このスレでは馴れ合い禁止です。馴れ合いたい方は他スレへどうぞ。
投稿者の音源を淡々と評価していきましょう。
■スレ進行ルール■
・音源を上げたからといってコテ同士の馴れ合いは厳禁。
・判定人の評価は絶対ではなく、あくまで素人の評価です。投稿者は自己責任で参考にすること。
・判定人はできるだけ音源を上げましょう。ただし、必ずしも必須ではありません。
・原則的にうｐ・判定・感想のみで自己理論展開や長文議論は別スレで行うこと。
・できてるできてないの2択判定では分かりづらいので、判定にはできるだけ後述のランクを使うこと。
・荒らしには大人の対応でスルーすること。荒らしに反応する人も荒らしです。
■音源うpルール■
・うｐロダは極力プラウザ上で再生可能なロダを選び、できるだけmp3であげること。。
・しっかりと人前で歌う時のように声を出して歌う事（宅録やアカペラは小声になってしまうケースが多いため注意）。
・判定希望音源はしっかりと「歌」にすること、スケールやエッジボイス、叫び声などはNG 。
・判定音源にはできるだけアーティスト名と曲名を書くこと（判定者が最高音等を調べやすくするため）。
★お勧めのロダ ★
wktk VIP Uploader・http://wktk.vip2ch.com/
Fast Uploader・http://fast-uploader.com/
どっとうｐろだ・http://www.dotup.org/
※前スレ
【馴れ合い禁止】ミックスボイス判定スレ17
http://2chb.net/r/karaok/1448628323/ ■ランク指標■
A→ミックスボイスの発声を歌に使いこなせており、ミックスボイスである程度歌いこなせているレベル（中高音以上でのピッチや声質の良さなども「歌に使える段階まで発声が安定しているから」と考えて基準に含める）。
B→まだ要練習だが、発声がミックスボイスのベースのものになっており歌としてはそこそこ聞けるレベル。
――――――――――ミックスボイスができている壁――――――――――
C→まだミックスボイスが出来ている、とは言い切れないが方向性は合っているしそこそこ聞けるレベル。
D→ミックスボイスが出来ておらず、このまま練習していってもミックスボイス習得には至らないと思われるレベル（志村やクロちゃんはここに含める。）
―――――――――――――歌になっている壁―――――――――――――
E→ミックスボイス以前に歌になっていない、歌として聞けたものではないレベル
■テンプレ質問回答■
・志村って何？→喉締め地声のことです。
・クロちゃんって何？→喉締め裏声のことです。
・ハイラリって何？→ハイラリンクスの略。歌う時咽頭の位置を高くし過ぎていることです。
・ミドルとミックスの違いって何？→人によって意見が違うので議論スレに行きましょう。尚このスレでは3声区論を基本としています。
●注意点
ミックスボイスには複数の定義があります。流儀によって指すものが異なります。
1. 換声点を目立たなくさせる方法論としてのミックスボイス（YUBAスレ向き）
※この中でも人によって指すものが異なります。
A. 高音で太い地声風のミックス
B. X JAPAN や B'z のような金属音的なミックス
C. 低音（地声）から高音（裏声）を滑らかに繋げるミックス
換声点 換声点
低 ↓ ↓ 高
（――――――――――――――――）
換声点を目立たなくすることで、低音から高音までを一本化させた声として扱う。
上の図のように喚声点を隠し、客観的にも違和感がないレベルで融合されていれば、
歌声自体がミックス（ド）ボイスと呼べる。
----------------------------------------------------------------------
2. 一つの声区を表すミックスボイス（ロジャースレ向き）
三声区論における チェスト ・ ミドル ・ ヘッド という3つの声区の内の「ミドル」と同じものを指す場合。
換声点 換声点
低 ↓ ↓ 高
（――――――|―――――|――――――）
チェスト ミドル ヘッド
●ミドルボイスは完成された声全体を言うのではなく、
チェストボイスとヘッドボイスの間を補う限定的な声区を指す。
換声点以上hiB辺りまで（個人差あり）をミドルボイスで、それ以降をヘッドボイスで出すという見方。
それ以前はチェストボイスという別の名前があることを失念しないように。
・地声型…正しいチェストボイスの延長とも言われる、太くストレートな基本形ミックス。
基本的に音色はチェスト風味であり、音域は個人差があるが多くのプロが当たり前に使用。
発現者例：hyde、田中昌之、ゆず、秦、ﾓﾄﾓﾘ、他多数
・金属型…伸展に鋭い閉鎖をかけることで攻撃的な音色を生み出すロックミックス。
ヘッド成分が強いのが特徴で、音色バランスがかなり高音に寄っている。
発現者例：TOSHI、稲葉浩志、等
・削減型…プロでも限られ、才ある人間にしか宿らないと言われる繊細なミックス。
声帯を擬似的に短くすることで中低音から高域にかけて、か細く中性的な声質を実現。
この中でも個人差はあり、声帯削減率によって声質の変化率も変わる。
全体的に裏声の音色が強いので、ただ単に閉鎖が緩いだけと勘違いされやすい。
発現者例：小田和正、草野マサムネ、徳永英明、
>>5
スイートな声やね
おそらくできてる、できてないは
自分でわかってるはずだよ >>6
んーミックスボイスっていろんな人がいろんな意見を言うので
自分のは自信はなかったのですが…
とりあえずはできてると思っていいって事ですかね
ありがとうございます ≫9
コントロールが出来ないけどミックスなってますよ。
あなたは絶対伸びるから独学でやらずにちゃんとした指導者をつけて練習した方がいいです。
>>7
これはミックス
問題なし
>>12
これもミックス
ただ高音が締めすぎで聞き辛い
もっとノドを開けば伸びのある声になる >>12
ありがとうございます
ボイトレ教室には通いたいんですが、近所にないんですよね…
>>13
高音になるほど無意識に喉が閉まってるんですかね？
もう少し喉を開く意識をしてみたいと思います
有難う御座います >>16
出来てるよ
>>18
余裕で出来てる
なんかつまんないな
微妙で分かりにくいのカモンｗ ミックスボイスが出来てる人のを聴くとみんな響いてる様に聴こえるんだけど、これってミックスボイスによって自然と響いてるっていう事？それとも響かせようとしてミックスボイスになるの？誰か教えて下さい
>>20
ミックスボイスをコントロールできる人は響きも調節できるよ
つまりは自然にも響くし意図的にも響かせられる >>13
ありがとうございます。
方向性はあってるみたいなので引き続き練習頑張ります。 >>19
聞いていただいてありがとうございます、もう１つ質問を！ライジングホープの方、酒飲みながらのやつで張り上げですが、音域的には楽に感じてたんですけど客観的にはどう聞こえますか？やっぱきつそうに聞こえますかね >>21
なるほど。勝手なイメージでミックス＝響きみたいな感じで思ってました。ありがとう！ >>23
ライジングホープはやっぱキツそうだよ
声質は悪くないしこのままでいいけど
でも皆そうなんだけど、自分の最高音に近づくと音程が取れなくなるんだよ
張り上げても上がり切れなかったり、しゃくって上げようとしたりね
一発で音程出せないし、半音とまで行かないけど１／５音くらい低く歌っちゃう
聴いてる方は「ここらが限界だな」と感じて聞き苦しいよ
もう２音くらい上まで出せると、今苦しそうな音もスパっと音程合わせられるようになるよ >>19
starrrrrrr歌ったものです
判定ありがとうございます！
ミドルの音域を下に伸ばしたいんですが、どういう練習をしたらいいでしょうか >>26
低音なんか勝手に出るようになる
低音出なくて苦しむ曲なんか無いしｗ
面白い事に、ミックス獲得すると、普段しゃべる声も低音で響きのある良い声になる 低音出なくて苦しむ曲がないのは単に趣味が偏ってるだけでは…
何がどうやってもミックスボイスが出来ない
米津玄師もミックスボイスだよね？
結局、ミックスボイス出来るかどうかって、骨格とかに左右されてんじゃないかと思うんだけどどうなんだ
ボイトレ通わずにミックス発声で歌えるようなるのは頭とセンスが良くて発声練習できる環境があるやつだけ
そして米津はミックスではない
ミックスだよバカ
ミックスという言葉に幻想抱きすぎ
幻想抱いてるのはお前だろアホ
ミックスは良い発声というだけのこと。そして米津の発声は糞。聴いてわからないなら耳鼻科行ってこい
ミックスボイスが使える歌手、というか歌が上手い歌手は共通して
骨格レベルで口がでかい
例外を見た事がない
米津玄師はめちゃうまいよ
ミックスボイスのトレーナーが歌ってる動画を見れば分かる。下手。
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
音も外してるし酷いもんだ
まあ一般的には上手いんだろうけど ミックスは良い発声ってw
それは必ずしも＝じゃないんだよアホw
だから幻想抱きすぎなんだよ出来てない奴は
米津は別に特別上手くはないけどミックスだよ
裏声の響きも地声の中にちゃんとある
そもそもお前の良い発声の定義なんか知らんよアホw
典型的なミックスできてると思い込んでる糞発声マン乙
米津玄師のキーだと、ミックスボイス使えないと何曲も歌えないよね
米津玄師は喋る地声がかなり低いし間違いない
な？
こうやってまともな反論出来なくなると糞みたいな罵詈雑言投げつけて逃亡って5ちゃんの最下層そのもだな
そんな奴にもう用はないからさっさと尻尾巻いて逃げなさい。な？
出来てない奴はミックスを魔法の声とか思い違いしてんだろうな。幻想抱きすぎだしミックスというワードに踊らされすぎ。特別なもんでもないから別に
出来ない人は殆どこう思ってるiD、ID:D7KRgNB6君のようにねw
図星つかれたからって発狂するなよ（笑）
まぁ米津発声と本物のミックス発声の間にある壁は高いからね。がんばって！
どこで突かれたんだよその図星とやらはw
正論でどうぞw
w
本物のミックス(失笑)
まさに>>42を具現化したような奴だなw お前ができてると自分で思ってるその発声、ただのなんちゃって発声だからね
それを認めたくないから同じ糞発声の米津をミックスということにしたいんだね
ダメダメ、現実から目を背けちゃ。そんなんじゃタンボイみたいになっちゃうぞ
正論でどうぞと言ってるんだけど？w
ただタンボイの件は同意するよw
>>37
これはミックスのお手本にしてもいいよ
そして米津もミックス
ミックスの獲得にボイトレなんか要らんわ
とにかく声出してみる！
カラオケ行くか車の中で練習するだけだわ
ちなみにミックス出来ないプロってなかなかいないぞ
アクアタイムズみたいな志村っぽいキモ声でも、良く聴くとミックスだったりするわｗｗ
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
ミックスできるからって音程外さないわけでもないし、ミックスは単純に発声方法のテクニックでしかない。
ミックスは慣れると、そのうちミックスって何だっけってなるよ
ホンマやな。
いちいち意識すらせんよ。薄さとか厚さも無意識に調整出来はる。
ID:D7KRgNB6はなーーん出来ひん盆暗や
なにかしら言いたい気持ちだけは伝わったよ
何年冷凍保存されたらそんな仕込んだらエテコでも出来るレス出来るんやろな。
薄気味悪いやっちゃでこの盆暗
>>50
Aqua Timezさんは、ほとんどミックスで歌っていますよ。
ただ鼻にかかりすぎなので、喉絞めしながらのミックスになっていると思います。
彼はむしろチェストが弱いので、チェストの方が難ありだと思います。
これは言うまでもなく、ミックス慣れするとよくある症状で、
素人でもプロでもこのタイプは多いです。
米津玄師さんは、生声はわかりませんが、録音音源自体はめちゃくちゃうまいです。
言うまでもなくミックスで、喚声点の切り替えもうまいです。 >>58
どう聞いてもミックスじゃん
マイクに上唇ぴったり付けてるのが一番分かりやすい証拠
地声でこれやると音量コントロール出来ない
菅田将暉は地声張り上げだな >>58
これがミックスじゃなくて地声に聞こえるってのは流石にありえないから
ミックスの定義を高い声とか限定しているのかな >>58
これ聞く限りでは、米津玄師さんは、ミドルは出ていますが、高音は張り上げミドルですね。
喉への負担は高そうです。
CD音源では綺麗にヘッド出ているように聴こえましたけど。
菅田さんもミドル域は綺麗にミドルも使えていますし、ミックスしていると思いますよ。 一部、ワザとやってるって理解出来ひんか？
スッと以降するよりそのままミドルで力強く敢えて発声してんねん
ん？米津さんの高音域のことですか？
これはワザとじゃないと思いますよ。ピッチが足りていないので。
ライブだと発声が狂うこともままあるので、その結果、喉絞めになっただけかもしれません。
別にディスるつもりはないですよ。
そういう失敗はライブやと気持ち盛り上がってるからそのままいうことも多々ありよる
ただ、その音源は失敗とはまた違うで
何故ならあれはあれでアリやし成立してるからや
似非関西弁って天の邪鬼でもとりついてんの？
なんでも人の意見に反対するだけの人生ってしょーもないよ！
馴れ合いしなくてもいいけど否定ばかりだとくらーい生き方顔つきになって損しかないから明るく生きなー
そらそやろ
肯定もあれば否定もあるの当たり前やん
正しいことは正しいし、間違えてるもんを間違えてるいうてるだけで
わざわざ人の意見を否定しなくてもいいよってことさ
お前はそうなのかーくらいで自分の中で完結すればいい
いや、それは違うとか全然違うくて〜とか話の頭につけるやつはモテないし友達もできないよ〜
無駄にプライド高いからね
ほなレスせんかったらええし、どうしても嫌なら2ちゃん見なければええだけや
ここは誰でも来れる掲示板。色んな意見もあんねん。
「ぽっくんのきにいらんれすすな！」
言われても知らんがな
様々な意見感想あるからオモロイねん。否定だけはアカン
！てどんな施設で育ってんワレ。
みんなが見れる掲示板だからこそ
否定ばかりして人を不愉快にするより気持ちよく利用した方がみんな幸せになるよーってことなんだけどなー
肯定や賛同レスで盛り上がった方が楽しくね？
わざわざネットの中でまで嫌な思いしなくてもよくね？
人も増えると思うけどなー
別に否定してもいいけど
こいつの場合、いきりたいだけの否定で
なんの面白味もない。消えていいハゲ
否定はアカン！
いうてる子が俺のレスや人格を否定してるんやからなーーんの説得力もあらへんでw
説得力ないのはお互い様やで？
オメーさんにも説得力ないから
ここまで言われてるやでハゲくん
否定じゃないけどね
ま、掲示板といえども人同士のコミュニケーションなわけよ
ならお互い波風たたないようにやればよくね？それだけの話
否定するにも波風たてない言い方を勉強してからだなー
自分のTwitterとかに書きなぐりしてそのURLだけ貼るとかしたらいいかもね
見に行く人は「オモロイ」やりとりができる
見たくない人は気分害さなくて済む
みんな幸せだろう？
そういう感想もあれば俺みたいな感想意見もあるいうことや。
波風立てるなとか知らんし、どう受け取るか解釈するかはその人次第や。
わかったらオノレの肛門に向かって敬礼しとけアホ
下らんレスでスレ伸ばすなや
うーんまあ提案と忠告だったんだけどね
画面の向こうには君と同じ趣味の人間がいてもしかしたら友達かもしれないし未来の恋人、親友かもしれない
そう思ってまずは荒しや自演や煽りやめてみては？
そろそろ否定したりして人を不愉快にさせたり煽りや荒しも飽きてきたでしょ？
次はどうしたらみんなが気持ちよく楽しく掲示板使えるかに頭つかってみてはいかが？
ネットでも嫌われてたらリアルでもその陰気が移ってモテないよ？
掲示板でみんなに好かれるキャラになれば気になるあの子も振り向いてくれるかも！？？
悪いこといわないから試しにやってみなー
>>64
アリなのかもしれませんが、このスレはミックス判定スレなので、一応。
あと、真似しない方が良いとも思います。 >>75
ブーメラン刺さっとるわ
はよ消えとけハゲ せやけど、マジレスすんのもアホらしいねんけどここ2ちゃんやぞ？
否定されたないニダ！気に入らんレスはすな！
て、2ちゃんくらい楽しめよ。嫌なレス見たないなら2ちゃんのアプリごとデリートなさいな。向いてへんからオノレでブログなりでやんなさい。
あのオクレあれやろ？風俗行って説教するタイプやろ
「お母さんはこんなとこでちんこ咥えさすためにお前を産んだのか？そんなんダメだろー！！自分を大切にせえ！」いうて説教すんなよw
だからなんや？2ちゃんやから
気に入らんレスあっても我慢せえ？
それこそブーメランやろ
批判されたくなかったら
2ちゃんねるやらんかったらええ
せめて、きりのええとこで消えろハゲ
否定でも何でも好きにしたらええけど
センスないやつがやったら叩かれる
どこでもそうやわな？
叩かれるの嫌やったらセンス磨きや
裏声で半音ずつ、C5から地声D2まで降りて来るのは出来るんだけど、
これはそもそも裏声だから喚声点が明確でなかったとしてもミックスではないって認識であってる？
聴いてみないとわからんが裏声って時点でおそらくミックスにはなってない
同じ音域で下から上に上げていって高音が裏声に聞こえなかったらミックス
サンクス。まあそうだよな‥
Lemonですら高くて歌えなくてイライラする
誰か100万やるから俺にミックスボイスを出させてくれよ
喚声点が消えてる(明確じゃなくなっってる)なら、ミックスなんてもうすぐそこだと思うよ。
別にミックスなんて魔法の発声でもあらへんし
