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粘着ワッチョイ使いに特定されたくない紳士のためのスレ https://criepi.denken.or.jp/asst/ https://www.eakon.jp/choose/fuka_check.html http://www.id-c.co.jp/cgi-bin1/fukacheck/ac-doc.html https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1807/11/news039.html http://2chb.net/r/kaden/1589683506/ ◆よく話題に上る機種
◆各メーカーの特徴 だいたい国内シェア順
●三菱重工 *全機種タイ製(コンプもタイ製？)
◆上級機と廉価機の基本性能の差
◆霜取り運転
ダイキンは下位モデルでも
4.0kw～5.6kwが日本製です
(画像はAN40XEPの店頭モック)
各社、いろんな空気清浄機能がついてるけど実際どれが効果あるのかな？
>>8 空気清浄機と同等レベルなのはシャープのエアレストだけ
これ以外は吸気口の一部をフィルタで覆っただけという馬鹿気た構造
オカルトイオン機能もオゾンの作用より何桁も小さいであろう眉唾物
あってもプラシーボ効果くらいか
空気が綺麗かどうかは判らんが
空気清浄機も回してるから一体じゃなくていいや、
リビングに設置としてダイキンAシリーズと三菱霧ヶ峰Zシリーズで悩んでいます。
今のダイキンは正直そこまででもないからなぁ
うちにつけたら暑い消したら暑いとかいいだすお局さまいるんですが
工事業者と清掃業者がダイキンのうるさらシリーズをシャープや東芝の製品より下に見てる風潮があるのは何でなんだぜ？
先週ダイキンのエアコン買ったけど
ダイキンいいよね
ダイキン
ウチはダイキンのＡにした
三菱と富士通ゼネラルが同ランクですか!そうですか!
>>17 うるさらは加湿ホースがあるから穴開けや取り回しが面倒だしクリーニング業者は部品点数が多いから嫌がるの
うるさらは取り付けたくないエアコンランキングナンバーワン
訂正
日立無いし三菱電機と三菱重工の区別がつかないしダメねやり直し
前スレ
>>990 さん
ありがとうございます。
めっちゃよく分かります、
あとは、エディオンの場合、年間千円ちょっと払ってのクレジットカードをどう考えるかですね。
S評価：三菱電気、ダイキン
シャープはXシリーズだけ上の区分けに入れて良いと思った
たまたまかもしれないけどパナソニックの空気清浄機とエアコン使ってたけど
コロナってそんなに低いの？
コロナエアコン安いしちゃんと動くしで悪くないぞ
経営危機で揺れてた時期にヨドバシカメラで大幅値引きされた東芝エアコン買ったよ
今季エアコン買ったけど最後まで東芝にするか迷って他の会社にした
>>33 コロナは良くも悪くも値段なりで
値引率も然程大きくないし
値段以上の何か強みはないからこんなもん
配管って普通変えるよね？そのまま使えますって言うけど15年以上前のだし
普通は取り付け時に変えるしメーカーも取り替えを推奨してる
01.予算 ［設置費込み15万円程度］
>>42 岐阜って言っても上の方下の方で夏期と冬期の求める能力の条件が結構変わるからなぁ
高山方面で冬場に暖房としても使う事を想定して予算も目いっぱい使える想定で候補を挙げておく
これをスタートラインにして後は暖房能力そこまで要らんかな？と思うなら削っていく感じで
暖房能力も欲しい場合は暖房能力が6畳用とどっこいどっこいになる8畳用は基本的にオススメはしない
選ぶなら6畳用か10畳用推奨
予算15万 実売価格は本体工事撤去込み込み14万～16万
三菱電機 霧ヶ峰Rシリーズ MSZ-R2820
日立 白くまくんWシリーズ RAS-KW28K
中の部品が多少スペックダウンしても良いなら同型のショップモデル（ケーズデンキモデルやビックカメラモデル）が1-2万ぐらい安く買えるのでこちらも
浮いた金額分で無線LANアダプターを載せるのも有り
白くまくんの型式ミスってケーズモデルの型式を書いてしまったので訂正
素人が素人なりにでも手入れをし易いのは霧ヶ峰Rシリーズ
個人的にはシャープのAY-L28Dがオススメだけど
10年使う想定で人に薦めるのと、5年使って壊れたら買い替えりゃええわって自分で買うのとは判断する閾値も求める機能も大きく違ってくる
>>46 2年前に寝室用に買った霧ヶ峰Zと今年リビング用に白くまX買ったが、確かに霧ヶ峰はファンやフラップ、ルーバーや送風口の奥の方まで素人でも簡単に掃除できるのがいいな。自分の目でどれだけ綺麗になったか確認できるので安心できるし。
その点白くまXは凍結洗浄などメカを信じるしかない。
センサーや湿度コントロールが良さげなのはどっちもどっち
コロナのにおいカット制御がよくわからん
エアコン買いたいけど定期自動クリーニングの機能は必要？
あー再熱除湿ついたエアコン買えばよかった
>>51 俺は要らないと思う。風弱いなーと思ったら掃除機で吸うだけだし
霧ヶ峰、ある程度簡単に分解掃除できるみたいだけど、ヤマダ電機の店員に聞いたら、一番汚れる部分は掃除できないやら、業者に洗浄頼むと高くつくだの言われてショボーンってなったわ。。
あ、そうだ。自動洗浄なしエアコン持ちの人に聞きたい。私は冷房しか使わない(暖房は使用しない)のだが、毎年業者に掃除頼まないとあかんのかな？？
>>53 フィルターの自動掃除機能は？
面倒くさいフィルターの掃除が楽になりそうなんだけど
業者掃除料金
>>57 俺は10年前の三菱Zシリーズ使ってるけど、年数経つとブラシが弱くなって埃を取らなくなる
部品交換したら戻ると思うけど今は自分で掃除してるわ
>>56 こっちの人に聞いてみるといいよ、清掃ガチ勢だし
エアコン清掃方法 vol.15
http://2chb.net/r/kaden/1568107050/ >>59 10年ぐらいはしっかり機能するけどどうしても必要なわけでもないのね
他の人は節電はわかるけどそれ以外に購入するポイントはどこに置いてんだろ
年一のフィルターの洗浄やダストボックスの洗浄、送風口周辺の掃除といった基本的な手入れを欠かさないなら、という注釈は入るけれど
>>57 自動の奴と手動両方あるけど自動も結局全部自動じゃないから困るんだわ。貯まったゴミ捨てなきゃいけないし、ぱっと見て貯まってるかわかりづらいし
ダイキンEシリーズでストリーマーをオンにしているとズィーって音がして気になるので切ったんですが、
●質問用テンプレ
>>66 富士通 AS-V22J
安くて性能機能がいい
>>66 爺さん・婆さん・犬さんの管理。
コレは典型的なwifi事例やな。
安いの買ってカビてきたらまずは自分でスプレーするなり拭くなりして、ダメなら買い換えのほうが、カビ対策にはむしろいいのではないか。
>>66 快適性と耐久性を安く両立するなら三菱電機のMSZ-S2219が良いんじゃないかな
同価格帯で三菱電機以外のは熱中症で死ななければいいやくらいのばっかりでお爺さんお婆さんが可哀そうだよ
エアコンって考えると高すぎないか電化製品で一番コスパ悪くない
熱中症で救急搬送されて1泊2日の入院をするハメにあうと、3割負担でもザックリ7万～10万持っていかれる。
>>74 洗濯機や冷蔵庫や電子レンジは絶対必要だけどエアコンはなしでも最悪生きていけるやろ
「最悪生きていける」の理論を持ち出したら
これが無くても最悪生きていけるの理論を持ち出す事の意味が分からん
ごめんそうだね人の価値観の違いだから違うかごめん
価値観とかその辺は別にどうでもいいけどさ
>>80 すいませんでした
自分が書き方悪かったね
ごめんね
悪いのは書き方ではなく頭なのでは・・・・・・・・？
>>82 ありがとうございます
その人より自分は頭悪いと思いますよ
大学でてますけどたいした大学出てないんでｗ
頭悪いけど一応しっかり働いて家族養って幸せに暮らせてますんで
>>84 なんか面倒くさそうなやつに絡まれましたねー。
大人の対応お見事!
wifi付きのエアコンて簡単にwifiの初期設定できるもんなの？
>>86 自分が検討した日立と霧ヶ峰はルーターがWPS対応なら
アプリにエアコン側のパス入れた後はボタン1つで
WPS対応じゃないならルーター側のSSIDとパスを手入力って感じだったよ
結局霧ヶ峰買って手入力設定しようとしてエラーでたけど
ルーターとスマホを5GHzで繋いでたのが原因だった
家電の場合2.4Gで帯域は20Mhzにしないとエラーが出ることが多い
MSZ-ZW2219は空気清浄ってある？
>>86 シャープのはエアコンを識別する為に個体名を設定できるところで何度かエラーを吐いたけど
取説をしっかり読みながらやれば3～5分ぐらいで終わる、慣れてる人なら1分で終わるかな？って操作量
>>89 ピュアミストなら現行機同様搭載
空気清浄機能は現行機同様非搭載
というか、霧ヶ峰に空気清浄機能搭載型は存在しない。
すごいな。自民党と電通の癒着。今これを見て、日本共産党の質問日だけを切り離し、金曜日の朝9時から目立たないよう、しれっと1時間だけ国会中継してた意味がよくわかった。政権もアナウンス無きNHKも、あまりにも姑息で悪質なので、こんな時間だが当アカからも追撃拡散する
https://twitter.com/akasakaromantei/status/1271510142933020673?s=19 入札をしてどの団体に業務を委託されようが、行きつく先は一緒で、結局は電通に再委託で殆ど丸投げされて電通が潤う謎のシステム。「全ての道（トンネル）は電通に通ず」というような奇妙な状況です。
この有様では、電通持続化給付金と言われても仕方ないでしょう。すごいスピード感ですね。
https://twitter.com/HON5437/status/1271819521028808705?s=19 久米宏さん「僕はね、政権のバラ撒きを何で電通が引き受けるのか分からないんですよ。僕が思うに、電通はオリンピックがなくなって大量に流れ込むはずだったカネが入らなくなった。そのために自民党がその分を穴埋めしてるんじゃないのか？そう思ってます」（TBS「ラジオなんですけど」6月13日）
https://twitter.com/kikko_no_blog/status/1271760533511827456?s=19 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>91 ありがとうございます。空気清浄なしだったんですね。
迷ってたパナのXシリーズはあるって明記されてて、よくわからないままZWポチったけど気になってたので。
今調べてみたら自分が求めてたシンナー臭は家庭用の空気清浄機では対処できず排気しかないと分かりましたw
エアコンの空気清浄機能なんてお飾りだから気にする必要はない
空気清浄能力
>>93 三菱Zも各社フラッグシップ同様なんちゃって空清フル装備
PM2.5対応空清：帯電ミクロフィルター
イオン機能、脱臭機能：ピュアミスト
カビ除菌機能：カビクリーンシャワー
大声で自慢しにくいオゾン殺菌のカビクリーンシャワー以外は他社同様プラシーボ機能
>>93 屋内でのシンナー臭対策ならDY-S01あたりを試してみるとか
空気清浄機能やウイルス除去に効果的なエアコンって何がある？
>>99 14畳未満 : シャープ Airest シリーズ / シャープ X シリーズ / ダイキン R シリーズ
14畳以上 : シャープ X シリーズ / ダイキン R シリーズ
予算、面積、業種も何も出さないので情報不足
ごめん、飲食店(居酒屋)１４畳用なんだ。
店舗でエアコンの換気機能じゃコロナむりだろ
>>103 そりゃそうなんだろうけど、条件満たせば補助金でるから活用しようかなと
>>102 パナソニック Eolia Xの14畳用 [ CS-J400D2 ]
居酒屋だと人の動きも熱の動きも滞り易い為、
可能であるなら少しでも冷却能力の強い18畳用の[ CS-J560D2-W ]が欲しい所ではあるが予算的にはきつい。
参考価格 ジョーシン 値引きなし
パナソニック CS-J400D2-W(14畳用) ： 162,250 円 (税込) 標準工事込み
シャープ KI-LS40（18畳用） ： 35,800 円 (税込)
シャープ KI-LS50（23畳用） ： 48,660 円 (税込)
合算 ： 198,050 円 (税込) / 210,910 円 (税込)
パナソニック CS-J560D2-W(18畳用) ： 195,250 円 (税込)
飲食店という条件から、空気清浄機は対応畳数の大きい物を推奨、
