っても、明細書項目すら定義出来ないと金にはならんのよwww
契約で750万もらえてんならいいじゃん
まあ正社員ならNEならせいぜい500万がいいとこだろうなw
まあ正社員ならNEならせいぜい500万がいいとこだろうなw
要件定義、設計、構築、運用まで一通りできるけど
色々な会社の面接受けてみてタイミングが悪かったのかもしれんが
正社員だと500万以上で雇おうとするところなんてほとんどなかったぞ
自社開発で利益出せるところだと高年収は可能かもしれないけど
人売りで人月単価いくらとかやってる会社だと無理じゃね
色々な会社の面接受けてみてタイミングが悪かったのかもしれんが
正社員だと500万以上で雇おうとするところなんてほとんどなかったぞ
自社開発で利益出せるところだと高年収は可能かもしれないけど
人売りで人月単価いくらとかやってる会社だと無理じゃね
年収予想（2018年度・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
https://u.nu/dyko
ブラック企業判別（2018年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
https://u.nu/h7o1
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
https://u.nu/dyko
ブラック企業判別（2018年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
https://u.nu/h7o1
>>426
いや、そこらへん
一貫して出きるならプロジェクトマネージャ
とかだろ？
さすがに500万はクリアできるよ
エージェント使ったら？
いや、そこらへん
一貫して出きるならプロジェクトマネージャ
とかだろ？
さすがに500万はクリアできるよ
エージェント使ったら？
年収460万で
総務部の配下で社内seやってるよ。
総務部の配下で社内seやってるよ。
SESで500万いかないとか
よっぽど会社の取り分ヤバいとこなんだろうな
よっぽど会社の取り分ヤバいとこなんだろうな
青猫だっけ、
あいつすごいよな
一気に金持ちに登りつめて
あいつすごいよな
一気に金持ちに登りつめて
大卒はITに来るなよ
こっちは、優秀な中卒で
固めてんだから
こっちは、優秀な中卒で
固めてんだから
年齢にもよるんじゃね
20代前半で300下回ったら漏れなくブラック
20代前半で300下回ったら漏れなくブラック
>>425
給料下がっても正社員を選択する奴が多いから生き残れている中小企業って結構ある
中小ITの存続年数は10年も無いのに
給料下がっても正社員を選択する奴が多いから生き残れている中小企業って結構ある
中小ITの存続年数は10年も無いのに
騙されたわ、騙された。
応募からやり直しだ
応募からやり直しだ
>>435
ブラックもあるが本人の人材としての希少性も足りないんだと思う。
客に忠実な家畜なトコしか 長所が無いとかなw
ブラックもあるが本人の人材としての希少性も足りないんだと思う。
客に忠実な家畜なトコしか 長所が無いとかなw
40歳以上の中途社員と、バブル世代のリストラ組の50過ぎのおやじしかいない工場系のIT企業はブラックですか？リストラ元は電機メーカー等。
日本の凄さって優秀な高卒
彼らは工場であったりショップ店員であったり
これが日本の凄さ
でまあ確かに「優秀な中卒」って日本ではありえそうなとこが凄いパワーｗｗ
彼らは工場であったりショップ店員であったり
これが日本の凄さ
でまあ確かに「優秀な中卒」って日本ではありえそうなとこが凄いパワーｗｗ
中卒は金の卵
ITは、中卒の方が
評価高いからな
評価高いからな
そりゃあITなんて学歴必要ないんだから、学歴なくてできる人の方が安易に採用しやすい。
高学歴の両親の子供だけど思春期に親の不倫からの離婚等の経験でグレた中卒はかなりポテンシャル高いケースが多い。
勉強についていけなくてグレたパターンより遥かに優秀。
勉強についていけなくてグレたパターンより遥かに優秀。
>>402
それぐらい身近なエンジニアに聞けばいいじゃん
コミュ障馬鹿くん
>>今後もWEB系に比べて食ってける？
十把一絡げに「WEB系」なんて言葉を使ってる時点で使えない馬鹿SE確定
何も知識がないから、適当な言葉に逃げてるだけだよ、お前
それぐらい身近なエンジニアに聞けばいいじゃん
コミュ障馬鹿くん
>>今後もWEB系に比べて食ってける？
十把一絡げに「WEB系」なんて言葉を使ってる時点で使えない馬鹿SE確定
何も知識がないから、適当な言葉に逃げてるだけだよ、お前
>>446
学歴コンプレックスの塊丸出しで笑える
よほど惨めな人生送ってきたんだな中卒爺w
こんな馬鹿が言う「優秀」なんて何の根拠もないね
さっさと串刺しになってしんどけ汚物おっさん
学歴コンプレックスの塊丸出しで笑える
よほど惨めな人生送ってきたんだな中卒爺w
こんな馬鹿が言う「優秀」なんて何の根拠もないね
さっさと串刺しになってしんどけ汚物おっさん
俺もお前と仕事したくないけどな
>>446
俺は早稲田大卒の高学歴だけど、母親が自分より若いんだよな。友達感覚の母親をつれてきてくれて本当に良かったと思う。
俺は早稲田大卒の高学歴だけど、母親が自分より若いんだよな。友達感覚の母親をつれてきてくれて本当に良かったと思う。
WEBはオワコン
NEもオワコン
オワコンしかないやん
NEもオワコン
オワコンしかないやん
>>446
グレる時点で投げ出し癖のある不真面目なゴミ
きみが言ってるのはゴミを綺麗な包装紙で飾ろうとしてる言い訳でしかなくゴミはゴミ
どんな環境でも真面目な奴は真面目
一度投げ出し癖が付くと二度と戻れない
グレる時点で投げ出し癖のある不真面目なゴミ
きみが言ってるのはゴミを綺麗な包装紙で飾ろうとしてる言い訳でしかなくゴミはゴミ
どんな環境でも真面目な奴は真面目
一度投げ出し癖が付くと二度と戻れない
人は苦しい経験からでしか成長しないのでしょうか！
この業界は当然ながら学歴はしょぼい連中が多いが、そんなに学歴ないことがコンプレックスに繋がるのか。
IT全般の使える深い知識とか身につければ全然問題ないだろ。
おれは高学歴だから学歴ない連中のコンプレックスが理解できん。
IT全般の使える深い知識とか身につければ全然問題ないだろ。
おれは高学歴だから学歴ない連中のコンプレックスが理解できん。
学歴普通(地方の国立)だけど、あんまり気にならないな。気にしてる人少ないだろ。
周りの学歴はだいたい俺より上だけど、能力も給料も同じくらいだしな。
ただやっぱ、マジで優秀なやつは東大とか海外の有名大でCSとってる奴が多い。
周りの学歴はだいたい俺より上だけど、能力も給料も同じくらいだしな。
ただやっぱ、マジで優秀なやつは東大とか海外の有名大でCSとってる奴が多い。
学校の通知表が体育含めて
殆んど2くらいの中卒の奴が
一番優秀なんだよな
ITのポテンシャルある奴は
大体こんな感じだった
学校の勉強できた奴はIT適正ゼロ
殆んど2くらいの中卒の奴が
一番優秀なんだよな
ITのポテンシャルある奴は
大体こんな感じだった
学校の勉強できた奴はIT適正ゼロ
せやな
この業界ストレス耐性高くないとやめたほうがいいぞ
学校の勉強しなかったから、数学が判らなくて困ってる。
>>458
俺はもともと勉強ができたから、公務員になりたかったわ。
ただ、大学では一人暮らしでちょっと遊びすぎたけど。コンパばかりやったし。
俺はもともと勉強ができたから、公務員になりたかったわ。
ただ、大学では一人暮らしでちょっと遊びすぎたけど。コンパばかりやったし。
大卒とは仕事したくないっていう
プログラマーやプロジェクトマネージャは
かなり多いよ
優秀な人少ないから
チームの稼働が下がる
マネージャ含めて中卒ばかりなら、そういう心配ない
プログラマーやプロジェクトマネージャは
かなり多いよ
優秀な人少ないから
チームの稼働が下がる
マネージャ含めて中卒ばかりなら、そういう心配ない
中卒をngワードにするか
専門卒だってGAFAやyahooにハンティングされるような優秀な奴がいるし
大卒だって仕事もしねーでやれビュッフェやれ同僚の悪口とベラベラうるせーガキもいるし
学歴は確かに関係無いな
あっ、コンパ含め過去のやんちゃ自慢や中卒は論外ですよ
大卒だって仕事もしねーでやれビュッフェやれ同僚の悪口とベラベラうるせーガキもいるし
学歴は確かに関係無いな
あっ、コンパ含め過去のやんちゃ自慢や中卒は論外ですよ
学歴コンプのやつって一生引きずるんだろうな
資格とかと違って社会に出てからいくら頑張ったところで解消できる類のコンプレックスでもないし可哀想
資格とかと違って社会に出てからいくら頑張ったところで解消できる類のコンプレックスでもないし可哀想
まともな大学に行けば、合コンやって当然だけど、中卒や高卒にはわからない。
やっすいキャバクラにでも行っとけ。
やっすいキャバクラにでも行っとけ。
放送大学があるで
てかこの業界結構学歴偏ってないか？
四季報見たらマーチ以上ばっかじゃん
四季報見たらマーチ以上ばっかじゃん
この業界がどこだかしらんけどおれの周りは殆ど大卒以上しかいないよ
１社目 大卒ばかり
２社目 専門卒ばかり
３社目 高卒ばかり
ただし、年収は上がり続けている
２社目 専門卒ばかり
３社目 高卒ばかり
ただし、年収は上がり続けている
一社目は、氷河期の日東駒専大卒ばかりった。
高専卒が一番優秀だったな。技術力に関しては。
専門卒と院卒が使えない人多くて
四大卒はまぁ普通
専門卒と院卒が使えない人多くて
四大卒はまぁ普通
中卒：職場にいないから不明
高卒：職場にいないから不明
専門卒：頭が悪く理解力がない人が多い。使えない人が多い。
高専卒：技術力が高く優秀な奴が多い。ただし、コミュニケーションに難ありな人もいる。
四大卒：マーチ以上であればそれなりに優秀な人もいる。それより下の大学は使えない人も多い。
院卒：使える人と使えない人の差が激しい。
高卒：職場にいないから不明
専門卒：頭が悪く理解力がない人が多い。使えない人が多い。
高専卒：技術力が高く優秀な奴が多い。ただし、コミュニケーションに難ありな人もいる。
四大卒：マーチ以上であればそれなりに優秀な人もいる。それより下の大学は使えない人も多い。
院卒：使える人と使えない人の差が激しい。
高卒だけどAIとかのライブラリ開発になると出る幕ないわ
元号改変の案件とか絶対やりたくねぇ
GWも出勤しないといけない可能性大
そもそも全部西暦だけ使えよ糞ハゲ
GWも出勤しないといけない可能性大
そもそも全部西暦だけ使えよ糞ハゲ
底辺ほど伝統に楯突くんだよな
it業界なのに書類にハンコ押してもらいに行くの泣きたくなるね
スタンプポンとか意味あるん？
貨幣と一緒よ
見えない敵との戦いでも始まるのかい？
トランプはチベットウィグル問題にも言及し
拉致被害者問題にも言及した
ここ２０年で世界で一番偉大な政治家だよ
誰か他にいるかい？
拉致被害者問題にも言及した
ここ２０年で世界で一番偉大な政治家だよ
誰か他にいるかい？
>>488
へえ、アメリカ分裂の象徴のオバマが素晴らしいと。
さすが国家が大嫌いなブサヨちゃん
へえ、アメリカ分裂の象徴のオバマが素晴らしいと。
さすが国家が大嫌いなブサヨちゃん
ほんとキチガイしかいねーなこの業界w
>>489
トランプになってから白人社会と黒人社会とヒスパニック社会が分断されただろ、バーカ。
俺は多文化共生社会が理想だと考えているし、アメリカにはイスラム過激派も少ないから、メキシコ、ラテンアメリカからどんどん移民を入れるべき。
カナダのトルドー首相が正しい。
トランプになってから白人社会と黒人社会とヒスパニック社会が分断されただろ、バーカ。
俺は多文化共生社会が理想だと考えているし、アメリカにはイスラム過激派も少ないから、メキシコ、ラテンアメリカからどんどん移民を入れるべき。
カナダのトルドー首相が正しい。
俺はコスモポリタ二ズムなので、旧ソ連のトロツキーを支持する。
もともとアメリカは多様性の国であり、それがアメリカ文化なのに、自国の文化を自ら否定し、イスラエルとユダヤ人を称える非国民の老害、それがトランプ。
今でも、大都会ニューヨークやカリフォルニアやボストンでトランプが正しいとか言ってみろ、指を立てて馬鹿にされるぞ。
今でも、大都会ニューヨークやカリフォルニアやボストンでトランプが正しいとか言ってみろ、指を立てて馬鹿にされるぞ。
改行混ぜる癖ぐらいなおせよ自演してる馬鹿
仕事できないからってここで自演して鬱憤晴らすな
仕事できないからってここで自演して鬱憤晴らすな
長文でも、改行することで主張が伝わりやすくなる。
これはビジネスでも同じだ。
これはビジネスでも同じだ。
不細工と老害は自分に自信がない奴が多いから、すぐに移民排斥とか悪い方向に舵を取る。
日本以上に移民を嫌う国ってどこか知ってる？バカチョン韓国だよ。
反対に、フランスやカナダやスウェーデンのイケメン大統領は、自分に自信があるので堂々としているし、民族の違いにも寛容だ。
日本以上に移民を嫌う国ってどこか知ってる？バカチョン韓国だよ。
反対に、フランスやカナダやスウェーデンのイケメン大統領は、自分に自信があるので堂々としているし、民族の違いにも寛容だ。
なぜオバマがノーベル賞を受賞したのか
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1973
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1973
どうでも良いから別のとこでやってくんね
一般社会における知能の平均水準より劣ってる事ぐらいにしか興味無いわ
一般社会における知能の平均水準より劣ってる事ぐらいにしか興味無いわ
中卒賛美してる馬鹿が必死に難しいことを言おうとしてできていないっていう滑稽なやつ
本当に偉大なら大統領の座を
別の政党の穴馬に取られる理由は無いし
聞かれてもいない主義や思想を
いきなり長文で書き出すあたり
お察し
別の政党の穴馬に取られる理由は無いし
聞かれてもいない主義や思想を
いきなり長文で書き出すあたり
お察し
【偽装請負】SEの結婚障害原因【多重派遣】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
中卒なんて、普通だからITでは
学歴社会を信じてるアホは
ITでは門前払いだ(笑)
学歴社会を信じてるアホは
ITでは門前払いだ(笑)
中卒さんは日本語もっと勉強した方がええでw
>>504
ないない。というか中卒がIT業界全体をわかった風なこと抜かすな。中卒使うくらいならオフショアで十分。
ないない。というか中卒がIT業界全体をわかった風なこと抜かすな。中卒使うくらいならオフショアで十分。
専門卒で5次受け偽装派遣のシステム開発会社から、今はFAANGに在職中の40歳が通りますよ。
下請システム開発会社(7年)→個人事業主(6年)→某有名外資
正直運が良かっただけだけど、最初の会社を辞める決断をしたのは大きかった。
みんな自分の可能性を信じて頑張れ！
下請システム開発会社(7年)→個人事業主(6年)→某有名外資
正直運が良かっただけだけど、最初の会社を辞める決断をしたのは大きかった。
みんな自分の可能性を信じて頑張れ！
オペとかは元ヤンとか中卒多いな
できて当たり前の英語ができない社員のせいで俺の負担が増える。氏ね。
ちなみにインドとのオフショア。
ちなみにインドとのオフショア。
怒らないで聞いてくださいね
楽天と書いちゃう辺りアフィリエイト知識からの受け売りじゃないスか
楽天と書いちゃう辺りアフィリエイト知識からの受け売りじゃないスか
底辺SESの視点から見るとITは中卒が大活躍してるように見えるのか
一応デスクワークだってだけで、立場的にはライン工と変わらんのにな
一応デスクワークだってだけで、立場的にはライン工と変わらんのにな
転職で会社のランクが下がりながら年収は増えているんだけど
SESでも意外と給料は貰えている
ものすごく高いわけではないけど十分家族を養えるぐらい
SESでも意外と給料は貰えている
ものすごく高いわけではないけど十分家族を養えるぐらい
そもそも中学時代から出来る奴は情報系学部が存在する大学に行くわけで...