そんなん一度忘れて正しい発声練習してたら勝手にそうなるのが理想や。
あとミックスの判定判断が間違ってるわ
→>>82とか>>83
トンチンカンすぎ C4-E4の喚声点では、明確な裏声と地声以外、声帯をちょっとでも寄せると
絶対にかすれてビリビリしちゃうんだけどどうすれば良いの
コントロールするとかいう次元じゃなく絶対にガリガリ言う
喉を締める力で混ぜようとしてるんじゃね
ミドル域は当てる場所上に抜くだけで裏声と地声を混ぜる感覚は無いよ
もし混ぜようとしてそうなってるならそのやり方は捨てた方がいい
何にでもキンキンいうてればええいうもんちゃうやろアホ
ただフラットしてるしフラ付いてるなー
なんでもフラット言うてればええ言うもんちゃうやろw
なんでもいうか事実やんかw
キンキンはしてへんけどねw
張り上げれば出るかもだけど聞き苦しくなり、
軽めに出そうとするとフラットするジレンマですｗ
てかこれでキンキンしてるとなると八方塞がりだわｗ
音高くなれば＝声の大きさも比例するからなー
女性曲でAメロとかそっと優しく声出そうしはるとそうなる人多いよ。
張り上げやないけど、張るとこ抜くとこもうすこしメリハリ付けるとええな。
女性曲を現キーの場合、サビよりAメロやBメロのが難しいわ
サビはある程度張れば誰でも出よるからのう
早いハナシ、>>95みたいになるならキー下げたほうがええよ。 いやキー下げないほうがいいわ
この方向性でガンガンいったほうが
カッコいいよ。歌は雑で残念だけど
柔らかい高音が良いならあれだけど
キンキンした高音カッコいいやん
これは好みの範疇よ
>>90
これはまた分かりにくい声質だけどミックスだね
喉締めから入った人はこんな声質になるんだろうな
鼻にかかる癖も以前の発声法が残ったんだろう
色んな歌をファルセットで歌いまくったら癖が抜けてこないかな >>90
この歌い方だとチェストとかへの音域変更が難しいと思います。
チェスト〜ミドル、ミドル〜チェストのスケール練習すると良いと思います。 ミックス出せる人って2パターンしか無くね？
元々声が高い人と、逆に地声が随分低い人
素人は前者が特に多い。チビで地声すらも既にミックスだろみたいなのしか居ない。YouTubeトレーナーもみんな声高い
稲葉とかは後者
詰まる所、出せるかどうかってある程度先に決まってんじゃないかと
>>103
発声の問題なので、難しく考えることはないかと。
音源上げるか、問題点を言ってもらえたらアドバイスくらいはしますよ。 >>103
ミックスボイス自体はそんな高等技術ではないですよ
高度な歌唱はミックスボイスの成熟度に比例しますが地声と裏声を混ぜることぐらいは誰でも出来ます。
重要なのは原料となる正しい地声と裏声の出し方を自力で見つける能力
それがないとするなら指導を仰ぐしかないと思います Cぐらいかな
なんか全体的にフラットしてる気がするが歌の評価はどうでもいいか
>>108
チェスト、ミドル、ヘッドの声区を自分で決めないで歌っているから、
換声点付近になるとふわっとなる。
基本はミドルで高音だけヘッドにすると良いかと。 ミックス出来ない奴が集まるとこで何言ってんだ
高所からモノ言ってもクソの役にもたたんわ
>>114
張り上げかどうかと発声がミックスになってるかはあまり関係ないよ
んで上げてる音源だけど声も音程もボロボロだけどミドルまでは出てる
ヘッドまでできてないとNewWorldはきついからヘッドの練習したらいいと思う >>114
Aメロの部分でもミドルに切り替える箇所がいくつかあるのですが、
そこも喉絞めして歌っちゃってますね。
>>115さんはミドルできているとのことですが、
否定したいわけではないですが、できていないです。
サビも喉絞めになっちゃってます。
Aメロのところからまず練習しましょう。
Aメロの高音で高く出そうとして絞るんじゃなくて、
逆に太くして、声量２倍にする感じで出してみて下さい。
ハッ、と気合い入れて出す感じです。
あと、声が全体的に小さいので、もっと張らないとダメです。
サビはヘッド音域なんで、まずミドルからですね。
先が長く感じてうんざりするかもですが、コツコツやれば大丈夫です。 あーこういうのも多いねんなー。サビだけうpする子
こういうことやってる子は間違いなくアカン
そしてアドバイスも相変わらずトンチンカン
こんなとこでアドバイス求めんほうがええよ
今聴いたけど、これはアカンやろ流石に
ミックスやヘッド云々いうてる場合ちゃうわ
スケールで発声から正しい声の出し方からやらなかんやろ
>>115
レスありがとう。どうも出来ていないらしいです(笑)
おっしゃる通り勢いだけで歌ってるので細かいとこめちゃくちゃですｗ
たぶん出てはいるけども響きなどがまだ足りないって感じでしょうね。
ヘッドボイスはまた後にやって、音程からですかねえ。
>>116
今までこんな域のキーの歌は諦めてたんですけど
ここ数週間どうやったら出るか真面目に考え始めたところなんです。
地声も低くてこんなキーの曲声が出なかったり枯れたりだったんですが
今はほんとうにこの音域出るようになるかも？ぐらいの感じです。
喉締めも意識して力抜くようにはしてマシにはなってきたんですが
まだまだ力入っちゃいますね(笑)
声も小さいのかぁ。結構出してるつもりなんだけどなあｗ
言われてる事も意識して練習してまた一か月ぐらいしたら投稿させてもらいます。
丁寧にありがとうございます。 完全な喉声で口先だけで発声してるからミックスとかミドルなんてワード一回忘れて練習したほうがええよ
>>119
音程が酷いのは音痴とかじゃなく単純に曲が高すぎるってのがでかい
次上げるときはちゃんと出る音域の曲にした方が有益なアドバイスもらえると思うよ
ミドルに関しては出てるけど喉絞めなり張り上げなりが混ざってるだけでできてないって判断する人もいるからそのあたりの判断は人によって変わるかもね
喉の力を抜く意識より喉をフラットで歌う練習した方がいいよ
なんか将来的に喉の力を抜くのを意識しすぎてローラリ方向に行きすぎた声になる未来が見えたから気をつけて >>109
>>110
亀レスすいません、この声質でhiDくらいまでは頑張って出せるんですが、ミックスはできてるってことでいいんでしょうか？ >>119
正直、いまの歌い方は忘れたほうがよいと思います。
この延長だと、喉絞めが治らないので。
チェストからミドルに移行するスケール練習を繰り返しすると良いかと思います。
それもhiAを出そうとして喉絞めする癖がでないよう、
mid2Gくらいまでを限度に練習するのが良いと思います。
ヘッドはそれができてからで良いと思います。 >>112
ヘッドボイスは出ていますが、ミドルとスムーズにつながっていないので、
ミックスしているとは言えないです。
チェスト→ミドル→ヘッドのスケール練習をして、
換声点でスムーズにミックスする練習が必要です。 >>124
キセキの者ですが、自分へのレスですよね
何点か質問させてください、正直どの声がヘッドなのか、ミドルなのか自分で聞いても歌っているときもよく分かりません、具体的に教えていただきたいです、どの部分が違和感あるように聞こえますか？
スムーズにミックスはされてないけどミドルボイス単体としては出てるんでしょうか？ >>121 >>123
発声練習しても高音出ない声帯だったら歌いたい歌歌えなくて哀しいし
自分の音域がどこまで出るか知りたくて色々試してました。
この曲をしっかり歌えるようになるのが大きな目標ですが
がんばればいけるんだなと分かったので
フラットな状態で歌う癖をつけるようにもして
もっと低い歌からやって発声見直していこうと思います。 >>127
溢れ出したーのたーの発声の部分はいいからこの感じ声を出してみたらどうかな？ >>125
ミドルボイス、ヘッドボイスは、発声としてはできています。
ただこの延長で練習しても成長は厳しいです。
チェスト→ミドルの練習をしっかりやって、低音のピッチを安定させるのが先決です。
出だしの「あした」の「あ」
これはmid2Eですけど、これをヘッドで出そうとしているので、鼻から声が抜けているのわかりますか？
高く歌わなくちゃいけないという意識が強いので、頭から声が出ています。
これはチェストに近い声、胸から出すイメージにした方が良いです。
逆に「いまも」は、出だしのmid2Eがミドルができていますが、それに引きづられて「まも」（mid2G、mid2G）がヘッドにならずにミドルになって音程が上がりきっていないです。
これはチェストとミドルが安定していないからだと思います。
チェストとミドルが安定したら次にmid2C〜hiAぐらいのスケール練習をして下さい。
この曲はチェストがあまり無いので、練習には向かないかなと思います。 こういう教え方が1番アカンわ
アドバイスのしかたもキテレツすぎる
なんかチェストだのヘッドだの意味不明なことほざいてる奴がまだ貼りついてんのか
こいつ本当にバカだよな
ミックスかそうじゃないか判定してくれって言ってるだけなのに
講釈垂れる場所が無いからここでオナニーしてるだけならやめれ
>>106
ロビンソンしか聴いてないけどちゃんとミックスしてる
>>108
できてる
>>114
サビからならまだ不完全
喉締め出身者だねｗ
低音は混ざってるからもうちょい練習だね
限界のキーまで使うような練習曲だと喉締めしちゃうから、成長が遅れるよ お前もキテレツなことしかいうてへんけどな
その講釈も正しいならええんやけど初心者はほれ鵜呑みににしてますます変な方向行ってまって肝心の歌を上手く歌いたいってのが遠のいてくのが目に見えるわ
お前が一番キテレツ大百科の妄想野郎
なんやから消えとけハゲ
ミックスボイスという名の地声だということを知って下さい。ちゃんと上から地声がでているかどうかです。
関西弁はくだらん事言う前に音源晒せよ
まだ習得できないんだろ？
何が悪いのか診立ててやるわｗ
関西弁は脳の障害やな
いちいち判定人を否定して
どないするねん。
害悪でしかないわ。だからハゲるねん
間違ってるもんを間違ってるいてるだけやがな
しかしお前のその毎度変わらん煽り、嫌いやないよw
ミックスかどうかじゃなくて何を判定して欲しいって？
スレチだわ
スレタイ読めるか？
ミックスボイス判定ももちろんお願いします。
加えて、発声とかのアドバイスも頂けたら、と思いました。
>>138
高音で詰まった感じもないし出来てるんじゃね
まだ少し乱れがあるけど >>138
発声の方法は合ってる。
けど喉仏が上がってるから、それ下げながら同じ歌い方すればいい。
同じ理由で、そもそもチェストが全然ダメなんで、
チェストのスケール練習とエッジボイスをやる方が高音出そうとするより先決。 >>138
これはミックスだよ
問題なくミックス
歌唱法だけど「スラー」って分かるかな
違う高さの音を一体した音のようにつなげちゃってる
ドーレーミーって歌うときはそれぞれドとレとミを切り替えて発音するわな
普通の歌い方なら、音が切り替わった瞬間が明確だ
あなたはどこまでドでどこからレか分からないんだよ
繋がってるから
それがすごく効き辛い
ぶっちゃけ、ミックスが出来たって意味がないという代表例だなｗｗ >>138です
判定ありがとうございます
>>146
アドバイスありがとうございます
音程に対して、そのように指摘を頂いたのは初めてです
注意して改善を目指します じゃあアドバイス
「声が出るようになって喜んでるだけのヘタクソ。人前で歌うのは１００年早い。とにかくヘタだから練習しろ」
おお、出てるように聴こえますか
練習しろと言ってくれるところに優しさを感じます笑練習しますー
>>150
いや出てないよ
響き0の典型的な喉締め発声 喉じめにも聞こえるんですね
ありがとうございます摸索します
>>148
ミックスのやり方は間違ってはいない。
ただ喉のポジションが悪くて喉絞めになっている。
ミックスボイス以前にチェストボイスができていないので、チェストボイスをまず習得。
チェストボイスができればミックスも楽になる。
裏声も練習すれば、喉絞めもマシになる。 ミドルとかヘッドなんてええからもっと基礎からやらなかんよ。
喉閉まってる云々も今は気にせんでええから
余計に力入るだけやって。
意識することのベクトルがちゃうよ。
口先だけ歌ってはるからその癖治すのに全身全霊かけろ
>>155
喉声ですねチェストボイスが少しも入っていないので
先ずは正しいチェストボイスが出せるようにした方が良いと思います。
地声音域でさえ喉が開いていないのに高音を歌っても閉まる一方です ようつべやツイキャスで歌が下手なのに顔出しでネットに自分を晒してる人って意外と多い
音源上げる前に参考で聞きたいのですが、
最近ミックスボイス？らしきものを出せるようになって裏声と地声を混ぜる感覚も分かってきたのですが
それを出して歌ってると声帯のあたりが凹んで二本の筋が出るんですがこれは間違った発声をしているからなのでしょうか？
>>159
ヘッドボイスはできているが、チェストボイスができていない。 >>161
筋が出るのは喉絞めしている可能性が高い。
問題点を解決したいなら絶対音源を上げた方がいい。 >>163
ありがとうございます
筋が出ないように心がけて歌ってみます こういうサビしか上げへん子は間違いなくミックチュボイチュ出来てへんのは定説やな
判断ならAメロの低いとこでもわかんのにサビしか上げへんのはチェストとヘッドが繋がってへんからミドルチェストで低いとこ鳴らせせんからヘロヘロなんやろな
>>166
そうはいうてへんよw
曲で練習するときはエコー切ったほうがええね
そしていうほど低い曲でもないな
鍵盤でC3くらいからスケールで繋げる練習したほうがええね。
悪くはないからしっかりチェストと繋げる練習してそれをカラダに叩き込めばもっと良くならはるよ あと、ミックスっていうワードに囚われすぎな子多い
上手くなりたいからミックスやなしに、正しい発声してたら自然とそうなった！いうのが理想。
一回ミックスとか忘れて変な先入観に囚われんようにね
>>167
聴いていただきありがとうございました、精進します >>138です
正しいチェストは何かを色々調べてみました
スピッツのロビンソンを歌ったのですが、1番の歌い方と2番以降の歌い方、正しいのはどちらなのでしょう
1番は喉の脱力を意識した結果、高音域はフラフラしますが、普通の音域の部分は歌声らしくなった気がします
2番は前回と同様に歌い、喉仏を下げたイメージを持ちましたが、高音は出るものの詰まったような感じがします
1番の部分はミックスなのか、ミックスに繋がる歌い方なのか、判定とアドバイスをお願いします
スピッツ / ロビンソン
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脱力や喉仏下げるって初心者がスッと出来るようなもんでもないから。
1番はフラフラで支えがあらへんから2番のがマシ
そしてサビは喉絞め
まずチェストを練習せなかんて。そしてそれを繋げること出来たらこうなる
○
↑
↓
○
君のはこう
○
↑
1方向だけやから声に深みもヘッタクレもあらへん最たる例。
まずはチェスト。ヘッドもホンマは練習したほうがええ
>>171
つまり、胸に響かせる意識を持てということなのでしょうか
声が上にしか響いていないから、深みがないということでしょうか >>170
お気を悪くされたら申し訳ないです。
ただ、本気でうまくなりたいんだなと感じたので言わせてもらいます。
まず、現段階では>>170さんは典型的な喉声、鼻声です。ミックスに繋がる繋がらない以前の問題で歌声が破綻してます。
>>171さんがおっしゃってるようにチェストを鍛えるのが最優先だと思います。ヘッドなんですが今の状況でヘッドもガッツリ練習してしまうと高音が羊の鳴き声のような音になってしまうと思います。チェスト7ヘッド3くらいの割合で練習してみたらいかがでしょうか？
ただ、>>173の発言内容からおそらく正しいチェストの出し方もあまりわかってない様に思いました。単純に響きの問題じゃなくて声帯の使い方の問題なので。そもそも現状では上にも下にも声が響いてません。単に上擦っています。
最後に>>170さんは独学で歌を学んでるんですか？
そうだとしたら、こんな事言って申し訳ないですけど、独学でアドバイス貰ったり判定してもらったりだけだと厳しい様に思います。誤った方向に努力しそうなので。
コストはかかりますがボイトレ教室に通って
正しい発声等を耳のいい人に直接教えて貰った方がいいと思います。
長々とすいませんでした。 >>174
これも声はいいのにチェストがもったいないねｗ >>174
えーじゃがりきん顔出ししてたんかー
イメージと全然違うー
久しぶりに、聞いたらじゃが成分が
かなりおさえられえるやん 桜田ひろきっていうボイトレ仕事にしてる人があのレベルって考えると結局は才能なんだなって思う
>>178
初めて聴いたけどこの人レベルがボイストレーナーで喰ってるというある種の恐怖を感じた
しかもそこそこ有名みたいだね一体何人の生徒が高い金払ってなんちゃってミックスを習得しているんだろうか >>180
Q:ミックスか
A:ミックスは出来てる
Q:どんなレベルか
A：高音を出したいというゲームで頑張った結果、自己満足には到達したんだろうなと冷めた目で推察できるレベル
Q：総評は？
A：歌だと思って聞いたらキイキイ叫んでるただの騒音でゲンナリ。聞いた誰もが「あなたは満足なんでしょうけど聞かされる身にもなって、一人でやってなさいよ」と思わずにいられない
結論：鑑賞に耐える他の歌にしたら？ 聞いてて不快だから人前でこのキーの歌は歌わないことを勧めます >>180
ボカロ原キーはホントに自己満足でしかないから人に聞かせないほうがいい
たとえ音源上げるだけにしてもね >>182
>>183
ご指摘ありがとうございます！
