当方28歳大卒、転職志望先から内諾をもらって労働条件通知書を提示されたところ、その会社がリクナビ2020に記載している大卒基本給と16,000円ほどしか違わない
基本給アップは要求できるもの？
上司も仕事も合わなくて早く転職したいけど、やりたい仕事も自分に合う仕事も分からない…
自分に合う仕事を見つける方法ってある？
>>3
通知書とは別に同内容での契約書もあったけど、入社日にサインして持参とのこと 12月に仕事辞めて来月で空白期間6ヶ月で、2月まで公務員の面接、2月～3月は腸炎で入院してたのですが、もし面接まで進めた場合、↑の内容正直に話した方がいいのでしょうか？
公務員の話はしなくていいよ。腸炎の話は聞かれたら答えればいいのでは？ずっと就活してましたって言えばいいんじゃない？
>>2
基本給アップは難しいでしょうね。
あなたはその基本給レベルということが示されてるのに、その期待を上回る根拠があるんですか？
それに、昇給が毎年2500円と仮定したら大卒後6年でだいたいそれくらいの基本給になるし、28歳なら妥当では？ >>2
基本給と職能資格給等に分かれていた場合は基本給のアップを要求してもいいような気がします。 >>4
自分に合う仕事って結局やってみないと分からない
ただ、方向性とか適性とかは自分で分かるはず
例えば人と話すのが好きなら営業や販売の仕事が合いそうとか
黙々と何かを作っているのが好きなら工場が合いそうとか 大体の人が在職中に転職活動すると思うけど辞めてから転職するってどんな感じですか？
役付とはいえ零細総務だったから尖ったスキルもなく万一の時の空白期間が怖い
ただし現職は平日休みの仕事だから辞めてからの方が時間はとれそう
すでに会社でキレてしまっていてこれ以上のパワハラに耐えられそうにないけど
このまま安定剤飲みながらでも次の職が見つかるまで耐えた方がいいのかな
実家暮らしでそれなりの蓄えはあるけど33女だから足切りが心配
>>14
辞めるって腹くくってるなら、鬱で通院してることにして有給取って面接行けばいいのに。
安定剤飲んでるなら病院行ってるんでしょ？診断書出せば会社も強く文句言えないだろうし。
30過ぎてるし、辞めてから就活してなかなか決まらないと、焦ってまた変な会社入りかねないよ。 >>14
空白期間がマイナスに取られるか特に影響しないかは正直、運の要素が大きいと思う
よほど長期の空白でなければ前職を退職した理由をきちんと説明できれば大丈夫なところが多いんじゃないかな
決まるまで退職しない場合は、焦って妥協し過ぎたりブラックな所に決めたりしないように気をつけてね
どうしても「ここから逃れられる！」って気持ちが目を曇らせる事があるからさ 寮付きの工場に勤めたいです
今目星をつけてるのは最初は非正規で月給15万で正社員登用ありの工場です
夜勤ありにすれば20万になります
リーマンショックの頃の就職活動で散々落とされていきなり正社員になる自信が無いので非正規なら受かりやすいかなと思っています
ここに勤めて生活していけるでしょうか？
工場の経験はないけど過去に仕分けとか軽作業とか倉庫の仕事をやったことあるし体力は大丈夫だしコミュ力もあります
ちなみに借金が90万あるので毎月3万ちょい返済しなきゃいけません
>>15-17
まとめてのレスで失礼します
焦って他の変な会社にひっかかる、というのは盲点でした
落ち着いて探すよう肝に命じておきます
お恥ずかしながらいわゆるワンマン系ブラックでして
肺炎で検査のために休んだ時も散々な目にあったので鬱なんて言ったら追い込みにきそうですが
休んだり出社したりを繰り返しつつ次を見つけるのも良さそうですね
少し頭が冷えました、ありがとうございました 転職活動は会社に在籍しながらする
のと辞めてから行うのとでは
企業の印象は変わって来るのでしょうか？
新しい転職先に向けて、気分を一新するために腕時計を買い替えるって、
良くあることですか？
履歴書ってどうしたらいい？手書きがだるすぎる。
職務経歴書はコンビニでぱっと印刷してるが、履歴書がペラペラの紙だとまずいよね？
>>21
どういう意図でそんなこと聞くのかわからん
買いたければ買えばいい
個人の趣味
職種的に営業とかならスーツ靴鞄などの身だしなみの一環で時計にも気を使ってたらまああることなんじゃないの 印刷可なら所謂コピー用紙でいいんじゃないの
気になるならハンズとか画材屋に売ってる少し厚手のOA用紙買ってコピー機に手差ししたら
履歴書は手書きの指定がなければPC作成でok。
職務経歴書も向こうがデータで持ってた場合、ペラ紙で印刷して面接官に配ってるしこっちも紙質なんて気にしなくていいんじゃない？
>>23
変なことを聞いてすいません。
皆さん自分にご褒美みたいなものはあるのかなと。 >>22
PC作成でいいじゃん
今時PC作成NGなんて企業聞いたことない 前に転職したの15年前だけど、
その時でさえPC履歴書で書類選考は全部通った
今時PC作成NGとか人事の頭20年前で止まってるとしか思えん
ありがとうございます。PC作成いいかどうかの理由は紙がペラペラだとまずいかなってだけです。
>>31
コンビニの紙だってペラくないよ
俺は紙ベースで出す場合はいつもコンビニ 手書きじゃないと評価下げたり、手書き指定の所とかコッチから願い下げだわ
絶対にロクなところじゃない
今度転職の決まった会社が労働裁量性&見込み残業代（20時間みなし）のブラックあるあるコンボです
離職率は低いようなのでそのまま就職予定なのですが今度入社前の説明がありそこで就業規則や給与等細かい部分の説明があるとのことです
もしブラックだったときのために予め確認しておいたほうがいいことはどんなことがありますか？
何でブラックと分かってて就職しようとしてんの？マゾなの？変態なの？
オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
40 日本管財 テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス
---------総合評価★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス
----------総合評価☆の壁----------スーパーうんこマン
17 日本ビル・メンテナンス、MHiファシリティーサービス
逃げの転職ってやっぱり良くないのかな？
上司が嫌い、仕事で結果が出ない、仕事がつまらないとか。
>>36
医療系の有資格者なので最悪すぐに現場に戻れるという利点があります
現場が嫌で内勤職に変わるんですが同じ有資格者で採用になった人の離職率はかなり低いようなので入らないとブラック具合がわからないのです
説明の段階では労働契約書の捺印などはないのでその時点でもし本気のブラックと分かれば逃げようと思っています
裁量労働制なら労使協定とか見せてもらえないようだと怪しいのかなと思ってるんですが 志望動機ってどう探したらいい？サイト見て経営理念に惹かれ～っていうの？
それと退職理由は仕事が辛いからしかないんだがどうしたらいい？人間力を高めたいとか明らかな嘘をいってるが落ちてる。
で、今後どうしたらいいか？の質問は役職者になりたいと適当なことを言ってる。
もう分けわからん
>>40
俺が人事でも君は落とすわ
言ってることがおべんちゃらって丸分かりなんだもの
仮に君が人事で経営理念に惹かれて～とか、
人間力を高めたい～とか言う人採用したいと思うか？
本当のことありのまま言う必要はないけど、
発言に具体性とリアリティは持たせないと
面接官に好印象持たれたる回答ではなく、
理屈として納得できる回答が重要 >>14
在職中ではまともに転職活動も出来ないだろう
いつまで経っても転職できない
求人探すのもネットで毎日１時間探す
面接の調整も在職中では会社を休めない
１社で三回くらい面接する最低２０社応募すると１回で不採用もあるが３０回以上面接はする 面接前に電話入れろって言われたんだけど何これ？ドタキャンとかバックレ多いの？
なんか嫌な予感する
>>41
人事にそう言われた。普通は経営理念に惹かれてとか言うんだよとか。 >>43
過去にドタキャンがあったんでしょうね
企業側が嫌がるから面接前に今から伺いますと連絡よこせと
でも派遣とかじゃない限りドタキャンされる理由も何かあるのかもしれない >>45
普通の会社でも今ドタキャン多いでしょ
不動産関係で会社の寮の契約とかあったけど鍵渡し当日ドタキャンとかあったもの >>40
月並みだけど自分は、志望理由は転職理由である〇〇が叶えられるから～って言ってた。
そしたら面接官がそれうちじゃなくても良くね？とか掘り下げてくるから、その会社の特色を想像でいいから他の会社より良かったところを語ればいい。
ちなみに転職したくなったきっかけは後ろ向きなことでもいいけど、転職理由としてはそれを前向きな言い方（〇〇をしたい）に言い換えた方が印象がいい気がする。 そんなクセがある奴が応募してた企業自体アカンでしょ、絶対会社自体にクセがある
こっちもドタキャンするのが正解
>>44
相手先の人事に言われたのか？
そんなにソルジャーが欲しいのかとドン引きするわ
経営理念なんかただの看板、キャッチコピーなのに 43だけど多分風俗系のサイト制作会社だわ
社内の写真もないしHP実績もない
というかHPしょぼい
ちなみに前受けたところもそうだったんだけど、そっちは人数も福利厚生もそろって、何より言わなきゃ気づけない程度にSEO対策してたのにメールで事前に告知してくれたから受けたんだよなあ
まあ落ちたんだけどさ
とりあえず受けてみて嫌な予感増したら辞退するわ
あまりにも酷すぎたんでしょ
例えば、で出しただけだろうに
>>40
俺の場合は地元で働きたい（嘘）かな。
転職理由は今の仕事が嫌だから。待遇に納得いかないってことをありのままに話したら、割と共感されたよ >>50
というか応募する前に普通調べないのか・・・
応募して面接決まってからHPがしょぼいだの
何様なんだろ・・・・ >>49
普通は他の会社と比べてその上で経営理念とかに惹かれて入社しました。というんだよ
といわれた。
そしてネガティブなことをいったらだめという理由で営業力を高めたいとかほざくことを行ってしまってる。ブラックだから辞めたのに >>52
ありがとう。ありのまま話してみようかな。
>>47
ありがとう。それでやってみるわ >>53
調べたよ その時も感想は同じだったけど
で、応募後に他のサイトでも求人出したみたいでそっちみたら制作内容随分踏み込んでんの
元から記載してくれよって話 先月応募したが日程合わなくて面接できなかった企業がまた募集してる。3年前転職活動してたときも募集してた。
面接しなくてよかったわ
志望動機に経営理念が云々なんてものすごく浅いと思うんだが・・・
選考通すか迷った時に採用担当の心まったく動かさないと思うわ
業種職種によっては書きづらい部分だとは思うけど
志望動機なんて業務に活かせる、働きやすい、後は適当にいいとこ探してで済ませてる
>>54
そのアドバイスした人本当に人事なのか？
何十年も前の面接本の内容のようだ
自分が採用する側になったらと考えてみれば、
経営理念なんてクサいこと言えないと思うよ
それに退職理由なんてネガティブでもいいんだよ
そもそも転職自体ネガティブなものなんだから
退職理由を突っ込んで聞くのは
同じ理由でまた辞めないかを懸念してるから
人間力高めたいなんて嘘言ってるのがバレバレ
俺が人事でそんなこと言われたら、
人間力とは何ですか？
どうすれば人間力を高められると思いますか？
なぜ弊社で人間力を高められると思いましたか？
なぜ前職では人間力を高められませんでしたか？
こんな形で徹底的に突っ込むよ
それに全部答えられる？ 面接前の適性検査で落ちた求人、再応募するのにどれ位間空ければ受けていいものなんでしょうか？
>>62
そもそも適性検査で落ちたって分かるものなのか？
普通適性検査と面接ってセットでやらないか？ >>61
ありがとう。ありのまま正直に答えるわ
凄いですねとか色々言われたが馬鹿にされてる感じがしたし。
変な人事のアドバイスもらわなきゃよかった 最近レイノスってスカウト会社から一度会ってクレメンスって電話が来たんだけど会うべき？転職はしたいと思うけどネットで調べたら怪し過ぎる
興味と暇が有るなら会えばいいんじゃないの
今はヘッドハント会社はエージェント会社と変わらないけどね
数うちゃ当たる式
>>63
適正検査通った人が面接って感じだったんで適正検査で落ちたと思ってる感じです。 質問にあまり中身がなくて申し訳ないんですが、いろんな業界の人と仕事で繋がる職種ってどんなのがありますかね…
>>70
人材派遣、またはエージェントみたいな人材紹介会社ですね。 42歳。現在契約社員
月給215000円
同業転職先候補で悩んでます
１、大手有名企業
専門職。特別面接確約オファー有り。
年収550～750
（※将来的に転勤有、記述有り）
8：30～17：45定時
土日祝日休
経験職種管理職。
通勤時間現場によりけり、直行直帰。
誰でも知ってる有名企業。ただ悪評は見たことない
憧れ企業としてはよく見る
２、中小老舗企業（自身的にはこちらの会社に気持ちが傾いてます）
創業約300年の歴史有。
専門職（経験者求む求人）
応募と了承済。現在、履歴書送付待ち。
月給248000円～368000円
（前職経験考慮+ボーナス支給有と記述有り）
9：00～17：00定時
土日祝日休
1年更新、無期契約社員
1時間30分通勤。
転職会議での評判は良い。待遇や休日・福利厚生等
社員と同格扱いと、かなり良い傾向。不評はチラホラ程度。
どちらが良く見えますか？
>>30
そう思うのがお互いのためにいいと思う
退職の意思を伝えるのをLINEでもいいのかという相談が増えるのも時間の問題だろう >>38
悪いとは思わないけど、そういう人が転職で成功した実感が得られるかは別の話だろうね >>59
確かに志望動機で経営理念的なことを書いても効果は少ないと思う
ただ、その会社をしっかり調べているかどうかの判断に使うことはあるかもしれない
適当に書いている人も多いし、こんなことまで知っているのかと驚くこともある
所詮、人間なんて感情の生き物だからね >>62
適性検査の種類にもよる
訓練して点数が良くなるものもあれば大差ないものもある
何もしなければ間隔を開けても結果は変わらないと思う >>75
まだ内定もらってないのに何言ってんだこいつｗｗｗ >>75
何を迷っているのか分からんが有名な企業で悪評がないというのはすごいな
何かバイアスをかけて見ていない？ >>75
どちらがよく見えるかどうかは人それぞれだよ
転勤したくない人は２だと思うし無期とはいえ契約社員は嫌だという人は１だろうね
何を優先するかによっても全然答えが違ってくる 1次面接後にwebテストを受験するよう指示が来たのですが、全く準備ができてません。
時間がなさすぎるので、すがる思いでググったら普通に解答集が販売されてました。
ヤフオク等で売られているエクセルファイルなんですが、信用できますか？
>>88
信用できますよ。
私も購入しましたが、使いやすくて便利ではかどりました。
答えがすぐに出てきますしね。 >>75
良いか悪いかじゃなく
コノ会社で自分が活躍できるか判断してごらん エクセルなら本買って自分で入力すれば学習にもなるしいいのでは
>>87
それは難しいですよ
一般論でいえば
転職をしたいということは現状のなにかに不満があるということ
その不満が転職によって改善されるのか見極めて行動すること
でしょうね
これじゃ、なにもいっていないのと同じですけど意外とできていなことかもしれません
例えば、嫌いな上司、同僚なんてどこにでもいる可能性があるということ
待遇に不満があるなら自分の市場価値
を主観、客観の両方からどう捉えるかができるかどうかでしょう
その先には現状に甘んじるという結論が待っているかもしれないですけどね >>88のいうエクセルで解けるWEBテストってどんなやつなんだろう
代数、統計的な問題ならまだしも日本語の文書をエクセルのセルに落として解くのって簡単だとも思えないのだけ 75です。ありがとうございます
手前味噌ながら、2社とも職種は同じなので
どちらでも貢献できると思います
ただ、1に関して言えば、不安材料として
全国転勤有、管理職かつ指導立場入社なので、
多少迷いがあります
（自身は即戦力で入社したい意思があります）
そうですねどちらで活躍できるか、何を優先するか。
それを、肝心要一番に選考しようと思います
契約社員形態が怖いんですよねたしかに。
2への迷いはそこなんです。年齢的にも。
ちなみに、2の好評・悪評として、会社として
長い歴史があり、様々な分野で成功しており安定でしょう
だからこそ数年で、それまでとは違う職種へ異動の可能性有り。
勉強し直す事になる。
という声が数名分ありました。
アドバイスありがとうございました
いやいや会社に不満が無くても
もっと良い会社を探してあれば転職するのが労働者だろう
満足したら進歩はない
>>95
もっといいところがある≒現状に不満があるということだと思うのだけど
不満の解消よりも明確な何かがあるなら自己評価において転職の失敗という結末は少ないと思う >>96
不満はない
もっと満足できるところは有る
満足度の違い
年収が１億でも１億１円ならもっと良い >>97
それが現状への不満なのでは？
言葉の捉え方になるだろうが
ただ、年収などの定量的なものが物差しであれば良くも悪くも成功、失敗は分かりやすい
そういうものは自分の市場価値の見極めが大事 志高く現状に満足せず向上心をもって生きてこそ人間の生き方だ
今日より明日の方が良い仕事が出来る次の仕事はもっと成功できる
ハローワーク行って、楽な仕事ないですか？って聞いたら嘲笑されたわ。
その後現職の話したら、あなたにできる仕事はウチにはない言われた。
何やねんホンマ
他県で就職したいけどハロワの検索機は近隣じゃないと県全体の求人しか調べられなくて困る
神戸に行きたいのに城崎の求人も出てくるし
>>100
いきなり楽な仕事無いですか？って聞き方が良くないわな
最初に現職を話してから、この俺でもすぐに出来そうな仕事ありますか？くらいに聞かないと 因みに現職は製薬研究職で年収950万
残業多くて嫌たまから楽な仕事に転職したかった
やりたい仕事が見つかりましたが待遇が良すぎます
ブラック企業かなとネットで調べてみたら評判も悪く無かったです
この会社を受けても大丈夫でしょうか？
寮付きなのですぐ追い出されたらホームレスになってしまいますけど
>>103
やっぱり聞き方が良くないな
それくらいわかるでしょう >>105
待遇が良すぎる
ネットの評判の悪くない
この情報だけだと受けてみれば？としか言いようがない 入社祝い金もらえる工場をすぐに辞めたりクビになったら金を返さなきゃいけなくなりますか？
伺います。過去に応募最終日にスベリコミ応募して
一次通過した人がいたら挙手してください。
(二次以降にお祈りでもOK、質問は一次の場合のみ)
客観的に考えてもスベリコミは「当社を希望する意思が希薄」と思われてしまいそうで
不利だろうな、とは思いますが、実際に大丈夫だったよという人がいらっしゃったら
知りたいなと思いまして・・
>>110
最近応募締め切り日に滑り込み応募したら翌日書類選考通過したよ
一次面接通過して最終で辞退したけど
締め切り滑り込みで応募が希望する意思が希薄というのは考えすぎだと思う
求人を見たのがギリギリのタイミングってこともあるし >>100
その話が本当なら
給料ダウンしてでも負荷の小さい仕事を選ぶ人はいるけど、貴方は悪いことは言わない現職にとどまる方がいい >>111
回答ありがとうございました。気持ちがラクになりました。
ちなみに私が「当社を希望する意思が希薄」と思われて不利そう、と思うのには少し事情がありまして、
約1か月前に開催された企業説明会へ参加していたからです。
「他社への応募がダメだったのでウチへ応募した」と思われることもゼロではないだろな、と。 >>75
内定貰ってから悩むなら分かるけど時間の無駄じゃないの >>113
自分の経歴、実績で落ちたんじゃない、もっと他の理由で落ちた
っていう楽になる理由づけを探した結果が「最終日だった」とかってだけの話だと思うよ
いかにもバカが考えたような理由でしょ？ 大きな損保会社に勤めています。女です。
給与交渉って効くものなのでしょうか。
よくわからないのですが損害保険労働組合とかなんとかで給与テーブル等ギチギチに作ってある会社で、
そういう所は給与の融通を効かせたくても効かせられないでしょうか。
損保は儲けたらいけないって言いますし難しいでしょうか。
自転車通勤圏内という条件だけで就職したため今になって年収に不満が出てきてしまいました。
社内推奨資格を唯一持っていたり引き止められる要素は持っていると思います。
交渉してみるしかないでしょ。
駄目なら転職するしかない。
>>116
エリアとか地域社員じゃないの？
エリアとか地域社員は総合職とか就いてても昔でいう一般職だから安いのは当たり前
保険は金融系だから職制はそういう形式の所が多いと思うけど
総合職に切り替えれないか上司に相談してみては >>103
そのゾーンだったらハロワ以外使った方が良さそう… >>118
その通り地域型です
もう家庭があるので転勤ありの全国型になるのは厳しいです…
やはり若いうちに転職して年収上げる方が簡単に思うので転職します
今の会社で300万あればいいのですがあと4年くらいかかります…