配管工事で発生する追加料金は考慮しない物とする。
>>106 ありがとう。これからその機種調べてみるよ！
感謝
ナノイー、プラズマクラスター、ピュアミスト、実際こんなの効果は無いんだろうなー…
>>102 補助金出す方もちゃんと考えて欲しいわ
俺も商売してるけど吸気、換気を強化しないと意味ないと思う。もしくは透明アクリル板とか助成するとか。エアコンは無いわ
うるさらが一番換気とかよさそうだけど取り付け工事大変そうだな。
ナノイーXに限って言えば対ウィルス効果は有るとしてるから
>>110 うるさらXは本体の値段が糞高いしメンテナンスがなぁ
ぶっちゃけまだまだ実験機感が拭えない
その値段で既存換気扇を新調する方が遥かに効果あるし今はまだ時期が悪い
>>109 これからも入口や窓の開けっ放しを推奨されるなら冷暖房能力が強い機種を用意しないといけないから
こういう施策にエアコンを入れるのはやるなぁって思ったけどなぁ
>>113 なるほどな、でも電気代掛かるから大変だな
うちのは田舎だから戸開けとくと虫凄いからエアカーテンでもつけようと思ってるけど
新築分譲賃貸の1ldkにつけるのにオススメ機種とお店ありますか？
>>116 とりあえず
>>1 コピーして条件を指定して
予算20万で空清もって条件を真正面からぶっ飛ばすの格好良い
>>118 つづき
あと、家電を業務用途で使用することは？
メーカー保証や延長保証の規約（免責事項）に抵触すること
初期不良とリコール以外は、自腹で修理
予算20万、空清機能(対ウイルス)を有しているエアコン、空気清浄機が助成の条件
コロナ対策なら窓開けてエアコン使って室内の空気を外に出すのが一番やろなw
予算20万、支給額5～20万、倍プッシュで40万までが候補だぞ
エアコン欲しいけど専用回路その増設しないと今って付けてくれないんでしょ？
業務用エアコンに除菌ユニットを着けると
>>124 電子レンジだって専用コンセントだろ
アース必須だし
じゃ、保証期間内に飲食店のエアコン壊れても保証きかないの？
>>124 そーゆーのは大手の量販店とか街の電気屋や電気工事店ではなく、
何でも屋的なのに相談したらいい
もちろん仕上がりは素人に毛が生えたのからプロまでいろいろだろうが
>>131 いや便利屋なんかより電気屋の方がいいよ。
場数が違いすぎる
なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな！
>>124 工事が新設標準工事+ブレーカーと同じ階にコンセント増設程度なら10万に収まるんじゃないの
分電盤古くて回路空いてないとか条件によって変わるだろうけど
>>124 見た目だけエアコン風コンセントを露出で付けて家の何処かの配線につないでおけばバレない
ただし家事になってもしらんけどｗ
このスレでシャープやパナの話題があまりあがらないのはなぜなのか？
>>138 言ってることがシャープやパナのメリットに見えないが？
今のシーズンは家電量販店とネットどっちで買うのが良いでしょうか？
うちは自分で使うならシャープ、他人に薦めるなら三菱電機、日立って感じで自宅では今もシャープのX系がフル稼働
>>140 丸投げ出来てあれこれ考えなくて良いのは量販店の強み
煩雑な手続きを自分で諸々処理して少しでも費用を節約しようと考えるならネット
どっちが良いかを人に訊く段階なら責任も何もかも丸投げ出来る量販店の方が良い
>>138 それだけならSwitch Botなりつければ解決ですし(´・ω・｀)
コロナ対策に、UV-C LEDを使った空間除菌エアコンや、
いくら夏だからって白物家電高すぎない？
>>140 値段ならまだ去年モデルもあるネット
色々面倒なら量販店
シャープのエアコンはよく故障するって話も聞くけど、実際のところはどうなの？
>>146 冷蔵庫の値上がりはびっくりだねえ
昔なら600L15万で買えたけど今はとてもとても
>>148 ぜんぜん普通だよ
飛んでるWi-Fiがホンハイ表記なのはなんとも言えないけど
除湿の感じは下位エオリアや日立Xより快適かもしれないくらい良い。てか下位日立除湿ダメ過ぎ。上位との差別化を明確に感じる
>>146 高杉
>>148 うちの実家のはすぐ壊れた
同時につけた霧ヶ峰は13年目だが元気に動いてる
売ってる側の人がシャープはやめとけと知り合いにはいうくらいだから
エアコン止めた時に、湿度戻りしない機種はどれですか？
>>151 これって13年前のシャープの話ですよね。あまり参考にならないのでは
毎年極地運用試験ゴリゴリにやる三菱電機とダイキンの上位(&極地用)の高級機の耐久性が頭おかしいだけ
ホンハイ前のやつだけど、うちはシャープの冷蔵庫がわりとすぐ壊れたからシャープ家電は出禁にした。
18年前に買ったシャープは、今年までもった。使ったのが夏だけであまり酷使してなかったからかしら。
01.予算 15万円以下
窓コンでトヨトミ選んだ人ってどのへんが決め手でした？
>>158 オススメは日立のXシリーズ
ただし予算15万以下は流石に無理がある
>>149 そう、冷蔵庫の値上がりにびっくり！
新型発売直後とはいえ40万円近くするとはね
>>151 やっぱり高いよなぁ
ヨドバシの値引き一切なしの見積りなんだけど
10％ポイントバックがあるとしても高いよね
一応エアコンの話をしておくと、東芝のG-DTが2.2kWが16万円、4.0kWが20万円くらいでした
01.予算 できるだけ安く
>>146 中国から部品が入ってこないからって言ってたよ
冷蔵庫も季節変動の激しい商品だから、買うなら8月以降の処分シーズン
>>154 たしかにそうだけど、その時より会社を鑑みると良くなるはずがないような
あとヘルシオは2年で壊れた
我が家のシャープ家電製品は洗濯機、電子レンジが各々23年物でバリバリの現役、52インチテレビ亀山モデル10年物も快調だな
うるさらX買うんか
去年のモデル注文したら製造終了のため今年のモデルを発送するって通知きた。
うちのシャープでゴミだったのは初代IGZOスマホぐらいだな
シャープはテレビのメーカーだからな。白物はそこまでじゃない
>>162 その条件で冷房なら吹き抜けがあっても高機能センサーで冷房範囲を自動的に局限できる4.0kW機1台で十分
日立RAS-X40J2と三菱電機MSZ-ZW4019Sを薦めます
どうしても安いのが良いならセンサーの精度と効率がそれよりは落ちますがMSZ-R4019Sを薦めときます
下調べしてエアコン買いに行ったのに量販店モデルばかり勧められて
>>173 返信ありがとうございました。
参考にさせていただきます。
ちなみに暖房も石油ファンヒーターを止めてエアコンでしようとすると、5.6Kwぐらいのにするといいのでしょうか？
>>174 基本のシリーズ型番に独自記号と若干の独自機能が入っているだけなので基本機能は同じですよ
特定の流通経路に安く卸すと他の量販店からクレームが入るので編み出したメーカーの都合です
一部無印にはない機能を追加したり、有る機能を削除したりしてるからややこしいのよね
追加機能はまだしも、削除は仕様書をよく読まないと分からない
量販店モデルとか返品しない条件でたくさん発注して安く仕入れてるから、
空気清浄機とエアコンが一体化したようなやつは無いの？
現行のコロナSシリーズってどうでしょうか？
フィルター洗浄なんて、取り外して水洗い陰干しするだけやん
>>180 シャープのAirestが正にそれだけど
まだ対応畳数が狭くて単独で空気清浄機を導入した方が効率が良い
>>170 シャープも出世したよな
昔はオリオンとサンヨーと並んで安さだけが取り柄のブラウン管テレビ作ってたのに
フィルターて水洗いもしたほうがええの？
>>186 掃除機吸いとブラシで擦るのはダメ
漬け置き洗いか流水オンリーで洗った後は陰干し推奨
掃除機吸いやブラシで擦るとフィルターの目がよれて荒くなるから内部に埃が入り込みやすくなる
>>186 掃除機オンリーはいろんな意味でよろしくない
エアコンクリーニングしなくていいと日立のXをすすめられたけど、自分で掃除できるようになってるなら霧ヶ峰Rくらいでいいような気がしてきた
>>189 毎年秋口の「フィルター、ルーバー、送風口、ファン」の掃除と部品洗浄を欠かさない前提で分解洗浄を行う目安は
自動掃除無しで2-3年に1回
自動掃除有りで4-5年に1回
単純にこれだけ内部が汚れる速度に差がある。
あくまでも目安なので、使用する環境によっては間隔が短くなるが、これより長くなる事はない。
2年半に1回ペースで自分でバラして徹底洗浄する覚悟があるなら自動掃除無しを選ぶ方が良い
流石に無理だと思うなら自動掃除有りを使って業者に任せる方が良い
因みに、業者に1回でも頼むとその時点で自動掃除無しを選ぶ意味が無くなり、2回以上になると自動掃除有りの方が得という結果になる
また、2年半に1回ペースでバラさない場合でも同様、バラせるという利点が死んでいる
自分の性格や年齢、体力等と相談して選択することを薦める
20年以上フィルターしか掃除してなかったけど使えてたよ
>>190 ソースは俺！とか言いそうなつまらんネタだな
>>148 買った時から室内機からカタカタ音がしてサービスに見てもらったら 治す素振りもなく返金
霧ヶ峰に交換していただきました
ありがとうございました
>>193 現役の施工業者がこれの半年(1シーズン)短いスパンでの分解洗浄を推奨してるからこんなもやろ
後は内部がカビまみれになるのを何処まで許容するかの世界
ただ、シャワーの流水洗いだとホコリが濡れて取れたように見えるけど
車のエンジンオイルは3ヶ月もしくは3000kmごとの交換がおススメです
>>198 エンジンオイルとエアコンの掃除は全く意味が違うぞ
車のエアコンフィルターやら熱交換器の洗浄ならわかるけどエンジンオイルオイルって、、、笑
ああもうどこで買えばいいかわからん
>>200 自分で判断できないなら大人しくケーズで買っとけって言いたいけど売る気が無いって具体的にどんな具合なの
ケーズとヤマダは値切れる
エアコンの取扱説明書読むのに数時間掛かりそうなんだが頭悪すぎか？
ケーズて表示の値段高いよね
値引きつーか配管カバーサービスして、とかの方が通りやすいとかありますか？
配管の化粧カバーは量販店でなく現地で作業する工事屋の儲けだからなぁ
高額な買い物はケーズかジョーシンでしか買わない。
>>198 まあ似てるよね。7-8年で買い換えるつもりなら
見える範囲の掃除で十分かと
パナのXシリーズの去年モデルを買ってしまった。
コロナのRC22タイプっての安かったけど、評判がいまいちだなあ。出来たら6万以内くらいで済ませたい。やっぱ通販かなあ、、
>>211 私以外にもいてよかった、多少時間かかってでも一度は通読してだいたいでいいのでどんなことが書かれていたか把握しておきたいものですね
安さや取付納期早さが欲しいのではなく気持ちよく買い物がしたいだけなんや、エアコンなんてこれから何年も付き合う訳だし
>>213 むしろそーゆー安い金額が良いのなら量販店の特売セール狙いだよ。
通販は本体価格は安いけど工事費が相対的に高い。
イメージとしては、通販は3万円の機種も20万円の機種も利益は同じくらいしか取らないが、工事業者はしっかり取る。
量販店は3万円の機種の利益はほとんどないが、20万円の機種にはたっぷり利益を含ませる。
工事業者は量販の仕事欲しいから利益が少なくても仕事する。
つまり、安い機種ほど量販店がお得、高い機種ほど通販が割安になる仕組み。
もちろん量販店でも価格交渉次第では通販並みで買えるが。
現時点に限って言うと、給付金、テレワーク等の要因でエアコンの買換需要が物凄くて、量販店のエアコン売場は平日でさえ商談待ちの行列、整理券発行状態だから、値引交渉もあまり突っ込んでは出来ない感じ
>>220 きのう量販店行ったけどガラガラだったよ
お店なんか行っても迷うだけだからヨドバシネットでポチったわ
工務店や電気工事屋に頼めば、住宅設備ルートでエアコン買えるから、定価の4割5割引きになるし、工事も下見にきて希望も色々聞いてくれるから、オススメなんだがなぁ
>>217 通販は大抵、購入者の地元業者に直接発注してないから
（他県からよそ者が訪問もザラ）
提携してる幹事会社（取次業者）を介してだよ
島しょ部でもないのに、地域によって標準工事費の金額でさえ違うことも
それをちゃんと告知してない業者もいるし
>>217 そうなんですね。すごく詳しく説明ありがとうございました。もう一回スレをよく読み込んでみたらコロナも悪くはないみたいですね。レスありがとうございました
安くて何でもいいなら楽天のAプレイスで
>>223 工務店はふつう建築工事業（建築一式工事）だから、ほぼ丸投げのことも
