ルーラーシップはなぜ種牡馬失敗したのか [無断転載禁止]©2ch.net

今んとこまんまボリクリなんだけど

致命的に足が遅い
ダートで頑張れ

最後の希望
レジェンドセラー・・・

もう駒残ってないじゃん

マジでどうすんだコレ

跳びが大きいから府中の方が良い→府中でキレ負け
こんなんばっかやな
古馬になったら戦えるんか？

キングズラッシュに期待するしか……

明日道悪ならダンビュライトあるで

まじでどいつもこいつも鈍足、鈍い
ダートマンだわ

このままならセレクトセール暴落しそう

ほんとに親に似たノロマが多いね

>>1
自分で調べろ　

ルーラーシップはなぜ種牡馬失敗したのか [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1486186807/

まあボリクリもこんな感じでしばらくいい繁殖もらってたからな
しばらくは安泰だろう

デカめ、瞬発力なし、スピードなし、短距離×ダート○、重○

サドラー系の種牡馬と言ったら信じる
それぐらい重い

ダートとか重いのが得意そうなのばっかりだな
オペラハウスみたいに、超大物が散発されたり、母父で大爆発しそう
ロマンはある

というかキングマンボ系で母父トニービンてバリバリのヨーロッパ血統だし

>>13
ボリクリはアメリカに輸出していたら活躍できてたんじゃないかと思える

>>13
2017年は満席らしいが
2018年から落ちるだろうな

ボリクリと違ってキンカメ後継はライバルが沢山いるのがな

デルタブルースが種牡馬入りできなかったように
ルーラーがこのざまだと
後のキングカメハメハ産駒の種牡馬入りにも支障がきたしそうだな

競争能力が種牡馬納涼区に比例するとは限らないが
ルーラーシップより強かった馬なんてもうあとはドゥラメンテぐらいしかいないぞ
ロードカナロアはどうも社台のインタビュー聞く限り微妙なようだし

ルーラー自体日本で足りなくて香港で箔付けて種牡馬入りした馬だし

>>18
アメリカでやるには圧倒的にスピードが足りなすぎるだろ

オーストラリアで種牡馬やれよ

長期的な目線に立つなら、繁殖牝馬用にルーラー牝馬を買い込んでも面白いかも

スタミナのないステイヤーだから
展開待ちしかないんだよ

>>26
ステイヤーの産駒はみんなスタミナは伝わらないんだけどな
ダンスの産駒が種牡馬としていらん認定されたのはそれ

ブリランテにルーラーシップのスタミナとハービンジャーの気性を追加したら最強説

どいつもこいつも瞬発力皆無

案外ローズキングダムあたりからいい仔出そう

ローキンは受胎率が終わってる

リオンディーズだろ
気性カスだしリーチみたいに前向きな産駒が躍進する

種牡馬になるには気性が荒いって必ずしもマイナスじゃないよな

潜在能力やポテンシャルどうこうとはなんだたったのか
結局血統がいいだけの馬か

>>32
リオンディーズは能力がカスすぎるからダメ
キズナ以下のマカヒキにも太刀打ちできなかった
サトノように夏超えて急成長したという話も全く聞かなかったし（負傷前も）
近年朝日馬で成功種牡馬と言えるのはフジキセキぐらいで
ドリームジャーニーでさえ微妙な感じだし

器用じゃないからワンペースの馬が多い
もう逃げてしまった方が良い

母父トニービン
母母父ノーザンテースト
こんな種馬に瞬発力求めてどうするんだよw
典型的なゆっくり加速タイプでパワー無しの平坦向き。
新潟で走ってろw

ディープ牝馬２００頭くらいつければリーディングの３位は狙えるよ

巨漢馬はいい仔出さん。
これは統計上妥当な結果。
サンデーS、ディープ、ディクタス
種馬は体小さめの方が走る。

モーリスカナロアエピファに持ってかれますなこりゃ
鈍足で日本に合ってません

エピファネイアも急激なギアチェンジに対応出来なかったタイプ
カナロアは求められる事が少なかったから不透明

競走成績良くないし硬い日本も馬場でG1勝ててないし
期待されすぎだった

>>36
何か揉まれると怯む馬多いよな

>>21
ルーラーシップより強いのって、芝だけでもラブリーデイとかリオンディーズとかいるじゃん

超絶不良馬場の鬼かも

晩成血統なのに勝ち上がり率は高いよね？

これでも現役時は瞬発力が売りの馬
オルフェよりあると言われてたぐらい
それでこれはガッカリ

>>46
なんかロブロイみたいだなそれ

馬場が渋った直線長い平坦コースとかはねらい目だな。
雨の日の新潟開催が適性ピッタリだろう。

ダートの鬼だぞ

>>49
低学歴低収入低回収率の人かな？

>>48
毎回力負け食らってたゼンノエルシドとゼンノロブロイ２頭は競り弱いけど安定してたから薬物実験に持って来いの馬だったらしいぞ
だからエルシドもロブロイも短期間だけ急激に強くなり以降劣化
種牡馬になり産駒は鼻血連発とか呼吸系の病気で喘息持ちや奇形誕生が多かったらしい

ルーラーシップは両親とも晩成血統で成長力抜群
今後の活躍は２年目より３年目、３年目より４年目と約束されてる

スレ立てたのはキンカメ系をディスるのがライフワークの奴やから付き合ってあげろ
ID変えて一人で会話するのとネット競馬に同じ内容を投稿するのが特徴や

キングマンボの父系が断絶寸前の件 [無断転載禁止]©2ch.net
mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1471618613/
欧米「キングマンボ系がリーディング上位？日本はレベルが
mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1478066594/
海外の評価がロジユニヴァース＞ドゥラメンテな件
mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1472489297/
リオンディーズのシンジケート満口（笑）馬鹿じゃねえの生産界
mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1478098236/
2004年種牡馬世代でキングカメハメハだけが凋落している件
mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1474292733/
欧米人「キングカメハメハにサンデー、ディープの良血を与える
mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1479350831
キンカメ×母父サンデーよりジャンポケ×母父サンデーのほうが
mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1485253167/
今年の3歳と2歳がキングカメハメハ産駒の中で最弱世代な件
mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1473810325/
2004年種牡馬世代でキングカメハメハだけが凋落している件
mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1474292733
なんでローエングリンにサンデー牝馬与えないの？キングカメハメハより優れ
mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1480824914
2016年キングカメハメハ産駒 中央G1獲得なし！w
mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1482751333
社台もおまえらもいつになったらキングカメハメハ×母父サンデーが
mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1484565387

>>46
地力の高さ故にだね

晩成血統では珍しい高アベレージ型の優良種牡馬かもしれん

>>39
大嘘つくな
リーディングの上位はディープステゴ以外は500キロ前後の大型馬ばっかだよ

>>46
育成の問題だよ
早めに投資を回収するべく早めの仕上がりにしてある
大概の新種牡馬は初年度だけの付帯条件ってのがついててお得なので
個人の馬主も手を出しやすい
資金的に乏しい個人はまず大きいところよりも１勝を目標に出走させるので
育成も調教も早くなりがち

ゆえに勝ち上がり率が良好って話は新種牡馬の場合特に意味は無い

>>48
ゼンノエルシドとゼンノロブロイ老化促進馬で鼻出血多数＝初年度だけで年を重ねて劣化し続けてる

ルーラーシップは晩成血統の成長力馬なので背丈も伸びて股関節の柔軟性に富む

>>44
リオンディーズは駄馬中の駄馬だろ
駄馬の証明たる朝日杯勝ったし
ロゴタイプレベルにさえ達しない

ラブリーデイはステファノス以下
ムーアが言うように運がよかっただけ
オルフェーヴルやジェンティルドンナの時代にかちあったルーラーシップとは違う

香港だけのG1なんてあってないようなもん

エリシオやファルブラヴなんかよりマシじゃないのか？
こいつらはもっと失敗言われていいと思うんですよね

そもそもルーラーシップって晩成なの？

>>48
エルシド＆ロブロイ＝鼻出血率は異常に高い、２歳時は早熟で有利だが劣化が早い。骨折率も高い。バカ馬だから逃げ型＞追い込み型。

ルーラーシップ＝成長力に富み柔軟性あり健康体で丈夫。現役時は出遅れ癖が無ければ凱旋門を狙えたともいわれてる。

ルーラーシップぐらいの馬格では、今日日、大型馬とはいわんだろ。
牡馬の平均が480以上ある時代で古馬になって500前後のルーラーは。

オルフェやモーリスみたいな神速の脚を持ってないからな
鈍重で不良巧者とか地雷過ぎるわ

>>61
全然、晩成じゃない。

まーた日本競馬の発展を遅らせる種牡馬の誕生か

ハービンも晩成のはずなのに成長しねえ

タキオンみたいに父父キンカメはダート馬ぽく出る可能性もあるな

>>61
晩成だよ
少なくとも4歳5歳は三歳の頃からは想像もできないほど成長した
ただそのころにはオルフェーヴルやジェンティルがいたから勝てなかったが

なんか昔のミルジョージて感じ

>>69
あールーラー基地ってこういう馬鹿が多いよな
能力の無さを時代で済ますやつ

2年目産駒で成績が上がらないと終了かな

瞬発力ないんだから3コーナーからまくって行けよ。
切れ味はディープには絶対及ばないんだから。

>>65
>>69
どっちやねん(´・ω・`)

基本的にその世代で頂点、特定条件でのNo.1が取れていない馬は、
各世代No.1で競い合う種牡馬としては成功が難しいよね

>>69
ルーラーシップなりに成長はしたが、同期に比べて著しく成長し、力関係を完全に逆転させたと言える程のものではなかった。
晩成が古馬になってからの「成功」を
意味するとすればだが。
この馬はダービー当時既に、地力は上位にあった。
だが、瞬発力がないので、スタートで後手を踏んだり、スペースに突っ込めなかったりが避けられなかった。
そういう欠点を補うほどの成長はなかった。
日本の競馬も年々タイトになって行く中で、瞬発力のないルーラーシップのような種馬の出番はこれから先ないだろう。

期待倒れで終わるイメージしか浮かばん
サンデー直系じゃないしな

母父サンデーに付けて補正してもらうしかないよな

>>76
5歳時は同世代相手なら最強だった
相変わらずの馬鹿で競馬はヘタクソだったが

残念だなぁ…この世代で大成功するのはいなさそうだな
ピサが意外とがんばってるよな

ルーラーなんかが人気してる時点でおかしいと気づけ馬産者ども

ついでにマツリダゴッホとディープブリランテも売っちまえよ

凱旋門賞に勝てそうな馬はいるが、凱旋門に出るための日本のレースに勝てない

エアグル血統と香港G1で種馬になったくらいだからな
国内G1だけなら種馬になれたか怪しいところ
ノーザンがバックだから、ウィンバリアシオンよりは成功するかもな

ここで失敗って言ってる奴はキンカメやディープの初年度だけ見て失敗失敗って騒いでたんやろなあ

母父ディープの馬が増えてからが本番だろ

あの年の香港G1はトグロやフラッシュやローキンやヒルノでも僅差で勝てたよね多分
ジョーダンやダークシャドウならルーラー同様圧勝してたかと

>>85
ディープはダノンバラードでラジニケ勝って
朝日杯も2,3着
サンデーの2歳記録も更新してるけど

午前中のレースでそこそこ穴空けてくれる産駒を送り出してくれるありがたい種牡馬。バゴとダイワメジャーに次ぐ下級条件短距離ダートで買える馬。馬券的には十分価値がある。