オブジェクト指向すら理解出来ないのにマネジメントスキルだけは持ってる無能ゼネコン社員よりマシってだけ
オブジェクト指向すら理解出来ないのにマネジメントスキルだけは持ってる無能ゼネコン社員よりマシってだけ
高学歴は管理ばかりになるっておかしなことになっているからね
高学歴は大手メーカーや大手ユーザー系・メーカー系SI、大手通信キャリアなど、
発注者や元請け側にいくので、若い段階から管理の仕事が多くなる。
低学歴は独立系SIで客先に常駐し、発注者や元請けの年下の経験も少ないマネージャーやリーダーに
いつ終わんの？と追い込まれながら
設計書、試験書、プログラムを書く日々。
発注者や元請け側にいくので、若い段階から管理の仕事が多くなる。
低学歴は独立系SIで客先に常駐し、発注者や元請けの年下の経験も少ないマネージャーやリーダーに
いつ終わんの？と追い込まれながら
設計書、試験書、プログラムを書く日々。
プログラムもマネイジメントも出来た方が仕事は面白いよ
これに営業ができると社長になるけど
これに営業ができると社長になるけど
釘打ちも出来ない管理職
>>523
でも、客先から要らないといわれても、自社をクビになるわけでもない。これが一般派遣との大きな違い。それから客先常駐であっても単なる「作業場所」が客先企業ってだけで指揮命令権は所属している会社にある
でも、客先から要らないといわれても、自社をクビになるわけでもない。これが一般派遣との大きな違い。それから客先常駐であっても単なる「作業場所」が客先企業ってだけで指揮命令権は所属している会社にある
こんな腐った構造と低賃金で若手に成長しろっていう方が無理があるだろ
育てる暇がないって言い訳をいい加減やめようぜ
育てる暇がないって言い訳をいい加減やめようぜ
請負とかぜったいやりたくないわ
完成しなかったら損害賠償やろ
完成しなかったら損害賠償やろ
偽装請負だらけの腐った業界だよ。
今は少し良くなったらしいけど、とにかく以前は酷すぎた。
常駐している人は全員派遣扱いでプロパーは指揮命令系統とか気にしないのが当たり前。
できるやつは自社サービスとか自社開発の方に行くような流れが最近は少し前からあって
客先常駐案件に残ってるやつの大半は技術力もない肩書きだけ「エンジニア(笑)」
今後、コンプライアンス的に偽装請負がもっと厳しくなってもしも発注元が派遣をメインで使うようになったら
今の段階で偽装請負で人売って稼いでる会社は売ることができなくなるし、とにかく先が無いね。
SIerのプロジェクトでもやってるような指示ありきのやり方だと準委任や請負では契約的に無理だから派遣を使うしか無くなる。
今は少し良くなったらしいけど、とにかく以前は酷すぎた。
常駐している人は全員派遣扱いでプロパーは指揮命令系統とか気にしないのが当たり前。
できるやつは自社サービスとか自社開発の方に行くような流れが最近は少し前からあって
客先常駐案件に残ってるやつの大半は技術力もない肩書きだけ「エンジニア(笑)」
今後、コンプライアンス的に偽装請負がもっと厳しくなってもしも発注元が派遣をメインで使うようになったら
今の段階で偽装請負で人売って稼いでる会社は売ることができなくなるし、とにかく先が無いね。
SIerのプロジェクトでもやってるような指示ありきのやり方だと準委任や請負では契約的に無理だから派遣を使うしか無くなる。
つまり、早い話、下請けでしょ。
自社製品を直接エンドユーザーに売らないとね。
自社製品を直接エンドユーザーに売らないとね。
うちにも法政卒いたわ
久しぶりの帰社日では消えてた
久しぶりの帰社日では消えてた
大抵が受託だわ
社長が優秀じゃないとまず自社案件はコケる
社長が優秀じゃないとまず自社案件はコケる
正社員目指す連中が多いと思うが、この業界って正社員って言っても正社員型派遣の企業ばっかりだろ。
当然そういう会社は省いて活動することになると思われるが、そうなると零細企業ばかりしかないんだが
みんなそもそも正社員目指してるの？。
当然そういう会社は省いて活動することになると思われるが、そうなると零細企業ばかりしかないんだが
みんなそもそも正社員目指してるの？。
自社開発の零細は、仕事は難しいし（自分で何でも解決する）、
給料は高くないけど、軌道にのれば定時あがり
給料は高くないけど、軌道にのれば定時あがり
俺の前の会社は、社員の半分が客先常駐で、残り半分が自社に持ち帰っての受託。
どちらになるかは、プロジェクトの切れ目にくじ引きで決まる。
かなり先進的だけど変な会社だった。
ワークライフバランスは最高だったけれど、日東駒専の文系卒ばかりで給料は安かった。
どちらになるかは、プロジェクトの切れ目にくじ引きで決まる。
かなり先進的だけど変な会社だった。
ワークライフバランスは最高だったけれど、日東駒専の文系卒ばかりで給料は安かった。
エスイエアに客先常駐になったけど
残業することが評価前提で
プロパーだらたら仕事してるし
あほくさいなこの業界
残業することが評価前提で
プロパーだらたら仕事してるし
あほくさいなこの業界
>>537
いまどきそんなダサい会社あるんだ。鹿児島の中小IT企業でさえ早く帰らない奴は仕事が遅いということで査定が下ったのに。
いまどきそんなダサい会社あるんだ。鹿児島の中小IT企業でさえ早く帰らない奴は仕事が遅いということで査定が下ったのに。
この業界20年以上勤めたけど、心を病んで
リタイアしました。
今は子供と年齢が近い若い子とテスター
やってる。給料安いけどストレスフリー毎日定時帰り。天国だわ
リタイアしました。
今は子供と年齢が近い若い子とテスター
やってる。給料安いけどストレスフリー毎日定時帰り。天国だわ
自社チームを派遣しているSESなら査定や半期ごとの評価はしっかり出来ている印象
個人派遣の零細SESなら、お情け自社開発に手を挙げないとダメな印象
個人派遣の零細SESなら、お情け自社開発に手を挙げないとダメな印象
>>539
岩手や
というかもろ田舎過ぎてどこだかバレるな
平社員は「60時間残業したんですよ」とかアピールしてるし、班長も「そうか頑張ってるな」
ってな感じ
岩手や
というかもろ田舎過ぎてどこだかバレるな
平社員は「60時間残業したんですよ」とかアピールしてるし、班長も「そうか頑張ってるな」
ってな感じ
SESの話しやん。
行く先無くなる前に早く辞めないと、また不景気に入るやもしれんぞ。
俺は転職活動中だったけど、転勤の辞令が出たよ。。。
行く先無くなる前に早く辞めないと、また不景気に入るやもしれんぞ。
俺は転職活動中だったけど、転勤の辞令が出たよ。。。
九州は日本領土じゃないからな
東北とか８割中小零細しかないやろ
電力の下請けばっかり
電力の下請けばっかり
静岡にも中小のホワイト企業が多い。
ヤマハ、スズキ、富士通、協和発酵、旭化成、リコー、トヨタあたりの下請けだけど。
ヤマハ、スズキ、富士通、協和発酵、旭化成、リコー、トヨタあたりの下請けだけど。
意外にも地元の高卒専門卒ばかりの職場がホワイトだったりする。Uターン大卒も若干いる。
取引先が少ないってことは長年の付き合いがあって地元に密着しているので、客を獲得するための競争が働かない。よってホワイトになる。
取引先が少ないってことは長年の付き合いがあって地元に密着しているので、客を獲得するための競争が働かない。よってホワイトになる。
全体的に東日本のほうがブラック企業は多い。北海道も道庁自体が長時間労働らしい。
偽装請負ではなくちゃんと契約通りの内容で客先常駐してる人っていますか？
新しく来た派遣の人に、あなたはパワハラで壊された前任者の後任である事を伝えたらすっげえ怒られた事がある。
やっぱ腐ってるよあの世界。
やっぱ腐ってるよあの世界。
仕事は簡単で残業も少ないと言われました
ただし、前任者は１月でやめたとか
ただし、前任者は１月でやめたとか
もうすぐ50歳になるけど脱出はムリポ？
50で脱出するにしても非正規が現実だろうな。
手遅れになってから行動してもねえ
Early retirement
定年まであと15年、何とかならんか。
定年は単なる目安であって、それまで働けというわけではないんだぞ。金があればEarly retirement
物価安のフィリピンあたりに移住すれば。
物価安のフィリピンあたりに移住すれば。
病気になったら高額医療費払えない。
東京帰っても住む場所 高額過ぎ。
東京帰っても住む場所 高額過ぎ。
この業界とかぜったい定年まで残れないだろ
残ってたとしても人格破綻してる老害ばっか
残ってたとしても人格破綻してる老害ばっか
60ないし50後半入ってそうなコボラーのおじいちゃんならうちにいっぱいおるわ
もう若くないから夜間とか休日に仕事するのきつい。
年取った時にそれなりのポジションに居ないとね
若い奴はウィンドウズ知らないから、
コボラーみたいに生き残れるかも、と思ってる
コボラーみたいに生き残れるかも、と思ってる
今の若い奴らは、ポインタを理解してるの？
>>567
goとかrustとかswiftなんかの最近の言語にポインタあるの知らないとかやばくね？
goとかrustとかswiftなんかの最近の言語にポインタあるの知らないとかやばくね？
死に体の言語を挙げてどうしたいんだか
ここにいる人達はIT業界をやめてどんな業界に行きたいの？
もしくは抜け出せた人はどこの業界に入ったの？？
もしくは抜け出せた人はどこの業界に入ったの？？
>>568
なんの言語を使っていようが、コンパイラーは最終段階でCのコードに置き換え、そこから直接マシン語（アセンブラ）に置き換えている。この仕組みをちゃんと理解している？
なんの言語を使っていようが、コンパイラーは最終段階でCのコードに置き換え、そこから直接マシン語（アセンブラ）に置き換えている。この仕組みをちゃんと理解している？
若いやつはそもそもスマホしか持ってないから
なんでここで転職アピールするヤツって
具体的になんの業種行ったかすら言えないわけ？
具体的になんの業種行ったかすら言えないわけ？
このスレって実質IT転職者の総合スレだから
IT抜け出そうとしてる奴が
誰もいないスレ(笑)
誰もいないスレ(笑)
この業界10年後には更に人不足になってると思うわ。
人手不足が解消される未来が見えない
人手不足が解消される未来が見えない
他社が育てたのを奪うを繰り返した結果、超大手以外は育成放棄の托卵の状態。
育ったら育ったで巣立っていく地獄スパイラル。
SES企業の募集条件そのうちもっと甘くなる。
育ったら育ったで巣立っていく地獄スパイラル。
SES企業の募集条件そのうちもっと甘くなる。
大手も育成能力失ってるから
技術軽視して丸投げを増やしたほうが儲かるし
技術者よりも飲み会リーダーみたいなアホばっか採用して勝手に死んでる
技術軽視して丸投げを増やしたほうが儲かるし
技術者よりも飲み会リーダーみたいなアホばっか採用して勝手に死んでる
なんとか脱出できたけど完全に運だ。ご縁だ。ラッキーだ。実力ではとても無理だった。
来世では学生の時分から就職を考えておこう。
万に１つ子供が出来たら将来の夢を持てるように育てよう。
来世では学生の時分から就職を考えておこう。
万に１つ子供が出来たら将来の夢を持てるように育てよう。
日本のIT業界は実質奴隷産業だからな
今は管理したがる奴隷商人だけはたくさんいるのに実際に働く奴隷が足りてない状態
これからもっと酷い状況になるだろうな
今は管理したがる奴隷商人だけはたくさんいるのに実際に働く奴隷が足りてない状態
これからもっと酷い状況になるだろうな
前職は〇〇の方たくさん！一年目で立派なITエンジニアに！
みたいな企業ばっか増えてるからなｗ
みたいな企業ばっか増えてるからなｗ
転職して人生変わったけど、やっぱり運だね。
そういえば、当時のシステム会社のメンバーとはSNSでも誰とも繋がらないわ。
きっと個人情報漏洩リスクで、常駐先に迷惑かかるのを恐れて会社がSNS禁止にしてるんだろうね。
みんな元気にしてるかな。
そういえば、当時のシステム会社のメンバーとはSNSでも誰とも繋がらないわ。
きっと個人情報漏洩リスクで、常駐先に迷惑かかるのを恐れて会社がSNS禁止にしてるんだろうね。
みんな元気にしてるかな。
IT業界ってよほど人気ないんだろうな
俺はスーパーでさえ門前払いだったのにな
俺はスーパーでさえ門前払いだったのにな
IT業界やめてプログラミング教室開業したいな
ITに就職してしまうのは運が悪いってことっすか？田舎で残業はあまりないけれど、ほとんどが実家通いを前提にしているから給料は安い。
ITを抜け出そうと思って、政令市の地方公務員の事務職の社会人採用試験、筆記は見事に突破したのにいつも面接で不合格な俺。ちなみに学歴は早稲田理工。
Cのコードになんか置き換えられねえよアホ
>>586
人気はあるよ
ただ、web系がホワイト業界である事を鵜呑みにする転職者や
自己管理能力すらおざなりなのにフリーランスを志望する輩に人気
人気はあるよ
ただ、web系がホワイト業界である事を鵜呑みにする転職者や
自己管理能力すらおざなりなのにフリーランスを志望する輩に人気
nttデータとかnriとか新卒にも人気だぞ
お前らすげーな。
C言語だのポインタだの全くわからねーけどこの業界で10年働いてるわ。
C言語だのポインタだの全くわからねーけどこの業界で10年働いてるわ。
delphiだろうがvbだろうが途中のバイナリオブジェクトコードからCのソースコードを作成し、最終段階で機械語に1対1で対応するテキストのアセンブラコードを出力する、と
>>595
常駐したことあるけど、そこに就職しなくて良かった。息が詰まる。
そりゃ待遇は負けるけど下請けで気楽に手を動かしてるほうが良いわ
常駐したことあるけど、そこに就職しなくて良かった。息が詰まる。
そりゃ待遇は負けるけど下請けで気楽に手を動かしてるほうが良いわ
息が詰まるとは？
どんな雰囲気だったの
どんな雰囲気だったの
手を動かしてるだけだったら切られるゾ
どこの現場も人手足りないとか言ってるくせに
要求だけは一人前なんだよなw
要求だけは一人前なんだよなw
新卒からずっと上流のインフラ屋だから言語とか全くわからんw
でも何とかなってる。
しかし残業キツイし抜け出したいわ
でも何とかなってる。
しかし残業キツイし抜け出したいわ
仮にどこの会社にでも入れるとしてももうどこも行きたくない
電通も博報堂もソニーも三菱商事も三井物産もNECも富士通も日立も伊藤忠も住友も
電通も博報堂もソニーも三菱商事も三井物産もNECも富士通も日立も伊藤忠も住友も
俺も現職は上流インフラ、たまーにC#で改修に入るぐらいかな
web屋続けても良かったけど性格悪～い輩が多すぎてインフラに鞍替え
web屋続けても良かったけど性格悪～い輩が多すぎてインフラに鞍替え
doudemoiiyaatodekangaeyo
正社員COBOLの金融系PG/SE(年収380万)→フリーの金融系SE(900万)→フリーのWebディレクター(960万)→正社員外資系Webマーケティング(1200万)→正社員外資系Webコンサル(2200万)
広い意味だとIT業界から抜けてないけど、18年かけて5次受けの偽装派遣からコンサルまで、ここまでいいキャリアを積めたと思う。
広い意味だとIT業界から抜けてないけど、18年かけて5次受けの偽装派遣からコンサルまで、ここまでいいキャリアを積めたと思う。
人売PG→自社二次受けSE→上流インフラ→GAFAだが、次は大学のIT系職員狙ってる。
国立のIT職員とか経験あるやついるか？
国立のIT職員とか経験あるやついるか？
>>587
在日外国人向けならニーズが絶対にある。ただし、英語が話せること前提で。
あるいは、海外で起業とかも。
在日外国人向けならニーズが絶対にある。ただし、英語が話せること前提で。
あるいは、海外で起業とかも。
IT業界は運と本人次第だけど、ブルーカラーの要素が強いが一発逆転可能な業界だとも思う。
