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お疲れ様でした
>>1先生の次回作にご期待ください ブリ産駒大人気。コスパええからな
オルフェ(600万)
牝1400万
牡1550万
牡1650万
牝850万
牡2900万←ブリランテ半弟
牡3700万
牝1550万
平均1943万円
ブリランテ(100万)
牡3000万
牡1300万
牡1150万
牡2000万
牡3400万
牝1200万
平均2008万円
ルーラーシップ(250万)
牡1600万
牝1100万
牡1500万
牡1500万
牡700万
牝570万
牡2500万
牡2800万
牡3300万
平均1730万円
もうオルフェーヴルは処分したほうがいい
生産者のことを思うといたたまれない
ダービー馬の弟が2900万なのは草
完全にこいつらのせいだな
モカチョウサン4馬身差4着
デュークストリート20馬身差10着
マイネルミシシッピ30馬身差14着
ラブザワールド10馬身差7着
ラブザワールド20馬身差しんがり15着
クリノクーニング1着(タイムランクC)
ゼットジガンテ10馬身差6着
バイオスパーク12馬身差7着
お前らの逆神ぶり考えるともう巻き返す前触れだとしか思えない
先週の中京新馬戦ガチで衝撃的だったからな
これほど同じサラブレッドでも瞬発力に差が出るのかと
>>31
違うよ。ブリランテの全弟と全妹が1億超えても全く活躍してないからだよ そうだな。オーストラリア人もブリランテ全妹1億超えで買って50万しか稼げず引退だからな
>>38
ドナブリーニ最近不振なのに2億6千万だから言い訳にならないよ 上二頭不振だから、父ディープでも9000万円くらいにしかならなかっただろうな
何がやべーって、その値段であの主取りファームことパカパカが手放したことなw
どんだけ危機感持ってんだよw
>>40
それセリじゃねえし。ブリランテは全弟全妹がセレクトで外人相手にボッタくったんだよアホ >>40
ジェンティルとブリじゃ全く価値が違うけど そういえばジェンティルの弟ってまだ現役なんだな
復帰あるんだろうか
1億5000万のブリランテ全妹パピーラヴ
5戦0勝総称金50万wwwwwwwww
1億4950万のボッタクリワロタ
>>48
違うよ
↓
1億5000万のブリランテ全妹パピーラヴ
5戦0勝総賞金50万wwwwwwwww
1億4950万のボッタクリワロタ >>41
4000万くらい損したな
オルへつけたばっかりにかわいそう >>38
同じ繁殖から走る馬なんて2頭出りゃ御の字
クズ馬掴んだところで2匹目の泥鰌を狙うだけ
競走馬は馬主から見れば娯楽性と値段のバカ高い宝くじみたいなもんだし
走らなくて当たり前だと考えなきゃ手が出せないシロモノなんだよ
ただしクズ馬のリスクがより高くなれば当然安くならざるを得ないが >>51
だからこれですよ
1億5000万のブリランテ全妹パピーラヴ
5戦0勝総賞金50万wwwwwwwww
1億4950万のボッタクリワロタ >>52
その程度でいちいち火病ってたら馬に手なんか出せねえよトンマ まあ投資の一種だから
噂やある程度の情報で、上がったり下がったりするのは当然だよね
よい情報や結果が出てくれば上がるよ、オルフェ
ただ今のところ、ネガティブな情報ばかりだな
500万 ロードカナロア 12頭 2,233万円
500万 ダイワメジャー 5頭 2,080万円
120万 ディープブリランテ 6頭 2,008万円
300万 ヘニーヒューズ 4頭 2,002万円
350万 マンハッタンカフェ 3頭 1,950万円
600万 オルフェーヴル 7頭 1,942万円
100万 スクリーンヒーロー 3頭 1,903万円
150万 エイシンフラッシュ 7頭 1,807万円
400万 ハービンジャー 10頭 1,784万円
250万 ルーラーシップ 9頭 1,730万円
350万 ゴールドアリュール 4頭 1,707万円
400万 ノヴェリスト 3頭 1,616万円
200万 クロフネ 5頭 1,610万円
*70万 グランプリボス 4頭 1,605万円
200万 ブラックタイド 10頭 1,570万円
200万 ヨハネスブルグ 3頭 1,483万円
350万 ジャスタウェイ 7頭 1,350万円
100万 キンシャサノキセキ 12頭 1,312万円
250万 ケープブランコ 10頭 1,282万円
300万 ヴィクトワールピサ 8頭 1,281万円
*70万 タイキシャトル 3頭 1,133万円
150万 ダンカーク 6頭 1,095万円
250万 アドマイヤムーン5頭 1,040万円
250万 キングズベスト 5頭 980万円
300万 ワークフォース 3頭 606万円
拾ったこれ貼っとくか
ルーラーも250万で平均1700万なら御の字
ジャスタウェイはセレクトに出てた一部の出来が良いだけなのかもな
もうサドラー系ならフランケルでいいだろ一つくらいは牡馬の当たりを引くだろうし
その先があるかは知らんが
てかワークフォースはもう返したんだな
>>58
オーストラリア人「ディープブリランテの全妹で1億4950万も詐欺にあった...」 生産者は馬を売って生活し
馬主は馬を買って娯楽に使う
こんなことも知らないバカが居るんだな
フランクアーギュメントとかファデッタとか全盛のセレクトセール見てたらブリ全妹が詐欺だとか言えなくなるレベル
高額馬より普通の価格の馬の方が、絶対数が圧倒的に多いから結果
普通の価格の馬の方が活躍馬を多く出しているだけだろ
単体で見れば高額馬の方が活躍する可能性が高いんじゃないかな
ぜんぜん活躍せずに引退した場合
ニュースになり目立つのは高額馬の方だし
>>36
浪人荒らしは昨日運営に焼かれたから
似たような奴もう1匹いるけどそいつも調子乗り始めたら同じ目に合わせれば良いだけ >>71
まぁオルフェ信者ってこんなもんだよね
ウォッカも粘着されて可哀相に 家畜のアンチって涙を流しながら必死とか貼るよね
でキチガイは単発
キチガイの完敗なのに朝鮮人だから暴れて周りに迷惑をかける
本当に存在が不用
それがドープ基地
火の無いところに火種を放り込んで荒らしまくるのが朝鮮ドープ基地だからな
ディープ産と孫以外の話題になるとファビョリ出す
カナロア産スレはもう荒れるのが目に見えてるね
見てないから既に荒らされてる可能性もあるけど
全くのデタラメな嘘も10000万回書き続ければ常識化するという、アレですな^^;
チョンの血が流れるから不正を肯定する
チョンはドーピング、インチキ、イカサマ、八百長、審判買収、美容整形がお手の物
正々堂々という言葉とは無縁の人種
だから在日ほどディープインパクトを好むし
IDコロコロしてオルフェーヴル始め他の種牡馬を貶める
今週中京デビューのこれも大物っぽい
兄貴より切れそう
注目の良血トゥザフロンティア土曜中京初陣/新馬戦
<新馬戦情報>
注目の良血馬トゥザフロンティア(牡、池江)が土曜中京の新馬戦(芝1600メートル)でデビューする。
父は好発進した新種牡馬ロードカナロア。母はドバイワールドC2着のトゥザヴィクトリーで、きょうだいも3頭が重賞勝ち。
バランスが取れた好馬体で、調教でも抜群の動きを披露している。早くも来年のクラシック候補に名乗り出るか。
薄い皮膚に盛り上がった筋肉。顔だちは見るからに聡明(そうめい)だ。一見して非凡なトゥザフロンティアだが、走りだせば期待に違わぬ動きを見せる。
13日のCウッドで6ハロン82秒8−11秒6の好時計をマークした。「しっかりとした動きをしている」と池江師は評価する。
母トゥザヴィクトリーはドバイワールドCで2着に好走しエリザベス女王杯を制した名牝で産駒からは重賞5勝トゥザグローリー、14年有馬記念で2着のトゥザワールド、
今年の中山牝馬Sを勝ったトーセンビクトリーと3頭の重賞ウイナーが出ている。母や兄たちに携わってきた池江師は「バランスの取れた体は母譲り」と評する。
母や兄とは違った部分もある。母は気性が激しかったがフロンティアは「おとなしくて扱いやすい」、走りに関しては「兄たちはワンペースなところがあったが、この馬は切れがある」。
これらに影響を与えているのが父ロードカナロアとみられる。現役時代は日本馬が勝つのは難しいとされていた香港スプリントを連覇。圧倒的なポテンシャルを備えていた。
「身体能力が高かったのはもちろんだが、賢くていつも安定して力を出せた」と育てた安田隆師は振り返る。
今年、産駒がデビューし、すでに4頭が勝ち上がった。そのうちの1頭トロワゼトワルを管理する安田隆師は「産駒も素直で扱いやすい馬が多くレースが上手」と語る。調教の走りが実戦につながる馬が多い。
兄たちはあと1歩でG1を勝てなかったが、父の特徴を受け継いだトゥザフロンティアが壁を破るかもしれない。【岡本光男】
ディープさっさと死んでくれないかなー
死ぬ事で日本競馬の
・レースレベル向上
・生産バリエーション向上
は間違いない
もっと前半5Fからガツガツ攻めて行く重賞が増えないと世界から置いてけぼりにされる
リアルスティールやエイシンヒカリ、ヴィブロスの海外G1なんてのは少ないんだよ
他の種牡馬が父ならこいつら海外G1をもっと勝ててるから
最強日本競馬の権威誇示の為に今はどんどん海外G1を蹂躙しなくてはならない時期
ディープなんか付けてる場合じゃない
カナロアは本当に評判が良いな
やはり、成功種牡馬はちゃんと売れるし、評判も良い
オルフェが叩かれて安売りされるのは、アンチ関係なく種牡馬として駄目だから
オルフェ基地はそれが判らない
つか割とマジで四年分日本の良繁殖無駄にしちゃったよな…
∧_∧
(´∀`) オラへ−コク
(⌒ヽ /つ つ
(ブッ> (_⌒) )
(_ノ (_)_)
>>81
秋が楽しみ。オルフェ産駒のダメさがますます明確に。 >>81種牡馬としてダメは終わるまで分からないが
種牡馬能力はそんなにないかもしれないね
でもそれを競争馬時代まで引っ張ってきちゃうアンチがいるから >>86
もう四年も日本の誇る良血馬繁殖を無駄にしてる
もう、社台系も馬産も限界だわ
優れた、キンカメ系ディープ系 それらとニックスのヘニーやバクシンオー系に集中しないと世界のレベルに置いて行かれる >>79
キンカメからカナロアに変わってどうなるかね
調教見てると一つ上の兄よりは確実に走るだろうけど >>88
4年の無駄ってそういう意味か。
>優れた、キンカメ系ディープ系 それらとニックスのヘニーやバクシンオー系に集中しないと世界のレベルに置いて行かれる
これだと日本に特化し過ぎるかもなぁ、、、、 >>80
他の種牡馬が父なら?単純に当たりが減って挑戦すら出来ない。ディープの良繁殖が他馬にあてがわれた例見てないの?まぁ、見たらこんな事書かないか(笑) ディープの良繁殖が他馬にあてがわれた例見てないの?