本来、電気設備の販売・施工等を業務としてないから
電器店、電気工事店、空調設備業のように自店の直接施工じゃないことが多い
電気工事業の未登録だと
（電気工事業法の例外規定では制約があるので）大抵は下請工事になる
雨でエアコンの取り付けが延期になった！
ホムセンで拝観セット買ってきて自分でやればすぐ付く
>>229 今のが動いてて買い替えならいいけど
新規とか故障して買い替えとかだったら
3週間の間にメッチャ暑くなってそうw
>>230 >>231 2階へ新規取り付けだから、自分でやるのには無理
3週間延期とか言われたら、自分ならキャンセル前提で動いて別の店に最短何日で取り付けできる日程と在庫確認して都合がいいとこ探すわ
01.予算 未定
新規で2階の設置ならたぶん1階にエアコンついてるだろうから暑いときはそこで生活すればいい
>>229 docomoのsimカード壊れて店予約したら3週間後だったの思い出した。そん時は困るから店でキャンセル待ちずっとしてたらなんとか順番回ってきた
高齢者の部屋用に選んでるんだけど
>>197 家庭用洗剤を吹き付けて、新聞紙やペーパータオル、ティッシュペーパーはりつけて暫く放置
後にシャワーで汚れ落とせば、きれいさっぱり、臭いも取れるよ
ウチはアルカリ電解水使ってる(ドンキーで売ってる「セスキの激落ちくん」)
紙を貼り付けるのは洗剤液が流れ落ちるのを防ぐため
壁や窓の汚れ落としでよく使う手法
汚れ(埃が固まったもの)があれば、貼り付けた紙でぬぐいとればいい
指の腹で擦ると指紋消えちゃう
>>238 常時定格運転で使うなら消費電力に関してはどこのメーカーも同じだが、設定温度近くになれば
東芝のF-DRシリーズかまもなく発表されるG-DRシリーズがツインコンプレッサーで最小消費電力が
約50W程度でAC扇風機かコンプレッサー式の除湿機と同じくらい、部屋に外部から入ってくる熱量が
200W程度ならほぼ最小電力で運転できて運転中は暑くならず寒くならず湿気戻りも気にならない。
空気清浄能力は普通位かな、お掃除機能は自動掃除機能、熱交換器洗浄機能付つきで標準的だが
特筆できる点は掃除で出た埃を当然手動でもダストボックスを取り外して捨てられるが本体
付属のアタッチメントを掃除機に接続し年に一～二回埃を吸い取ることができるので高所作業？が必要ない、
欠点はは省エネの分値段が高いことかな、運用しだいでは価格分を電気代を相殺できる可能性はある。
https://www.toshiba-lifestyle.co.jp/living/air_conditioners/f-dr.html 取付けは量販の下請けか、自力でジモティやクラマで探すのどっちがよいかな？、
それを他人に訊かないと決められない人は量販店とその下請けに丸投げした方がよい
>>238 うちのジジババは頻繁に開けっ放しのまま冷暖房使うので、
最大パワーを半分にセーブできる東芝の最上級機種一択だろうな。
こっちで能力落としとけば、アホな年寄りは設定の変更ができない。
ちゃんとできる年寄りならどのメーカーでも大差ないと思う。
あるいは、一々運転モードを音声でお知らせしてくれる富士通ゼネラルもいいかもな。年寄りには。
ハイセンスのエディオンモデルHAS40C2E8Wを買ってみた
>>243 うちの嫁の親も正にそんな感じだ
というか若い頃から判断が出来ない老害だったが
あれは何なのだろう？親の教育が悪かったのかIQの問題か
>>238 節電なら霧ヶ峰Zシリーズ、放置してどっか行っても勝手に出力下がるし
体温を監視つつ冷気を人中心に送ってるから窓全開とかアホなことしても
冷気が無駄になりにくいし熱中症とか冷え性とか面倒なことにもなりにくい
空気清浄はおまけ程度だけどメンテも霧ヶ峰が一番楽
>>246 IQだろう
うちの知り合いにも車のクーラー掛けながら運転席側「だけ」窓開けて空気の入れ替えだとのたまうのが居る
その人は家でクーラー使う時も廊下開けっ放しだしクーラー付けてなくても廊下開けっ放し
そういう人は本当に空気の入れ替えがしたい訳ではなくて閉鎖空間が嫌だから開け放っているんだろうきっと
>>248 団塊や団塊Jr.世代も馬鹿ばかりだよな
母数が多いからとかじゃなく、教育も多分に影響していると思われる
じゃないと今日社会問題化しているオツムの弱い中高年は説明つかない
認知症や元来の知能指数だけが原因じゃない
>>250 サバクトビバッタと同じで群生相は獰猛で頭おかしいからな
>>150 具体的にどんなふうにダメなの？
買い替えで日立D買おうかと思ってたからよかったら詳しく教えてほしい
場合によっては他の機種や他メーカーに変えることも検討したいし
コロナやカビ対策にも使えるシャープが良さげに思えるんだけどどうかな？
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020061901171 感染死者、全数報告を要請 新型コロナ、自治体に通知―厚労省
2020年06月19日21時09分
厚生労働省は新型コロナウイルス感染者が死亡した場合、
死因にかかわらず全てのケースを公表し、同省に報告するよう都道府県などに１８日付で通知した。
一部の自治体では、死因が新型コロナとは別にあると判断した例を除外していたという。
同省は変更後の死者数を２６日に公表する予定。
厚労省は２月に出した通知で、報告が必要な例として「（新型コロナに感染した）患者が死亡したとき」としていた。
ただ、医師が新型コロナ以外の死因と判断した感染者については連絡をしなかった自治体もあったといい、全国で統一基準がなかった。
>>253 AY-H22Hを6畳南向き洋室で使ってるけど悪くないよ
室内機はフラップが大きく風の流れがコントロールしやすいし運転音もうるさくない、今のところ内部にカビもない
室外機も静かです
耐久性の低さを指摘する向きが多くあるので、10年長期保証をつければ安心感が増す
春先からAY-J28Xを使っているけど今のとこなにも不自由してない
耐久性は正直まだなんともわからん
言われてるような異音の類いや振動の類いは今のところ無い
糞でかフラップの変態可動機構を考えると、10年以内にここがバカになる可能性は否めない
シャープと言えば
テンプレ
>>4 の
>ツインロータリーは Xの2.8kw以上～～～
の記述だけど、
現行機の仕様書でツインと表記されてるのは
X系 4.0kW以上、H系 6.3kWのみ、P、D、S、Nは無しなので修正した方がいいかも
ケーズって指定機種じゃないと10万以上でも5年保証なんだね。
ケーズ以外のとこでも
東芝のさらら除湿ってどう？
>>260 東芝に再熱はなかったような
弱冷房では？
>>261 熱交換器を部分的に冷やしたり温めたりして湿度調整するらしい
そんなうまくいくのかって話だが
>>263 それはダイキン、パナ、富士通が10年くらい前からやってるやつで最近の気密断熱高い家では除湿不足が露呈してきたので各社再熱に戻りつつある
家の性能が悪目ならありだけど
ここでコロナや三菱が良いと教えていただいたので
設定温度に達したら冷房の時は風を止める、暖房の時は羽根を上向きにして微風にするという快適のためなら不可欠な動作を
>>265 コロナや三菱は廉価機も日本製で耐久性が良さそうと言うだけで、特に性能が良いと言う訳ではありません。
そのあたりにするならあと1～2万円ほど足して三菱Sが快適性と省エネがムーブアイの制御の差で格段に良くなります。
>>266 パナはいいとして富士通は暑いか寒いかに振れやすくて不快
熱中症は回避できるからまあいいんだけど安いのだとこんなもんかな
>>267 ありがとうございます
安さ重視なので快適性は二の次です
年代による違いはさほど無いのでしょうか？
>>223 うちは知り合いの工務店に頼んで4個交換してもらった、エアコンなんて何でも良かったから日立系列の工務店らしいので日立のエアコンにした
住宅設備業者向けカタログもらったけど住設向け値段高すぎてワロタ、一般消費者向けの価格ではないらしいわw
200vを100vにする工事もして頼んでから1週間工事に2日かかったな
>>258 最近特に厳しいね
昔は確かにほぼ10万円超えた機種は10年保証だった
だが今は20万円近くする機種でも対象外だったりすることがある
たぶん下級グレードの故障率が高いのかなぁ？あるいは単純に上級グレード売りたいだけか？
こんなのとか
https://www.ksdenki.com/shop/g/g4902901881190/ 30万円でも5年保証
>>270 定価は高いけど値引きしてくれるでしょ？
見積もり何十万引きとかなるから驚く
>>233 ただでさえ、冷媒系統を真空引きで乾燥させないといけないのに
安易に雨の中で作業すると水分で故障させやすいから、工事や修理は基本中止
小雨程度だと、室外機付近をビニールシートで覆いその下で作業する人もいるけど
かなり技術と経験が必要だから、一部の熟練度の高い業者しかできない
>>273 なるほど戸建ては梅雨だと大変なんだね
マンションだから考えても見なかったょ
>>272 定価の半額ですから安くないですかが
セールストークだからな
実際は量販店と変わらない値段になってる
>>238 東芝のビックカメラ専売モデル G-DTBKシリーズ
エアコンの設置場所なんですけど、天井ギリギリだとマズいですか？
ネット通販より
なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな！
>>279 どちらでもお好きなほうでどうぞ
山田より良いと思いますよ
>>277 取説やカタログに書いてあるけど、50mm以上開けるよう指示されてる機種が多いのでは？
配管穴との位置関係で50mm以上の確保が厳しいようなら、各社のコンパクトタイプ（本体高さ約25cm、日立Wや三菱Rなど）を検討してみては
三菱は特許技術の半換気が家庭向けにも搭載されてるでしょ？
>>272 結局は量販店と金額はあまり変わらなくなるんだな
でも住設用って量販向けより劣化してるよね
家電量販店だとメーカーのヘルプのお兄ちゃん多いから、何の機種買うか予め決めておかないとヘルプに言いくるめられてしまう
>>277 パナソニックの廉価版あたりの機種だと、室内機と天井との最低スペース幅は10cmとなっていました
私は実際にこの幅で設置しているけど、今のところ問題は無い模様
設置場所の環境によっては、天井に埃が集まりやすくなり黒くなるかもしれない
ネット通販で購入して工事を頼まないとどのような形で届くもん？
>>294 それはもちろん分かってる
段ボール等に入ってるのか剥き出しなのかが知りたい
富士通の温度調節が大雑把って畳数より出力が大きすぎるわけではなくて？
>>295 工場出荷時の簡易梱包にラベル貼ってるだけ
室外機は熱交換器側が薄い段ボール1枚で守られてるだけだから到着時は要確認だね
うちらは工場からメーカーの物流センター入れだけど外装段ボールの擦り傷すら許されないが取り付け時に業者が持って来るときは外装段ボールは結構へこんでる(中身は無傷)
某工場出荷倉庫
>>295 室外機は
>>297 みたいな感じで、室内機は普通にメーカーの段ボール入ってて
運ぶ用に箱にバンド掛かってる状態で届いたよ
>>277 メーカー公称の最小スペースは、運転能力的には問題は無い、が、メンテナンス性に著しく問題が有る
普段の掃除やメンテナンス、分解洗浄時に安全確実に作業が行えるスペースとして
上は天井から20cm以上、基盤が集中している右側は壁面から40cm以上は離した状態が理想
ヤマダ行ったら富士通のはヤマダ電機オリジナルカタログだからビックリ
基本的には自分の部屋(6畳)で使うけどたまにリビング(10畳ぐらい)にまで風送る
>>301 富士通ヤマダモデルはいらない機能を削って価格を下げた
お買い得です
沖縄だと耐重塩害と耐ヤモリしてない機種を買う方が難しそう
沖縄ってそんなに凄いんだ？
シャープのエアコン、昨日まで雨の日も晴れの日も自動運転では冷房だったのに
シャープの新しめの機種の除湿機能なかなか気に入ってる、同じく廉価のエオリアより好み
エアコンの自動運転が定期的にバカになるのは何なんだろう
>>297 >>298 ありがとう
取り付け同時じゃないと無駄なゴミが増えるが仕方ない
ジョーシンでアイリスオーヤマのエアコンirr-2219cを取り付け工賃、5年保証つけて54000円だった
>>314 季節の設定がないから、設定温度に忠実なんだろ
夏なのに今日みたいに涼しいと暖房入れようとするんじゃね？
持ってないから知らんけど
>>317 アイリスオーヤマという時点でもう博打
最安クラスならせめて日本製のコロナかできれば三菱電機が無難