私もFAANGですが、次はコネクテッドカー関連かIPO狙いでベンチャーかな。
私もFAANGですが、次はコネクテッドカー関連かIPO狙いでベンチャーかな。
このスレめっちゃ妄想多そう
俺の知ってるit業界とは違いそうだな
こちとらほぼ会議と資料作成の事務屋だし一発逆転もないぞ
こちとらほぼ会議と資料作成の事務屋だし一発逆転もないぞ
まあ、地方公務員にもITの募集がたまにある。主に社内SE的な仕事だが。
確かに一発で逆転は出来ないけど、キャリアに繋がる転職を繰り返せば自ずと選択肢も広がって来ると思う。
ただ動くなら早い方がいいし、IT業界は潰しが利くから2～3年を目安に新しいチャレンジをした結果かな。
SQL書けてVBAでExcel toolが作れて、データドリブンからWebマーケのAd戦略を練って、予算編成から事業戦略の提案まで、過去の転職を繰り返す中で得た経験の上に今のキャリアがあるんだと思う。
社会人1年目の仕事は2000年問題でCOBOLのプログラム修正がキャリアの始まりです。
ただ動くなら早い方がいいし、IT業界は潰しが利くから2～3年を目安に新しいチャレンジをした結果かな。
SQL書けてVBAでExcel toolが作れて、データドリブンからWebマーケのAd戦略を練って、予算編成から事業戦略の提案まで、過去の転職を繰り返す中で得た経験の上に今のキャリアがあるんだと思う。
社会人1年目の仕事は2000年問題でCOBOLのプログラム修正がキャリアの始まりです。
待遇に満足してるやつがこんなIT業界辞めたいスレになんて来るわけないだろ
だよねｗ
この業界で一発飛ばせるのって大手に逆張っちゃう中卒・高卒がweb系でイキるぐらいじゃね
年収予想（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル！
今回の冬ボーナス、昇給が反映されてます。
https://u.nu/37g1
ブラック企業判別（2018年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
https://u.nu/h7o1
この年収予想で350万円以下は池沼レベル！
今回の冬ボーナス、昇給が反映されてます。
https://u.nu/37g1
ブラック企業判別（2018年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
https://u.nu/h7o1
>>607
全部嫌だな
公務員も学校等職員もどれも行きたくない
今の中小で金が貯まったらもう働かない
全部嫌だな
公務員も学校等職員もどれも行きたくない
今の中小で金が貯まったらもう働かない
>>623
またオマエかよ。
どうせなら前職の内容をもっと具体的に書いてみろよ。
どうせ書けねえんだろうけど。
またオマエかよ。
どうせなら前職の内容をもっと具体的に書いてみろよ。
どうせ書けねえんだろうけど。
あとフリーの900万は厚生年金やら福利厚生やら含めたら実質900万もないから。
まあコミュニケーション力あれば何とかなるよねー
【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。
使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。
刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。
使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。
刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
web屋ってなんであんなキチガイ多いんだろうな
自分らはSierとは違うから～みたいな謎な自信もってるし
自分らはSierとは違うから～みたいな謎な自信もってるし
今までの人生ずっと陰キャとして生きてきた奴が多いから
まだこんなクソ業界にいるんかよ
さっさと引導わたしていけ
さっさと引導わたしていけ
>>629
10年前に2回 1,000万行ったが結局のところ実質手取り700万とかだろ。
住民税とか引けば。
10年前に2回 1,000万行ったが結局のところ実質手取り700万とかだろ。
住民税とか引けば。
SIやSESでもメリメリ技術を培えてキャリアを形成できる職場だって普通にある
Web業界だってハードル・給与共に低すぎる案件、職場も腐るほどある
低所得で技術も養えないSESは知らん
web業界においてマウント癖の強い輩って大抵服装や労働時間でイキりたがる
Web業界だってハードル・給与共に低すぎる案件、職場も腐るほどある
低所得で技術も養えないSESは知らん
web業界においてマウント癖の強い輩って大抵服装や労働時間でイキりたがる
SIerのキャリアなんて、社内に閉じた狭い世界でそいつらがキャリアと思い込んでるだけのものだよ
特に客先常駐
転職活動始めたときに皆が気付くこと
特に客先常駐
転職活動始めたときに皆が気付くこと
無法地帯度で言えばweb系
SIは雇う方もハナから期待してない物扱いなので無言で切られるだけだからある意味気楽
正直青春時代を暗い陰キャやキョロ充が社会人デビューで足突っ込んでいいところではないのに行きたがる不思議
SIは雇う方もハナから期待してない物扱いなので無言で切られるだけだからある意味気楽
正直青春時代を暗い陰キャやキョロ充が社会人デビューで足突っ込んでいいところではないのに行きたがる不思議
切られるってありえんだろ
どんな会社に勤めてるねん
どんな会社に勤めてるねん
>>632
Webの仕事(サイト作成)してる俺たち(年収300万)カッケー
SIer？まだスーツ着てクソみたいな客先で消耗してんの？って感じのやつが多すぎる
自社サービスや自社開発とかでOSSとか扱ってて技術力がすごい人も多いけどさ
Webの仕事(サイト作成)してる俺たち(年収300万)カッケー
SIer？まだスーツ着てクソみたいな客先で消耗してんの？って感じのやつが多すぎる
自社サービスや自社開発とかでOSSとか扱ってて技術力がすごい人も多いけどさ
SIは確かに手を動かす技術力は身に付かないが、強メンタルと体系的な知識は身に付く
日系大手SIの本体にいたが、理不尽の連続で、そのあとの職場が楽に感じるようになった。
日系大手SIの本体にいたが、理不尽の連続で、そのあとの職場が楽に感じるようになった。
幅広く技術を養えて稼ぎたい（年収350万以下はごめんなさい）んだったらSESで良い
労働環境・福利厚生・起業を見据えた将来のキャリアを考えるならユー子や大手メーカー
最新の技術を学び続けたいドMであればweb系
これで良いのにweb系と比べてスーツがどうの時間に縛られないこうの不毛すぎるわ
労働環境・福利厚生・起業を見据えた将来のキャリアを考えるならユー子や大手メーカー
最新の技術を学び続けたいドMであればweb系
これで良いのにweb系と比べてスーツがどうの時間に縛られないこうの不毛すぎるわ
客先常駐で中小企業に常駐するのは気をつけたほうがいい。
民度が低い奴が多い。
大手企業だとコンプラ教育がしっかりしてるのと、元々育ちが良い人が多いから
紳士的な人が多い。
民度が低い奴が多い。
大手企業だとコンプラ教育がしっかりしてるのと、元々育ちが良い人が多いから
紳士的な人が多い。
サイト作成しかしてないweb系企業ってリーマンショック後ぐらいに滅んだと思うけどまだいるの？
DBプログラマならさすがにもう300万は無いでしょ。
30代PGいなくなったしなあw
「IT土方」って言葉が懐かしい。
バブル時の土方や佐川ドライバー並みの給料なのが笑える。
30代PGいなくなったしなあw
「IT土方」って言葉が懐かしい。
バブル時の土方や佐川ドライバー並みの給料なのが笑える。
どこつぶ
湊君、綾部さん
おいおい、インフラエンジニアには
そんなの関係ねぇよ!!
湊君、綾部さん
おいおい、インフラエンジニアには
そんなの関係ねぇよ!!
仕事はプライベートとは別なのにね。
仕事はただの生活の手段。なんでプライベートが充実してないの？
大学の理工学部出て新卒で失敗したら、ITしか行くところがないさ。
仕事はただの生活の手段。なんでプライベートが充実してないの？
大学の理工学部出て新卒で失敗したら、ITしか行くところがないさ。
>>633
仕事はプライベートとは別なのにね。
仕事はただの生活の手段。なんでプライベートが充実してないの？
大学の理工学部出て新卒で失敗したら、ITしか行くところがないさ。
仕事はプライベートとは別なのにね。
仕事はただの生活の手段。なんでプライベートが充実してないの？
大学の理工学部出て新卒で失敗したら、ITしか行くところがないさ。
SESからSIerに転職してから私生活が全く楽しくなくなったわ。
休みの日も仕事や未来が心配で寝てばかりいる。
休みの日も仕事や未来が心配で寝てばかりいる。
>>643
どこも変わらんぞ
金融系相手だった時に「頭使わなくても出来る仕事」と周囲に唾をかけていく
大学サークルみたいな他社チームも普通にいたわ
コード書いてるのか上役折衝してるのか分からん曖昧な仕事してる癖にな
どこも変わらんぞ
金融系相手だった時に「頭使わなくても出来る仕事」と周囲に唾をかけていく
大学サークルみたいな他社チームも普通にいたわ
コード書いてるのか上役折衝してるのか分からん曖昧な仕事してる癖にな
俺、20代のかけだしのころ
手取り13万5000円で
ソフバンの基幹システム保守してたよ
手取り13万5000円で
ソフバンの基幹システム保守してたよ
>>635
そういう意味じゃなくね？
会社員の総支給900万と、フリーの総支給900万に差があるって話だろ。
そういう意味じゃなくね？
会社員の総支給900万と、フリーの総支給900万に差があるって話だろ。
フリーのエンジニアの場合、どう考えても可処分所得で比較しても会社員より手取りは高いだろ笑
そもそも年収ベースで話してるんだから理解しろよ。
手取りベースで話したらお前ら280万とかだろ笑
そもそも年収ベースで話してるんだから理解しろよ。
手取りベースで話したらお前ら280万とかだろ笑
恐ろしく赤面な年収マウント、俺でなきゃ見逃しちゃうね
OSごと落ちるしウザすぎやわ
またセーフゾーンから移動だしイラつくw
またセーフゾーンから移動だしイラつくw
ミスw
フリーランスの奴らと競ったら良いのにな。
会社員とは世界が違うだろ。
会社員とは世界が違うだろ。
私服通勤、昼からカレーうどん食える、フレックスタイム労働でビュッフェ行ける最高～☆
って痛い女の子が急激に増えた実感はあるな << フリーランス
って痛い女の子が急激に増えた実感はあるな << フリーランス
私服でフレックスで昼にカレーうどんでもシュラスコでも食える社員の俺普通じゃないの？
ちょっと転職サイト眺めたが求人豊富なのは人売りIT飲食営業運送みたいな明らかに人足りてなさそうな職種ばかりだな
テクサポ、IT事務、テスター、フロントとかあの辺滅茶苦茶足りてるけどな
兎に角、まともに英語が話せる人が少ないから、英語が話せてブリッジエンジニアとして活躍できれば仕事はいくらでもある。
>>662
そこらへんも人足りてないんじゃないかな。
派遣にめっちゃ案件あるよ。
正社員で雇いたくはないけど人は足りてないって感じだと思う。
そこらへんも人足りてないんじゃないかな。
派遣にめっちゃ案件あるよ。
正社員で雇いたくはないけど人は足りてないって感じだと思う。
未経験でIT系に転職したいと思ってるんだが求人みたら学歴経験不問って文字ばっか
これって、誰でも上達できるってこと？
これって、誰でも上達できるってこと？
【偽装請負】SEの結婚障害原因【多重派遣】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
みん就では昨年、2018年卒の学生を対象にした人気企業ランキングを発表し、女子学生から人気だった企業のランキングを出している。
1位は化粧品メーカーの資生堂。 化粧品メーカーは、2位の花王、9位のカネボウ化粧品(花王の100％子会社)、10位のコーセーなど、トップ10に4社がランクインした。
また、3位の全日本空輸、5位の日本航空など、旅行関連の企業も人気だ。
1位は化粧品メーカーの資生堂。 化粧品メーカーは、2位の花王、9位のカネボウ化粧品(花王の100％子会社)、10位のコーセーなど、トップ10に4社がランクインした。
また、3位の全日本空輸、5位の日本航空など、旅行関連の企業も人気だ。
リーマンショック以降IT離れも加速して業界のブラックさもだいぶマシにはなったが
それでも35歳までするような仕事じゃない
それでも35歳までするような仕事じゃない
リーマンショック以降IT離れも加速して業界のブラックさもだいぶマシにはなったが
それでも35歳までするような仕事じゃない
それでも35歳までするような仕事じゃない
出向先に50歳の監視オペレーター居たけど生きていけるならそういう道もいいのでは。
>>667
好きな案件選べるってのはまさにそうだわ
https://type.jp/job-1/1108677_detail/?pathway=4
こんなやつ
見た目凄くいい感じだけどブラックなの？
好きな案件選べるってのはまさにそうだわ
https://type.jp/job-1/1108677_detail/?pathway=4
こんなやつ
見た目凄くいい感じだけどブラックなの？
>>675
ここだったら間違いなくSESメインな上に多重商流。
会社がブラックかどうかは知らんが実際は案件選べないだろうな。
それに大手SIer案件がほとんどと書いてあるが、おそらく直契約ではないな。
資本金500万で創業3期目の会社と大手SIerでまともなところは口座開けない。
俺なら絶対にいかないな。
強みが金融系なんて書いてあるけど、多重商流で金融なんてマジで無理。
青い都銀とかの案件とかに回されたら目も当てられない。
それと給料条件：35～80万
⇒下限2割り引き、上限50万くらいだと思ったほうがいいね。
ここだったら間違いなくSESメインな上に多重商流。
会社がブラックかどうかは知らんが実際は案件選べないだろうな。
それに大手SIer案件がほとんどと書いてあるが、おそらく直契約ではないな。
資本金500万で創業3期目の会社と大手SIerでまともなところは口座開けない。
俺なら絶対にいかないな。
強みが金融系なんて書いてあるけど、多重商流で金融なんてマジで無理。
青い都銀とかの案件とかに回されたら目も当てられない。
それと給料条件：35～80万
⇒下限2割り引き、上限50万くらいだと思ったほうがいいね。
補足
一応一般派遣持ってるからキャッシュはあるはず。
取るのに見せ金使ってならその限りではないけど
一応一般派遣持ってるからキャッシュはあるはず。
取るのに見せ金使ってならその限りではないけど
給料1.2倍保証ってマジ？
今年収800万あるからそこ入ったら960万くれるの？
今年収800万あるからそこ入ったら960万くれるの？
Java、COBOL、Python、Rubyを並べてる時点で選り好み出来る環境では無いな
それに>>676の言ってる通り、金融系がメインでも青い都銀なら確実にアウト
緑の都銀も支店によって労働体系がガラッと変わるし、ターゲットとなる客先はどこなのか聞いといたほうが良い
それに>>676の言ってる通り、金融系がメインでも青い都銀なら確実にアウト
緑の都銀も支店によって労働体系がガラッと変わるし、ターゲットとなる客先はどこなのか聞いといたほうが良い
>>678
手当で基本給にプラスしてとか
翌年度以降は減俸とか
そもそも給与保証書いてあるだけとか
手当で基本給にプラスしてとか
翌年度以降は減俸とか
そもそも給与保証書いてあるだけとか
特定派遣っていつか規制入りそうだよな。