>>93
送信ミス。
>ディープの良繁殖が他馬にあてがわれた例見てないの?
ディープに付けた後に、くたびれた繁殖が別の種牡馬に回るシステムではね^^; 社台グループ除いたらロードカナロア産駒は2勝、オルフェ産駒は1勝。しかもオルフェのノーザン産の期待馬は秋デビュー。
よくこれで勝ち誇れるよなwww頭が相当おかしそうだ。
そういえば去年もルーラーシップが高額取引されてた時ルーラーすげえすげえ言ってたがそのルーラーはいまだに重賞未勝利。所詮お前らの見る目なんてこんなもんですわwww
他で成功した繁殖をディープに付けてもイマイチだったりする
でも他よりはましか
ブリなんて今年の2歳非社台で既に3勝だからなぁ
ここ数年の新興勢力じゃこれとカナロアの2頭は明らかに他とレベルが違う
セールの買い手の心理としては、
楽に1勝をクリアできて、ある程度スピードあって仕上がりも早く、そこそこ使い詰めできる。
そういう賞金稼いでくれそうな馬を買いたいし、そういう馬になら投資する価値があると考えてるんだろう。
だから昔なら、サクラバクシンオーやタイキシャトルやフォーティナイナーやクロフネ産駒が安定した人気だった。
最近ならサウスヴィグラスとか。
ディープの場合は、それプラスで重賞やG1を勝つ可能性も高目なので、購買意欲はそっちへ行くんだろうね。
カナロアにもそういう期待が高まっての価格かもね。
確かにオルフェには、今のところは、そういうメリットは無いわな。
今後は配合のやり方とかでそっちもカバーできればいいかもな。
オルフェの一番の問題は数多いのに未だにデビューするのが少ないところじゃないかな
レースで走らなくてもいいけど(実際は良くないんだが・・・)
デビュー出来ない方が問題ありそうで
いくら期待馬が秋からといっても全頭期待馬になるわけもなく、それに秋からだとリーディング上位の期待馬ともあたるしな
母父ディープと好相性の気配でもあれば種付け額はググッと上がりそう
ディープの娘ってほとんどイコールで世界の名牝の娘だからな、繁殖価値も高い
>>99
早くデビューさせればいいってもんじゃねえから 雑魚フェは2歳リーディングとれなきゃ糞だよな
繁殖考えると
やはり気性的に調教で負荷をかけられないそうだ。
軽い稽古ならどの産駒より楽に走れてるみたいだが、負荷をかけるといい意味でどこにすっ飛んでいくかわからない。
これはオルフェと同じでサンデーの狂気だね。
おもったよりもアベレージは上がらないけど大物率は高そうだ。
春クラになると成長力と大人になった気性が噛み合ってスゴイことなりそう。
この時期オルフェがdisられっぱなしなのは仕方ない
同期のカナロアが好調なだけに比較せざるを得ないからね
8月6日に白老産ノーザン育成の評判馬ロックディスタウンが
ルメールでデビューするから、その結果で真価が問われることになるだろう
要はマジメに走ってないこと
数頭の産駒でわかった気になってると
痛い目あうぞ
>>106
そのdisってる奴のは1人なんだぜラー基地 どうでも良いけど、種牡馬の人気は
クラッシック それもダービーを勝つ事だな
>>106
新潟デビュー
新潟ってことは上がりの速い競馬に対応できないと駄目だね
そこで遅れをとると今はどの競馬場のいい馬場がキープされるから速い上がりの競馬に出来ない失敗種牡馬の烙印が押される >軽い稽古ならどの産駒より楽に走れてるみたいだが、負荷をかけるといい意味でどこにすっ飛んでいくかわからない。
なるほど、そういう事になってるのか。
こういうタイプの馬は、調教でも多頭数で走らせると良さそうだけど、そういうのは無理かなさすがに^^;
>>112
新潟芝1800だからポテンシャル測るにはこの上ない条件だよね
ルメール確保したし言い訳できない条件が揃ったといえる 俺が駄目なのは本気出してないから
・・・ゴミ人間の戯言のような良いわけが出てくる始末w
オルフェヲタはこんなのしかいないのか?w
ワークフォースも売却されちゃったけど、サンデー系と付けても直線の伸びが足りなかった。小回りの競馬場もラスト1ハロンまで馬場がいいから落ちない。持久力系種牡馬は厳しいだろうな。
>>114
最もポテンシャルが図れるのは東京と阪神の1800m
新潟は直線に坂がないから上がり32秒台じゃないとオープンでは戦えないね >新潟は直線に坂がないから上がり32秒台じゃないとオープンでは戦えないね
新潟で上がり32秒や31秒で走っても、ナニか違う気がするなぁ
>俺が駄目なのは本気出してないから
これは違うけど、オルフェ産駒が新馬勝ちしたレースは前を行く馬がオーバーペースだった。
コテはみんながこの暑い中働いてるのににちゃん三昧かよ 糞みたいな人生だなw
☆に仕事は?って聞くと「この時間帯はレベルが低いな」って吐き捨てて逃げるからな
☆すこしうざくないか
前スレのアンチもおかしいけど
☆はそれ以上にかまってちゃんでキモい
ガチで人生終わってるだろこいつ
全員で無視しようぜ
>>126
☆のほうがスレ荒らしだと思うけどね
スレ荒らしというよりスレ潰し
隔離病練は早くなくなった方がいいかもな
☆みたいな統合失調症で趣味が競馬、メンヘラみたいなのがスレに昼間から居座っていたら誰も寄り付かねーよ
☆のせいでスレ終わった >>127
と言うしかないからな
自ら商品価値を下げるようなことをい 私の論理だと筋肉質なステイヤーもいて良いね。
細いのもいていいけど。
まさかオルフェの繁殖の質でクラシック見学とかねーよな
ディープ様の御加護をもろに受けれるモーリスは種牡馬成功しちゃいそう
雑魚フェどうすんだこれ
どうみても成功種牡馬ではないっぽい
まあ社台グループとしては儲けにはなったから、後はどうでも良いんじゃないか
それでも今年の新種牡馬は成功例が多いな
5年後のリーディングトップ10には今年の新種牡馬が半分くらい占めているんじゃなかろうか
ステイヤーだと思ってる種牡馬に欧州の重い牝馬付けるのやめたげろよなw
母父サドラー、ガリレオ、モンズーン、あの辺全部だめだろうな。
ディープ用の余ったスプリンター牝馬をオルフェに分けてやってくれ。
まじめじゃないけど勝っていたのは闘争心が強かったからだろう
産駒も成長とともに闘争心が表に出てきてやがては重賞を勝つようになる・・といいね
社台グループの代表や池江さんですら早熟じゃないし焦る必要ないと言ってんのに馬を触ったことも見る目すらもないここのアホが失敗失敗言ってんのは笑えるなw
オルフェ失敗の前にお前らすでに人生失敗してるだろ馬鹿共www
今までのサラブレやギャロップの記事を見ればわかるけど、社台の代表は馬の悪口は言わない
どう見ても谷間時代のシャカやロブロイを歴代最強馬と言うくらいには大人です
仕上がり遅いステイヤーって評価は今の時代褒め言葉にはならないのは間違ってないでしょ
二歳時に池江はオルフェの事マイラーだと思ってたらしいからそれだけのスピードを感じてたんだと思うし
>>146
ハーツクライ初期世代8走
4馬身差3着
5馬身差2着
1着
6馬身差7着
3馬身差3着
9馬身差5着
3馬身差2着
1着 名牝馬でも大成功の馬って最大2頭ぐらいしか出ないよね
ディープと同期か
ウインバリアシオン
テスタロッサ
リフトザウイングス
あたりだな
雑魚フェはリーディングとれなきゃゴミ以下に成り下がるよね
やっぱりこれ見るとオルフェは失敗っぽいな
ダイワメジャー (500万)
クビ差2着
1着
7馬身6着
20馬身差15着
1と1/2馬身差2着
4馬身差8着
3と1/2馬身6着
8と1/4馬身差6着
ゼンノロブロイ(400万)
5馬身4着
クビ+クビ差3着
14馬身差11着
9馬身差9着
24馬身差しんがり18着
6馬身差4着
8馬身差7着
11馬身差8着
シンボリクリスエス(600万)
3/4馬身差2着
3. 1/2馬身差2着
15馬身差9着
13馬身差7着
9馬身差6着
クビ差2着
5馬身差5着
2.1/2馬身差2着
>>151
やっぱロブロイとイメージ被るんだよな
GUまでは大物感のあるけど
GTでは届かない、という感じのが出そう
勝ち上がりは35割くらいで、いつの間にかダートを走っている
末の足がない
そんな感じ >>152
俺もそう思う
種牡馬として同じ場所レールを走りそう ●2000年代の名馬以上レジェンド未満の芝馬といえば?
ダイワメジャー
ダイワスカーレット
ヴィクトワールピサ
ジャングルポケット
マンハッタンカフェ
シンボリクリスエス
メイショウサムソン
アドマイヤムーン
シーザリオ
キンシャサノキセキ
カンパニー
フェノーメノ
エピファネイア
ヒシミラクル
ストレイトガール
ゼンノロブロイ
ジャスタウェイ
以上となります
ロイヤルアプローズ アクラメーション ダークエンジェル リーサルフォース
親子4代の子供が同世代で戦うようなシチュエーションが日本にも欲しいよね
レジェンドってどういう基準なのか知らんけど
パチンコ嫌いタキオン好かんな自分でも、
ダイワスカーレットは普通にレジェンドクラスだと思うけどな
牝馬でも有馬勝てるんだというのが衝撃だった
どんだけ〜って結構前に流行ったね
どんだけトラウマなの?