>>322 おやすみタイマー機能が欲しかったのです
1時間ごとに1度ずつ上がるやつ
安いコロナや三菱や東芝にはついてなかった
とはいえ博打かぁ。。
やめておこうかなぁ
>>316 工事込みのネットショップで買って先に納品
手配された地元の業者が後日取り付け来たけど梱包は持って帰ってたよ
アイリスはシリーズによってOEM先が違う
エアコンのちゃんとした掃除はいまだに業者にしか出来ないって、メーカーは掃除業者とグルなの？
>>297 昔は木枠に室外機が収められていたから
開封、そして廃材化の廃棄が面倒だったね
冬は店頭で一斗缶による焚き火やって暖取ってたな
今では街中の人通り多い所で焚き火するなんて有り得ないが
冷蔵庫も木枠で工場出荷されてたな
電気屋にバールは必須道具だった
アイリスはwifi設定が激ムズ
>>336 機能とかリモコンとかパッと見同じだし、ハイセンスでほほ確定では。
14畳リビング、冷房のみに使用予定、200Vのコンセントあり、大阪なのでかなり暑くなります。築20年ですが体感では断熱性はかなりしっかりしてるように思います。暖房はファンヒーター使う予定なので本体費用は安めにしたく、霧ヶ峰Ｓシリーズを検討してるんですが、他でおすすめとかありますでしょうか
動力用のコンセントありって、事務所か何かかな
もう機種を選ぶのに疲れてしまいました。ジャパネットタカタのエアコン祭りで無難な機種はどれでしょうか？
>>338 14畳用は本当なら日立RAS-X40J2かMSZ-ZW4019Sあたりがお奨めですが
予算10万円程度以下では高機能センサー付きのそのMSZ-S4019Sがベストです
>>338 大阪ぐらいなら暖房をエアコンとサーキュレーターの併用にすれば冬の暖房代が安くなるぞ
>>338 ファンヒーターと併用なら霧ヶ峰SはムーブアイでAIサーキュレーター的な動作もするから灯油代も半減
みなさんありがとうございます。
>>339 いや普通に前の人が残して行った単相200の電源です。何かすいません。
>>340 色々調べてる内にどれにするかどんどん迷いが生じてきまして。
>>342 仰る通り10万前後で考えていました。日立は全然見てなかったので調べてみます
>>343 アドバイスありがとうございます。ファンヒーター一気に暖まるんで気に入ってるんですがそう言われるとまた迷いが
>>344 ありがとうございます。となるとやっぱsシリーズですかね
ネットで安いエアコン買うとしたらおすすめのショップはどこですか？
左配管時は何で140mm以上なの？
>>323 高いね
パナの一番安いFの6畳が標準工事と税込75000円だってよ
春先の一番安い時は同55000円くらいの機種だ
>>347 あなた日本語読めますか数字詠めますか？
4月に買っておいてよかった
正月セールのシロクマ2.8kw
今年はエアコン特需で値引きしなくても売れるからって量販店もかなり強気の値段設定にしてる
タカタのエアコンダメなの？
>>356 梅雨時はそうでなくても故障しやすい時期だから、リプレース客もいるので値引き率小さいよね
あちこちのコンビニも故障続出
高温注意報でても故障続出
やはり買い時は引越しシーズンの3～4月が型落ち家電の狙い目
コロナでその習慣さえも変わりそうな雰囲気で今後どーなるかね
>>361 来年以降は流石に元に戻ると思うけど
今年はコロナ絡みで部品が入ってこなくて増産すらできないって状況だからねぇ
メーカーに発注掛けても早くても2週間、遅いと1ヶ月弱入荷待ちとか異常に過ぎる
小さな事務所に壁掛けで、コロナ対策出来そうな機能のある機種ありますか？
>>365 無いです
1時間に1回事務所の空気を全部入れ替えて下さい
不活性化、抑制効果
エアコンや空気清浄機はあくまでも不活性化するとこで止まるから
各社、それっぽいウイルス対策モデル？出してるのね。
壁掛けルームエアコンだとダイキンは正直二流メーカー寄り、業務用に一芸特化したメーカーだよ。
ジャパネットのどこがどのようにヤメトケなのか不明だったから購入した。希望納期内でフツーに取り付けてくれればそれでいい。金額については早めに動かなかった俺が悪い。
換気だって昔はいろんなメーカー付いてたよな
ダイキンの加湿機能マツコの番組で分解解説してたけど
>>373 販売ルート、諸仕様、バリエーションなどが違う
＜販売ルート＞
・GE＝家庭用（量販向け）
家電量販、総合スーパー、ホームセンターなど
・GV＝住宅設備用
街の電器店・系列店（三菱電機ストア）、工事店（電気工事店、空調設備業者）、電材店
建築関係（工務店、建設会社、ハウスメーカー、アパート・マンション開発業者）
＜仕様＞
本体色バリエーション
・GE：ホワイト1色のみ
・GV：ホワイトとブラウンの2色
赤外線センサー
・GE：輻射センサー
・GV：（非搭載）
リモコン
GEとGVでデザインが異なる
GE
https://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/product/ge/index.html GV
https://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine_setsubi/product/gv/index.html >>376 はい、その人前スレから張り付いてます。
三菱の中の人か、三菱しか使ったことのない人かわからんけど、他メーカーと比べて具体的に何がどういいのか言うこともなく、一方的に具体的な品番で勧めてくるのが特徴です。
>>377 隠蔽配管には対応してない
配管穴が小さいからダクトが邪魔
小さい配管穴にダクトを通さないといけないからダクトの直径も小さくなる
そしたら今度は換気量に問題が出てくる
換気は換気扇に任せとけってこった
何も説明しなければ信者か社員
>>377 外気を入れると省エネ効率が落ちるからじゃね？
>>377 外の空気ってかなり汚れているからそれも問題あるんじゃないかな
>>385 私もそう思ったことがあるけど、二酸化炭素の充満も危険。
01.予算 ［30万円］
>>382 エアコンの排気ダクトは、24時間換気システムの換気扇ダクトに比べ狭いし
>>384 2003年7月以降、建築基準法により新築は24時間換気が義務化
>>388 大きな窓だが、夏の冷房が主で廂で昼も西日も差さない前提なら4.0kWクラスで十分
高機能センサー付きで気温を正確に安定させ、かつ、明示的に風よけを選択できる
白くまくんX40J2、霧ヶ峰ZXV4020SかZW4020S、エオリアX409C2の制御が最も快適
>>376 この人のせいで三菱を選択肢から外しました
だって必死なんだもん
いまではうるさらで快適です
最後に金を払うのは自分なんだから自分の中で譲れない条件を付けて仕様書や取説と睨めっこすればええねん
引越しでダイキンEシリーズとコロナ窓用FA2台購入した。全部で19万。
ダイキンのうるさらって話題にならないけど、なんでだろう
>>388 人を「狙って風よけ」とか曲芸じみた気流制御ができる
>>390 の3つに絞れるけど
気密性が高いならエオリアよりも再熱除湿がある白くまくんと霧ヶ峰が良くて
風よけ制御はエリア風よけの白くまくんよりも柔軟性が高い霧ヶ峰のほうが良い
結局三菱電機がベストと言うことに・・・
>>380 うわーありがとうございます
搭載機能からしてもGE選んだ方が良さそうですね
ロバートケネディJr「WHOは殺人組織だ」ワクチンとゲイツ財団とWHO
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO >>390 >>395 最寄りの家電量販店に行って同じ事情を話したら
有無を言わさず「ダイキンです」「うるさらXです」と言われ
その気になってました。
貴重なご意見ありがとうございます。
>>396 GEはフラップ外して掃除ができるし左右風向ルーバーを開けたらファンまで届くから掃除がしやすい
GVにはそんな機能無い
>>398 冷風に当たりたくないなら再熱一択です
そうなると日立とダイキンに絞られる
ダイキン水内部クリーン言うけど前からありますやん
エアコン室外機日よけカバー 877円
アイリスオーヤマ人柱かよ
>>404 再熱はしてる
再熱の基準にははまってない
>>406 検証するのが困難な程度の効果はあるなこれは
ダイキンはなぁ。パワーセレクト系の機能がないのが惜しい。
関東で除湿運転を丸１日エコワットで測定38円、内部稼働中約100～120wat内部停止中25～33wat涼しいので内部停止状態が多い。室内の湿度43%電源切るのがバカらしい。
使い捨てなら、聞いたこともないような中華エアコンでも良いのでは？
>>411 パワフルなんとかって機能がありますよ。
店頭でシャープと三菱ですごく悩んで、シャープ買った後にこのスレに来てしまった。。。
その辺は買った製品と比較対象だった製品（能力、機能、価格）次第かな
うちは一番稼働するリビングに2013製造のシャープのエアコン使っているけどこれまで一度たりとも不具合なんて起こしてないよ
パワーセーブは無くてもいいやと思ってたけど地味に便利なことに気づいた。
>>421 東電って単相三線200Vの30A契約ってないの？
>>423 横からすまん
リミッターは100V換算だから
200Vの場合2倍計算だからね
２００V２０Aの機器は１００V換算４０A
２００V１５Aの機器は１００V換算３０A
VVR8mm-3cの幹線でリミッター60A、漏電ブレーカー40AまでOKだったと思うけど
>>421 は単2のリミッター30Aだったりしてな
>>417 417本人です。
このスレみんな優しいですね。
実はもう設置されたので、自分の決断を信じて生きて行きます。
>>417 シャープも壊れなかった。
十数年稼働しました。
>>417 シャープは5年で冷房が効かなくなりました
原因は工事ミスですが2度とシャープは買わない
>>419 シャープL-Xを、シェア上位メーカーのアッパーミドルと比較
・パナAX
・ダイキンA
・三菱X
・日立A
一見、省エネ達成率的には
高域に余裕がある＃L-Xの方が優位に見えるけど？
低域能力を軽視した設計だから、間欠運転（サーモオフ）に陥りやすいよ
>>428 原因工事ミスならシャープ関係無いじゃん
エアレストはゲームチェンジャーだよね
日よけでおすすめある？
昔ながらのスリムエアコン構造組み替え試作だからしょうがない
エアレストはあと何世代か進んでこなれてきてからが本番だろうね
>>433 概ね8～12年
メーカーは10年使う想定で設計してる
配管とか見てもコストカットとか低メンテにも貢献するし、フィルターが稼ぎ元になるからね
>>440 ありがとうございます
10年保証でいきなり料金が上がる理由が分かりました
埃防ぐのいいな
冷えた空気が当たらないからファンにはカビ生えないのはいい
エアコンうるせえと思ったら床においてるPCのHDDがうるさかったみたいです
>>447 HDDの回転がちょいちょい止まる使い方は
HDDの寿命がゴリゴリに削れる使い方だから止めた方が良い
シャープエアリアルとか霧ヶ峰FZとか作るのはいいけど
工事で缶コーヒー渡して真空引きは長めにフレア加工は丁寧にとお願い
エアコンの換気・空気清浄機能付きモデルが残念なので、再熱除湿機のおすすめをご教示いただけないでしょうか？
再熱の挙動や性能だけなら日立なんだろうけど水飛びするので三菱くらいしかおすすめがないという
>>453 とにかく一番良いやつ：白くまくんXシリーズ
電気代が安いやつ：霧ヶ峰Zシリーズ
値段そこそこで良いやつ：白くまくんWシリーズ
とにかく安いやつ：コロナWシリーズ
工事屋のおっさんが昔は真空引きなんてしなかったと言っていたな
ありがとうございます
自動掃除無しでハイエンド機種と同等の機能と快適性、冷暖房能力を有してる機種はどこのメーカーにも無い
お掃除ロボットは業者へクリーニング依頼にするにしても高くなるから不要、でもその他機能は全部入りがいい。
自動掃除の有無で行衛者クリーニングが必要なスパンが1.5～2倍は違ってくる
>>464 クリーニング代が高いといっても1万円差くらい。2年に一回業者クリーニングするとして10年で5万円差。
ハイエンド買うならそのぐらいどうってことないだろ
成る程、掃除機能ついててもメンテナンスコストは変わらないか、むしろスパンが長くとれるから有利かもと言う事ですか。
>>469 熱交換器のカビ対策はこの2社の機能が面白い
実際の効果のほどは知らん
・富士通は55℃以上まで加熱させてカビを抑える
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO ・日立は逆に凍結さえてカビを抑える