ミックスボイスの練習はヒトカラでしているんですが、ボカロは高い曲が多く、ついそれで練習してしまっています。
聞き苦しくてごめんなさい。
ミックスボイスにはなっているとのことでしたが、地声との差があまりにも激しいです。
いわゆる「地声成分を増やす」ためのアドバイスもいただけないでしょうか。 >>178
でもあの人アメリカのなんたらスクール出てんだろ？ >>186
先ずは声帯を消耗させる一方なのでその歌い方しか出来ない間は高音曲を歌わない方が良いです
後地声と裏声を混ぜているという意味ではミックスですがただの奇声なので一般的にはミックスとはいいません
目下、正しいチェストボイス（地声）を身につけるべきですが独学では困難だと思います。 >>178
声質よくないからこそ人一倍頑張ってるとも言えるんだろうかよくわからんけど >>188
ご指摘ありがとうございます。
おっしゃる通り、いつもカラオケに行った後は声が枯れてしまいます。
一旦ミックスボイスから離れて、地道に努力していこうと思います。
初めてこのような場所に書き込みましたが、馴れ合い等もなく、丁寧に教えてくださるので非常によかったです。
ありがとうございました。 >>184
ミックスボイスは出来ていると思います。
目立った発声の乱れもなく、聴き心地もいいかと。
強いて言えば「エブリデイワールド」部分の音程移動が喚声点を跨ぐのか、少し難しそうな印象を受けました。 ミックスがどうやっても出来ないんだけど、例えばLemonの最低音B2からB4まで完全ミックスだけで行けると言う事だよね？
途中で発声がかわるようなら出来てないと。
ラスサビは完全にミックスだよね
1番2番は裏声で表現してるけど
ミックスは声区で考える場合、裏声と地声で考える場合で意味が変わってくるんじゃない？
ただ、どの音域もカバーできる1つの発声(状態)があるって訳ではないと思う
ミックスっていうコトバに幻想抱きすぎやって
こんなんいうても伝わらんかなぁ
ミックスか喉声か言う前にそれ聞いてどう思うてんの？
ミックス云々いう子って絶対サビだけとかこういう曲セレクトしはるんやな
高い音域歌えるのがミックスって正解ちゃうから。まあ必ずしも間違いやないけど
兎に角、チェストから鍛えたほうがええよ。そして判定は低い部分(Aメロ)とかでも判別出来るから
間違いなく上ずってるしヘロヘロやと思うよ。
誤爆先には標準語で書いてんだからここでも標準語で書けや似非関西弁野郎w
練習すれば高音が出ると思っている人へ91
http://2chb.net/r/karaok/1533748868/462
426 選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-B6o8 [219.210.150.1]) sage 2018/08/16(木) 09:28:11.63 ID:1YYOszKh0
長い目で見るとどんなんかなとは思うけど、現時点でこれだけ話題になってるからブルガリとしてはシメシメってなもんだろうよ。
あの天下のキムタクの娘！ってとこに付加価値あると踏んで契約したんだろうし。
こういうの見据えて芸能界入りは反対だったんだと思うよ。叩かれるの目に見えてるし。
あとは本人の頑張りやポテンシャル次第だな
どう化けるか？は楽しみ。 日本人て何で高い声出そう出そうとするんだろうな
ミックスどうのよりまず
聞き苦しい
発声がある程度出来てたら聞き苦しくはならない
つまりそういうこと
>>195
喉は開いてますけどチェストが迷子ですね
現象はミックスボイスですが下方向（チェスト）に開いてないので頭や鼻ばかり響く所謂ヘロヘロミックスというやつです
身内のカラオケを楽しむ程度ならノープロブレム
正しいミックスボイスを習得したいのならチェストボイスから見直す必要があります >>195 喉は全然閉まってないからいいと思う
ここまで終始音域の高い曲なのに綺麗に歌えてるのはけっこうすごいよ。ちょっとうるさいけど >>191
アドバイスありがとうございます。
そこの部分は最高音部分でヘッドボイスがうまく繋がらないとダメっぽいですね・・
もう少し裏声鍛えようと思います。
いろんな意見聞きたいので他の方もよかったら>>184アドバイス判定お願いします。 裏声よりもチェスト
チェスト鍛えてしっかり繋げたらもっと深みある声になる
もっとAメロとか低いとこ練習したほうがええね
そうなれば音色のバランスもコントロール出来よるし表現の幅も広がるよってに
今は上の鳴りだけ
米津玄師が以前、ライブ途中でいきなり声が出なくなって
音程も急にズレズレになった、という逸話があるんだけど、
もしかしてミックスボイスが外れてハマらなくなってしまった
みたいな理由があったりする？
米津玄師は歌の練習量なさそうだし、ミックスボイスの扱いがイマイチだったから、みたいな
せやから、ミックスってワードに幻想抱きすぎやってw
なんやねんミックスボイスの扱いってw
>>205
モニターの調子が悪くて自分の声や音聞き取れなかったとかじゃないですか多分？ >>205
ライブ映像見ると、高音は喉しめで出してるから、声枯れちゃったんでしょ >>208
半ミックス、高いところが閉鎖から喉絞めになってて聴き心地が悪いので高いところももっと喉を開けれたら完全体になるんじゃないかな >>208
ミックス判定で上げる音声みんな同じような声だなぁ なんなんだろ いまの若い子に流行りの歌い方なんじゃないの
ユニゾンスクエアとか歌い手みたいな
俺はそこまで言ってないけどさ 歌い手ぽいな言われてみれば 好きな声に寄っていくのかな
喉声 鼻声 志村声は実声成分（正しいチェスト）がないから同じように聞こえるのは当然かと
>>218
せやな。
せやからアドバイスも同じようになってまうんよな
それを「おまえ、いつもおなじこといってる！」て悲鳴上げて走り回る子が居てるから難儀やで
>>220
まあそないいうたんなや。気持ちはわかるけど >>224
タンボイスといのは、お腹からではなく主に舌で発声してるということでしょうか？？
知識不足ですみません >>223
気にするな全然タンボイスじゃないから。 タンボイスではないけど柔らかくしようとしてわざとらしい感じになってしまっている所が似てると言えば似てる
録音した自分の歌聞いて絶望した
オレ、タンボイスだったorz
>>208
ハイラリ強めだけど一応ミックスかな
さらに高音でもっと胸声成分が抜けるなら改善の余地あり
喉に引っかけた発声ができると実声感は増すと思う
そのときの仮声帯閉鎖を増やして重めに鳴らすと胸っぽい声になるかも
>>213
ハイラリだからだよ
女声が同じ声質になるのと同じ仕組み >>223
出来てるよ
ミックスになってる
前半聞いたら志村っぽかったけど、後半聞いたらちゃんと分かるミックスだわ
>>226
チェストはスレチ
ヘッドもスレチ
歌唱力を問うのも問題点を見つけてくれというのもスレチ
大馬鹿野郎の関西弁とかが
「チェストがー」
「ヘッドがー」って、大馬鹿のくせに偉そうにてんで的外れなアドバイスを繰り返すからスレがおかしくなってる
何がチェストだよ、ボイトレオタクがｗ
ここはミックスになってるかどうかを判定する場所だからね >>222
>>まあそないいうたんなや。気持ちはわかるけど
ハァ？？？お前のせいだろ気狂いの
オケ板から一刻も早く煙になって散れ な？
やっぱ駄目だろこのスレw
ちゃんとしたアドバイスしてるのその関西と他1部だけ
アドバイスなかしてねえよ
他人の意見にケチつけて回ってるだけ
無職の暇つぶし
>>234
ミックス判定スレだから判定だけしとけって言われたらもうその通りだし仕方ないかってなりますね。
勿体無い気もしますけど。 >>234
いや関西のやつはアドバイスになって
ないしいらん。あいつおったら過疎るよ 過疎過疎だった練習したら高音が出るスレは関西が居つくようになって勢い出てる以前より
逆に以前居たミドルスレは関西が行かなくなって過疎った
キャラが濃いから誤解されるけど言ってることはまともだよアイツは。敵多いのは事実だけどなw
>>226
キー上げてんのに上出てねーじゃねえかw >>238
あほか
あいつは自己顕示欲の塊だから過疎ってる方に行かないだけだよw
あいつがいるから勢いあるってアホも休み休み言えwww
元々勢いある方にあのノータリンがとんでも理論ぶち撒けて居座ってるだけだろwww
こういう偏ったこと言い出すのは本人か、そうじゃなきゃ、レスをかい摘んでもいないほど読んでないだけだろ >>238
ミドルスレは関西弁が過疎らしたんだろ。タンボイスレも荒れて勢いが
あるように見えただけ。
関西弁がくるようになって
タンボイもあまりスレに顔ださなく
なってきてるから、このままいけば
あのスレも過疎るんじゃないか >>239
そうそう
どこかで拾ってきた内容をふわっと誤魔化し書いてるだけで
具体的に聞かれると逃げのパターン
煽り文句も同じことばっかでボキャブラリーないし
病院から書き込んでるただの基地外だよあれは いやミドル板はそもそも過疎りすぎて新スレすら何週間か経たなかったけど関西が建てて復権さしたのは過去スレ見れば一目瞭然だよ
勢いもカラオケ板1番だった
あれが来てから中身がないスレがさらに中身なくなったけどね
>>244
今いい感じのスレやん
勢いって言っても荒れてるだけは
意味ないわ。 >>231
ロビンソンよりもチェストとヘッドが分離しちゃってるね
ワタリドリでもどんな曲でもヘッド下げの延長としてのチェストで
つまりほぼ全部裏声の感覚でうたうよう意識したほうがいいと思うよ
まあもうちょっと先の話かもだけど
喉にひっかけた声は強い声ならスティーブン・タイラー(エアロスミス)のスーパーヘッドとか
弱めの声ならEXILEのATSUSHIのミックスとかだよ
ザラつきがちゃんと鳴ってないといけないかな
そしてそれがハイラリ脱出の鍵でもあるからね チェストボイスっていう謎用語を使う時点で、素人確定だ
これは覚えておいた方がいい
関西弁なんかも自分が迷宮に浸かって抜け出せない一人だろ
あいつ自身、絶対ミックス習得してないからな
そこだけは自信あるわ
判別できてないくせに評論家ぶって中身の無いことをウダウダ言ってるのが何よりの証拠だろｗ
ちなみに個人的な定義を書いとくと
ミックス＝三声区全体にわたるヘッド主体の発声スタイル
ミドル＝中声区
って合の子な定義でやってるので
まあチェスト≠地声≠胸声で
実声≒表声？って面倒な定義なんだけどね
でもヘッドでの張りを低音(チェスト)ではあまり感じないから
別の声種(声区)として扱うには悪くないかなと
ヘッドができてきても
三声区が念頭にあるとチェスト域で地声に表返らせちゃうのはよくある事例だよね
そこであくまでヘッド下げで歌うのがミックスであってだからチェストは存在しないというのは解らないではないよ
でも指ししめす言葉を定義させないと
こーゆーややこしい思い込みから脱け出せないのは確かかと
もうさ、ミックスボイス判定スレじゃなくて喉締め判定スレでええやんてなるよね
タンボイが来なくなると関西が来る？
関西が来なくなるとタンボイが来る？
タンボイと関西同一人物って説ない？
ミックスを取得(笑)
取得とかいうてる時点でアカンやんこの子w
幻想抱きすぎなんやってミックスって言葉に。
これ出来てれば！これさえあれば！とか魔法のように思ってんやろな
>>251
殆どが喉絞めになるなそうなると
こんなんいうたら元も子もないんやけど、リラックスしようしようして支えもあらへんし逆に喉に変な力入ってるんよ。皆んな。
最初は喉絞めとかハイラリとか気にせんでええよ。
そしてカラオケで練習するならエコーは切れ。そして中低音をもっと練習せえ >>252
寝言は寝て言えゴブリン
あんなカスと同じにすなて。気分悪いわ。
万年喉声が こんなん荒れてるウチに入らへんやろ
大幅に知恵の遅れた子が白目ひん剥いて走り回ってるだけやで。寛容な心でチラ見して終いや
まぁ出しやすい音程で力んだまま喉も開けないんじゃ高音なんてどうにもならんやろなとは思う、みんな低音を蔑ろにしすぎ、でも低音での鍛錬法も分からんのやろうなとも思う
>>250
そう。せやから俺がよくいうてるサビばっかしやなしにAメロ「チェスト音域」うpせえいうてんねん
それいうたらXとかのAメロ上げてるんやもん。そういう風に捉えれへんからこういうのんばっかなんよな
サビとかのが楽やもん。B2くらいならミックスでも出よる。
ここの子らは中音〜高音、もしくはヘッドのミックス(地声混ぜ)ばっかし。 それくらい色んな曲聴いたらわかると思うねんけど
ナンボでもあんで。
今、ラジオで流れてたけどサザンの真夏の果実のAメロとかええんとちゃう？
まあ、イキナリはあれやらから中音から徐々にでええ
またお薬の量増やされるでジブン〜
俺ん時はミックスなんて言葉すらなかったからなー
この言葉のせえでキテレツな発声の子増えた気するわ。
救われた人も居てるんやろうけど。
関西弁はミックス出来るなら音源あげてみろ
絶対無理だけどな、こいつにはｗｗｗ
コロッケなんやったらもうあげてるやろ。ミックスはできてないな。
ミックスって言葉なかったって
相当なおっさんやん関西弁
おそらく五十代やろ
そんかおっさんが荒らして・・・・
関西弁に音源上げろは口さけ女にポマード見たい物、だいたいそれで居なくなる
関西弁が上手いかは知らんけどアドバイスは本当に的確
ただ者ではないな
またいつもの妄想と改ざんせんとレスも出来ひんのかいな
34や俺は。
無理やけどな！って無理やいうてるやん。別の理由で。
プロでボイトレの講師もやってる俺がこんな誰が聞いてるかわからんとこに音源上げれるわけないやろw
>>268
せやね。
上手い＝アドバイス上手い！は＝ちゃうしな。
ただアドバイスが正確な人って周り見渡しても下手な人はいいひんよ。 しかし、どこの誰かもわからん名無しに「ころっけ！おまえ、ころっけやろ！50やろ！」
て、その手の話題なんもせんと、なーーんの根拠もないのに悲鳴上げてるだけの知恵遅れがいうに事欠いて「あらし！」やてw
カラオケ板やRYUあさみ省けばコロッケが1番上手いやろ。
ミックスボイスはすぐには出来ない、だからレッスンに通えって必ず言われるんだけど本当？
なんか汚い言い方だよな
誰がいうてんねんな
1人で何年やっても出来ひんならボイトレ通うのも１つの手段やろ。それだけのハナシ。そんなんジブンで判断せえよ
みっくちゅぼいちゅ出すだけなら1時間あれば俺なら出来るようにさしたるけどな
ただ、こんなもん一回出来たら終いやなしに、今まで口先だけで発声してたんをそれに馴染ませなアカンから暫くは通わんとアカンよ。体に染み込ませんと。
長年の癖はそう容易く直らんさかいの
>>272
ミックスボイスがすぐにできないのは当たり前です。
普段から話し声（喉声）しか発声していない人がいきなり喉を開いてチェストボイスやヘッドボイスが出せるわけないです。
ミックスボイスを独学で習得する上で一番大事なのは耳です。
地声と裏声を混ぜるのは誰でもできますが問題は原料となる地声（正しいチェスト）を自力で見つけられるか
つまり耳が良ければ他人と自分の声を比較して正しい方向にいけますが悪ければ喉声、鼻声、志村声等、誤った方向へ突き進むことになります。
また耳が良くない場合でも周囲やネットで自分の声を正しく認識できるなら独学でいけるはずです。 長年の喉声はそうは簡単に治らん
20年？30年？産まれた時から親も喉声。学校の友達もセンセも周りも皆喉声。
それで何十年と来てんやからそないに簡単には行けへんてまずは理解せんと。
ミックスボイス自体は特別なことやあらへんのよ。
君らは魔法の発声かなんかと勘違いしてはるけど。
ただ、そういう子が独学でやるとトンデモな方向行ってまうんよな。
ハミングから息にふわりと乗せて声出すとかそういう基礎からじっくりやったれや。
のう。
関西うざい
お前のコメントなんか１ミリも読みたくない俺にとって、お前は荒らしでしかない
どんなにウソを並べようがお前にミックスはできない
以上だ
オクレ「ぽっくんのきにいらんれすするやつはあらし！げーむせんたーあらし！」
あれよ。書き込みするレベルにすら達してへんよ。知能が
2ちゃんのアプリと己自身をデリートしとけハナモゲラ
そういう関係あらへんレスのがウザいし荒らしやと思うてるよ。健常者の皆さんは。
自称35歳なのにゲームセンターあらしとか言っちゃダメだよ
複数の人間に荒らしって言われてるのに、嫌われてることさえ理解できない憐れな障碍者が何か言ってるぞｗ
自分を客観視出来ない奴は危ないから精神科に医療保護入院させてもらえ
関西のおっちゃんは言ってることもうちょい具体的にしたらわかってもらえるかも
（ガラの悪さは堪忍したって…）
>>280
ググったら笑ったw35才やったら
わからんよなー
設定くらい煮詰めろよ関西弁w きらわれてるから〜〜〜〜！！
て、知恵遅れに嫌われても屁でもないんやわ。悪いけど
寧ろ屁のが怖いやろw
>>284
勿論！
この俺の掌の中の猿感は異常やでホンマw
あらかっしょるわw
あらかっしょるw デジャヴ
関西弁が来るといつも同じ流れになってるなw
ゲームセンター嵐なんかアマゾンプライムであるやろがいw
35の俺でも知っとるわ。
このクソ関西弁ワッチョイとipついたらビビってミドルスレこれなくなって草
今度はなにを言い出したんやwなににビビったらええのよw
殺生な生き者やでホンマw
こないだ34って言ってたのに、ちょうど誕生日直前だったのかしら
数ヶ月前は40前後
ちょっと前はアラサー
そして今は35か
タイムパラドッグスで複数人の関西弁が来てるのかな
それはなんの予防線なん？>初めて歌った
やりたいことはわかんねんけど、これも正しいチェストをしっかり繋げたらもっと良くなる思うよ。
ホンマかどうか知らんけど判定して欲しいのに初めて歌う曲をセレクトするっておかしいやろ。
歌い慣れた曲で否定されたら悲しいやん？