>>154
ドーピング違反をしていたディープインパクトは名馬にも入れてもらえませんか JRA曰く凱旋門賞に汚点を残したディープインパクトは完全に伝説だろ
ピルサド神(250万)
7馬身差8着
9馬身差5着
9馬身差7着
14馬身差14着
11馬身差8着
14馬身差10着
10馬身差6着
12馬身差3着
合計86馬身差負け
オルフェ神(600万)
4馬身差4着
20馬身差10着
30馬身差14着
10馬身差7着
20馬身差しんがり15着
1着(タイムランクC)
10馬身差6着
12馬身差7着
合計106馬身差負け
よってピルサド神の20馬身差勝ち
着差厨
凱旋門で最大着差で負けたマカヒキの悪口は止せ
そして着差すら付かなかったディープインパクトの悪口はもう止せ
オルフェ歴史的大失敗
日高のセールでも糞繁殖のブリに平均価格で大惨敗
ディープ産駒のダービー馬なのに種付150万で糞繁殖って相当期待されてなかったんだなw
>>166
ディープインパクト
5馬身差3着
1着
1着
3馬身1/2差6着
クビ+クビ差3着
6馬身1/2差6着
5馬身3/4差5着
1着
合計23馬身差
キンカメ
14馬身差6着
1馬身差4着
6馬身差8着
8馬身差5着
1着
8馬差4着
1着
4馬身差6着
合計44馬身差
>>147
ハーツクライ:合計30馬身差
>>151
ダイワメジャー:合計45馬身差
シンボリクリスエス:合計49馬身差
ゼンノロブロイ:合計77馬身差 ディープインパクト (???万)
3着
1着
1着
6着
3着
6着
5着
2着
ステイゴールド (???万)
10着
2着
11着
4着
2着
8着
3着
11着
ディープとハーツみたいに勝ち上がり率高いのは着差もつけられてないんだな
まあ勝つ馬が多いんだから当然ではあるが
ブリランテ産駒は高値で売れたのに、ブリ自身の半弟がたった2900万で落札って本当ですか
しかも主取りで有名なパカパカファームが、あっさりと手放すなんて……
ブリランテの全兄弟は手堅く走ってるから父がディープなら億で売れるのに
全姉は名門金子オーナーに買われ桜花賞6着!
ブリ自身は最強世代のダービー馬で成功種牡馬!
全弟は既に4勝し、上がり最速3連発で6歳にして本格化!
全妹は1億以上で取り引きされ、現在強い競馬で2連勝と絶好調!
半弟の2016は……父オルフェーヴルで日高の処分セール orz
>>170
その前にそのダービー馬の全弟全妹が1億超えて駄馬だからだろ
>1億5000万のブリランテ全妹パピーラヴ
5戦0勝総称金50万wwwwwwwww
1億4950万のボッタクリワロタ セレクションセールもG1馬を輩出してなかったっけか?
>>170
全妹?
パピーラヴ?また捏造か?
1億5000万のブリランテ全妹パピーラヴ
5戦0勝総賞金50万wwwwwwwww
1億4950万のボッタクリワロタ >>171
恐らく、繁殖牝馬が既にくたびれていたのでしょう、、、 >>165
ブリは来年、再来年は厳しいかもしれないけど
今年の種付け組からまた浮上するのが見えてるからな
来年は今年以上の人気になることは間違いないし、前途は明るい
オルフェは来年の種付けまでに巻き返せるかどうかが、結構本気で勝負所になってる >>177
仮説が話せないならこのスレ終わるぜぇ
ハイ、論破! >>167
ディープすげえな
キンカメはまあまあ
わざわざすまんね
馬身よりタイム差の方が楽だったのでは 走らなかったらくたびれたはまだわかる でもこれはセールの価格だからな コテは阿呆過ぎるなw
やっぱり働いてない奴の発想は違うなw
デビュー8走負け着差合計
オルへは異次元のヤバさだな
ディープ(1200万):19馬身
サンデーサイレンス(1100万)27馬身
キンカメ(600万):40馬身
オルフェ(600万):106馬身
クリスエス(600万):49馬身
ハーツクライ(500万):30馬身
ロードカナロア(500万):40馬身
ダイワメジャー(500万):43馬身
ゼンノロブロイ(400万):77馬身
ノヴェリスト(400万):56馬身
ワークフォース(350万):67馬身
ヴィクトワールピサ(350万)32馬身
ピルサドスキー(250万):86馬身
まーたかもかも仮説に仮定が大好きなトウカイカモカモが暴れてんのか
チンフェーヴル〜チンフェーヴル〜
600万なのに産駒売れないの〜
ピルサドの大失敗なんて延々と語り継がれてきた神話レベルの大大大失敗なのに
それを軽く凌駕する106馬身の鈍足はすごい、600万の種牡馬で許されるレベルじゃない
Gリビエールレーシングってどんな会社なの?
社台グループ何とか関係があるの?
>>184
その中のオルフェ以外のノーザン産除いてみろよゴミクズ オルフェは社台系から出たら成功すると思うわ
ステマ配合と同じ
古い血統でないと、走らんよ
>>184
ID変えまくって同じことしか書けない精神異常者 ID変えて同じこと書いてるやつはよっぽどオルフェ恐れてんだな。毎日毎日呪文みたいに同じことしか書かないwww
マルケッサ
シンハラージャ
シエラ
マルヴァーンスプリングの2016
優駿に載ってるオルフェ期待馬はどれもまだデビューしてないな
でも正直、ここまでデビューしたオルフェ産駒の血統は
600万種牡馬にしてはしょぼいと言わざるを得ないね
厩舎も一流どころはほとんど預かってない
これから有力馬が出てくるんだろうけど、
元々馬産地の期待も高くなかったんだろう
>>194
ディープ(1200万):27馬身
キンカメ(600万):40馬身
オルフェ(600万):106馬身
クリスエス(600万):52馬身
ハーツクライ(500万):31馬身
ダイワメジャー(500万):60馬身 >>199
そらステゴのファンだもの。ステゴ産駒が惨敗した函館記念に至っては大嫌いなディープ産駒もノーカンでいいとか言う始末
なんじゃそりゃ 競走馬の応援しているだけのくせに、なんかやった気になってるのムカつく。馬に自分の人生乗っけてんじゃねえよ。
by牡馬王道
>>202
こいつID変えまくってるから>>184と違うIDで登場してて笑える。一人で何役もご苦労さん。そうでもしないとオルフェ叩けないもんなニートくん >>194
よく知らないけどピルサドスキーはノーザンいないのでは もう雑魚屁はお終い
失敗という現実に向き合わないとね
>>199
つ168
ファンだからこそ悪いデータも出すぜ! 初めて見た三冠馬が何かによっても入れ込みは違うからなあ
ディープがそうならディープを神聖視するだろうし
ディープ以外なら、特にCBやナリブ辺りだったら
ルドルフやディープのような完璧な成績ってのは鼻持ちならんとなるかも知れない
ハイセイコーやオグリやイナリワン辺りが好きな人ならステゴみたいなタイプの馬にシンパシーを感じるのもわかる気がする
>>206
おぉっとぉ?
牡馬王道の悪口はそこまでだぁ! 客観的にみて明らかに失敗してるし、着差から考えてリーディングを争うかたちでの成功はなさそうだから、安心して叩けるみんなのサンドバッグと化したオルフェ
コンなど派手な失敗をするとはさすがに想像ができず。
リーチみたいなのが出るのを祈るしかないな。
>>212
客観的に見てないだろゴミクズ。
まあこれより恥はないからな
1億5000万のブリランテ全妹パピーラヴ
5戦0勝総賞金50万wwwwwwwww
1億4950万のボッタクリワロタ マイラーで重走らないと安心して叩いてたアホどもが総崩れになったディープの例もあるのにね
ディープはデビュー当時の掲示板率が異常だったけどな
オルフェも早く大物が1頭出れば、中堅種牡馬の地位は確保できるが・・
>>216
去年もそう言ってクラシックの頃にはと熱上げてたルーラー基地(を装った連中)がいたっけな 1頭出した所でどうにもならんでしょ
実際に出したピサがこの間のセールでどういう扱いを受けたかを見れば
それこそ3冠馬クラスを出すなら話は別かも知れんけど、そんなのは夢でしかない
ディープスカイ産駒の最初8走負けの着差もかなりのもんだったよ
夏競馬期間に着差、セールと週に何回も楽しませてくれるオルフェはやはりエンターテイナー
やっぱりSS直仔と孫じゃ、能力が違うというしかないのかね
馬産地もそれが分かってるから、孫には懐疑的で
ピサはあっさり見限られる
ディープ仔のダービー馬でも、100万スタート
基本、日高の零細用
そんな中での数少ない期待を背負ったオルフェだったが
やはりSSの血が薄まっている印象はぬぐえない
どう見てもマックの成績
これじゃジャスタの成績も、期待できないし
やっぱりSS系は終わりだね
大物ってクラシックホースでは足りないから、現役最強クラスか。そんな馬はそうそうディープでも出ないな。それを今のオルフェーヴルに要求するのは酷だろう。
>>220
ならオルフェーブる産駒の適正は長距離かダートかな
ステゴ系は、ダート用に変質したタキオン系のようにはいかないから芝のローカル長距離専門か
でも気性の悪さは受け継いでるから持たない
オワタ 実際には春終わりまでにG1馬を1頭出した上で重賞もいくつか勝って、かつ勝ち上がり率も高水準くらいすれば
現場の人たちは合格点くれるでしょ
まあこの程度ではこのスレだと当然失格になるだろうけど
時代はスピード系なんだよ
ミッキーアイルが空前絶後の世界400頭種付けが咲く満口
オルフェは、100頭台で繁殖集まらず
それが現実
まあ鈍足オルヘじゃ府中良馬場ダービー馬ブリランテ様に勝てるわけないわ
3歳春クラまでにG1馬出して
その他重賞馬多数
達成できたSS系は、ディープ以外に
何がいるの?