https://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/lineup/touketsusenjyo/ >>469 使用状況次第
部屋でタバコを吸う、油料理をする、シーズン毎のメンテナンス作業をサボる、毎日の内部クリーン運転をサボる等
幾つかの要素が重なって行けばそれだけ汚れ易くもカビ易くもなる
業者のクリーニングって熱交換器内側のカビも流れてきれいなるのかな
>>472 ダスキン等大手清掃会社、家電メーカーの保守部門系クリーニング業者、家電量販店の保守部門系クリーニング業者
この辺はちゃんと流してくれる、頼めば二度洗いもしてくれる、ただし、その分基本料金やオプション料金が高い
自動掃除機能があろうがなかろうが、こまめにフィルター掃除できる人にとっては業者洗浄のスパンは変わらん
ちゃんとした業者にたのむと綺麗にしてくれるんですな
メーカーや機種によっては弱冷房と除湿は同じものと、業者の人が言ってたんですが本当でしょうか？
>>477 とてつもなく乱暴な言い方をすれば概ねその通り
一部のメーカーの製品は再熱除湿方式なので仕組みが違う
シルバー人材センターのエアコンクリーニングは業者より安めで穴場だよ
シルバー人材センターは楽する為にお金を払ってる筈なのに
ダイキンの新機能 水内部クリーン使った人どうっすか？
>>461 掃除機能のあるエアコンを買いましたが、
掃除機能のおかげかフィルタの目が細かく、これもメリットなきがします。
ご参考に。
>>464 霧ヶ峰Zならハイエンドクラスだけど、自動掃除ロボが丸ごと外せるよ
ダイキンのインバータ制御の
>>483 ダイキンは10年以上前にも薄型ボディの室内機モデルを出してたなあ
霧ヶ峰FLは寸法規定から外れて薄い割に横幅が広いから買い換えなら事前に寸法要確認
今年の東芝はどうしちゃったの？
>>491 エアコンの前で中国共産党の悪口を言わなければ大丈夫です
wifi搭載シャワートイレはハッキングされて
ダイキンのうるさらXは給気換気だけど室外機から細いパイプを通って外気を室内に導入
日立しか知らず除湿は結構使用していて、除湿冷房についてあまりピンときてなかったが、霧ヶ峰に買え変えて全然除湿してくれなくて悲しい。
>>496 いちおう室内機側にフィルタがついてて洗えます。
給気だと冷やしてから給気することになって便利だと思いました。
>>497 日立がいいのは外気温低くても除湿する梅雨時期だけ
真夏になると冷えないし室内に水飛びするし電気代高いし・・・
少々高くても自動掃除機能付き買う方が業者に洗浄頼むより安いってこと？
自動掃除なんて微妙なの買うなら凍結洗浄付きハイセンスのエアコン買った方がいいだろ
>>500 たしかにエアコンの真下にあったテレビ2回水浴びした。そして先日買い替え。
でも霧ヶ峰除湿してくれなさすぎる。
>>503 ひどすぎるだろ
他のメーカーだけど水飛びしたら染み付いた壁の張替えと家電も弁償してくれたよ
レッドブルレーシングのモーターホーム？
三菱重工の海外物？だね
>>494 日本でスパイ活動してる公安関係者が家まで乗り込んでくるから危険やで
21年使ってる東芝は省エネ機能もないしそろそろかなと思ってる
ふと思ったんだけど、エアコンを先に玄関先に届けて貰ったとして
普通は工事する人が家の適当な場所からベランダとかまで運ぶから動かす必要ないのでは？
取り付けの業者に頼めば良い
配送から工事まで時間がある場合は集合住宅だから玄関の外には置いておけないんですよね
>>508 夏冬の快適さを重視するなら三菱電機
春先から夏にかけてのジメジメが嫌なら日立
室外機のタフさを重視するならダイキン
鉄筋最上階で8畳ぐらいなら運転能力に余裕がある10畳100Vか14畳200Vの物で探すと良いよ
>>512 そんなに心配なら近所の電器屋で買えよw
>>512 悪いことは言わんから今からでも便利屋に荷揚げしてもらえ
重いものを無理して持つとギックリ腰で一ヶ月ぐらい寝込むぞ
>>512 その玄関に室外機置いといて
部屋からの配管つなげればエエだけやろ？
ちっとは考えろよ！
トルクレンチの1/2、3/8、ホルソーなど所有してたからDIYした。
>>516 とりあえず玄関の外側に置けないというだけで
最低限玄関内にだけでも入れられれば
あとは工事の人とベランダまで運べればいいかなと
てこの原理を使えば３ターンくらいで内側に入れれそうな気がしてる
>>519 フレア加工済み空調配管セットはちなみにどれを購入した？
今日の神奈川は日立Xの涼快モードの室温24度湿度55%設定で快適快適でした。外暑かったね
>>521 イナバ
2分が長過ぎで、フレア工具買うかと今も思ってる。
>>514 ありがとう
日立は考えてなかったけど三菱とダイキンは候補だったから検討してみる
あとは電器店の安売り次第でも変わってはくるんだけど
玄関の中まで持ち運べるなら、厚手の毛布を床に敷いて、その上に室外機を載せて毛布を引っ張ればいい
>>519 購入機種は、コロナのＣＳＨ－Ｎ２２１９Ｒと、三菱のMSZ-R2220-W
まだ実用稼働してない。
工事の人は1人で43kgの室外機を玄関からバルコニーまで一気に運んだ
天井埋め込みエアコンのマルチの交換で見積もり取ったら、諸々込みで工事費13万だったんだけど、そんなもんかな？
壁面てうるさくないの？
>>531 多分ファンの音なんだがね
ファンが低速と高速回転の時は静かだが
中速の時は共振するのかもな
>>512 そのケースなら家電量販店で買えば
取り付ける日に持ってくるのに
>>536 停止しなければいいじゃない
出かけるときは止めても部屋にいないんだから湿度戻りしても気にならないし
除湿機のイニシャルとランニングコストと更に手間を考えた結果割高だったけど再熱日立にした
ハイセンスのエアコンに関するツイート
ネジ径が合わないだけならたいした問題ではないだろう・・・
木造洋間12畳、付いてるエアコンが28kWなんだけど、出力としてはこれで十分？
東京大阪といった冬場の冷え込みがそこまでではない地域でなら問題ないかほんの少しだけ足りないかってライン
エアコンの自動掃除と電気シェーバーの自動洗浄はあった方が良いねぇ
暖房はやっぱり灯油ストーブが一番いいなあ
ウォールキャップについて質問なのですが、
>>546 結露や換気の事考えると灯油避ける人多いんじゃないかな
ホームタンク付けてFF式なら楽だけど給油だ置場だと灯油の管理も面倒だし
灯油はめんどうだけど、加湿されるのと暖かさがエアコンと段違いだからな
ちんちんでウンコしろ。
ダイキンのうるさら7買ったけど冬は灯油かガスファンヒーターか床暖房かエアコンか悩む
>>543 同じく12畳で28kw。
6畳分しか使わないので空調効率考えて部屋の真ん中をカーテンで仕切ってるんだけど、冷暖房とも、60分を超えるとどっちも同じ室温になるね。
端っこ1.5mはカーデンが足りてないので漏れてる。
いっそ取っ払ってしまおうかと
スーパーせんとうとかの天井からぶら下がってような業務用のエアコンは
>>557 業務用は畳数じゃのーて
馬力で選ぶからの
パナソニックのエオリアxシリーズ 20畳用買って
>>560 高機能センサー機はデフォ設定だと人の辺りから設定温度にしようとする
室温計も人の辺りに置いて計ると良い
本日24時の居住地アメダス@九州
あちこちの部屋移動させることのできるエアコンは
冷房は熱を外に捨てる仕組みなので排熱を同じ部屋に捨ててしまう除湿機は逆に温度が上がってしまう
>>564 業務用のやつがあるでよ
ただパイプを外に出す必要があるよ
業務用だから家に奥には強すぎだべよ
>>565 梅雨時の除湿のときはむしろそうしてくれるエアコンがあったらありがたいけど
運転内容によって熱を排気するか一緒に送風するか切り替えるなんて仕組みはトラブルの元なんだろうな
>>567 室温上がって良いならスポットクーラーっていう移動式のクーラーはあるよ。
すいません富士通のノクリアVシリーズのエアコン使ってるのですが
>>562 体感としては、確かにそんな感じ。
直風当たらないけどなんか涼しい。みたいな
ハイスペック初めて買ったから不安だったけど不思議な感じで正解なのね
>>567 冷房と暖房が切り替え出来る仕組みも故障の原因な気がするっす。
さんぽうべんがどうちゃらこうちゃら・・・
冷房専用機をもっと売ってほしいっす。
6月上旬に初めてエアコン付けたけど、まだ暖房しか使ってない。@北海道
>>343 いや、シロッコファンだと爆音が必要なレベルになってしまう。
丁度今日みたいな天気の日に再熱除湿がない機種で除湿使うと冷え過ぎちゃうんだよね
エバポレーターの構造について
自動モードで温度+-調整出来る、出来ないメーカーとかある？
任意の設定温度で自動運転(そもそもの温度が任意での設定)
大きい部屋に小さい部屋用エアコンを付けるとどうなりますか？
程度問題だろうが断熱性よかったらまあ涼しいくらいになるかも
>>582 なるほど
余り効かずに電気代もかかるかもって感じなんですね
部屋の大きさに合ったエアコンだと普段から電気代は多めにかかるから
かかる電気代が同等なのに効くか効かないかみたいな差ですかね？
単純に冷暖房の能力が違うから
10畳の部屋に6畳用とか
>>581 うちは2階に設置した2.2kw1台で2階も1階も冷やしてるよ
延床100m2でもキンキンに冷える
リビング階段で階段を通して1階も冷えてる感じ
真夏でもフルパワーの運転にはなってなくてマックスでも消費電力400Wくらい
>>581 効きが悪いだけ
確かにスペック見ると定格能力を超える領域で悪いけど、定格能力を超える領域って一時的にしかいかないから大丈夫。
（運転開始直後だけとか、機種によってパワフルボタン押した一定時間だけとか）
>>583 冷房専用機と冷暖房兼用機、そして冷房専用であってもインバーター機と一定速機で省エネ基準が違うので気をつけて。
つまり、冷房一定速機は30年前と同じ、全く省エネではない。
冷房専用インバーター機ならまだましだが、そうなると冷暖房兼用機と製造コスト変わらんから機種が限定されて安くもない。
つまり、冷暖房兼用インバーターの安いやつ買っとけ。
電気代で長期的に損しますよ。
>>573 暖房さえ選ばなければ三方弁が切り替わることがないだろ
昔、真夏に新築にお呼ばれして
>>592 それはケチくさいというか誰がアドバイスしたのかレベルだな
冷風扇買う様な運転能力読まないで値段で飛びつく層だとそういうのはあるのかもしらん
>>592 大阪の方てケチな人結構いらっしゃるからね
>>548 違うよ、G-DRとTEはいわゆる住設用なので量販向けじゃない
住宅用カタログの方にしか掲載されてないモデル（
>>499 添付URL参照）
東芝ストアーなど電器店、住設関係（工事店、工務店、HMなど）で入手した人への配慮から
それには量販向けと住宅用の対象機種が併記されてる（※は両方に掲載）
＜量販向け＞
G-DT
G-R※
G-P※
G-DX（19年度モデル）
＜住宅用＞
G-DR
G-R※
G-P※
TE
G-DRがこちらのサイトには未掲載
https://www.toshiba-lifestyle.com/jp/category/air_conditioners/ https://www.toshiba-lifestyle.co.jp/living/air_conditioners/lineup.html?_ga=2.178925229.824153523.1593331015-1965457091.1590852003 コロナの安い機種はインバータじゃなくて昔ながらのオンオフのタイプでしょう
>>585-586 ありがとうございます
>>588 いいですね！
うちは10畳ですが畳が小さいので床面積にすると14平米くらいなんですよね
お金無いから6畳用で冷えると良いのですが
>>589 ありがとうございます
すごく参考になったのですが、
＞定格能力を超える領域って一時的にしかいかないから大丈夫
の、大丈夫とは何的に大丈夫という事ですか？
専門知識に乏しくてすいません
>>601 もし効きが悪かったらどうするつもり？
増設？買い換え？このまま我慢？
>>601 冷えるよ
いま一時的にないのか
ずっとないのかで変わるよ
28度で冷えるところが
25度にしないと同じにならないかまもしれんし
それだけ無理してるからエアコンも持たないよ
今年を凌ぐって意味なら選択肢としてはありだけどレベル
あとは部屋の真ん中にカーテンで仕切って強引に6畳のスペースにするとか
>>603 今年中どころか10年保証に入ろうとしてました
日中は全襖を閉めて6畳にして6畳だけで過ごすのは問題無いです