汲み取ってあげようよ
自分の歌も聴かせられないにげっ子どうぶつに言われたかないわな
それ何回か唱えたらなんぞご利益あんのかいなw
雑談すなとはいわんけど、今流れみたらわかるやろ
邪魔したんなや。
これだけ嫌われていて空気読まずにのこのこ出て来る所がすでに発達障害
分かってやってるとしてもそれはそれである種の精神異常
駅のホームで見えない敵と大声で喧嘩し始める一歩手前
やはり能無しの関西弁ｗｗｗｗｗ
ミックスか判定してくれって言ってるのに「チェストが・・・・」
分からないなら分からないって言えよゴミ
マジでバカスｗｗｗ
判定してるやんw
ヘッドとチェスト繋げた声がミックス
チェスト疎かで繋がってへんのやからそらミックスちゃあやろw
年の数だけ正露丸飲んで下痢しとけw
おい、みんな関西弁のコメント注目なｗ
この>>302 これ次のテンプレに入れてくれマジでｗｗｗｗ
>>293はどこに出しても恥ずかしくないミックスボイスだわ
歌が上手いかは別としてな
こんなの再生した瞬間に分かるだろ
これで完全に化けの皮が剥がれたわｗｗｗ
関西弁＝ド素人確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そらヘッドでもただのヘッドじゃなしに地声混ざってるのがミックスいうのであればミックスいう子も居てるやん。特にカラオケ板の子。
ただ、正しいミックスではあらへんよ。
正しいチェストと繋がってたらあないにフラフラにならへんし声の存在感ももっとちゃうよ。
アプローチ逆のがええんちゃう？ミックスとか一度無視して歌が上手くなりたい思うて練習してたらいつのまにかミックスになってた。これ理想。
そもそもミックスいうコトバに幻想抱きすぎ。
ミックスだけなら誰でも出来る
>どこに出しても恥ずかしくないミックス
何回UFOに攫われたらこないになってまうんやろw
初心者に最もありがちなミックスもどきだね
そのまま下に下げたら間違いなく表変える
何故ならチェストと繋がってないから
293の音はミックスボイスの範疇に入る音ではあると思う
後は趣味の問題、293がその音で良いならそれで良いと思う
う〜ん・・・。
結局ナンダカンダで関西弁の人の言ってることが正しいかなと
なんちってミックスかな良くて
>>303
わかってないのに怒りだけで書き込まない方がいい。
性格がどうであれ、関西の指摘は正しい。
チェストとつながらなかったらミックスではない。>>293には悪いけど。 ヘッド下ろしはチェストと繋がらないけど、音的にはミックスだしミックスの範疇じゃろ？
それはない
こんなんがミックスというなら俺は要らない
>>312
ミックスというのはミックス＝混ぜることができているということ チェスト、ミドル、ヘッド、ファルセットと声区があって、声帯閉鎖の加わらないファルセット以外の３つを、スムーズに移行する発声方法が｢ミックス｣だと認識していたんだけど違うのん？
ミックスは人によって定義が違うからどれが正解とかはないよ
そのいくつかの定義が間違いなんよ
せやから素人の子は大変やろ。特にカラオケ板のレスは素人の殆ど知ったかなレスやし。
移行するだけやとアカンて。
それを一本にして移行せんと。この言い回しわかるやろか？
>>293はミックスで間違いない
関西の自演でおかしくなってるなｗ
ヘッドボイスって何だよバカなのかｗｗ
ミックスはエッジボイスと地声またはエッジと裏声のミックスだ
それが唯一の定義だよ
関西が言う事を真に受けたらみんなミックスなんか出来なくなるぞ
>>293をよく聞いてみ
エッジ音が常に後ろで鳴ってるだろ
チェストボイスなんていう用語を使うのは無能トレーナーに騙されていつまでもミックスが出来ずにカモられてる奴らだけだわ
普通に「地声」って言えばいいんだよ
ミックス音源も上げられない関西の言う事聞くより、聞き分ける耳を持って独学で練習した方が早いわ
俺は出来が悪いから練習初めて半年かかったけどなｗ >>315
微妙に違う。
声区の考え方には2種類あって、チェスト(地声)とヘッド(裏声)の2声区論か、さらにその中間(ミドル)を区別する3声区論。
ファルセットはあくまでヘッドボイスと同じ声区位置（裏声としての質が違うだけ）。
2声区論においては、チェストとヘッドを繋げるのがミックス。
3声区論においては、3つの声区を全て繋げる事をミックスと呼ぶ人と、
チェストとヘッドを繋いだ中間の声区（ミドルボイス）をミックスボイスと呼ぶ人の2種類がいる。
定義の仕方は違うけど、結局歌声を一本にする(声区融合)という到達点は同じ。 >>317
嫌われ者みたいだけどあなたに同意する。
土台ができてないのにミックスもクソも無いからね。
ミックス云々の前にちゃんと歌を歌えよw
自分の好きな歌手がここにあげられてるような声で歌ってるか？将来的にまともになると思うか？間違った発声で声帯消耗して変な癖ついてまともに歌えなくなるだけでしょ？
まぁここミックス判定スレなんだけどさw
結構まともな事言ってる>>317が少し不憫に思った。 >>322
関西弁もあなたもなんか
履き違えちゃってるわ
ここはプロを目指すのでもなんでも
ないわけよ、カラオケ板なわけ
プロみたいに歌えなくてもお手軽
ミックスでもカラオケを楽しめる
音域が広がればいいだけなのよ カラオケ板だからこそ多様な意見があって良いんじゃないでしょうか
個人個人、意見や価値観は違いますからね
つまるところ何を信じるか、自分が正しいと思えるものを各々が考えて見つけるには多角的な視野が必要だと思います
そう！だからこそ押し付けのアドバイス
はやめるべき。所詮は素人の集まり
なんだから、どれが正しいとかは
不毛になるだけ。マウントとりの
アドバイスならいらないでしょ
プロのトレーナーとか歌手でも定義がまちまちだったからなぁ
そこそこ売れてた事ある歌手のボイトレ受けた事あるけど低音の歌手でもプロなら発声はミックスになってるとかよくわからんこと言われた
>>321
そのチェストですら俺は地声って言わんわ。俺はな。
地声＝喋り声
声帯の使い方(ミックス)が自由に出来るようなったらそのチェストですらただのチェストちゃうんよ。
ミドルチェスト。
ミドルって移動出来るんよ。
>>322
嫌われてるーーー！いうても一部の知恵の大幅に遅れた子がキャラッキャー！キャラッキャーいうてるだけやて。
所詮は丸描いてチョン君の戯言。屁でもあらへんよw >>329
なってへんよ。
口先だけで歌うてんねんて。それは。
仮に(ちゃうけど。)それがもしミックスやったらどないなん？ な？
喉声やのに>>328みたいな見当外れな指摘して終いの子
が多いねん。カラオケ板。
さいこうおんがーーーー！てそれ以前の問題やん。 >>331
じゃあ今現在何ボイスで歌ってるんですかね？
ここからどうすればミックスになるんですか？ うん、だからもう来るなよ(笑)
あわねーよだれも嘘つき爺とは(笑)
>>329
テンプレに書いてある通り
荒らしはスルー >>330
>そのチェストですら俺は地声って言わんわ。
わかるわかる。その辺も定義の問題だから「チェスト(地声)」って書いたのはちょっと軽率だったわ。
本来の三声区論で言うと、ミドルに移行できるチェストボイスが本来のチェストボイスで、
移行出来ないのは不完全なチェストボイスって話だね。
地声、表声、話声の定義の話までしだすとキリが無いからしないけど。 >>333
タンボイス(喉声)
一旦みっくちゅぼいちゅから離れたらどうや？
低中音からからハミングやスケールの練習。喉の力で声門閉鎖やなしに自然とそうなるように な？こうやって→>>336マトモな反論出来んくなると自演して改ざん妄言でレスしかようさんやんこの子。いっつもこれ。毎度これ。
運転中にイヤホンしてスマホ弄ってるアホと自転車に乗りながらイヤホンしてスマホ弄っとるアホが正面衝突した時にその間に挟まって死んだらええのにねw なんで皆そんないじめるんや。
>>327
ミックス判定という意味では、ミックスではない。
hiA〜hiA#部分を抜き気味で歌ってるのが意図的なのかどうかわからないけど、
まずミックス判定を求めるなら、最高音まできっちり声出した音源の方がいいよ。 >>324
その(うん)と(だから)はなんに掛かってんの？w
誰もって誰なん？w
そしてどこで嘘付いてるかアンカ振ってくれへんかな？w
この国も核が必要やろ。もう。 >>327
心配せんでもそんなキモくないで
でもちょっとかまっぽいかな
高いところで完全にファルセットに
なってるの気付いてる？
TMはそんな歌い方してないやろ？ ミックスの判定で最高音必要あらへん。
これってミックスですかー？いうてる子って殆どがキー高めの曲。
基礎も出来てへんのにそんなんしてたって無駄やて。
>>343
そういうのもおかしいねんて。
>TMはそんな歌い方してない
別にマネせんでええから。基礎も出来てへん子が上っ面だけマネても滑稽なだけやから。
歌い方なんてそれだけが正解ちゃうねんから。
こんなんばっかやなしかし。 判定人の評価は絶対ではなく、あくまで素人の評価です。投稿者は自己責任で参考にすること。
以上です
>>345
うーんそう言うことやないねんなー
本来やったら好きにアレンジしたら
いいんやけど、ここは判定スレ
なんやからなるべく譜割通り歌った
ほうがいいやろ。特に高いところ
ファルセットになってるわけやし >>347
ほんまにこれに尽きるな
判定人も所詮素人やからね
お互い勘違いしたらあかんね。 判定スレやから譜面通りに歌う？
なんやそれw
歌い回しのこというてんねんw
それを基礎も出来てへんのに上っ面だけマネしても滑稽やで？いうてるんよ。
マネとか歌い回しの話やなくて
譜割の話なんやけどな
あかんなこのハゲ
そらそうやろ。
理解するほうにも一定の知能が必要やさかいの。
君はちょっと、なw
>判定スレやから譜割通りに歌ったほうがいい
判定するのに関係あらへんよそもそもw
>>352
その辺にしときなって。言ってること正しいよ。
まず譜面通り歌うってのは聴いてもらう側への礼儀の問題でもあるし。
歌の中身についてあれこれ言うのはその後よな。 礼儀(笑)
小洒落たギャグ持っとるやんけ。のう。
礼儀(笑)いうなら、歌えへん歌をそもそもうpすないうハナシやわなw
自分で判断できないとか、ここから何をすれば良いか
わからないとか行き詰まった人がUpしてくるスレだろ？
それに対して貶すばかりで真摯に答えようともしない方が
礼儀が成ってない、貶したいだけなら評価スレにでも行け
>>355
サンキュー
譜割通り絶対歌えってうるさい事
言うつもりやなかったんや
ちょっと表現間違えたね。
判定のキモとなる部分かえてたから
言うたんやけど。 礼儀いうのは「これミックスですかー？」いうて判定して事細かに説明したってんのに(ありがとう)の一言もあらへんことやろ。
別に俺は良かれと思うて勝手にアドバイスと評価してるだけやから礼なんていらんけど、礼儀いうもんはそういうことやろ。
譜割云々はミックス判定するのになんの関係もあらへんよ。
>>358
TMの曲なら最高音がバシッと出るかは余計気になる部分なはずだしねー。 それはちゃんと発声の基本が出来てて初めて吐くセリフ
こんな基礎も出来てへん初心者に最高音がバシも糞もないやろw
>>327
低音、中音から声の響きなどを感じれる感覚がないとミックスは一生無理な気がします。
すごい地味でつまらないですがどの音程でもいいので、んーーーって言ってみて
胸の響き、鼻の奥への響きなどが分かるようになるのが近道かなぁと思います。
これが感じれるようになって、響きを維持しつつちょっとずつ音程を上げていくと
それが結果的にミックスボイスになるって感じだと私は思います。
長くなってスイマセン。大体の人はすぐ歌でやろうとして上達しない人が多いです。 またこの流れか
>>327がミックスかどうかなんか、関西には判定できないよ
ちゃんと判定できないんだから余計なことウダウダ言わず引っ込めよ
関西擁護＝標準語に戻して行間つめた自演だろ って聞いてみた俺も>>327分からんなｗ
これむずいわ
ミックスならファルセットに切り替えなくても最高音出ると思うけど、全音域エッジ音は確認できない
かなり黒に近いグレーで、出来てないと思うとしか言えない
出来てるのはすぐ分かるんだけど、出来てなさそうなのは分かりにくいｗ 判断出来ひんて、判断してるやんw
て、いつものあの子やんこの子w
座禅組んで宙浮いとけw
>>327
地声と仮声(ハイラリ喉詰め裏声)を繋げてるだけだね
さらに高音域だとカマっぽさが顕著になったり換声点が目立ったりすると思う
ミックスはヘッドが安定してからじゃないと声質改善できない袋小路だから注意だね まあ、こうやってたまーーーにマトモなこと言いよる人居てんねんけどキテレツな悲鳴上げて走り回るのがカラオケ板の弊害やわな。
ちょっと上の方は酷い。俺に絡むw連打の子は言わずもがなや。
絶対に受信したらアカン電波受信してはるんやろな。
マトモじゃない
キテレツ
悲鳴
全部お前やんけアホか
とにかくタヒね
わかったからそれはここやなしに、掛かりつけの医者のセンセにいうてカルテ書いて貰うといで。
お薬も処方してくれはるから。
あー、ぶーめらんとか草！とか使ってる子のレスなんてなーーーんも響かへんから。
こんな2ちゃんのどこにでもある仕込んだらエテコでも出来るレスしか出来ひんその知能の低さよな。
こいつほんとに頭おかしすぎるだろ
条件反射だけで動き回るボキャブラリーの乏しい動物
スルーされとるタンボイスレに居座るとかほんと気持ち悪い
こういう書き込み見つけると条件反射で住民票ガー住民票ガーしつこいし
狂気の沙汰だわ本当に
コロッケファウ関西弁
こういう異常者ほど居座り続けるから桶板もそら過疎るわな
流石はオクレ君の御高説。
なーーんも心に刺さりませんw
せやけど、ふっつーに判定スレで判定したりアドバイスしてる俺に
「はげ！うそや！おまえはくるな！」などの妄言捏造罵詈雑言してるオクレにレスしたら今度は「あらし！げーむせんたーあらし！ゆあまいそうる！」
その子らにはなーーんもいわへん時点で、なw
お遊戯が過ぎますよってにw
お前のその長年変わらんそのクラシカルな煽り嫌いやないよw
ミックスボイスなんてワードが要らんかったな
これに振り回されてるヤツ多すぎ
タンボーイは反面教師だよな
みんな言わないけどw
あ、タンボイスとは喉声のことね>>380 声の響きを作るのがほとんど口ではない
ということをまず分かった方がいいと思うんだけどなあ
>>385
これに何を言えというのか
幼稚園児の方がまだマシ余計なこと何もするな >>386
酷いのは自覚してるが声変わり前のあいつらの柔軟性バケモンだし比較されても どうもでした
張り上げでも愛唄くらいの高さなら通しで歌えるようになったので正直自分的に満足してます笑
練習して出直したいと思います、失礼しました
>>394
多分ミックス
ハイラリかもしれないけど いや全然ミックス(笑)じゃないよw
全部タンボイス
>>389
張り上げ喉声でこれだけでるならちゃんとやればしっかり響きだせるやろ
地声感残してあくび喉脱力したら3ヶ月でなんとかなりそう 煽りとかじゃなくてただの指摘だろ
こんなので煽りって2ちゃんやめた方がいいよ
>>399さん
聞いてもらってありがとうございます
あくび喉意識してるのですがいまいちしっくりきません、逆に力んじゃうんですよね
がんばります、ありがとうございました >>397
ミックスできてますよ。低中音域は大丈夫です。
ただ、hiA以上からミドル張り上げぽくなっちゃってるからもう少し力抜いて歌うといいと思います。
あと、関係ないけどリズムがだいぶ怪しいのでしっかりキープできれば歌として問題ないと思います。
リズムが怪しくなる原因は力みだと思います。 >>402さん
一応っていうのはどういうことですか…？
このまま練習していても問題ないんでしょうか？ テキトーばっか言ってるなw
カラオケ板こんなにレベル低いんだな
>>403さん
ありがとうございます
脱力は歌いまくってれば自然とできるようになるものですか？
よくいわれるあくび喉も意識すればするほどがちがちに固まってる感じがして… >>389
ミドル張り上げ
今のまま歌ってるとどんなに頑張って練習しても最終的にhiCあたりが安定の限界か瞬音hiDまでしかいけないよ
張り上げやめないとヘッドに繋がらん >>389
ミックスはできてるよ
高音がハイラリになってるところがあるだけ (出来てるよ)ってレスにだけは何の疑問も感じずにお礼のレスするとこがねw
都合の悪いレスには…
ここの殆どの音源は何も出来てないただの喉声
>>408
ヘッドの出し方について知りたいんですけど、
どうやって練習したとか、コツってなんかありますか？ >>405
張り上げ癖治せばいいと思います
ヘッド域練習するのもいいかもしれません 無茶苦茶だなこのスレw
質問者も回答者もアホばっかw
>>411
ミドルからの延長で練習するなら高音になるにつれて喉の辺りの地声の感覚を抜いて歌うようにする
うまくいかなかったら地声要素を一旦完全に捨てて裏声から芯を出す練習したらいい
多分今は高音になるにつれて喉のあたりの力を強くして破綻しないように抑え込んでる感覚あるんじゃない？
そのあたりの力はもっと抜いていい >>415
地声の感覚抜くのは分かったんですがhiCくらいになるとキツくなるんで、もう少しコツがいるのかなと。
裏声がhiDくらいしか出ないので、裏声の音域も広げた方がいいですよね？ >>408
>>409
>>412
ご清聴、アドバイスありがとうございました
精進します
>>410
アドバイス等書いていただいた方には感謝の気持ちを込めてレス返してます
自分がよくわからないと思ったものは返してないですね タンボイス、喉声を指摘してる奴は全員クソ耳だからスルーが正解
>>421