SS入ってない良血だからといってルーラーシップが持て囃されてるのが
ある意味今の馬産の行き詰まりを示してる

エピファネイアも同じ様になると思うわ

１０年前に
リーディングサイアー予想をした者だが近年のサイアー順位は殆ど当たってるんだよね

２０１０〜２０１５年平均サイアー予想
１位ディープインパクト
２位キングカメハメハ
３位ハーツクライ
４位ダイワメジャー
５位マンハッタンカフェ

２０２０〜２０３０年平均サイアー予想
１位ルーラーシップ
２位ロードカナロア
３位モーリス
４位ジャスタウェイ
５位オルフェーヴル

１０年前に
リーディングサイアー予想をした者だが近年のサイアー順位は殆ど当たってるんだよね

２０１０〜２０１５年平均サイアー予想
１位ディープインパクト
２位キングカメハメハ
３位ハーツクライ
４位ダイワメジャー
５位マンハッタンカフェ

２０２０〜２０３０年平均サイアー予想
１位モーリス
２位オルフェーヴル
３位ロードカナロア
４位ジャスタウェイ
５位ヴィクトワールピサ

>>90
なんでや
ノーザン入ってないのが持て囃されたのと同じ構図やろ

ルーラーに近い爆死をするのがエピファだろうな

鈍足重馬場巧者という見えてる地雷

薄め液として繁殖牝馬作るだけなら使い道はあるけど後継種牡馬は絶望的だな
50万〜100万くらいでソコソコ種付けして生きていく感じだろうな

仕上げが遅い理由が明確だからな
夏までにどう身が入るかだから、普通にまだ判断の段階じゃあないわな

出遅れ癖が無ければ凱旋門を勝ち負けしてた可能性大
これは角居先生が断言してた事

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1433584294/

713 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2015/07/27(月) 14:29:57.67 ID:6A6PufG30
むしろルーラーシップが何故あんなに人気あるのかがわからん。
ステゴの夢を追いかけてるんだろうが、気性を差っ引いてもG1で
勝負できるレベルの馬。
ゼンノロブロイやネオユニヴァースの二の舞いでしょう。
ヅラメンテとは格が違う

720 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 18:04:36.26 ID:057damYOO
ルーラーは最低でもクロフネ、ボリクリくらいの成功はすると思う

727 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 22:57:08.27 ID:ea3zyKy50 [3/3]
エアダブリンとそんなに差はないよ
詰めの甘さじゃなくて少したらないだけだし

729 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 08:52:24.22 ID:fs8UeoxpO [1/2]
>>727
センスねーな
ダブリンと同じとか言いながら種牡馬で成功したときには
血統ガー血統ガーって連呼するんだろｗ

出遅れが無ければと言われてた同期のペルーサが有馬でスタート決めてどうなった？

ポツンすると脚が溜まり易いから勘違いされるんだよな
どんな馬でも1頭で自分のペースで走れば凄い脚を使うよ

730 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 13:36:33.93 ID:SKWCHO5p0
逆に>>720にようなクロフネ、ボリクリレベルの活躍をするという
根拠を教えてほしいものだ。
ダブリンレベルの競走成績の馬でこれだけ活躍は当然というレスが出てくることに驚き。

731 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 14:34:48.79 ID:fs8UeoxpO [2/2]
ダブリン程度じゃ10馬身以上出遅れた有馬で3着に入るなんて絶対無理ｗ
種牡馬で成功した馬も今と比較すると極端に少ない低レベル時代

>>100
そんなペルーサの1レースだけ出されても…
そもそもスタート決めれなかったらその有馬どうなってたとお思い？

ことタイム争うスポーツで1秒以上の出遅れがマイペースでプラスになる事など有り得ない

血統は必ずしも競走成績とは一致しないよ
血の凄さはそんな簡単じゃない
3冠馬で尚且つ3冠馬が出せないのがその証明だ
強い馬は運命を背負って生まれるんだから（長島一茂談・福永雄一談）

>>100
君は脳みそあるの？

>>103
3冠馬は世代レベルが低ければ可能ある
肝心なのは3冠馬として暮れのＧ１を勝つこと

ポツンで勝てるんならそれは強いと思う

>>92
>>93
スプリント種牡馬をそんなに上位に持ってきてる時点で全くもってセンスがないと言える

出遅れ含めて能力だろ
〜なかったらとか知らんがな

また寝てる間に落ちるぞ

>>1
G1未勝利のくせに評価高すぎなんだよ

新馬未勝利辺りはコンスタントに勝ち上がるが、上のクラス芝では確実に頭打ちの限界が見えて来たな
逆に評価出来るのは2年目のピサだな
ダートはド下手だが、芝の中距離の主戦場ディープ、キンカメ辺りと堂々とぶつかってる感がある

>>111
でも今年のピサ２勝はデキレース臭くないか？

ルーラーシップは何故国内G1勝てなかったのか
結果を見たらわかるだろ？


弱いからだよ

>>113
成長が遅かったからクラシックは間に合わなかったけど古馬になってズブさ前面に押し出してきたので
それが出遅れ癖というハンデとなって圧し掛かった
早めに修正できてれば国内外Ｇ１総なめ

>>114
言い訳はわかったから
結果を見たらわかる
ロマンぶち壊してすまんが
これが現実だから

香港でしか勝てなかった現実
産駒も足りない鈍足な現実

出遅れなくてもオルフェらには勝ててないでしょ

出遅れグセは百歩譲っても
ズブさ前面に押し出したってのは普通に能力の内じゃね・・・？

>>117
オルフェが世界最強なのは認める

香港もやや重だしね
金鯱も凄かったけど不良

鈍足農耕系なんだよね

>>120
ルーラーは高速重馬場
何でもござれの万能系

君は脳無し炭鉱系？

>>111
ピサは近年の種牡馬の中では血統と実績どっちも兼ね備えてるしな
ダートで潰しがきかないのはきついし、気性もネオが出ちゃって難しい感じのが多いのはネックだけど
去年はジュエラー、今年はアウトライアーズとディープキンカメ無双に爪痕残せそうな産駒を現時点ではきっちり出せてる

>>112
今日の新馬なんて高価なノーザンディープ達相手に何をどう出来レースするんだよ

＞国内外Ｇ１総なめ
ここ笑うところ？

能力なんてどうでもいいだろうがよ　血統で下駄履いてるだけのひ弱なぼっちゃんなんだからさ
ルーラーみたいないかにも中途半端な成績で
父ゼンノロブロイ、母が条件馬とかだったら非社台で50万程度だ

>>122
ルーラーにジュエラーやアウトライアーズのようなキレ馬は確かに考えにくい
この2頭てディープより斬れるしな
最初はピサが今のルーラー産のイメージだったんだがほんとに分からない。

ほら基地外相手するから火ついちゃったじゃねーか

>>1
ボリクリに付ければいいんじゃねｗ

>>125
ピサもキレや瞬発力タイプじゃなくて、パワーとセンスで走るタイプだったのに
産駒は素軽いの出すしな、本当生産ってわからんし難しいもんだね

ルーラーもタイプ的にキレキレな子を出すとは思えんし、早熟とも思えんから古馬になってからと考えれば
失敗じゃないのかもしれんけど、こんだけ種付け料が高騰して即売れて、産駒も売れまくるとなると
やっぱクラシック勝ち負けのするのが1頭は欲しい、最後の希望はダンビュライトか？

晩成血統だから見限るのはまだ早い

ルーラーは晩成血統でフレッシュサイアー１位を断トツで獲得してるから夢が大きい

>>128
ダンビュライトは厳しいと思う
ただ個人的には菊花賞辺りは絶好の舞台の産駒が多いと思うよ
逆にピサは確かに斬れるが、距離の壁があるっぽい。1600〜2000辺りまではディープとガチンコ出来るよ
2頭ともレース選択次第では使える種牡馬だよ

見栄えがするってセールで売れたのに晩成とか言われる馬は結局成長力がなくて上で通用しない

今までなんども見てきた

６歳まで怪我なく現役続けてて国内Ｇ１を取れなかったということは・・・そういうことなんだろうな

2年後のエピファも同じことを言われてるだろうなｗ

>>132
今まで何を見てきたんだ？
ルーラーシップみたいな世界的怪物を目を大きく見開いて見てきたか？

>>135
キモい

今までの期待されてた種牡馬達と圧倒的に実績が見劣る。
国内のGIを3勝以上した馬と同等の扱い。
多分馬自体の能力が低い

>>137
十分国内外Ｇ１実績あるだろ
多分
君の知能が低い

10世代前世紀競争能力
ピサ>ダノンシャンティ>>ルーラー=(ダークシャドウ)>フラッシュ=ペルーサ=ローキン>>(>アリゼオ)

10世代種牡馬能力
????