でも料理時や睡眠時は台所の方を開けたり
寝室の方を開けて14平米くらいになりますね…
睡眠時はそんなに冷やさなくてもいいと思ってます
>>604 さすがに6畳エアコンで14畳は無謀だよ
>>605 14畳じゃなく、14平米です
畳みにすると小さめサイズの10畳
>>606 14畳で2、2k使ってるけどキンキンに冷さなければ全然使えてる。扇風機と併用で
まあ暑ければもう1台追加で付けたらいいんだよ
14畳の部屋に14畳のエアコンはオーバースペックというね。
住む地域の例年の気候や気温、部屋、建物の仕様と日射しや風の通り具合、24時間フル稼働かどうか
ウィンドエアコンは冷えないってよく聞くけど壁掛けエアコンは効かないってあまり聞かないよな
窓用と壁掛けのセパレート式は運転能力や熱交換効率が全然違うからそらね
窓用は熱変換効率が悪すぎてアレなのに電気代まで高いのがなぁ
>>248 >>250 こいつら真夏に蒸し暑いトイレに入ってそうｗｗｗｗｗ
バカにされてる理由が理解できてない
01.予算 未定
6畳リビング+4.5畳2間+7畳キッチンのボロ団地に4.0kw14畳エアコンを付けたら1台でまかなえていいけど逆に冷えすぎた。
>>618 7,1kwくらいいっとけ
か2台つけるか
>>620 その部屋全てを冷やそうとしてたの？
うちも天井低いボロ団地だけど
独り暮らしだから冷やすのは6畳リビングだけでいい
寝るときに隣の四畳半まで冷えたらいい程度
>>622 夏はキッチンも暑いから大きめの買ってついでに4.5
畳の寝室もまとめて冷やせばいいやと思って
家丸ごと1台にしました。
一応、寝室に2.2kw一台あるから寝る時は動かしたほうが効率的なのかな
シャープの下位機種を2台使ってます https://kakaku.com/item/K0001061678/ リモコンを変えても内部の制御基板に上位機種の機能を積んでないので実行できない
>>625 昨日がついてないから実行できないってやっぱりそうですよね
ありがとうございます
上位機種を使っている方は不満ないのでしょうか
使いにくくて仕方ないと言いますか、実質除湿使えないですよねこれ
除湿の設定は、-2、-1、0、+1、+2（度）というのがうまく機能してないように思いますし、
相対的な温度でなしに25度というように温度設定できれば違うのかなと思うのですが
再熱除湿方式がついていないのはパナソニックとシャープくらいですか
安さにつられてやってしまいました…
>>626 既存のエアコンに再熱除湿付いてないなら買い換えるより普通の除湿機買った方が良いよ。
再熱除湿方式は基本的にどこのメーカーでも上位グレード向けの機能で
除湿機買いますかねー
>>626 相対温度ですか、ご愁傷様です。
うちは三菱電機、東芝、日立、パナソニックの下位グレード持ってるけど25度設定で快適
除湿機はうるさいし電気くうよ・・・
>>623 いいですね
うちの団地は2DKだから南の6畳間にしか設置出来ない
北側の部屋は室外機を置く場所が無いから窓はめ式かな
弱冷房除湿は、安い、ジメジメして蒸し暑いのを何とかしたいって夏に丁度良い
>>626 うちは再熱除湿がついてるタイプに全部買い替えました
お掃除機能が余分ですがこの時期は本当に快適に過ごせるようになりました
湿度が高い日は窓の外が結露しますけど
家の中のカビも全然違います
除湿機ってワットチェッカーで見てても200w弱位なんだけどエアコンもその位じゃね？
>>636 再熱除湿と一般的な除湿機は消費電力は同じぐらいだね
弱冷房除湿が極端に安すぎる
一応言っておくと
弱冷房除湿良いじゃないですかー
相対温度設定使えん…
>>634 一枚では足りないくらい冷えます
除湿機買おうとするとまたシャープ製になるという…
日立パナ三菱で自分の住居に合う物を選んどけばええんでないか
12畳で2.8 kw使ってるけどカーテンかなんかで仕切ったほうがいい？
エアコン取り付ける人ってみんな第二種電気工事士の資格持ってるの？
>>644 よくわからんがどうせなら大工屋さんに頼んで部屋分割して貰えば？
これからの時季て棒Yデンキとか電気工事士もってない人ぶちこんでくるの？
国内
>>646 、
>>648 ありがとう
完全に仕切れてなくても節電期待できますね
カーテンはあるので試してみます
>>618 鉄筋最上階に加え、朝日、西日の外乱が大きく冷房には厳しい条件
これに対処して快適さを保つには高機能センサー付きの上級機が必要
白くまくんX71J2、霧ヶ峰ZW7119S、エオリアX719C2が最も快適
冬の暖房は余裕
>>651 カーテンの外と中で温度が違ったらうまくいってるよ
>>650 日立のエアコン事業の株の6割はジョンソンコントロールズが持ってるので外資と言えるのでは…
そろそろエアコンのシーズンです。
>>654 >>656 amadanaはハイセンスのガワ替えでは？
暖房性能も期待するならやはり上位機種の方がいいんだろうか
トータルの暖房費は下位機種+ファンヒーターより畳数に応じた上位機種単独の方が安くなる事はある。
このスレだと再熱除湿がもてはやされてるみたいだけど
電気代は一番かかるぞ？わざわざ加熱してるんだからね
ダイキンの除湿の違いが分かりやすく解説してくれてる
https://www.daikin.co.jp/school/class01/lesson04/ >>660 ありがとう
20年くらい同じエアコン使ってきたっていうご年配の人中心に薦めてみよう
どうでもいいけどダイキンのことは知らないけどぴちょん君のことは知ってるってお客さんそこそこいてじわる
>>661 電気を使わずに除湿できる機械はない。
電気を使わないってことは、除湿も止まる
>>645 エアコン屋やってたけど俺以外誰も持っていなかった 周りのエアコン屋も
持ってる人はほとんどいないね
ワシの部屋のMSZ-GE2216は今だと冷房自動25度設定がベスト。
明日日立X付けるんだけど、稼働する時にしておいた方が良い設定、何かある？
>>668 コンセント取り付けとかやらされるんじゃないの？
カビ対策は冷房使用後に2時間ほど暖房運転をすることでは？
>>670 カビ見張り運転の設定
クリーン運転の開始時刻の設定
必要ならエリア風あて風よけの設定
エコ運転時・くらしカメラ使用時に不在を検知すると作動するオートオフの設定時間を延長する（初期設定は1時間）
音声案内の音量調整、不要なら停止
後は今のうちにスマホに白くまくんアプリをインストールして
取説や白くまくんアプリのwebページでスマホとエアコン本体の連携の手順、使い方と注意点を熟読するぐらい
手動で行えるカビ対策は、大雨の前後など湿度が急激に上がっているタイミング、数日家を空けたタイミングの最初の冷暖房運転前にイオン空清運転を6時間以上入れるぐらい
乾かしても埃付着してて
>>669 部屋の大きさはどのくらい？
室外機うるさいのかあ
消費電力最大は稼働始めの冷やす時って分かるけど
今って専用回路じゃ無いと工事受け付けてくれないの？分電盤がいっぱいでそれ以上回路増やせない・・・
>>676 インバータだと指定温度に近くなるほど消費電力が下がり指定温度になると
最低消費電力（普及機も上級機も100～150ｗ位）での運転になるけど東芝の
ダブルスクロールエナジーセーブコンプレッサー採用機は最小消費電力が
約50ｗでAC扇風機やコンプレッサー式除湿機並みの消費電力での運転になる。
>>677 量販店の下請け工務店なら、大抵の場合で設置場所に単独回路が無いと分かった時点で分電盤を確認し、
付けられそうなら裸の子ブレーカーを新設、隠蔽無しで部屋に電線を引っ張りこむ工事を薦めるよ
分電盤の取り換えや隠蔽配線すると費用も高く、時間もかなり掛かるのでいきなりそっちは薦めない
分電盤の写真を貼れば本当に埋まっているのか、露出の子ブレーカーを増設できるのかを判断するよ
>>675 7畳です。
調べたけど室外機がうるさいというかコンプレッサー音だからどこのメーカーも一緒らしい。
問題はパワーで電力中央研究所のエアコン選定ツールで4.0kWをおすすめされた。
省エネや静音を求めるならそのくらいのパワーが無いとダメなんかな？
皆さん設置は量販店で頼んでますか？
>>684 値段的に量販店
工務店も口コミ良くても当てにならんし、結局はガチャになる
後々のトラブルや、発注のあれやこれの手間も考えるとあんまり旨味が無いし量販店丸投げだな
>>679-681 ありがとうございます。正確に言うと専用回路化工事は無料でやってもらえる
のですが、分電盤の制作からになるとのことで、先月末からずっと制作を待っ
ている状況です。加えて、専用回路は分電盤から壁伝いに這わせるとのことで、
見栄えが悪くなるので、専用回路じゃ無い専用コンセントじゃ今はどこも受け
てくれないのかなと思っての質問でした。あと露出した配線からの電磁波も心
配だったりします。ちなみに分電盤はこんな感じです。
https://imgur.com/a/TKfiRXf 自分も量販店に丸投げスタイル
チラウラだけど30数年振り返ってみる
>>689 あーこれ駄目なパターンだ
新たに専用回路を作ってケーブル引いて
工賃３万はかかるは
パナと富士通の廉価モデル買ったけど富士通に揃えればよかったと後悔してる
>>690 すごwww
うちはネット購入な上に取り付けは別で
エレベーター無しの上階だから
配送の時点で購入出来る店がほぼ無かったw
なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな！
>>697 そうなの？
三菱以外選択肢に入れてない
テレビ、冷蔵庫、洗濯機はネットで買うものじゃない
>>653 カーテン付けてみたけど、レールが1m足りなかったからその分空いちゃってる…
これは漏れるね
>>692 ごめん、結局たどり着いたお気に入りの一台ってどれのことなの？
高圧送電線の下は電磁波が出て人体に悪影響があるって婆ちゃんが言っていたな
電動真空ポンプセット、要らなかったかも。
100V電流しか流れない絶縁被服に被われた電線が一本増えるだけで電磁波がどうこうとか
電磁波過敏症ならスマホやwifiもダメだろと言う指摘に対しては
>>705 ＞高圧送電線の下
白血病になりやすいと、40年くらい前、学研の本で見たな。
5gも電磁波良くないって言ってるな、そっちはちょっと体に悪そうな気がする
>>710 5Gは、欧米・南米で破壊されてるね。（中共武漢ウイルスネタ）
【アイリスオーヤマ】「エアコンが届かない」「勝手にキャンセル」「工事業者が来ない」苦情続出で炎上
http://2chb.net/r/news/1593492121/ >>708 なんで１ビットでしか考えないのか
リスクはメリットと比較すべきもの
スマホにはメリットがあるが、業界のクソ利権のために電磁波を増やすメリットは消費者には何もない
ただでさえ今の住宅は電線だらけだ
閑話休題、専用回路は法的義務ではない
回路無しでも工事してくれる業者を頑張って探すのも一興
>>714 今自室で使ってるのが静かモード付いてるな
7年くらい前の東芝
今でも東芝のにそういう機能があるのかは知らんが
冬の朝、起床前に部屋を暖めるのに使ってる
普通モードだと起動時の室外機の音で目が覚めたりするんだが静かモードだとそれがない
UR賃貸のボロ団地にエアコン付けようとしてるけど何か問題あるの？！
>>694 富士通の廉価モデルは廉価モデルとしてはかなり有能だからな
富士通の廉価モデルは他社より安くて機能は他社より上
多少制御が粗い(これは廉価版はどこも同じだが)が、弱冷房方式の中では除湿もなかなか快適
0.5℃単位の設定や加熱除菌や省エネファンなどの機能も助かる
対してパナは住設モデルの廉価版を家で使っているが除湿と冷房の効きが不安定で効かなかったり逆に除湿で寒くなったりうちのも良くないわ
富士通も上位モデルは横にファンを付けるとかわけわかんないことやって迷走してるけどね。。。
>>722 そういえば、UR 賃貸に AS-A569H2 というエアコンが付いていたのですが、これはよいものでしょうか？
カタログには載っていないようなのですが・・・
冷房除湿(再熱ではない)
>>705 大抵の人間は晩年は体のあちこちが悪くなるものだからなぁ。
雷の時は外すけど。
リビングの広さ35畳で天井高3.5mの木造住宅なんだけど
取り付けスペースが天井の廻り木から穴の中心まで30cm、左配管オンリーの制限あって
>>733 除湿運転のレポをお願いします
冷えすぎたりしませんか？
UR賃貸の人は自然派？
電磁波()と聞いて
>>708 と同じようなこと考えたわ。
知ってる自然派ママは、電磁波を気にして電子レンジを処分した。