ありがとうございました 入社までに雇用保険被保険者証を提出してくれと転職先に言われましたが
そうなると入社前日まで現職で有給消化は難しいでしょうか・・・有給消化してる間は雇用保険被保険者証は来ないですよね
>>116
そういう状況なら引き止め要素があったにしても短期的に大きく改善することは難しいでしょう
昇進で給料が良くなる可能性はあるけど、それとてルールが明確化されていると思いますよ
家庭がある年齢で年収300万いくのに4年かかるということは残業が少ないとか昇給幅が小さいとか
ボーナスが少ないとかもありそう（年齢に先入観がありますけどね）
>>117のいうとおり交渉してみないとわからない部分はありますが、それをするかはご自身の判断です >>124
うーん、現実的には難しいでしょうね。
また、転職できたとしても給料は新卒と対して変わらない、低い水準になると思います。 内定は貰ったが月給が5000円下がった。
賞与は増えるし、残業代がサービスから五分単位で貰えるとこになるから年収単位だと増えるとは思うけどモヤモヤする
給与交渉して悪い印象持たれないかな。
>>122
雇用保険被保険者証は退職後が普通
仮に5月31日まで現職で6月1日から新職ならば、
5月31日に現職の会社から貰うのが普通
だから君が5月31日に現職の会社に取りに行かないといけない
それか現職の会社に郵送して貰うか
その場合、手元に来るのが遅れるから、
新職の会社に事情説明しておく必要はあるね >>122
有給消化していると雇用保険証がもらえないと思うのはなぜですか？
有給中に新しい職場で働くわけでもなそうですし
そこがはっきりすればレスできる人もいるかもしれません >>127
内定おめ。5kくらいなら大丈夫じゃないかな。
寧ろそれくらいケチる所だったらどうかな、と思う。 >>128
>>129
6月11日から新職場ですが新職場は当日提出で不備があるのを避けたいから4日に提出してほしいみたいです
そうなると10日まで有給とかは無理で
4日より前に辞めなきゃいけないですよね・・・ >>132
低収入でも、それがやりたい仕事ならいいのではないでしょうか？
楽しくてやりがいを持てれば、給料は安くても続きますから。 俺もそう思う。
ムリして高給って、だんだん加齢していくわけだし
それで病気や突然死で早死にするんだったら馬鹿らしい
幸せって本人がそう思えたらそれが幸せなんだよな
高いカネ稼がないと幸せじゃないって思い込んでる人が多い
上長が長期の出張中でいない場合、僕もその上になる人に退職を告げてもいい？
>>132
26～28って年齢のことだよね？それなら余裕で行けるでしょ
給料が新卒並みになるのは仕方がない
歳行ってるからってそれだけで高給出す会社なんてないよ 質問です
今退職時の失業保険の自己都合を会社都合になる方法について見てるんだけど下記の残業ってのは時間外労働（休日出勤）も込みなのかな？
今の職場が工場で24時間フルで動いてて大型連休が無いと俺の月の労働時間は夜勤込みで約250時間台です
①離職をする直前の６か月間の中で、４５時間以上残業した月が連続で３か月以上あること または、
②離職をする直前の６か月間の中で、１００時間以上残業した月が１度でもあること または、
③離職をする直前の６か月間の中で、連続する２か月以上の期間の、残業時間の平均が１か月あたり８０時間を超えていること となります。
休日出勤は会社カレンダーで毎月休日の数より多く出勤してる数だけ休日出勤手当になってます
が今回のゴールデンウィークの会社カレンダーは今月急遽変更になりましたのでその程度のレベルな会社です
ちなみに5月末～6月末までの労働時間の予定は269時間です
更にちなみに時間給にすると1000円程度から時間外手当割増程度なのでウンコです
面接で向こうからあまり質問が無かった
質問に対するこちらの回答をメモしていなかった
こういう面接官だったのに内定に至った人いる？
スカウト受けて面談と一次面接まで終わったんだが、
面談では事業部長と課長が相手で職務内容の説明や
こちらからの質問に対しては物凄く丁寧に答えてくれたが、
こちらに対してはほとんど何も質問してくれなかった
一次面接はその二人と人事部長が相手で、
職務内容やスキルについては面談で確認できているからと、
人事部長相手に自己紹介して、ありきたりな質疑応答して終わり
人事部長もiPadの画面に俺の履歴書を写し出して、少しメモしてただけだった
そして、一次面接の結果が１０日経っても届かない…
大手だからサイレントは無いと思うんだが
>>139
一日8時間、週40時間を超えたら基本的に残業じゃなかったっけ？ >>141
うーん、大体、面接の結果は一週間以内に届くと思う。採用担当の人に聞いてみた方が良いんじゃないかな？流石に一次でそれくらい聞くのは失礼に当たらんかと… >>142
俺もそう思ってたんだけど36協定をネット検索してると休日出勤は残業とは別みたいな事を書いてるのがあったから気になった
今すぐ辞めるわけじゃ無いけど急に辞めた時の事を考えてた方が良いかなとね
269時間でも年収ナス込で420万円程度よウンコ >>141
10日で来ないなら99％お祈り
問い合わせても選考中ですと言われるのがオチだよ >>126
雇用保険被保険者証は在職中でもハロワで再発行できるよ
番号は基本変わらないから。
番号知ってれば手続きも早いけど >>135
まず出張中の上長に連絡
>>139
法律では残業という言葉はない
時間外、
つまり1日8時間以上もしくは週40時間以上の労働を言う
それ以外はカウントしない >>144
休日の定義が分からない
36協定なんでシフト制とかの変形労働制なのかな
それなら休日は曜日関係なく週1日以上でOK
その上で1日8時間週40時間以上は時間外となる
法定外時間外は時間外にならない >>143
スカウト受けたから、連絡のやり取りが採用担当者ではなく事業部長なんだよね
若手の採用担当だったら聞きやすいんだが…
一次面接の時に性格診断も受けたんだが、その結果が出るのに１週間ほどかかるとか言われた
でも、みん就みてると新卒の人たちは俺より後に同じ検査を受けて既に結果が届いているとのこと… 志望動機が思い浮かばないんだけど何がいいかな？
営業力を身に着けたい、自社製品だからいい商品で自身を持って営業できる、安心な職場環境くらいしかないんだが。
訪問営業やってるがそこではだめなのか？
という質問きたら、帰宅時間が遅い、休日対応させられる
なんだけど。面接ぶっちしようかな。土日祝日休みと25万に惹かれただけだし。
現在無職女です退職理由の面接対策で悩んでます
前職は入社して2年で倒産（設計職）
前々職は入社して2年でパワハラで退職（初めての設計職）
前々々職は3年で業務移管で契約終了（品質管理）
このパワハラって言うのは座ってるだけの社長の息子が女性事務員をいびり倒して辞めさせて
別の人採用してまたすぐ辞めての繰り返しで私が入社した時から事務員は定着しなかった
フロアが別だから害はないと思っていたらいびる対象がいなくなったのか私がターゲットになった
「目つきが悪い」「挨拶をしない。女は恭しく頭を下げるのが挨拶だ」など
社長に言っても我慢しろ、奥さんも息子love、専務も身内、上司も注意できないので結局退職
パワハラって言葉を使わずに退職理由を考えたい。初めての設計職で2年でキャリアアップを
求めて退職しましたも早すぎだろと思ってて煮詰まってます
>>122
雇用保険被保険者証は資格取得届にくっついてくるものだから現職で資格取得した時点ですでに発行されてるよ
退職日は全く関係ない
自分の手元にないなら会社が保管してるから総務の人に言って貰えばいい
会社側が勝手に預かってるだけで退職前に渡しちゃいけないっていうルールはない >>150
あくまで主観だが、中途採用において志望動機はあまり重視されない気がする
これまでも面接で志望動機訊かれない会社は何社かあった
あっても形式的に訊いてるだけで、それが合否を決定づけるものではないと思う
どこでも訊かれるのは退職理由とこれまでの経歴だね 志望動機が一番大事と言われているよ
ウチの会社でなくても良いと思われる模範回答する人は落ちる
ウチの会社以外では当て嵌まらない理由を言える人が採用される
履歴書の前職の内容が勤め先の従業員の人達に普通に知られてたんだけど。
家族構成とかやたら気にかけてくる人おおいし。
そういうのって普通？
>>156
それ事前の応募書類社内で見回してるケースだわ。
本来人事や二次考課者以降の役員しか知らないものだけど、
この人どう思う？とか現場に見せてる場合もある。 >>151
同族経営で、閉鎖的な環境に嫌気が差したとでも言っておけば？ 知り合いの派遣会社紹介してもらえた
折り合いが付けば確実に採用になる
>>149
スカウト受けてるのに性格診断があるのは意外
良くも悪くも特別な採用ルートがない会社なのかね >>150
同じような質問がよくでるけど
志望動機は言葉の化粧は必要だろうけど本音で問題ないと思うよ
ただ、職場前の組織、人の批判をしたら警戒されると思う >>159
派遣なんて紹介されずとも余裕なんじゃないの？ 離職してから探してる人は短期バイトとかしてる？
どうせ確定申告しないといけないし面接が空いた日とか
一日短期のバイトしようかと思ってるんだけどよくないのかな
>>163
俺の場合は就職活動に専念したからバイトもしてない
無職でもしばらく食ってぐらいの貯金はあるし
もちろん暇な日も多いが、いい休養期間と割り切ってる ハロワで聞けと言われるとそれまでなんだけど電話するのが面倒くさいｗ
電話も定額入ってないし
社会人15年目にして初の転職活動を始めようとしてるんですけど、
DODAとかリクルートエージェントとかの担当よりもビズリーチでコンタクトしてくる
エージェントを相手にした方が良い求人とか来るんでしょうか？
自分で見る分にはサイト見てれば良いので、来る求人の質という点でです
どんな業界、職種が向いてるかとか、今の職場にこんな不満があるんだけど転職するべきかとか、エージェントで真面目に相談に乗ってくれる？
むやみやたらに求人を勧めてこない相談できる場所ってある？
>>168
自分は市場価値が低いからか転職エージェントだと若手のキャリアアドバイザーが付くことが多かった
ビズリーチはこっちからベテランのエージェントに声かけられるのが良かった
求人の質は知らん >>170
ありがとう
でも求人の質を聞いてるのに知らないならレスしなくていいよ >>168
エージェントによる違いなんてほとんどないだろう
年収1000万超ならビズリーチの方が求人があるかもしれないが
求職者のスペックに応じた求人があてがわれるのが基本 >>162
派遣って確実に就職できるんですか？
今面談を受けてる就職支援のコンサルタントの知り合いが経営されてるそうで、その人からの紹介なんですけど 会社のメアドにエージェントからコンタクトメールが来てるんだけど、ホームページがTOPページのみの会社って大丈夫なの？
情報スカスカで怪しすぎやろって思ってしまうのだけどヘッドハント系なら普通なのでしょうか
一次面接で初めて海外出張と検査をする製品の仕様書は英語が主だが読めるかと聞かれて、正直に渡航経験もなく英語も得意ではない（高校で平均点いくかどうかだった）と答えたのですが、落とされたと思ったのに通過してしまったので頭を抱えています
一度辞退する旨をエージェントに伝えたのですが、面接先の企業から出張頻度の事など詳細を伝えられ、考え直してみないかと言われました
そこで質問なのですが、海外出張はともかくとして普段仕事に関わるIT・PC関連の英語の仕様書は、やはりスラスラ読めるレベルでないとやっていけないのでしょうか？駄目そうなら改めて辞退しようと思います
>>165
それは君が分かってないだけだよ
法定の休日→日曜祝日は1.35
会社が就業規則で定めた休日
→これは会社が自主的に休日の割増に設定してるだけでする必要はない
土曜日は祝日でなければ休日ではない
就業規則で休日と規定→給与規定でも休日の割増率と規定
だから会社の就業規則による、ということになる >>173
派遣会社の中の人としての採用なのか、派遣に登録して派遣先で働くのかで全く話が違うけどどっち？
派遣会社内で働くなら通常の就活と変わらない。
コネがあるなら多少強いってくらいじゃない？
>>174
普通はその会社の特長(取り扱ってるモノや実績)、会社概要、人を募集してるなら採用ページの最低3ページはある。
社内にシステムが分かる人がいるなら、自作しようとして挫折したか、外注なら予算が無くてとりあえずトップだけ作ってもらったかのいずれか。
少なくとも現代の法人HPの重要性を舐めてる会社。 >>178
派遣会社から依頼先の職場に派遣してもらうんです
依頼先の職場は人手不足すぎて今すぐにでも来て欲しいみたいです >>179
派遣法改正されて、その派遣先にはMAX3年しかいられないけど良いの？
紹介予定派遣で派遣先の正社員直接雇用確約なら良いけど、通常の派遣なんて繋ぎのバイト感覚でいないと痛い目見るよ。 >>180
確約ではないけど正社員登用もあるし実際に正社員になった人もいるそうです
むしろ派遣先に正社員にしてもらえるように推薦してくれるって言っていました >>178
それだと通常の派遣と同じで3年でお払い箱になるんじゃないの？ >>181
派遣会社の話あんまり鵜呑みにしない方がいいよ。
いくらあなたが正社員になりたい、派遣会社も推薦してくれてるって言っても、正社員にするかどうするか決めるのは派遣先だから。
派遣会社に高い紹介料払ってまであなたを直接雇用するかどうか。
自分の能力に自信があれば好きにしたら良い。 派遣案件があるうちはいいけど…
相手先の都合で更新なしとかMAX3年で就業先変わるとか耐えられん
それに正社員は大体中途で別に採用、派遣はあくまでも派遣て感じだけどな
自分のいる業界は正社員登用とかほとんどない
だよね
今は大抵紹介予定派遣でも契約社員から
派遣→契約社員→正社員の流れ
普通に正社員に応募した方が良いよね
日勤と仮眠ない夜勤の組み合わせ、どんな人でも将来的に健康害したり寿命縮まるリスク高いものなんでしょうか？
>>178
ありがとう、やっぱTOPのみは舐めてるよね。これまでにも何社かコンタクトしてきたけど、どこもTOPのみだったw
今まで通りスルーするか >>186
もちろん。たとえば朝7時出勤と9時出勤のシフト制だった場合でも起きる時間がコロコロ変わって生活リズム崩すし
それの酷いのが夜勤。交代手当とかが無かったら普通に死ねる。
お日様登ってる時に寝たり、みんなが寝てる時に起きてたりってのだけで肉体的にも精神的にもきついよ >>191
残業（時間外労働）として計上しないってことじゃない？
法律上は、
法定内休日労働したからと言って、
週40時間を越えるか1日8時間越えた分しか時間外労働には該当しないけれど、
法定内休日労働分の給料は割増しが必要と理解した。
間違ってたらごめん >>188
なるほど。
経験、資格的にプラントや地域冷暖房の管理の仕事だと給料大分上げれそうなのですが、どこも日勤＆夜勤の組み合わせの所ばかりなので、もし身体壊しそうになければ働いてみたいと思ってまして…。
今は良くても将来身体壊すの確実なら夜勤がある所は避けようと思います、アドバイスありがとうございます！ マイナンバーカード無し
パスポート無し
運転免許証無し
転職先に顔写真付き証明書くれと言われてますが積んでますかね・・・
>>193
そうだよ
法的にはそう、ってことで、
会社が法的には払う必要のないものを就業規則で規定して割増して払う分は問題ない
法定以上ってことだから
だから退職時の会社事由となる○時間は法的に時間外と算定される時間が対象ということ >>193,196
>>147は>>139の特定受給資格者についての話はしてないって事だよなｗ
締め日から締め日までがキレイに4週じゃないのに一週間で区切るからややこしい だから法定では、休日は日曜日週に1日以上、1日の労働時間8時間、週の労働時間40時間
休日はこれ以下だと労働基準法違反、労働時間はこれを超えると法定時間外となる
しかしこれでは業種によっては運用上無理なケースもあるので
時間外とかシフト制とかを認めてください、とうことで
労働者、もしくは労働者の代表と36協定等の協定を結んでいる、というだけの話
法定対象だから会社は手当をつける必要がある、であって
会社の手当が付いてるから法定の時間外対象、ではないということ
>>197
だから特定受給者として算定する条件のうち○時間以上ってのは
その法定時間外のことを言ってるって事だよ 特定受給者というか
退職が会社事由になる○時間以上、の条件対象の時間は、っことだね
>>197
締日から締日が4週とか関係ないよ
1日で8時間以上1週間で40時間という話なんだから
月曜～日曜なのか日曜～土曜なのか
については就業規則の規定とか、会社内の実態
例えば週締めをどのようにしてるか、とかで決まる
日宿直とか勤務中に日付が変わる場合はどう考えるか、というと、
これは連続した勤務と見なす、という判例が出てるんで通し時間で見ることになる
だから日宿直勤務者は会社事由にしやすい
判断付かない時は実態を話してどういう判断になるか監督署かハローワークに確認すれば良いよ
当然、相談した日時、担当者名は控えておく必要があるけど >>199
だからお前が言ってるのは労働者と雇用主とのやり取り手当の話で
>>139は労働者と国（雇用保険）の話だろｗ
139は会社カレンダーの話で手当を言ってるだけだろ
週の労働時間40時間を越えた分が時間外労働になるって例えば締め日が毎月20日として
2019/5/21から2019/06/20までの31日で4週と3日だけどこの3日はどうなるんだ？ 当然1か月○時間以上は、会社の給与算定期間での合計になる
28日になったり、31日だったりするけどね
それは運用上しょうがない。
どこの社会労務士とか弁護士に相談しても同じ返答返ってくると思うよ
>>203
だから会社の手当で残業と判断してるのか、法定で判断してるのか
>>139の残業、休日の定義が分からない、と書いたんだけど
自分では時間外と思っていても法定外かもしれないよ、と もしかして失業保険の週40時間を越える労働時間って締め日が20日とすると
2019/06/20（木曜）が締め日だけど労働時間を計算する為に残りの金曜土曜日曜も基準にする為含まれるって事？
>>203
あぁ、手当の算定方法ね
これは給与規定で週ごとに区切って算定となってるなら
その3日は次の週の対象になるね
最終週の端日は翌月の時間外対象になるから、
だからそういう会社は給与規定で規定して、時間外手当そのものは当月じゃなく翌月に支払うことにしたりしてると思うよ
大抵の所は週で区切らないで
例えば1か月168時間とか140時間とか、月間標準労働時間を規定して
給与算定期間にそれを当てはめて
それを超えたら時間外手当支給とする、とかが多いだろうね
当然法定時間外の場合はつけるのに+して
変形労働制が多いだろうけどGWとか結構揉めてるよね >>206
失業保険の週40時間は完全に週だよ。
月で見ない
だから複合条件なんだよ
・1日8時間超えましたか→超えた分は法定時間外です
・会社で規定している1週間で40時間超えましたか →超えた分は法定時間外です
・休日に出勤しました
これは難しいけど、一般的には
その休日出勤で実労働時間が週40時間を超えましたか→超えた分は法定時間外です
有休をとったので40時間を超えませんでした→法定では時間外となりません
失業認定の判断はこうかと。
会社が手当を出すか否かとは別に考えた方が良いね
良い会社だと出す必要なくても出してる場合もあるからね で、これに36協定が絡んでくると面倒になるけど、
これは労使間の協定なんで法定時間外の線引きが変わるわけじゃない
日宿直勤務申請とかは労働基準監督署の許可、行政の許可なんで協定とは変わるんだろうね
手当は会社によっては凄い細かく出勤システムで管理してる所もある
そういう所は当月分当月払いでも時間外手当のみ翌月支給、としてる所が多いね
法定外時間外
就業規則で7時間労働規定で、1時間以内の時間外労働した場合。
就業規則では時間外だけど、法では時間外ではない、ということ
だから割増付かず 基準時給のみ
法定時間外
普通に基準時給x0.25
休日時間外
基準時給ｘ0.35
ただし、これは8時間超えよう週40時間超えようが関係なく0.35
会社の制度によって、振休と代休を使ってる所は
振休→休日を前もって変更しただけなので休日出勤としない
代休→休日出勤した分を通常労働時間へ振り替えて休ませて、休日割増分のみ支給
これに夜間割増がかかる
22:00～5:00までの実労働の場合ｘ0.25の割増
しかし、断続的勤務として監督署に届出、許可を受けてる場合は標準日給の1/3の手当でよし、となっている
*当然通常労働が発生すれば時間外発生となる
>>195
マイナンバーカード作ったら？
そのうち健康保険証代わりにもなるみたいだし、車の免許無いならそれが一番無難じゃない？ >>198
どれぐらい掛かりますか？
>>210
発行まで1ヶ月架かるのは間に合わないです まだ通知カード状態 >>211
普通に状況人事に話して、提出待ってもらうか、代替の物提出だろ >>211
住民票とか持って行って、筆記試験に合格したら講習受けて即日発効だから最短一日 >>139の質問は書いてあること以外のことも色々調べないと正確な答えはでない気がする