>>219
どういう扱いを受けたかってピサって種付け料考えればあんなもんだろ
どんだけ高望みする気だよ タキオンはNHK杯、ラジ短
重賞馬多数ではないけど、これが次点か
そもそもG1を勝ったのが、ネオユニ、ピサと4頭だけだよね
>>231
というか
ピザの場合は照哉主義で現役時代も現在も勝たせて貰ってるから社台に近い関係者はピザ=駄馬
と思ってるよ。騙されてるのは非社台の馬主だけ ディープもタキオンもSS直仔だからな、SS孫のオルフェがそれやるなら当然初で、快挙
そこまでしないと現場の人たちは納得してくれないと>>226は辛辣に述べたんじゃね(嘘) >>184
>>202
こりゃやべえな。
オルフェ基地には見たくないデータなもんだからそりゃ叩かれるわw
よくまとめたな >>236
ドミノかピザーラかハットあたりの回し者なんじゃねーの?笑 まぁ、オルフェが2歳7月が低調なのはその通りだわな。
>>206
せっかくお前の言う通りのデータを提示してくれたのにそれについては何も反応ないわけ?w どんどん大物候補がデビューしてくるな
モーリス全弟のルーカス、初陣に向け体がたくましく成長
国内外G1で6勝を挙げたモーリスの全弟ルーカス(牡=堀、父スクリーンヒーロー)は、8月19日から始まる第2回札幌でのデビューを目指す。
5月24日にゲート試験に合格してから、いったん放牧。今月15日に美浦に再入厩して19日、Wコースで4F57秒5?1F14秒3(馬なり)をマークした。
森助手は「以前より体がしっかりしている」と成長を口にした。今週末に函館に移動する予定。
>>243
札幌はレベルが上がるなあ
秋の東京と京都が楽しみだ >>243
レイデオロ全弟も
良血レイエンダ 初陣へルメール太鼓判「レイデオロと似てる」
次週30日の札幌新馬戦(芝1800メートル)でデビュー予定の良血レイエンダ(牡=藤沢和、父キングカメハメハ)が初戦でコンビを組むルメールを背に19日、函館芝コースで1週前追い。
5F71秒9?1F13秒7(馬なり)で軽快に流した。今春ダービー馬の全兄レイデオロにも騎乗するルメールは
「レイデオロと同じタイプ。凄く似ています。いいフットワーク。走りそう。今日は軽めだけど、来週の調教はもっと速く。単勝1.1倍かな?」と絶賛の言葉を続けた。
週末の22日に札幌移動予定。大きな注目を集めるのは確実だ 散々失敗種牡馬の烙印押されたシンボリクリスエスも
終わってみれば。まだ終わってないけど
後継種牡馬としてエピファネイアとストロングリターンを出した
ストロングリターンは30万の種付価格とは思えない位セリで高値ついてるし
新馬も2勝
BMSでもすでに重賞13勝してる
ぶっちゃけ全体でみたら現時点だと結構成功の部類
すべて終わるまでなかなか評価は難しいよね
ディープは産駒活躍してるけどBMSだと重賞0勝が結構きになるし
リーディングも低い
キンカメなんかはそこらへんもそこそこ優秀
基地外がディープは競馬レベルを衰退させたとかいってたけど
あながちマジで衰退させる可能性はある
あれだけ世界レベルで優秀な肌馬集めて世界での活躍があまりなく母父としてダメ
まーその世界レベルで優秀な肌馬集めたのはディープのおかげだからとんとんかもしれないけど
(ディープっていうか社台が繁栄しまくったからか)
>>246
安心しろ母父ディープはめちゃくちゃ優秀だから 優秀ならいいんだけどね
過去リーディング独占してた種牡馬のテーストやサンデーなんかは
BMSも独走してたから少し心配になっただけ
テーストもサンデーもBMSでリーディングになったのは初年度産駒がデビューしてから13年後
ディープに当て嵌めると2023年
サンデーは母父5年でリーディング一桁になってるね
ディープでいうと来年か
今の成績見てると割とキツイかも
>>236
ピザとネオユニは照哉の多大なる仕込みで勝たせて貰ってるだけの早熟駄馬
鎧は立派だけど中身はボリクリの劣化版
>>238
座布団5枚進呈! むしろ今時ガラケーは評価高い
節約になるし
スマホゲームやってないってっだけでも評価できる
>>253
その時点でのリーディングは、サンデーのみ
初年度ダービー馬のタヤスツヨシはリーディング圏外
フジキセキでさえ今のブリ以下
今のリーディング上位は殆どサンデー系
当然BMSディープは付けられない
馬鹿なの? ディープは3歳で種付けした馬が3頭ほどいたからBMSデビューが1年早まってる
サンデーやテーストの5年目はディープ6年目と一緒
産駒デビュー8年目のBMS順位
ディープ 56位(途中経過)
テースト 69位
サンデー 109位
>>260
3歳で種付けって、、、
現役同様不正しまくってたのかよ
初年度産駒から4年後にBMS始まってるのはキンカメもボリも
サンデーは五年後だけど出走頭数みれば理解出来るよね ジェンティルドンナの子がクラシックを迎えるまでBMSとしての評価決定は無理だろう
ディープ牝馬の一流馬はクラブ馬が多かったから、6歳の春に引退したので初産が遅くなっている
母父ディープは2014年生まれまでが76頭で、それのそれとわずかにデビューした2015年生まれ95頭のうち数頭で現在1億7500万
おそらく今年は最終的に6億は稼ぐだろう
BMSトップ10はだいたい13億あればいい
2014年ディープ牝馬は未出走、未勝利主体だけど世代BMSは1かるく越えるぐらい優秀
さらに、まだましな牝馬の子の2015生まれ世代、大物牝馬の子も顔をだしてくる2016生まれ世代120頭がでてくる
来年は間違いなくトップ10入りしてくるね
5番ぐらいにつけるだろう
>>259
サンデー系種牡馬がリーディング上位独占なのに
サンデー系BMSが伸びる訳が無いのも判らない頭?
サンデー時代は当然サンデー系などリーディングには居ないからサンデーBMSが延びるのは当たり前
今の所、サンデー系以外の種牡馬が駄目駄目だからディープBMSは伸びないだけだよ >>270
早く順位あげて日本競馬のレベルアップに少しは貢献しないとね
ディープに繁殖を集め過ぎて日本競馬が随分衰退してしまったから サンデー系以外の種牡馬が駄目なんではなくてノーザンが売り出したい種牡馬が駄目なだけ
商売優先でやっているだけだからね
優秀な海外の種牡馬を選んでやっているわけではない
4年後くらいかなサンデー差してBMS王者につくのは
その前にいったんキンカメが王者についてるかもしれないか
ディープキチガイはこれ見て死んでろ
1億5000万のブリランテ全妹パピーラヴ
5戦0勝総賞金50万wwwwwwwww
1億4950万のボッタクリワロタ
>>274
ピザネオは照哉が他馬を処分してまで全面バックアップしたインチキ種牡馬
毎年リーディングサイアーのディープとは雲泥の差 なぜオルフェアンチはすべからくディープ基地なのか? [無断転載禁止]©2ch.net・
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1500457133/
1 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト :2017/07/19(水) 18:38:53.13 ID:QByrkXCR0
初年度産こまがオルフェにケチョンケチョンにされたからか?
↓
2 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト :2017/07/19(水) 18:42:39.19 ID:87dzSXmC0
オルフェがディープより強かったからじゃね?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 雑魚フェ基地の自演はわかりやすくて面白い
さすがステゴミ
>>276
そんな程度でインチキとか思うならディープとかどーなんだよ。商売である以上それこそなんでもできるだろう 何でもできないからオルフェは大失敗してるんだよね
頭悪いなこの雑魚
なぜオルフェアンチはすべからくディープ基地なのか? [無断転載禁止]©2ch.net・
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1 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト :2017/07/19(水) 18:38:53.13 ID:QByrkXCR0
初年度産こまがオルフェにケチョンケチョンにされたからか?
↓
2 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト :2017/07/19(水) 18:42:39.19 ID:87dzSXmC0
オルフェがディープより強かったからじゃね?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww \ r'´ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄`、::. ___
l} 、:: \ヘ,___,_ ______/::.__| .|___________
|l \:: | | |、:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,、イ\: | | ∧,,,∧ . |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
|l ´ヽ,ノ: | | (´・ω・`) ,l、:::  ̄ ̄::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
|l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll:::: そうだ
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: これは夢なんだ
|l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ぼくは今、夢を見ているんだ
|l ̄`~~| :| | | |l:::: 目が覚めたとき、
|l | :| | | |l:::: オルフェは2歳リーディング1位
|l | :| | | ''"´ |l:::: ディープ産駒をぼこぼこにして
|l \\[]:| | | |l:::: セールではオルフェの子もとめて札束がとびかうんだ
|l ィ'´~ヽ | | ``' |l:::: ダービーはオルフェ産・・・
|l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l::::
|l /:: | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
>>280
ピザネオの場合は邪魔になる他産を何十頭も処分したり
取り巻きの人間たちも大変よ
JRAのルールを変えさせたり外国人囲み込んだり遣りたい放題だよ
弟の勝己さんが歯止めをしてくれたからまだ良かったけど お前らの主観的な指標による後継はともかくとして
今後ディープを抑えてリーディングサイアーになるのはどの馬だと思う?
非SS系でリーディングサイアーになる馬でも構わないが
ディープなんて現役時代ですら
ダービー前に府中にディープ像作ったり
蹄薄くてまともに走れないから特殊蹄鉄装着で走れたり凱旋門帰国後に検疫負担なくしてJC走れたり
有馬で騎乗停止の武を特別に騎乗出来るようにさせたり当時禁止薬物じゃなかったから薬物使ってたり
営利目的の商売だから不正もある意味仕方ないが
現役時ですらこれだから
ブリランテ以上の種付け料で超小物しか産み出せないドリームジャーニー師匠
社台の手厚いバックアップにも関わらず成績は下がる一方
二世代目の勝ち上がり率は未だ約1割(衝撃)
受胎率とか関係なしに、やっぱりこの血統はダメですね
>>269
成る程ね
例によって馬鹿どもが何の裏付け、データも示さずケチつけてるだけなんですな >>271
優秀なディープ系種牡馬は爆発的に世界中で増えてるからそれを伸ばすのが一番
フランケルクラスを導入してもディープ系には敵わないってのが欧州での実戦データ結論だからな
種牡馬は自前、繁殖は輸入の今の形がベストやろ? >>285
ディープを抑えてリーディングサイアーになる馬はたぶん出てこない
ディープの次にリーディングサイアーになる馬は、現状ではカナロアが最有力かな >>291
ブリランテが好調だから繁殖としてさらに価値上がるな >>284
ピオネロみたいな言い方だな
つーかその勝己はピサネオ親子を結構評価してると思うよ
じゃなきゃハーヘア一族にあんな付けまくらない 「ロードカナロアが好調なのは頷けますが、それ以上に厳しいのがオルフェーヴルですね。
6200万円で最高落札額を記録したウィーミスフランキーとの産駒ですが、ディープインパクト産駒の兄と姉は共に1億4000万円と1億8000万円で取引されていることを鑑みると
例え最高額と言えども『厳しい結果』と受け止めるのが妥当でしょう。
>>294
勝己さんは評価してないよ
ネタユニを社台SSから追い出してるし
八百長でネタユニ産駒を勝たせてきたのは社台関係者皆さん知ってる事 >>292
カナロアがリーディング獲れば
BMSはディープが獲るだろな
種牡馬とBMSはそんな関係 大分前からサンデー系種牡馬多数だったのに未だにリーディングのサンデーってとんでもないな
>>298のいうそんな関係を余裕でぶち壊してる >>296
1億4000万円の兄ちゃんが駄目駄目だからなあ
獲得賞金70万円・・・ オルフェ駄目そうだからモーリスに期待して、また何年も楽しめるね
何かディープがBMS悪いのはサンデー系が上位独占してるからっていってるやついるけど
サンデー母父は確実にサンデー系つけられないけどディープ母父はサンデー系つけられるならな
サンデー系上位独占状態らしいけどそんな中でずーと
リーディングのサンデーってなんなの?