つーか実績なりだろ
まともに走れば強いとかいう幻想は捨てろ

>>139
この世代は時代によってナンバーワンが入れ替わってるから競争能力は何とも一概には言えないけどフラッシュとローキンは腐っても複数G1勝馬でルーラーより下は可哀想だろ
あとアリゼオなんかよりトグロとかいるでしょ
まあビッグウィークは忘れていいわ

ダービー終了後までの実績だけを考慮すれば今の種牡馬成績は順当だよな
ルーラーシップはこの時期重賞未勝利の格下だった

非サンデー系ならルーラーシップなんかよりエイシンフラッシュに力入れた方がいいわ
ダービー、秋天と国内GIでも価値が高い2レース勝ってるしな

まだハービンの方が足速いんじゃね
ダートでつぶし効く分トータルではルーラーの勝ちだろうけど

>>143
フラッシュ＞＞＞＞ワークフォースだったのは確実

>>134
エピファは成功する要素がルーラー以上に皆無

>>143
まあでもキングズベストのうんこみたいな成績考えるとエイシンフラッシュは1年目からのハードルが上がってしまったな

>>139
ローキン、フラッシュ、照哉ピサは勝ったり負けたりで力量は変わってない
皐月賞も照哉が仕込まなければローキン圧勝

２歳〜クラシック期間
ローキン≧フラッシュ>照哉ピサ>>>ダノンシャンティ>ペルーさ>>ルーラー>>アリゼオ

古馬
ルーラー>>>ローキン≧フラッシュ>照哉ピサ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ペルーサ≧アリゼオ（ダノンシャンティ故障）

>>131
ピサは自分も2000前後がベストっぽかったし、兄貴もマイラーと2000までの馬だったからな
まぁそのうち皐月賞馬は出しそうな気がする

エリンソードダメならダメだろ

そもそもそこまで能力なかったから日本ではG1勝てなかっただろ

そんな奴になに期待してんだ

ローキンは精神的に終了してからも長く使われたので、新規連中に舐められてる感あるよな
評価的に損してる
肉体的には紛れもなく当代最強の一頭だったのにな

ローキンは華奢すぎたし、斤量に負けた感があるな
結局は古馬になってからイマイチだったしね

ネコパンチに負けた馬
キャプテントゥーレと接戦の馬
連勝したことがない馬
ドバイシーマクラシックで惨敗した馬

考えられる理由はこのくらいかな

>>153
それは古馬で不調のまま長く走らされた後のイメージに引っ張られてる面もあるだろう
59で勝ってもいるし57でボロ負けもする

国内G1戦線では善戦までで香港G1だけ勝って種牡馬いりした良血馬
めっちゃステゴとかぶる
ステゴと同じように下から始めさせて這い上がってきたら良血つける感じで良かったのに

>>156
それは意味不明だろ
ステゴとは違って血の価値があるのに
需要と供給だよ
ステゴだってSS初期後継ならはじめからもっと優遇されたさ

キレがないと今の日本競馬ではなかなか勝てない

期待するほうがあほだろ

この繁殖がほとんどカナロアやモーリスにいきそう

成功確実とまで言われたルーラーがこれだしな
ほんと種牡馬は難しいな

>>115
イメージてか実際、古馬になってからの実績が振るわないしな
4歳の秋には終わってた馬だしね、それが精神的なもんか斤量的なもんかって話で
個人的には精神的なもんもあるだろうけど、斤量もあんだろうなって思う

不調のまま長く走らされたっていうけど、怪我でもしない限り普通は4歳で引退なんかさせないし、
怪我もしてないのに4歳で引退種牡馬入りできるような馬は、近年だとたぶんディープとピサくらいしかいない
つまり4歳引退でも社台入りできて繁殖集まるようなどでかいことを成し遂げた馬じゃないと厳しいってことで
ローキンは古馬になってダメになった時点でもうしょうがなかった

国内G1善戦してるけど僅差で負けがないな
全部完敗

>>93
今すぐディープ死なない限りあと3〜4年でベスト5から落ちることはあり得ない。

まあキングスラッシュやらタンビュライトにアディラートがコケたら先行き暗いかなって気はする
特にアディラートはヒヤシンスで負けたらガッカリ

下手したらハービンジャーのほうがマシ

ハンビのがちょっとスピーディなレベル

>>21
こいつ最高に馬鹿笑笑笑

>>158
サンデー持ってないのか弱みになるからね

>>161
成功確実なんて、誰が言ってたんだ？
しょせん国内GI未勝利馬だぞ
香港の中距離なんて、遠征馬が手薄だったら
日本のG2レベルだし

日本の芝という条件で、
GI勝てないだけの能力でしか無かった時点で怪しかった

エピファ
「先輩方がチョロいお陰で僕への期待がうなぎのぼりですわww」

ID:tScc/qBj0
なにこいつ

ハービンの方が新馬未勝利レベルではキレ勝ちするからな
ルーラーは下級条件ですらキレでは勝たない

昨日のレジェンドとか典型的
キセキとかも鈍重だしね

大量に繁殖集めって大失敗
世代レベルを下げてますね確実に

集めて

ダンス、シンクリ、ロブロイみたくトップクラスの繁殖を集めてた訳ではないので世代レベルにはあまり影響しないだろ

京都道悪だし、ダンビュライトが勝てる可能性もでてきたな
逆にこんなルーラーのためにあるような馬場で惨敗するようなら本当にやばい

やっぱり遅くなればなるほどいいね
もちろん上がり勝負もだめ

ヨーロッパに輸出したら成功するんじゃないの？

>>87
ダークシャドウごときをフラッシュより上に見てる時点でもうね…

G1馬出したピサでも後継残せる感じしないしね
フラッシュなんかもっと重く出そうだな

まだ二年目世代で何言ってるんだよアウトライアーズ見てもむしろ期待できる方だろ
このスレでヒルノダムールが軽視されすぎで笑う

今日の糞馬場なら勝てそう

泳げ！ルーラーシップ

やっぱサンデー系のキレには勝てないな

この展開でこの馬場でも勝てないとは…

この馬場で駄目とか厳しい

あとはキングズラッシュだけか

はい、廃用
重でダメならダートしかないやん

クラシック見学も普通にあるぞこれじゃ

何頭繁殖無駄にしたんだっけ、200ぐらい？

鈍足すぎる

この条件はダンビュだと思ったけどな

でもこの条件だからこそ重賞で見せ場あったわけで
良だと500万ですら切れ負けするんだから

>>191
3年で600頭強ぐらい？

質は素晴らしく良いというほどじゃないけど、ノーザンの繁殖にかなりつけてるのに
クラシックに1頭も出走させられないとかだったら、まだ1年目といえどもきついな

最後の希望はキングススラッシュか
最後の希望がどんどん移ってるけどw

直線もジワジワとしか伸びないし
鈍足な産駒ばかり

どの競馬場でもジリジリ末脚が安定してるのがすごいw新潟府中京都ジリジリ
下級ならなんとかなるけど重賞じゃ雨が降ってもスピード足りないね

今年のセレクトまでに重賞勝てなかった場合どうなるやら

昔の府中みたいなダラダラ脚使うコース向きのトニービンの特性に
キンカメのダート適性を付与した時代遅れの種牡馬でおｋ？

やっぱサンデーの血を持ってないとダメだわ

とりあえず2勝目が遠すぎる種牡馬

こんなのがあと三年大量に繁殖されてる現実
鈍足でクラシック洋ナシなのに

逃げたらどうなん？

>>205
まず前につけれる足がない

スタート悪いのも多いし
走法で乗り方にも注文つくし
ダメだわルーラー

かといって直線長いとこでもだらだらとした末脚だし

昨日レジェンドセラーの負けみて
タンビュライトからアメリカズカップに切り替えて正解だった

しかし今の東京では酷いな
昨日新馬もパドック抜群で普通なら馬券内なのに
逃げていざ追い出したら高脚でフォームばらばら
馬群に呑み込まれていったｗｗ

小回りじゃもたつくし長い直線じゃキレ負けする

だいたいサムライハート見てたら分かるだろう
今日のダンビュライトで確信した
上クラスで躊躇する更に切れないハービンジャーだな
ただエピファみたく超繁殖から先々は出ては来るだろうが、280頭付けられる種牡馬の器ではないわ
その分ピサに回したほうがまだまし

しかしまだ人気なんだろうなあ
リーチザクラウンが5頭も付けられる

アンライバルド20頭付けれる

ダンビュライトの新馬戦圧勝は
ど不良馬場でクッソ時計のかかった中京だろ？

今日の重馬場程度じゃまだ軽いよw

悪い意味でお父さんそっくりの馬を出すんだよな
名牝ハッピーパスから力士出すし

スタイル良いだけの鈍足野郎

アディラートおるやん

追ってからの加速と最高速度が遅すぎる
追い出して「来たな！」と思ったら、もうそれ以上加速しなくてダラダラに
なってる感じ

ルーラーシップと同じで馬体が雄大で良く見せるからパッと見でパドックを
見ると、すげぇいい馬なんじゃないかと騙される
シンボリクリスエスの初年度も見栄えがいい馬が多くて騙された

ここまで産駒のダメなところが似通ってる種牡馬もいない
買い時は下級、ダート、大雨の時

ファッションモデル馬
バランスのとれたスカッとした馬体の馬は瞬発力ないと昔から言われてきた。

ちなダメなところ
スピード不足、キレ不足、スタート、馬体詐欺、フォーム的に小回り、長い直線

いい所
重で強い
ダートで潰しが効く
見た目が良い

今週唯一の勝ち馬カラルも重馬場じゃなかったら勝てなかっただろう

ボリクリ⇒ロブロイ⇒ハービン⇒ルーラー⇒エピファ⇒モーリス。

見えてる地雷群。
おそらくエピファ、モーリスもダメだろうな。
まぁスピードありそうなモーリスはまだ一縷の望みがあるかな。

>>225
お前の願望はわかるけどエピファモーリスは間違いなくある程度の結果は出しちゃうよ
それより高速適性に問題あったジャスタやオルフェの方が不安

オルフェは繁殖の質から行って失敗しないだろ
初年度からディープ並みの繁殖集めてもらってて桁違い

モーリスは加速力とトップスピードの質が最高だからたぶん成功するだろ
エピファは完成形がパワーと消耗戦の鬼だから地雷感半端ない

エピファもルーラみたいになりそう

エピファは更に脚元が弱い血統・・・

>>226
>>228
エピファはボリクリ要素タップリなので厳しいだろう。
モーリスは、あの手の突然変異の筋肉ムキムキタイプは失敗の線濃厚だと思うよ。

オルフェ、ジャスタは基本性能が違うのでそれなりに成功するだろう。

>>231
お前の願望はわかるけどモーリスは明らかにプチ成功するタイプ
エピファはサンデーの血が入ってるおかげで思われてる程地雷ではない、がハービンの上位互換くらい
オルフェジャスタは高速適性がかなり微妙なので明らかに地雷

特にジャスタは自力で勝てるタイプではなく他力本願のパワータイプ
これ豆な

エピファは古馬になって印象がどんどん親父っぽくなってったんだよ

>>232
モーリスは種馬として血統が古臭すぎる。
あれは突然変異のオグリキャップみたいなもんだよ。

ノーザン完全バックアップ体制らしいので、それなりに格好はつけるだろうが
ジェンティル、ブエナ以下、ディープ繁殖の上位につけるにはリスキー過ぎるね。
図体だけデカい重鈍な産駒が出てくるんじゃないか。

新種牡馬では一番ドゥラが成功するだろうね。

ジャスタは繁殖が日高だらけの段階で・・・

母方の血統が悪い
ダイナカールの一族は仕上がりが遅くて切れる脚が無いから失敗するのは見えていた

グラスとSSとアクトレスに母父カーネギーだから古くないだろｗ

ムキムキも突然変異じゃなくてお爺ちゃんやお父さんがムキムキだから普通に遺伝だよ

>>236
ブレスジャーニーでええな

種牡馬能力だけは予測じゃどうしようもないからなあ

オルフェのjc2012は秀逸だけどな
東京2400で3コーナーから撒くって上がり32秒台2分23.1とか
ウインバリのJC2011みたいに普通撒くったら直線垂れる
スロー先行で楽したジェンティルより明らかに内容いい
これのどこが高速耐性ないんだよ