非正規雇用や名ばかり正社員が将来生活保護受給者になりまくったら対策を取らざる得ないだろうしな。
非正規雇用や名ばかり正社員が将来生活保護受給者になりまくったら対策を取らざる得ないだろうしな。
>>679
ちなみにこの会社前は晴海にあったみたいだし、ウォンテッドリーで品川の銀行案件要員を募集してたから
赤い都銀の案件がメインぽいな。
あそこは部門によってはノートすら持ち込めないし異様に厳しいから個人的にはNGだな。
ちょっと古いが倍返しと言いたくなるしｗ
ちなみにこの会社前は晴海にあったみたいだし、ウォンテッドリーで品川の銀行案件要員を募集してたから
赤い都銀の案件がメインぽいな。
あそこは部門によってはノートすら持ち込めないし異様に厳しいから個人的にはNGだな。
ちょっと古いが倍返しと言いたくなるしｗ
>>675
こんなとこ明らかに地雷だろｗ
今某SIerで青い銀行の案件やってるが俺以外商流めちゃくちゃで草生えたわ
こんなとこ明らかに地雷だろｗ
今某SIerで青い銀行の案件やってるが俺以外商流めちゃくちゃで草生えたわ
人売りITがベンチャー企業を名乗るのは間違い
やってることはベンチャーと真逆
>>681
特派は今年の秋で完全廃止だけど、何も変わらんだろうね
やってることはベンチャーと真逆
>>681
特派は今年の秋で完全廃止だけど、何も変わらんだろうね
>>678
そんな事でグラつくウンコちゃんに800万も払ってくれてる会社を大事にしたほうがいいよ。
その前にそんな文句につられる年収800万自体が眉唾だけどなｗ
そんな事でグラつくウンコちゃんに800万も払ってくれてる会社を大事にしたほうがいいよ。
その前にそんな文句につられる年収800万自体が眉唾だけどなｗ
>>666
んなわけないやろ。技術職だぞ。
合う奴は食らいつけるけど、大半は合わずに捨てられる。
本来なら理系を取りたいけど、業界自体に人が来ないから未経験でも欲しい状態や。
んなわけないやろ。技術職だぞ。
合う奴は食らいつけるけど、大半は合わずに捨てられる。
本来なら理系を取りたいけど、業界自体に人が来ないから未経験でも欲しい状態や。
>>676
きいといてよかった
未経験okの求人見たら大体こんな感じ
下限２割引きの激務だったらとてもついていけないな
きいといてよかった
未経験okの求人見たら大体こんな感じ
下限２割引きの激務だったらとてもついていけないな
>>672
お前の現場と所属先がゴミなだけ
そしてそこにしか所属できないお前が馬鹿なだけ
現場が不満だったら変えろって言えばいいだけじゃん
35歳という年齢に逃げるゴミってマジ不要
ぜんぜん行動していないよ、お前
お前の現場と所属先がゴミなだけ
そしてそこにしか所属できないお前が馬鹿なだけ
現場が不満だったら変えろって言えばいいだけじゃん
35歳という年齢に逃げるゴミってマジ不要
ぜんぜん行動していないよ、お前
>>684
ああ、だから準委任契約とかいう新しい言葉やSESなんてたまに聞いた言葉がよく使われているんだ
ああ、だから準委任契約とかいう新しい言葉やSESなんてたまに聞いた言葉がよく使われているんだ
>>691
今は他にも常駐型フリーランスなる珍語もあるぞｗ
やってることは偽装請負だけど。
本来この業界の常駐契約についての基礎知識ぐらいはないとフリーランスなんてやらない方がいいんだけど、
無知なエンジニアをうまく騙して手取り増えるとかごまかしてフリーにする会社も最近増えてきたしな。
これも特定派遣廃止の影響だろうな
今は他にも常駐型フリーランスなる珍語もあるぞｗ
やってることは偽装請負だけど。
本来この業界の常駐契約についての基礎知識ぐらいはないとフリーランスなんてやらない方がいいんだけど、
無知なエンジニアをうまく騙して手取り増えるとかごまかしてフリーにする会社も最近増えてきたしな。
これも特定派遣廃止の影響だろうな
>>692
フリーランスではないけど会社が小さくて現場が２，３ぐらいしかなさそうで
１つ面談で落とされて別の所に行くけどここも追い出されたら退職追い込みだろうなあ
それでも意外に給料が高いから（月３０万ぐらいだけど）
ここで３月までか４月までか６月までか３年か５年か１０年働いたら引退かなって
フリーランスではないけど会社が小さくて現場が２，３ぐらいしかなさそうで
１つ面談で落とされて別の所に行くけどここも追い出されたら退職追い込みだろうなあ
それでも意外に給料が高いから（月３０万ぐらいだけど）
ここで３月までか４月までか６月までか３年か５年か１０年働いたら引退かなって
フリーランスって年金も保険も自腹で大丈夫なん
個人事業主としての適正が無いとやらん方が良いぞ
副業出来る、私服、定時勤務しなくても良い 部分をマンセーしてる痛い子は
大抵2年以内に業界抜けてるし、そもそも都合の良い事しか言わないしな
副業出来る、私服、定時勤務しなくても良い 部分をマンセーしてる痛い子は
大抵2年以内に業界抜けてるし、そもそも都合の良い事しか言わないしな
準委任契約（SES契約）
発注側のリーダー（窓口）が受注側のリーダー（窓口）に指示を出す
→OK
発注側のリーダー（窓口）が受注側のメンバーに指示を出す
→NG
発注側のメンバーが受注側のリーダー（窓口）に指示を出す
→NG
発注側のメンバーが受注側のメンバーに指示を出す
→NG
発注側のリーダー（窓口）が受注側のリーダー（窓口）に指示を出す
→OK
発注側のリーダー（窓口）が受注側のメンバーに指示を出す
→NG
発注側のメンバーが受注側のリーダー（窓口）に指示を出す
→NG
発注側のメンバーが受注側のメンバーに指示を出す
→NG
>>696
うちの会社もコレ厳しくなったわ～。
対応してくれたメンバーの方にありがとうございますとメールを一言入れたら呼び出されて注意された。
うちの会社もコレ厳しくなったわ～。
対応してくれたメンバーの方にありがとうございますとメールを一言入れたら呼び出されて注意された。
一個目以外全部違反してんな今のとこ
メールがバシバシ届く
肩書も派遣元でも派遣先でもなくて発注側で仕事してる
メールがバシバシ届く
肩書も派遣元でも派遣先でもなくて発注側で仕事してる
>>697
客先に常駐している場合はどこかで線引きをちゃんとしておかないと
契約違反、法律違反になっても当たり前みたいにどんどんなっていくからそれが当然の対応。
常駐している協力会社は全員派遣だと思って誰にでも指示するのが当然と思っていたり
他社の人に直接、休日出勤や残業対応を指示するのが当然と思っていたり
他社の人に直接、業務の対応や成果物作成について指示したり
これ全部、偽装請負になるからな～。
同じPJで一緒にやってる他社のPLやPMに対して「客先の上司」とか思っている頭おかしいやつとか存在してるし、
他社と一緒に仕事をするのに契約のこととか何も知らないし勉強しないってやつが多すぎるのが本当に謎。
客先に常駐している場合はどこかで線引きをちゃんとしておかないと
契約違反、法律違反になっても当たり前みたいにどんどんなっていくからそれが当然の対応。
常駐している協力会社は全員派遣だと思って誰にでも指示するのが当然と思っていたり
他社の人に直接、休日出勤や残業対応を指示するのが当然と思っていたり
他社の人に直接、業務の対応や成果物作成について指示したり
これ全部、偽装請負になるからな～。
同じPJで一緒にやってる他社のPLやPMに対して「客先の上司」とか思っている頭おかしいやつとか存在してるし、
他社と一緒に仕事をするのに契約のこととか何も知らないし勉強しないってやつが多すぎるのが本当に謎。
ちなみに受注側のリーダー（窓口）が
発注側のリーダー（窓口）にできませんと断ることや
この作業をやるのに～がわからないので調べてくれませんか？みたいな逆指示を出すことは可能。
発注側のリーダー（窓口）にできませんと断ることや
この作業をやるのに～がわからないので調べてくれませんか？みたいな逆指示を出すことは可能。
わけのわからん業界だな
そこで働くことによってそれに加担する輩があとをたたないのも理解不能
そこで働くことによってそれに加担する輩があとをたたないのも理解不能
ルールの厳しさ不可解さで言えば公務員以上にヤバイのかもな
>>696
実際これ守られてる現場なんかまず無いよw
平気でメンバーに直接指示出してくるアホの多いこと
実際これ守られてる現場なんかまず無いよw
平気でメンバーに直接指示出してくるアホの多いこと
偽装請負だと受注側メンバーでも2年超えると？加害者になるんだってね
守られてないから最近ちゃんとしましょうということになり、
ちょっとしたこと確認してもらうだけでも全てリーダーを通さないといけないから
伝言ゲームが増えてやりとりがクソ面倒くさくなった。
リーダーの負担も増加。
ちょっとしたこと確認してもらうだけでも全てリーダーを通さないといけないから
伝言ゲームが増えてやりとりがクソ面倒くさくなった。
リーダーの負担も増加。
４月から有給休暇取得出来るといいですねｗ
ITは、ホント低学歴の巣窟だよな
SES専門の中小零細なんて、ゴマンとあるが
例外なく中卒が目立つ
ITの仕事につくから、中卒でも困らない
という中学生も増えているからな そもそも、学校の勉強は全く役に立たんだろ ITだと
SES専門の中小零細なんて、ゴマンとあるが
例外なく中卒が目立つ
ITの仕事につくから、中卒でも困らない
という中学生も増えているからな そもそも、学校の勉強は全く役に立たんだろ ITだと
>>710
中卒はともかく、うちの会社はほとんどが高卒で、専門卒の人が仕切っている
大卒は内定を出したけどお断りされたらしい
中卒はともかく、うちの会社はほとんどが高卒で、専門卒の人が仕切っている
大卒は内定を出したけどお断りされたらしい
低学歴しかいないような案件で働いてるだけじゃね？
類友の会社版w
中卒なんて見たこと無いぞ。
高卒が居たかどうかや。
高卒が居たかどうかや。
SESの世界では中卒で溢れてるらしい
俺はSESと縁がないから知らなかったけど
俺はSESと縁がないから知らなかったけど
中卒が行き着く底辺なんて中卒ばかりだろうから、そう思うんだろうな
web業界は中卒、高卒が多く活躍している
まぁ、サラリーマン出来ませんけどSESは見下しますって言ってるような子供だけど
まぁ、サラリーマン出来ませんけどSESは見下しますって言ってるような子供だけど
大手メーカーで組込み系の開発やってるけど
メーカーの社員は院卒、大卒、高専卒、
協力会社の社員は大卒か専門卒が多いかな
高卒や中卒は見たことないわ
まぁでも、難しい数式やら出てこない分野なら
高卒や中卒でもできる仕事だとは思う
メーカーの社員は院卒、大卒、高専卒、
協力会社の社員は大卒か専門卒が多いかな
高卒や中卒は見たことないわ
まぁでも、難しい数式やら出てこない分野なら
高卒や中卒でもできる仕事だとは思う
>>719
俺もwebだけど中卒なんて見たことない
いったいどこのweb業界なの？
ちなみにうちは上場企業でTVCMも打ってる
俺もwebだけど中卒なんて見たことない
いったいどこのweb業界なの？
ちなみにうちは上場企業でTVCMも打ってる
ネットワークの監視とか保守って移民に取って代わられそう
小卒もたまにいるから困る
中卒なんて見たことないわ。
ワアは幼卒やぞ
IT業界を辞めた人に聞きたいんだけど
IT業界から異業種に転職した時ってどの職種を選んだの？
IT業界から異業種に転職した時ってどの職種を選んだの？
介護
トラックドライバーとか自らブルーカラーになったヤツいたなw
WEBなんて建設業と似たような稼ぎの構造なのにな
学歴社会や大手にコンプレックス抱えて砂かけてるだけのwebエンジニアはドカタの兄ちゃん以下やで
学歴社会や大手にコンプレックス抱えて砂かけてるだけのwebエンジニアはドカタの兄ちゃん以下やで
早々に見限って通信講座で勉強して
介護いった知り合いおるよ。
うんこゲー
アルツハイマーゲーらしいが
エライと思う。今度ケアマネージャー狙うんだって
介護いった知り合いおるよ。
うんこゲー
アルツハイマーゲーらしいが
エライと思う。今度ケアマネージャー狙うんだって
事務職かSEのサポート、営業事務目指したい
ちなみに早稲田理工卒
底辺Webだとサイト保守運営
ボーナスなし手取り15万とかだし
ボーナスなし手取り15万とかだし
おまけにweb系はsierより低収入だしなw
唯一良いところは私服とジュース、お菓子がただ()で食えるところ
まあ、子供だましだな
まあ、子供だましだな
お前の底辺会社が持ってくる底辺案件の底辺現場ではだろ？
>>733
地下鉄でニッカポッカ履いた奴が同僚と早稲田の同窓会の話してたわ。
名前忘れたが「何とか会」を早稲田のキーワードと一緒に連呼してた。
実はコンビニの店員も同じ事を言ってたのを聞いた事がある。
早稲田くらいだろ、普通の場所で出身大学の名前とさすぐ出しちゃう奴とか。
東大はあまり言わないがな。
ちなみに毎年9,000人近く卒業するので非正規率もまあまあらしい。
地下鉄でニッカポッカ履いた奴が同僚と早稲田の同窓会の話してたわ。
名前忘れたが「何とか会」を早稲田のキーワードと一緒に連呼してた。
実はコンビニの店員も同じ事を言ってたのを聞いた事がある。
早稲田くらいだろ、普通の場所で出身大学の名前とさすぐ出しちゃう奴とか。
東大はあまり言わないがな。
ちなみに毎年9,000人近く卒業するので非正規率もまあまあらしい。
社会に出て学歴が必要と思っちゃう時点で
IT向きじゃないよ(笑)
IT向きじゃないよ(笑)
↓IT業界にこんな奴いねえよな？？？？
社会人の帰宅したい気持ちを漫画化した『僕たちはもう帰りたい』発売
https://news.mynavi.jp/article/20190318-791254/
社会人の帰宅したい気持ちを漫画化した『僕たちはもう帰りたい』発売
https://news.mynavi.jp/article/20190318-791254/
初任給
中学校卒業 １５万
高等学校・中等教育学校卒業 １８万
専門学校・高等専門学校・短期大学卒業 ２０万
３年制専門学校・３年制短期大学卒業 ２１万
大学・４年制専門学校・高等専門学校専攻科・大学校卒業 ２２万
大学院修士課程・博士前期課程・専門職学位課程修了 ２４万
博士課程修了・満期退学・中途退学 １３万
中学校卒業 １５万
高等学校・中等教育学校卒業 １８万
専門学校・高等専門学校・短期大学卒業 ２０万
３年制専門学校・３年制短期大学卒業 ２１万
大学・４年制専門学校・高等専門学校専攻科・大学校卒業 ２２万
大学院修士課程・博士前期課程・専門職学位課程修了 ２４万
博士課程修了・満期退学・中途退学 １３万
>>721
ベンチャーとかイケイケ企業
活躍出来てても一緒の案件に入ってほしくない輩がツイッターにわんさかいるわ
ベンチャーとかイケイケ企業
活躍出来てても一緒の案件に入ってほしくない輩がツイッターにわんさかいるわ
うち外から見たらイケイケ企業だけど中卒なんて居ないけどなあ
そう思いたいだけでは？
そう思いたいだけでは？
どこ行っても中卒は言い過ぎや。
十年ぐらいいだけど高卒がひとり居たぐらいやぞ。
十年ぐらいいだけど高卒がひとり居たぐらいやぞ。
高卒陰キャだからウェイ系高学歴web屋だと思いたくないんだよね
わかるわかる
わかるわかる
>>750
高卒・中卒に否定的な意見を述べてるつもりだったけど何でキレてるの？高卒陰キャと断定した理由の筋道は？
ちゃんと説明してみなー
高卒・中卒に否定的な意見を述べてるつもりだったけど何でキレてるの？高卒陰キャと断定した理由の筋道は？
ちゃんと説明してみなー
即日内定もらった会社、入社前面談で多重派遣を自ら自慢してきたから辞退して良かった
>>726
情シス兼本部管理か技術営業か上でも言われてる営業事務
結局のところITリテラシーなんて発展途上国並みにゼロのところでも儲かってる会社は儲かってるし