とん！(´・ω・`)なんか特殊だと思ってたけどヘッドだったのね いやいやwたった一人の意見で納得しちゃうの？
それだともののけの人と同じ種類って事になるけど。
>>426ゾンビに噛まれたの？？？
ミックスボイスとか以前の問題 >>425
高音で若干力んでる感じがあるけど、方向性としてはあってると感じる
ただ歌詞の内容が全然入ってこないからもう少し丁寧に発音した方が良い気がする
>>426
煽りとかではなく、基本の腹式とか滑舌とかピッチとかからやりこんだ方が上手くなると思う。ミックス使う音域以前で歌声として厳しいものがある気がするよ 多分あれかな、426は鼻腔共鳴を意識しすぎて鼻声になりしかも口への意識がなくなってるからモゴモゴボイスになってるんかな
>>431なんで下手糞な奴って女性曲歌おうとするんだろう >>432
あと、信じられない事だけど1オクターブ下で歌ってる自覚ない奴もいる。
女性の曲がキーが合うから歌いやすいとか言う奴おった(*´Д｀) 声が上擦ってるからだよ
上擦った響しか感じないから
高い声が出てるって勘違いしちゃうの
>>435
地声アプローチ？だとしたらよく見つけたね
最終的なミックスの感覚はそれに近いものになると思うよ
でもヘッドができてればhiCはかなり声量を出せる
さて更に上の音域ではどうなるかな？ >>439
喉しめてるね。女性の曲はヘッドじゃないとまともに歌えないよ。 >>439
自分で聞いて分からん？？まず耳から鍛えたら？ >>440
ありがとうございます。
やはり喉締めですか…ここから脱力できるよう精進します… しかし、似たような歌声ばっかやなw
出来てへんね。
みんな結構酒入って歌ってるのかなって思う。
ヘロヘロ、ヨレヨレだよね。
>>445
そもそも裏声でまともに歌えないからだろうね。
弱弱しく歌う必要まったくないし。 チェンジできる或いはできそうかどうかを聴き分けられないのは如何なものか
>>435
これはミックス
>>439
ノド締めだね
もう高音練習から離れた方がいいよ
ますます締める癖が強くなるだけだから >>449
これどっちも同じ曲になってんぞ
それとミックスの判定以前のレベルだから早く音源削除しないとかなり辛辣な言葉を浴びせられることになるぞ
もっと練習してあげ直した方がいい >>450
かわいそうに、以前ここで叩かれた人かい？
>>449
全然ヘタじゃないけど、ミックスではないね
完全な地声と完全なファルセット
何も混ざってないわｗ ミックスを出したいならエッジボイスからやるのが圧倒的な近道
地声から始める道はあまりに遠いｗ
エッジボイスを低音で出しておいて、そこに声を混ぜていく
混ぜ方は自分で研究してくれ
試行錯誤あるのみで、そこに近道はないｗ
みんな高音が出したいという動機でミックスを目指すんだが、練習は高音を捨てていい
低音でエッジボイスと地声が混ざれば、それは高音でも出来る
エッジボイスが分からない奴はヨウツベで探してくれ
>>436
>>448
ありがとうございます！
曲がりなりにもミックスということであれば、これはおっしゃる通り地声から作っていったものです。
ここからさらに上はヘッドに繋がっていくもだと思っていて、そのつもりで歌っているのですが、出来てるかは全く自信ないです。今度そういう音域の曲をアップしますね。 ここで音源聴いてるとミックスボイスの定義が分からなくなるな、地声に聴こえて高い音出せてればミックスボイスだと思ってたけど、何を基準に判断してるんですか？
>>459
大抵声聞けばわかると思うけど、声質もあるしね。
ミックスの定義はヘッドもできないとダメって人がいるね。 >>456
これはミックスだね
歌の完成度はともかくちゃんとミックスになってる
ミックス出来て高い声が出るようになった嬉しさからか、こういうハイキーへの無謀な挑戦の音源が多くなるｗ
>>459
殆どの音源は聞いた瞬間に分かるよ
ただ、ミックス特有の摩擦音みたいのが、洗練されると消えていくから分かりにくい音源もある
「ヘッドボイス」とか「チェストボイス」とか言ってる奴はインチキボイストレーナーかカモにされてる生徒本人だｗ
そんな概念の理解はミックス習得に何も貢献しない
エッジボイスと地声が混ざるかどうかが全て >>459
喉の開きと、声の柔らかさかなぁ。
歌ってる本人の感覚としては、裏声出してる感覚で高音が地声に聞こえたらそう。 >>456
おめでとうミックスできてるよ
喉声ミックスだからもう先は無いけど もう無茶苦茶やなこのスレw
登場人物全員アホやでw
>>456
つーかこれは閉鎖の強いミックスボイス、1曲歌い切るのは辛いだろうけど出来てるぞ。 >>453
ABサビ殆ど地声使ってないのですが全部ファルセットっていうことですか？ >>471
喉声を鼻にかけているだけに聴こえる。ゆずはそんな上擦った声じゃないよね？
まずをそのことをしっかり自覚して低音で喉を開く練習
次に正しいチェストボイスが見つけられるかの勝負 >>470
これはミックス（典型）
>>471
これは志村（典型）
>>474
これは的外れ（典型）
あなたのコメントはここでは役立たないから控えてね お前の判定が1番クソだよw
レス見てわかるけどお前ずっと張り付いてるよなここにw
>>479
千の風しか聴いてないけど喉声＆鼻声残念ながらチェスト要素皆無 >>480
ありがとうございます。
チェスト難しい…
引き続き練習頑張ってみます。 471です。聞いてくれた方もご意見くれた方もありがとう
音源は失敗例として戒めにしたいと思います
>>479
声の要素（キャラクター）が少ないと感じた。
別の人格を作るつもりで歌ってみたらどうですか？ >>452
できてるから帰れ、その曲そこまで崩れずに歌えるなら問題ないと思う んなことない
その曲はミックス出し易い
寧ろもっと低い音域の歌歌ってみ？
間違いなく崩れるから
>>485
ノド締めからミックスに移行してる途中だね
まだ締めて声出す癖が残ってて、「出来てる」とまでは言えない
出来てるとこもある・・・くらいかな
鍛えられた閉鎖筋が邪魔してそんな声なのかね
聞いてて苦しそうな志村っぽい声なんだけど自分で分かるかな
もっと力抜いてノド開いてもハイキー出せるって理解できるまで練習するんだね >>479
ミックスボイス云々以前に音程合ってなさすぎ。
まず自分が歌える音域でまともに歌える様になってからミックスに取り組むべきかと。 >>488
判定ありがとうございます
方向性は間違ってないのが分かってよかったです
喉締脱却頑張ります！ >>491
出来てるよ
でも高いところはノド締めが顔を出してるねｗ >>492
特に「い段」「う段」の発声が苦しくなっちゃうんですよね・・・ 悪いけど誰一人として出来てないから
全然理解してない1人の奴が勝手にそう言ってるだけ
何でみんな音階練習じゃなくて歌の音源アップするの？
歌でもいいけどフルコーラスはいらないよね
ミックスできてるかどうかなんて1コーラスかAメロだけでもわかるし
野球で言えば
キャッチボールやノックよりも
試合で活躍してるところを見せたい
という心理だな
野球と根本的に違うのは
そういった基礎練を一切やらないド素人が
「この振りでホームランを打てますか？」
と言うようなアホな質問をするのが圧倒的に多いこと
地声から裏声まで滑らかに繋がればそれがミックス
あとは良い発声か悪い発声かという話
良い発声か悪い発声か
良い声か悪い声か
は地声、裏声、ミックス、いずれも存在する
ISSA歌めちゃめちゃうまいなぁ
USAとか歌えないわ
G3からG6くらいまでゆっくり滑らかに繋げたしっかりした声をアップするのが一番簡単にわかる
いや、単に出せるのと歌に使えるかまた別問題になってくるやん
普通に考えてここは歌に使えてるか判定してもらうスレなんやから歌で上げるのが普通やろ
出すだけなら出せるって高音、特にhihiGなんて聞いたことない
ホイッスルボイスって事かなぁ
あ、１オクターブ間違った
男 G2-G5
女 G3-G6
でした
もっと狭くて
男 G3-C5
女 G4-C6
くらいでも
要は確実に地声と裏声になる音域をまたがるように滑らかにつないで出せばいい
男C4〜C5位でも十分わかる。
下手くそな歌聞かされるよりそっちの方がずっといいわ
そんなんはナンチャッテや。
大事なんは下。C3からや。こっからF5くらい繋がってたらええ。
ただ、音階では出来ても歌やと途端に出来ひんくなる子多いわ。
あと、判定してる奴がガバガバ。そりゃ>>512みたいなレスされるわ。 ボイトレ通って喉絞め張り上げ鍛えられたせいで中途半端にhiBあたり出るようになってミックス習得できる気がしなくなったわ
喉と記憶リセットしたい
1度付いた癖取るのは難しいで
でも逆にやることわかっててええやんけ。その機会に完全にリセットしてまた1からや。
>>521
金払って歌下手にされたらたまったもんじゃないね。
拷問 偉そうなこと言う奴ってほんま音源あげへんな
お手本付きで講釈垂れてくれたらみんなも素直に聞くのに
ネットで聞きかじった程度の知識しかもってへんのやろな
そうですね
音源上げてから偉そうにして欲しいですねー
テンプレにそんなことしてもそれを守る正当な理由がないやろアホ。
その偉そう(別に偉そうでもなんでもあらへんけど)に講釈垂れてる人らにマトモな反論なに１つ出来ひんそのスペックよな。
「ぼく、わからんからおんげんつけておしえて〜〜〜」
ここただの掲示板やぞ。CDでも聞いとれタニシが。甘えんな。説得力ないと思うならスルーしとけ。
アホばっかやな
自分の好きな歌手を真面目に1曲コピーしてさ
録音なんかしてそれっぽく聞こえてたらたいていミックスとかできてるようになってない？
つか、ミックスってただの歌声の事でしょ？
本当にそれっぽく歌えてるならミックスになってるよ
殆どは本人にだけそれっぽく聞こえてるだけだけどね
まあ、ミックスなんてただの歌声や。
ただ、飲料水でも天然果実配合！を謳い文句にしてるのあるやろ？
これ、1%でも入ってたらそう謳えんねよ。ここの子らの歌声はまさにこれ。
プロは天然果実100%配合。ここの子らは1%のナンチャッテや。そこに気づけよええ加減。
そんなの分かってるよ皆
ここにいるやつでプロになりたいやつなんてほぼいないだろ、自分も含めてだけどタカラで高音だしてあいつすげー！って言われたいような人がほとんどでしょ
多くの人にとってはナンチャッテで十分じゃない？ナンチャッテが勘違いしてイキりだしたらそれは痛いけど
ヒトカラで自分が気持ちよくなりたいだけや
多人数なんてどうでもええわ
ナンチャッテ以上はコスパ非常に悪いから
ナンチャッテ以上を求めずナンチャッテを楽しむ方が利口かもね
>>532
んで君の素晴らしい歌を早く聞かせてくれよ
自分がその100パーのミックス出せるから色々言えるんだよね？
まぁプロじゃないだろうしその100パーは求めてないけどそこまで上から目線で言えるんだから80パーぐらいは出せるんだろ？
まさか知識だけで語ってるんじゃないよな？
音源上げれないんだったら納得いく理由をくれ >>536
まずなんの為に音源こんなとのでうpせなアカンか説明頼むわ。 あー出た出た
もういいわw理由がないと聞かせれないほど素晴らしい歌声なんでしょうねw
焦って誤字しとるしほんとネット弁慶ってくっそだせーわ
人の音源にあーだこーだ言うだけ言うて自分の歌は聞かせられないってダサすぎんよぉ〜関西弁の音痴くん
あんま言いすぎたら低脳先生みたいになりそうだからもうやめとくわ！じゃあな！
>>537
でかい口叩くならお前がやって見せろ、出来ないなら黙っとけ
こんなの常識だろ？ ＿＿＿＿＿
／ 彡⌒ミ ／
￣￣￣￣￣
彡⌒ミ＿＿
／ (´･ω･`) ／ ウィーン
￣￣￣￣￣
彡⌒ミ
(´･ω･`)_＿
／ (| |) ／
￣￣￣￣￣
彡⌒ミ
(´･ω･`)<おまいら仲良くしろよな
(| |) __＿
／|__∧_| ／
￣￣￣￣￣
>>538
>>537へは正論でどうぞ
それ出来ひんくなるといっっつもそうやって悲鳴上げて走り回るよなオンドレ
>>593
デカい口てどの辺がデカいか説明頼むわ。
てか、iD変える意味あんのかいなそれ
願望と予想や予測を履き違えてんなよ丸描いてチョン君
トンチンカンなことばっかいうとったらアカンど。
のう。 >>540
AAに頼ることしか出来ひんなら無理してしゃしゃらんでええから。1人でジャンケンでもしとれよ。 檻から外に出してもらえた事がないからな
ある意味本人にはこれが一番幸せだろうよw
>>541
俺今日始めて書き込んだんだけどな
それだけ全方位に嫌われてたらあらゆる所から消しゴムが飛んでくるって事だ やっぱまともにアドバイス貰いたいやつはここに音源あげないでつべで上げてる素人のミックスボイサーか、ボイストレーナーに判定してもらうべきだなー
理論おしゃべり満足マンとクソ耳嫉妬マンが多すぎる
時々ここで偉そうに判定人やってる者ですｗ
関西弁みたいな口だけの男と一緒にされたくないんで音源上げるわ
http://fast-uploader.com/file/7092475689048/
この音源は最初がエッジボイスで、そこに地声を混ぜていく過程のサンプルね
ミックスの練習は、低いところでエッジと地声が混ざる瞬間までが全て
エッジボイスを出しておいて、そのまま発声出来るかどうか・・・・ただそれだけの話ｗ
あとハイキーなんかは勝手に出るようになる
のど締めでハイキーの練習するヒマがあったらこれを練習するよろしｗ ミックスって...
エッジと地声のミックスじゃなくて
地声と裏声のミックスのこと
だよな
>>545
「ぼく！はじめてかきこんだ！ほんまやもん！」
↑知らんがなw
せやけど、嫌われてる〜言われてコロコロiD変えてる知恵遅れに嫌われてるからてなーーーんとも思わへんのやわ。悪いけど。
結構、なに１つマトモな反論出来ひんかったな
>>547
偉そうにしてへんけどな俺は。フツーによかれと思うて助言してるだけで。
説得力ないと思うならだまーってスルーしはんのよ健常者は、おんげんがーーー！て泣き叫ばんわけ。わぁる？
まあ、こんな誰が見てるかわからん匿名の掲示板にプロは音源なんか上げへんよ。
羨ましいわ。その辺の二足三文、烏合の集なら俺も上げんねんけどな。
そしてそれ、ミックスでもなんでもないからw
地声から裏声になってるだけや。 地声から裏声に滑らかに変化出来ればミックスを経由してることになるが
裏声になってない
>>547
hiA,hiBくらいの歌聴かせてほしい それ以前の問題やろw
>>532でしたレスでいうと、1%も配合されてへんよw
ただの弱い息の漏れた地声から裏声になってるだけw ただ、歌上手い＝教えるのも上手いは＝やないからな。
あの子は教えるのだけは上手いかも？
知らんけど。
歌うまいやつに教えられたいよな、だから関西弁音源出せ
ここにいる人たちって、裏声とヘッドボイスって意味を分けて使ってるのかな?
一応軽く流れを見た感じ、分けて使ってなさそうなので、一応区別かして書かせて貰うね
ここでは、ミックスボイスは、''地声と裏声が混ざった声''って言われてるっぽいけど、
個人的には、ミックスボイスって、''ヘッドボイスとかをうまーく調整して、地声っぽく聞かせる技術''の事だと思ってる。
一応説明しておくと、ヘッドボイスは、息漏れの少ない裏声ってよくボイトレ動画とかで紹介されているやつのことね。一応自分の中では鼻腔共鳴が鳴っている声っていう認識
何故地声と裏声が混ざった声っていうのが違うと考えるのかっていうのは、
地声と裏声が混ざるって言うけど、
そもそも地声と裏声の境目なんてあってないようなものだと思っているから。
くっそ低いキーで裏声出してみて。
低いキーで裏声が上手く出ない人は、首の力を思いっきし抜くと出るから試してみてくれ。風呂に入った時に出る「あー」っていうリラックスした感じ
そうして出た声に声帯を閉鎖していくと、ガラガラって音が混ざって地声に変わるから
じゃあ今度は、高いキーで裏声出してみてそこに声帯閉鎖を加えていってみてくれ
多分、なんとも言えない、ただひたすらにガラガラした高い声が出来ただけだと思う。
裏声と地声の違いって声帯閉鎖だけでしかないと思うんだ。混ざる事はないし、ミックスボイスっぽい声にはならないと思う。
それでもミックスボイスだって思うなら、それも一つの考え方でいいと思うし、格好良い声だなって思うならそれでいいと思う。
だけど多分、大体の人は違うって思うんじゃないかな
ここのスレで書かれている事が間違っている、なんて言うつもりはないけど、
少なからず、自分の思うミックスボイスの説明が見当たらなかったから、一意見として言わせて貰った。
自分も独学でボイトレしてる身だし、専門的な知識もないので、間違っている事を書き込んでいたら、スレ汚し申し訳ない。
今はもう夜でうるさく出来ないから、いつになるかは分からないけど明日中にサンプルの音源を投稿するかも
複数の声区を混ぜるのがミックス
普通は地声と裏声のミックスのことを指すが
裏声とホイッスルのミックスなども考えられる
>>558
定義って結構大切だと思うよ?
そもそも間違った認識で覚えていて、間違った方向に練習してても一向に上達しないと思うし。
''お前の独自定義なんてどうでもいい''なんて言っても、このスレはミックスボイスを判定するスレなんだろ？
定義なしじゃ判定なんて出来ないだろうし、仮にだけど、定義が間違っていたまま判定していたら、このスレがある意味がないじゃん
少なくともミックスボイスがどういう声であるかっていうのを定めるのは、このスレを参考にしてミックスボイスを練習している人や、判定する側にとっても有益だと思う。 >>561
なるほどな。
文章読解能力なくてすまない。
因みに聞きたいんだが、一般的っていうけど、何からの情報を元に一般的って言ってるのか気になる。
ボイトレ動画とか色んなのを見ると、結構人によって定義違ったりするじゃん?