ここで聞くよりも社労士や弁護士の協会の無料相談などに就労規則や自分の勤務実績などをもって相談した方が早い >>208
月で見ないなら直前6ヶ月なんて言い方せずに直前26週と言うはず
例えば4月5月6月のを失業保険の計算に入れるとして週は月曜スタートとして
27日月曜～6/1土曜を8時間ずつ働いたとするとその週は48時間だから8時間が時間外労働になる
その8時間は5月分と6月分両方にカウントしてくれるのか
3月4月5月のを計算するとして6月分にのみにされて45時間越えなくなって自己都合のままだと大損だし 自分で書いてて今思ったけど特定受給資格者って俺が思ってるほど審査厳しいのかな？ｗ
直前6ヶ月の内となってるけど過去の労働時間や辞めた所の他の人の労働時間とか色々と考慮して受理されそうｗ
そんなブラックは
>>215
判断する行政機関
ハロワと監督署に相談が一番早い
何で弁護士とか挟もうとするのか、ハロワに電話するのが面倒、となるのか
逆に全く理解できない
どう考えても行政に聞いた方が早いし、楽だろうに >>217
直前6か月ってのは「常態化してるかどうか」の判断のためだよ
繁忙期だけの事なのか、それとも常態化してるのか
例えばまともな会社なら月ごとに算定してヤバければ対策するでしょ？
繁忙期なら半年も続かない
それしないで放置してるということだから行政も動く理由に出来るんだろうね >>218
別にハロワでもいいと思うよ
ただ、ハロワって同じことだけずっとやっているのかね
それなら経験豊富だが、あちこち異動しているなら複雑な事例だと時間がかかるかもしれない
異動時期は4月が多いだろうし >>211
>>212の案が一番誠実さアピールできると思う
「すいません。自分の不手際で期限切れたんで写真付き証明書は今申請中です。
時期が時期だけに2ヶ月ほどかかると言われています。
住民票じゃダメでしょうか？」と答えてパスポートかマイナンバーカード即申請。
こんなとこでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞやってる間に即申請。何はさておき即申請。
併せてやっぱり免許が一番早いんで原付免許取りに行く
取れなくても保険でパスポートかマイナンバーカードあるし。
パスポートの方が早いかもね
社会人なのに証明書すら用意していない自分の責なんだから
それぐらいのペナルティは負わないとね
会社には正直に言いたくありません。申請は色々理由つけてしたくありません。
なら「今回の転職は諦めるしかないね」としか言えなくなるよね >>223
まぁ、普通あり得ないよね
マジで今までどうしてたんだろう
「転職」って書いてるから職には就いてるんだろうに 今年26歳で事務職ですが、今さら営業職や接客業その他に転職しても、新卒からやってきた人に比べて遅れがある分厳しいですかね？
ちなみに転職理由は事務職の適性がないことと、人間関係です。
営業職、接客業に適性があると思ってる、ということでしょうから
大卒新卒と4年程度の差なんてすぐに埋められるんでは
本当に聞きたいのはなんなんですか
背中を押して欲しいんですか
業界研究が甘過ぎとは思いませんか
人間関係は接客営業の方が厳しいと思いますけど。
当然営業成績は待遇・昇進に直結しますし、
接客は不特定多数を相手にするので人間性最悪のキチガイも、モンスターも相手にしないといけませんよ
>>155
そんなにトガッていると面接落ちるよ
入社後に前の会社は馬鹿だと言うタイプ >>154
求人とかで、うちの会社はどこよりも居心地がいい会社を目指すとか、最新技術使ってるから未経験からでもみんなと一緒にスキルアップができるって書いてあったから
志望動機に書いて面接時も伝えたら、そんな志望動機の奴はいらん、この会社がいいって理由がわからんって言われた >>228
面と向かって要らんなんて言われたら
「まだまだ居心地悪そうですね必死に頑張って下さい」と言えるようにみんなでなろう 俺の今の職場は数日後に『また』求人募集出すけど来ないだろうなぁ
社会人経験0の30代でも面接に来た時点で採用だろうし40代でも家庭持ってたら未経験でも採用されると思う
50代ならやる気モリモリあれば「他募集無くてそれで自分でもよかったら連絡ください！！！」と言えば連絡あると思うよｗｗｗ
うちも似た感じだ
定年退職後の年齢でも経験者ならとってるけどパワハラで万年人手不足
自分も明日退職願出すよ
今の時代って残業なしで年齢=月給もらえるところって少数派なんですかね？
公的機関の募集で一次書類二次面接です
二次は即通知らしいですが一次結果の通知方法が判りません
一般論として公的機関の場合、郵送か電話かどちらが多勢でしょうか。
>>233
みんな給料高いだけの年寄りを嫌ってるけど、あなたはそうじゃないの？
年齢＝月給っていうことはそういう、能力で給料決まるんじゃなく、年取れば老害でも給料高いって事だけど >>233
そういうところはそれなりにあるよ
これからは年功序列が崩れてくるから、そういう人は減ってきて、社内格差も広がっていくだろう
色々と内部補助が崩れてくると思う
【老人ホーム暴行死事件】祭り好きの父、娘は「施設に入れてごめんね。品川神社のお祭り、行きたかったよね」「若い男に蹴られた」とも
http://2chb.net/r/newsplus/1558577937/
先月、東京 品川区の有料老人ホーム「サニーライフ北品川」に入居していた黒澤喜八郎さん（当時82歳）が死亡し、
警視庁は、施設の元職員で介護福祉士の根本智紀容疑者（28）が暴行を加えて死亡させたとして、殺人の疑いで逮捕しました。
その後の調べで、根本容疑者が２年前に勤務していた同じ系列の有料老人ホームでも、虐待を疑わせる内部通報が寄せられていたことがわかりました。
岐阜・高山市の介護施設で死亡の男性…遺族が損害賠償求める裁判始まる | CBC NEWS（CBCニュース） | CBCテレビ
■岐阜・高山市の介護施設で死亡の男性…遺族が損害賠償求める裁判始まる
https://hicbc.com/news/detail.asp?id=0004A699
裁判を起こしたのは、高山市の介護施設「それいゆ」に入所し、
食べ物を喉につまらせ、おととし病院で死亡した門谷富雄さん（当時８０）の遺族です。
訴状によりますと、誤嚥性肺炎と診断されている門谷さを、介護職員が注意深く監視する義務を怠ったとして、
およそ２８００万円の損害賠償を求めています。
この事件は、おととし門谷さんら入所者５人が死傷。
介助をしていた元職員の小鳥剛被告が、このうち女性２人に対する傷害、傷害致死の罪で起訴されています。
>>231
そんなに給料安いの？それとも休みが少ないとか
募集要項見直してみれば？ 6月に入るとどの業種も求人増えるでしょうか？
2ヶ月入院していて空白期間6月で6ヶ月になるので6月決まらなければアルバイトでも始めようとは思ってるのですが…。
>>243
休みが少ないのに給料も少ないなｗ時給換算すると最低賃金に100円足した程度だからな
社長や会長にこびまくってたっぽい一番貰ってるおっさんで（嫁と子供2人と役職ついてて）年収580万円程度で20年以上居てる奴で520万程度
求人募集には一日平均労働時間10～11時間と書いてたけどそんなの見ても来る奴なんて40代50代で何の能力も経験もない奴で長時間労働で金を稼ぎたいと思ってる無能だろうにｗ こんな所来るんじゃなかったわｗ騙されたし労働時間が長いから私生活や転職活動をする気力が出てこない
こんなだったら期間工の方がよっぽど良いと思う
肉体的精神的にキツイらしいけどどの程度なのか知らんけど
そんな悪い求人でも無いと思うよ冗談抜きで５００万以上貰える人がいて１０～１１なら
警備とか１２時間から13時間で２０年やっても現場は４００いくかどうかだよ？
工事の仕事に興味あるけど、
ベルトコンベアーで流れてくるものに対しずっと同じことをし続けるイメージだけど実際は違うのですか？
>>249
だから
40代50代で何の能力も経験もない奴で長時間労働で金を稼ぎたいと思ってる無能だろうにｗ ド田舎の中小企業工場事務なんだけど、年間休日125日、50歳の課長で額面月給43万、賞与6ヶ月、年収で800万くらい貰ってる
仕事はキツいけどしがみつくべき？
近隣だとたぶん50代でもせいぜい500万程度
普通ならしがみつくね
しんどいが定年前に過労死ありえたり
メンタルぶっ壊れる可能性あるならって程度
特に内容について言及してない「筆記試験」て言われたら
とりあえずSPIの基礎的な対策していけば大丈夫でしょうか？
>>253
毎日何時間働いてるのか知らないけど休日はその半分で我慢するので年収600万円で雇ってもらえませんか？ >>254
やっぱりしがみつくか…
メンタルは壊れた状態で今のところに流れ着いた
今ほぼ未経験の32歳だけど、3年後には経理のトップにたって経営陣と話したり上場会社との連結も1人でやらないといけない。
順当にいけば12～15年後には総務課長になる >>256
取締役とか部長とか本当の管理職は全部親会社からの出向者
プロパーは課長でも皆監視されながら仕事してる状態 >>257
今は1日7時間45分で残業15時間くらいで年収450万くらいだけど、今の経理課長がいなくなれば毎日2時間、月50時間くらいは残業になるかな >>261
今年の1月に入ったばかりなんだけど、実務やってた経理課長は1年後にはいなくなるんだ、経理補助してた女性も2～3年でいなくなる。
4月に新卒の女性入って俺が3ヶ月やった業務を教えつつ、これから経理課長の業務を教えてもらうことになる
経理の平均年齢が一気に35歳も若くなるんだから無理な話だ
しかも来月から総務課が1人いなくなるから、経理だけじゃなくて総務もやらなくちゃいけなくなる
今まで総務と経理両方やってた人なんていないのに、今までできてなかったことばかり自分に求められるから辛い >>237おねがいします
イメージとかでもかまいません 該当っぽいスレ人居ないみたいなんでここで聞いてみます
3ヶ月更新の派遣で初秋までの契約になってるけど時給低めなのと閑散期に入って勤務時間減ってもっと稼ぎたいのと
7月から短期だけど別の派遣会社から今よりは稼げそうな案件来たから悩んでて
来月か再来月末に辞めて次行きたいが派遣会社にその事正直に言った方が良いよね
言う時期も何時ぐらいから言えばいいんだろ
>>266
悩む必要は無いよ
派遣だとそれだけ不安定だよ、って身にしみてる所なわけでしょ
とりあえずすぐに正直に派遣会社に話して、文句言われて「すぐ辞めろ！」ってんならむしろラッキー
ずるずる引き延ばしてくる感じならハッキリと「○月×日で辞めますので、すいません」
別の派遣会社の短期案件は何もかも駄目だった時の保険ぐらいに考えて、ちゃんと長く勤められる所を探すべきだよ
派遣会社でも完全請負の所ならよほどの事が無い限り、ずっと働けるしさ >>267
ありがとう
シフトが確定した6月末までは辞めろとは言われないかもだから揉めるは無いかも
短期派遣の会社には今のとこ悩んでるとは言ったから察しては居ると思う
逆を言えば来月休み多いから次探すためにスケジュール組んでみる >>265
ここで聞いてないで、その公的機関とやらに、一次はどのように結果を知らせてくれるのか問い合わせたら？
民間なら今はメール連絡が当たり前だろうけど、公的機関もメール連絡かもしれないし、
落ちたら書類返送、サイレントで書類は責任をもって処分、二次通った人だけ電話連絡、二次通った人には案内郵送とか公的機関でも色々でしょうよ。 >>269
レスありがとうございます。
可能なら聞きたくないから先に質問したわけです。
それに回答者が「自分で直に聞け！」て回答で通るならスレ要りませんよね
民間はメールが当たり前なんですか。そういうのを知らないし知りたかったから質問してます
では公的機関はどういう結果報告方式が多勢なんですか？
各回答者様の独自見解でよいから聞きたいわけです >>270
あなた変にプライド高くて頭固そうだね。
ここの多数決で一次の結果通知がどうなるか決まるの？w >>272
人気なのはキャリコンと心理系。
介護職員初任者研修と登録販売者も人気だけど、金になる資格では無いね。 >>270
民間はメールか電話が多数。郵送は少数
公的機関はメールアドレスを教えていたのならメールでの連絡もあるが電話か郵送が多い。
結局公的機関によるんでしょうね
これを聞いてどうするのか知らないけど >>275
さんくす！心理系が今は熱いかー。
みんな病んでるんやな。 残業なくなって、年収が400万ｷﾞﾘになりそうでしんどい
ってか、今月からしんどくなる
優良中小の部類だと思うけど
特定派遣に転職も見据えたほうがいいかな
前スレに大手受かったけど、英語必須で悩んでた者です。
本日、内定辞退の電話をしました。
裁量労働制で提示額670万。
行きたかったけど、自分の実力を考慮し、諦める形となりました。
本当に心苦しい思いです。
ここの会社はくず
求人をリクナビネクストにだして放置、ハローワークに求人出して放置、放置しっぱなしでまた、リクナビネクストに求人を出す
会社名は「日通システム株式会社」
リクナビネクストの求人には一丁前にそれらしい、文言を並べて求人を掲載する
【国が勧める「働き方改革」に大きく貢献】◆システム導入実績は「5000件以上」◆大手企業とも取引あり 企業ページ
募集職種
フィールドサービス
営業
ソフト開発エンジニア
リクナビネクスト https://next.rikunabi.com/ から 日通システム株式会社で検索 >>281
そうだね
ロールがはっきりして結果が分かりやすくないと労働時間ばかり膨らんでブラック化する
研究職なんか結果出なければ外資なら即効プロジェクトごとトブことになる
安泰はしない >>281
それで良かったと思うよ
能力に見合わないところに入っても人の何倍も苦労するだけだよ >>283, 284
これで転職活動降り出しに戻りました。
また一から再開です。
もう研究職なんて大変な職種やめて、事務か製造みたいな楽な仕事したいです。
年収も欲を言わず500あれば十分です。 >>287
うちの会社は高卒の製造員でも50歳超えると900は貰えるそうです。
同年代がいくらもらってるかはしらないけど、500くらいなら余裕と思ってました。 高給だよ
社内で異動願だしたらいいのに
まあ、転職サイトで年収500で案件漁ればわかるでしょうよ
事務系・製造は研究と違ったプレッシャーがある
コスト削減とか無理納期とか歩留まり詰められたり
又は長いものに巻かれてのらくら効率悪い仕事することに耐えられるか？
月曜に面談あるのに風邪？ひいた
夕方病院行くけどインフルだったらやっぱり日程変更しないとダメだよなあ
事務500は結構辛い。未経験ならまずないんじゃないかなぁ。あとコスト部門だから人数ギリギリで回してる所多いし立場も弱いから割と辛い(所も多い)
1か月無職なんですけど、保険と年金って払わないと何かリスクある？
２つ合わせて5万ぐらいだけど、手続きめんどい
登録した派遣会社からとりあえず火曜日に半日だけの仕事してほしいと頼まれました
これって俺がちゃんと働けるかのテストみたいなものだと思うけど行った方がいいですか？
>>292
一言で言えば大したリスクはない
病院行けないとか年金受給額がちょっと減るとか
でも、いざというときに無保険て怖くない？
10割だよ？ どうせ年金もらえないし、健康保険だけはらおうかなって思ってるわ…
年収400万っていうほど十分？
ボーナス（4か月）込みだと月収25万で手取り20万いかないラインだよ
>>289
うちの会社で無理納期に苦しんでるのは部課長クラス。
現場の作業員は言われたことしてるだけ。
無理な注文きたら「こんなんできるか安全第一だろーが！」って大声あげるだけ やつらにとって仕事とは、やれる範囲のことやれるだけやる
ってこと。
やらなきゃいけないなんて考えは毛頭ない
>>298
派手な生活しようと考えてなけりゃ余裕で行けるよ
逆に月何万浪費するつもりなんだ… 給料の話は盛り上がるな
妥当な給料の目安って人によってかなり違いそう
それ故に荒らしのネタにもしやすい
>>300
当たり前じゃん
事故が起きた時に会社はそんなに責任取ってくれないでしょ
どころか「お前のせいだ」になるのが目に見えてるから現場の人たちはリスク回避せざるを得ないだけ 今日、志望している企業の最終面接行ってきました。
緊張して面接ガタガタだったんだけどエージェント通して先方の返答は経験や意欲は評価してるがコミュニケーション能力を疑問視してるとのことで社内で一旦検討するらしい
エージェントによればイーブンらしいがコミニュケーションの疑問視された時点でもう答えは出てしまった
また来週から頑張ります
>>305
一度死んで、まっさらに生まれ変わって人生イチから始めるといいよ 生ポの話で「もらいすぎだろ、もっと切りつめられるぞ」的なレスがあったの思い出したｗ
生活保護をもらい過ぎだと思う人もいるだろう
公営住宅の家賃が安すぎるとか
その原資はみんなが嫌いな税金だし
>>293
ただの仕事の員数合わせ。派遣はテストなんてしない。 >>293
派遣なんて使い捨てだから。
使えなかったら切られるだけ。 >>261
IDが凄い
>>288
大手製造勤務で50代は年収900万円貰える そして自分は事務か製造みたいな楽な仕事をして年収500万円で我慢する
大手なら従業員数数千人だろうから差し支えなければ名前を教えて下さい
経験職として転職先を選ぶ基準に妥協や志望を自分自身どの程度持っていいのか気になった
嘘でも良いよ >>298
月25万円の賞与4ヶ月分の所の募集が多いって？ >>312
年収900万もらえるというのは年功序列の会社？
それとも昇進していけるという希望的観測？ >>313
無理な納期を押し付けてくる注文のこと。 >>288,299
安全第一と思ってない部課長が50すぎれば年収900万円になる会社で働いてますって事か
従業員数千人規模だろうからどこの会社か言ってもお前自身を特定なんて無理なんだから言えば良いのに
嘘でも良いからさ ふふっ
ID:q4BxcOEu0ちゃん顔真っ赤にしちゃって可愛い♡
299です。
なんか勘違いされてるようですが、うちの会社は全く大手ではありません。中小または中堅です。
従業員も1,000人以下です。でも何故か四季報年収はそこそこ高いです。
年収の話は実際現場のおっさんから聞きましたし、社内では当たり前のような話です。
高卒の製造員でも、管理職まで出世できないような人でも50歳になれば900は貰える。
夜勤をすれば1,000万超えるそうです。この歳で進んで夜勤に入っている人は少ないそうですが。
因みに、課長だと恐らく850～
部長は1,000～くらいもらってるんじゃないでしょうか。
現場のおっさん達は、「安全に◯◯する」ではなくて「危険だからしない」という考えの人が多く、何かにつけて安全を盾にして仕事をしません。
もの凄く楽そうでいいなぁーと思ったので、製造への転職もいいなぁーと思いました。
>>326
逆にID固定ってどうやるの？
時間が経って書き込むとID変わってるからいつもこんな感じです >>327
どうやって5ちゃんを知ってこの板を知ったんだ？ >>324
中小だから特定されやすいのでヒントなし >>328
5chアプリインストールして、
転職で検索したらでてきた >>329-330
中小ってだけでお前自身を特定出来ると思ってるなら
固定IPになる方法を調べれば？
そんな事すら出来ずに質問しちゃう奴が簡単に年収500万円貰えるのか >>332
別に固定IPにしたい訳じゃないので調べてないだけです。
特定になることは百害あって一利なしなので、コメントを控えてるだけです >>336
ただ質問してみただけ。
固定IPのやり方がわかれば儲け物
くらいの気持ち この元「英語が出来ないから内定先に行くかどうか悩んでる」君はコテハン付けて欲しいわ
邪魔過ぎ
>>329,334
特定されやすいと自負しながらも
>>300>>288
年収500万円は余裕だと思ってるのね 荒らしてるつもりないんだけどね。
やっぱり年収の話する激昂する人多いな
>>340
やっぱりとはこの板古参ですか
さすがです >>342
この板見たのは今年のゴールデンウィークくらいが初めてです。
内定もらえた大手が英語必須で悩む～、、、が初カキコですね。
ただ、一連の流れを見てると年収話は角が立つな、ど思いました。
私に対して躍起になってる人も年収が原因なんでしょうね。
確かに同年代より多いかもしれませんが、研究職に限ると普通なのでは？？
どちらにしろ、研究は大変でストレス溜まるから他の会社、職種に転職したいんです。 >>341
調べてないよ、
面倒くさいし興味ないから
固定IPわかるくらいでマウントとらないでくれ こういう小出しで自分語りしたい人って日常のストレス凄そう
まさしく隙あらば自分語りが似合ってる
そういう専スレ建てればいいのに
何か話が面倒くさい方向に大きくなっているので、一先ずドロンします
>>346
マウントなんて取ってないし取れてないのに
「くらいで」と言ってるくせにこんな事言ってるなんてね
ただ質問してみただけ！
固定IPのやり方がわかれば儲け物
くらいの気持ち！！！！！
凄い早口で喋りながら書き込んでそう >>348
それが>>299って事ね
無能なお前
「何か話が面倒くさい方向に大きくなっているので、一先ずドロンします」