そういうところ探した方が楽でホワイトだよ結局
でもまあ一般派遣やフリーランスやってた頃の自由さが恋しくなるときもあるんだがあんなもんできんの30台前半までだしな
情シス兼本部管理か技術営業か上でも言われてる営業事務
結局のところITリテラシーなんて発展途上国並みにゼロのところでも儲かってる会社は儲かってるし
そういうところ探した方が楽でホワイトだよ結局
でもまあ一般派遣やフリーランスやってた頃の自由さが恋しくなるときもあるんだがあんなもんできんの30台前半までだしな
多分、このスレに厨卒が1人混じっているんだろうな。
沢山いる事にしようと既成事実化の活動に必死なんだろ。
沢山いる事にしようと既成事実化の活動に必死なんだろ。
>>755
そういうことにしたいんだろうな
IT音痴の学歴オタは(笑)
赤点とりまくりで、登校拒否とかだった
中卒オタクのほうが、社会出てから
伸び代あるからな、、
ヤンキーの高卒や、女遊びしてたような
大卒は、会社のお荷物だぞ(笑)
そういうことにしたいんだろうな
IT音痴の学歴オタは(笑)
赤点とりまくりで、登校拒否とかだった
中卒オタクのほうが、社会出てから
伸び代あるからな、、
ヤンキーの高卒や、女遊びしてたような
大卒は、会社のお荷物だぞ(笑)
いつまで学歴の話続けてんだよw
昨日も必死に関係無いヤツに喧嘩売ってたしストレス溜まってるんだろ
自分の事を大手web系エンジニアだと思い込まないとやってられないぐらい適正無いんだろう
自分の事を大手web系エンジニアだと思い込まないとやってられないぐらい適正無いんだろう
中卒のコンプレックスやべぇな
卒って言葉NGしたら
レス全部消えそう
レス全部消えそう
中卒のほうが、仕事できる奴多いけどな
中学途中でいかなくなったオタク気質な人ほど特に
高校、大学で無駄な時間使ってる奴は
社会で失敗してるだろ
中学途中でいかなくなったオタク気質な人ほど特に
高校、大学で無駄な時間使ってる奴は
社会で失敗してるだろ
もう学歴の話はいいよw
中卒、高卒、専門卒の方が大卒より仕事できるとか言う奴、
大体学歴コンプ。
口癖は「大学行った奴が遊んでる間に俺は勉強してた。」
で、中卒～専門卒がいるような会社にいる大卒なんか
道を間違えたか落ちこぼれでしかないわけだが。
普通は院卒・大卒・高専卒しかいない会社にいく。
大体学歴コンプ。
口癖は「大学行った奴が遊んでる間に俺は勉強してた。」
で、中卒～専門卒がいるような会社にいる大卒なんか
道を間違えたか落ちこぼれでしかないわけだが。
普通は院卒・大卒・高専卒しかいない会社にいく。
>>764
確かに。
ソフトハウス環境前提なら理解出来るわ。
中卒いても。
これがNEC武蔵小杉タワーとか、富士通川崎本社工場とか(工場実際無い研究所)、Microsoft調布研究所だとか、まあ見た事も聞いた事も無い。
つか、そもそも学歴の話なんぞした事無いわw
別に中卒いても構わんと言う話だな。
確かに。
ソフトハウス環境前提なら理解出来るわ。
中卒いても。
これがNEC武蔵小杉タワーとか、富士通川崎本社工場とか(工場実際無い研究所)、Microsoft調布研究所だとか、まあ見た事も聞いた事も無い。
つか、そもそも学歴の話なんぞした事無いわw
別に中卒いても構わんと言う話だな。
中卒・高卒の方が仕事の出来が凄い に噛みついてるのならまだしも
WEB系ベンチャーは中卒多いよね って話にも噛みついてくるガイジのせいでわけわかんないことなってるね
WEB系ベンチャーは中卒多いよね って話にも噛みついてくるガイジのせいでわけわかんないことなってるね
>>766
webベンチャーならまだしも（本当に居るのか知らんが）、IT系は～と括ってるバカ中卒がいるからだろ。
そういう会話が成り立たないとこ辺りが残念な中卒たる所以なんだろうが。
webベンチャーならまだしも（本当に居るのか知らんが）、IT系は～と括ってるバカ中卒がいるからだろ。
そういう会話が成り立たないとこ辺りが残念な中卒たる所以なんだろうが。
人違いを中卒連コ君のせいにしとくの辞めたほうがいいよ
我が強い、素直に謝れないって職場で陰口叩かれてそうw
我が強い、素直に謝れないって職場で陰口叩かれてそうw
あぼーんばっか
高学歴で優秀ならこんな会社には来ない
>>688
どっちも正しかったかと（現在は経過措置期間中）
許認可制の一般派遣への1本化により、
弱小人売りは廃業か偽装請負かフリーランスの中抜きという選択を迫られている
どっちも正しかったかと（現在は経過措置期間中）
許認可制の一般派遣への1本化により、
弱小人売りは廃業か偽装請負かフリーランスの中抜きという選択を迫られている
ずっとSESだけど、ここ数年は転職する度に年収上がるな
あと必達？
ハケンくんはもう少し日本語勉強しようねー
ハケンくんはもう少し日本語勉強しようねー
>>777
派遣レベルに合わせた話をすればええか ぐらいに合わせただけなんですが...
素直に謝りゃいいのにｗ
3度以上言われて治せないのは適正以下やで～
派遣レベルに合わせた話をすればええか ぐらいに合わせただけなんですが...
素直に謝りゃいいのにｗ
3度以上言われて治せないのは適正以下やで～
NGOで社内ITとか、
寄付者のデータベース管理とか
まったりやれるよ
JANIC で検索すれば所属団体がいっぱい見れるよ。
西早稲田系だけど…
寄付者のデータベース管理とか
まったりやれるよ
JANIC で検索すれば所属団体がいっぱい見れるよ。
西早稲田系だけど…
SESできゃくさき常駐なのはともかくとして
必死に勉強しても全然仕事ができるようにならないんだけど
教育能力が上にないのはおいておいて
必死に勉強しても全然仕事ができるようにならないんだけど
教育能力が上にないのはおいておいて
【搾取損害】SEの結婚障害対策【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先資金の費用削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・不利益な依頼は断れ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://search.yahoo.co.jp/search?p=SE+%E7%B5%90%E5%A9%9A&;x=wrt&aq=-1&ai=z_WgFd8VRdm4VTOPDvuBNA&ts=5814&clone=&ei=UTF-8&fr=top_smf&sftype=1
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
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>>779
だから人違いだよハケンくん。
あと間違えると恥ずかしいから、これからは知らない単語使うときは辞書で調べてから使うんだよ。キミの言うところの必達だよ！
だから人違いだよハケンくん。
あと間違えると恥ずかしいから、これからは知らない単語使うときは辞書で調べてから使うんだよ。キミの言うところの必達だよ！
いつぞやのVBAガイジみたいっすね
楽天じゃ
社員に強要するのが
英語の次はプログラミング
社員に強要するのが
英語の次はプログラミング
中卒がまわしてるからな
客先常駐SESは、彼らがいなくなったら
日本のITシステムは、崩壊する
客先常駐SESは、彼らがいなくなったら
日本のITシステムは、崩壊する
元受刑者の受け皿だからな
もう学歴の話はいいんだよw
>>764
Uターン就職の場合は、田舎の高卒が多い会社に大卒もかなり入っている。
あと、氷河期の大卒もな。（平成8年～15年卒）
Uターン就職の場合は、田舎の高卒が多い会社に大卒もかなり入っている。
あと、氷河期の大卒もな。（平成8年～15年卒）
客先常駐SESの会社だと、
２０才で強盗殺○事件おこして懲役２０年で出所した
中卒でも、余裕で正社員になれるからな
恐ろしい・・・
ここまで学歴・民度低い業界も珍しいぞ
飲食や介護だって、高卒がメインなのに
２０才で強盗殺○事件おこして懲役２０年で出所した
中卒でも、余裕で正社員になれるからな
恐ろしい・・・
ここまで学歴・民度低い業界も珍しいぞ
飲食や介護だって、高卒がメインなのに
もう病気、、、
恐くなってきた。
恐くなってきた。
どの業界でもピンキリだろ
siも大手は早慶以上ばっかだしなんでこの話題引っ張ってんの
siも大手は早慶以上ばっかだしなんでこの話題引っ張ってんの
中卒ほど優秀で
出世してる。上司は赤点とりまくりで
中学も途中でいかなくなったオタクだけど
そういう人ほど
社会で通用してるな
出世してる。上司は赤点とりまくりで
中学も途中でいかなくなったオタクだけど
そういう人ほど
社会で通用してるな
南山大学理工学部はIT土方が多いらしいじゃん。
勉強できないやつの方が社会で上手くやる説
ないない
勉強すらできなかったアホ(中卒や高卒)よりも
ちゃんと大学を出た奴らのほうが平均年収は高い
それもだいぶ差がある
総務省統計を信用できないと言うなら知らんが
勉強すらできなかったアホ(中卒や高卒)よりも
ちゃんと大学を出た奴らのほうが平均年収は高い
それもだいぶ差がある
総務省統計を信用できないと言うなら知らんが
小学校時代の高卒の同級生とか
町工場やドカタ、運送業などが多い。
大卒はそれなりの会社勤務や公務員とかが多い。
専門卒はその中間という感じで、零細企業や美容師とかが多い。
やっぱ学歴によって就ける会社（社格）が違う。
町工場やドカタ、運送業などが多い。
大卒はそれなりの会社勤務や公務員とかが多い。
専門卒はその中間という感じで、零細企業や美容師とかが多い。
やっぱ学歴によって就ける会社（社格）が違う。
このスレITの話全然してねえな
引っ掻き回してる気狂いがおるからな。
土方は独立して従業員使う立場になれば年収2000万以上はあるし
運送だって大型やトレーラーに乗れれば年収500万以上確実
まあどっちもボーナスや昇給ないのは痛いが零細SESもないとこ多いし給料面じゃ下手したらこいつらに負けてると思うぞ？
世の中への貢献度も考慮すれば決してバカにはできん
運送だって大型やトレーラーに乗れれば年収500万以上確実
まあどっちもボーナスや昇給ないのは痛いが零細SESもないとこ多いし給料面じゃ下手したらこいつらに負けてると思うぞ？
世の中への貢献度も考慮すれば決してバカにはできん
自分が学歴コンプだと認識するメタ認知能力すら持っていない人なのだと思われる。
いつまで学歴の話してんだよw
>>802
俺みたいに中小から大手に転職しないの？
ソニー、デンソー、パナソニック、トヨタ、三菱電機、ニコン、エプソン、日立などのITや組込み、AI、IoT部門とか
たくさん募集してるから
いくつか受けたら受かると思うけど？
TOEICで600点ぐらいあればいけると思う
俺みたいに中小から大手に転職しないの？
ソニー、デンソー、パナソニック、トヨタ、三菱電機、ニコン、エプソン、日立などのITや組込み、AI、IoT部門とか
たくさん募集してるから
いくつか受けたら受かると思うけど？
TOEICで600点ぐらいあればいけると思う
学歴によって就ける職業が違うのと、学歴によって仕事が出来るか出来ないかの問題は違うぞw
>>805
そのトヨタがMicrosoft Skype For Business で採用したアドインは凄いぞ。
音声AIで画面下に翻訳のマーキーが流れる。
通訳しか仕事しないバイリンガルのリストラ始めたそうだ。
そのトヨタがMicrosoft Skype For Business で採用したアドインは凄いぞ。
音声AIで画面下に翻訳のマーキーが流れる。
通訳しか仕事しないバイリンガルのリストラ始めたそうだ。
【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】
犯罪者個人に対して告訴状を偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理 → 告訴事実を認め示談交渉（↓） →示談成立 →法廷相場50～100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓ ↓
事案化 ←←←←←← 示談不成立（↓） →示談外交渉 →犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓ ↓
↓ 起訴 →公判 →罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓
審査 → 起訴（強制捜査・留置場）→ 公判 → 懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴 → 同上
◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
犯罪者個人に対して告訴状を偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理 → 告訴事実を認め示談交渉（↓） →示談成立 →法廷相場50～100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓ ↓
事案化 ←←←←←← 示談不成立（↓） →示談外交渉 →犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓ ↓
↓ 起訴 →公判 →罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓
審査 → 起訴（強制捜査・留置場）→ 公判 → 懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴 → 同上
◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
29歳。未経験でも英語できる（toeic850点）場合年収400万以上のIT企業に転職できますか？
法人営業経験あるならとってくれるんじゃね
>>795
早稲田大学理工学部にもいるらしいなIT土方
新卒で大手に就職できなかったコンプレックス引きずってるくせにプライドだけは高い
いつもマウント取りたがるんで5chで嫌われてる
たしか反町隆史と同じ誕生日だったかな
早稲田大学理工学部にもいるらしいなIT土方
新卒で大手に就職できなかったコンプレックス引きずってるくせにプライドだけは高い
いつもマウント取りたがるんで5chで嫌われてる
たしか反町隆史と同じ誕生日だったかな
中小企業で30代前半で年収が残業なしで430万くらいしかなかったけど
大手企業に転職したら年収600万くらいになったわ
残業したら700万くらい
多分また転職すると、更に増えると思うけど
めんどいからやらない
大手企業に転職したら年収600万くらいになったわ
残業したら700万くらい
多分また転職すると、更に増えると思うけど
めんどいからやらない
優秀な人の多い中卒集団に
見下されてる、ヤンキー高卒や、チャライ大卒・・
輝ける日は来るのかな？？ｗ
見下されてる、ヤンキー高卒や、チャライ大卒・・
輝ける日は来るのかな？？ｗ
ドコ系の仕事がキツいですか？ 大手ITゼネコンではなく、胡散臭い独立系の末端の仕事とか？
やっぱりH系とか
やっぱりH系とか
日立系の案件をNGにしてる下請けは凄く多いよ
だから日立も発注に一社挟んだりしてなんやかんややってるけどその時点で終わってるよね
日立系は人を道具しかみないし、下請けは壊して当然、壊れたらお取替えの風土だからまじでやめたほうがいい
だから日立も発注に一社挟んだりしてなんやかんややってるけどその時点で終わってるよね
日立系は人を道具しかみないし、下請けは壊して当然、壊れたらお取替えの風土だからまじでやめたほうがいい