>>234
モーリスが嫌いでどうしても失敗して欲しい的なお前の願望は痛いほどわかるけど
今の日本種牡馬界勢力図はある程度自身の能力もイコールになってきている
モーリスもパワー型だが早い上がり、タイム、1600mの高速戦でも重賞やG�Tを勝ちきっている

逆にジャスタはレース上がりが早くなるとそれを圧倒できるほどのキレを重賞やG�Tで見せた事が無い
オルフェも結局府中や京都の混合古馬戦になると高速レースで結果を出せていない
地雷というのは明らかにこの類だよ

ドゥラが成功するというのは同意するけどね

一族のザサンデーフサイチやサムライハートも大失敗してるからな
ルーラーが成功する要素は初めから何も無かった

>>240
いや結果的に追い比べで負けてるやん
ステゴ産駒はイメージよりも使える脚が短い

モーリスのパワーは短距離陸上選手のパワーなんだよ
ルーラーのパワーは重量上げのパワー

ルーラーなんて競走成績も悪いし、種牡馬族でも無いし
誰も成功するなんて思ってなかった

>>241
府中でロゴタイプをさせなくてヴァンセンヌに迫られてるぐらいなのにそこまで
上がりの脚が突出してるのか？

ルーラーに関してはそこまで期待されてなかったと思うけどまぁこんなもんじゃないか
エルコンと同じ道を辿ると思う

それにしてもルーラーやブリランテの同期種牡馬は最近でも一番ハズレっぽいな

新馬ちょっと勝ち上がった位で夏のセールバブル価格だったからなあ
あそこで高値で掴んだ人は可哀想

鈍重な母系にサンデーが注入されたドゥラメンテがどこまでやれるか
この系統での注目はその程度

>>246
ロゴタイプを差せなかったのは状態の問題だしヴァンセンヌに迫られてももう一度突き放したからな
さらに他のレースでちゃんと上がりの脚を見せてるし何も問題無いよ

わざわざ反論してみようとしてくれたのに残念だったな

欧州にくれてやればいいのに
バテずにじわじわのびるから
あっち向きだろ

>>246
安田一回目は口から血を流す程かかりながら先行で押しきった
二回目は検疫糞ローテで特殊な馬場で逃げ切り許した形
札幌とあわせて重馬場に対する弱さは見えても上がりどうこうは何も言えんでしょ

>>241
現役時代のパフォーマンスには文句ないけど、結局最後は血統なんだよね。
種牡馬としてスピードを内包してる血統とは思えない。
一代限りの突然変異で終わるだろう。

ルーラーシップが失敗したせいで
他の種牡馬基地が争いだした、これもルーラーが悪い

同じエアグルーヴ系のドゥラメンテも失敗しそうだな

てか秋天と安田2回を見れば分かるだろ

腰が悪いから右手前が弱くて安田は2回とも右手前のまま直線を完走
秋天は残り１Fで左手前に変えて突き放す

半年ぶりのマイルCSを見ても分かるようにキレキレだろ
ダービー卿みたいなことをルーラーが出来るとは思えない

初年度ボリクリもアーリントンCまで重賞馬1頭も出せなかったけど
それ超えそう勢いだよな・・・
マジで弱い

ダイナカールの系統で成功してる種牡馬は皆無だから仕方ない
競馬は血統だからな

>>253
ところが現役時代のパフォーマンスが今の種牡馬界には昔より影響が強くなってるのよ
特に高速対応の部分が大きい
ステゴ産駒はその分野でディープ産に大きく劣ってしまった
オルフェ産は走りが重くて期待通りの結果は残せないだろうけど積極的に海外行けば突然変態的な馬が出ると思ってる

ただグラス→スクリーン→モーリスの系統はお前にとっては非常に残念ながらさらに広がっていくよ

>>258
オレハマッテルゼが一番の成功だもんな

だったらしょっぱい成績のディープ産駒大量に種牡馬にしとけば良い

ボリクリの時はサイレントフォースで大物と騒がれたな。
サクセスブロッケンの無敗でダービー参戦など、それなりに期待感が持続したけど
ルーラーはマジで何も無いｗ
あっという間に化けの皮が剥がれた。

ルーラーも母方が海外血統だったらソコソコ期待できたのにな
在来の質の低い母系だから失敗に終わった

サクセスブロッケンすら居ないってのが悲しいよなｗ
ネタすら提供してくれないっていう

まだキングスラッシュがクラシックへの希望を残してますよ
それがダメならほんとの完全終了

>>259
君はグラ基地かスクリン基地なのか知らんが、
俺はアンチでも何でも無いぞ。勘違いするなよ。
モーリスが成功してくれるのならそれで良いけどさ、
俺の見立てでは失敗タイプなんだよね。
まぁ見解の相違だからこれ以上争っても仕方無いね。

キンカメ版の豚男はこっちに引っ越したようだな

キングカメハメハの父系が途絶えることが9割がた確定←New!
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1486244639/l
キングマンボの父系が断絶寸前の件 [無断転載禁止]©2ch.net
mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1471618613/
欧米「キングマンボ系がリーディング上位？日本はレベルが
mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1478066594/
海外の評価がロジユニヴァース＞ドゥラメンテな件
mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1472489297/
リオンディーズのシンジケート満口（笑）馬鹿じゃねえの生産界
mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1478098236/
2004年種牡馬世代でキングカメハメハだけが凋落している件
mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1474292733/
欧米人「キングカメハメハにサンデー、ディープの良血を与える
mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1479350831
キンカメ×母父サンデーよりジャンポケ×母父サンデーのほうが
mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1485253167/
今年の3歳と2歳がキングカメハメハ産駒の中で最弱世代な件
mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1473810325/
2004年種牡馬世代でキングカメハメハだけが凋落している件
mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1474292733
なんでローエングリンにサンデー牝馬与えないの？キングカメハメハより優れ
mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1480824914
2016年キングカメハメハ産駒 中央G1獲得なし！w
mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1482751333
社台もおまえらもいつになったらキングカメハメハ×母父サンデーが
mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1484565387

よくルーラーの応援隊がキンカメの初年度を例に出すけど
キンカメも朝日杯あたりで片鱗を見せてたからな
ルーラーはそれすらない状態だからさすがに厳しいと思うよ

ボリクリが怪物サクセスブロッケンを出したように、
スピード、瞬発力が決定的に不足してるルーラー産駒もダートに活路を見出すしか無いだろうな

>>266
別に俺が何基地でも構わないけど俺の見立てではモーリスが近年で一番バランスの良い種牡馬だって言ってるだけ
お前にとっては残念だけどモーリスはある程度成功してしまうよ

ルーラーはダートで一流になるよ

キンカメ版豚男が立てて自演で伸ばしたスレの一部を紹介

ルーラーシップはなぜ種牡馬失敗したのか [無断転載禁止]©2ch.net←New!
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1486186807
キングカメハメハの父系が途絶えることが9割がた確定
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1486244639/l
キングマンボの父系が断絶寸前の件 [無断転載禁止]©2ch.net
mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1471618613/
欧米「キングマンボ系がリーディング上位？日本はレベルが
mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1478066594/
海外の評価がロジユニヴァース＞ドゥラメンテな件
mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1472489297/
リオンディーズのシンジケート満口（笑）馬鹿じゃねえの生産界
mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1478098236/
2004年種牡馬世代でキングカメハメハだけが凋落している件
mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1474292733/
欧米人「キングカメハメハにサンデー、ディープの良血を与える
mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1479350831
キンカメ×母父サンデーよりジャンポケ×母父サンデーのほうが
mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1485253167/
今年の3歳と2歳がキングカメハメハ産駒の中で最弱世代な件
mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1473810325/
2004年種牡馬世代でキングカメハメハだけが凋落している件
mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1474292733
なんでローエングリンにサンデー牝馬与えないの？キングカメハメハより優れ
mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1480824914
2016年キングカメハメハ産駒 中央G1獲得なし！w
mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1482751333
社台もおまえらもいつになったらキングカメハメハ×母父サンデーが
mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1484565387

>>270
はい、はい、成功おめでとう。
一口でモーリス産駒でも買い漁って『買って応援』してやりなさい。

>>271
確かにそれはあるかもな
今後ダート系の有力な繁殖を与えれば1600〜1800で猛威を振るうゴルア産の牙城を崩せるかも

似たような血統のドゥラメンテも失敗するだろうという推測が働くから、
社台SSも頭を抱えているだろう

まあまだ種付けすらされてないモーリスの話はもういいじゃないか

こんなのが来年200頭も産まれるのか(絶望)
せめて牝馬が産まれろ

日本に置いててもどうなのって母系だからシャトルにでも出してみたら

>>273
おう、お前が成長したらまた遊んでやるよ

チチカスやワークフォースで毎年何頭と無駄にし続けてきたんだから
勝ち上がるだけまだハービン並にはマシ

強烈な馬ヲタが会話に入ってくるとギスギスするな

エピファは成功する要素ないよな
適性が2400以上の力のいる馬場の消耗戦だし

期待はずれもいいとこだったな
どの馬も大物感ゼロ
下手したらハービンジャー以下

こんなG1未勝利馬に期待してた奴なんかおらんだろ？
種牡馬で成功した馬も居ない一族だし

競馬板でもこれでもかってぐらい持ち上げられまくりだったじゃん

ノーザンが産駒凄いんです有力牝馬与えたるしてたじゃん

キングズラッシュもあまり擁護出来ない負け方だし、本当に大物いないよな。
露骨に末脚性能の限界を晒して負けるから望み無いんだよね。

エアグルーブは母親としては堅実に走る馬を出したが
もともと種牡馬の母としては五流と言われていたしな

>>285
大半の人が成功確実とか言ってたもんね
失敗する方が難しいとかさ
あれだけ聞かされたらそら期待しますよ
まあ、まだ見捨てないけど

すごいぞ(見た目は)

>>282
エピファも母父ディープとかでキレる馬がでるかだな

あとはキセキか、こっちのが期待出来ないけど
芝絶望、ダートはアディラートが希望

エピファの地雷感は半端ないもんな
ゴルシよりちょっとマシぐらい

この板での新種牡馬期待値
ルーラー＞キズナ＞ドゥラ＞カナロア＞オルフェ＞ジャスタ
声の大きさはこうだし
俺は忘れんよ

エアグルーヴって時点で全く期待してなかった
サムライハート程度やれれば御の字だろ

>>294
本当にそんな人気だったの？
エアグルーヴは間違いなく名牝だけど活躍馬が牝系に偏りまくってるし
そもそもルーラーの能力自体が疑問だったよな

>>294
オルフェ基地って競馬板に少ないよね
確かにその中ではやたらルーラーごり押しの声が多かった
キンカメ・エアグル・サンデーR・ノーザン・角居・SSアンチ
ディープ基地とウオダス基地を除いたいろんな基地外の夢と希望が濃〜〜〜く詰まってるからなｗ