自宅は寝室だけエアコン取付けて、リビング含め他の部屋には１台も設置せず。
どうしても耐えられない時だけエアコン部屋に避難する。
エアコンの風すら健康に悪いと思ってるんだろうけど、付き合わされてる子供が気の毒。
外気温26℃雨上がり、8畳木造でシャープAY-J28Xの除湿運転
>>736 ＞目標値60%設定で室内機周辺が24～26℃ぐらいに、
1日中つけててこれで安定していたら良いですね
上位機種は問題ないのか…
他のメーカーみたいに、温度を設定すると湿度だけ下げてくれるモードがあれば良いのに
>>704 霧ヶ峰
今後取り替えるならコレでいくわ
今時アースが必要なのは
>>739 ここ数日、試しにとエアコンのみに任せてる感じだと安定はしてるみたいだね
出先だから実際の数値は細かくはわからんけど内部ステータスはこんな感じ
除湿運転をを止めたり冷房や自動運転にすると湿度が大暴れ
>>744 シャープってこんな消費電力量の推移が見られるのか
いいなそれ
複数の家電量販店まわったけど、店員が勧める霧ヶ峰良いね
>>746 細かくいくら使ったとかまでは見れないけど
今日の電気代はおいくらみたいには出せるから無駄遣いを減らそうという気持ちにはなるね
(ご覧の通り基本的にフル稼働なので無駄遣いを減らせるとは言っていない)
「湿気戻り」を知らない人多いんだな
湿度はこんなものだろ
>>744 おお、良いですね
下位機種がまずいということか…
>>744 消費電力ってこんなもんなんだな
やっぱり20Aでもいけそう
室外機を裏側の真下に置けばホース類が最短距離で済むのは分かるんですが、
>>757 マンションなのでそれは不可能です
ベランダ内の左右の移動以外無いです
>>758 じゃあ、端はだめ。隣の家がうるさくなるから
角部屋なので問題ありません
2階から1階地面までまっすぐ立ち下げしてもらったら想定してた配管延長代に追加で高所作業代も5000円程かかったゾ
>>659 久しぶりに買い替える人に上位機種を勧めるなら技術の進歩をはっきりと体感できる
>>2 の3機種の満足感が頭一つ抜けてる
下にセンサーだけやや良い安物の霧ヶ峰Sの説明があるが、ハイブリッドモード以外のほぼ全てで上の3機種が上位互換と思っていい
年配の人はパナソニックに絶大な信頼を抱いている人が多いからとりあえずエオリアXシリーズ
電気代が安いほうが～と言う人にはハイブリッドモードの霧ヶ峰Zシリーズ
それ以外の人には白くまくんXシリーズをそれぞれ勧めておけば良心的な店員としてお客様に感謝されていいレベル
>>737 電磁波が気になるならこういう人にエアコンの相談した方がいいよ、何か売ってるし
電磁波測定士らしいから
https://honoiro.com/ >>724 一般のカタログには載ってないタイプだけど、普通の住設モデル
>>763 電場はアースで解決するのでエアコンからの電場は気にしてないです。
気にしているのは電線から壁伝いで伝わってくる電場です。
実際測ってみるとアースされてない空気清浄機置いた畳が帯電していました。
地場は距離を取るしかない＆高い位置だしまぁいいかなぁと。
三菱のmsz bkrって2019モデルをビックカメラで買ったけど、これはどのくらいのグレードなんでしょうか？
室外機を置くプラロックの下にボルトで固定出来ないならパテを貼れと書いてあったけど
>>767 最近プラロック割れて交換したけど、説明書のボルトが無理ならパテで留めるって室外機⇔プラロックを留める話だよね？
普通にプラロックの溝にボルトの頭を入れて先を逆さに出して、そこに室外機の足の穴通してナットで留めるだけでは
もしかしてプラロック⇔地面の方を固定しようとしてる？
振動でプラロックが外れてしまわないようにつけるのではないか？
>>766 霧ヶ峰Rシリーズの量販店モデルでグレードとしては中の下
Wi-Fiや再熱除湿とか細々した性能にこだわりがない方向け
>>744 このグラフいいな。
これみると、常時除湿モードでつけっぱなしの方が電気食わないって分かるね。
インフルエンザよりcovid19は死なないとほざいてる方がいますが医療の実態を全く理解できてないですね。
今はVVFの室外機への連絡線の1線を通信に使っているんだよね？
>>777 線が一組あればWi-Fiなんて使わずともその手の情報は余裕で送れる。
インターフォンなんか、当初のブザーを鳴らす為だけの二本線をそのまま使って、
いまやカラーの動画まで送受信してるんだから。
ある程度の広さあるとセンサーでごまかし切れないと思う。
PLCなら今はというほど新しい技術でもない
品質的にかなりガバガバだから実用に足るかというとNO
あくまでも代用品
https://www.iodata.jp/product/lan/info/base/plc.htm >>762 久しぶりに上位機種に買い替えようと思いますが
長く使えて修理や洗浄で業者を呼ばざるを得ない状況になりにくい機種だと何をおすすめしますか？
横からスマンが
確かにそうですね
業者洗浄してもその後1,2年で本体壊れるから洗浄はしない
>業者洗浄してもその後1,2年で本体壊れる
自動掃除機能は故障リスクでしかない
マーフィーの法則ってやつか
部品の厚みがあり結果的に剛性が高かった(工作制度が甘かった)15年以上前の機種と
>>770 説明書を見ると底面にパテを塗って下さいとのことなので地面とプラロックの固定になりますね
逆に言えばそこまで浸透してないほどみんなやってないって事なんですかね
プラ架台の地面固定は水平を保てない場所に設置する時の話でない？
アマゾンで見た因幡電工の樹脂製エアコン据付台 プラロックの説明書がそうなってました
自販機もそうだけど、設置マニュアルではアンカーを打てとある
俺は2段の室外機付けたから念の為にアンカー打ったんだわ。
賃貸のベランダにはアンカー打てないですからね…
三菱のお掃除自分で外して掃除するのもリスキーなん？
>>800 町中を歩いてて単独で転んで骨を折るぐらいリスキー
必ず壊れるならケーズで10年保証を付けたら最強なのでは？
10年はメーカーが責任逃れのために設けているだけで耐久性は全く関係ない
>>804 まじで？！
先週の日曜日に一番良いやつ取り付けてもらっちまったぜ。
まぁ、一番良いやつでも他メーカーのエアコンよりも3割4割安いがw
10年ノントラブルなら良いと思って買ったんだけど…
さて。
PL法の責任期間が引渡し後10年なんだよ。
業務用は使用環境に依存し過ぎるから
全部が全部って訳じゃないけど業務用にも延長保証はあるよ
業務用冷蔵庫使ってるけど毎年4万位保守費用掛かってるな、部品無くなるまで面倒見てくれる
>>810 普通にあるぞ
メンテパックみたいになるが
>>781 インターフォンだもの、こっちの声も届けられないと。
信号は送り方次第でどっちにも送れるよ。
>>808 うちのビーバーちゃんは22年もったよ
今年買い替えたけど、室外機がたまにエラーで止まるくらいでまだ使えるっちゃあ使えた
シャープからパナソニックに変えたけど他のメーカーにすればよかったなぁ
去年まで使ってたパナは20年持った
うちの霧ヶ峰は25年目に入った
>>820 部屋の規模にもよるけれども
流石に25年物にもなるとモーターの回転も落ちて送風能力や冷暖房効率も大きく落ちてる
目標温度や湿度に到達するまでの時間の長さが大幅に変わってくるから年間の電気代も大きく変わってくるよ
冷蔵庫みたいに買い換え10年でペイできますって程ではないだろうけども
室温25℃ 湿度66%
うちの田舎のじいちゃんはこんな昔のエアコンまだ現役で使ってる
昔の日本の家電ってほんと壊れないよなぁ
長く使われている方、業者、メーカーの清掃は古いからと
>>825 知人の家のは古すぎて買い換えたな、カビが目に見えるなら健康被害の方が大きいと思うぞ
状態の不良が表に見える段階だと内部はとんでもない事になってる、早い段階で買い替えた方が良いよ
>>825 買わせたいメーカーはともかく清掃業者が古いという理由で断ることはないと思うが
>>824 のレベルで古くて今の業者が構造を知らないとか？
うちのは20年前だけどファンまで掃除したら全く問題なかった
スキルにもよるがネットで調べれば自分でもできる
そして一度きれいになったら今後は冷房後に１時間送風する癖をつけると二度とカビない
自分は去年秋に壊れて今年春に買い替えたけど
>>829 メーカーが部品保守を止める9年目以降は断る業者が増えるよ
特に、15年20年と経過する機種はガワを外す時にプラ爪やビス穴が折れたり割れたり、経年による変形で作業後綺麗に収まらなくなったりでトラブルが起き易く
修繕出来ない（部品が手に入らない）から断られる
メーカーや流通に部品在庫がある10年～12年が限界
最低レベルのエアコン買う予定ですが
>>833 個人的だが俺は保証付けた事ない。1年以内保証付いてれば十分
延長保証の金額次第かな。
>>832 実際は清掃時に破損することなど0.01%以下
ガワ外して洗剤入れて洗うだけで壊れるようなら普通に動かしているだけで壊れる
ただ業者はたまたま掃除のタイミングで壊れたときに責任をとりたくないというだけ
補償を断られることはあっても清掃はできる
メーカーがステマしてる「10年が寿命だ、買え買え」なんてなんの根拠もないよ
冷える限り使い続けるのが正解
>>834 >>835 ありがとうございます
検討してたのは10年保証ですね
10年だと1万ちょいです
逆にこれより短いなら入っても無意味そうな気もしてます
エアコンは特に夏場はすぐに直せないと命取りになる危険性もありますからね
本体が4万くらいで大事に使い続ける前提で1万くらい上乗せして10年の保証を付け向こう10年安心するか
>>838 どう考えても10年保証付けた方がいいと思うが・・・
>>836 清掃時に破損するんじゃなくて
バラす時と終了後の組み立てでビスを絞めるときに割れるんだよ
寿命云々は誰も言ってないから勘違いすな
01.予算 12万円
エアレストの現物を見てきたけど存在感というか厚が凄かったわ
>>842 再熱除湿が欲しいなら、予算を更に6万ほど積もう
>>838 1年たったらヤマダのなんたら保証に入る
>>841 それも含めて清掃時だよ
そんな破損が起こる確率はほぼゼロ
機能に何も問題がないただの汚れなのに「10～12年が限界」と騙して売り付けようとするな
ちなみにばらさなくてもファンの掃除はできるぞ
エアコンに詳しいなら常識のはずだがw
情弱を騙して売るしか脳がないクソ業者だから、壊れると連呼してるの？
>>845 よそで買ったのでも入れますか？
10年いけますか？
>>846 内部清掃をファン付けっぱなしでやるの？何かの冗談だよね？
>>845 ググってみました
the安心って保証ですかね
1年3,650円はかなり高いですね…
>>850 あるけどない
鳥取山間部で再熱除湿を付けないという選択が色んな意味でない
>>842 おれんちも山間部で寝室10畳にエアコンつけたけど夜だけだったから6畳用つけたわ。冬も寝るだけだから十分だったな
本当に高断熱なら6畳用の再熱モデルを買えばよいのでは
結局エアコンに保証付けるなら
ビーバーなら再熱付が余裕で買える。
冷媒系はメーカー保証5年付いてるしいらんといえばいらんかなー
>>854 うん。
高低差も少ない方がいいよ。
配管の曲げも極力少なく緩く。
>>824 このタイプは載せ替える時にフロンガスが有って高く付くんだぜ
冷房は
>>854 そうだが
近いとうるさい
効率が悪くても遠くや1階におろせるならそのほうが良い。
故障に関する質問させてください
>>817 今の時期ならそらそうだろ
設定温度に達したとき風を止めるかただの送風かの違いだけ
我が家の生まれる前からある昭和末期に両親が結婚して新居を買ったときに
熱交換器はフィンで指を切ったら危ないから仕方ないけど、
ファンどうせ外せないなら位置を逆転させて
あるな、エアコンクリーニング業者の人も何かオススメはと聞かれたらそれ言うてた。
三菱のFZシリーズだった
エアレスト注目してるわ
>>872 fz使ってるけど再熱無いはず。
リビングだけど風量上げたらウルセーわ。
雨が当たる場所に設置されることも前提に設計されているので、耐久性に余り変わりはないのでは。
隠ぺい配管でケーブルが1.6㎜の場合って10畳用までしか付けられないんだっけ？
>>876 無論、室外機を綺麗に使いたい、能力をフルで発揮して貰いたいというのであれば、
屋根付きベランダに置いて直射日光、風、雨、雪、霰、雹といった物の影響を受けない様に簾でブロックする等の処理をするのが望ましいが
一般家庭で置く場合は、屋根からの雨粒（水滴）、落雪が室外機の天板に当たらない場所に置くというところだけでもクリアできれば基本的には十分