H系はだいぶ変わったと聞いたけど実際どうなの？
まだ拝承とか偉い人はカタカナ2文字とかやってんの？
H経由で鉄道と銀行行った時は地獄だったわ
まだ拝承とか偉い人はカタカナ2文字とかやってんの？
H経由で鉄道と銀行行った時は地獄だったわ
>>821
やってる
だから例えば田中課長は(田中)Kとか未だにやってる
正直日立に関わって良いことはない
だから客の日立系外しも進んでる
やってる
だから例えば田中課長は(田中)Kとか未だにやってる
正直日立に関わって良いことはない
だから客の日立系外しも進んでる
関係者の噂どうりなのか。
怪しい中小も気をつけよう。
怪しい中小も気をつけよう。
日立の案件は22時前に職場出れるほうが珍しいからな…
21時なら小躍りしてた…今思えば異常だ
21時なら小躍りしてた…今思えば異常だ
入っていた日立子会社でいうと、ソフトウェアエンジニアリング時代はプロパーが先頭に立って動いてくれてたけど、ソリューション時代になってからは押しつけが酷くなって会社ごと抜けたわ。
会議の時しか顔を出さないプロパーもいたし、課題の説明をしてもわからない。解決策を提示しないと解決出来ないで技術力の低下が著しかったわ。もちろん全体ではないだろうけど。
会議の時しか顔を出さないプロパーもいたし、課題の説明をしてもわからない。解決策を提示しないと解決出来ないで技術力の低下が著しかったわ。もちろん全体ではないだろうけど。
>>821
鉄道、電力はホントきつかった。。。
徹夜を何度もさせられたのは後にも先にもこれ型の案件だけだったわ。
鉄道、電力はホントきつかった。。。
徹夜を何度もさせられたのは後にも先にもこれ型の案件だけだったわ。
>>819-826
日立ソフトとかは就職したいと思ったことあったけどな
クリエイト何とかは応募しても無視されている
何も期待していないけどやばかったらすぐにやめるよ
日立ソフトとかは就職したいと思ったことあったけどな
クリエイト何とかは応募しても無視されている
何も期待していないけどやばかったらすぐにやめるよ
>>811
ITなんかやめときなよ
私は他が駄目だから仕方なくITに戻るけど
５００万貯金出来たら辞める
ITなんかやめときなよ
私は他が駄目だから仕方なくITに戻るけど
５００万貯金出来たら辞める
>>791
スーパーすら即書類落ちの私や元ブルーカラーや小売りでも採用するからね
それでも書類選考で結構落としているらしい
スーパーすら即書類落ちの私や元ブルーカラーや小売りでも採用するからね
それでも書類選考で結構落としているらしい
誰か久我山にある某企業のN◯T交換機案件行ったことありますか？
今も定時が22時なんですかね？
今も定時が22時なんですかね？
私、私って、女か？
バカっぽさ丸出し
バカっぽさ丸出し
覚悟はしている
絶対に良い扱いは受けないし使えないと思われる
でも長くて３年もてばいいから
絶対に良い扱いは受けないし使えないと思われる
でも長くて３年もてばいいから
H系はどこも炎上してるからな～
あそこの金融とか特にヤバかったわ
あそこの金融とか特にヤバかったわ
学歴・民度が低いのは未経験採用ばっかしてるSES近辺だけでしょ
Excel使えなくても採用する と息巻いてIT事務だけさせるような
次いでポテンシャル・スキル採用次第でギャルでも中卒でもウェルカムなweb系
Excel使えなくても採用する と息巻いてIT事務だけさせるような
次いでポテンシャル・スキル採用次第でギャルでも中卒でもウェルカムなweb系
それ業界関係なくたんに零細派遣なのとベンチャーなだけでしょ
ベンチャーは社長役員連中は超絶金持ちでその他全員奴隷やからやめとけ
売上げ全部吸い取られて社長役員連中の何千万とする無駄な車と家賃ウン百万の高級マンションの家賃になるんやで
売上げ全部吸い取られて社長役員連中の何千万とする無駄な車と家賃ウン百万の高級マンションの家賃になるんやで
自分の会社なんか身分不相応なNRIやモルガン・スタンレーと一緒のビルに入ってて草生えるわ
ポテンシャル採用も別にいいと思う。
それがポートフォリオなりの技能面、面接での最低限のコミュニケート能力。
そこが担保できているなら学歴は不要だと思うよ。
それがポートフォリオなりの技能面、面接での最低限のコミュニケート能力。
そこが担保できているなら学歴は不要だと思うよ。
２ｃｈの大学版や新卒版の謎の勢力
IT系 WEB系 なんかかっこいいみたいな風潮
やつら実態解かってなくて語ってるからな
IT系 WEB系 なんかかっこいいみたいな風潮
やつら実態解かってなくて語ってるからな
ポテンシャルがないから中卒なのでは？
せいぜい5～60人ぐらいしかいないような自社でパッケージソフトとか開発してるような会社ってどうなんだろ
学歴あってポートフォリオなしより高卒でもポートフォリオありを取るわな。
>>842
営業から転職してきて1年も経たないweb系フリーランスが
SI業界（業界？ｗ）は古臭いJava使ってSIerの乞食だとかスキルつかないだとか叩いてて草生えた
こういうブロガーのせいで新卒が騙されていくんやなぁ
営業から転職してきて1年も経たないweb系フリーランスが
SI業界（業界？ｗ）は古臭いJava使ってSIerの乞食だとかスキルつかないだとか叩いてて草生えた
こういうブロガーのせいで新卒が騙されていくんやなぁ
おまいら一時金ってあった?
次、転職するときはあるなし聞こうと思いましたまる(白目)
次、転職するときはあるなし聞こうと思いましたまる(白目)
一時金てなに？
SES界隈ではそういう風習あるの？
SES界隈ではそういう風習あるの？
入社祝い金とかで釣られてる底辺派遣だろ
さあ、落ち穂拾いすっぞ。
【搾取損害】SEの結婚障害対策【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先資金の費用削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・不利益な依頼は断れ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://search.yahoo.co.jp/search?p=SE+%E7%B5%90%E5%A9%9A&;x=wrt&aq=-1&ai=z_WgFd8VRdm4VTOPDvuBNA&ts=5814&clone=&ei=UTF-8&fr=top_smf&sftype=1
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先資金の費用削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・不利益な依頼は断れ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://search.yahoo.co.jp/search?p=SE+%E7%B5%90%E5%A9%9A&;x=wrt&aq=-1&ai=z_WgFd8VRdm4VTOPDvuBNA&ts=5814&clone=&ei=UTF-8&fr=top_smf&sftype=1
富士通マジ？
NECが大嫌い。
富士通のほうが良い会社。
富士通のほうが良い会社。
>>844
許容できる受注量を超えたときに、どう対応するかで変わる。
断る、または納期を伸ばしてもらう(バックオーダー)ところなら、
まだマシかと思う。
受注量超えてもどんどん通常納期で受注するところは、地獄をみる。
許容できる受注量を超えたときに、どう対応するかで変わる。
断る、または納期を伸ばしてもらう(バックオーダー)ところなら、
まだマシかと思う。
受注量超えてもどんどん通常納期で受注するところは、地獄をみる。
脛に傷持ってるレベルの奴でも就職自体はできるIT業界
そんなだからヤクザやオ〇ム真理教のフロント企業の隠れ蓑になるんだよ、ナチュラルでテロリスト育ててるようなもんだろってつくづく思う
警察に喧嘩売って捕まった現役PGのサイバーテロリストや、集団痴漢の元締めして捕まった現役ITベンチャーのCTO、国相手に巨額のスパコン詐欺働いて捕まったベンチャー社長
ネットで人煽りまくって刺殺された現役セキュリティ系エンジニアブロガーとか
こんな反権力的な連中をここ数年で排出しまくってんの、IT業界くらいだろ
そんなだからヤクザやオ〇ム真理教のフロント企業の隠れ蓑になるんだよ、ナチュラルでテロリスト育ててるようなもんだろってつくづく思う
警察に喧嘩売って捕まった現役PGのサイバーテロリストや、集団痴漢の元締めして捕まった現役ITベンチャーのCTO、国相手に巨額のスパコン詐欺働いて捕まったベンチャー社長
ネットで人煽りまくって刺殺された現役セキュリティ系エンジニアブロガーとか
こんな反権力的な連中をここ数年で排出しまくってんの、IT業界くらいだろ
零細ならどこ業界でもそうだろ
基本メーカー系のSierには近寄らないほういいよな
ロクな現場に当たったことないわ
ロクな現場に当たったことないわ
富士通系のSierが一番まともで公務員的な管理をしているから、ワークライフバランスもしっかりしている。
軍隊みたいな日立系とNECは糞。
軍隊みたいな日立系とNECは糞。
でもいろいろ回って思ったけどIT系の文化が薄くてカタギに一番近いユー子が一番ホワイト率というかマトモな人間率高いよなｗ
>>856
IT革命の元祖、ホリエモンが反権力。しかし、世界はホリエモンに味方した。
日本の保守派だけが既存の古い産業の既得権益を守ることに必死になっただけ。
IT革命の元祖、ホリエモンが反権力。しかし、世界はホリエモンに味方した。
日本の保守派だけが既存の古い産業の既得権益を守ることに必死になっただけ。
カシオ、HOYA、富士フイルム、富士ゼロックス、オリンパスとかは？
たかが1ヶ月で何を知った気になってんだか
Fのインフラ案件とか行ってみろよ
キチガイの巣窟だぞw
キチガイの巣窟だぞw
体育会系ノリな人が少ない会社や
すぐ怒る系の人が少ない会社ってある？
すぐ怒る系の人が少ない会社ってある？
Hにいたけど案件によるとしか、、、
交通系はやばかったけど
自分の周りには自分で参考書買って勉強してる人ほぼ居なかったな
ＩＴにいながらＩＴに興味無いってなんなんだとおもった
交通系はやばかったけど
自分の周りには自分で参考書買って勉強してる人ほぼ居なかったな
ＩＴにいながらＩＴに興味無いってなんなんだとおもった
>>866
インフラだからだろ。
アラジンチームとかも見たが殺気立ってたわ。
工数取れる金くれないPJはどこも同じ。
インフラだからだろ。
アラジンチームとかも見たが殺気立ってたわ。
工数取れる金くれないPJはどこも同じ。
SESで働いてんだけど
会社ブラックで労基行こうと思ってる
って書き込もうとしたけどSESなんてどこもそんなもんなんな
会社ブラックで労基行こうと思ってる
って書き込もうとしたけどSESなんてどこもそんなもんなんな
ど・・・どういうことだってばよ・・・。
>>871
労働基準監督署は厚生労働省の出先機関だから全国にあるけど・・・。
労働組合と間違ってたりする？
労働基準監督署は厚生労働省の出先機関だから全国にあるけど・・・。
労働組合と間違ってたりする？
>>871
労基より労働問題強い弁護士の無料相談に行ったほうが良いぞ。
会社にダメージ負わせたいならメイン取引先を調べておくと良い。
ある程度でかいSierが取引先にあるなら、賠償を勝ち取ったら弁護士にそこへ転付命令の申立してもらって売掛を押さえてもらえ。
まともなSierならそんな通知が来た会社の取引口座消すから。
労基より労働問題強い弁護士の無料相談に行ったほうが良いぞ。
会社にダメージ負わせたいならメイン取引先を調べておくと良い。
ある程度でかいSierが取引先にあるなら、賠償を勝ち取ったら弁護士にそこへ転付命令の申立してもらって売掛を押さえてもらえ。
まともなSierならそんな通知が来た会社の取引口座消すから。
>>875
無料の相談なんてあるのか、、知らなかった
会社にダメージは負わせたいなあ
結構な言いがかりつけられて精神やられて
今安定剤みたいなの飲んでて、、
訴訟するのはお金かるし嫌なんだよね
労働局って会社に調査入ってくれるのかと思ってたけど違うのか
無料の相談なんてあるのか、、知らなかった
会社にダメージは負わせたいなあ
結構な言いがかりつけられて精神やられて
今安定剤みたいなの飲んでて、、
訴訟するのはお金かるし嫌なんだよね
労働局って会社に調査入ってくれるのかと思ってたけど違うのか
>>876
労基は証拠がないと基本動き遅いよ。あと場合によっては形だけでいいから謝罪してって意味不明な事言われたりする。
サービス残業のタイムカードみたいな証拠が複数人から来たら動くけどね。
訴訟は別にお金かかるかは弁護士の方針次第だよ。
労働事件の場合なら弁護士の方で勝てると見込んだら着手金が実費のみで成功報酬のみでやってくれる場合もある。
てか俺も会社相手に裁判して勝ったけど、着手金が実費のみの1万で成功報酬2割でやってもらった事がある。
自分だけだと取れない金取ってくれたからトータルで150万くらい儲かったわ。
労基は証拠がないと基本動き遅いよ。あと場合によっては形だけでいいから謝罪してって意味不明な事言われたりする。
サービス残業のタイムカードみたいな証拠が複数人から来たら動くけどね。
訴訟は別にお金かかるかは弁護士の方針次第だよ。
労働事件の場合なら弁護士の方で勝てると見込んだら着手金が実費のみで成功報酬のみでやってくれる場合もある。
てか俺も会社相手に裁判して勝ったけど、着手金が実費のみの1万で成功報酬2割でやってもらった事がある。
自分だけだと取れない金取ってくれたからトータルで150万くらい儲かったわ。
違反行為があるなら労基署。
違反そのものの立証難しいなら労働局だな。
弁護士は着手料掛かるから。
初回なんか金にならんからテキトーにやられる。
あとはユニオン入るか。
違反そのものの立証難しいなら労働局だな。
弁護士は着手料掛かるから。
初回なんか金にならんからテキトーにやられる。
あとはユニオン入るか。
>>877
一応診断書とか、パワハラのLINEスクショとかはある
適当な経営の証拠もあるけど、、
裁判したのか、すごいな
俺裁判なんてする体力ないわ、、
労働局動いてくんねーかな、何のための組織なんだか、、
１回弁護士相談行ってみようかな
ありがとう
一応診断書とか、パワハラのLINEスクショとかはある
適当な経営の証拠もあるけど、、
裁判したのか、すごいな
俺裁判なんてする体力ないわ、、
労働局動いてくんねーかな、何のための組織なんだか、、
１回弁護士相談行ってみようかな
ありがとう
>>878
違法行為って例えば？
サビ残とかは俺別にさせられてないんだけど
これグレーじゃね？みたいなのは結構ある
違法行為って例えば？
サビ残とかは俺別にさせられてないんだけど
これグレーじゃね？みたいなのは結構ある
無駄改行入れまくるあたり仕事できなそう
>>879
この手は共産系の弁護士が強いぞ。
自由法曹団でググれば出てくる。
診断書とかあれば勝てると思うよ。
自分に瑕疵（横領とか不正行為等の事実）がなければだが。
労働者は立場が経営者より遥かに強いからなｗ
この手は共産系の弁護士が強いぞ。
自由法曹団でググれば出てくる。
診断書とかあれば勝てると思うよ。
自分に瑕疵（横領とか不正行為等の事実）がなければだが。
労働者は立場が経営者より遥かに強いからなｗ
改行は癖だわすまん
スレに書き込むの初めてなもんで
不正行為はないなーーあるとしたら会社側だなw
SESってやっぱグレーなこと多いんかな
スレに書き込むの初めてなもんで
不正行為はないなーーあるとしたら会社側だなw
SESってやっぱグレーなこと多いんかな
SC○Kとか典型的な体育会系（というよりチャラい）企業だったな