って大声あげるだけ ガチで他人の気持ちがわからん人なのかそれとも荒らしなのか…文体からすげーアスペさんぽい感じはする。とにかく事務はやめておこうな…人と人との仕事だから…
応募段階で写真が要るから会社があるから、とりあえずスマホの写真でいいから送って欲しいってエージェントに言われたんですが
スマホの写真って自撮りですか？それならスピード写真撮りにいったほうがいい気がするんですが…
というかそのレベルの写真を応募に使っていいでしょうか
>>346
興味ないの？
本当に？
もう一度自分の胸に手を当てて考えるんだ リストラと会社倒産じゃ
企業面接の印象は違くなりますかね？
だから研究が嫌ならその楽そうな製造にでも内部異動すればいいのに
未経験職種の中途採用探すよりいいよ
給料もいいじゃない
>>357
リストラ→無能のゴミ
倒産→潰れるような低レベルの会社でしか働けないゴミ
大して変わらないと思います。
自分が面接官ならどう思いますか？
答えはすぐに出ると思います。 >>286
事務してるしてるけどそんな単純な頭してて年収500万円余裕なんて羨ましいな >>360
ま、それがレベルの差というものだよ
悔しいだろうけどそれが現実 現在中小企業の製造部門で働いてる
ぶっちゃけやりがいがないのと給料が将来的に考えて不安だから転職しようと考えてる
やりたいことは、よくお国自慢板に入り浸って街の開発とか出店とかそういうこと調べるの好きだから
こういうのに携われるような仕事がしたい
資格は普通自動車運転免許くらいしかない。実務経験も製造1年ちょっとくらいでほとんど役立ちそうにない
どうすべきだろう？
【テレビ】小倉智昭「介護職員が入居者に暴行するのはよくあること。密室のことだから立証が難しい」 “失礼極まりない発言”と批判殺到
http://2chb.net/r/mnewsplus/1558618090/
「静かにさせてきた」同僚に話す 05月24日 06時33分
http://www3.nhk.or.jp/lnews/shutoken/20190524/1000030117.html
先月、東京・品川区の有料老人ホーム「サニーライフ北品川」に入居していた黒澤喜八郎さん（当時８２）が死亡し、
警視庁は、施設の元職員で介護福祉士の根本智紀容疑者（２８）が暴行を加えて死亡させたとして、殺人の疑いで逮捕しました。
施設の防犯カメラには、半身不随のため、はうように部屋から出ようとする黒澤さんの足をつかんで室内に引きずり込む根本容疑者の姿が映っていたということですが、
その行為のあと、「静かにさせてきた」と一緒に勤務していた同僚の職員に話していたことが捜査関係者への取材でわかりました。
防犯カメラには、その後、黒澤さんが部屋から出てくる様子は映っておらず、意識不明の状態で見つかり、搬送先の病院で死亡しました。
警視庁は、この時間帯に暴行した疑いがあるとみて捜査しています。
これまでの調べに対し、根本容疑者は「暴行を加えたことはない」と容疑を否認しているということです。 年収の話は荒れるね
それも個人でなく組織になると中途半端な先入観も相まって話が続く
ベースにあるのは「俺の不満の理由はこの会社にいるから」なんだろう
だから転職を考えるわけだけど、その心理を煽る人もでてくる
嘘ついてまで煽って何が楽しいんだろうね
夜勤10日くらいやったら普通は額面どれくらいいくかな？
>>361
どういう意味？
お前のレス質問ばっかりだし質問無かったら抽象的な事しか言わないし
何がしたいんだ？荒らしか >>371
業務によって違うんだから一概に言えるわけないだろう
下見れば額面20万に満たないところもあるし、
上見れば額面50万超えるところもあるだろうし
医者なんか当直1回につき7～8万円の手当貰えるらしいがね >>299,325
だから何が危険なんだ？
仕事を拒否してもクビにならないなんて凄い会社だな
どういう労働契約してるんだ 自分で計算した方が早い
1.まず基礎時給を出す
手当除いた基本給、基礎給与を標準月労働時間で割る
これが時間外等の元になる金額
明細あるなら法定時間外÷時間÷1.25で出せる
2.夜勤→22:00-5:00までの労働 x1.25
8時間以上の労働+夜勤 x1.25x1.25
日宿直勤務の監督署許可済+断続的労働 日給÷3の手当のみでよし
仮眠時間 不要
3.足して計算するだけ
夜勤なんて医者や弁護士やパイロットみたいな特殊な人ら以外は日勤分が低く設定されてるから大きく見ると損すると思うよ
夜勤期間中でも睡眠時間が少なくても大丈夫な人なら昼間に役所や病院や買い物行ったり出来るからまだ良いかもしれないけど夜勤はストレス残るよ
夜勤ありはマジで時給１０００ちょいとか珍しくないよ
夜勤で単休のみだと家帰って寝て起きたらもう夜で何もできない絶望感凄いよほんとに
夜勤やるなら連休ないとね・・・
>>372
お前、いちいち喧嘩腰で反応してんじゃねぇよ
スレが荒れるだろうが
それともお前も荒らしか？
それとも自演か？ どうしても夜勤やるなら1勤2休制の所オススメ
この形態採用してる業界は夜間暇になる時間が結構あって仮眠も取れるしね
>>383
お前、いちいち喧嘩腰で反応してんじゃねぇよ
スレが荒れるだろうが
それともお前も荒らしか？
それとも自演か？ このスレ民度低すぎ笑
年収に躍起になるのかわちょっと分かった気がする
今26でIT系の会社。
評価対応ばかりで開発経験がほとんど出来ずに、
今度は評価チームのリーダーを任されそう。。。
やりがい感じないし大してスキルも身につかなそうだから、
次決まってないけど退職しようか悩んでる。
リーダー任された後に辞めようとした方が色々とめんどくさそうだし。。。
何かアドバイス貰えると嬉しい。
>>388
自分のやりたいことをやるのが一番いいよ。 >>388
一応上司に相談してみれば？
もしかしたら希望の部署に移れるかもしれないし >>388
年収によりけりかな。
収入が高ければ、まぁ我慢できるかなって感じ。
年収はどれくらい？ >>388
スキルって意味だとテスト自動化のスキルを身につけると市場価値上がると思うぞ 1月に仕事辞めてずっと無職だったけどあと少しで就職できそう
就職できたら思いっきり美味しいものを食べて風俗に行って借金返したい
388です。
>>389
あざっす。そうよね。
>>390
上司に信用出来る奴なんて一人もいないので無理だわw
不信感しかない。
>>391
400万程
>>392
テストの自動化は求められてるよね。
現場ではPython使って自動化したがってた、
今の会社に貢献なんざしたくないけど勉強してる。 >>396
俺も今の職場めちゃくちゃ嫌だからさっさと辞めたいんだけど、IT関係で1から勉強するとしたらどうすればいいかな？ ここ見てる人達って子供の頃に親から
世帯年収はいくらで、子供1人育てる金額や
退職してからの老後に蓄えておくべき資産とかetc
そういった学校では教えてくれないお金に関する教育ってされたことある？
俺無職期間長くてほとんど年金納めてないし
転職先の年収が推定400万で退職金なしだし
老後の見通しがまったく見えてこない・・・
普通は学校で教わらなくても自分で学ぶわな
不安なら尚更
なかったな
今、親の介護が必要な年齢になって結構ヤバいなと思っている
親は最悪自分の収入使っても施設行けるけど、独り身の自分の老後はなあ
色々あって貯蓄なし
今幾つか知らんけど独身で400ならまだこれから貯金できるんじゃない？
今からでもできることやったらいいよ
ないねぇ
その上、親の世代と価値観がだいぶ違うらしくてなｗ
医療生協の総合職に応募しようと思う。でも、男女不問を信じていいのか分からない…誰か元勤務者いないか？
>>405
生協系は意外とパートが多くて、かなり正社員に対する負担が多い。 >>398
388,396です。
398がIT関係勉強して何したいか分らんので何ともだが、
とりあえず自分の市場価値が上がりそうな言語の勉強進めればいいんじゃね。
市場価値といっても、年収が高いとか求人数が多いとか将来性があるとか色々なんで
どこに重きを置くのかは人それぞれで明確には言えんけど
ちょっと調べた感じ"Python"勉強してみるのは良いかもしれんね。
年収高めだし、最近のトレンドであるAIやデータサイエンスでの主流言語だし需要も増えそうよ。 世代によっても違うと思うけど
新卒で就職して1社で定年まで行く人って何割ぐらいなんだろね？
今なんかのりで作ったような会社山ほどあるからな。そこに入るなら転職は当然だよね。終身雇用の時代は終わり。
慣習と現状の乖離が酷いんだよね
終身雇用も崩壊した、新卒が最良ではないってのが世間一般のなんとはなしの認識ではあるのに
いまだに新卒重視で中途で転職する人は続かない、能力が無いんだ、みたいな空気が残ってる
毎日転職サイト見てるけど転活が進まない
何がやりたいのか分からない
こういう時皆さんどうする？
27歳だからすごい焦ってる
>>413
無理に転職しなくてもよいのでは？
27歳とかならそこまで大したスキルを持ってないだろうし >>413
やりたいことを見つけるんじゃなくて、やりたくないことを見つけるのが転職なのだ 終身雇用が終わるのはしょうがないとは思うけど
その代わり年齢、職歴、経験有無で切る風潮隠して欲しい
>>413
就いてみないとやりたいことなんて分からないよ
大抵適性でこれは向いてる＝やりたいことになっていくもんだが
余裕が有るというのは良い事だ >>417
まぁ、実際ヤバイと噂のある企業ぐらいしか崩壊してないしね 無理してバイト以下のブラックに入って1年後倒れて退職とかあるある…
ドラマ・私定時で帰りますの舞台みたいな会社って実在するの？
定時で帰れる云々もだけど、全員がカジュアルな服装で仕事してるしパワハラもないし人間関係も良好だし
あんなホワイト企業に勤められたら幸せだと思うけど
>>422
製造の平均寿命68みたいだよ。
定年まで勤められる人は本社務めか1部のG長かT長ってかんじ？ >>424
つまり終身雇用崩壊してないよって言いたいの？どっち？
68歳なら十分だと思うけど、この間豊田社長がなんか言ったでしょ。詳しく見てないけど。 >>427
10年前くらいからちょっとずつ、クビにしやすい雰囲気が出来てきて今まで以上にパワハラとかを放置してるってOBに聞いたから、終身雇用は事実上崩壊しかかってるかもね。 製造の平均寿命の意味が分からん
トヨタとか日立とか今は定年60歳じゃん
そこから再雇用で65とか70までやる人もいる
まぁこれから先はどうなるか分からん（終身雇用は難しいと言い出してる）けど、今のところは終身雇用だよ
もともと以下のような選考フローの会社で
書類選考通過し、1次面接の前に適性検査の案内が来て受けました。
SPI-Gで言語非言語性格のテストでした。
仮に1次面接通過したら、2次は包含されていて、その次の最終選考は面接だけですかね？最後にSPIってもう一度受けるんでしょうか？
＜選考フロー＞
▽書類選考
▽一次選考（部門、人事との面接）
▽二次選考（適性検査）
▽最終選考（SPI、面接）
>>430
SPIは済んでいて無いとしても二次面接はあるんじゃね？
つか会社毎の話をここで聞いても正確な答えが分かるわけ無いと思うが >>430
もう一度受けるということだと思います。
勘、当てずっぽう、偶然で高得点を出す人がたまにいるので、本当に学力水準が求めているレベルに達しているかを確認するためにしてるようです。 もうないでしょ
2次は役員とか決裁権限もつ人が出てくると思われ
学力とか新卒じゃあるまいに
SPIもほぼ適性が目的だし
>>433
三菱系は英語や政治、経済なんかもテストしてくるぜ >>433
新卒以外は学力なくても行けるの？
アホでもなんとかなるのかな 最終段階でSPIって珍しい気もするけどどうなんだろう
SPIは足切りの要素も兼ねているから早い段階でやるのが普通かと思う
面接にかかるコストを重く見ていないのかね
>>437
2回は普通だろう
職種にもよると思うけど 1回目でいきなり上司+社長+総務（経理)が出てくるパターンもあるしね
超大手で1回のとこもあったよ
面接官は人事部長と所属先の部長だった
俺も上場でも面接1回あったし、50人の所で役員面接ある所もあったな
何をそんなに煽るのか…？
面接一回でも社長と部長出てくるしなぁ
人事のみ一回は少し怖いかもね
今週面接決まってるところが、ハロワの求人票では7月選考に変更してる
落ちて形だけの面接やるってことだよな？
>>445
そういうことですね。
残念ですが気を落とさないように… 面接2回、３回するところは意思決定が遅い会社という見方もある
１回のところはその逆で意思決定が速い
ま、企業によるね
あとは、大企業の子会社だとかいう変なプライドも面接回数が増える要因な気がする
前職の有給消化時期に転職して入社すると後々問題になりますか？
採用者決定の責任を誰が取るのかと面接回数はリンクしているところあるだろう
いい人材をとっても褒められることは少なく、ダメ人材をとるとマイナスされたりするので
採用者決定の仕事をしたがる人なんて少ないのでリスク分散をするとこもあるだろう
リスク分散の必要のないワンマン経営者なら一回で面接は終わりそう
どっちがいいかはわからない
>>449
労災が現職で加入中、ということになるから
何か起こったら、例えば老人が運転してる車が通勤途中で突っ込んでくるとかになれば
労災対応が現職も、新しく入る会社でも非常に面倒なことになる
新しい会社にも面倒がかかるから試用期間でサヨウナラってことも有りうる
新しい会社もOKとは言わないだろう 会社の評価、評判サイトって有料が多いと思うのですが、皆さん応募する会社が大丈夫か（ブラックではないか）ってどのように調べてどこで判断してますか？
人事や総務の人間か？
最近は人の出入り激しいとこは本当に悪評立つからな
はい荒し認定もらいましたwwww
こんな無職どもに一流企業の俺が戯れにきてやってるのに
感謝しろよ
>>459によっては再掲された>>322をみると、こういう給料体型で人事やる人は不憫にみえる
本当とも嘘とも証明できないけど、あれだけ盛り上がったんだよな 残業ない、楽な会社ってどこなんだろう
よく楽なことしてると見につかないぞとか言われるが厳しいところで体壊したらどうするんだメンタルだって壊れるんだぞ
これからの時期、スーツきついね
何か対策してますか？
時間外労働ありません！但し土曜は出勤です！はよくみるなぁ。
>>464
週休1日はいいの？
俺は完全週休二日制は譲れないな。
残業は月20時間以内。 試用期間あるなしメリットデメリット教えてください。
>>467
単なる好奇心
週40時間以上は時間外労働になるんなら
どういう配分で働いてるんだろうなぁって 試用期間は昔からの慣習って聞いてるねぇ
試用期間だからといって解雇できるわけでもないらしい
>>469
土曜出勤は法定休日じゃないから残業扱いになるはず。 正社員で転職、採用(試用期間あり)で企業が合わない、もしくはクビ、となると現在ブラックでも在職してた方が良い？試用期間なしを探した方が良い？
2社内定があって
基本給＋賞与がほぼ同じ額の場合、
基本給が高い方に行くべきでしょうか
(他労働条件は同程度、会社規模A社100名、B社1000名、Aの方が基本給が2.5万高い)
普通に課金して見てるよ。
今後の自分の人生に関わっていく事だし、1000円くらい惜しまない
４月に転職し仕事合わなくて辞めてしまった
前の会社の同僚に戻りたいって言ったら上に同僚が話してくれて戻ってこいと言葉を頂いた
ありがたい話でホントに戻りたいんだが辞めて２ヶ月で出戻りとか情けないという思いと戻っても周りの目が怖くてめちゃめちゃ迷ってる…
未経験で経理や総務、人事系の職種に就きたいんだけど、エージェント使うならDODAかエン転職がいい感じ？
>>480
DODAが良かったよ。
でも、未経験かつ管理系部門なら年収はあまり期待できない（新卒レベル）だから、その辺はよく考えたほうがいいと思う。 >>479
大丈夫だよ
むしろ即戦力が戻ってくれる方が会社も同僚さんたちもありがたいんだから
ほとんどの人が「お帰り(笑)」って、冷笑ではなく身内ノリで言ってくれると思うよ >>463
うちの会社は通年クールビズ（ネクタイ上着は客先公式対応のみ）だし
普通の企業でも5月～9月はクールビズだよ >>476
基本給が高いということは基準時間給も高いということ
つまり時間外が発生すれば差が開いていく
あとは退職金とかも基本的に基本給もとに計算の所が多いね >>479
体面が大事なら断ればいいんじゃないの
新しく入った会社の人事の顔も潰し、骨折ってくれた同僚の顔も潰し >>479
イジられることはあるだろうけど辞める前より一生懸命働けば良いだけじゃん
ふぁいとだ肝据えろ シフト制、夜勤月10日＋残業10時間やってはじめて額面20万いくんだが、少ないかな？
ちなみにボーナスは4ヶ月で年休120日。
だけど会議やらなんやらで休出がおおい。
派遣会社に登録したものの給料安すぎてわろ田
ナマポの方がもらえる金が多くて真面目に働くのが馬鹿みたいだ
>>490
それが君の能力評価なら妥当でしょ
少ないと思うなら転職すればいいだけだし 1年後を目処に辞めて引っ越す気でいるから、簡単に就職できて簡単に辞められる派遣やりたいんだよ
正社員だと入社試験もめんどくさくなるし採用のハードル上がるから
分からない
どうして「他の人がこれだけ貰えてる」＝俺も同じぐらい貰えるはず
になるのか、全く理解できない
>>497
そういうのあるよね・・・
定時上がりが原則って聞いたらうちの定時は２１時だよ？と言われた記憶が >>485
しかし面接にジャケット無しで行けないよね 中小で社歌がある企業ってどう思う？
毎朝社歌斉唱させられそうで二の足踏んでるんだけど
>>480
経理総務微経験でdoda使ったけど担当アドバイザーが全然希望条件に合わない人気なさそうな求人大量に送ってきて
「経験が少ないなら待遇がよくない会社でもとりあえず入って経験積んでから好待遇のところを狙えばいいですよ」
「小さい会社のほうが色々な業務を経験できていいですよね」みたいなこと言ってきて引いた
何十件も送られてきた中で3社だけ応募してそれなりにまともなところに入れたからいいけど
未経験だと足元みられて変な会社に入社させようとしてくるからアドバイザーの言いなりにならないように気を付けて >>506
だよなw
派遣のくせに高望みし過ぎだってのw >>503
社歌歌うだけならマシじゃね？
月曜の朝礼は土日にあったちょっと良いこととか発表させられる会社あったぞ >>496
靴だと蒸れるし、血のめぐり悪いし
スリッパもいいんじゃないのかな 地方で九州の田舎なんだがここでも
ハロワでは探さない方がいい？
ネットで探した方がいいって意見良く聞くけど～都会ならって事？
オススメの求人サイトありますか？
リクナビだと書類通るのにハロワ全滅中
なんかコツあるんですかねハロワ…うぅ
>>513
ジョブサポートとかジョブカフェとか無い？
田舎は地元企業に定着させたいから支援してくれる団体あるぞ
ああいうところはコネがあるから会社や仕事を紹介してくれる 最近障害者の就労支援とか、放課後デイサービスの求人多いけど、なんでなんだろ？
>>517
健康な人は真っ先に拒否するから障害者にやらさないといけないくらい人手不足 >>495
俺にもそのロジックは分からないけど、そう思っている人は多いと感じる
彼らからすれば俺達の方が何を考えているのか分からない少数派と思われるかもしれない
「当たり前」、「どう考えたらそうなる？」というものほど話が噛み合わない 些細な連絡でも電話してくる会社ってどう思う？
まあ、内定の連絡なら電話は分かるよ
迅速に連絡取りたいという思いがあるだろうし
ただ、面接場所の案内まで電話してくる会社とかどうなのよ？
そもそも場所や詳細の案内ならURLや画像添付したメールで送るのが普通じゃないの？
なんでも電話、電話で連絡してくるからいい加減にキレそうなんだけど
>>522
> 40代から50代くらいの男
まさに氷河期かロスジェネ 総務人事がだらしない会社は基本的にブラックなイメージ
土曜も電話面接可で20時まで。求人票には月30時間程度の残業。20時頃には退社。月一土曜出勤あります。うーんこのどことなくブラック臭がする企業…
ソフトウェアの営業は書類選考通るんだが、この業界って離職率高いん？
現在、休職してますがエージェントには休職を伝えなければいけないのでしょうか？
退職願いに書く日付って末日が日曜日の場合日曜日でだしていいですか？
通勤時間や休日にマニュアルを読み込んだり、法改正の勉強しろって言われるんだけど普通？
>>531
査定の面接や、個人的に呼び出されて、先輩たちもそうやって仕事を覚えていったんだからお前も休日に勉強しろって言われる。俺の仕事の覚えが遅いのも要因があると思うけど。
事務でも営業でも販売でも接客でも仕事の勉強ってするもんかな？ 職務に関連する自習時間は勤務時間に該当する、みたいな判定が労災で出てたよ。だから休日返上で勉強せえって会社の方が間違ってるんじゃないかな。
弱点穴埋めする程度に通勤時間で本やら読むならまあ
休日も業務終了後も本格的にやらせるなら金出せって話やね
雇うにも責任あるから
>>528
厳密には伝えないとダメ
そしてエージェントは聞いてしまったら企業にも言わないとダメ（コンプライアンス的に詐称の片棒は担げない
隠したいならエージェントにも隠さないとダメだよ 失業保険もらってるけど、明日派遣会社から頼まれて2時間とちょっとだけの仕事行きます
日払いで3000円です