現実はここよりも生産者や馬主の方がルーラー高く評価してたという皮肉

＞エアグルーヴは間違いなく名牝だけど活躍馬が牝系に偏りまくってるし

このスレはディープ基地がデマ垂れ流すスレか

ルーラーは非サンデー系で一番血統の良い種牡馬なんだから仕方が無い
現実的に悪いのはサンデーの末期から繫殖が偏り過ぎて他の後継馬が全く出来ない悪循環が続いている事だ
良い繁殖につけないと当然幾ら活躍しても種牡馬として上がった時に不利になる

>>300
血統いいか？
一番活躍してる種牡馬がサムライハートだぞ？

ルーラーはトニービンが入ってるからハーツクライと同じ様に
肌馬は米血統の短距離馬を選べばいいんだよ
所詮ダートだが、唯一の2連馬アディラートも母系は嵐猫だ

>>298
そらセールで高く売れるからな
結果的に産駒デビュー前までにルーラーに付けて売り抜けた生産者が勝ち組だよ
どんな血統でも3000万くらいで売れてたわけで

>>299
ディープ基地でも無いしG�T馬出してるし
どんだけお前のお気にめさなかったんだよw

>>263
逆だろ・・・
鈍足でダートも走れずそれこそどうにもなんわ

>>304
エアグルは牡牝満遍なく活躍馬出しているだろう

>>301
アドマイヤグルーヴからドゥラメンテが出ていることからも血統の良さは否定出来ない
そもそもフォゲッタブルも種牡馬にするべきだったのにな
ここら辺が日本の底の浅さに繋がっている

>>306
活躍種牡馬を全く出してないから、引退時からルーラーの種牡馬失敗は予想されてた

フォゲッタブルwww

ダンスンザダークが名牝ダンシングキイの子供だしな
血統の良さは日本でも屈指の並びだ

ダンシングキイもエアグルーヴ同様、種牡馬の母としてはゴミカスだったな

ダンシングキイはダンスインザムードからダンスファンタジアやカイザーバル通じて何か出ると思ってる

>>311
そんな言い回し使ったら日本の種牡馬の母は全部失敗だ
成功例など１例もない

サンデーが入って無いから、当然のようにスピードもキレも無い駄馬量産種牡馬になった

>>313
ウインドインハーヘアは？

>>296
種牡馬でビュー時は大人気だったよ
また現役時のルーラーシップがデビューする新馬戦だけど
デビュー前の馬がサンスポ１面Ｔｏｐにデカデカと載ったのもルーラーシップが最初で最後

英雄ディープでもそんな事はなかった

>>315
あれだけ良血繫殖につけて碌な後継がおらんディープの時点で大失敗だろう
まだステイゴールドのお母さんのゴールデンサッシュのがましだわ

ルーラー産駒の芝での勝ち鞍一覧
http://db.netkeiba.com/?pid=horse_select&;id=2007103143&year=0000&mode=tw&type=sire

上がり33秒台は1つだけ、しかも新潟
瞬発力がなさすぎる

これだけサンデーの血が溢れかえってるから
繁殖の数だけには今後も困らないだろう
ただセレクトで初年度以上に売れるかと言われると困るが

>>212
ピサは父父サンデーなんだから、サンデー系ばっかなルーラーの繁殖だと殆どがきつい配合ばっかになっちゃうだろ
しかしまぁルーラーがこれだと、ドゥラメンテとかどうしよって感じだろうな

カメがもうあんま種付けできないし、焦っちゃったんだろうな、ノーザンは
だから力技でキンカメの超良血馬、サンデー入ってないルーラーを持ち上げようとして
見栄えは素晴らしかったぶん、それに乗せられた馬主や生産者も多数いるのはしょうがない

梅雨のシーズンになったら活躍しそう

梅雨の新潟で開花

夏競馬は向くんじゃね

晩成で古馬になってから活躍するタイプなのかもしれんけど、それじゃ種付け料400万の価値はないよなぁ…
ダメジャーなんかは3歳秋には終わるようなタイプだけど、クラシックシーズンでは頑張ってるぶん似たような価格でもまだマシ

ルーラーと同じように瞬発力やキレでやってきたわけではないピサは、それでも瞬発力ある子を出すし
同じ母父トニービンのハーツも同じくだから、サンデー入ってない種牡馬が活躍すること自体が厳しいのかもしれんね
キンカメという異例中の異例があるとはいえね

サンデー入ってない種牡馬は配合相手が限られるということよりも
サンデーがないってことがマイナスになってると思う
まさかここまでサンデーが凄いって思ってた人も少ないのでは

ルーラー微妙なのか
種牡馬入り当初は、サンデー入ってないのに
あれほど瞬発力ある馬はいない
出遅れも遺伝しない、サンデー系牝馬に付け放題
と、この板で大絶賛だったけどな

一部では晩成型で、泥田場専だから微妙？
て意見もあったけど

重専用種牡馬

>>327
重で結果出てるか？

>>328
良く考えたら重でも大した事なかったわｗ

金鯱賞勝った時ぐらいの馬場にならないと

サムハ―ですら失敗したのに
父がキンカメにスケールダウンしたルーラーが成功する要素が無い

>>326
この種牡馬に関しては、サンデー入ってないのが大きなマイナスになってる

単純にスピードが足り無い
単純ゆえに致命傷

マジで劣化版ハービンジャー

良馬場でも重馬場でも鈍足な件

せめて牝馬では強いの出してくれよ

こういう馬力型は牝馬で強い馬は出にくいよ
たしかボリクリは牝馬で重賞勝ってないし

ルーラーシップのようなタイプの馬は好みじゃないが、瞬発力なくてゆっくり加速する馬はエネルギーの無駄遣いがない一方で、えてして最高スピードは、急加速タイプの馬を上回る傾向がある。
瞬発力ある短距離系牝馬と配合すれば、良いのではないか？

最高速も別に速くないからな
レース終わってから突っ込んでくる産駒もいない
なだれ込んでる印象

ジリジリ末脚すぎて大雨で直線600はないと
それでも届くかってぐらい鈍足

>>35
アドマイヤコジーン「」

着けた生産者が見る目なさすぎる
奇縁で知り合った生産者に相談されたとき
ルーラーはやめとけと断言して良かった

まだ初年度だからねえ。
古馬になっての春天や宝塚にはやたら強そう

遅咲きなイメージだしな
期待通りなら産駒もそうだろ

2歳3歳はダートでお茶を濁して古馬になったら芝試そう

>>331
残念ながらそれはある
繁殖の質数の差はあるとはいえ、アンライ、ファントム、リーチあたりが
重賞馬出してんだし言い訳できない

子孫が走っているという視点で考えると、オスメス関係なくみれば一番アベレージが高いのは結局ハーヘア系になるかな
エアグルーヴの子孫は孫世代では当たり外れが大きい
もしザサンデーフサイチにルーラーと同程度の繁殖を与えればルーラーより良い種牡馬成績を収めたと思う
とにかくディープ牝馬との子が大量に走るまでは評価を保留すべきだろう

春天って合いそうで全然合わないタイプじゃないの？

200頭付けて駄馬ばっか
恐怖を味わえ！無能生産者共

ネット競馬でもルーラーシップ関係の掲示板、息してなくて笑える
デビュー前の自信と元気さは何処へ

>>343
そういう種牡馬だった高値で売れることもなければ種付け料も下がって満口はならんだろうが
それはそれで細々とやってけそうだけどね

次の馬体詐欺はエイシンフラッシュか
ルーラー程高くないからいいけど

スプリンターに配合すれば多少は鈍足も解消されるのかな

少なくともクラシック目的で付ける種牡馬では現状ないな
タイプとしてはクリが近いかな（好馬体、パワーあり、スピード不足）

そもそも競争能力が低い時点で博打要素が強いよ

クラシック間に合わない、根本的にスピード足りない
400万なり

>>353
鈍足なのに距離が持たないという最悪の可能性もあるぞ

馬主は未知の魅力が大好き
種牡馬入り3年目までは未知のまま比較的高値で売り抜けることが出来るんだから
生産者の行動としては別におかしなことやってない
今までも輸入種牡馬でさんざんやってきたこと

特にSS系牝馬の配合相手を考えると
微妙な実績の非SS種牡馬より未知のルーラーは商売としてマシな選択だったでしょ

決め手が微妙な馬はほぼ地雷なんだよ
重馬場巧者の時点でほぼアウト

初年度に付けた生産者は高値で売れて勝ち組だなw

>>357
足遅いから追走に脚使ってスタミナ保たない可能性あるな

脚遅いのが理由だとすると長距離の厳しいペースで激走するかもな。
エルコンドル産駒みたく成功するかも？？？

お父さんがそっくりに出て弱いんだから本望だろ
親父が泥沼鈍足系なのに子供がキレキレだったらおかしいだろ

仮にそうだとしてもステイヤーなんて今時誰も欲しがらない
レース数自体少ないし間隔も空けなければならないから稼ぎも良くない
ダメジャーなんて距離が持たなくてクラッシックは絶望的でも沢山ある短距離レースを間隔詰めてバンバン走らせれるから需要は減らない

得意条件でやっても爆発力あるわけでもなく入着するだけで
単純に競争能力が低いんじゃ・・・

相変わらずコテは的はずれな事を言ってんなw

まあ中央G�Tで連対がたった1回ですしｗ
香港入れても悲惨な連対率ですしｗ

それだと実はルーラーシップじゃなくて、フォゲッタブルとすり替えられてるんじゃない？

ギャロップ読んだが2017注目の社台種牡馬にいないな！

スタミナ色の強い
晩成のキンカメって感じか。
社台的にはそれでは失格だがｗ
東京ダ２１００とか庭になりそう

>>342
まともな生産者なら現状を失敗とは捉えないから
妥当な意見だったとは到底言えないな

ルーラーの繁殖にホッコータルマエ付けても似たような成績になりそう。

>>371
去年までに産駒売りさばいておいた生産者は成功だけど
今のルーラーの現状は、今年売り出す予定の生産者や
すでに種付け申し込んでしまって生産者からすりゃまともな神経なら不安になるに決まってるわ
失敗とまではまだ断言しないまでも、余裕綽々に構えてられるような実績かよ