前いた案件に大学サークルみたいなノリのSQLチューニングチームとかいたしｗ
前いた案件に大学サークルみたいなノリのSQLチューニングチームとかいたしｗ
チームでやる仕事なんだからどこも体育会のがいいだろ
昔いたところで隣のブースがSCSKだったが、クッソパワハラされてるのがパーテション越しに聞こえてきたわｗ
ブラックなんだろうなｗ
チームでやると体育会系がいいのではなく、どんな会社でも体育会系がいいよ。
なぜなら体育会系ならパワハラを通して安く従業員を使えるから。
ITも従業員からピンハネする商売だから、体育会系の方が利益いっぱい出るよ。
ちなみに実際の運動部がアホ揃いだったのを思い出せば分かる通り、この手法を取ると新しいアイディアとか出なくなるけど
IT土方労働者のSIerなら関係無いから、まさしくベストマッチングだね。
ブラックなんだろうなｗ
チームでやると体育会系がいいのではなく、どんな会社でも体育会系がいいよ。
なぜなら体育会系ならパワハラを通して安く従業員を使えるから。
ITも従業員からピンハネする商売だから、体育会系の方が利益いっぱい出るよ。
ちなみに実際の運動部がアホ揃いだったのを思い出せば分かる通り、この手法を取ると新しいアイディアとか出なくなるけど
IT土方労働者のSIerなら関係無いから、まさしくベストマッチングだね。
運動部の経験ないからわかりません。大学はお遊びサークルだし。
前居た会社は土曜が休日じゃない時があって、出ても残業代なしの日があったのだが違法だよな？
年間休日120日あるって言ってたし。
TCSとかも同じかな？
年間休日120日あるって言ってたし。
TCSとかも同じかな？
>>880
サビ残は違法だろうな。
タイムカードで管理されて遅刻や欠勤控除されてたら。
みなし残業代も設定時間超えたら未払い対象。
サビ残は違法だろうな。
タイムカードで管理されて遅刻や欠勤控除されてたら。
みなし残業代も設定時間超えたら未払い対象。
こっちにもSCSKはいるね
お水上がりのヤンキーみたいなヤツと中途参入してきた女が
他社チームの悪口大会ばっかやっとって客先の雰囲気を劣悪にしてたわ
エンジニア齧りたての子供が多い悪いイメージしかない
お水上がりのヤンキーみたいなヤツと中途参入してきた女が
他社チームの悪口大会ばっかやっとって客先の雰囲気を劣悪にしてたわ
エンジニア齧りたての子供が多い悪いイメージしかない
>>893
SCSKはまだマシかもな。
ホンダとか自動運転のパラメータ扱ってたりするし。
真面目な会社かも。
子会社のSCSKサービスウェアが最悪だよな。
嫌がらせやパワハラ、イジメが本業だろアイツら。
SCSKはまだマシかもな。
ホンダとか自動運転のパラメータ扱ってたりするし。
真面目な会社かも。
子会社のSCSKサービスウェアが最悪だよな。
嫌がらせやパワハラ、イジメが本業だろアイツら。
SCSKがどうこうより変な若手が増えただけじゃ？
悪口大会なんてどこでもやってるぞ。
業界にいちゃいけないタイプの大学生みたいな連中。
悪口大会なんてどこでもやってるぞ。
業界にいちゃいけないタイプの大学生みたいな連中。
中途採用の新人に要件定義書、設計書、此方の案件ごとのやり取りを確認してもらってるだけで
頭使わなくて良い作業だとか数時間もメール見てる(笑)とチムメンに耳打ちしている女もいるぐらい。
んで、ソイツのやってる事と言えばコバンザメしながら手取り足取りコード作法を教えてもらってるっていうw
頭使わなくて良い作業だとか数時間もメール見てる(笑)とチムメンに耳打ちしている女もいるぐらい。
んで、ソイツのやってる事と言えばコバンザメしながら手取り足取りコード作法を教えてもらってるっていうw
この業界性格クソな奴ばっかだからな
まともな人格してる奴はすぐ辞めてく
まともな人格してる奴はすぐ辞めてく
現場によるけど、SCSK島にいるのがSCSKだけってこともねえしなあ。
体育会系なのってどちらかというと元CSK組でしょ
正直どこの業界もクソみてえな人間しかいねえよ
日本人はクソなんだからどこいっても一緒
日本人はクソなんだからどこいっても一緒
この業界はギークな雰囲気の人間が元々多かったけどな
今じゃ澄ました顔したインスタ映え女が増えすぎ
IT事務とかあの辺な
今じゃ澄ました顔したインスタ映え女が増えすぎ
IT事務とかあの辺な
たしかにいるいるw
PMOとかにもそういうの多いよな
PMOとかにもそういうの多いよな
妬みか？
うちは地味で真面目な人ばっかだけどな
技術マンより飲み会幹事マン採用したほうが儲かるからな
組織の中身はスカスカになるけど
組織の中身はスカスカになるけど
基礎抑えりゃ新しかろうが古かろうがどんな技術も自分で情報拾って対応できる。そういうエンジニアになればとりあえず仕事には困らんな。そうじゃないエンジニアいるのか知らんが。ついでに英語できたらどこでも働ける。
孫請けのITに居るから次もまた孫請けとか、チャレンジして上流やユーザーとか、狭い世界で考えるのやめてみたらいいと思うよ。営業は変えがきくけどエンジニアを取れなくて苦労してる会社はゴマンとある。
孫請けのITに居るから次もまた孫請けとか、チャレンジして上流やユーザーとか、狭い世界で考えるのやめてみたらいいと思うよ。営業は変えがきくけどエンジニアを取れなくて苦労してる会社はゴマンとある。
日本は経営者や中抜き企業優遇だからな
富士ソ○トって新卒を800名以上採用してるけど
N○T東Gr以上の超大手企業なの？
N○T東Gr以上の超大手企業なの？
株の配当を見てトライアイズってのがかなり良さそうに思えたんだけどどうかな？
>>911
野村総研がらみの金融と自動運転でウハウハだからだろ。
ただしプログラマしか必要としとないからアノ業界。
トヨタも南武線と六本木の募集広告で集めたITエンジニアは、スキル詐称で大半がクビになったってさ。
野村総研がらみの金融と自動運転でウハウハだからだろ。
ただしプログラマしか必要としとないからアノ業界。
トヨタも南武線と六本木の募集広告で集めたITエンジニアは、スキル詐称で大半がクビになったってさ。
>>914
受けに行かなかったけど書類選考通過したし
株を４００００株、１０００万ぐらい買おうと思ったんだけど（１０年で）
ヤバイの？？？
受けに行かなかったけど書類選考通過したし
株を４００００株、１０００万ぐらい買おうと思ったんだけど（１０年で）
ヤバイの？？？
自分で調べる事すらせずに、都合の良い時だけ教えてくれとせがんでくる。
業務態度もギャーギャー騒いでキショイ笑い方したり敬語もロクに使えない女が増えすぎたな。
底辺案件だけなら避ければ良いんだが、直近じゃ成果物で査定が決まる部分にもちょくちょく出没し始めたw
業務態度もギャーギャー騒いでキショイ笑い方したり敬語もロクに使えない女が増えすぎたな。
底辺案件だけなら避ければ良いんだが、直近じゃ成果物で査定が決まる部分にもちょくちょく出没し始めたw
ドリームテクノロジーズ、、、どうしようかな、、、俺に見る目はないな、、、トライアイズ
むしろ女は増えてくれればえーわ
プライベートと業務の切り替えが出来ないオツムの無さそうな子はやめてくれ
プライベートと業務の切り替えが出来ないオツムの無さそうな子はやめてくれ
女はいらんわ。
好き嫌いで仕事をしている人の割合が多くて困る。
嫌いでも割り切る必要あるからな。
好き嫌いで仕事をしている人の割合が多くて困る。
嫌いでも割り切る必要あるからな。
女は進捗的にぬるいんで
職場全体がぬるくなる
それで会社が成り立つなら女はいた方がいい
女だけぬるい職場はさっさとやめた方がいい ばからしいｗ
職場全体がぬるくなる
それで会社が成り立つなら女はいた方がいい
女だけぬるい職場はさっさとやめた方がいい ばからしいｗ
確かに。
女はな。
いるとチームワークが乱れる。
電通の高橋まつりみたいな実力不足なのに辞めない女も多いしなw
苦労してた割には
「帝京大医学部の女の子がテラスハウス出てたけど、その肩書きがテロップに出てる限り、「私はめちゃめちゃバカだけど、親に大金払ってもらって医者になるよ！」って吹き出しに書いてあるようなもんじゃん」
「半年間偉かったね、もう働かなくていいよって50くらいのバツイチのお金持ちのおっさん(ハゲでも可)に求婚されて専業主婦になって飼われるように暮らしてえな。東大卒だけど。」
「東大卒だけど」が笑えるw
俺の周りの東大卒は卒学出した
こんなの書く暇あったら仕事すりゃ良いのにと思ったw
女はな。
いるとチームワークが乱れる。
電通の高橋まつりみたいな実力不足なのに辞めない女も多いしなw
苦労してた割には
「帝京大医学部の女の子がテラスハウス出てたけど、その肩書きがテロップに出てる限り、「私はめちゃめちゃバカだけど、親に大金払ってもらって医者になるよ！」って吹き出しに書いてあるようなもんじゃん」
「半年間偉かったね、もう働かなくていいよって50くらいのバツイチのお金持ちのおっさん(ハゲでも可)に求婚されて専業主婦になって飼われるように暮らしてえな。東大卒だけど。」
「東大卒だけど」が笑えるw
俺の周りの東大卒は卒学出した
こんなの書く暇あったら仕事すりゃ良いのにと思ったw
簡単な仕事してるだけなのにit業界でキラキラしてる私、って感じの勘違い女が多すぎる
そのくせちょっと複雑な仕事になるとフォローしないといけないとか周囲の人はうんざり
そのくせちょっと複雑な仕事になるとフォローしないといけないとか周囲の人はうんざり
>>918
マジですかw
正月休みすら殆ど無かった記憶が
久我山はこれからも避けるようにします
マジですかw
正月休みすら殆ど無かった記憶が
久我山はこれからも避けるようにします
女比率高いとマシだが女が1人だと確実に人間関係悪くなる
とくにその女が誰かに好意持つと最悪
とくにその女が誰かに好意持つと最悪
>>922
仮に自分が金持ちだったとしても彼女を結婚相手には選ばないな
たいした情報知らないけど分かっているだけで付き合いたくない
仮に自分が金持ちだったとしても彼女を結婚相手には選ばないな
たいした情報知らないけど分かっているだけで付き合いたくない
女がいると職場の空気が悪くなるからなぁ
今の案件でも、空気を読まずに上司と一緒に馬鹿笑いしたり他社チームの陰口大会を始めたり
中途採用にOJTを実施してる他社に対して研修の意味の可否をこっそり根回し議論しだしたりｗ
これが青じゃない都銀案件だからな
今の案件でも、空気を読まずに上司と一緒に馬鹿笑いしたり他社チームの陰口大会を始めたり
中途採用にOJTを実施してる他社に対して研修の意味の可否をこっそり根回し議論しだしたりｗ
これが青じゃない都銀案件だからな
今の職場は男ばかりだけど
みんな結構不満や陰口を言っているよ
まあ給料が安い以外は言っても仕方ないようなことが多いけど
雇用保険に加入してくれないとか
これってわざとなのかな
みんな結構不満や陰口を言っているよ
まあ給料が安い以外は言っても仕方ないようなことが多いけど
雇用保険に加入してくれないとか
これってわざとなのかな
女もそうだけどマトモな奴ならブラック大国日本において自殺率や労災障害率ぶっちぎりの1位であるIT業界なんかに来ようと思わんだろう
俺は新卒でブラック当たって命からがら逃げ出して他に食う方法なかったからITに来ただけだしそういう奴ら多いんじゃねえか？
俺は新卒でブラック当たって命からがら逃げ出して他に食う方法なかったからITに来ただけだしそういう奴ら多いんじゃねえか？
IT企業にくる人って他の業種と比べて幼い人多くない？
おまけにコミュニケーション能力皆無の人間とかも珍しくないし
おまけにコミュニケーション能力皆無の人間とかも珍しくないし
コミュ力高いと勘違いしてる奴のほうが多い感じ
根は陰気なクセしてw
根は陰気なクセしてw
>>928
まともな雇用条件のとこに引き抜いて欲しいか他社から巡り巡って自社に圧力かけてほしかったのでは？
どちらにしても他力本願のカスだけど
まともな雇用条件のとこに引き抜いて欲しいか他社から巡り巡って自社に圧力かけてほしかったのでは？
どちらにしても他力本願のカスだけど
>>929
utsu含めた老害コンサルもどきが就活の滑り止めとしてこの業界を紹介したり
都合の良い事しか記載しないweb系転職組のせいで、ホワイトカラーの印象が根付いてしまった。
んで、学生気分の抜けない痛い転職者がぞろぞろ押し寄せてくる。
困ったらSE、困ったらweb系、組み込みと金融系は全部ブラックって偏見持たれてんの草生えるわ。
utsu含めた老害コンサルもどきが就活の滑り止めとしてこの業界を紹介したり
都合の良い事しか記載しないweb系転職組のせいで、ホワイトカラーの印象が根付いてしまった。
んで、学生気分の抜けない痛い転職者がぞろぞろ押し寄せてくる。
困ったらSE、困ったらweb系、組み込みと金融系は全部ブラックって偏見持たれてんの草生えるわ。
>>932
男はコミュ力あってもチャラいのしかいない
女はTikTokやってそうな頭悪いヤツかガチコミュ障しかいないね
男はコミュ力あってもチャラいのしかいない
女はTikTokやってそうな頭悪いヤツかガチコミュ障しかいないね
技術力ない飲み会コミュ力に特化したウェイ系って感じの
アフィに騙されてIT来たみたいなやつが最近多すぎる
アフィに騙されてIT来たみたいなやつが最近多すぎる
たまにバグを検出すると怒られる会社あるよね
>>938
あるね～。次から報告してくれなくなるかもしれんのにな。
ちなみに俺はそれが理由で軽微な不具合を報告しなかったことがあるわ。
あるね～。次から報告してくれなくなるかもしれんのにな。
ちなみに俺はそれが理由で軽微な不具合を報告しなかったことがあるわ。
IT企業に正社員で勤めてるんだが、どうやら客先との契約形態が準委任ではなく一般派遣らしい
こんなことってありえるのか？
一般派遣って派遣会社の契約形態だろ？
こんなことってありえるのか？
一般派遣って派遣会社の契約形態だろ？
作業指示を誰から出されてるのか明確にしろよ
契約によってはふつうにあるだろ
契約によってはふつうにあるだろ
940が理解してないのが問題だった
>>931
俺まじでIT業界きてからアスペとオタクが嫌いになったわ、ポライ◯スかましてくれよってレベルで
なんであいつら職場内ならまだしもフロントの客先で客相手にスキルマウント始めんの？
客がマジギレして出禁になってもなんで怒られたのか理解できないみたいなのコンサルでさえいるんだぞ
30以降の転職先にプリセールスやコンサルがキャリアアップになるとか紹介すんじゃねえよって話だよなw
あんなのばっかだからIT業界やオタクとかが偏見持たれてゴミみたいな待遇に拍車がかかるんだよって思うわw
俺まじでIT業界きてからアスペとオタクが嫌いになったわ、ポライ◯スかましてくれよってレベルで
なんであいつら職場内ならまだしもフロントの客先で客相手にスキルマウント始めんの？
客がマジギレして出禁になってもなんで怒られたのか理解できないみたいなのコンサルでさえいるんだぞ
30以降の転職先にプリセールスやコンサルがキャリアアップになるとか紹介すんじゃねえよって話だよなw
あんなのばっかだからIT業界やオタクとかが偏見持たれてゴミみたいな待遇に拍車がかかるんだよって思うわw
ITは、AI作成だけは一線を画してる感じだ。数学バリバリ使うようだしなー。一見さんお断りたな。
本来、ソフトウェア工学とかあるんだから普通のシステム開発だってそれなりの学ある人しか駄目にすりゃいいのにな
素人でも動くものは作れるのと、ゼネコンスタイルによる搾取が簡単だから歪んだ業界になっとるんだよね
素人でも動くものは作れるのと、ゼネコンスタイルによる搾取が簡単だから歪んだ業界になっとるんだよね
>>940
客先から指示されてもいいむしろクリーンな契約だし今だと認可厳しくなった一般派遣免許持ってるってことでまともな証だよ。
準委任の方がグレー法律通りの運用されてる所ほぼない。