自分の考えと近い人もいれば、これ違うんじゃね?って思うようなものもあるし。
一般的って言うにはあまりにも個人差があると思うし、それらの発声が正しい保証なんてないと思う。
なんならこのスレなりに討議し合って、このスレ内での恐らく正しいと思うミックスボイスの定義を決めたっていいと思う。 むしろヘッドを調節して〜とか言ってる動画とかあるの？
ここで侃侃諤諤ミックスボイスの定義とやらを議論したところで決まるわけがない
喉を開いて響きがあれば大凡鑑賞に耐える歌声にはなっているでしょう
2ch初めての新参者ですがミックスボイスの判定をして頂ければありがたいです。(うpロダのやり方わからなくてYouTubeにそのまま貼りました すみません)
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
6年以上独学で練習していますが芯の通った鋭い？高音がいつまでも出せず裏声のようになってしまいます。 地声がかなり低く一般男性が余裕で届くような音域(Bumpの天体観測や福山雅治の曲)に届くようになるのに2年近くかかりました。今は裏声なら瞬間的にhihiAまで出せますが、なかなかミックスボイスになりません。練習法が間違ってるのかもしれません。
>>563
ヘッドを調節して〜って直接言っている訳ではないけど、ヘッドボイスも響かせるような発声をさせるような誘導で指導している動画ならいくつか見かけたと思う。
あと、''ヘッドボイスとか''って書いたあるように、
ヘッドボイスがミックスボイスの発声の鍵を握っているっていうのを書きたかっただけなんだ。誤解を産むような書き方で申し訳ない。 >>565
ヘッドボイスの動画見てみ。声帯閉鎖だけじゃ女性曲は歌えん。 >>564
確かにそれもそうだね
あと、スレ進行上のルール確認してきたけど、ここのスレはあくまでも、うpされた音源を判定人が判定をしていくだけのスレだったのね。
俺の中では一応良かれと思って発言したつもりだったんだけど、スレの趣旨とは少し違ったようで申し訳ない。スレ汚し失礼しました...。 >>569
ありがとうございます。確かにまだヘッドボイスの感覚がわかってないです。鼻に響かせるコツはなんとなくわかりましたが、頭に響かせるような高音の感覚がなかなかつかめません。 >>571
ありがとうございます。響くような芯のある強い高音が出したいのですが、弱い裏声のような高音になってしまいます。 地声と裏声混ぜたらミックス？？？？？？
じゃあ一生無理だわ
混ざるわけ無いだろそんなもん
勝手に定義作って一生やってればいい
で、関西弁は一生しゃべるな
お前のレスなんか誰も待ってないから
ミックスボイスは地声か裏声かで言ったら地声やろ
裏返せるし
>>562
mixed voiceで色々と検索してみると良いよ アクートとも違うし
芯の通ったファルセットとも違う
声区をミックスしたのがミックスボイス
日本はボイスの後進国
本場の動画を見た方が良い
>>574
ミックス出来ない自慢をされても...
勉強して出直しなさい >>574
たぶん、地声と裏声を混ぜたのはミドル。
といっても、感覚的には混ぜたとか半々で出してるとかって感じじゃないんだよね。
裏声(ファルセット)よりハッキリとしていて、言葉がボヤけていない。
でも地声(チェスト)より高いし、少し細い声といった感覚。
あくまで自分の感覚的にだけどね。
ただ、この声を出せただけじゃミックスには不十分で、そこから息の量とか鼻腔や口腔の響かせ方も重要なんだけど…… ミドルとミックスは基本同じ
地声と裏声の「間」というか
地声と裏声を「混ぜた」というか
の言葉の違い
発声はこうあるべき
というのは当然あるが
それと声区は関係ない
発声がどんなにクソだろうが声区がミックスなろミックス
裏声も、
芯がちゃんとあるしっかりした物から
ひょろひょろで歌に使えないものまで
全て含めて裏声
地声音域から裏声音域まで滑らかにつながれば
確実にミックスを経由している
だから判定は簡単
あとは
しっかりした発声のまま裏声までつながれば
歌に使えるレベルになる
>>547みたいなのは声区的にはミックスではあるが
とても歌には使えないレベル
ただの初心者の練習方法 >>583
>>547本人だが
これが初心者だって？
初心者がやれるんだったら自分でやって音源あげてみなよ
これが出来ればミックスなんだよ
そもそも、こんな簡単な事さえ出来ないからここにいるんじゃないのか、お前さん
四の五の言わず練習したらどうだ
出来ずに言うのは関西と同じくらい恥ずかしいわ 昨日>>565に動画を貼った者ですが、私もエッジボイスの練習を昔していました。今はしていないですが再開すべきでしょうか？ネットに書いてあるあらゆる方法をほぼ全てひたすら荒治療的に練習し続けました。最近では喉を壊したのか高音が出せなくなりました。 >>585
歌で使えるところを見せてや、正直ただのエッジにしか聞こえないわ
歌で上げた方みんなわかりやすいし、実力示せるぞ、できないなら君も関西弁もおんなじや 念のため言っとくけど
エッジ＋裏声ではヘッドは根本的に出せないからな
>>565みたいな惜しい人をより良い発声に導ける人はこのスレにはいないのか ほぼできてるじゃん、ゴッドノウズのひと。
あとはヘッド気味にシャウトして抜け感出すだけ
God knowsの人は音域としては概ね出てるから、後はひたすら力みとの闘いかな、
語尾のへにゃり具合から変なところに力みがあるし、多分響きも少ないように聞こえるから必要なところも過剰に絞めてるからこのままで抜け感のあるヘッドは難しいと思う、
一度ボイトレとか行って、相談したほうがいい気がするなあ。
アドバイスありがとうございます。力の抜き方やヘッドボイスを練習してきます。
また何年か練習して成果が出たらここに上げに来ようと思います！
そんな何年もやらんでも数日〜1ヶ月でできる
コツさえつかめば
>>603
できてる
ただ後半にいくにつれて崩壊気味だから練習にはもう少しキー下げたほうがいいね >>603
転載やないかーい笑
つべに上げてる人の音源じゃん ここまでマトモなレス一個もなし！
相変わらずで安心したわ。
もう少し俺みたいな上級者が増えるとええんやけど、この駄ポエム以下レスの数々やと期待出来ひんな。
時間空いたら音源聴いてアドバイスするわ。
ほな。
>>565のゴッドノーズの人の2番目のサビと最後のサビの奴は同一人物なのか？歌い方の癖が違う感じがするが >>608
一応ミックスの形にはなってるよ。
ただ、これもチェストが弱いから音色の変化も付けにくい。せやから声も硬いまま。
チェストしっかり練習して声を息に乗せる感じとか意識したらええ。
もっとC3前後の音域を練習や！ あと鼻声が気になるから声を後ろに引く意識するとええよ。
>>608
ミドルだと思います
方向性合ってるかと >>616
自分で本家と全然違うなってわからん？
もっと下にださな、軽いのわかるやろ。 >>611
1番と2番とラスサビでぜんぶ歌い方変えてると思うよ
裏声アプローチなら別に珍しくない >>616
ヘッドがまずハイラリ気味ね
そしてHYDEはミドル張り上げに近い発声でhiD以下を歌ってるんだよ
「HYDE シャウト」で検索すればヘッドに移ったシャウトも聴けるよ >>620
ハイラリ気味かな
さらに上の音域はいける？
声質とトレードオフになるのは仕方ないけど >>620
全体的に、発声・音程が不安定に聞こえるけど、音は出てるから、その方向性で練習していったら安定するんじゃない？
あと、裏声が未発達な気がする。
息漏れのない裏声をしっかり鍛えたらいいと思う。
>>621
ミックスはできてると思う、でも結構喉仏上がってて、ハイラリなってるように聞こえる。
あと、結構息の量多くない？
裏声ベースのミックスなら、裏声鍛えた分だけ安定するだろうから、620と同じく息漏れのない裏声を鍛えて行くのがいいと思う。 >>617
ひたすらチェスト域の曲歌えば下に強くだせるようになりますか？？
>>619
ハイラリ直らんです、喉仏意識すると逆に辛くなります¨
聞いてみます、
お二方アドバイスありがとう >>621
なんかエフェクトかけるか、マイクの設定いじってる？ 声が伸びてる割にエコーがかかってないから聞いてて不思議な感覚に陥る。 >>621
ハイラリだねー
もっと上の音域もいける？
あと出だしの地声が強すぎると思う >>622
元々ががっつり喉しめだったのでなかなかハイラリ癖がぬけきりませんね
適正位置で声だせるよう意識します。上の音域は歌えはしますがより不安定になります
>>623
息を流すこと意識しすぎてる感があります。ちゃんと音に変換すること意識します
お二人ともありがとうございます >>616
まだ口先だけの響きやね。
一回、リセットして一からやり直すの勧める。酷なこというてるけど、今ならまだ間に合う。 コイツ→>>626はいっつも頓珍漢なことしか言ってない何もわかってない奴 >>630
何を以てそういうか知らないが
>>230,247,249250辺りのレス参考にどうぞ
自分よりマシな判定できるというならお手並み拝見させてもらうよ
じゃあ後よろしく このスレって上手い人多いよね。クソレスしてる奴は小梅ってやつを思いだすなぁ。
そういうのが糞レスって言うんだよ
てかID変える意味あんの？
>>632
男はハイラリ依存の裏声発声しか最初できないよ
それが問題なわけで
まあお手並み拝見させてもらうよ 必ずしもハイラリがアカンいうことはないんよ。
何事にも程度ってもんがあって。明らかに上がり切ってるのはアカンけどな。
ただ言いたいことはわぁるよ。喉仏上がろがプロは同時に下げる力も働いてるのよ。
お前ら全員地声たけーな
field of viewみたいな声だな
>>629
ありがとう、ちなみにミックスにはなってますか？
一からって何からやればいいんでしょう？もともとhiBくらいまでならなんとか出てて、裏声の練習最近しだして少し上の音も出るようになった感じで… いや、そういうはいびーとか一旦忘れようや。
ニューワ好きならhydeソロのエンジェルズテイルやドロップオブカラーとかのチェスト音域を綺麗に響かせれるように練習
ミックスになってますかという問いは100%完全なミックスやなしに50%くらいやね。
精度高めて限りなく100に近づけようや。のう。
>>639
これは多分、無自覚シムラだな。Aメロ聞いただけでわかる。もっと喉開いて、太い状態から高音にもってく練習しないと。
タカラで身内に声たけー！高音すげー！と言われて調子に乗ってる無自覚君だな、頑張れ。 そう。
そうなるように>>640を推奨してんねん
チェストでそれ出来てたらそれを保ったまま高音域に行かんと。厳密にいうたらそれ保ったまま響きを上でも鳴らす感じや。イキナリは出来ひんから焦らんと練習に励んでれよ。
のう。 >>642
普通にほとんどシムってるぞw
閉鎖強くて高音が出る上に、元の声色がイケボだからこういう奴らは自分じゃあまりシムラを自覚出来ない。 それくらいならまだ許容範囲やけどな
あとはそこに下に引く力覚えたらまた音色も変わる
>>647
響の為にチェストやる意味は解るが、無自覚君にそれがわかるだろうか……w >>613、>>615
ありがとうございます
チェスト、むずかすぃです
ポジション気にして鼻声ぽくなってるので、もうちょっと低い曲で練習します
また進展あったら上げさせてください >>646
ああ上擦りか
志村ってバカ殿のニュアンスだから元々は閉鎖過剰をさす言葉ね
昔ながらの言い方ならこれはエルモ声
そして上擦りはハイラリで起こる >>623
ありがとうございます
閉鎖が弱いのか、裏声感強めで息が多くなっちゃうみたいです
裏声鍛えます！ >>640
曲名まで書いてくれてありがとうございます、精進します
>>641
調子乗ってるように見えますかね‥すいません
喉開くのめちゃくちゃ難しいです、練習がんばります ミックスが上手い！やの、ミックス覚えたて！やの、安定
！やのアホばっかやの。
ミックスうまいじゃなくて、歌が上手けりゃ何でもいい
>>663
つまるところこれな。手段が目的になってはいかん >>663>>664
そういうこと。
なんやねんミックスが上手いってw >>663
これ、別に音域が狭くても声質がどんなんであろうとうまければそれでいい 音程とリズムが合うこと
これすら出来ない、上手い下手とか以前のヤツがほとんど
地声だの裏声だのを意識して一本化できてない頃は精密採点の音程バーを追っかけるので一杯一杯だったな
繋がってからは発生やブレスも楽になってバーより音源を聴いてしっかりあわせられるようになるね
だからミックスが使えると音程もズレにくくなるって理論の意味が習得前は一切分からなかった
初心者はまず地声で歌えるようにしなさい
キーが高ければ下げれば良い
それが基礎
音感はなかなか鍛えるのが難しいので
小さい頃から音楽をやってなかったのなら
基本音痴と思って良い
>>670みたいなのがその典型
おそらく今でも音痴のまま >>652
うーん惜しいかな
リバーブが強すぎるせいかもだけど
ヘッドが微妙に息抜けててハイラリ裏声感が残ってるようにかんじる
フォルテの箇所がとくにそんな気がする
クリーンな声質のヘッドでもキンキン声の成分をほんのすこし鳴らすことで実声感を確保するのがベターというか定石で
本家は素の声質に馴染みすぎてて気づきにくいけど
鋭さとかヘッドの声質のカッチリ感はそれのはずだよ ほら、これ→>>652もチェストが出来てへんからこんなんなるんよ。
低いとこ表返ってるし。
ここが皆似たような声になるのはそうせい。 意図的にそうしてるのと未熟故にそうなってるのは違うよ
聞いたらわかるやん
>>652
判定A
このスレ雑魚しかいないから出ていけ >>677
判定ありがとうございます！
どうも高音域になると裏声感が抜けないな〜と感じていたので、ハイラリ気味なのを克服できるように頑張ります
本家のようなカッチリした声をいつか出してみたいです… >>681
それは同意やけどお前もその雑魚の1人やんけw
なにをどう聴いたら判定がAになんねんw >>678
意図的に裏返してるところもあるのでなんとも…
全体的に音程甘かったり後半はバテて音が届いてなかったりしてますが
>>681
A判定ありがとうございます！
もっと安定させられるように頑張ります 音程の悪さを考慮しなければBって所だろ。脱力すりゃいいってもんじゃ無いし、こっからふにゃふにゃ改善させるのは先がまぁまぁ長いぞ。
>>685
判定ありがとうございます！
ここまで歌えるようになるまでも長かったですし、ここから上手くなるのはさらに時間を要すると思いますが地道に頑張ります 判定している人の中で>>652より上手くコアプライド歌えるやつなんていないんだろうなー そもそも上手くあらへんがなw
トンチンカンなことばっかいうてるなしかしw
ここの判定人はカラオケに行ったことがない初心者ばかりだから>>652にはレベルが低すぎる
もっと高みを目指せ つーか、ここにうpする奴でそんな謙虚な奴はいねーから心配すんな。
tubeにも評価スレにも自信満々であげとる奴だぞ、評価して貰って快感を得るタイプだからボコボコに叩いといた方が良い。
ミックスで歌いますよー、今からミックスやりまーすみたいなカスはそもそも歌っていわねーんだよ。
>>690
仰る通りですわ
いい評価貰えると嬉しいし、そうでなくとも参考になるアドバイスとか貰えたらいいな〜と思って色々な所にあげてます
正直身内だけのカラオケだとわからないところも多いですし 普通に歌うとmid2Gでもキツいけどフリータイムとかで喉酷使した後に極限まで喉ガチガチに締めて歌うとhiCあたりまで出るんだがこれがミックスの可能性ってほぼ0？
体感だとオール喉締め地声って感じで喚声点とか無いんだが
>>691
たしかに身内だけじゃなかなかわからないし、客観的な意見はほしいですよね、自分も他のスレには結構な頻度であげてますどれもスルー気味ですがw >>692
俗に言うシムラってやつな気がします
音源上げて判定するしか そんなジブンの好きな歌いやすい曲で判定も糞もないんやけどな。
ある程度高いほうが出しやすいんやから
チェスト〜ヘッド繋がってるのがミックス
これ、別にフッツーーなことなんよ
G2〜C5の音階下から上、上から下までとかやってみ？
絶対C3辺りがグダグダで滑らかに繋がってへんから
雑談は馴れ合いじゃないのか？
黙々とただ判定するのがこのスレの主旨だと思ってた
仮にそんなスレあったとしよや
イエスかノー。音源うp、→合否
こんなんが続くわけないやろ。考えてモノ抜かせよ
どんな解釈やねんこのゴブリン
駄レスばかりで
面と向かって判定できないチキン
耳も頭も無いからしょうもない事しか書けないんだろな
>>693
判定の前に
森山直太郎はミックスの練習曲としてちょっと地雷だと思うよ
母の良子の歌い方が染みつき過ぎてて弱声ミックスのシンガーのなかでも癖というか裏返り具合が強い
うｐの判定はハイラリ裏声とただの地声かな
ハイラリの弊害による表現型はいくつかあると思うけど
・ガキ声〜女声(内筋収縮は弱め)
・クロちゃん声(内筋収縮が強め)
・上擦り志村声(内筋収縮はやや強め)
などがそうだと思う
うｐにはこれらの要素が見え隠れしてるかと
あと低音の地声が強めなせいで換声点が目立ってしまってると思うよ >>702
hiCは虚脱した裏声でも仮声でも奇声(喉詰め仮声等)でも張り上げミドルでもヘッドでも出せるから
何とも言えないなー 昔森山直太朗と秦基博がセッションしたやつ見たけど響きとか森山>>秦だった記憶
そりゃあミックスのほうが鳴りはいいからね
森山直太郎は弱声ミックス
秦基博は地声ミドル
言いたいことは
ミックスがそこそこできててあえて直太郎をコピるのはいいけど
ミックス習得のために真似るのは遠回りって話ね
ミックスは裏声を閉じてく練習が必要で
開くのはあくまで換声点を越えるときのスタイルで不可欠な要素ではないよ
地声ミドルwwwwなんでもありっすねwww
その内、地声ミックスも出てきそうだなw