次の認定日に報告しなきゃいけない？
迷彩もらえるかわからんけど認定日に持っていけばいいの？
>>537
自分の事なんだからハロワに電話すればいいだけじゃないの？ >>523
経験上内定でもないのに電話してくる会社はブラック率高し
離職率高いから人確保することにガツガツしてんだよね
あなたの言うようにまともな会社なら面接の予定程度はメールで確認する >>533
将来のこと考えたら休日でも勉強した方がいいとは思う
ただ、会社として、または会社の上司として休日の勉強強要したら、まずアウト
コンプライアンスのしっかりした会社ならこんなこと言わない >>524
大卒50才、高卒40後半は氷河期というよりバブルだろう >>533
通勤時間、休日に勉強する義務はない
仕事できる人はそういう時間に勉強している人が多い
飲み会にでると情報が集まったりするのと同じ
義務ではないから仕事を早くする必要性などを考えてどうするかは貴方しだい その会社次第じゃないの？
次また転職活動する事になってしまったとき転職活動苦労しそう
わ〖和〗
やわらぐ・やわらげる・なごむ・なごやか
おだやか・のどか・ゆるやか・あたたか・はげしくない
互いに気が合う・なかよくする・争わない。人の和
和がゼロで ０和 か 元号にふさわしいニュースが多いな
これからも増え続けるんだろうか
>>541
仕事の勉強じゃなくて、資格の勉強とかなら自分にとって有意義だと思うんだけどね。 資格で勉強した事の半分くらいは業務で使うのもあるし
資格で勉強した事の1～2割くらいしか業務で使わないのもあるし
そこらへんは資格によりけり
ちなみに業務に関係ない部分は復習しないから、今はきれいさっぱりわすれたw
SPIが絶望的に出来ない。
問題集をやっても、少し問題文が変わると分からなくなるし、公式が分かっても、一問解くのにすごく時間がかかる。
みなさんどうしてましたか？
中途でSPIは受けた事ないけど
非言語なら学生の時に数学や物理沢山勉強したから
SPIの対策本軽く読むだけでそこそこ点数取れると思う・・・
>>554
問題集を何度も反復してやり方を染み込ませるしかないですね
特に非言語は問題文みて解き方がスラスラ出てくるまで繰り返す
言語は色々な問題にトライするしかないですね
それでも駄目なら筆記無しの求人に応募するしかないでしょう >>556
ありがとうございます
どれだけ勉強すれば出来るようになるのか、検討もつかないので諦めてしまう
ダメ元で受けてる。 >>536
エージェントの個人情報の所でA社はきちんと報告しないと
経歴詐称になると書いてあって
エージェントB社は個人情報のところを見ても書いてなかった。
どっちがただしいんだろう？
他のC社には向こうからアプローチしてきて
1社しか紹介してくれないと思ったから
正直に話したら、電話口だけど一気にトーンが
下がったのが分かった。
個人の転職活動のホームページを見ても
言わなくても良いと書いてある所や言わないと
ダメだとか色々書いてあって分からなくなってくる。 >>554
きついいい方かもしれないけどSPIを反復練習して成果が上がりないなら、その問題を形式的にでさえ理解するだけの
基礎学力が足りないということ
どこから分からないかによる時間があるなら小中の教科書を読むのが近道
時間がないなら出来そうな問題に絞って形式的に理解できるようして反復練習かもね
本よりも教わる人がいるといいんだけどなかなか難しいよね >>558
会社側の立場で考えてごらんよ
中途が入社して直ぐに鬱で休職、聞いてみたら入社前から鬱を患っていて休職経験者
しかもエージェントにも話した上で共謀して隠してた
不具合知ってて隠してこんな不良品送り込みやがって！金も払わんしオタクとはもう取引しない！と揉めるのは必死
エージェントは定着しないと報酬が貰えない（または減額）し、お客様である企業と揉めたく無い
まぁ中にはコンプライアンス意識が低いエージェントなら再発するとは限らんし隠して入れちゃえばへーきへーきって言う所も有るかも知れない
エージェントのお客様は企業
休職者からは金貰えないしただの商品
不具合隠して不良品出荷する訳にはいかないでしょ？
まぁ俺も休職経験者だけどね >>558
あと貴方の様な自己判断が出来ない人は自己責任とするのも苦手でしょう
バレた時に会社に「エージェントが書かなくていいって言った」なんて責任なすり付けられたらエージェントからしたら最悪だからね
隠したいたなら誰にも言わずに、万が一バレたら「当時は完治したと思っていたので書く必要は無いと判断しました」でいいんじゃない？
調べられたらツライ（まだ休職中で復職してないなら完治したって言えない…）けど、その時はバックれたら？w GW明けに一社面白そうな企業を応募したんだよね。
(向こうからも面談しませんか？て通知も来てた)
んで応募したんだけど、2週間経っても連絡こないし、メールからも書類選考期間とかも記載なかったから不安になって昨日の夜はメールしたら今日の9時前にお祈りしメールが来た。
なんとなく分かってたけど、ちゃんとしてほしかったわ。
やりきれない気持ちになってここに書きました。
スレッドの内容と逸脱して、すみません。
>>559
ありがとうございます
自分が情けなくなります。
一問理解するにも時間がかかって、その場では理解したつもりでも後になってやり返すと忘れてる。
まずは算数の基礎からやり直した方が良さそうですね。
SPIの問題集の前に、算数の問題集からやり直そうと思います。 >>563
ドンマイドンマイ
そういうルーズな会社は入った後で苦労するよ、きっと 地方なんだけど森林組合の仕事ってどうかな？木の伐採とかじゃなくて
木を保管する所でフォークリフトと重機を使って積み上げたりする作業なんだけど～時間外20時間っていうのと
こういう所俺の転職回数とかいろいろ突っ込んでくるかなっていうのでまだ申し込んでない
>>558
休職はこちらから申告しない限り応募先企業にバレることはないので、
エージェントにも応募先企業にも黙っているのも一つの手。
前職調査されればバレる可能性はあるが、個人情報にうるさくなっている昨今、
電話での問い合わせで社員のことをペラペラ話す企業などまずない。
源泉徴収で前職の収入が露骨に少なければ怪しまれる可能性はあるが、
あくまで収入が少ないという事実だけで、休職の事実は分からない。
ただ、経理や総務から収入の少なさについて突っ込まれた場合に、
納得できる回答ができるかということもあるし、
何より休職ということは医師から出勤停止の指示が出ているわけで、
モラルとしては応募先に休職していることを申告するのが筋。
個人的にはキチンと言うべきだと思う。
ただ、これは休職が現在進行形の話で、過去形であれば言う必要ないけどね。 >>568
過去形でもリクルートとかコンプライアンス厳しいところに言うと企業にも言わなきゃいけなくなるよ
休職もれっきとした職歴なんだとさ
A社にて◯◯業務に5年間従事
A社に5年間在籍中に3年間休職（業務は実質2年）
同じ5年在籍でも経験は全く違う訳で
休職を隠す＝その期間何かしらの業務経験を積んでいたと嘘を吐く事になるからね >>568
というか鬱で休職は病歴になるんだから、エージェントに申告云々以前に
入社時に申告しないと今時の会社は就業規則で病歴申告規定してるから
「偽りの申告をもって採用された」でいつでも懲戒解雇の対象に出来る そういや採用面接の時に厚労省の指導だったかで
で家族構成や信仰の事を聞いては駄目なはずだけど
病歴とかはどうなんだろね？
結構聞かれてる気がする
>>571
自分で考えた結果学校と家庭を優先してるのに何を言ってるんだ。
しかもこの口ぶりだとバイト相手なんだろうが、バイトは勤務時間に応じた給与を受け取るわけで、給与を受け取ってるんだからという理屈は筋が通らない。
あと似合うじゃなく見合うだし低脳店長で可哀想だな >>572
病歴は特に問題ないよ。
健康状態は知っておかないといけないしね。
雇ってすぐ体調崩して辞められても困るからリスク要因は排除しておかないと。 30人ぐらいの部で、今年の新入社員と自分(20代)の次に若いのが50直前の課長
今でも数年前の話になると当時の人がいなくてわからないことが多いのに、5年後10年後にはみんないない
この環境が嫌なんだけどこれを転職理由に据えたら「自分が牽引していくんだというリーダーシップがない」ってマイナスに捉えられるかな？
ハロワの求人で書類選考なし面接のみってブラックとかの可能性高いとかあるのでしょうか？
500万以上の求人で面接のみって初めて見たものでして…。
>>569
休職は職歴じゃない。
「過去に休職したことはありますか？」
と問われて「ありません」と言えば詐称だけど、
問われてもいないのに過去の休職歴まで回答する必要はない。
仮に発覚してもこんなの内定取り消しにはならないよ。
少なくとも現時点では問題なく働けているんだから。
内定取り消しはそう簡単に出せるものじゃない。
>>570
就業規則なんてそもそも入社しないと分からんでしょ。
それに休職の原因って鬱とは限らんよ。
ただ、原因はどうであれ医師から出社停止命令が出ている状態で
それ隠して応募してバレれば内定取り消しの理由にはなるだろうね。 >>576
応募人数少ないのかもね
面接1回で終わるようならブラック率高いかも >>577
貴方の考えも分かるけどリクエーとかに言っちゃうと企業にも言わなきゃいけなくなるのは事実
それがおかしいと俺に言われても困る 医師からのドクターストップなんて
それこそ転職先の会社はわかんない気がするんだけど
>>583
事務のほうが堅実でいいじゃん
頑張りや >>587
もう汚れてるわ。27歳で2社目もだめだった >>588
まだまだだろ
30代前半で4社目(空白3年)、転職活動中だけどこの辺から厳しくなる
だからこそ3社目は大事 いいじゃないか
腐って人生捨てるのも自由なんだから
川崎のニュースを繰り返しやってるけど
子供がちかくにいた場合の対刃物へのこう動けって指南の答えがなにも無いんだよな
>>592
今後そういったテロ行為増えてくっぽいよね 無敵の人ラインが限界の人が多いんだろ
それにしても無差別ってのやめてほしいわ
がっつり自分より弱いの選んでんじゃん
派遣の求人で工場の製造を受けようと思ってるのですが、
派遣の登録ってはじめてなため不安です。
登録の時って試験とか適性とかあるんですか？。
>>574
辞められるだけならまだしも、長期休職されたり安全配慮義務に問われるリスクがあるから病気については神経を尖らせる 製造業で3交代で土日休みの工場に就職がほぼ決まっています
引っ越し費用貯めて風俗行って友達と遊んで旅行に行くくらい余裕でできるくらい稼げたら夜勤あってもつづけられるでしょうか？
人によるとしか言えない質問するバカって何なんだろうね
俺は一人暮らし月10万で出来る
もちろん食費、交際費込み
貯金も出来てた
最低でもこれぐらいの生活水準で話をしてほしいね
今年になって転々としてるんですが
社保入った1ヶ月の正社員期間を
バイトとして働いたことにしたいです
源泉徴収で社保、記載されてるし
次の職場で年末調整せず
確定申告すればいいですか？
正社員で１ヶ月で辞めたのは知られたくない
トヨタ車体の子会社でエルエスコーポレーションとかいうのがあるけど、トヨタ車体の子会社だから安定性とか将来性あるのかな？
業務内容がトヨタ車体保有の福利厚生施設や寮の維持管理らしいけど。
>>596
派遣会社と希望の派遣職によるんじゃないの >>605
他人を犯罪に巻き込むのはやめよう
詐欺師スレがあったはずだからそこで聞きなよ
>>606
福利厚生施設は手放すところが増えてるからね
そういうのをアピールして採用活動の餌とするのか
それとも業績悪化のために尻尾切りで手放すのか
トヨタが今後どっち選ぶかだね
まぁ、後者だろうけど >>608
レスさんくす！
あとこの会社は工場の警備員もやってるみたいなんだけど、将来的に不安多いよな。 >>605
法律上、正社員とバイトの明確な定義はない
社保に加入している以上、その会社に在籍していたことは絶対に隠せないが、
最近はバイトでも社保加入の企業は珍しくないので、
バイトだったということにしても恐らくバレない
唯一バレる可能性があるとすれば前職調査だが、
個人情報保護の観点から最近は前職調査する企業などほとんどない
ただ、やるなら自己責任で 質問です
正社員の面接を受け、家で簡単な実技テスト的なものを受けたあと連絡があり、通勤ではなく在宅ではどうか？という相談を持ちかけられました
状況としては
･職場から自宅まで2時間弱
→職種的に地元ではほぼ仕事がないこと、就職を機に上京したい旨は伝えている
･採用担当の方いわく、能力などは問題なく個人的にはこちらで働いて欲しい
･在宅でというのは社長からの伝言で、恐らくアルバイトということだった
→正社員希望なので、最初は遠くてもいずれ引っ越すので正社員で働きたいと伝えたら、折り返し連絡が来て面接時に言われた通り試用期間後正社員になれるとのこと
>>606
業務上の設計とかの子会社なら業績と将来性とか連動するけどさ、福利厚生施設の管理なんて関係無いよ。
トヨタや車体が業績良くて忙しくても福利厚生施設の管理が格段に忙しくなったりしないだろ。
安定はしてると思うけど。 >>611です
採用担当の方は最初の条件と違く申し訳ないとのことだったのですが、大丈夫なのか…？と不安です
会社からすれば、いずれ引っ越すとはいえ最初は通勤手当を大きく上回る、未経験など不安要素があるだろうなと思うのも事実ですし、
在宅でもメールやスカイプでのやり取りで行える仕事なので、通勤した場合の条件と変わらないのであればその方がお互いメリットの方が多いのかなと思います
詳しい条件は社長さんに聞かないと何とも言えないのですが、
仮に通勤の場合の給料や社会保険と条件が同じだとして、これを受けても大丈夫だと思いますか…？ 思ったより転職辛い
入社一年目をリピートしてる感じだ
やめたくてたまらん
>>613
正社員としての試用期間ならありかと
お互い実力わかるし仕事覚えたりの大変な時期に身の回りの環境変わると大変だからね
ポートフォリオもその期間作れるから金もらってる以上実務になると思う
あと在宅はだらける予兆があったらWi-Fi繋げるカフェとか図書館いくといいよ >>615
やっぱりそう思っちゃいますよね..
>>616
試用期間だけではなく、そのまま在宅の正社員になるみたいです
確かに、通勤時間など環境のことを考えて気を使ってもらったのかもしれないですが、そんな良い条件あるのかな..と不安になってます
アドバイスありがとうございます。まだ分からないですが、参考にさせていただきます。 【速報】クオカード500円分をすぐ貰える
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数分で出来るので是非ご利用下さい >>613
仮にじゃなく雇用条件通知書をもらうこと 試用期間中と期間明けの待遇が違うならそれぞれ書いてもらう
「みたいです」で違ったらダメージ受けるのは自分
>>619-620
社長に実際会って詳しい条件を聞きに行くかもなので、その前に意見を聞いて自分の中で整理してから行きたかったので曖昧な表現になってしまっています、すみません。 >>601
人による以外の質問ならネット検索して解決するけど
どうした？平日昼間から書き込んでるけどイライラしてるの？ 質問
転職した方が良いと思ってる職場で働いてるのにネットで求人票見るのすら面倒でなかなか転職活動出来てない
モチベーションアップさせるにはどうしてる？
画像は関係ありません
皆さんは年収いくらダウンまでなら妥協しますか？
自分は一人暮らししてるので家賃とかを考えると現状維持が
良いのですが候補の会社はあまり儲かってないので下手したら年収が半分くらいになりそうです。
自分は現在休職中です。
差額ではなく、自分の生活をどこまで下げられるか、貯蓄をどこまで減らせるか出してから考える
>>628
そうなるとまずは家賃が高いから引っ越さなければならない。
引っ越すにもお金がかかる。
一人暮らしなのであまり貯蓄は出来ない。
ん～、紹介された会社は辞めておこう、という結果に行き着く。 >>629
ご自身の中では答えが出ているのでは？
そう思うのなら他人の意見は参考にならないかと >>629
結論出てるじゃないの
他の人は実家暮らしなら生活切り詰めれば年収半分でも何とかなる人もいるかもしれないけど
貴方の場合一人暮らしだし厳しいんでしょ >>625
自分の中で
ネットで検索する程度の手間すら面倒なほど転職の必要性を感じてないんだろう
だから「転職する必要が無い」 6月求人増えると以前伺ったのですが、大中旬以降に増えていく感じなんでしょうか？
仕事も人間関係もリセットするために転職するのってどう思う？
今の仕事合わないから転職して一から仕事覚え直したい。
ちなみに今年26歳です。
今、人手不足な時代だから、26歳なんて就職余裕だよ。
転職、頑張れや！
>>637
6月はまだ微妙じゃね？
増えるのって下期入社要員だろうし、7月くらいから募集すんじゃね？ 26だし、これからこの職種で頑張っていきたいって言えば未経験でもとってくれとこはあると思う
ただ考えなしに辞めるんじゃなくて、この職種にしようって決めてある程度時間かけて調べたり見通し立ててから辞めた方がいいと思う
転職回数やブランクが多いと、本当にやりたい仕事みつけた時に面接のたびに説明したりするのが面倒(経験者)
>>639
ありがとうございます。頑張ります。
>>641
一人暮らしなので、転職先が決まってから退職するようにします。
求人探しはエージェントと転職サイトどっちがいいでしょうか？ >>637
採用が増えるのは秋ぐらいからでは？
お盆が明けて9月くらい
今はまだ待つべき >>640>>643
10月、11月が一番増えて次にボーナスもらってから辞める人多いの6月と聞いたのですがそんなこと無いんですね…。 >>644
ボーナス貰ってから退職交渉する人が多いから、7月～8月上旬くらいに辞めるのでは？ >>638
良いんじゃないの
次の仕事が合うかどうかも不確かだけどね >>645
6月が異動が多いから普通は4月頃には話して有休消化中に賞与→6末で退職だと思うよ
就業規則で賞与支給条件調べてから当たるだろうし
20日有休残ってれば1か月、40日なら2ヶ月消化にかかるんだし。 客先常駐の場合9月末で退職するとしたら何ヶ月前目安に伝えるべきでしょうか
会社規定では20日前となっています
客先常駐の場合9月末で退職するとしたら何ヶ月前目安に伝えるべきでしょうか
会社規定では20日前となっていますがあまり両社に迷惑をかけたくはありません。
日商簿記2級あっても未経験＆男だとまず事務は受かりませんかね？
>>650
未経験というのが一番痛いですね。
管理部門は経験が重要ですから。
中途なので、イチから教えるのは費用対効果が低いです。 >>647
賞与支給日に在籍してれば賞与はもらえるけど退職するって分かってると
適当な理由つけて減らされたりするから貰ってから伝える人多いのでは
>>650
年齢による
20代前半なら未経験でもいける
簿記二級は持ってる人多いからアピールポイントとしてはあんまり意味ない >>652
そんなブラックは経験無いなぁ
円満に辞めれてないだけじゃないの >>653
円満に辞められない人なんてたくさんいると思うけど >>645>>647>>652
やはり6月求人増えるのは一般的ではないんですね…一応求人は見ながら11月を迎えたいと思います、ありがとうございます！ エージェント紹介求人に興味があり応募したものの
社内選考で漏れました
転職サイトではない求人サイトで同じ会社の同じ求人を見ました
応募して平気ですか？
直応募とエージェント経由どう違いますか？
割と昔からある会社で、去年他社に買収されたばかりの地元企業受けようか悩んでるのですが、考えられるリスクありますか？
再編に伴うリスタート募集みたいな感じです
結構面接落ちるんだけど志望動機と退職理由何話したらいい？
もう落ちまくってて誰でも入れる仕事しか受からんからさ辛い
>>656
エージェントで選別した可能性があるんで応募してみる価値はある
エージェントは選考通りそうな人間、紹介料貰える時点まで勤めてもらえそうな人間を選ぶんで
勿論それが商売だからね
>>657
4月10月入社で募集
>>658
社内風土ががらりと変わってる可能性あり
良い方向にも悪い方向にも
>>660
志望動機も退職理由も自分で考える事が出来ない人は
誰でも入れる仕事じゃないとついていけないと思うよ
背伸びしても無理は無理だし 募集多いから良いという訳でもなく…
少ない時期でも良い条件の掘り出し物はあるので、良い求人あれば飛び付いていいかと
大手のエージェントと内定後にランチすることになったけどこうゆうのってよくあるの？
>>665
アホな君のおかげで儲かりましたってお礼だろう >>665
あなたの年収の3割とかを報酬で企業から貰えるから釣った魚にエサをやるような感じ エージェント会社って内定した人の年収の何割かを報酬として貰うんだろ？
そのうちのいくら位がエージェント個人にインセンティブとして入るんだろ？
大手は給料制だから何人成約させても同じ給料
中小は完全歩割制で個人営業に近い成約無ければ基本給も無く無給になる
大手は企業から勝手に依頼され求職者も自ら登録するから個人の能力関係なく会社の力で仕事はこなせるが