客先から指示されてもいいむしろクリーンな契約だし今だと認可厳しくなった一般派遣免許持ってるってことでまともな証だよ。
準委任の方がグレー法律通りの運用されてる所ほぼない。
良くあるような各会社から技術者をかき集めて案件対応させるプロジェクトは
基本的にPMやPLが各技術者に対して指示することになるが
準委任契約(SES)でそれやると偽装請負になるから今は派遣契約でやるとこが増えてる
派遣契約だったら各技術者に対して直接指示しても問題ないからな
だから法律を守った状態の客先常駐をしようとする会社であれば一般派遣免許を取ってる
中小ITの準委任契約の99%はグレーじゃなくて確実に違法な状態だよ
まともな準委任契約でやってるところもあるかもしれないが俺はそんなの見たことない
どこもグレーとか言いながら偽装請負やってるところばかり
基本的にPMやPLが各技術者に対して指示することになるが
準委任契約(SES)でそれやると偽装請負になるから今は派遣契約でやるとこが増えてる
派遣契約だったら各技術者に対して直接指示しても問題ないからな
だから法律を守った状態の客先常駐をしようとする会社であれば一般派遣免許を取ってる
中小ITの準委任契約の99%はグレーじゃなくて確実に違法な状態だよ
まともな準委任契約でやってるところもあるかもしれないが俺はそんなの見たことない
どこもグレーとか言いながら偽装請負やってるところばかり
でもSESなんて現状は9割が準委任でしょ
違法だって騒いだところでなにも変わらんよw
違法だって騒いだところでなにも変わらんよw
転生します。
探さないでください。
探さないでください。
>>937
OLと呼んじゃいけないような子供じみた女も結構いるしな
そいつが所属するようなチームって大抵変なヤツいるしｗ
OLと呼んじゃいけないような子供じみた女も結構いるしな
そいつが所属するようなチームって大抵変なヤツいるしｗ
女いるけど、技術力低い子多いから
色々教えなきゃいけない。
休日遊んでばかりで勉強してないんだろうな。。
色々教えなきゃいけない。
休日遊んでばかりで勉強してないんだろうな。。
俺なんか大学は理系なのに、文系とつるんで遊びすぎたから、その結果可山優三で、無名の誰でも入れるようなIT企業に入ってしまった。ちなみにイケメンで陽キャラだよ。
仕事は辛いものだと割り切っている。なので、プライベートをなんとか充実させればいいんだけれどな。
>>940
有期の一般派遣ならば、最初に派遣契約書を見せるはずじゃないかな。
じゃないと請負ってことにされて残業代なしになったり、有給取れないのが自社上司のせいと勘違いするだろ。
有期の一般派遣ならば、最初に派遣契約書を見せるはずじゃないかな。
じゃないと請負ってことにされて残業代なしになったり、有給取れないのが自社上司のせいと勘違いするだろ。
>>948
今は特定や一般派遣の免許は一本化されて営業は許可制になった。
短期の派遣もmax３年の無期派遣も免許と許可あれば両方できる。
今は特定や一般派遣の免許は一本化されて営業は許可制になった。
短期の派遣もmax３年の無期派遣も免許と許可あれば両方できる。
社長が37のベンチャーIT で従業員の平均年齢が33ってブラックだよね？
そこの会社を調べたら忘年会の時に毎年○○を導入しますって掲げて全然実行されてないって退職者のコメントがあった。 組織的にヤヴァイ会社だよね？
そこの会社を調べたら忘年会の時に毎年○○を導入しますって掲げて全然実行されてないって退職者のコメントがあった。 組織的にヤヴァイ会社だよね？
それだけでどうやってブラックか否か見分けるんだ
まぁその従業員規模なら色々整ってないのはあるだろうけど
まぁその従業員規模なら色々整ってないのはあるだろうけど
【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】
告訴の趣旨
被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
●職務経歴書を提示した事前面接を実施・偽装請・偽装出向
労働者派遣法第26条（契約の内容等）に違反
職業安定法第44条（労働者供給）に違反
●多重派遣・多重出向
労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
■事前面接日時・場所・出席者・資料のコピー、音声記録
就業場所・就業期間・就業時間
指揮命令
指示を誰が行っているかの記録、音声記録
仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
■契約書
請負・雇用契約書、出向指示など書面のコピー
刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万～１億円、管理職で500～1000万円、営業個人については200～500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円～にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴（裁判不要）してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の３割を謝礼金として渡してください。
告訴の趣旨
被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
●職務経歴書を提示した事前面接を実施・偽装請・偽装出向
労働者派遣法第26条（契約の内容等）に違反
職業安定法第44条（労働者供給）に違反
●多重派遣・多重出向
労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
■事前面接日時・場所・出席者・資料のコピー、音声記録
就業場所・就業期間・就業時間
指揮命令
指示を誰が行っているかの記録、音声記録
仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
■契約書
請負・雇用契約書、出向指示など書面のコピー
刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万～１億円、管理職で500～1000万円、営業個人については200～500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円～にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴（裁判不要）してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の３割を謝礼金として渡してください。
問題は多いけどちゃんとした給料を出してくれるからしがみつくわ
>>958
反対に、若い世代が入ってこないような、年寄りばかりのブラック企業もある。
年寄りはブラックでも辞めないからブラック化がどんどん進行する。
反対に、若い世代が入ってこないような、年寄りばかりのブラック企業もある。
年寄りはブラックでも辞めないからブラック化がどんどん進行する。
NEC系列もブラックが多い。
>年寄りはブラックでも辞めないからブラック化がどんどん進行する。
ああｗ俺の会社だわ
年より１個下の世代は見切りつけてやめてくんだよな
結局 社長が駄目なんだよ
ああｗ俺の会社だわ
年より１個下の世代は見切りつけてやめてくんだよな
結局 社長が駄目なんだよ
まあ最近は50代でも賢い人は辞める。
この業界にはフリーランスや個人事業主という道が用意されているのに、わざわざ中小正社員で低賃金で奴隷になっている奴は馬鹿だよ。
ただ、田舎にあるIT企業は年収こそ芳しくないものの、長年の安定した顧客を持つホワイト企業もあることは確か。
まあ田舎だとクライアントは工場系が多いけれど。
まあ田舎だとクライアントは工場系が多いけれど。
NTT系は最近やたら独立系の会社をグループに入れてんのなんなんだろうな
N系の大手下請けはブラックだろ。
下請けに天下りする社員も多いし
下請けに天下りする社員も多いし
富士通沼津工場は超優良。
いま、it人材不足なんでしよ？
需要あるってことじゃん
需要あるってことじゃん
安く使える奴隷が足りてないだけだぞ
給料高かったり福利厚生が良い会社に入るのはどこも相変わらず難しいけど
中小零細下請けの正社員（客先常駐派遣）であればいつでもおｋ
給料高かったり福利厚生が良い会社に入るのはどこも相変わらず難しいけど
中小零細下請けの正社員（客先常駐派遣）であればいつでもおｋ
>>973
その富士通はトヨタの自動運転からはティアワンのベンダー剥奪され。
AIもままならず6,000人リストラするしか無かったからな。
その富士通はトヨタの自動運転からはティアワンのベンダー剥奪され。
AIもままならず6,000人リストラするしか無かったからな。
技術者として最低ボーダーラインを上回っている人材の不足ってだけ
業務内容、派遣元の社内体系なんかをベラベラ喋るようなガキを飯屋でしょっちゅう見かけるから唖然とするわ
今日なんか、「社内待機で楽して～w」「テスターなんかよりパーマかけてぇw」つってるウェイ集団がいたし、そういう輩は下に行くほどオーバーフローしてるんやなぁ
業務内容、派遣元の社内体系なんかをベラベラ喋るようなガキを飯屋でしょっちゅう見かけるから唖然とするわ
今日なんか、「社内待機で楽して～w」「テスターなんかよりパーマかけてぇw」つってるウェイ集団がいたし、そういう輩は下に行くほどオーバーフローしてるんやなぁ
社内待機とかほんとただのお荷物だよな
持ち帰り案件とかまずありえないし
持ち帰り案件とかまずありえないし
>>978
持ち帰り案件自体は営業が切り込めればIT化が進んでない業界から取れる。
俺は社員25名、資本金500万足らずの会社の営業やったことあるけど
持ち帰り受託取ったことあるぞ・・・
まあこんな引く手あまたの時期に社内待機してるのは
エンジニアのスキルが無いか営業がカスかその両方のパターンしかないがｗ
持ち帰り案件自体は営業が切り込めればIT化が進んでない業界から取れる。
俺は社員25名、資本金500万足らずの会社の営業やったことあるけど
持ち帰り受託取ったことあるぞ・・・
まあこんな引く手あまたの時期に社内待機してるのは
エンジニアのスキルが無いか営業がカスかその両方のパターンしかないがｗ
>>944
現場回してる底辺のITって、使えるアスペと普通だけど使えないバカしか居ない
日本のITは給料低いとかいうけど、外国人のITワーカーとレベルが違いすぎ
決して、エンジニアでは無い
現場回してる底辺のITって、使えるアスペと普通だけど使えないバカしか居ない
日本のITは給料低いとかいうけど、外国人のITワーカーとレベルが違いすぎ
決して、エンジニアでは無い
if文などの制御構文書けてコピペで動かせたらエンジニアだもんな
マトモで使える奴もいるけど
大抵頭悪そうな女が後々部下に配属されて
大抵頭悪そうな女が後々部下に配属されて
途中で息絶えて草
頭悪そうな奴が部下に配属されるとおかしくなるからなぁ
フランクな印象が急に嫌味ったらしい人格になるケースを何度もみかけた
頭悪そうな奴が部下に配属されるとおかしくなるからなぁ
フランクな印象が急に嫌味ったらしい人格になるケースを何度もみかけた
>>984
ミライトと日本コムシス受けましたが日本コムシスの面接官の人は
ウチは役員はほぼNTTからの天下りだって言ってたのでエクシオやミライトも同じ感じなんでしょうね
規模も事業内容もほぼ一緒ですし
ミライトと日本コムシス受けましたが日本コムシスの面接官の人は
ウチは役員はほぼNTTからの天下りだって言ってたのでエクシオやミライトも同じ感じなんでしょうね
規模も事業内容もほぼ一緒ですし
>>985
そだねー。
会社役員になるような高学歴が入る会社じゃないしね
ちょこっと資格取って工事やら構築の実務経験積みたい人が入る会社だからね
そだねー。
会社役員になるような高学歴が入る会社じゃないしね
ちょこっと資格取って工事やら構築の実務経験積みたい人が入る会社だからね
今日でウザイ現場から離れた。
最後までプロパーから説教を食らった。
他の常駐社員が、プロパー以上に積極的に仕事している
(というよりさせている)から、いつも「もっと積極的にやれ」
みたいな事をネチネチ長々と言われた。
まぁ、いろいろあってこの現場に行かされた経緯もあって、
やる気がなかった俺にも非があるのは認めるが、
それでも、俺から見ると、過剰サービス過ぎると思った。
最後までプロパーから説教を食らった。
他の常駐社員が、プロパー以上に積極的に仕事している
(というよりさせている)から、いつも「もっと積極的にやれ」
みたいな事をネチネチ長々と言われた。
まぁ、いろいろあってこの現場に行かされた経緯もあって、
やる気がなかった俺にも非があるのは認めるが、
それでも、俺から見ると、過剰サービス過ぎると思った。
もっと積極的に
もっと能動的に
管理職ってこればっか言うよな
要は指示する労力をかけたくない
もっと能動的に
管理職ってこればっか言うよな
要は指示する労力をかけたくない
積極的に仕向けるのも管理職の仕事なんじゃないかと思うけどね。
こんな事を指摘してやる気出す奴なんておらんやろ。
こんな事を指摘してやる気出す奴なんておらんやろ。
なんか、ありがとう。
少し気が晴れた。
今までは自社内開発ばかりやっていた事もあり、
見積以上の事をするのはNGという意識があるから、
余計にサービス過剰に見えた。
(自社内開発でも、多少見積以上の事をする事もあるけど)
次の決まっているので、今の会社も辞めるんだけどね。
勿論、完全自社内開発のみの会社…というより社内SE(内製タイプ)だけど。
少し気が晴れた。
今までは自社内開発ばかりやっていた事もあり、
見積以上の事をするのはNGという意識があるから、
余計にサービス過剰に見えた。
(自社内開発でも、多少見積以上の事をする事もあるけど)
次の決まっているので、今の会社も辞めるんだけどね。
勿論、完全自社内開発のみの会社…というより社内SE(内製タイプ)だけど。
>>989
でも自分が管理職の立場になったら、どうたち振る舞うか？って考えると
難しいものだよ
でも自分が管理職の立場になったら、どうたち振る舞うか？って考えると
難しいものだよ
積極的にって常套手段だったのか
俺もっと積極的にならないと給料下げるって言われたからしょうがなく仕事増やした
俺もっと積極的にならないと給料下げるって言われたからしょうがなく仕事増やした
>>980
まともに教えることもできない人間ばかり
会社は学校じゃないが口癖だったり
人材を育てることができていない
だから一部の使えるようになった奴だけ
まともに教えることもできない人間ばかり
会社は学校じゃないが口癖だったり
人材を育てることができていない
だから一部の使えるようになった奴だけ
優秀だったらこんな仕事をしていないという大前提がある
私は４月からやれるだけのことはやるつもりだけど無能扱いされてすぐに切られる恐れがある
最悪の場合は１年はどんな状況でも辞めずに鬱で休職と失業保険で稼ぐ
最悪の場合は１年はどんな状況でも辞めずに鬱で休職と失業保険で稼ぐ
どうでもいいけど役職が何かあるといいがどれも好きじゃ愛
馬鹿に評価能力はない
やれるのは資格試験に受かることだけ
やれるのは資格試験に受かることだけ
ITは底辺だけど就職先の穴場だと思う
最初から派遣でやりがいもないことに目をつぶれば
最初から派遣でやりがいもないことに目をつぶれば
私がやるべきことは応用情報技術者試験の午前の過去問を読み込むことだけ
生きろ
mmp
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