>>299
ディープが種牡馬デビューしたら簡単に陥落したろ? >>296
なかなかの記事だよな。いつもここはそこそこ読ませる記事があるよね。 >>300
ザウォルドルフね
勝ち上がり厳しそうだもんな
1歳の半妹は売れただけでも良かったんじゃね 今後サンデー孫種牡馬は軒並みキンカメ系とモーリスに駆逐されていくんだろうな。
低種付け料の割にコスパがいいと言われて、ディープ仔だけがしつこく残りそうだけどw
未だにリーディング1位なんですが、、、、
まさか?種牡馬と勘違い?いやそれはないよね
ディープ産駒が出る前から種牡馬リーディングは落ちてたし
単なるディープ基地かな?
俺は、ディープのBMSは苦戦すると思うよ
ディープ系種牡馬が優秀過ぎるからね
ブリ如きで既にリーディング一桁がみえてるし、今後のディープ系はミッキーアイルとか世界で400頭とか空前絶後の人気
カナロア ヘニー バクシンオー系が何処まで対抗出来るかだろなぁ
>>296
その1億8000万のお兄ちゃんはもう1勝は勝ってるんだよね?wwwまさにブリランテの全妹パピーラヴと一緒。馬主が詐欺にあってオルフェが尻拭いされてるだけ >>302
単純に数が違うだろ
母父ディープがデビューして何年目だと思ってるんだ オルフェが失敗濃厚になってから☆をはじめ変なやつが増えすぎたなここ
サンデーも最初母父としてはダメだなんて言われてたな
>>310
詐欺にあったのはディープ産駒を買ったやつであって
低価格で買えたオルフェ産駒が活躍すれば問題ないよ
オルフェ産駒が活躍するかは分からんけどね。
前評判悪いのは確かだし
高額馬は走ると思われてるから高値付くのに軒並み駄馬だし人間の見る目なんてそんなもんだよ
オペやディープ、オルフェ、モーリスも1億付かない馬だったわけだし てかザウォルドルフやパピーラヴ含め詐欺みたいなもんのせいでオルフェは尻拭いされて可哀想だなマジで
>>311
現時点のディープとサンデーを比べていってるわけじよないからな
勝馬率や獲得賞金、EIからして割と厳しいんじゃない?っていってるんだけど パレスルーマー
ハーツ1歳 1億3500万
オルフェ当歳 1億500万
これが現実だよな
まぁ億ついたからまだマシだな
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw
>>317
オルフェの産駒は小柄が多いからセリうけしないだろうけど
パレスルーマーも初年度産がダートで一勝で終わってるからな
ハーツの時はその前のセリだし まぁ、億付いたオルフェ産駒は問題視する必要性はないわな。
問題は、オルフェの種付け料金が600万なのに、セリで1000万そこそことかだとヤバイ訳だから
そこは厳しいのが現状だよなぁ
>>314
生産側からすれば売れればいいわけであって、売れてるのは現役馬の成績がいいから
キタサンの全弟の価格見ればわかるだろ、あれこそ地雷だ
そんなの昔から言われてるわけで今更ドヤ顔してるのが恥ずかしい >>320
セリみてるとあれ?オルフェの肌馬ってあんまよくない?
高値ついたパレスやほかのもその肌馬の産駒不振だし
わりと外れクジの繁殖引いてる >>322
母ライフフォーセール
父ハーツクライのビートフォーセール7戦0勝
今季セレクト、父ディープ牝馬で9000万
あんま兄弟がハズレだとか関係ない >>323
母エーシンメンフィス
父オルフェーヴルのマイネルミシシッピ新馬戦4.5秒差のブービー
それを踏まえた今季セレクト
父ディープの牝馬が7800万
あんま兄弟がハズレだとか関係ない 母ライフフォーセール は、まだ若くて現役時代にはG1を勝ってるんだな。
>>323
母メイキアシー
父ピサ2頭、Fastnet Rock1頭合計3頭で主な勝ち鞍1600万1勝
今季セレクト、父ディープ牡馬で1億4千500万
あんま兄弟がハズレだとか関係ない オルフェの肌馬は悪くなくはないよ
ディープが良すぎるだけで
>>329
それディープが凄いだけじゃね?
ディープ以外で頼む >>316
母父サンデーが盛り返したのなんてしばらく経ってからだろ?
初期は酷かったような気がするぞ >>322
良くないわけないだろ
どんな種牡馬も良血だけど結果出してないとか高齢が混じってんだから >>328
母フォーチュネイトダムゼル
2013セレクトにて父ハーツで4000万で落札、戦績は10戦1勝
今期セレクト、父ディープの牝馬が7600万
あんま兄弟がハズレだとか関係ない オルフェ基地は現実受け入れられないやつが多いなあ
ブリランテ半弟がいきなり値崩れしたことや、そんな値段でもあのパカパカが手放したのが評価の全てだっつうの
なんだまーたドープ基地がオルフェに嫉妬か
まだ数頭しか走ってない馬なのに
今のところオルフェの良繁殖の産駒はクラブで囲われてることが多い。
兄弟全部当たりじゃないとおかしい
って誰でもわかる馬鹿の主張が通るのが基地外揃いのスレw
母フリーティングスピリット
父世界のGalileoで6戦して未勝利1勝
今季セレクト、父ディープで1億円
あんま兄弟がハズレだとか関係ない
マイネルミシシッピは、デビュー戦で4.5秒負けか、、、、
超派手に負けたなあ^^;レースを観たらついて行けてない感じか。
こういう馬って今後変わるもんなのかも注目だな。
馬鹿の一つ覚えのあんま兄弟がハズレだとか関係ない
父がディープならあんま兄弟がハズレだとか関係ない にしか見えない
>>342
フリーティングスピリットってディープ産駒なら簡単には二億は超えるレベルの超名牝だぞ
これはガリレオのせいで上がらなかったと考えていい ハズレがないって結果はハズレだらけじゃね?
商売としてはいいけど
>>322
母シアトルサンセット
父ステイゴールドで2011セレクトで2400万で落札されたステイインシアトルが重賞馬に
後の異父産駒3頭はいずれもハズレ
今季セレクト、父トーセンラーで5000万で落札(ステイインシアトルの倍)
その後の兄弟が不振だからとか関係ない マイネルなのに新馬でタイムオーバーに片足突っ込んでる馬が変わり身見せるとは思えないな
極め付け
母ドナブリーニ
ドナウブルー(重賞2勝)ジェンティルドンナ(牝馬三冠+JC2勝+ドバイ+有馬GTを7勝)
その後の兄弟(父ディープ含む)4連続ハズレ
今季セレクト父ディープの牝馬で3億7千万で落札
>>322
その後の兄弟がハズレだとか全く関係ない 今オルフェを擁護してんのは、一貫してディープ失敗って言ってきたやつだろ?
なんでまだ自分の予測や願望が当たると思ってんのか本当に不思議
オルフェ産ぼこぼこぼこぼこにされてるwくっさ〜
ここでとどめの実際の目撃した報告よw
最近ディープアンチが嘆きながらアヘアヘ嘆きながらでディープ失敗敗!とさけでるの見たw
皆で大笑いたw
来年も基地いてくれるといいね、オルフェ
ジャスタやドゥラメンテ、モーリスに移行しないよう期待してるよw
>>359
いや幸せだろ
オルフェファンになってたら朝鮮人気質になってしまうんだから 馬なんて金持ちの道楽だからな
値段よかブランドなんだわ
オルフェがお買い得なんて馬鹿言ってるのは
レクサスよりヒュンダイのがお買い得って言うのと同じ
リヤンドファミユって今後どうなるのかな
楽天サラブレッドオークションかなんかで競り落とされたあと
種牡馬入りするから金くれとか言い出して炎上してたよね
既に数十頭に種付けしてるという悪夢のような話を聞いたが大丈夫か
足の遅い全兄たちより、さらに足の遅いファミユの仔はセールで売れるのかな
育てるだけで赤字の馬は、生まれた瞬間に用途変更(屠殺)するらしいが、、
>>363
数十頭って本当?
人知れず用途変更だろうね >>361
オルフェアンチ以外は全部オルフェファンなんだw いろいろと自分の中で整理してみたが、既存の実績種牡馬と新種牡馬では
兄弟馬に対する参考度合いが変化するのかもな。
>>365
ステゴ、オルフェアンチはみんなディープ基地なんだからそうなんだろ >>366
もうセレクトセールの頃には多少実績も伴ってるんだよ?
同じ新種牡馬でオルフェとカナロアの差をどう思うの? ディープの時は結果出さなきゃ認めないスタンスでまだ走ってないだけの条件見つけてはドヤ顔で叩いてたのに、現場で全く評価されてないオルフェはまだまだってホントアホだな
本当にオルフェが走るならいいけど、先延ばしにすればするほどプギャられる期間が増えるだけというのに
>>368
カナロアは僅かな期間ではあるけどもう実績が出始めたし、もしかしたらオルフェより
育成での評価が高いとかあるのかも。
カナロアは前年のセリの結果と今年のセリの結果に変化があるかもね。
購買者を納得させるようなデータが少ないのが新種牡馬だから
そういう場合は現時点で判明しているファクターがより大きく評価を左右すると推測します。 >>369おっさん何年前の話してんだよw
もう10年近く前の話してたやつなんて2ちゃんとっくに卒業してるよ。
おっさんだけ時間止まったままなの?w ディープは種牡馬成績じゃ叩ける所無いし後継種牡馬で叩くとステゴ系のカスさで返されるし母父に逃げるのも仕方がない
>>352
なぜオルフェアンチはすべからくディープ基地なのか? [無断転載禁止]©2ch.net・
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1500457133/
1 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト :2017/07/19(水) 18:38:53.13 ID:QByrkXCR0
初年度産こまがオルフェにケチョンケチョンにされたからか?
↓
2 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト :2017/07/19(水) 18:42:39.19 ID:87dzSXmC0
オルフェがディープより強かったからじゃね?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww こうやって考えてみたら
購買者心理もいろいろと種類がありそうですね。
兎に角、良血有力種牡馬を高値で買ってG1を目指すタイプと
お買い得な馬で最低限の賞金は稼いでほしいタイプの購買者、
この2つは、購入馬の決定基準がかなり違いそう。
オルフェはこの2つのタイプで言うと前者が好みそうだと思ったが
結果的にみてそうでもなかったね。2つのタイプどちらにも軽視されたかもね。
失敗で良いんなら後1年も待つ必要ないんだよね
中立装って必死な奴ほど滑稽なもんはないな
育成の評判が悪く千葉セールでコイウタの牡馬が買い叩かれて
世界のテルヤが苦い顔でインタビューされていたのが走り始める前のカナロアです
ダウンロード&関連動画>>
一方、母に超良血が多く育成の評判も良かったピルフェーヴル
売れないのは単純に足が遅くて勝てないから 10年前にディープ産が走ってたとか面白い奴がいるな 算数もできないのか?