先日GodKnowsの動画を上げた>>560です。この前ここに上がっていた瞳の住人を聞いて、私もこれから1年間課題曲として瞳の住人をひたすら練習することにしました。
初めて瞳の住人(2番)を歌ったのですが、これは張り上げてるでしょうか？初めて歌ったのでテンポとか音程間違ってるかもしれませんがお許しください。
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
>>706
>>707
地声ミドルというのは地声感覚のままミドル声区をだした発声な
キミらと逆張りするような奴らは「hiAはチェストでは出ない」と言う
大手スクールがミックスと称して地声鍛えて出させようとしてるのがこれ
要はただの高い地声
まあ感覚的にも理解できてないのは高が知れると思うんだがな >>708
張り上げではなくて喉絞めだね
瞳の住人はハッキリ言って永遠の課題曲レベルで難しいよ
HYDEは上手すぎるしCD音源はコンプレッサー(声の大きさを揃える処理)もかかってるだろうからあまり参考にできない
たまたま見つけたトレーナーの人のこの音源は参考になるかも
まあ参考にするにもまだ早いけど
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
まずは地声と裏声をちゃんと分離させよう
ミックスを中途半端なところからやりはじめると声質改善できないままになるから
地声では最高音hiA以下の曲を練習ね
声質のイメージは地声なのに裏声っぽいような丸めで漂うような声ね
最初はオペラっぽい声楽的な声を真似るといいかも
共鳴させるときは低音で胸に響かせて
高音では後ろ上顎・後頭部・うなじ辺りに響かせるよう意識してみて
裏声では最高音なるべく高めの女性曲を中性的〜女性的に歌えるようにしよう
声量は地声に比べるとずっと小さくなるのが当たり前だから無理しなくていいよ
とりあえずマイクに乗ればいい
何か質問あったら書き込んで >>710
喉絞めだね
いわゆるV系な構音(母音の変形)をかんじたけどあまり自覚してないかな？
個別対応じゃなくて申し訳ないけど
発声レベルに応じてやること・やれることはほとんど同じだから
>>713で書いてるメニューが現状の課題になるよ
もっと詳しく聞きたいこと等あれば書いてね >>712
うーんやっぱり裏声のハイラリが目立つかなあ
ハイラリ自体は声の無個性に繋がっちゃうからね
自覚してると思うけど
スタイルとしてのミックスは出来てると思うよ
母音が浅くなるのはまあ正解なんだけど
声が笑ってるように聴こえるのは良くないと思う
もしかしたら舌に硬直があるかも
あとちょっと問題に感じたのが
2番以降の最高音hiCの「るーらら」がクロちゃん化してたように感じた
音圧強くてすこし音割れっぽくなったせいかもしれないけど
今の発声ならここはそのまま出すよう意識していいと思う
仮声帯は意識的に動かせる？
うｐのなかのエッジっぽいハスキーさというか掠れは仮声帯で出る音なんだけど
もし動かせるならハイラリになってる力みを仮声帯と呼気に預けてもいいかも
仮声帯をすこし強めに入れて呼気も調整するとクリーンなまま音圧を上げられるはずだよ
あと個人的に換声点では喉仏を後ろ下にひっぱるんだけど
やってみたらもしかしたらハイラリがすこし改善できるかも
いや現状でこうやって意識してるんだけど！とかあったら是非書いてね なんだ？この長文のゴミ
これ関西だろwww
710なんか、間違いようがないミックスだぞ
バカだろこいつwww
判定して欲しいならエコー切れよと思った。
標準より上げてるだろ710
>>719
地声ミドルをミックスというよりははるかに適切な用法だと思うけどね >>716
昔ながらの桶板の言い方だと
クロちゃん声かな
仮声(ハイラリ裏声)の一種になると思う
本物のクロちゃんは起声が意外にしっかりしてるんだけど
息漏れのより多いものを桶板ではそう呼んでたと思う
要はヘッドの閉鎖ができておらず息漏れしたまま内筋収縮がやや強めでハイラリしてる状態ね
なのでカマ声感がどうしても出てしまう
ちなみにここから内筋収縮を弱めてハイラリを強調すると女声になると思うよ 理論垂れ流しは小梅だろw
無断転載を自分の音源に見せかけてドヤ顔してた恥ずかしい奴www
つか、上でも出てたが音源あげる時のエコーってどの位が推進なんだ？普段joyで15くらいなんだが掛けすぎ？
>>722
聴いてみた感じ、奇声なんてことは全然ないと思いましたが
喉締め発声で高音はしんどそうだなという印象を受けました
hiCくらいまでの曲だったらバテずに何時間でも歌い続けられるのが
ミックスボイスができてる指標になるんじゃないかな〜と個人的には考えてます
後はサビの高音域よりもAメロ部分で音程が結構ブレてるのが気になったかな〜て感じです
方向性は合ってると思うので、C判定とさせていただきます >>724
判定ありがとうございます！
不完全なヘッドボイス、もしくはヘッドボイスになりきれなかった裏声って感じですかね
たしかに裏声成分がめちゃくちゃ強く感じるので、
もっと地声感を出せるようにしたいと思います >>730訂正
hiCまでの曲ならってのがすごくあいまいだったので訂正しますが、
最高音〜hiC、hiA前後連発しても喉が枯れず歌い続けられるなら
質はともかくある程度できてる指標にはなるんじゃないかなと思ってます
自分もミックスがようやく形になってきたばかりなので
一丁前にこんなアドバイスしてもいいのかわかりませんが… >>715
判定ありがとうございます！
裏声のハイラリって言うのは「るーらら」の部分が裏声に移行出来てないってことですかね？
それともサビとかの地声で出せない音域全てがハイラリ裏声？ >>734
mid2G〜hiA前後の連発がそこまで苦にならないって時点で
チェストとミドルが繋がってる状態だと思うんですが、それはミックスボイスではないことですか？
人によって定義違うと思うんで突き詰めてもしょうがないところではありますが >>728
ミックス以前にシャリシャリ加工凄いし鼻声でキモすぎw
鼻声シャリシャリミックスと名付けてやろうwww >>722
練習不足としか言えんが、普通にサビの発声はミックスになってる。もっと声量入れて喉鍛えれば良くなる。 >>737
チェストに加えてミドル発声ができてればそれはもう
ミックスボイス(の定義の一つに当てはまる)と考えてもいいんですかね
チェスト-ミドル、ミドル-ヘッドの換声点を違和感なくして繋がってなきゃ
ミックスボイスじゃないって言う人もいるし頭が混乱してきますわ >>735
hiAは多くの人が地声で出る音域
hiCも多くのテノール歌手が地声で出せる
>>737
その通り
>>739
チェスト、ヘッドを混ぜられるのであれば
換声点を無くすのは簡単
換声点が無くせないならミックスではない >>739
要はチェスト、ヘッドは個々で出すことはできても
その間を繋げられない時点でミックスではないという解釈で大丈夫ですか？ >>742
普通にミックスはうまい。
ただキーは合ってないので最高音以外も全体的に辛そうだし、声色が典型的な量産声なのでもう少し中性的な柔らかい声で歌えれば良くなるんじゃね。 >>742
声変わりしてないような
ただ単に声が高い人って感じ
低音は出せるの？
あと、しゃくりがすごい気になる >>744
判定ありがとうございます！
頑張ってミックス練習のために原キーで歌おうとした結果ですね…
実際は最高音hiAくらいまでの曲がちょうどいいので、
音域の上限を広げるだけでなく適正音域を鍛えるところもやっていきたいと思います
声色に関してももっと柔らかく歌えるように頑張ります！
>>745
もともとhiA以上は単発でも叫ばないと出ない人だったので、
そういう感想を頂けると嬉しいです！
低音は歌に使えるのがlowGくらいからだったかな
しゃくりは癖になってるみたいなのでそこも気をつけたいと思います >>747
正直この曲はミックスの練習には向かないかなー、ヘッドよりだし男性でも滑らかに歌える人は結構いる。
ミドル使う男性曲で、苦手な音域を鍛えた方が良いよ。 >>730
サンクス
hiAならこの発声でもなんとかなるけどhiC複数とかだと一曲が限界かなぁ
音程はガバガバなのはなんとかしたいとは思ってるんだか自覚無いからなかなか難しい・・
>>738
出してる感覚だと喉に裏声感無いんだけどミックスになってるんかな？ >>749
>>732の補足も見て頂けると有り難いです！
換声点は違和感なく繋がってる感じがするので、
後は喉締め緩和・脱力を意識して安定させられたらB判定行くんじゃないかと思います！ >>739
ミックスボイスとミドルボイスは同じ意味だよ。
違うとか言ってる奴がいるのはそいつがわかってないだけ。 >>749
上でも出てるが地声に寄せたミックスも存在する。
喉を開いて太く響かせた状態で高音に持ってくスタイルな、この時の喉の開きは裏声の感覚に近いけど、実際に声を出すのはしっかりとした地声寄りで良い。
つーか、要は喉しまって無くて響きのある声なら何でも良いよ。 >>748
おそらく換声点がhiB付近にあるので、
その前後の音を多用する曲を練習していきたいと思います
アドバイスありがとうございます！ >>725
>>726
2レス使うほど重大な話か？ｗｗ
難癖つけてないで俺よりタメになるレスでもしろよ >>731
地声感を出したいなら声を鼻に入れてみるといいかも ファルセットってどやって出すの？
ちなみにミックスボイスはマスターしてます。
マスターしてる人はそんなこと聞きませんとネタにマジレス
地声感増やすのと鼻に響かせるのは別の話やろ、声帯くっつける量で加減する。
いい加減なこと言うのやめたれよ。
声帯くっつける量で加減。
↑これがまず良い加減、想像でしかないし、何と無くくっついてる気がするじゃ誰にも伝わらんぞ。馬鹿だなぁ・・・
呼吸、声帯、響かせ方はすべて別物
これら全てを合わせて発声
ミックスかどうかってのは声帯の動きによって決まる
他の要素は関係ない
当然、響かない不安定なクソミックスも存在する
地声、裏声ってのは声帯の振動方法
声区と呼ばれる
複数の声区を混ぜた物がミックス
ミドルというのは地声と裏声の間
通常の意味的にはミックスと同じ
裏声とホイッスルを混ぜたのもミックスで、
これはミドルとは言わないから
厳密には違う
声区で言うと
地声、チェストは同じで
裏声、ヘッド、ファルセットは同じ
声帯の振動効率や響き的な意味を加えて
これらを使い分ける事があるというだけ
ミックスボイスとミックスボイスは同じことだよ。
違うとかいうアフォがいるけどわかってないだけ。
>>770
喋り声でlowFがギリ出るかな〜って感じで、
いざ歌うとなると天体観測のAメロでも低くてキツイってなります 宇宙戦艦ヤマトの歌い出しをいつも上にはずしてしまう。
歌に使えないような小さい声で発する事も出来ないなら高い方かと
テノールの最低音はC3くらいだから
G2が歌に使えるのであれば高くはない
>>716
これもはや天然なのでは…
普通に歌として成立するレベルで上手くて裏山 >>777
ミックスの判定基準の一つとして、同じ高さのメロディとサビの声が同じ声質であることが求められる
>>716はメロディの最高音midFが頻出しておりその声はしっかり地声している
一方サビの最低音付近のmidFはサビのクロちゃんに引っ張られてほぼ裏声
同じ高さでここまで声質が違ってはミックスの要素は0 >>782
今更、自演で引っ張ってくんなよシャリシャリミックスくんww >>776
まだ子供っぽい声だけどミドルまではできてんじゃね >>779
用語とか知識がおかしくないか、この曲の音域はmid2C〜hiGだぞ
そしてミックスでhiG出せる男とかいるのか？プロ込みでもヘッドの域だと思う 凛として時雨は難易度高杉
もっと低い(hiA〜D)ので練習したほうが良いと思ふ
>>785
5ch語に用語の正しさを求めるとか
時と場合や使う人で意味が異なる言葉じゃなくて
ちゃんとしたオクターブ表記を使え >>779
確かにサビの最低音で地声っぽく出せてない自覚があるので
そこを改善できるように頑張ります
>>785
曲全体で言えばそうだと思うんですけど、
サビ直前(低くなるところ)の最高音はmid2Fで、
サビの最低音もmid2Fなんで合ってるかと思います
本来ミドルで出すべきところでそのまま裏声になってしまってる
→ミックス(ミドル)で発声できてない
ってことなんじゃないかな〜と解釈してます ここで偉そうに御託並べてる奴らよりも
「ミックスボイス、なにそれ？」みたいな陽キャの方が断然歌上手いという事実
>>791
ちゃんと声楽をやってる人は
ミックスボイス、何それ？
な感じだけど上手いぞ おれも30年ステージで歌ってるが
ミックスなんか知らん
それでもちゃんとお金を払って聞きに来てくれる人がいる
そりゃミックス知らんでも上手いやつはおるだろな
でも中音域で行き詰まってるひとも実際おるんよ
そういうひとにとってミックスという概念を知る事は気付きや突破口になる
ちゃんと声楽やってるならそりゃそこらのやつより上手いでしょ
喉開いて響かせるのが発声の基本だからね
>>792
分かりにくいけどミックスでしょこれ
ただの裏声じゃなくて芯があるのがエッジ音だと思う
>>778
もっと分かりにくいな
エッジ音が全く確認できない
けど、こんだけ上手けりゃミックス出来てなくても良いんじゃね？とも思うｗ >>778はミックスに入ってるけどまだ声が重いので辛そうな印象を受ける >>792
そもそも小声すぎじゃないこれ
カラオケだと使い物にならない典型じゃん 歌の構成考えるのって凄え大事だな
どこのフレーズは息止めて、どこのフレーズは息混ぜてとか考えて歌うと歌いやすさが全然違うわ
>>792
人に聞かせられないような声でミックスもクソもないだろ
音程もあってないし 未熟なミックス
子供の声だね
そのままトレーニング積むといいと思う
>>806
喉閉め裏声って何だよｗｗｗ
くそバカだろお前
喉閉めたら裏声出ないことも理解できないのか
偉そうにモノ言うなよ、ド素人 もうここ本当にメチャクチャだな
判定人もミックス出来ないド素人
で、「うまい」とか「へた！」とか
ミックスかどうか聞いてるんだから分からなきゃ黙っとけよ
>>813
喉閉めと喉絞めを区別してるんだけどな
喉閉めは喉詰めほどテンションはかかってないけれど
ハイラリと披裂甲状筋収縮による仮声発声の状態
声帯を閉じようとする挙動であるから喉閉めね
喉絞めは仮声帯などの共鳴腔の絞扼をさして言ってる
ちなみに
声帯だけで完全閉鎖しても呼気圧で簡単に開いてしまうから裏声(ヘッド)が出ない訳がない 小梅が顔真っ赤にして長文で言い訳してるけど全然言い訳になってないｗｗ
「喉閉めと喉絞めは違う」
↑↑↑↑
バカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
喉しめてファルセットで一節歌ってアップしてみろよ大馬鹿野郎ｗ
無断転載の持ってくんなよｗｗ
>>817
もしかしてトンキン？
喉閉め裏声は仮声
喉絞め裏声は志村
ちゃんと閉鎖できてればヘッドになるけどね 別コテの名前でわざと煽って荒らす手口は変わらないね
喉締め裏声だとエェーーー
喉開け裏声だとアァーーー
というイメージ
小梅がまだ自己弁護してるのかｗｗｗｗ
音源はよ出せやｗｗｗ
>>729
俺は0だと歌いにくいから3にしてるわ
5だと空間録音聴いたときにボヤけすぎる 小梅は新小梅となって帰ってきてる。
何も変わってないけどw
>>810
これはミックスだね
でもダウンロードさせるサイト使うの止めてくんねーかな
めんどいわ 機種にもよるが録音アプリによってmp3だったりm4aになったりする
mp3ならその場で再生できて便利だから拡張子変換してあげたらもっと聞いてもらえるかも
>>829
ヘッドに地声を引っ張ろうとしてハイラリと志村が入ってきてる気がする
ヘッドの実声感は地声とはまた別物だからね
鼻腔共鳴を練習してくといいかも >>831
判定ありがとうございます！
特にhiB〜Dあたりが自分で聴いてみてすごく苦しく感じるので、もっと軽やかかつ実声感を出せるように練習します 張り上げ改善ってどうするのがベストなんだろう？
シュガビタとか普通に歌い切れるけど張り上げ発声だからだんだん声が詰まって喉が締まってくるし響きもない 歌ってると喉に筋思いっ切り出てるし
ただ疲れて高音出なくなることはあっても喉痛くなったり声枯れたりはしないから無理な発声はしてないと思うんだが…
自分でも分かっててもなかなか思うようにいかない
張り上げ改善ってどうするのがベストなんだろう？
シュガビタとか普通に歌い切れるけど張り上げ発声だからだんだん声が詰まって喉が締まってくるし響きもない 歌ってると喉に筋思いっ切り出てるし
ただ疲れて高音出なくなることはあっても喉痛くなったり声枯れたりはしないから無理な発声はしてないと思うんだが…
自分でも分かっててもなかなか思うようにいかない
自分はかなり荒行だけど何回も無理して歌うしかないと思うけどな…それで自分は音域が広がってかつ、高い曲でも楽に歌えるようになってきたし…まぁ個人の意見だが…w
>>838
声帯を伸ばして薄くする感じ？
あと何か連投なってた ごめんなさい 最初に張り上げないと喉が開かないワシ。上手く行くと後半にハイ域も行けるが、ダメな時はガチガチ発声になって、ハイAもダメなパターンで終わってモヤモヤする。全然上にリリース出来ない感じ
意外にミックスの壁って歌う曲の歌手の、声の記憶なんじゃないかと思うんだよ
無意識に音源と同じ太さ出そうとして締まっちゃう
誰も歌ったことのない自作曲で練習したら良かったりして
太さ出すなら喉開くけどな。
単に練習不足だと思うよ。
hiC以上でも地声感出せるようになってきたが喉にはっきり筋入る発声ってダメな発声だよな？
プロの歌手は歌っててもそんな筋出てないし出てもそんな目立たないし
地声張り上げると大都会の最初だけはなぜか出しやすい不思議
あれなんなんだろ