ここの配慮を忘れて設置すると室外機の天板に打ち付ける音でストレスが溜まる
>>880 ありがとう
Aの方が重要なんだね
小学校で習ってるような内容なんだろうけど忘れちゃってるなｗ
室外機を最短にするか
>>862 本格的に暑くなる前に修理するか買い替えるか急いだ方がいいぞ
ビックのamadanaの買っちゃったわ
外気温:25.4℃ 湿度:99％ 風速:南南西13.4m
シャープは数十年前の基盤のパワトラ交換という大量リコールがあったから
最上位機種じゃないのなら三菱、ダイキンより富士通、日立の方がお勧め
室内25.9℃、63％の時点で125Ｗに
>>883 室外機は熱を運ぶからちかいほうがいいでしょう。
>>891 養分でいるつもりはまぁないけどな
linepay5%引クーポン
ポイント3%アップクーポン
Shopping GO
楽天ビック＋SPUポイントアップ来店予約
全部使ったから結構お得に済んだとは思ってる
ナノイー効果あるなら
霧ヶ峰19年ZモデルLANアダプタ付けて外気温確認がなかなか反応遅くて少しがっかり
量販店行くと省エネ機種以上は特典ついてるけどあれ国から補助金とか出してる故の値引きなのかね？
先月15年ぶりにエアコン買換えた
ダスキンとかエアコン清掃を請け負う清掃業者が8年目以降のエアコン清掃を請け負わなくなったのはここ数年での変化
今日みたいな日は高断熱高気密住宅は再熱ないと無理よ
昨日も書いたけどクリーニング業者おすすめはこのFZシリーズ。
構造的にファンにカビ生えない？生えにくい？
【悲報】業者さん、今度は自動掃除とかいう家電史上もっとも無駄で有害な機能を売り付けようとする
FZは見るからにバラし難そうで作業難易度高そうなんだけど
>>905 クリーニング前提でお勧めしてるわけではなくてカビの生えにくいエアコンのお勧めです。
>>901 同意書取って前面パネル破損時は透明ダクトテープで補修を請負条件にしたらいいのに。
どうせ8年も経ったら紫外線でプラッチックが経年劣化して割れるのは仕方ないのに。
冷えさえすればフィルター清掃の時だけダクトテープを貼り替えれば済むけどクレーマーは許さないんだろうね
なんの業者目線から言ってると思ってる訳よw
本当に人の手を加えずに勝手にキレイになるなら是非とも欲しいな
>>905 なんかバラしやすいはずだよ、動画出てたと思う。
>>903 なるほどこの構造ならファンはカビなそう
再熱を薦めながら自動掃除機能を貶してる奴はどのメーカーの何付けてんのかなとマジ疑問
しかし、FZシリーズめちゃ高かったw
14畳用からという運転能力から多少は張るのは仕方がないだろうけれど
２０年前の同じ日につけた同じ機種、一度も掃除はしていないが南の部屋はきれいで北の部屋はカビだらけだった
>>1 >>916 同時に窓開けて換気もしてたら完璧かも。
子供部屋、寝室と同時に付けた2台のエアコン。１０年後クリーニングしたら寝室の方だけ何もしなくて良いほど綺麗だったと。
何をしていたかというと、使用後暖房運転を1時間、必ずしていた。
寝る時だけだから当然他所よりは汚れ難い環境ではあるけど風で室内機内部を乾かすのは大事だね。
20年前と今じゃ電気代は当然変わってくるだろうけど本体の金額はどれくらい変わってるんだろう？
18畳のLDK、ここの流れ見てて霧ヶ峰にしようと思うんだけど、FZとZ、自分で掃除しやすいのはどっち？
引越したが、エアコンの設置時にホースが痛んでいるといって、交換代15000円も取られたんだが、一回の引越でダメになるほど脆いものなのか？
詳しいことは現物を見ないと判断が難しい
コンパクトなやつしか付けられないから日立のw40の一年前のやつを工事込み14万円で買ったんだけど、これあまりよくないシリーズ？
>>924 やっぱそうなのかねぇ
本体代が高いのに省エネではないってどういうこっちゃってカタログとにらめっこしてた
ひょっとしたらどっかで省エネ基準の達成率の計算方式が変わったのかもとも思ったが
>>927 それはちゃんと再熱モデルだから大丈夫だぞ
内部クリーン運転
>>927 Wは再熱除湿だし問題ない
Xが持て囃されてるのは、気流制御や暖房運転時の能力や機能が優れていて他のグレードには無い機能や機構も多いから
927です
日立に限らず各社の上位モデルがよく挙がるのは
>>926 銅線だった。まだ使って1年程度。劣化していないはず。
業者クリーニング前提ならパナはあまりオススメ出来ないかも？
時間がないし、エアコン付けなきゃならない時期だから、おかしいとは思っても断れない。
>>925 配管の間違いじゃない？ドレンホースなら千円もしないし自分でも変えられるもの
>>934 冷媒菅は原則どこの業者でも移設時は作り直しをする
というのも、移設の場合、殆どのケースで室内機と室外機の高さや距離関係が変わって元々の長さや曲げ方では上手く繋げなくなるから
其れによる交換自体は特に珍しくない
ただ、今回は破損と言われたとなると現物を見ないと分からんな
フレア加工や取り付けが雑で元々アレだったのか、脱着の際にやらかしたのか
それとも言ってるだけなのか
何処が壊れてるか説明が無かったなら吹っ掛けられてる可能性は否定できない
>>922 FZは前パネルと後ろフラップしか外せないから掃除しやすそうなのはZかな
見た目はFZがスッキリしてるけど横幅あるから取り付け場所を選ぶ
爆音でも冷えなくてもいいから分解しやすいエアコンがいいよな。
>>939 取り外しの時点で何かされてるの思う。人力引越社という捏造の口コミサイト作りまくってる業者を利用したのが良くなかった。
その人力引越社が委託したエアコン業者だけど、そこが悪質だったみたいだ。15000円もするわけないわ。
15000円以上の損失を出させる為に、人力引越社がやらかしてくれた事を世間に広めようと思う。
付け替えでリサイクルが面倒なのと業者への信頼感でじゃぱねっとに頼んだ。
取り付けするとき、下地って確認しないの？
>>940 ありがとう
FZ、サイズ確認したら結構でかいんだね
見落としてた
>>925 それ、エアコンの取付費用とは別に配管費用とられたってこと？
実はあの配管セットってホームセンターで買えば4000～5000円で買える。
ぼられたね。
確かに、移設の場合には取り外す際に配管内に異物が混入しないように適切な処置が必要だし、
移設先で取り付けるにしても、配管なんて高いもんじゃないから新しいものを使った方が後々のリスクも小さいのだが、
それにしても、配管セットと工事費込で通常は1～2万円でやってくれるものを、プラス1.5万は悪徳業者、もしくは引っ越しやおかかえの割高料金かな。
通常の移設作業費にプラス15kならちと暴利を貪ってるな
>>947 壁の材質、新規設置か入れ替え設置かどこまで確認するかが違ってくる
最近エアコンに興味持ったので来てみた
>>953 シャープが地雷ってのはもう古いのだけどね
=シャープ 1,2台目 2000～2009=
この間、別の借家で使ってたのが三菱、ダイキン
あとエアレストは構造的に明らかにカビに強いし根本的に空気の流れを変えてるから91年の富士通ラムダ型以来の革新だとは思う
エアレスト構造になったら、耐久性やメンテナンス性の低いシャープなんか誰も買わないよね
>>952 新築マンション
初めての設置
長谷工の物件で入居説明のとき、下地ありますからね、と言われた
初めてのことでチンプンカンプンだった
安かった富士通AS-M40K2の工事完了
>>960 ちゃんと探さないといけないのは、主に和室の砂壁と安アパートの薄いベニアにクロスを貼っただけの壁板の様な耐久性に難がある壁に着ける時、
マンションや戸建ての洋室に着ける場合は、ボードが丈夫そうならそのまま行く事もある。
例外として、外(窓)から内向きに着ける一般的な付け方ではなく、
内から外(窓)向きに着けるビルドインタイプでやる付け方の場合は下地を調べないといけない。
【エアコン】エアコンが届かない！工事業者が来ない！ アイリスオーヤマのエアコンでトラブル続出★4 [Toy Soldiers★]
http://2chb.net/r/newsplus/1593929030/ 下地ありますからねって
壁が石膏ボードじゃなくコンパネ貼ってあるって事だろ？
違うの？
>>967 こっちだとボードはあくまでもボードで、その後ろのボードを固定する釘を打ち付ける格子状の梁の方を下地と教わったけど
会話の中でニュアンスで伝わればええねんの人が多くて正解が今一つわからん
>>967 普通下地って言ったらこれだわな
エアコンや棚などつける予定の場所には設計の時点で前もって図面に指示しておくわ
結局、下地？とやらには付けず、ボードに穴をあけて補強するボルトみたいなの入れて取り付けてた
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO > 松尾さんが200Vの14畳用を推すのは効率だけでなくバウビオロギーから電磁場も考えられておられると勝手に推測していますが、どうでしょうか？
> 今回の200Vはそこまでは考えてません。ただ、私自身WIFIがついてると眠れないWIFI不眠症です。気づくのに3年位かかりました。電磁波の観点からいうと外壁のガルバの全面利用は極力避けるようにしています。電磁波の逃げ場がなくなるからです。今の家は屋根もガルバ、窓もLow-Eという金属膜なので。。。
松尾先生も電磁波過敏症なんだね。
>>708 >>972 周波数と強度で生体反応は異なるんだよ
ネットの冷笑主義って本当に害悪だな
こういう無学なバカどもが、知識を持ち警戒する人を笑って賢くなった気になってる
>>973 周波数は共通だよ。
チャンネルを感じ取れるほど敏感なのか？
だいたい、寝るときは通信しないから電波出ねぇよ。
よく分かんねーけど俺は電磁波効かなくて良かったー！
お前がスレに書き込むのに使うその端末の方がよっぽど強いノイズを生むんですけど
>>976 まだこんなこと言ってるよ
ってかノイズって何？w
無学なんだから無理しなくていいよ
この話まだ続ける意味ある？
エディオンアウトレットで日立のRAS-W56G2とRAS-W40J2のエディオンオリジナルがどっちも14万で売られてましたがみなさんならどっち選びます？
どっちにしても日立はやめとけ。
夏場はどうせつけっぱなしだろうから置いといて
量販店に富士通の量販店向け機種と住設向け機種（性能は全く同じ）があったけど分ける意味なんだ
電磁波対策として
>>984 日立の水飛びは再熱除湿関係ない部分の問題
電磁波がだめならよりエネルギーの強い太陽光にやられそうだがね
ふむ、追い打ちをしないと気がすまねータイプがどっちなのかははっきり分かったな
●質問用テンプレ
エアコンカビ対策は運転停止数時間後に食品対応エタノールをスプレー
>>989 カタログの畳数表示は30年以上前に決められたもので当時の建物の断熱材使用が無い時なので現在の高気密、高断熱住宅では1つや2つ位ランクを落としても大丈夫。なお一畳の吹き抜けでも暖気は二階に上るからそれを考慮すると1ランク下が限度かも。
>>989 you tubeで「エアコン、畳数」で検索して出てきた動画を参考にしてください。
一階が30畳と大きいし吹き抜けもあるからエアコンの店が後で文句をはじめとする言われたら困るので大きい容量の方を勧めるのも理解できますけど。リスク考えると大きい方か？
販売店にもよると思うけど畳数に関しては社内規定で適切なものじゃないと販売出来ないとしてるとこもあるからねぇ
>>989 私の家にも2畳の吹き抜けありますが1階の音も筒抜けなのでお互いに声で連絡が簡単です。後、2階の人がいちいち下に降りなくてもロープがあればそれに袋とかカゴつけたら軽い物なら手動で持ち上げられます。便利。後、1階の暖気が上がるので夏は暑い。
吹き抜けの中心にサーキュレーターを置いて真上に向けて冷気を飛ばしてやるといいよ
>>989 天井カセットの機種オススメします。広いリビングには風量が要るのです。
あと新築なら換気システムにもこだわりたい。熱交換するタイプで。ちなみに工務店や建築家は一台でそこまでやれると言ってますか？
>>989 エアコンで加湿もってなるとうるさらしか勧められないよ
東北なら迷わずダイキンのスゴ暖か三菱のズバ暖でって言いたいけど
スゴ暖は26畳ズバ暖は23畳までなんだよね
脱衣所や廊下までとなると広さ的には寒冷地用2台がいいと思うけどなぁ
一台で済ますなら各社上位機種の29畳かスゴ暖の26畳か
全体暖めるって能力以外にも家の風の流れを作らなきゃ無理だと思うよ。夏は少し割り切れる地域だろうけど。
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