中小はエージェント自ら紹介先になる企業をみつけるのも仕事だし求職者を集めるのもエージェントの仕事
エージェントサイトを利用する料金も本人の自腹らしいから同じ紹介会社内でも求人企業の情報も求職者の情報も一人のエージェントの持ち物で共有しないが
自分では紹介できる企業がないと他の会社のエージェントに紹介してそちらで決まれば紹介料がもらえる
個人ブローカーと同じだ
>>658
俺が前居た会社が他社に買収されたけど、買収後は完全に別の企業だよ
いい方向に変わればいいけど、俺の場合は悪い方向だったんで辞めた >>665
ブラック企業に入れてしまったからすぐ辞めないようにキープ 面接終わりに「では結果は10日後(以内と言ったかは定かではない)にご連絡します」って言われたんだが、本当に10日後まで連絡こない場合はギリギリまで採用迷ってるってこと？
新卒の時は受かるも落ちるも言われた日数より連絡が早かった記憶しかなくて、一週間あればくると思ってた。たかが数日だけど他社への返答が絡んでるから予定通りにならず困ってしまった。
>>677
予定通りでしょ？企業は言った通りやってるんだから
自分の皮算用を予定にされてもね 居たらなんなんだよｗよくある事ならなんなの？
そんなにうれしかったの？ｗ
実際>>676の可能性がかなり高いと思うよ
エージェントだって暇な仕事じゃないしやる必要のないことはやらない
恩売っておいて辞めさせないような状況作ってるようにしか思えない 大抵契約で勤続3か月ないし6か月試用明けで報酬発生するようになってるだろうからね
履歴書の上部余白に朱書きで応募職種書く場合、左側と右側どちらに書いたほうがいいものなんでしょうか？
エージェントと食事あるよ
自分の居住地と就職先かなり離れてたんだけど、１回の転職で地元と就職先地域担当の2回
余程おいしい案件だったのかと思う
送られた先は労働時間がどブラックだった
残業代は全額でたし、引っ越し費用とか会社持ちだし給料も福利厚生もよかったけど
希望職種って履歴書の「本人希望記入欄」のところに書いてたわ
>>688>>689
履歴書の上部余白に朱書きで応募職種と指定されてるのですが、左側右側どちらに書くのが普通なのかと思いまして…。 >>633
こんなスレで突然もクソもないと思うが
質問スレで突然以外に何があるの？
>>632-633
的外れな回答だけど答えたいという気持ちは伝わって来たのでお礼をいうよ
で、改めて質問
転職活動へのモチベーションアップさせるにはみんなどうしてる？ >>692に同意
>>632「転職する必要が無い」なんて誰も必要性について話してないのに突然横から何言ってんだろう
それに同意する>>633はなんなんだろう
5ちゃん内に限らずだけどこういう答えたいってだけで頭の中で一人で会話し妄想してる人ってなんなんだろう >>696
君の親は憐れなの？何で？君がろくに親孝行しなかったから？
もっと育て方について語ってよ
他のスレにも宣伝してるからみんな見てるよ >>692
>>625と>>600が同一人物だと思ったらちがうのか
そうなら>>624は唐突な割り込みに見える
それはともかくモチベーションか上がらないなら転職したいと思う意志が弱いということ
それなら無理して転職する必要もないかと思うが 転職する！と決めてからの現職のモチベがヤバい
決まるまではいるつもりなんだけどなぁ
内定貰ってないのに気が早いな
まさか自分がすんなり内定貰えるとでも思ってるのかね
>>699
後ろ髪引かれる思いがあるんだろ
本当に切羽詰ってたらそんな事考えない
違う仕事すると完全に決意があるもんだよ
未練もクソもない。もう違う会社に行く！と完全決別
躊躇なく、働きつつ応募するよ
そういう会社は一秒たりとも思い返すこともない。
未練があると、やめた後もその会社を思い出すもんだよ
それで後悔したり、デモ鳥を考えてしまう
転職を決意して今の仕事がもやもやするなら辞めたほうがいいと思うよ >>692
俺は家計簿みたいな細かいものではないけれど
一応、家賃や光熱費、クレカ、食費とかそれぞれの大体の額を決めていてそれなりに生活してるんだけど
例えば「あと2万円、月給が増える」とか「賞与が2ヶ月分だったら」とか想像して、じゃあその条件に合う俺が行ける業界の仕事ってあるのかなー？
みたいな興味本位的な感じで求人を検索してる。職探しというより、わざとハードル高い条件だけど俺でも申し込める所を探してみる、みたいな・・・冗談交じりというかね
だから条件をめっちゃめちゃ絞り込むし、意外なことに「あれ、これ良いじゃん！俺応募資格クリアしてんじゃん！」ってのがたまにあるから面白くなる
あとはそういうポジティブな感じと裏腹の、「あの糞会社め、俺のこと便利に使いやがって今に見てろ、もっと良い職場に絶対行ってやる」みたいな怨みのエネルギーｗ
そんな事はまず現実に無いんだけど、町でバッタリ会った時に「俺は凄く今仕事頑張ってるぜ」と言える自分を想像する感じというか・・・妄想なんだけど、悔しい思いをした職場もあるから
そういう想いがけっこうカンフル剤になってたりする事はある
あなたの場合、現職の糞さ（仕事内容、同僚、上司、環境、待遇etc.）を日々具体的に反芻してたら自然に怒りと脱出への力が湧いてくると思う >>701
やめるとは、転職に待ったをかけるって意味ね
その転職を決意した事を書き出す
その理由を一つ一つ潰して行く、
潰せない事はなるべく考えないように心掛ければ良い
給与が低いなどはアルバイトを掛け持ちをするとか。
在職中の転職は内定率高い
俺は去年から転職を本格的にやってて
今の会社で3社目だけど、いずれも
在職中に内定貰ってる。転職かつ同業他社転職。という条件があったが。
今年42歳だし、年齢的にも詰まってる、骨を埋める会社を模索中 転職はそれなりに大変なことが多いし成功ばかりではなく失敗のリスクもある
モチベーションがあがらないのにそんなことをやろうとするのも凄い
>>701
すまん、伝わり辛い書き方だったが、現職のモチベが下がったという話なんだわ
現職やりながら長期で転職先探すはずが、具体的に転職活動始めたら心が社外に行ってしまって、現職やるモチベが落ちてしまった >>705
もう仕事は辞めて、キッパリ専念できる状態にしてから転職活動してみては？
時間の都合もつけやすくなるし >>705
うん、気持ちはわかるよ
でも腐らないほうがいいよ
転職はステップアップの為と思えば良い
腐りながら仕事すると周りに悪影響を及ぼすからね
二度も戻らない会社組織だからあまり
今の会社での仕事は良い意味でも悪い意味でも考えないほうが良い
転職をするしないに限らず、次を探しながら、仕事してもいいじゃない
腐る理由として評価されてない、とか俺は必要とされてるのか？とか
現状満足してなくて自問自答気味になってるじゃないの
気持ち切れそうなら応募しちゃえばいいよ。
上手く転がったら、有休使って面接行けばいいしさ
行くときはどん詰まりにならず、すんなり行くもんだよ
【速報】元農水事務次官(76) 殺人未遂容疑で逮捕 長男(44歳無職)を包丁でさす 死亡確認 ★9
http://2chb.net/r/newsplus/1559403156/
１日、東京・練馬区で、４０代の長男を包丁で刺したとして
農林水産省の元事務次官の男が現行犯逮捕された。その後、長男は死亡が確認された。
殺人未遂の疑いで現行犯逮捕されたのは、農林水産省の元事務次官・熊沢英昭容疑者（７６）。
警視庁によると、熊沢容疑者は１日午後３時半ごろ、
東京・練馬区の自宅で同居していた４０歳くらいの長男の胸などを包丁で複数回刺し、殺害しようとした疑いが持たれている。
男性は、布団の上であおむけに倒れていたということで、病院に搬送されたが、その後に死亡が確認された。
熊沢容疑者は自ら「息子を刺し殺した」と１１０番通報していて、
その後の調べでも容疑を認めているということで、警視庁は今後容疑を殺人に切り替え、動機などを詳しく調べる方針。
熊沢容疑者は、２００１年に農水省の事務次官に就任し、その後、駐チェコ大使も務めていた。
2019年6月1日 22:22
http://www.news24.jp/articles/2019/06/01/07444720.html 前職で同業他社への転職2年間禁止と言われたのに、同業他社へ転職したのがバレたらまずい？
前現職は全く違う業界だけど、また転職しようと思って決まりそうなところが前職と同じ業界かつ事業内容。まだ1年ちょいしか経ってないうえ社長同士つながりがある
一応職種は違って、前職ではマーケティング、次は総務ではあるけど…
>>711
そのような法律はないからいいんじゃない？業務も違うし >>711
自分を査定する人がそれを知ってどう思うかだろうね
こっちも裏切られたらどうしようって一瞬思うけどほとんどは何とも思わないんじゃないのかな
向こうの知識やら能力や仕事を奪えと思ってる人なら喜びそう >>711
守秘義務に抵触する顧客情報とか機密情報の取り扱いに気を付ければ問題ないよ 7:30～16:00と15:30～24:00の2つのシフト、夜勤ではないので身体とか体調壊す危険性は少ないでしょうか？
夜勤で体を壊すって何か病気でもなるのか
ただ体がだるいとか体調不良になるのか
精神的に疲れてウツになるのか
実際はどうなのよ
体調はともかく、長く続けるなら考えた方がいいかもな
下手すると同じ家で家族に会えない生活になるぞ
>>716
生活のリズムが変わりそうだから負担は増えるかもしれない
それで体調を崩すかは本人の体力なりによる >>717
精神面でやられてそこから体も悪くなる
夜勤やってるけど同僚は明らかに何らかの精神病なってるし俺は元々怒りっぽかったが夜勤始めて度が過ぎるほど沸点が低くなってしまった
殺意を持つようになったし
でも10年20年とやってる人も居るから向いてる人も存在してるんだろうね 話違うけど夜勤だとシフト制になることも多い それで休みが明けだけだと
家に帰って寝る→起きたら夜で何も出来なくて絶望ってのはあるね
それで無理やり寝ないで行動すると体壊す原因にもなる
看護婦さんで入院担当は夜勤ばっかりだが
体壊すのか
よく看護婦さんは体力があるから性欲も強くエロイと言われるがどうよ
結婚してやめる人は多いがコレはＯＬでも結婚退社多いし
ベテラン看護婦さんもソコソコ業院には居る
720だけどお家着いたからID変わる
>>721
さっき夜勤終わって明日の朝出勤って最悪すぎて首つるか刺すわｗ
違法だろ～って思ったけど俺の行ってる所は休憩無しで更に7連勤だった
夜勤の人らは日付変わってから8時間以上は働いてるから明日休みでやっと1日休みｗ
ホワイトな所だと日曜の朝終わって月用火曜休みで水曜出勤だろうね 今の職場合わなくて仕事もついていけなくて転職しようとしてるんだけど、年収が440→350くらいまで下がりそう
財団法人みたいなとこで職場はホワイトだと思うんだけど、下がりすぎるのも悩むね
今4社目で300→370→390→440ってきたから2番目に低いし
公益系とか財団系は本当にピンきりだよ
全部全部ホワイトってわけじゃない
転職における相応給与水準は下がるのが一般的で
上がる事はあまりないよ
現状が水準より低いなら転職して上がると思い込むことはあるけど
転職で給与上がるって人はその会社で
年齢水準給与額に達してないだけ
キャリタス就活２０２０年では1位の花王をはじめ化粧品、食品メーカーが上位
大学院生女子ランキングの首位は花王。続いて資生堂、ライオン、サントリーグループとなり
化粧品や日用品、飲料や食品の大手メーカーが人気を集める結果となりました。
ホワイト企業は価格競争せずライバルが居ない公共事業を独占できるところだよ
税金が収入のところはホワイト
相談です
新卒3年目で同じ部署の同期は既に全員退職しました
現在ある事業の責任者に任命されて進めているんですけど、上手くいかないと分かりながら進めています。
一族のワンマン経営で誰も逆らえないためです。
この事業を最後までやり遂げてやめるか、放り出して転職するか迷っています。
回答お願いします
退職時には今まで取得した資格の費用と講習の費用を返金しなければならないため、
20万ほど給料から引かれます。
労基行くべきですよね？
同期は逆らわず返金してやめていきました
>>729
・何年かかるか
・実績のアピールポイントで使えるか
・今応募して採用される待遇と現状の比較 >>730
資格手当については支給なのか貸与なのかでも変わるし、
就業規則・入社時の同意書等でも変わる
例えば防衛医科大学は任官拒否で
授業料および在学中の俸給4～5000万を返さないといけないがこれは違法ではない
取得した資格は他でも使えるため、
・取得後の勤続年数
・業務に必須だったか
諸事情状況も踏まえて判断される ゼリー詰まらせた入所者を「老衰死」 １１人死亡の老健
熊本県八代市の介護老人保健施設「アメニティゆうりん」で
昨年２～５月の常勤医不在時に死亡した１１人のうち、１人が亡くなる直前にゼリーをのどに詰まらせていたことがわかった。
施設を運営する法人理事長の医師は「老衰死」と診断していた。理事長は朝日新聞の取材に対し、「老衰の比重が高いと考えた」と話している。
複数の施設関係者によると、昨年４月１８日朝、職員１人が、入所者の８０代女性に部屋でゼリーを食べさせていたという。
この職員に呼ばれた看護師らが駆けつけると、ベッドに寝かされた女性の顔が真っ青になっていたという。
食事の介助をしていた職員は「突然、呼吸が止まった」と説明したが、
誤嚥（ごえん）を疑った看護師の一人が気管内の吸引をすると、大きさ１～２センチのゼリーが出てきたという。
この時期は県条例が配置を義務づける常勤医が不在で、
施設を運営する医療法人社団「優林会」理事長、林邦雄医師（７６）がほかの病院などとかけ持ちで診察していた。
連絡を受けた林医師が駆けつけ、介助をしていた職員から経緯の説明を受けた。
誤嚥は午前中に起きたが、林医師は午後２時前に女性の死亡を確認。死亡診断書に死因を「老衰」と記入したという。
6/2(日) 5:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190602-00000001-asahi-soci ちなみに「ワンマン経営者でだれも逆らえない」は会社都合退職の事由にすらならない
一族経営なのは入社前から分かってたことでしょ？と言われるかと
>>732
>>733
実績のアピールとしては使えますが1年以上かかります
資格・セミナーに関しては上司からの指令で合格すると3年以内に退職時に全額返金しますという
誓約書1枚のみです。
>>735
自己都合の退職です
問題なのは責任者になった事業は最後まで我慢してやり遂げるかどうかの点です 待遇は有給は気軽に使えて土日祝休みですが年収が
1年目292万
2年目300万6000円
3年目306万6000円(見込み)
まだ転職活動始めてないので分かりませんが
若いうちに働いて稼いでおきたいです
どこもこんなもんですかね
>>737
昇給は5000円～って感じ？役職付かないと大幅には上がらないのかな
まぁ普通だと思うよ
1年目東京勤務で216万～240万はザラにいるよ？ >>737
年収を見る限り、同年代と比較してかなり低めですね。
新卒で三年目なら400万台が普通でしょうし。 親の会社で働いてた場合、民間企業での経験としてカウントしてもいいものなんでしょうか？
株式会社でちゃんと正社員として働いてはいたのですが…。
>>741
面接でどんな業務をしていたか説明が出来ればok
そこで説明が陳腐だと籍だけ置いて金貰ってただけ（親と会社からしたら税金対策）と思われてアウト 今年27なる者です
前の会社はいろいろあり居づらくてこの間辞めました
今から前職とは全くの違う仕事に就ければと思っていますが、年齢的にも厳しいでしょうか？
・契約社員での採用（一応希望すれば三カ月後には正社員登用するとは言ってる）
・みなし残業45時間
・面接一回で即決（面接終了一時間後に内定連絡あり）
・しょっちゅう求人やってる
この間内定もらった会社だけど、
やっぱブラック率高いと見るべきだよなあ…
会社の雰囲気や給与的には悪くないんだけど…
>>744
20代なら完全未経験もいけるのでは？
しかし完全未経験okの求人は給料などは高くないことは覚悟して…
下積みとして入って3年～5年したら経験活かしてキャリアアップの転職をもう一度するのがいいんじゃ無いかな？ >>742
>>743
ちゃんと働いていたので大丈夫そうでよかったです！
また転職したい所、ユースエール認定企業のようなんですが、これに認定されてるとホワイトとはいかなくてもブラックの危険性低いとかはあるのでしょうか？ みなし残業の時点でないな
残業は月15時間までしか無理だし
>>748
まさか親の会社で勤めてたとかバカ正直に言うつもりじゃないだろうね？ >>747
31歳とかだと完全未経験は厳しいですかね？横からですみません。 今までの職歴に社会保険(年金、会社健保)加入含めて派遣社員歴がかなりあります。
登録先派遣会社は多数(5社ほど)、派遣先が複数で10社ほどで、長期3年が数社ほか短期契約です。長期と短期入退社時期ががバラバラです。(長期→短期→短期→長期 など)
この場合、提出する職務経歴はどうまとめたらいいんでしょう？3ヶ月程度のを数社にまとめて詐称してもバレませんよね？
能力次第じゃない
ま、31にもなって聞いてる時点で無理だろうけど
>>752
派遣先なら職務を纏めて書いてもいいのではないでしょうか
もちろん同じような職務の場合ですけど 必死見ると語りたい俺はお前らより知ってるﾄﾞﾔｧって感じだな
ま、こんな板に夜中から張り付いてる時点でお察しだけど
明日派遣会社の人と派遣先の工場を何ヶ所か見学に行きます
俺としては仕事なんて金もらえたらなんでもいいやって考えなんですけど、直感で決めてもいいでしょうか？
>>755
今不動産系なんで宅建とか管理業務主任者、簿記二級等不動産関係の資格しかないのですが他業種だとなんのプラスにもならないだろうし、いかにやる気を応募書類や面接で表すかですね。。。
契約社員からでも興味ある業種の仕事応募してみようと思います、ありがとうございます。 >>752
まとめるよりも消去法で転職先の職種に関して
有利なものを経歴として残したほうがいい
登録派遣と短期派遣は全て経歴から抹消。
1年以上同じ企業に派遣された特定派遣
尚且つ同職を区切って書いたら？
同職に限りくっつけてもいいと思う。あくまで同じ職種での派遣の場合に限り
ブラッシュアップの為に応募する職に
関連の職種の派遣だけ掘り下げて書いてもいい
派遣でも仕事から学んだ事、やり遂げた事、成果を挙げた事あるでしょ
職務経歴をダラダラ書くのだけは、辞めたほうがいいよ
とっちらかって、何やってきたのかわからないから
経歴は応募職種に関連する部分を強調して掘り下げて締めたほうがいい
転職サイトに登録して、経歴を話して、添削お願いしたら？
相手もプロだから的確なアドバイスくれると思う >>712,713,714
レスありがとう！
職種全然違うし、マーケティングノウハウとか流出させるわけじゃないしと思って気にしないことにする >>766
だいたい転職なんて基本同業でしょ
職業選択の自由は憲法で定められた権利なんだからビビるな 派遣して実務してる方が転職に有利で引っ張りだこだよ
派遣先の社員で同じ仕事でも派遣管理して実務しない人の方が需要はなく転職できない。
派遣でも設計や通訳などの専門職で給料が高い職種だが社員が出来ない業務の派遣は転職に有利
>>747
まだ20代(もう後半ですが)ならなんとかいけますよね 派遣で評価されるとしたら末端作業と雑用要員が欲しい所だけ
マネジメント経験もなけりゃ責任も無いに等しいんだから大して評価しない
長くやってたなら、正社員になる能力がないのか、何か欠如してるのかと考えるね
>>772
後半ですか…それは少し厳しいかもしれませんね。
その年齢ならそこそこ経験つめて戦力になってるはずですが、未経験となれば新卒と大して変わりませんから…
もっと若い人がいれば、そっちを採ると思います。 >>775
会社はもう辞めてるんですよね？
職歴に空白ができていれば尚更難しいと思います。
とりあえず、同じ業種や職種で片っ端から応募しないと、かすりもしないと思います。
長期戦になるかもしれませんが、頑張ってください。 エージェントに言われたけど29までならギリギリ大丈夫みたい。30から一気に大変になるってさ。
>>776
前の職種がちょっと特殊であることと、
その仕事が上手くいかず居づらくなって辞めたので未経験の職を探してたのですが、
やっぱり同じ職種しかないんですかね
同じ職種でかすりもしないなら、
未経験は諦めるしかなさそうですね >>777
エージェントに少し相談しましたが、
未経験大丈夫と言われたものの紹介されたのは派遣ばかりでした >>779
まぁ未経験可は企業は若い子欲しがるよね
長く勤めて貰えるし給料安くていいし
歳いってて入れる未経験は若者が避ける最底辺職、安いキツイ汚い等
特定技術派遣（派遣元の正社員）で3年くらい経験積んでまた転職するのも選択肢の一つ >>780
もうどうすればいいのかわからないので
頑張って底辺職に就職しようと思います やりたいって口だけ言うんじゃなくて資格とったり勉強したり行動が伴ってないとね
初めての転職でわからない事があるので質問させてください。
もし企業から採用頂いたら、企業側からまず何を頂けば良いのでしょうか？内定通知書？を確認して承認、辞退をすれば良いのですよね？返事は何時までにとか...