アイウエオ母音、特にアは喉開きっぱで発声しやすいけど子音が入ると途端に閉じるからじゃね
>>851
確かにあーはめっちゃ出しやすいわ
上に声が抜けやすいような感じ >>853
それプラス大都会はあ〜あ〜↑と上がっていくから最初のアが安定してれば上げてくだけ
逆にいきなり高い声出すと喉が迷うからしまりやすくなる
曲の出だしを全部しゃくりで上げてくと歌いやすくなる >>855
所謂クロちゃんだけどなんか良さ気だね
歌心かな？それともリバーブ？
裏声だと喉仏の上がってる感じは解るよね？
ズバリそれは下顎を落とすことで対処できるよ
あとは閉鎖だけど
鳴りが割りと良いみたいだからとりあえず下顎落として歌ってみて
できればそのとき鼻も閉じないでね >>856
ありがとうございます。下顎を意識した事が無かったので、練習してみます。 >>858
リズム酷いけど音程取れてるしミックスもできてるな >>860
混ざってはいるけど、下への響きが弱すぎる。
要練習。あとは適当にヘッド習得して。 >>856
お前は一番分かってないのにキテレツコメントばっかで目障りだわ
消えろや >>861
下への響きは、喉仏を下げて喉の空間を広げれば強くなりますか？ >>862
じぶんは気紛れで書くだけ
煽られたからって判定したりアドバイスしたりするつもりも無いよ
ただ筋道の通ってるレスを他に見かけないのは残念でしかたない
嫌みでなく理解を共通する人のいないことがひどく淋しい >>863
喉仏は下げるけど、喉を意識的に広げるのは声を太くしたいときかなあ。
ラルクみたいな色んな声で歌う曲歌うといいかもね。 >>865
お答えしてくださってありがとうございます。
いろんな声質を出して試してみます。 >>864
自己満足でウンチク垂れ流しに来てるだけでしょ
ミックスもできないスレで何言ってんだか
頭悪いでしょ >>867
人格攻撃するのが頭の良いことなのかはよく解らないね >>868
ハイラリ由来の構音の崩れをかんじるね
息漏れは無さげっぽいけど
実はちゃんとした裏声閉鎖ができてれば息漏れって増やせるんだけど
掠れた声のウィスパーファルセットがそれね
ウィスパーファルセットは出せる？
もし出せるなら喉のポジションがただ問題になってるだけかも
裏声閉鎖は息漏れしてるところにさらに呼気量を増やすことで無理やり鳴らすようなもので
空のペットボトルの口から息を吹き込んで鳴らすようなものね >>870
ウィスパーはたぶん出せます
あの、つまりミックスは多少なりともできてるってことですか？ >>871
安定感無いのとフラットしてる所あるけど、ちゃんとミックスなってる。
普通に上手いから梅カス相手に多少なりともとか謙虚にならんでええやろ。 >>871
ミックスは多少できてると思うよ
でもハイラリの悪い要素が残ってるかぎり
仮声だっていう厳しい見方(判定)もできるからね
裏声閉鎖ができてると声にもうすこしザラつきが入ると思うんだけど
ヘッドに意図的にザラつきを入れられる？
もし可能なら
ザラついたヘッドとウィスパーの両方をうｐしてくれると助かる すみません間違えましたorz
×アドレス
○アドバイス
音域が少しつらそうだね。鼻に抜けさせると多少楽になる。
のど声感が強いから声帯少し横にひっぱってあげて。
>>879
ありがとうございます。
喉声は良く言われるんですがなかなか治らないです…
鼻に少し抜くのと喉を横に広げる(口角を上げる感じかな？)を意識して練習してみます。 ミックスかどうかは判断できないけど音楽的にあまり美しくない発声
その声はハイトーン出やすいかも知れないけどやめたほうがいい
>>885
音楽的に美しい発声って例えばどんなの？ >>886
これはさすがに糞耳と言わざるを得ないｗｗ >>888
どういう気持ちで草を生やしているのかはわからないが、お前まじでこんな声だぞ
変な癖がついたせいでその声なのか、元からそんな声なのかは知らんがこのままの声質ではミックス云々の前に聞くにたえん
俺から言えることは以上だ >>889
なんでID変えてるの？ｗｗ
耳がいいなら発声もいいはずというのが個人的な経験則なんだけど
いやー>>889さんの聞くに耐えるミックス発声きいてみたいなーｗｗ >>890
ID変えてるといわれるだろうけど
オカマ声なのは本当です。 >>891
キミも耳悪いね
ハイラリとカマ声は違うと言っても分からないだろうな >>890
これ以上批判されたくないなら夜が明ける前に音源消しておくことをオススメするわ
俺より厳しいこと（悪意込みで）言ってくるやつもいるだろうし
俺からは以上と言っておいてこれ以上うだうだ続けるべきではないんだろうが、、、 全部聞いたがたしかに>>886に似ている。
タカラでこんなの聞かされたら取り敢えずトイレタイムだわw >>882
高い声が出ててすごいです
ユーチューブの人には似てると思います >>883
ミックスボイスかどうか判定するならミックスボイスだが、ピッチも悪いし未熟な部類に入る。
中性的な声のミックスと、小梅太夫のミックスは違う、これは小梅太夫の声を低くしただけだ。まさにオカマ声。 >>893
以上と言ってるのにうだうだ続けて
他人を聞く耐えないと言っといてお手本は無いの？
開いた口が塞がらないよ >>894-896
4,5時台にこんなにレス付くなんて珍しいねｗｗｗｗ
>>895
じゃあキミがいつも友人たちに聞かせてるトイレタイムにならない声を是非きかせてよ
別にミックスじゃなくてもいいよ
>>897
小梅太夫の声を低くしたらカマ声なの？？
言ってることがよく分からないよｗｗ 耐性低いなら音源上げんなよキモ声野郎。
批判している人間がどんな声であろうと君の声は変わらないのだよ。
>>899
なぜわからんw
中性的な声と小梅太夫は違うと言いたかったんだが、ぱっと聞いた感想だからスルーしてくれ。 別に叩き合いたいわけじゃないしなw無理して上手いといってもしょうがないし
>>900
うるせえよ音源も晒せない雑魚野郎ｗｗｗｗ
悔しかったら晒してごらんよｗｗ >>901-902
だからなんでID変えるの？
逆に自演してますよーって見えちゃうよ？？
叩きたくて仕方ないんだねつまりはｗｗ
まあまあそんな嫉妬しなくてもキミにはキミの良さがあるよきっと どうして他人の音源に固執するのか自身で解ってないようだね
承認欲求の裏返しだよそれ
素直に音源晒したら？
音源貼ったら評価されるのは当然だろうが
褒められるために貼るならもうちょいマシなとこある
全部聞いて感想
高い音出てていいと思うけど音程♭気味なのにふわふわして浮いてるようにも感じるから鼻声なんだと思う、でもあまりラリってはない気がするからもっと上手くできるんじゃない？あとサビ以外もくれ
>>908
あー、お前糖質系のコテハンのやばいやつかw
納得いったわw
何言っても無駄そうだから。一言だけ。
マジで劣化した小梅太夫wwww
じゃあ後は好きにしてくれwさいならーw >>909
こりゃどうも
基本的にはカラオケ音源はフルだけど
でも納得いくのが無いのでまた今度
発声をちょっと変えてから1ヶ月経ってなくてね >>910
Chubow氏とは別人だけど
それ以外だと誰を指してるかわからない
あと改行の癖が出ちゃってるよ
別に上手ければ認めるタイプなんだけど
音源は晒さない？ 客観的に言うと声質が悪い。
ミックスが未熟で薄すぎる
これをみんな言ってる
宅録ではなくせめてカラオケでフルで歌ってみてはてとこじゃないか
>>914
4,5時に起きてた皆の総意ねｗｗ
音源あげてくれたらそれぞれ個人として認識してもいいよ >>916
小梅はじぶんに音源を聴かせなかったやつだよ スレを盛り上げようとヒールを演じているのか、本気で自分を上手いと勘違いしているのかわからない。
無断転載で下手な音源を拾ってきて釣りかな？
>>920
盛り上げてるのはキミ達でしょｗｗ
キミ達よりは上手いと思ってるかもね
勘違いだっていうなら音源よろしくー >>922
そうだと言ったら？？
全力で叩き出すの？ >>925
そんなに戦闘民族だったっけ？笑
流れを見る感じそうっぽかったけど、昔の音源と割と印象違ってあれって思っただけよ >>926
戦闘的なのは先手を打ってるだけだよｗｗ
ミルキーウェイと片仮名で覚えられてた頃だと
もろに仮声帯発声だったか
まだまだ仮声だったか
どちらかだったと思う
試行錯誤はしてるつもりだから多少なり変わってるはずだけど
それすらも主観なのが厄介だね
まあ昔と変わってるようで良かったよ
言ってくれてありがとう >>927
良く分からんが小梅に煽られてイラついてるのか？みんなそうだから肩の力ぬけよ。 >>927
すまん
ミルキーウェイの頃も聞いたしMWの頃も聞いてるけど
MWの時に聞いた時の方が素直な発声で綺麗な伸展が効いてて良かった覚えがある
曖昧な記憶だけども >>928
小梅じゃなくてキミが煽ってる張本人じゃないの？
まあ肩の力はほどほどに抜いてるよ >>929
なるほどね
鼻に入れたら閉鎖が余計に強まったからかも
抜いた方がいいのも解るけど
実声感の強いほうがツレの受けはいいからなあ
まあいいや
指摘してくれてありがとう >>930
ちがう、俺も甲状筋がどうとか散々やられたからな。今このスレに小梅がいるかは分からないけど、似たような奴はいるよ。 >>931
やっぱり鼻意識してるのね
多分もう少しチェスト側の閉鎖を入れてあげて、鼻の息を解放してあげた方がバランス良くなるとは思う
鼻側に偏ると>>909の言う様に、少しふわふわ上擦る感じが増してしまうので
発声の仕方にすごく親近感があるから色々言ってしまったすまんね
強い声目指して頑張りましょ >>934
ふむ試してみるよありがとう
もし良かったら音源きかせてほしいな
まあ無理にとは言わないけど >>937
ありがとう！
たしかに親近感のわく発声だ！
やるなら裏声アプローチだよねやっぱり
お互いに頑張ろう！ >>938
裏声信者同盟
あんまり攻撃的だと普通にお話したい自分みたいなのも話しかけづらいからほどほどにね〜笑
スレの私的利用失礼しました >>942
エコーが強すぎるのと声が何度も裏返ってるのが気になったから風邪治ってからエコー無しで再挑戦して 身長かなり低いのに地声もかなり低いのに歌う時だけ高音出る場合はミックスボイスで歌ってるってことでおk？
c＆kのクリビーさんはミックスボイスなんですか？
あんな声を出してみたいです
>>950
高音がいわゆるクロちゃんになってるね
閉鎖だけど
喉仏の先端から指一本くらい上をすこし力んで狭ませるといいよ
鼻のなかの底辺部分(上顎の裏)を強張らながら息も流すと閉鎖圧が増すよ
下顎もすこし落としていいかも
閉鎖し過ぎてもよくないから調整はしてみてね >>955
全然問題ない。
でもオケがでかくて聞きにくいよ。 >>954
高音がいわゆるエルモっぽく母音が抜けちゃってると思う
ミックスボイスはヘッドボイス主体で換声点を行き来する発声スタイルのこと
ヘッドボイスからまずは固めていくことをお勧めするよ
裏声閉鎖については>>951に書いた要領でやってみて
ほかに気になること等あれば聞いてねー ヘッドの練習って1曲ヘッドで歌うって感じでいいんですかね？
>>959 >>955
脱力というと地声アプローチなのかな？
判定としては喉締め裏声と地声をつなげてるように聞こえるかな
クイーンを歌うならヘッドは出せたほうがいいかと
フレディもロバート・プラントの影響を受けた一人と言われてたと思う
ミックスに纏めずヘッドのみコピーしたような発声の音源もあるよ
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
イニュエンドウの最高音のような芯が曖昧で開いたような音は
ヘッドに入らないと出ない音色だと思う
いろんな曲の最高音をまとめた動画ね
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
クイーンエクストラヴァガンザのヴォーカルのマーク・マーテルの解説動画もあるけど
内容よく聞いてないしこの人は元々似てるから参考にならないかもｗｗ
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
URLがおかしかった再掲ねー
>>955
脱力というと地声アプローチなのかな？
判定としては喉締め裏声と地声をつなげてるように聞こえるかな
クイーンを歌うならヘッドは出せたほうがいいかと
フレディもロバート・プラントの影響を受けた一人と言われてたと思う
ミックスに纏めずヘッドのみコピーしたような発声の音源もあるよ
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
イニュエンドウの最高音のような芯が曖昧で開いたような音は
ヘッドに入らないと出ない音色だと思う
いろんな曲の最高音をまとめた動画ね
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クイーンエクストラヴァガンザのヴォーカルのマーク・マーテルの解説動画もあるけど
内容よく聞いてないしこの人は元々似てるから参考にならないかもｗｗ
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>>960
ヘッドボイスはhiC辺りから出しやすいから
女性曲とかHR/HMの高音のみとかを練習するといいかも
歌えるなら一曲まるまるヘッドでうたってもいいよ
個人的には
ウィスパーファルセット→スーパーヘッド→ヘッド→ミドル→チェストと高音から覚えてくのがいいと思う
ウィスパーファルセットも上で書いたヘッドの裏声閉鎖とおなじ喉の状態でよくて
それを小声からマスターしてくのが一連の流れになるね あ、最後のほう携帯のバイブ鳴っちゃってブツ切りになってますごめんなさい
>>964
聞いた限りだと普通、これぐらいなら笑われないよ多分 >>964
サビのほぼ裏声部分は別に笑われないと思うよ
むしろ地声でアタック強めに入るときの上擦りがいわゆる志村声の一種になってると思う
あと心配なのが裏声部分で声量を増やそうとすると調子外れになるかも
この音源を聞いた限りでは
全体的に裏声っぽく歌ったほうがいいかも >>969
ミドル張り上げっぽい要素が強く感じるわ
苦しさと破綻しそうなのごまかすために舌モゴモゴしてない？
それやってるとある程度無茶なキーでも聞こえの苦しさは抜けるけどミックスの練習としては悪手だよ >>968
>>970
ありがとうございます
裏声っぽくなってる部分が多すぎるのを気にして地声のところを
強く出そうと意識してたところあったんですが、逆に良くないんですね
十数年ぶりにカラオケに行くことになりそうなんですが、普段の声とか低いせいか
これ以上裏声増やして歌うのにすごい抵抗があるので
歌うの苦手ってことで逃げ切ることにします（笑 >>966
ミックスではないと思う
裏声がクロちゃん等に陥ってるかと
上のほうで他の人に言ってることを参考にしてもらえるといいかも >>969
エルモ声かなー個人的には
志村声になってる箇所もたしかに音源中にあるけどね
志村声は過剰な喉絞めが特徴だと思う
フリップの瞬間に上擦るのも志村声の一種とされるけども
エルモのほうが母音の抜けが多くて柔らかめって印象かな >>971
コメントありがとう。個人的にはミドルでもない気もする。ミドルにしては芯がないというか。
強い声を意識しすぎて失敗した結果ミドル張り上げっぽくなったのかもしれない。
>>974
こっちもエルモかｗなるほど、母音の抜けについて考えてみるわ >>975
母音の抜けについても
上に書いてる裏声閉鎖で多少よくなるかも
そして大事なのが
深くして抜けた母音よりも
浅めでカッチリさせた母音のほうがいいということ
太めのヘッドというのは確かに存在するよ
でも補って余りある声の鳴り(キンキンした成分)が隠れているはずだから >>956
ありがとうございます
ようやく感覚つかめました！
今後あげるときは気を付けます。 >>978
横からですまんけど
出し方は同じだよ、声帯を閉鎖する量が違うだけ
限界まで声帯を触れ合わせてみましょう
音源に関しては、この音域きれいに出せるならヘッドだよ
なんだかスジがいい人っぽいので閉鎖のコントロールもすぐできそう >>978
普通に上手い人だろこれ
ミルキーウェイは文章では偉そうに洋楽の話を語るけどそいつ自身はニワトリボイスでまともな歌は歌えへん人だから注意ね >>973
ありがとうございます。参考にさせて頂きます。 >>978
フレディに限らずだけど
がなり声なら仮声帯を強めに使った発声になると思うよ
仮声帯の介入があると呼気圧は強くなるはずで
音源でやってた発声では呼気圧が弱めだったと思う
ヘッドボイスは母音をカッチリ出せる発声なんだけど
livin on prayerも上の音源とあまり差を感じないかな 出先ね
余程待ち遠しかったようだけど
明日も役所の講演会とかで忙しいから
しばらく消えるね
>>978さんいる？
居て話せるようだったら返事ください 残念だけど>>978はもう話せる状況じゃないよ
もうこの世に戻ってはこれなくなった
>>976も、そこまで長く息を止めるように言ったつもりはなかっただろうが、重く受け止めすぎたんだろう すまんアンカーミスだ、>>987もそこまで言ったつもりはなかったんだろう すみません。ここ数日、全く見てませんでした。
>>980
閉鎖のコントロールのイメージがつかめるように頑張ります。
>>981
取捨選択を心がけます。
>>984
ただ呼気圧を増やすと張り上げになってしまう気がします。
以前、重度の張り上げだったので...
今度、音源を上げるときは、また判定お願いします。
>>988
これからは適度にスレを見るようにしますよ。
>>987
これから少ない息を意識して頑張ります。
>>989
再びこの世へ。 mmp3
lud20190720103320ca
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