かつてのハービンジャーより高く売れて
そのハービンジャーより現状やばいという

そういやサムライハートの弟でもあるんだよな
あんまり兄貴の産駒も走ってないよね

そういやサムライハート産駒も湿った馬場で穴開けること多いな

ルーラーに能力も容姿も似た産駒が多くて失敗してるのだから仕方ないだろ
期待して種付けした奴らが馬鹿なだけ

芝の瞬発力比べ向きではなさそうだな
なんかダートの長距離向きという一番需要がないゾーンにマッチしそう

確かにルーラーは、晩成のダート長距離向け種牡馬だろうな

目指せごるぁ？

競馬ゲームで適性･芝ダ2100〜2300で絶望するやつだ
重◎

昔の東京大賞典に強そうな種牡馬だな

>>47
＞オルフェよりあると言われてたぐらい

言われてなし
言ってたとしてもただのバカが言ってただけ

>>240
＞東京2400で3コーナーから撒くって上がり32秒台2分23.1とか

あのレースは化け物だよ
府中で３角のカーブからひとまくりなんてあり得ん

>>374
ルーラーの初年度はハービンほどの良血に付けられてるわけじゃないから、まだまだ見限れないと思うが

ルーラー産駒は足が遅い以外に特徴が無い
スピードに特化したロードカナロアに期待したい

ワークフォースよりは走ってるから…

>>384
その貶してるジェンティルに負けてる時点で凄いも糞も…

>>388
高速馬場で斤量53のジェンティルは普通に史上最強クラスだろ

ルーラーシップが成功しないとなると
ほかのキングカメハメハの後継種牡馬で成功しそうなやつがいないんだが

ロードカナロア

ラブリーデイも悲惨な結果になるな
ジェンティルやｵﾙﾌｪｰｳﾞﾙがいない時代で走っただけで
確実にルーラーシップより弱いから

二冠馬もおるでSS入ってるからネオとかダメジャやらから繁殖奪えばええんや

ルーラーシップ以外は成功するだろ
ルーラーは母方の血統が種牡馬向きじゃない

親父と違うタイプでこれが出てるななら大丈夫か心配になるのはわかるけど
まんま親父と同じタイプの成績と問題点なのだから、むしろよく遺伝してて頼もしい

>>393
ドゥラメンテとロードカナロアだけじゃ心もとないんだよ
ロードカナロアは別として
キングカメハメハ産駒でルーラーシップより強い馬なんて
あとはもうドゥラメンテしかいないんだぞ
ナンバーツーのルーラーシップがこれじゃ
是より下の連中の産駒の出来などたかがしれてるし
ドゥラメンテもいいとこデュランダルのような一発屋で終わる可能性もある

父サンデーのサムハ―ですら失敗したからな
父がキングカメにスケールダウンしたルーラーが成功する道理が無い

>>396
ローキンの方が強いと言えなくもないが
待遇が違いすぎてどうにもならんだろうけど

この血統でハーツにもなれんとは…

>>39新潟二けただぞ？
たいして強くない
全盛期ですら確実にフラッシュやピサより弱い
つまりピサのAEIを超えることは確実に不可能

サムライハートは200頭近く付けた時期もあってあれだからなぁ
繁殖の質云々言っても、スクリーンヒーローやブラックタイドみたいの見ると言い訳出来ないよね

ディープブリよりは
まだポテンシャルありそう

2世

週刊154馬
天を割る死闘！

あたたっ　ヴゼットジョリー(ローエングリン)　ジューヌエコール(クロフネ)
　ブラックオニキス(ブラックタイド)　ライジングリーズン(ブラックタイド)
　リスグラシュー(ハーツクライ)　レーヌミノル(ダイワメジャー)
　アダムバローズ(ハーツクライ)　アメリカズカップ(マンハッタンカフェ)
　エピカリス (ゴールドアリュール)　カデナ(ディープインパクト)
　キョウヘイ(リーチザクラウン)　サトノアレス(ディープインパクト)
　タイムトリップ(ロードアルティマ)　モンドキャンノ(キンシャサノキセキ)
　レイデオロ(キングカメハメハ)
あたた　サトノアーサー(ディープインパクト)　トラスト(スクリーンヒーロー)
　ナイトバナレット(ディープブリランテ)　マイネルスフェーン(ステイゴールド)
あたっ　クインズサリナ(ダノンシャンティ)　サロニカ(ディープインパクト)
　ディーパワンサ(ディープブリランテ)　ガンサリュート(ダノンシャンティ)
　キングズラッシュ(ルーラーシップ)　タイセイスターリー(マンハッタンカフェ)
　ボンセルヴィーソ(ダイワメジャー)　マイネルバールマン(ジョーカプチーノ)
　リンクスゼロ(アドマイヤマックス)　レッドアンシェル(マンハッタンカフェ)
あた　アエロリット(クロフネ)　ショーウェイ(メイショウボーラー)
　フローレスマジック(ディープインパクト)　ヴァナヘイム(キングカメハメハ)
　カシノマスト(キャプテントゥーレ)　スワーヴリチャード(ハーツクライ)
　ダンビュライト(ルーラーシップ)　ヒガシウィルウィン(サウスヴィグラス)

とにかく賢くて器用なタイプの牝馬があってる
ディープ牝馬がうってつけ

同じことID変えて書き込むなよ

16年に生まれたノーザン産を見てもそこまで凄いのは付けてないよね
老婆のスカーレットレディぐらい？

ジェンティルブエナシンハライトとかが付けられるモーリスと比べたらかなりしょぼい

しょぼいったってノーザンの繁殖に大量につけられるだけでもかなり有利だろ
産駒はノーザンに育成して調整してもらえるんだからさ
サラフィナとかサプレザとか社台Ｆの超良血につけるよりも、ノーザンの中堅どころにつけるほうがいい

当たり前だな
実績しょぼいし

社台系は冷静に対処してるのに馬主や他の生産者が熱くなって現実を見てる感じだな

むしろ香港G1勝った程度の戦績で高待遇だなと思うけどなルーラーシップ
エアグルーヴのおかげ

G1勝ちのディープ牝馬を全部ルーラーに集めれば、G3くらい勝つ馬は出てくるだろ

ノーザンも無理やりは成功させようとしてないよね
G�T1勝馬にしては待遇がいいだけで

ルーラーシップは駄目だったか。
ゴールドシップは大丈夫だろうか…

ゴルシが成功したら吃驚だわｗ

>>401
無料スタートのエイシンサンディにもはるかに及ばんからな

>>412
いや、成功してほしいに決まってるし、相応のバックアップはしてるだろ
どんだけ自分とこの繁殖につけてると思ってんのよ
というか無理やり成功させることができりゃ苦労しない

初年度AEI
ハービンジャー　0.79
ルーラー　0.79

ハービンよりちょっと落ちる繁殖でこれなら十分
失敗とか言ってるヤツは馬鹿

>>417
それはハービンジャーが文句なしに成功とされてる場合のみ通用する理論だぞ…

つーかＡＥＩみたいな数値に頼らなきゃ援護できない時点でもうな…
種付け料は値上がりする一方、産駒はバンバン売れるという種牡馬が、ハービンがどうのと低レベルな争いしてるのが問題なんだよ
これが150万くらいの150前後の繁殖を集める、セレクトも手堅く売れる程度の種牡馬だったら失敗扱いされたりしないよ

社台に繋養されてたけど
本当に社台は期待してないのがベルシャザールな
あれはほとんどが非社台牝馬配合

こっちのほうが成功したら笑える

まあ成功はしないだろうがな種付け料からして

前にも言ったがルーラーシップが成功しないとなると
大半のキングカメハメハ産駒は成功しない
ドゥラメンテぐらいしか見込みはなくなる

>>419
現時点で活躍馬が出てないから失敗とか言ってる時点でもうな…
馬鹿まる出し

>>419
印象で語るな
願望で語るな
AEIで語るな←

何で語れと？魔女の証明みたいだな

マッチョの象徴である坂を殆ど皆無にしてしまったら、ルーラーシップみたいな馬は増えるよ。
例えばだが、エプソムの坂で一本調子のスタミナを試し、ロンシャンで緩急への対応力を試すというようなバランスがないと種牡馬選定は厳しいのではないか？

今日の種牡馬展示会でどう褒めるのか楽しみ

まるで坂があれば成績が上がるみたいな言い振りだな

瞬発力に欠ける駄馬ばっかり
お先真っ暗

ルーラーシップ　CPI2.51
ハービンジャー　CPI2.21

ハービンジャーより劣る繁殖？？？

スピードや緩急対応力しか判定出来ない日本の平坦競馬では、種牡馬選定は難しい。

日本ほどバラエティに富んだ馬場選択が出来る国もそうないだろ

>>417
ハービン2世とか散々デビュー前に言われていたが、ほんとにそうなるとはな。
まだハービンのほうがルーラーよりは瞬発力、器用さの点では勝ってる
ハービンも大した事ないが。
去年のピサはディープ盛況の3歳世代においてオープン勝ちやトライアル勝ちやましてやG1までガチンコしてたからな。
それぐらいないと今は成功とは言えないよ
だからと言ってピサも特別ではない
ルーラーはそのスタートラインにもまだ立ててないよ
ただオープンや重賞レベルでキラリと光る産駒が一頭いれば風評はガラリと変わるとりあえず欲しいのは瞬発力のあるディープに切れで勝る一頭だ

トニービンが入ってるからハービンと違って長距離重賞ではやれると思っている

ソウルスターリングの躍進で、国内で種牡馬を選定するのは無理だと分かったはず。
オルフェで凱旋門賞を勝てなかった時点で、サンデー系やキンカメ系に見切りをつけるべきだったが、今は社台もフランケル一辺倒になってるだろ。
ルーラーシップだけじゃなくて、日本の種牡馬全体がフランケルの脅威に晒されてる。

フジキセキも初年度は酷かったけど、2年目で巻き返した
まあ、状況が違うから比較できないけど

ピサ産が瞬発力あるだのキレるだのいってる奴いるが正気か？

>>435
ルーラーと比較しての話では？

>>435
多分、いつも色んなとこにいてピサを持ち上げてる人
はっきり行って瞬発力なくてキレない馬が沢山いるし
健闘はしてるがルーラー以上に繁殖はいい

>>428
CPIは通算のものでハービンの初年度が3歳2月の段階の数値は違うぞ
ルーラーもこれからかなり変動する

ハービンより惨いなｗ

ハービンは切れるからな、鈍足とは違う

ハービンは下級条件だとキレで勝つよな
下級条件の時点で切れ味皆無とかマジやべえ

上がり酷いレース多すぎるから見限られるのも早いだろう

>>420
ベルシャザールはブリーダーズSSに移動

今日の種牡馬展示でなんて言われるかな
ダートの部分で褒めまくるか、種付け数で人気ってことだけで推してくかな

勝ち上がりは素晴らしいぐらいじゃね

馬券的にも過剰人気するから、他の馬の単勝とか美味かったけど
今後はそうはいかんだろうな

>>435
ジュエラーとかアウトライアーズとかいるにはいるだろ、少ないけどな

あとピサのほうがルーラーより繁殖良いとか言ってる奴がいるけど
ピサはサンデー繁殖に付けられないし、ルーラーはサンデー繁殖がメインなんだから
比較しようがないだろうし、ピサの繁殖を宛がわれたら
ルーラーもジュエラーみたいな馬出せるとは思えんよ