色々レス頂ければと思います。宜しくお願いします。
内定が出たら内定通知がまず来る
その後契約の書類一式が送られてくる。
内定辞退に関しては別に内定の電話もらったすぐ後にしてもいいよ
あ、辞退の返事はメールでいい、時間もったいないからね
仮に本命の企業が選考途中なら口約束で電話での内定報告を受け取って
本命の企業の選考が終わるまで契約書にはサインをするなよ
契約書にサインしなければ同意じゃないからね
ただ何事も期限があるんで
ずっと契約書にサインしないとかはできないから気を付けてね
内定通知の電話ではありがとうございますと伝えれば良いのでしょうか？で書類が送られて来てサインをすれば契約を結んだ事になる。この流れで良いのでしょうか？
>>777
うわぁ、ラスト1年だわ
機械保守の仕事に就いたけど続けるかしっかり考えるか…
給料なんて12万あれば良いから楽な仕事やりたい >>789
楽スレあるけどあの楽ってのはみんなどういう楽さを求めてるの？
俺も楽と苦が同じ待遇なら楽なのが良いけど何かしら嫌な部分が見えてしまう
今の職場は仕事内容と人間関係が楽だけど給料面でしかも10年20年居てる先輩たちの給料が低いの知ってやる気が無くなってしまった >>792
みんなの聞いてもしょうがなくない？
金か楽さか、優先順位も違えば比較してこれぐらいなら・・・のバランス感覚も違う
逆に人の意見聞く方が混乱するんで、
自分の中で楽さと、金、それの許容グラフを作った方が良いんでは？
Aさんはこのレベルが楽だと考えるから自分も、とかならないでしょ？ >>789
楽でも将来性なかったらスキルも何も身につかないからな。 自分が求める楽さで、求める金額の所が無いのなら
それは「そんな所はない」のであって、補正が必要、
そうして補正繰り返して現実が出てくる・見えてくるんでは
派遣会社から2つ紹介されました
片方は時間が来たら交代が来るので残業一切無し4日出勤の後2日休みだから土日が休めない3交代制で
もう片方は残業月６０時間土日休みだけど繁忙期は土曜は出勤になる36協定対策に必死だけどがっつり稼げるでした
どう考えても前者がいいと思うけど友達と同じ日に休めるから日曜休みたいです
やっぱ前者がいいですよね？
両方やだな
完全週休二日制の残業10時間以内じゃないと
後者の方に申し込んでしまったから後悔してます
土日休みたいです
派遣先に断られたいです
>>800
自分で間違えたと思う選択肢を他人に同意してほしかったの？ >>793
人の意見聞かないなら知りたい事なんてネット検索で出るから質問スレなんて無意味だけど
何故君は居てるの？
検索方法を具体的に教えて回ってる風には見えないし >>793
人は何を楽かと思うのかの統計や心理学でも学んだプロか？ 137 名無しさん＠引く手あまた sage 2019/06/03(月) 15:52:03.95 ID:Jf1c6TdO0
基本給12万だと最低賃金法違反の可能性がある
年休120日の場合、年間所定労働日数は245日。
1日の労働時間が8時間だと、1ヶ月で約163時間が所定労働時間
都道府県ワーストの鹿児島県の最低賃金が時給761円なので、基本給が12万4,043円を下回る場合は最低賃金法違反の可能性がある
東京の場合は16万0,555円
138 名無しさん＠引く手あまた sage 2019/06/03(月) 18:25:10.32 ID:cf97VTiY0
>>137
最低賃金は基本給じゃなく総支給で計算 ドヤ顔で語るなよ40過ぎてるおっさん
40代の転職スレ
733 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2019/06/03(月) 18:22:34.14 ID:cf97VTiY0
パチンコ屋の夜間清掃とか？
>>756
上から目線で語りたがりな40過ぎてるおっさん >>792
楽は頭使わない（自分で判断することが無い）とか責任が伴わない仕事じゃない？
勿論言われた事を時間内にやるだけでもミスすれば怒られるのは当たり前だけど、まずミスが起こらないレベルの仕事。
警備とかラインの流れ作業とか。
後は給料だけどこれは人によるとしか。
食えればいい（衣食住）＋携帯通信費くらいだとしても独身か嫁有りか嫁子有りでも違う。嫁が共働きか専業主婦かでも全然違うし。
更に多少の趣味、酒、タバコ等は…と言い出したらまた上がる。
俺は楽がいいけど嫁子有りだし家のローンも有るし年収800は下回れ無いからそんな仕事は無いの分かってる。
あとはどれだけ楽に近づくかしか考えてない。
800以上は金<<楽だから昇進とかしたくない。 >>811
僕は頭使ってて転職先探してますって事ね >>810
1年間を週で換算するとほぼ52週あるから、完全週休二日（祝日関係なし）で考えると年休が104日になる
年休101日だと同じようなレベルだろうから時間外が一日一時間あるかどうか、もしくはたまに休日出勤があってほとんど残業が無いか
休み、特にGWやお盆、年末年始にこだわりが無ければそれほど勤務時間としてはキツくはないだろうと思う >>813
成る程～わかりやすいです！
そう考えると出来そうな気もしてきた
ありがとうございます！ >>813
問題はハロワでの表記だったんだけど
ホントに時間外時間ホントの事言ってるのかどうかだけど～ >>815
そこだよねｗ
あんまりアテにならないとは思う
残業が多いところは少なめに言っておいて「この部署は多いんだよね、ごめんねｗ」で済まそうとしたりするから
個人的な印象としては休み（有給）が使えなさそう、残業は少ないけど週休が一日の週が多そう、って感じ
こればっかりは実際に勤めないと分からないもんね・・・ >>803
変わった突っ込みだなぁ
心身ともに負担がかからなくて
残業時間が一定で定型作業をずっと繰り返すのが楽な仕事だよ 残業時間の表記はあまりあてにならないと思うわ
面接の時に配属予定先の責任者に聞いてみるのが一番
業務請負客先常駐で勤怠自己申請な会社だと嘘つく人事(総務)がいる
知らんぷりしてる
時間外無しって表記してるとこは
大体ホントに時間外無しだったような気がする！
地元の医療生協の求人に応募したら一般常識テストあるみたいで、参考書買ってみたらオームの法則やら因数分解やら、歴史の問題やら全然ついていけん…あと10日しかなくてどうしたらええん？
作文もあるみたいだし…そんな大層な組織なのかよここは。spiやりまくってたのがアホらしい
出題範囲が中学校で習う分野みたいだし
本屋に行って参考書買って対策したらいい
>>773
派遣使ってる会社のマネジメントなんて新卒が出来る
丸投げで本人は実務も何も出来ない
何も出来ない管理職など誰も雇わないよ
会社を辞めず定年まで働くしか人生の選択が無くなる 中小企業で東芝やソニーで部長やってましたって人を採用した会社が社長と一緒に挨拶に来る
社長の右腕として期待してるんで頑張って貰うからよろしく頼みますって
数ヵ月後にその企業の社長が来てあいつはダメで辞めてもらったまったく業務が出来ず人に頼らないと仕事ができない
>>825
そりゃ採った社長も悪い
仕事の仕方からして違う部分も多いだろう
東芝、ソニーの部長クラスで考える力そのものがないのであれば、名前につられてカスを拾ってきたのだろう うちも日立で部長やってたやつが来たけど人望皆無でそいつの部署の人間みんなイライラしながら働いてるわ
大手、中小じゃやり方違うから大手で活躍できたからと言って、中小でも活躍できるとは限らんしな
むしろ大手のほうが楽で高給。中小は何でもできてないと勤まらん。
3年後には管理職に就いてもらうみたいなことは弱小中小だと当たり前だからな。
転職理由が思いつかない。
待遇面が本当の理由なんだけど、それをプラスにどう変えれば良いのか...
お力をお貸しください
>>831
誰向けの理由？
自分が行動するには金のためでいいじゃん
エージェントにも正直に話す
現職には理由なんて説明する必要無い >>831
あ、面接での志望動機か？
そんなん職種や現職と転職先の規模、事業内容とか色々絡めて会社毎に決めるからそんな漠然と書けるわけ無い。
簡単に◯◯がしたいです…なんて浅い理由だとじゃあウチじゃなくても良くない？と言われて答えに詰まるよ。
敢えてその質問をさせて御社じゃないといけない理由を準備しておくのも手ではあるけど 工場の仕事を誤解してた
同じことの繰り返しだけどそれ故に覚えることも少ないし
思ったより重労働じゃないし職場は清潔だし給料も多かったです
こんなことならもっと早く工場に行くべきだった
正社員採用の面接に行ったら試用期間中は契約社員と言われたんだけど
気になったので少し調べたらブラック求人注意、みたいなサイトがヒットして
面接結果出る前からちょっと不安になってしまった…
かなり志望度高い会社だったんだけどやっぱりブラックなのかな
>>853
どうせお前らは金だろ？
こっちは圧迫面接して我慢するかどうかくらいしか見てないがw >>826
まぁ、現実にはそんなことほとんどないけどね
大抵仕事は恐ろしく出来る
極少ない数件の事例をさも一般的に語ってるだけだろう >>831
未だに退職理由はポジティブな理由を言えと言う
アホな転職サイトが山ほどあってウンザリするんだけど、
退職理由はポジティブな理由にこだわる必要は何一つない。
そもそも転職と言うのはネガティブなものなんだよ。
理由はどうあれ前社に不満があるから辞めるわけで、
理由がネガティブなものになるのは当たり前なんだよ。
未だに判で押したようにステップアップだのキャリアアップだの
お決まりの謳い文句を言うよう指南する転職サイトも少なくないけど、
こういう退職理由を毛嫌いする企業も少なくないよ。
俺が採用担当なら「何を以てステップアップできると判断したんですか？」
「ステップアップできないなら弊社もすぐ辞めるということですね？」
と徹底的に追い詰めてしどろもどろにさせて落とす。
採用担当が退職理由を根掘り葉掘り訊くのは、
同じ理由で自社を辞めないかという懸念があるから訊くのであって、
丁寧な受け答えや人間性を視るという目的はあまりない。
具体的かつ客観的な理由で第三者が聞いても納得できる理由を言えるかが重要。 派遣先の会社に採用を見送られて悲しい
どんなゴミ人材なんだよ
転職サイトからはお断りされた求人案件がありますが
会社のサイトを見ると、同じ求人要項が出ています
応募可能ですか？ペナルティはありますか？
転職サイトのエージェントと企業の人事でそうした応募情報が繋がっていたりしますか？
繋がっていそうですが、何か問題やペナルティが発生しますかね？
>>840
すいません。
文章が長い上にごちゃごちゃ書かれていてわかりにくいです。
要点を三行で書き直してもらえませんか？ >>843
横からすまんな。
退職理由はネガティブな理由でも構わない。
同じ理由で自社を辞めないと納得させればOK。
短すぎたか？ >>840
というか建前と本音を分けれるかどうか見てるんだよ >>845
それは違う
退職理由に関しては建前なんて不要だよ
ぶっちゃけ志望動機や自己PRなんかはおべんちゃらで構わんけどね >>840
すごく参考になりました
共感しました、ありがとうございます >>844
短すぎて、内容が薄くて伝わりにくいですね。
もう一度再考してください。 >>840
せやかて工藤
前職の労基関係でグレーな事って
コンプライアンスに関係するから言われへんやん >>840
本音で残業多いのが嫌、サビ残が嫌、パワハラが嫌って言った所で、じゃあウチでもそれらがあったら辞めるんですね？→もちろんYES
スーパーホワイトじゃないと、それならウチなら大丈夫ですね！とはならんよ。
お前の様な圧迫ブラック気質な会社じゃ本音建前関係無く誰も入らないor受からないじゃんw
ブラック企業「キャリアアップとか建前抜かす奴は来んな！ブラックは嫌と正直に言う奴だけ来なさい」ってことだろ 正社員の派遣として経験つけて
転職するって実際どうなんでしょうか？
スキルがコレといったものがないとで
エージェントからススメられた未経験可の派遣で技術を身に付けてから別のところに転職を考えてます
>>850
なんか誤解してるようだが。
端的に言えば退職理由だけは本音言えってこと。
面接官に好印象持たれるための建前的な回答ではなく、
この理由なら前社を辞めても仕方ないねと、
本人以外の第三者、つまり面接官が聴いても
納得できる具体的かつ客観的な回答が重要だということ。
繰り返すが、退職理由を根掘り葉掘り訊くのは、
同じ理由で再度辞めないかを面接官が懸念してるから。
例えば、Aさんは本音は長時間労働が嫌で前社を辞めたのに、
そこを退職理由として言わず転職したとしよう。
ところが新たに入社した会社は前社以上に労働時間が長かった。
これではAさんは再度辞める可能性高いし、転職の意味あるまい。
確かに退職理由で本音言えば、それが原因で落ちることはあると思う。
仮に退職理由で長時間労働が原因で辞めたことを素直に言えば、
長時間労働が多い会社では落ちる可能性は高いかも知れない。
ただ、それは応募者にとって入るべきでなかった会社、
会社にとって入れるべきではない応募者ということ。
つまり、退職理由で本音言って不採用になるのは、むしろ喜ぶべきことなんだよ。 >>852
派遣はよっぽどの経験積まないと厳しいよ
考え方が「派遣」なんで利益貢献と考える思考になってない人が多い
あとはプロジェクトとか何かの計画に携わった、と実績アピールしても
「所詮派遣レベルでの話でしょ」となる
まともな会社ほど派遣には重責負わせないからね
スキルを客観的物差しで第三者に示すにも資格も必要だしね >>853
人事やった事ないでしょ？
どういう考え方の人間なのか知るために深く聞いてるんだよ
バカ正直って言葉が有るけど、正直でもバカは要らないの >>855
お前が似非人事だろ
考え方なんて推し量ることはできないし、むしろ知る必要ない
中途採用で重要なのは
・すぐ辞めないか
・うちでやってくスキルあるか
この二点に尽きる >>854
うーん、俺はトヨタやキヤノンで研究開発に派遣されてたよ
水素自動車の開発や、御手洗会長（当時）も見に来るような最先端プロジェクトやらせて貰えた。
勿論他方では高校生のバイトでも雇ってやらせらば？と思える単純作業（評価）もやらされたけど。
まぁ単純作業は自社の営業に文句言って直ぐに他の派遣先に変えてもらったけどね。
あと派遣は派遣先の利益改善意識が低いのは仕方がない。
派遣先の業績と自社の利益がリンクしづらい（多少は単価upとか有るけど）、それより単純に労働時間＝自社の利益だからね。
あからさまダラダラ長時間残業やってても切られるリスクはあるけど。
俺は特派スタートだったけどその後は何回か転職して上手く立ち回れたよ。 今まで福祉系の仕事をしてました
ですが、体を壊しそうなので別業種に就こうかなと考えています
未経験かつスキルも何も無いのですが、厳しいでしょうか？
>>856
長時間労働が嫌で前職を辞めた
↑これをオブラートで包んで前向きな話に変換したところで、それとは別に残業どれくらいか聞けばいいだけ
それでこの会社も長時間残業のブラックでダメだなと判断すれば辞退するのは求職者の自由
寧ろ大抵の場合は企業側がここで実残業時間とかけ離れた少な目の時間を言うから、入ってから話が違うと短期離職する人が多いんだろ。
一番酷いのは説明した時間は勤怠付けれる（残業代が出る）時間でそれ以上は強制サービス残業とかな。 >>856
が本当に人事なら騙された事が有るんだろうな
発した言葉が全てで真意を汲み取れないアスペに面接官は向いてないよ
面接なんて
企業：ウチはホワイトですよ～
求職者：私は優秀ですよ～
の騙し合いだからな 開発なんて大手でもまともに勤怠申請してないぐらい思ってるわ
いろんな会社の開発部門で過労死起きてるんだもん
>>861
でもPC稼働時間やゲート退出時間モニターして厳しく取り締まる会社増えたよ
特に電通事件以降
36協定の内容も残業少なくする方向で改定する企業増えてるし。
まぁウチはPC稼働時間モニターでLANケーブル抜いて逃れる奴も僅かにいるし、
電通なんかも一度退勤したあと記録残らないようにゲート乗り越えて戻る奴がいるとか報道であったけどね。 >>860
> 企業：ウチはホワイトですよ～
それ無能な人事の典型じゃん
ホワイトだと騙して入れるのは容易い
だが、聞いてた話と違うとなればすぐ辞められるし、
下手すりゃ訴えられるリスクもある
少なくとも君が無能な人事ということは分かったw 給料アップの為2月に転職しましたが、辞める予定です。
前職は給料以外に全く不満はなく、給料の為だけに転職したのを後悔しています。
職種は前：社内SE(大手)→現：社内SE(小規模)で転職先は小規模といっても大グループの子会社なので給料は良いです。
前職の上司に相談して出戻りできることは確定しています。
辞める理由は、現職場で5年10年と続けていける自信が無いという曖昧な理由です。
現在の上司は向上心がとても強いというか、自分の理想を押し付けてくるような人で、
「年齢の割にスキルが無い」「コミュニケーション能力が無い」「俺が君くらいの年齢のときはもっと仕事できてた」
のようなことを時々言ってきてプレッシャーになります。
しかし別に職場事態がブラックな訳ではなく、その上司に耐えられれば続けられるのですが…その自信がありません。
給料低くてもストレスフリーな職場で働きたい、というのもこの程度の理由だとバカでしょうか…？
>>864
俺は自分が人事だなんて一度も言ってないよw
俺は設計。
そうやって騙されて試用期間で辞めちゃう人がいるのが事実として起こってるってだけ。
君は人の話をよく聞かず固定観念が強すぎだよ。
コミュ力低すぎ。 >>867
ありがとうございます。
そう言って頂けると助かります。 >>857
ちなみに何歳くらいから特派やってらっしゃいましたか？
私は20後半なので、年齢も気にしています 前社:残業100/月あったので転職
現社:求人票にはほぼ無いって書いてあったが実は同等に残業あり。休出ありで転職失敗したから短期離職ではあるが再度転職を検討している。
が完全に本音なんだがダメなのか…？
>>870
このまま転落していく様が容易に想像できる
スキルを積む目的でもう少し頑張るべき >>870
全然ダメじゃない。残業多すぎは面接時に言ってもマイナスには捉えられない。
今は探せば良い職なんて沢山あると思うよ。
短期でもそういう理由があれば理解されると思う。
残業100時間なんてブラックすぎるから直ちに転職すべし ハロワの求人で手当が
休日出勤手当が幾らって表示されてたのですが、これって休日も出ろよって事ですかね?