誰とは言わないであげるけど
誰とは言わないけど10年前と10年近く前の違いが分からないやつがいるみたいだね。誰とは言わないけど
まあ、オルフェの失敗はニワカ以外は解ってた事だな
ニワカだけがディープを叩き、オルフェが成功すると勘違いしてただけ
それでもまだ産駒がまともに走ってない段階でブリにセール平均負けること予測できたやつは少ないだろ
>>247
日本の種牡馬でディープ以上に産駒が海外実績残した種牡馬いたっけ?違う世界の人? >>385
俺は未来から来たけど
ミッキーアイルが凄いよ ダイワメジャーの2歳1歳世代の種付け数激減してるけど何かあった?
>>385
日本の種牡馬でディープ以上に海外で活躍した馬が居ない
と
海外での活躍があまりない
は繋がりがないよ? >>388
ミッキーアイルとか世界で400頭種付けとか、日本競馬始まって以来の快挙だよ そろそろアンチはBMSガーって言い始める頃だなって冗談で言ってたのにな
笑うでしょこんなの
バカはこのままオルフェがゴミのままだったらステゴ系がクソなだけなのにサンデー系は終わりって事にしてモーリスに乗り換えます
精神崩壊したオルフェ基地がスレ立てて競走馬時代のディープとの比較とかやりだしててワロタ
>>392
モーリスが成功すればモーリスの手柄、失敗すれば母父ディープの責任でほぼ勝ち確だな アンチはもう少し余裕をもとうか
オルフェはまだこれからの馬だよ
>>387
500万維持するのに微妙だっただけでしいていうな何もしてない
カレンブラックヒルが出た時に増えたのが減っただけ
2歳からガンガン使える上に桜花賞まで色気持てるようになったから今年はまた回復するだろ ディープで重賞馬だした繁殖に再びディープをつけると20%で重賞馬、15%G1馬
ディープ以外で重賞馬だした繁殖にディープをつけたら20%で重賞馬、13%でG1馬
ディープで重賞馬だした繁殖にディープ以外のサンデー系種牡馬をつけたとき重賞馬がでる確率は3%
オルフェーヴル産駒2歳にはディープつけたことがある繁殖産駒が80頭
>>397
そら3000マンエンしまっすわ
もっと高くてもええわ 違った
殿負けだったwwwwwwwwwwwwwwwwwww
クッソワロタw
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw
>>396
増えたのが減ったというレベルじゃないよ
2008 223
2009 181
2010 163
2011 173
2012 244
2013 209
2014 127
2015 120
2016 156 >>397
雑魚フェは繁殖良すぎるなあ
リーディングとってG1勝ちも必要か 着順別種牡馬と種付け料
1着シスターミニスター(80万)
2着アッミラーレ(30万)
3着アドマイヤジャパン(20万)
4着ストロングリターン(30万)
5着セイントアレックス(30万)
6着ワークフォース(300万)
7着カネヒキリ(60万)
8着シスターミニスター(80万)
9着パイロ(150万)
16馬身差しんがり
10着オルフェーヴル(600万)
別に本気で走ったら凄いとか戯言は言わんがさ
走る気がない馬が多すぎないかオルフェ
気性的にそんな変な欠陥遺伝があるんじゃと思わなくない負け方
自身が気で走ってる部分が大きい馬だったけど
身体能力が普通で気力もないってのが今のとこ出てきてる産駒の特徴だよな
実際には春終わりまでにG1馬を1頭出した上で重賞もいくつか勝って、かつ勝ち上がり率も高水準くらいになるよ
願望なんて要らないから
今のオルフェの現実を語れや
引きこもりだから拗れたのか?
拗れたから引きこもりなのか?
自分の異常性に気づいてないのかおまいらに聞いてみたいな
オルフェ逸走で阪神大笑典とか言われたけどあれとんでもないレースだったしな
身体能力もだけど走る事に前向きかどうかも競走馬にはかなり重要だし
オルフェ基地の興味はオルフェからオルフェアンチにでも移ったのか?…ていうような状況
>>418
オルフェはどうでいいが興味あるわ
自分の異常性には気づいてるの?
オルフェ基地にも聞くから答えて欲しいわw
さすがにまともだとは思ってないよな? >>418
そうじゃね?
惨敗する産駒には見向きもしないでディープ基地と戦ってる オルフェーヴルは日本でまともに稼動してる種牡馬の中で実力最下位クラスだな
>>412
それをオルフェが達成出来たとしても
アンチの言う大失敗種牡馬のディープの
初年度の成績の方が上じゃない?
春の終わりまでにG1を二つ勝ってるし かも〜とか願望の話はいらないんですよ
仮定の話が出来ないとスレが終わるとか言ってた馬鹿がいるけどどうしたらそんなことになるんだよw
オルフェこいつマジで洒落にならんな
致命的にスピードが足りないというか
オルフェ産駒のスピード不足説が出てるね。
とりあえず、繁殖牝馬にスピード血統を持ってくるのはありかもね。
☆をNGネームに入れるとスレがスッキリします
是非専ブラを導入してみて下さいね
>>432
気づいてる
昔から変なものに興味あるからな
引きこもり増えてるらしいし、ネットで執拗に暴れる心理に興味くらい沸くわ
無視という引きこもりらしい返答しかなくて詰まらないがw >>435
それならアニメとか漫画のアンチスレにでも行けよ
生き物ですらない空想のキャラとかに本気で怒ってる奴らが見れるぞ オルフェの今の状況を見ると
ディープって凄い馬なんだってあらためて思う
門別殿負けのタイガーハウスって4代母がパシフィックプリンセスで祖母はシルクユニバーサルの全姉で
母はモンドインテロ、セダブリランテスの従兄弟
かなりの血統馬じゃん
もうナリブ血統は時代遅れよ、ディープだけ何故か相性いいが
門別最下位もそうだが
そもそも種付け料600万の産駒がこの時期に
地方走らさされている事で察して上げて
>>438
ついでに言うと、母自身も中央4勝で準OPまで進んでる さすがにディープは付けられんけどブリやミッキーアイルくらいなら付けられるだろうな
>>446
まあ、オルフェのが5、6倍高いからな
来年は同じ位でもディープ系付けとけ しかし、残念なのはオルフェの来年の種付け頭数が減るかも知れない事だな。
>>397
G1馬の率があり得ないほど高いので捏造確定
もっとうまく数値をつけろよ なぜオルフェアンチはすべからくディープ基地なのか? [無断転載禁止]©2ch.net・
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1500457133/
1 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト :2017/07/19(水) 18:38:53.13 ID:QByrkXCR0
初年度産こまがオルフェにケチョンケチョンにされたからか?
↓
2 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト :2017/07/19(水) 18:42:39.19 ID:87dzSXmC0
オルフェがディープより強かったからじゃね?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 最初からアンチディープの旗艦であるオルフェは叩こうとおもってたからアンチサイドの意見だが弱すぎだろ!?
実際はフレッシュサイアーぐらいは取って無駄な抵抗すると予想してたがここまで弱いとはね……
ダービー馬の全妹パピーラヴ
セレクトセール 1億5000万
5戦0勝 総賞金50万
1億4950万の詐欺馬
詐欺にあったのはオーストラリア馬主
外国人を詐欺に合わせる国辱馬www
そういえばカタールの殿下が勝った2億超え馬も未だに未勝利だったなwww
世界中で詐欺してる馬の名前は?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
たった一戦の、しかも低レベル地方競馬の結果なんぞをひっぱり出さないと叩けないとか悲しいな
既に中央で成功しているというのに
ノーザンファームと池江がオルへアンチだから、オルへを失敗させるために工作してるし仕方ない
オルへ信者は元気出せよ
>>452
ディープ産駒だしたあとのディープ産駒は49頭
そのうちG1馬はマカヒキ、スピルバーグ、ジェンティルドンナ、ジョワドビーヴル、シンハライト、サトノアラジン、ヴィブロスの7頭
G2馬がカミノタサハラ、マーティンボロ
再G1馬立0率14.6%
再重賞馬率18.7%
あとムーブザワールド、プロディガルサン、フローレスマジックらへんも重賞とる可能性があるだろう >>462
恐ろしい・・・全弟妹が平気でミリオン行く訳だ モルフェオルフェは真面目で癇性が強いそうだ
走るんじゃないか
>断トツの最下位か
ワロタwww
7年前にある板で10000回指摘された言葉使いだな^^俺は好きだけどね
オルフェは質、量共に高待遇受けてるのに駄馬量産機とかヤバいな
しかも中途半端な駄馬じゃなく下級条件でも全く勝負にならないようなのを大量生産しそうで救いがない
この先も今みたいな感じだとオルフェに力入れた年の全体レベルがかなり低くなりそう
ノーザンのオルフェ産駒のデビューがまだだ
それを見てからでも遅くはあるまい
数頭当りが出るって都合の良い前提で話しをしてもそれ以外の外れが今みたいなのばっかりだと流石に評価上がらないでしょ
孫で1番の大物だったのにな
サンデー王国も雲行き怪しくなってきた
>>470
ミッキーアイルだけで世界で400頭だから心配ないわな
ディープ系は完全に安泰 オルフェがディープ超えしてからディープ基地こわれちゃったからなw
いつまでこの嫉妬は続くんだろうか
ディープ産駒なんてG1で2着に負けただけで叩かれて来たし
マイルや牝馬G1勝ってもディスられた
毎年断トツのリーディングのディープを
ここのアンチは叩いて来たんだから
オルフェのこれまでの結果では叩かれて当然
まずオルフェはそれなりの結果を出して黙らせるしかない
>>438
トロピカルサウンドなんてパシフィックプリンセスの一族に分類しちゃいけないレベルで腐りきった枝葉だったのに、今や本筋より勢いあるんだから面白いな
いつかソニックグルーヴの一族にもいいお相手が見つかると良いな >>397
これマジかよ
繁殖ありきと思ってたけどさすがに驚愕 >>397
走る配合がわかりやすい種牡馬ってのはわかっててもこの率は異常だな
ちょっと引くわ ディープ産駒同士で潰し合いが起こるってのはマジだったんだな
>>397
繁殖ガーって言えんよな
しかも80頭もオルフェつけてるんならかなり繁殖優秀やん オルフェは二桁着順の惨敗が二度もあるインチキ三冠馬だから
種牡馬になってメッキが剥がれるのは分かっていた
モルフェオルフェはオルフェ初年度産で5番目評価の馬
負けられない
>>483
サンデーの3✖3の半ば実験的な配合で母未勝利
産駒未勝利のモルフェオルフェが5番手って
オルフェの肌馬の質って結構悪いの? >>482
インチキってドープの事でしょwww
薬物使ってハーツに完敗した程度の弱さw
繁殖でもハーツに完敗wwww
全てに置いて能力が低いのがドープw >>487
ノーザンダンサー並みの種牡馬だから
ハーツに一度ギリギリ負けたのも大した事ではないわな
次のJCで、ハーツに大差勝ちでリベンジ出来たし 薬物使ってることはスルーするキチガイであったwww
そもそもなんでディープだけが国内でも競走能力を上げる薬物を使っていたことになっているのか
前提からしておかしいのでスルーせざるを得ない
もし仮にそういう効果があったとしても当時は禁止されてはいない
ということは他の馬も使ってよいので条件は対等
>>438
曾祖母の孫にセダブリランテスとモンドインテロ
これでかなりの血統馬とか馬鹿にしすぎだろ
同じ立場で同世代がどんな父を持ってるか見てみろよ
パーソナルラッシュ、アッミラーレ、スウェプトオーヴァーボード、フェデラリスト、ヘニーヒューズ、スターリングローズだぞ
こんな牝馬でよくオルフェーヴル付ける勝負に出たもんだ >>486
アンチオルフェがディープがつけた肌馬80頭位つけてるっていったから調べてみたけど
登録されてるのは64頭かな
そのうち
ディープ産駒で中央重賞未勝利だった馬56頭
中央重賞勝てた馬が8頭
かなりディープの失敗肌馬あてがわれてる
でこれだけやってディープにつけてない1流の肌馬なんてそうそういないわけで
これがどいうことかわかるよな? オルフェ産駒のロックディスタウンが凄くいい馬らしいな。アンチ多分逃走するなこれw
>>492
酷い内容だな
ただでさえディープに比べて繁殖の質が低いのが大きな問題なのに失敗繁殖を大量に
あてがわれていたら期待馬が初年度から極端に減るわけだ >>494
オルフェの問題は良繁殖をノーザンがあまりつけなかったで初年度から牡馬の期待馬がほとんどいないこと
走らす以前の深刻な問題
今の段階で牡馬で血統よさそうなの16年度産まで待たないといけないなというのが普通に調べたら判る >>495
商売だからしょうがないが
これでオルフェアンチはたくさん活躍してるディープがつけた肌馬あてがわれてる!