ファルブラヴでワンカラット出したし分からんぞｗ

ワンカラットのお母さん超優秀繁殖じゃん

ピサ自身皐月ダービーくらいまで瞬発力とキレ見せて勝ってきてた馬だったよな
フランスから帰ってきてパワーと持続力主体の全く違う戦法になってこっちの方がイメージ強いけど

>>450
元々パワーと持続力の馬だよ
ラジニケは脚を測って後方からだったけど野太い末脚って感じだったし
皐月に関してはあんな無茶しなくても普通に勝てたレース

2ハロン勝負なら世界最強レベルのキングマンボ系よりキレがないだけで
ピサは十分キレタイプの馬だと思うけど

ピサはパワータイプだけど瞬発力もスピードも凄くはないがそれなりにある感じだったな

ルーラーも別にキレで勝ってきた馬でもないけどな、そこそこはあるけど
3Fを速い足でまとめるってのはそれを維持させるスタミナがより大事なのであって、必ずしもゼロヨンの加速力や最高速度の上限を必要とはしない
同じような距離帯の馬でも、ローズとかのほうがその辺は上手だった

ルーラーとか現役の頃ノソノソ走ってたもんな
サンデー系のビュッとキレる足ないと種牡馬じゃ厳しい

やっぱ芝で種牡馬成功するにはサンデーないとな・・・
ダートで潰しがって言ってもそこは49erやらエーピーやらのアメリカ血統が強いわけだし

>>240>>384
あのJC見て高速馬場適性がないとか、レース見てないとしか思えないよね。
府中のカーブで大外ワープして最後まで伸び続けて
凱旋門賞帰りでも高速馬場でも強すぎるって内容。
あれで高速馬場が苦手ってことになるなら他の馬の立場がない。
オルフェの場合は適性よりも能力値でカバーしてた可能性もあるけど。

>>453
確かにそれなりだな。
デムーロの乗り方とドバイのイメージでパワータイプに映りやすいってのはあるけど。

素軽さが一番だって結論出たな。

ダメジャやキンシャサの需要を見ても。

次世代の当たり種馬はイスラだな。これは間違いないわ。

まぁピサはなんだかんだであの世代で一番バランスが取れてたよ
晩年以外は騎手の言う事もよく聞いてコントロールもしやすかったしな
それが逆に、どこか一部分のトップ能力を求める層には物足りない面もあったけども

ドバイなんかはその総合力の高さとバランスの良さが活きたものだし、そうでなければ勝てなかっただろう

>>459 ああーイスラはいいかもね。フジキセキ系の種牡馬良いし。

2000m以上のレースでどれだけ成績を上げられるか
ダメならエアダブリン化待ったなし

ルーラーは親父と全然違う傾向でショボイのが出るって言う、いわゆる失敗種牡馬のテンプレパターンとは少し違うからな
しっかり親父似のタイプが出ている
なのでまだ安心感があるわな

誰も２歳戦から早熟短距離でグイグイ使えるイメージで付けてないだろ

失敗してしまいました

>>463
早熟短距離なら安心感はあるがクラシック間に合わない晩成ステイヤーはマジで種牡馬失敗まったなしだぞ

どんな種牡馬でも産駒の半分は一つ勝てるかどうかレベルで、そいつらが晩成だったら勝つ前に終わりやからな

>>465
終わりじゃないんだよ、ルーラーの場合は現役時からそこは認識されてたから
未勝利すら勝ち上がり間に合うかわからんレベルだとまずいけど、そうじゃないからね
新種牡馬初年度はそこが不安だから、早め仕上げの２勝目遅いって感じになりやすい

あとクラシックに間に合うかどうかなんて、今の段階で全くわからんだろ

そもそもルーラーって晩成だったの？
ダービー対抗にしたから思うけど。笑
晩年の活躍は、鞍上強化、相手弱化、角居厩舎が上手くやっただけなのではないかと。

オルフェが前を掃除して、絶好の着取りパターンだったレースも多数。

>>467
それは産駒傾向に対して言ってるの？

そんな想像上の事を言い出したらさ、今の産駒がモタモタしてるのも、厩舎他が下手にやってるだけかもしれん事になるでしょ

>>467
エアグル系全般が晩成傾向だからな
5歳になってから崩れてないし、トップレベルでもやれるようになったからまあ晩成だろう
産駒傾向は晩成と散々言われてたハービンジャーが全然だから分からんね

急に瞬発力が出てくるとも思えないしな
芝の一線級だと勝ちきれない種牡馬になりそう

成功すると思ってた人、世の中に一人もいないと思うよ

>>470
レース見てる？
瞬発力はあるじゃん
緩いから、ゆっくりバルブ開いていく感じだけど

瞬発力て相対的なもんだろ

キンカメ×サンデーの種牡馬がどの程度キレをもってるかが非常に興味ある
ローズキングダムが見所ある産駒出したるするとやっぱサンデー持ってないとダメだなってなる

キンカメデュラしか残ってないやんけー

SSが入ってる分だけ使い難いだけで能力的にはトグロの方がいいぐらいじゃね

ミスプロ系のハーツクライかな

>>141
ビッグウィークはあえてだけどトグロは本当に忘れてた
ピーク時はフラッシュと同じくらいか

>>431
究極頭悪くて草
2歳限定の牝馬G1ひとつ勝っただけでフランケルの脅威とかwwww

だったらフランスの1000ギニーやイスパーン勝たれてわざわざフランスからディープ付けるために日本に牝馬持ってきてるフランスの馬産はディープ一辺倒でディープの脅威にさらされてるってかwwwww

サンデー付け放題が有り難がられた時代から
サンデークロスの時代に入りつつあるのがな

>>422
そういう数値がーとか、もうクラシックまで3か月なのに現時点で活躍馬が出てないからって
失敗扱いすんな！みたいな擁護しなきゃならんのがそもそもマズいと思うんだよな
400万という種付け料の種牡馬が、現時点でクラシック乗れそうな馬がいないどころか
これだけ2勝目をあげる産駒が少ないのってはっきり言って相当きついよ
クラシックに縁のないような種牡馬に400万払う生産者も、高値で産駒買う馬主もほとんどいないだろ？

これが150万の種牡馬とかだったら失敗ではないけど、400万の種牡馬と考えたらそりゃ暗雲立ち込めるわ
まだ失敗とは断言する段階ではないけど、かなり嫌な流れである

文句を言ってる人は去年のピサなんかもボロっカスに叩いてると思う
見る目がない節操がないからこの時点でこんだけ叩ける

クラシック結局誰も出れないのかあんだけ同数いて
糞種牡馬やねぇ

俺はキングズラッシュに期待している、中山は向いてるし弥生賞は可能性はあると思ってる
けど田辺もだけど蛯名じゃ出遅れしか見えないわ
種牡馬スタート×騎手スタート×じゃどうにもならんよ

ヴィクトワールピサの現時点リーディングは
ルーラーシップやディープブリランテ以下なんだよなあ

ルーラは晩成じゃないぞ。福永の自称教育でまともにスタート出れなくなって取りこぼしたレースが多々あり。香港じゃ普通にスタート出て圧勝。福永の自称教育で真面目に走らなくなった。福永被害者の馬だよ

有力馬は休養に充てる１月開催のリーディング順位をドヤ顔で語る奴がいるらしい

>>481
初年度は250万だぞ馬鹿

自分に都合の良いソースで叩くのがアンチで
自分に都合の良いソースで擁護するのが信者だからな

話し合うだけ無駄なんだって
とりあえず初年度の中間査定するのはダービー終わったとき

なんで福永のせいにするかな〜
産駒が鈍足・キレ無しってことみれば
まあそうゆう馬だったんじゃない？
自分は重の鬼ってイメージだったけど？

ピサは牡馬を中心に仕上げに苦労してたな
それでもジュエラーがいたから、一応は格好つけた感じ

>>488
400万で種付けした生産者や高値で買った馬主からすれば
初年度は250万だからしょうがないなんて考えてくれないよ
400万の価値があると見込んで種付け申し込んだんだろうし
高値の価値があると思って買ったんだろうから
デビュー前から高騰してしまったことで、厳しく見られるのは不運だけど
現時点では高い金出した甲斐あるかもと思わせる実績じゃないだろ

ルーラー推しは言い訳ばかりなんだよ

>>492
ルーラーが成功したら何にも言えずに逃げ出すくせにな
この時期にこの成績で種牡馬批判してる奴なんてそんなもん

日本競馬じゃジリ脚しか出せない種牡馬は生き残れない。
馬場造園課の頑張りによって、直線で32秒台の脚が使えないと勝てない馬場になってます。
10年後は31秒台の脚を使う必要があります。

一応今年と来年の2歳までは試用期間ではあるだろう
そこまででG1馬出せるといいね

>>493
ルーラー産駒がポンポンと勝ってた時に成功と騒いでた奴等はどこいったの？

今年の繁殖レベルは当初より落とされるだろうな
400万に見合わないじり馬製造機だと思われて当然の状態だし

スタリオンパレードの動画一通りみたけどルーラーひでえなw
値段と走法しか褒めてねぇwww

ssと合わせるとキレも出る(と思います・・・)ってw

種牡馬展示会
産駒が高値で売れました
ディープ牝馬をつけましょう

大飛びが魅力でも回転が遅いと一番ダメだぞ

フォームが大きい←本当
産駒が高い←本当
SS系につけるとスピードが←でない

同じ父のロードカナロアにスピードで負け同期のエイシンフラッシュにキレで負けそう

牝のフジキセキかバクシンオーでもつけようず

春になって繋ぎがしっかりしてきたら、ものすごいキレを発揮しそう
それだけの動きをしてるけど、故障を気にして騎手が無理に追っていない

エアグルーヴの傾倒は元々奥手で成長力がる。
ルーラーシップ産駒は長い目でみないとね。
来年の今頃はルーラー産駒が暴れまわってると思う。
馬体のスケールと血統は嘘をつかないからな。