年齢制限で経験不問・新規学卒者と同等の処遇となってる所、教育とかOJTやってもらえるという感じなんでしょうか？
今年28歳になります
はっきり言ってワープアなのは自覚してます。
年収ほぼ変わらないどころか少なくなる上に今より忙しくなるなら、転職しないですが？
現職の条件
みなし残業、体調を考慮して仕事量を抑えてもらっている、希望の働き方を叶えようとはしてくれる、朝が辛く連日の遅刻で訓戒を受けた、年収300万未満
転職を考えている会社
4万まで残業代別途支給、フレックスタイム、年収300万未満(現職より少ない)、仕事量は今より多い可能性が高い
俺ならその条件なら転職しない
残業代の上限決まっててフレックスとか危険要素しか感じない
今のところが配慮して貰えてるんだったらそこで勤めてた方がいいと思うけど
仕事の疲れとストレスで帰宅してから転活する気力が出ない
甘えなのはわかってる
だれか喝入れて欲しい
>>879
わかるわ～俺も働いてる時に転職活動あまりした記憶が無い～ハロワに平日休みの日に行くくらい～大抵辞めてからや 本当に転職したいと思ったらすぐ動くからそれまで待ちな
あんまり無理して転職活動してもロクな結果にならんで…
みなし残業60時間
でも実際の残業時間は月20-30時間らしい
面接受けるけど…どうなんだろう…
ベンチャーってそういうところ多い？
>>878
ありがとうございます。
カラクリがあるんですね…
ちなみにフレックスのところは人材系です。
今のところで働きながらもっといいところに転職活動するか、その前に資格を取ろうと思います
今のところでも前のところでも何一つ頑張って成し遂げたこともなく睡眠障害にもなっているので、死ぬ気で頑張って資格取ろうかな… >>869
2留wの新卒だから24かな？
2留したし氷河期だったからメーカーなんて入れる訳なく特派スタート
元から機械工学専攻だけどね
ショボい所を除くと派遣先はトヨタ3年、キヤノン2年半
で30になる前にパナ子会社に転職
パナ子会社では親会社と同じビルでほぼ同じ業務をしてた。
親会社は優秀な人も沢山いるけど自分よりアホもいるし、このアホでも俺より給料3割り増しくらい貰ってるんだよなぁとアホらしくなりまた転職。
35でまた転職してパナ同等の会社の本体へ。
何処も同じ様に設計子会社持ってるから、ほぼ同じ業務してるのに待遇に差があることや、
最終決定権や本当の核になる部分は親会社メインになることなど、不満や俺がやりたい事はすんなり理解してくれた。
35の時は内定2つ、選考中だったけど内定出たからこちらから辞退3つ
まぁ飽きてまた転職しようかなぁとか考えてるんだけど >>870
駄目だとは思わない
退職理由で気になるのは人間関係の愚痴と病気関係
ただ、残業100時間をブラックと思わないこともあるから、そこは認識しておいた方がいいとは思う >>887
年齢、経験、派遣先によって単価倍以上違うし、派遣先によって残業時間も全然違うからなぁ
あと派遣元でもメイテックかそれ以外かで結構変わる。
俺はメイテックでは無くて、最初は400くらいで30手前の辞める時が650くらいだったかな >>887
因みに今ウチに来てるめっちゃ優秀（同年代のウチの社員に混ぜても優秀）な人は30ちょいで900万だって。
この人は特別だけど。 >>888
>>889
思ったよりだいぶ貰ってるなって感じですね・・・特派って30でも400未満普通って聞いてたからびっくり
メイテックは高いんだっけ？で理由はボーナスが派遣じゃない大企業レベルだからであってる？ >>891
自分はバレなかったけど転職先決まってから報告したら
転職活動を考えてたり行動したりするのなら伝えるのが筋だってマジ切れされた後裏切り者とかお前は他じゃ無理とか言われたよ
普通言わないと思うけど自分が間違ってたのか >>890
メイテックは派遣の中では優秀な人が多い
他は未経験の文系の人に2週間くらいCAD教えて企業に送り込むような事するからね
設計が出来る優秀な人と言われた事しか出来ないCADオペみたいな人じゃ単価が段違い
それにメイテックは優秀で開発系にも結構人を送り込んでるし、数も多いから強気に交渉出来る
引き上げられると困る人と抱き合わせもするし
単価が高ければ労働者への還元も増える >>883
実際が嘘パターンだろう。
本当なら企業がみなし60時間設定するメリットがない。ベンチャーで社員数少ないなら尚更。 >>894
基本給10万
みなし残業60時間分7万5000とかの可能性もあるかもよ >>894
>>895
やっぱりそうか…
ここ（みなし残業60時間）だけがとても引っかかる
エージェントに聞いたら「効率重視の会社、フレックスもあるから定時前に帰る人もいる」という返事。
面接で実際のところどうなんですか、みなし残業代いくらですかって聞いてもいいのかな？だめだよね笑 >>896
月給や年収どれぐらいかってのはわからない？
その月給や年収に月給なら毎月60時間分、年収なら720時間残業したとしてこのぐらいなんだなってなるから 生きたブロイラーをラインにかける
求人どうかな？時間外無しなんやけど
>>897
想定年収320～450万円って書いてあった
720時間残業してこれって年収低い…？
320万円で月給約27万円かー
初転職、未経験業界・職種だから色々と手探りで… すごい地雷臭い求人だけど
評判サイトやGoogleMapでの星の数どうなってんの？
詳しくないけどハロワには載せられなさそうな求人だな
>>899
求人で給与のところにみなし60時間相当分の金額書いてないの？
書いてなければそもそもその求人自体が違法になるから辞めた方が無難かと >>899
残業無しの月給19万、残業代1時間辺り1250と計算して年収が318万
残業無しの場合年収240万未満になっててそれをみなしでカバーしてる感じやねやっぱ 残業代無かったらボーナス無しの新卒レベルって感じ 有給ないブラックに在職中なんだけど、面接の申込みがあり、こちらの都合のいい日を教えてと連絡きた
先方の営業時間中はずっと会社だし、先週も今週も転職活動で休んでる
仕事山積みで、これ以上仮病使うとブチギレられそうなんだけど、何かいい案か言い訳ないですか
同じような人いるならどうしてるんだろう
>>900
>>901
>>902
皆さんコメントありがとう
openworkにも求人情報載ってて、固定残業代8万弱～10万弱だった
評判はopenworkで☆3.15（評価2人）、googlemap☆5（評価2人）
新卒レベルか～…業務内容はWebマーケティングで、それは面白そうなんだけどね
とりあえず面接日程は決まってるから受けてみるよ >>892
普通は言わない
君の会社がおかしいだけだから気にすんな
むしろそんなブラック辞めることができてラッキーとプラスに考えた方がいい
>>903
有給ない時点で違法じゃん
俺ならすぐ辞めて転職活動に専念する
>>904
60のみなし残業でその残業代はちょっと低すぎでしょ
最終的に決めるのは君自身だが、60は流石に引く数字だよ ここまでみなし残業の求人が増えたのって
中小企業向けの商工会議所が経営者に
そういう求人で出した方が応募集まって経営のリスクが低いとか説明でもしてんのかね
今まで見てきたので多いなと感じるのでも40時間とかだし
60時間とか多すぎだなあ
みなし自体なんもいいことないけど
みなしは○時間で何万～みたいのがわかるからそこだけは好き
残業の時給1250円レベルの企業は滅びろ 場合によっちゃそれすら下回ってるからな
>>905
エージェントに案件紹介されて、要項見てからずっとみなし残業60時間が引っかかってる
実際の残業が20-30時間で収まるなら、みなし残業を60時間に設定する意味ないよね？
残業代払いたくないってこと？
面接受けて、どんな感じか知ろうと思うけど、ふとした拍子に「でもみなし残業60時間なんだよな…」ってよぎってしまう リストラされた契約社員期間を在籍誤魔化してさらに派遣だったことにしたらバレますか？
>>910
払いたくないということもあるし、
その程度の残業は恒常的に発生すると解釈できる
エージェントの言うことなんてあてにならないよ
エージェントが企業の内情なんて知るわけないし、
企業だってエージェントに良いことしか言わないし
どうしても入りたいのなら、残業60発生してもその給料でいいのか？
その他仕事内容や福利厚生が満足できるものなのか？で考えた方がいいと思う >>911
社保加入していれば、その期間その会社に居たことは確実にバレる
雇用形態に関してはバレない >>913
直接雇用で社保あり5年在籍を、派遣社員で契約満了で3年いたことにしてもバレないんですかね？ >>905
そう違法
みなし残業どころか、月70時間残業しても一銭もでないし、余裕で最低賃金下回ってる
すぐに辞めたいけど、生活かかってるからそうもいかなくて >>913
社保って健康保険のみで、雇用保険は含まないってこと？ 仕事を5年前にやめて現在40代の無職です。
前職は平社員だったんですけど
管理職って事にしたらばれますかね。
いい年齢なんであせってます。
現在物流関係の仕事をしているものです
毎日毎日残業＋上司のパワハラに悩んでおり転職を考えています
ただ給料はぼちぼち出ているので同業としてはマシなのかどうかお聞きしたいです
業務は夜勤で２１～６時なんですがみなし残業の関係で毎日朝の８～11時まで働いてます
みなし残業毎月６０時間＋超過分で７０～８０時間ほど残業をしています
これで総支給が３５万くらいで繁忙期は４０万位になります
休日はシフト制で１０日だったのですが人手不足と有給消化義務化の関係で有給消化月以外は７日になってます
世間的にどんな感じなんでしょうか？
>>919
管理職の経験が無いのなら入社後に苦労するよ。結局バレるんじゃないかな
>>920
最後の一行、有給義務化で会社休日減るのは駄目なんじゃないの？
完全にブラックだと思うけど・・・ >>918
社保は、年金、健保、雇用保険の三種です >>892
転職すること自体は別に裏切りでも何でもない >>892
そんな事言う奴は事前に言ったら言ったで邪魔してくるよ
面接の為の有給取らせないとか、本当に病気で有給でも疑って何度も電話して来たりするんじゃないかな？
先に転職した（イマイチな会社から脱出した）貴方が羨ましいんだよ 求人サイトで良いなと思って電話したんだけど先に履歴書送って下さいと言われ。一応送ると言ってたしまったのですが、電話の方が感じ悪かったので、送るのやめようかと思うのですが、また電話入れなきゃダメですかね？
>>927
しないとかバカなの？
非常識すぎるやろ UIターンの転職フェアってどうなんでしょうか
地方のIT企業も出展されることあるんですかね
いやいや、電話しない or 電話する のどちらかだろ？
メールは相手からメールで来たときだけだよ。
前に受けた会社が応募してから結果出るまで2ヶ月かかりもう間も無く失業保険の期間が1/3切ってしまい再就職手当がもらえなくなります
ギリギリまで失業保険もらってから転職した方がいいですか？
>>936
考えは人それぞれで、貰える期限過ぎたときに決まってればいいんだろうけどそうでない時のほうが多いんで、さっさと決めたほうが吉だと俺は思う。 ただの書類選考なんて送られて来なかったら意思がないって勝手に判断するし電話なんていらんわ
結局、電話するしないの考え方も人それぞれだから。非常識と捉える>>931のもいるしな。 ひとつの企業が職種によって求人サイトを使い分ける理由ってなんだろうか。
時間外は○○日締め、翌○○日支払いのように時間外のみ翌月とかよくあるものなんでしょうか？
>>943
ウチは給料月末だけど
基本給は当月分
残業代は前月分（20日締め、前職は残業も月末締め）
だって20日終わって21日に確定して、月末までに全社員の残業集計して金額だして振り込むってキツくね？
20日が金曜だったら23日の週に振込までやらないとだし。
寧ろ残業代まで当月払いの会社は見た事がない。
その分辞めた翌月も残業代だけ貰えるよ。 エージェントにLINEで連絡取りたいと言われたが、なんか嫌だわ
第二新卒向けで多いんだよなー そのエージェントが当てはまってるかは知らないけどフレンドリー感を出したいみたい
個人的には専用アプリでしてくれた方が嬉しかった
>>935
こういうのも何が当たり前なのかというのは難しい
履歴書の手書きかどうかと同じ
退職の連絡もLINEで何が悪いという人が出てくるご時世
俺も>>941に同意だけど5chの板やスレによっては却下する役所がおかしいになっているかもしれない
>>943みたいな質問が出ることにも驚くけど934には残業代の翌月支給に違和感があるのかな
「当たり前」、「理解できない」というものほど難しい
このレス自体はスレチに近いが
会社、上司、同僚、その他もろもろと自分の間でも同じようなことが起こるのは難しい >>944
前の会社がたまたま残業代も同月だったのですが、時間外先月分は普通なんですね…ありがとうございます！ >>942
採用ポジションに対して見てる層が違うから分けてるんでしょ
直接部門の開発はenで一般事務はとらばーゆで募集かけてた企業あったけど
何も不思議じゃないでしょ メイテックとテクノプロならどっちが良いですか？
派遣の正社員です。
>>919
管理職の方が再就職はむずかしいよ
オッサンでも管理職より専門職のスペシャリストの方が有利 >>953
いや、先ずは平で採用して様子を見るだろうけど、管理職経験の有無は大事だよ。
スレの年齢、特に40代ともなると一担当者では厳しい。
それに5年も無職をしていた919が何かのスペシャリストと言える様な知識と経験があるとも思えない。 40代でマトモな転職するには管理職orスペシャリストだけどどちらにしても嘘つかないといけないのは厳しいね…
と言うか5年間無職だった事も隠すのかな？
正直詰んでると思うけど…
初めて地元以外での転職活動しようと思いいろんなエージェントみたのですがDYMって評判いいですか？
スレがないのでわかりづらく困っています
>>956
既卒第二新卒向け書類選考無しが特徴
営業求人は掘り出し物アリみたいなことはネットで書かれてる 会社から就業時間外だけど各家庭回って訪問サービスしてこいって言われたけど
断っていいよね？
無論、残業代なんか出るわけもなく無給。
面接時に、将来的にグループ会社等に転籍の可能性を説明されたんだが、グループ持つ会社なら普通にあること？
採用前に書かされたから、既に転籍フラグじゃないかと心配になる
ありえるよ
資格取らせて他のグループに転籍よくあるパターン
>>959
あるよ
転籍、出向
期限付きなど帰ってくるものも有れば片道切符も
本体から子会社に行く場合は大抵役職一つ上がる >>957
フリーターもってありましたがやはり既卒向けでしょうかね… ありがとう。子会社勤務から、親会社の可能性らしく、場所が日本の北と南極端に離れてるから持ち家のこと考えると迷うな。定年まで子会社で勤められるんならよいが。
面接担当もわざわざ現地から来た親会社の人というパターンだった。
>>961
そこまで大手じゃないが、親会社がM&A繰り返してるみたい 会社都合退職だと再就職に不利ってよく聞きますけど最近リストラとか多いから
会社都合退職も少なくなくなってきていると思うのですが、会社都合の場合理由伏せたら問題になりますかね？
それで前職に確認の連絡とかされるんですかね？
>>964
面接の時点で転籍・出向について言われるのは
もうフラグ立ってると見ていいと思う
大きいところに行けば転勤もあり得るだろうし、
転勤が嫌なら慎重に考えるべきだと思うよ >>967
会社都合退職が具体的に何なのかによる
懲戒解雇だと言うまでもなく圧倒的に不利
前職への確認は今は個人情報の観点からまずやらないし、
訊かれてもまともな企業ならまず答えない
退職理由を脚色するのはある程度許容されてるし、
多少の脚色はバレても内定取り消し理由にはならんけど、
懲戒免職は正式な処罰なのでこれを隠せば、
明らかに内定取り消しの理由になりうる >>968
ありがとう！ 営業だから、転勤ない地場企業がなかなか無く受けたんだがリスク高そうですね。 >>948
そうかアフィカスに反応したか
でも、おっさんになると立場でこんなに考え方が違ってくるのかというのを痛感するよ
お互いに「あいつがおかしい」と思いあっている >>967
問題になるの意味にもよるけど
正社員で会社都合での退職というのは、前の会社での人事評価の結果で退職（緩やかな解雇）
をしたと受け取ることもある
面接でそう思われたらマイナスの印象を与えることになるかもしれない
そこをどう説明するかだと思う
前職に確認するところは少ないと思うけど事実と異なることは言わないほうがいい >>959
役職退職とか大きな会社ほどあるよ
ポストは限定されてるんで50ぐらいで課長になれなかった人とかは
出向先で課長とかになる 出向転籍にもいくつかパターンが有るけどね
・能力的にもう上へあげられない、席を開けたい
リストラには法的問題もある＆これまでの勤続など心情的な面もある
→a.子会社へ出向・転籍
→b.取引先で常駐窓口として出向・転籍
出向は籍は変わってないんで戻ってこられる可能性がある
凄く良い人だけど、出世競争には破れて席開けるために自分で希望して出向した人が居たけど
出向先で凄いパワハラにあって会社が見かねて戻したって人も居た
転籍は会社自体変わるんで戻る可能性ほぼなし。
親から子会社に下って親と子のパイプってのが多いね
天下りが、とか言われるけど天下りが多いほど親会社と子会社の関係は強いんで安心
給与は流石に無理だけど、休日とか福利厚生面は親に近くなるんで良くなる
ありがとうございます。
子会社勤務で、親会社が遠方にしかないため
、籍を戻せないというリストラは普通にありそうで怖いな。
親会社の転職会議みてたら、無茶な転籍で退職する人がいた等書き込みあったから危なそうだね。
夜勤のリフト乗りなんですが休み減と毎日１２時間労働とパワハラで転職を考えてます
日勤の仕事を見ると予想以上に給料が下がるので世間一般がこんなもんなんだろかと悩んでます
現在
シフト制 夜勤 年間休日90日前後
有給消化０（今後６日まとまって取れる）
残業４０～８０時間（見込み６０時間）
給料 総支給３０万程度 繁忙期４０万 ボは年２回
休日出勤あり
別の会社
シフト制 日勤 年間休日１２０日↑
有給消化８０～１００％
残業１０時間
給料総支給２０～３０万 ボは年２回
休日出勤なし
３０代、ブルーカラーの仕事ならこんなもんなんでしょうか？
>>977
今の年収と別の会社の年収は？
下だけ見るなら夜勤年間休日８０未満 残業８０時間して残業代１０万で月給４０なんていかないとかあるしさ >>977
そりゃそうでしょ22時～5時に勤務が有るならデフォで1.25倍以上の賃金になってるんだから
日勤なら2割か3割下がるよ
で年間休日が違うんだから自分で計算してみりゃ分かるんじゃないの
日勤で時間外が有る休日出勤もあるところにすればいいんでは？
休みが多くて時間外もかなり減って、夜勤でも無くて
「給料だいぶ下がるんですけどこんなもの？」とか エージェントってラフに接して来るんか…
対人業務で相槌に「うん、うん」とか、こいつ大丈夫かって不安になるで
【乞食速報】
今なら
｢楽.天スーパ一ポイントスクリ一ン」
インスト一ルするだけで150Pがゲット出来る！！
Androidはアプリインストール
※iPhoneユーザ一はWeb版のみ有効(要検索)
完了後、コードをお持ちですか？の画面で
「i9WPjs」
を入力する
【使える店舗】
マック、ミスド、ココイチ、すき家、大戸屋、ダイコク、ツルハ、出光、コスモ石油、Joshin、ビックカメラ
楽天市場、ラクマ、楽天ペイ(各コンビニ、松屋) 2日くらい前に、みなし残業60時間の件で質問した者です
実際に面接受けて、みなし残業のことも聞きました
「効率、成果を重視する会社なので、定時であがれたらその60時間分がまるまる貰えることになる。そういう考え方。実際の残業時間は20～30時間」とのことでした
自分はその説明で納得できたので、次に進めたらいいなと思ったのですが、不合格通知がきました…理由も割と辛辣でした…笑
相談に乗ってくださった方々、ありがとうございました！
理由なんて書く会社あるのかね
書くメリットも必要性もないどころか、デメリットしかない事に無駄な時間を費やすとか
>>983
端的にいうと「就業の意欲が感じられない」というものでした
自分は約6ヶ月の空白期間があり、そこで何もしていない（勉強、バイトetc）のでそう取られたようです
また「やりたいことが明確でない」とのことでした
図星すぎて返す言葉もなく………
そこまで言われてしまうなんて、どれだけにじみ出ていたのか…という恐怖におののいています >>985
なるほど。まあ、気にせずに次に行きましょう。人の印象なんて、見る人が変われば変わるものですからね。 普通不合格理由なんて書かねーわ
どんだけ非常識な企業だよ
むしろそんな企業に落ちてラッキーと前向きに考えなよ
>>986
ありがとうございます 優しい言葉が身にしみます…
また質問させていただくかもしれませんが、そのときはまたよろしくお願いします >>987
後出しで申し訳ないのですが、エージェント経由での応募でしたので、不合格通知もエージェント経由です
そこに書かれていました >>988
理由を明記するなんて普通は無いと俺も思うけど
逆に言えばあなたの弱点になるところを教えてくれてるわけでもあるから
次に活かせると思うよ、空白期間の説明をどうするか？ってね
お互い頑張ろうね >>989
ああ、エージェント経由ね
それなら理由書くところが多いかもね
まあ、それでもみなし60はちょっと多すぎだよ
そもそも36協定の上限が45なのに、みなしとは言え
60を設定するのは会社の姿勢として如何なものかと思うわ
書類選考通ってる時点でスキルや経歴的には全然ダメというわけではないだろうし、
他にもっといいところあるよ >>990
>>991
ありがとうございます
弱点を教えてくれたというのはまさにその通りです
空白期間をどうするか、ちゃんと対策しなければ今後も今回の二の舞になってしまうので…
みなし残業60時間、引っかかっていたのは事実なので、ご縁がなかったということで切り替えます！
お互いに頑張りましょう！ 偽装請負のIT企業で働いてるんですが職務経歴書には派遣先での事業内容を書いたんでいいんですか？
>>985
地に足が付いてないって見られたんだな
毅然と自分のキャリア職務に対して向き合ってないと、
なぁなぁで仕事こなしてきました。って姿勢だとなんだかな～って思われるよ
何がしたいの？何が出来る？
うちで働いてもらって仕事の成果出せるの？と思われる
職務に対して、真摯に向き合って芯を持ってないとダメ。
バイトみたいなやってればいいだけの仕事を、ダラダラこなしてきたら
どこでも仕事できないよ。どこでもというより正社員として仕事出来ないよ
バイトでも何でも仕事の勉強と向上心を持って取り組まないと
意識改革しないと無理だろうな
ただ、単に言われた事だけをこなす労働
そういう資質の元仕事をしていたら正社員は無理だ。 派遣で次に紹介された工場は
日勤のみで稼げないし時給安いし土日休めないし食品工場だしでできれば行きたくありません
できればここは断りたいのですが、次にほかの派遣先を紹介してもらえるかもわからないし不安です
どうしたらここをやめて土日休めて夜勤もあってそこそこ稼げる仕事を紹介してもらえますか？
男で派遣社員のメリットありますか？
派遣社員なら契約社員の方がまだマシでしょか。
>>998
工場とか庶務や雑務の派遣なら無し
特定技術派遣（派遣元の正社員）なら若いウチなら有り
ただし派遣先でちゃんと経験積んでもう一度転職すること
単純作業とかキャリアアップにならないしょうもない派遣先になったら営業に文句を言って派遣先を替えてもらうこと lud20221022050303ca
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