最高繁殖もらってる!
とか喚いてるんだから脳が腐ってるとしかいいようがないw どっかで見た種牡馬別着差のやつ興味深かったな
妙に納得してしまった
ほっといてもこれからノーザン産が出てきたらCPI上がりまくるでしょ
ほとんど日高産の現状でも1.74もあるのはなかなかだと思うけど
ディープで重賞勝ててないから失敗繁殖とか馬鹿じゃねえのw
>>501
どっからそんな良い数字が出てきているの?
今のところ兄弟でOP馬になったのすら1頭もいないんじゃないのか
今デビューしている繁殖でその数字ならディープなら簡単に10は越えそうだけど色々マジックがあるんだろうな
それくらい数字に違和感あるわ 中央重賞勝ち馬って生産馬全体の1%にも満たないよな
そんな馬を10%以上もらっているオルフェはやはり優遇されているとしか
>>505
オルフェは近年の日本の最強馬だ
たいしたことないG1を2,3個たまたま勝った馬と同列に扱って恵まれている発言もな
ディープより実績は上なのに繁殖が遥かに悪い事の方が余程問題 シンハリーズ、マルペンサ、ビワハイジ、レーヴドスカー、サプレザ、クルソラ、タイキクラリティ、ブラックエンブレム、マダムチェロキー
サトノアマゾネス、アルゼンチンスター、ラティール、ストレイキャット、キストゥヘヴン、ライラックスアンドレース、リリーオブザヴァレー、スイープトウショウ
オルフェ2歳はパッと見でもこれだけ名の通った牝馬集めてんじゃん
シンハリーズ&マルペンサなんてノーザンでも5本の指に入る繁殖の内の二頭だぞ
これで「繁殖回してもらってない」とかジャスタウェイに頭蹴られるぞ
>>504
デュークストリートの上が500万下1000万下連勝して今度重賞に出るっぽい
まだ3歳だから賞金獲得の伸びしろがさらにある いや、そもそもオルフェって何?ググってもトップページにすら出てこないけど、馬なの?
みんな知ってるみたいに言われても困る
>>496
付けたけどほとんど牝馬に出たor不受胎だったからだろ >>507
それだけ必死に並べた中でタイキクラリティ、ラティール、アルゼンチンスターとか入れられているのが
オルフェの大変な所だ
単純にG1馬なんて1年に15頭生産されたら150頭くらいは10年で繁殖牝馬はそれだけ存在するからな ディープでダメだった繁殖は良繁殖じゃない、みたいな考えがおかしいわ、相性ってもんがある
オルフェの繁殖の質はディープと比べると低いけど、ディープ以外でなら十分良い方だろ
大体ディープ以外の種牡馬はみんなその環境でやってるうえで、結果出してる奴は出してる
だからディープの繁殖と比べて糞なんだからダメでもしょうがないとかそれこそ糞の言い訳
つーか今んとこディープがどうの以前の問題だよ?
他にもウィキッドリーパーフェクトとかゴールデンドックエーとか色々いたわ
>>510
現二歳世代の不受胎で言うとマジックストームとかジョコンダIIとかニキーヤとかクライウィズジョイとかエアトゥーレとかシェンクとかバランセラとかポルトフィーノとかマンデュラとかレーヴデュマンとかだな
間違いなくハーツより遥かに良い繁殖付けてるw >>511
最後はちょっと違う
ディープ牝馬が勝ちまくってしまっている >>510
普通にディープの良繁殖の1/5から1/10というのが大きく影響しているわな
だから少しなにかしら頓挫しただけでほとんど期待の牡馬が初年度からほとんどいなくなる >>507
これだけのメンツに付けられたのなら最低でもフィリーサイアーwって言われるくらい走らなければ失敗だわ
>>513
なあ
特にマジックストーム付かなかったのは痛いな >>513
初年度からハーツより良いのつけているなんて言われて喜ぶのが悲惨だと言っているんだよ
そんなレベルで喜ぶような実績の馬か? まあオルフェはノーザン産を見てからだな
今やノーザン産かどうかが一番重要だしな、ノーザンの育成と調教受けられるんだから
社台の良血繁殖より、ノーザンの中級集めたほうが断然有利
だからオルフェもノーザン産がどんなもんか見てからだな
>>511
はぁ?タイキクラリティめっちゃ良繁殖だろ、4頭中G1馬のクラリティスカイと重賞級のクラリティシチーとあとの二兄弟も勝ち上がり
こういうアベレージ残せる牝馬がどれだけ貴重だと思ってんだ
お前は毎年G1馬産まなきゃ良い肌馬じゃないとでも思ってんのか?
突っ込むならキストゥヘヴンかスイープトウショウだろ そもそも重賞未勝利だからどうとかいう超絶基準の時点でおかしい
ディープが簡単に重賞勝たせるからマヒしてるんだろうけど
>>494
どんだけビビってんだよお前?w牝馬だから何?勝たれた時の予防線か?よっぽどロックディスタウンにビビってんだなwww >>519
そんな繁殖はディープ産に毎年100頭くらいいるわ
重賞級とか二兄弟も勝ち上がりとかディープの繁殖を評価する時にほぼ使わない方便だ >>524
ディープの場合はそもそも繁殖牝馬自体がG1馬なのが6,70頭もいる
まるでレベルが違うわ ワグネリアンが勝った新馬に出てたバイオスパークの兄姉は重賞で好走した馬が複数いるしOP馬もいる
オルフェのよさってステゴ系にはない瞬発力のわけでしょ?
それが遺伝しないってヤバない?
>>526
そういえばCPIがあがっていた理由はその馬か
ざっと調べただけだったのでその馬は見て無かったわ
他のは兄弟で1,2勝がせいぜいのばかりだったからなんでだろうと思っていた サラブレッドで今残ってるのとか三代遡ればさすがに実績馬おるやろ
オルフェーヴルがリーディングトップクラスに長年君臨するレベルのポテンシャルを持ってるなら、少々の悪条件はものともしないはず。
種牡馬は圧倒的大多数が失敗するし、当初の待遇を超えるレベルを維持できるだけでも凄いこと。良繁殖貰ったところで相応のポテンシャルがなければ待遇は下がっていくので、維持してる種牡馬はやはり凄い。
繁殖がそれらに比べて悪いなんて言ってもね。
調べたらディープ2歳デビュー組の半兄姉言うほど走ってないやん
活躍馬といったらマイグッドネスとフェアリーバラードくらいだな
ディープしかつけてないようなのもあるからそれを他の種牡馬につけたら走る可能性は高いだろうけど
オルフェキチってマジでディープと同待遇じゃないから冷遇、と思ってるんだな、驚きだ
ディープどころか
キズナやミッキーアイルとかにオルフェは惨敗だろ?
既に、ディープ系では期待薄いブリに惨敗だしなぁ
>>530>>532アンチオルフェが
オルフェの繁殖は歴代最高とかいってるから比べらろただけだよ
話の元理解してからそーゆー書き込みしようよ いい繁殖付けてその通りに走るなら、そんなに楽な商売はない
今のディープとオルフェを比べてもしょうがない
初年度の繁殖はオルフェの方が良いのだから、実力があれば結果は出るでしょ
種牡馬なんてそれなりの期間たたないと分からないからね
21世紀最強馬フランケルですら世界の最高繁殖あてがわれても欧州でG1勝ててないし
強ければ活躍するってもんでもない
ディープで成功してる繁殖をわざわざ他に回す意味がないだろ
シンハリーズマルペンサビワハイジが行っただけでも奇跡に近い
どこまで我儘?何様だよ
そもそもオルフェはディープと比べるような馬じゃない
種付け料から考えて、ハーツクライやダイワメジャーあたりと比べるべき
繁殖の質にしても産駒実績にしても
>>539
社台のやることにケチ付けてるのお前じゃん >>543
オルフェの種付は社台の判断だよな
当然繁殖の選定も含めて どっちにしろオルフェーヴルがディープと張り合える種牡馬なら、多少繁殖が悪くてもポツポツは勝たないと話にならない。
>>546
どこがだ?
「何様だよ」ってのは繁殖の質に文句言ってる奴に対してだが
どう行間を読んだら社台に言ってるように解釈できるのか解説よろしく >>546
で、お前の言う「ディープの失敗肌馬」をオルフェに当てたのは誰だと思う?
ディープ基地かい? >>548
馬鹿なの?
自分で>>547みたいなレスしといて
>>548をいうか?
オルフェが歴代最高肌馬集めてるってゆうから調べたらディープの失敗肌馬あてがわれてるね
っていってるだけでケチつけてるわけじゃないよ
馬鹿に対して事実を教えただけの事でしょ? 奇跡にチカイ
と
肌馬の質に文句をいってる訳じゃないのに文句をいってる事にして何様扱いしている事が社台へのケチだよ
世界的な名牝馬のアゼリにしても輸入してからずっとディープばかりつけていたから
無駄にしてしまった
ディープ基地は本当に何も判っていないだろう
今ディープ産で活躍しているのはそういう大量の犠牲のおかげだ
オルフェを応援しているのは一般の競馬ファンなんや
>>549
じゃ、一応確認するけど
その失敗肌馬とやらをあてられた事を批判する意思はないということでいいかな?