暴れ回ってるのは基地だろ

エアグルーヴ血統は種牡馬だとイマイチだよな
繁殖だといいけど

種だとあんまり価値ないね
牝だと繋げていけるからノーザンはそれだけでいいんだろ

>>508
参考になるようなのいないだろ

牡だと重苦しいけど
牝馬だと牝馬特有のキレが加味されてちょうどよくなるんかねえ

同じ馬体詐欺師でもボンクリのがましだな
あとはフラッシュはどうなるか

>>508
オレハマッテルゼとサムライハートが泣いてるぞ

サムライハートクソじゃん
繁殖はアドマイヤグルーヴいるけど

サムライハートなんてオンファイアみたいなものじゃん、参考になるかよ

>>474
ローキンだと血統によるものか自身の特性かよくわからんな
あの馬は同世代でも抜きん出た脚を持ってたし･･･

ルーラー自身は末脚勝負でサンデー系にも劣らなかったのでそのうち斬れ味鋭い産駒もでてくるでしょ！

だーかーらー、劣ってたって。

時計がかかる馬場で持続力勝負か、
出遅れから、オルフェが捲りで前を掃除して、着拾いしてただけだって。

>>499
出てないんだよなぁ

非サンデー系種牡馬はサンデー系につけてキレる馬だせるかどうかだな

種牡馬の世界は世代を超えて最高峰が集まる場所だからな
そこだとルーラーのキレはかなり悪い部類に入るだろうね

今年の動画を見たけどなんか馬体のバランスが悪くなったな
脚捌きも緩慢で運動神経の鈍さが見て取れる
あれを見て切れる脚を期待する生産者はいないだろ
産駒に切れが無いのは想定内のはずだ

まだ関係者も馬体がゆるゆるって言ってるから古馬になったらすごいことになるってコメントはハービンの時も死ぬほど聞いたような
いい方に裏切ってくれるといいんだけど

緩慢ストライドのルーラーに
しなやかサンデー産駒をつけたら
ゆるゆるの鈍足にもなるわな

>>506
エアグルーヴ一族は成長力云々ってより
若い頃は虚弱で十分な調教が積めない馬が多いイメージ

400万とか高値で買うような種牡馬でないとはみんな思い始めてるだろうけど
ルーラーシップはSS系の牝馬の受け手という恵まれた立場があるので
まあ需要自体は一定量あるだろう　SS系の糞繁殖でもつけてればいいんじゃないかな

>>526
100万以下ならそういう需要もあるかもしれんが
糞繁殖付けたところで、活躍馬が出ることもそう期待できないから
そのままフェードアウトする未来しか見えない

サンデー種牡馬もひ孫まで来るとクロスが当たり前になるから
非SS種牡馬のボーナスステージももう終わりが見えて来てんだよね

社台は慎重だからねえ
SSの3X4,4X4も避けてるようだし4X5辺りから本格的に始めるのかな？

エピファが実験的に始めててモーリスが最初の3×4で最高峰の牝馬を付けるモデルケースになるみたいだぞ

ドンナを筆頭にブエナなどの超一流の競争実績を持ってるSS孫牝馬に曾孫のモーリスを付けてSS奇跡の血量をブランドにする戦略だろう

>>526
エピやモーリスみたいにサンデー孫繁殖になら付けられる種牡馬が出てきてるんだから
そんな薄め液みたいな需要の馬に400万はないだろうし、そんな定位置のままじゃ需要自体なくなってくるぞ

ルーラーはクラシック向きじゃないだろうし、基本的に瞬発力もキレスピードも期待できなさそうだけど
ダートとか長距離、重馬場と王道でない路線専用として割り切れば地道にやれると思うよ
息が長く潰しがきくタイプだったら、値段を安くさえすればエアグルの血もあるんだろうし需要はある

クロフネなんかも凄かったんだなって再評価

いや、クロフネ今でも奮闘してるし大したもんだよ
おまけに母父としても優秀になりそうだし、社台スタリオンの種牡馬の中では最年長19歳で
もう真っ白だけど、まだまだ繁殖集めることができるんだからすごい

確かにクロフネは凄いな

ルーラーはディープ牝馬意外とかけても活躍馬は出そうもない
ディープ牝馬なんていくらでもいるんだから大量につけてほしいね

上級ディープ牝馬はモーリスが付けて下級はルーラーが相手する
それでいいんじゃないか？
向こうはG�T6勝のキレる神の末脚を持つ名馬だしね

モーリスもイマイチな可能性だって十分あるわけだが

ディープ牝馬で瞬発力のなさを補えば成功する可能性はある
つけてもらえるかが問題だけどな

この時期に今の成績で失敗とか言ってる奴の言うことは大体的外れ

馬体だけでデビュー前に持ち上げまくってた基地よりマシ
モーリスのおこぼれ貰えればいいな今後は

モーリス基地はこんなところでも暴れてんのかよ
モーリス産駒の初年度産駒がこの時期活躍してなくても、3世代は見ろとか言いそう

失敗ってより
400万じゃ、高いって話なんじゃない？

結果出してるダンビュライトでさえまだダルンダルン感がすごいもんな
これがルーラー産の特徴でずっとこうなのか、これから締まってくるのか、全然わからねえ
見た目やら動きでは絶対買いたくならない

スライドがデカくて、高く売れるのが売りだぞ
走るか？知らんw

あらためて戦績見直すと古馬になって強くなったって感じもないよな
5歳でちょっとは向上してる気もするが、結局トップクラスには敵わなかったし

キンカメも初年度酷かったよな
コツをつかんだら一気に走り始めたりしないかな

印象だけならハービンより悪いな
ダートの面だけルーラーがいいけど

ハービンは新馬未勝利クラスだと圧倒的な末脚で勝つ馬がいたけどルーラーはそのクラスですらキレで見劣る

俺の初年度産駒もハイハイのコツ掴むまで長かったけど覚えたらとんでもないスピードで動き回るわ

>>548
もうすぐ無尽蔵のスタミナを身に付けるぞ

大きい作りでおおざっぱな競馬しかできないのがきっちり遺伝してるな
父としてはハービンジャーよりは上級馬出す可能性があるだろうけど
母父としては薄め液にならない気もする
体質がダルい早く動けないというのは血統上のゴールになりやすい

ハービンジャーも初年度産駒が走って種付料がアップしたけど
その後下落が止まらず、上がってから付けた生産者はセリでの評価もダダ下がりだろうし可哀そう

エアグルヲタの俺
このスレを読むのが辛い、、

こんだけ勝ち上がっててはやいうちにＧ１取ったらまた評価変わるから

きさらぎが最高のチャンスだったのにな

初年度最強馬
相手はカスメン
不良馬場

この条件で勝てないと初重賞は遠いな

ピサはジュエラー１頭出ただけで成功扱い
馬鹿でも分かる活躍馬を出せば認められる
それでも叩かれるなら某種牡馬の基地アンチ闘争だと解釈すればいい

揃いも揃ってダメな所が似てるのがすごい

同じ内容で必死にスレ維持しててかわいそうやから書き込んだろ

>>555
ピサを成功扱いしてるのは、2chの一部の人だけで
正直微妙な成績だ

>>558
初年度がまだ3歳2月の段階で叩く人ってのは基本的にそういうミーハー層でしょ
ちゃんと数字を見てみるとピサは確かに微妙なんだけど

>>559率が微妙だろうが、種牡馬界は結果が全て。成績が幾ら悪かろうが大レース一つ取れば成功扱いだよ
スクリーンヒーローがJC勝ててなければモーリスさえ存在してないし、大レースの一勝でめまぐるしく馬生は変わるんだよ
運も実力のうち
日本の生産界はそんなふうに回ってきた
ジュエラー出せたピサは成功の部類
重賞勝てないルーラーは今のところは失敗の部類。それだけの事だよ

種牡馬にとっての成否とは馬が売れるか売れないか

>>560
数字ってのは大事だよ
初年度のキンシャサは重賞勝ちゼロだけど当たりだと思われていたし
バクシンオーだってあれだけ長く種牡馬やってＧ１馬は２頭だけだけど
それを失敗だなんて言う生産者はほとんどいないだろう

ジュエラー出したのはわかるが種付け料上がってないよ＞ピサ

桜花賞勝ったのに種付け料が上がらないのは悲しいな

>>562
バクシンオーやキンシャサはちょっと又クラシックと路線が違う種牡馬だからな
あくまでやっぱりクラシック狙える種牡馬だけの話じゃないとね
ルーラーはトライアルがターニングポイントそこでの内容次第じゃまだ分からないかな。キセキはいい馬だよ
去年のピサは、ジュエラーの他に権利のナムラシングン、特別オープン勝ちのジョルジュサンクにアジュールローズ、秋にはパールコード普通に良種牡馬だろ

もともとそんな期待されてなかったろうにやたら伸びるな
ディープスカイん時はどんな感じだったっけ

ディープ牝馬は器用で走り方を覚えるのが速い
それがルーラーに必要なんだ
グルウェイグでもわかるだろうけど、エアグルーヴの血統にかけているのは器用さ
そこにディープの賢さと器用さがプラスされて重賞を勝てた
賢さと器用さで他に探すとボリクリ牝馬かな

>>566
調教走ってたから期待されてたけど
レースいったら抜群の手応え→追って伸びない馬しかいなかった

CPI=2.64 AEI=1.55　ヴィクトワールピサ
CPI=2.51 AEI=1.33　ルーラーシップ

馬齢も世代も重ねていないうちに結論出すのは気が早すぎるけど
現時点ではピサもルーラーも好繁殖あてがわれてる割には期待に応えられていない似たようなアベレージ
代表産駒が頑張ってるからピサに成功感あるけど
このままだと親父と同じように繁殖の質落とされてそのままフェードアウトコースだよ

>>562
バクシンオーはG1馬3頭だろ

私が一番期待してるのは
幻の三冠馬ローズキングダムですね（皐月賞は意味不明の腹痛。ダービーは最愛の小牧との別れ。菊花賞は溜め殺し。）
普通の状態だったら余裕で三冠馬だったでしょ
新馬戦や朝日杯で見せた王家の格式高さ。ダービーで魅せたぐんぐん伸びた末脚。神戸新聞で見せた勝負強さ

バネとキレを共有
キタキツネの様な股関節の柔軟性は大種牡馬の予感満載です。

>>560
ルーラーも重賞勝てないまでも、重賞勝った並みの強さの片鱗でも見せる馬でもいればな
ピサはこの頃にはジュエラーがシンザンですごい脚使って、クラシック候補の1頭とされてたし、実際にそうなったわけだが
ルーラーはそういうクラシック候補とされる馬が1頭もいないし、１勝目止まりが多すぎるわ

しかしルーラー推す奴って、馬鹿はピサをジュエラー1頭だけで成功扱いにし、
ちゃんと数字見る奴は微妙な種牡馬だとわかるとでもいいたいんだろうけど…
ルーラーは馬鹿でもわかるような成功さえ感じさせない、よく数字みなきゃ擁護できんような種牡馬と言ってるようなもんだよ

>>571
精神的に潰れちゃったけど、肉体的素養はナンバーワン？だったかもね

>>572
基本的には勝ち上がり率が最大の要素ではあるからな、いくつかあるうちの

>>573
小牧も後藤もローキンは世代最強だと公言してたのに
皐月賞前後から小牧は口を閉ざし
社台広報部からマスコミまでも何もかもがピサに向いたのを不自然に感じた

>>570
グラボス忘れてたわ