つまり繁殖ガーはもう絶対に言わないということだね 社台が決めた事なのに
それを奇跡に違いっていう事はケチつけてると同義
さらにオルフェの肌質に文句言ってる訳じゃないのに
それを文句と捉え何様扱い
遠回しになんでオルフェにそんないい肌馬あげるんだよ!ってゆう社台へのケチだろ
>>553
それだけ捻くれた解釈をすればなんでも悪口にできるな
とりあえず心療内科に行ってらっしゃい >>551
無駄とは思わないが、去年ディープ牝馬生まれたしそろそろキンカメあたり付けて欲しい。 >>538
スペシャルで成功していたビワハイジも結局ディープには何度もつけてスペシャルに2度とつけなかった
そういうのがディープは非常に多いのよ
ジンジャーパンチにしてもマンカフェで成功してたのにディープに何度もつけて2度とマンカフェはつけてもらえていない
そんなのばかりやって活躍しているねといわれてもね
凱旋門を本気で取るならディープの繁殖を1,2年でいいから全部回す事だ
現実的でないから誰も言わないけど一般の競馬ファンは本当は判っているのよ ディープを連続で付けた後にくたびれた繁殖が他種牡馬に回る傾向はあるからなぁ
それだけオルフェーヴルの繁殖が良くないと必死に強弁する理由が気になる。
今出てるCPIが低いのは期待馬の調教が良くなくてデビューできないという要因もあるわけだし、セリ価格見てるとそのへん関係者は織り込んでると見るべきじゃないのかな。
>>557いきなり他人をケチ付けた認定してきた張本人がまず行くべきだと思わないかいw スペもマンカフェも淘汰されかかってる種牡馬じゃんw
そんなのよりディープ付けるに決まってるわw
>>559
何度もここで話に出てるけど、スペは2009に付けたが不受胎だった。 >>555
確認してるだけなんだけどね
イエスかノーで答えてくれればいい
簡単だろ 今見てきたがジンジャーパンチの2015年はハーツクライだった
>>566
俺が全レス把握出来るかよw
自分でレス見直して確認してくださいw つーかビワハイジもジンジャーパンチもオルフェ付けたりハーツ付けたりしてんじゃねえかw
寝言ほざくなw
>>568
自分の事は棚にあげるんですね。
まずは俺への謝罪じゃないか? 現状最も期待できる種牡馬がディープなんだから最優先されるのは仕方ない
ディープでダメなら他の種牡馬でも付けとけって感じだろ
>>567
ハーツはディープと血統が似ているから余計にディープで結果でないなら他に回せよという
あほの上塗りでしかないな
ハーツはディープで結果出ている繁殖は似た血統なので相性がいいよ
特に体も大きいからディープより良い仔がでることも実際はままあるだろう
ビワハイジにしてもスペシャルがニジンスキーの血統だからあれだけの結果が出たのであって
他に回してもあそこまで優秀な仔は出ないんだよ >>569
把握しろなんていうつもりはない
時々行儀の悪いオルフェ基地が湧くから
君がイエスと言ってくれれば窘める材料として使えるから
君の手を煩わすことはないよ
で、イエス?ノー? >>559ブランドを無理やり作るってそういう事だからね >>559ブランドを無理やり作るってそういう事だからね >現状最も期待できる種牡馬がディープ
市況的に、最も期待されていたディープはコレ!という後継は出せずに晩年を迎えた。
後継への期待は新種牡馬へ移行する流れが今かもな。
>>570
他につけていないなど言っていない
大きな結果の出ている種牡馬に再度つけないでディープにはその後複数回つけていることを指摘している 種牡馬なんてそれなりの期間たたないとわかんないということもないな。
歴史的名種牡馬は産駒がデビューした途端ガンガン走るので、オルフェーヴルはその域ではなかったということはもうほぼ確定してる。
重賞は取れなくていいけど、勝ち上がりが悪いのはとてもまずい。
>>571
俺が謝罪したらお前は自分のの勘違いを謝罪するかい? >>574
お前の頭の悪さの自覚と俺への非礼を詫びたら答えてあげるよ。
人と接するにはまずそうゆう所をちゃんとしないと 繁殖の質に関してはアンチディープがずっと海外重賞勝ち数と指数で決まるって言ってたんだからそれ以外の見方は必要ないでしょ
ずっと言い続けてたのに今更手のひら返すとか有り得ないし
サンデーだってこれが後継だというレベルのが出たのはタキオンが最初で、存命なら22歳だよ。
むしろ後継はディープが死んでから作るでしょ。
サンデーの時だってそうじゃん。
そのほうが商売上手くいくし
ディープがこれといった後継も出せずって競馬見てるのかね
ディープ産駒が続々と種牡馬入りしてるじゃないか
とりあえずID:Ik4CLRqu0君が泣きながらブリブリ自演してるっことしかわからんな
ID使い間違えてることに気づいてないし
ディープの繁殖から産まれた他種牡馬の産駒成績を生年別にまとめた
賞金は今年のダービーの週時点で地方含み海外含まず、頭数は血統登録頭数
他の種牡馬の産駒はディープ産駒の1.8倍いるが獲得賞金はディープの半分以下、今のところ全ての世代で圧倒的な差がある >>581
あ、そうなのか
他人に「脳が腐ってる」とか言う奴に非礼なんて概念はないと考えて接したんだが
じゃあ先に失礼な物言いをした君がまず謝罪すべきだね >>589
ホント頭の悪いやつだねw
頭悪いんだから指摘してるんだから感謝しろよ
お前は間違いを言ったんだから謝罪するんだよ
分かる? >>578
ビワハイジ:ジョワ出してんだから当たり前
ジンジャー:そもそもまだ2回しか付けてない >>591
じゃあ、お前が言った「脳が腐ってる」ってのは間違いじゃないと言い張るんだね
脳が腐っててどうやってレスするの?
医学的に証明をよろしく 未だにディープの種牡馬能力にケチ付けてる奴は本当に凄いと思う
ある意味真のディープファンだわな
>>588そのデータって意味あるの?
そりゃそうだろ
リーディング1位なんだしほかの種牡馬全体でみたら平均が大きく下がるなんて当然の事なんだけど
そもそもディープの繁殖じゃ意味違ってくるよ >>593え?例えって言葉すら知らないのかな、、、 ディープは繁殖の能力を安定して子供に伝えるよな
繁殖の能力が100だとしたら60とか80にして安定した能力を伝える
つーかディープの繁殖の話と現時点でオルフェがカナロアやブリ以下なことになんか関係があるのか?
>>597リーディングって賞金で表してるのに関係ないってどんな理解の仕方してるの? >>600
いやそのグラフは一頭あたりの賞金だから、一頭あたりで割り算をしないリーディングは関係ないですよね。 ディープの繁殖全部他に回せよ!→他に回した結果を比べてみたぞ→リーディング1位なんだから比べても意味ないだろ!
アンチの言ってる事が意味解らないから誰か分かりやすく解説してくれ
>>603
一頭あたりの賞金だから、リーディングかどうかは関係ない。 >>604
事実だけどw
基地外って困るとそうやって色々調べてくるんだよねw
これでも仕事中なんだよね
底辺には理解できないだろうけど >>606
リーディングサイヤーがどういうものかわかれば関係あるとすぐわかるw 簡単にいえばそのデータの出し方でキンカメやほかの上位種牡馬やっても
平均より上にいく
そりゃ当然だろ
>>583
タキオンって、、、
淘汰済みやん、、、 >>608
リーディングランクは一頭あたりの賞金×頭数で計算するわけだから、駄種牡馬でも繁殖の質量を揃えれば上位になる。
ディープインパクトは一頭あたりの産駒のデキが良いということをその表は示してるのであってリーディングと直接関係してるわけじゃないよね。 >>605
分かりやすく解説すると「ブランドを無理矢理作るってそういう事だからね」だよ >>588
やっぱり、ディープ凄いなぁ
まあ、凄いからリーディングで種付け3000万 産駒が6億近いんだとなぁ >>612
それは、種牡馬では限界があるな
社台系でも、ブランド化で成功は
テースト サンデー ディープだけ その計算でリーディングサイヤーが平均下回る事なんてあり得ないでしょ?
さらに対象が1と多数だから
競走馬は走らない事のほうが多い以上母数となる
頭数が少ないほうが当然数値は良くなる
当たり前の事だよ
種牡馬別頭数多い順
ディープインパクトは他の種牡馬よりも優秀な産駒を平均的に生み出すとしか解釈できない。
他の種牡馬から産まれたG1勝ち馬は11頭
ディープは30頭
オルフェ基地すげー
「脳が腐ってる」なんていうのが失礼に当たらないらしいな
で、それなりの対応をしたら今度は「謝罪汁ー」か
さすがオルフェ基地、精神構造が一味違うぜw
>>617
しかも、サンデー系リーディング上位の
ハーツ ステゴでさ餌を牡馬で芝G1は何年も勝てない程難関なのに
ディープは簡単に毎年量産してる
打率が高い しかも、ホームランも量産
文句無しだよ >ディープ時代って健康次第で後5年続くよね
なるほど。
約5年が長いのか短いのかは各人次第ではあるが、私にとっては一瞬であり、
生産界には失われた長い10年という扱いかもなぁ。
>>620
5年後まで種付けすれば、産駒の活躍は後10年間は続くな
アンチには、地獄
でも、キズナとかミッキーアイルなどのディープ系が伸びまくるから
そこからリーディングが産まれる可能性も大きいけどな >>616
平均賞金とセリ価格や種付け料金は密接な関係があるんでしょうね。
そんな感じがします。 >>615
母数の多さに関係するのは誤差の部分でしょ、母数が多いほど数字の信憑性は高まるのであって別に賞金は関係ないがなw
特に優秀な繁殖なんて母数が多けりゃそれだけ賞金稼ぐ馬を出す確率も高まるんだから母数が少なけりゃ賞金的に有利なんて暴論にも程がある まーたディープ基地が暴れているのか
ディープ基地からも嫌われているガイジ君だろけど
>>624
そりゃ、基本
生産者が、種付けが高いのをわざわざ付けるのは産駒が高く売れるから
馬主が高い馬を買うのは、賞金を稼ぐと思うから
当たり前だろ? >>588
このデータの本当に凄い所はディープは多くの重賞レースで上位を独占したりしていてなおこの賞金を叩き出してるという事
賞金の高いレースでディープ産駒同士で賞金喰いあってるのにこれだけ差が出てるんだから圧倒的過ぎるわな >>626
おい失礼だぞ
オルフェ基地が謝罪汁ーってファビョってくるから気を付けろ!
俺はそれくらい構わんけどオルフェ基地が怒り狂うからな >>628
そこは他種牡馬の産駒同士も食い合ってるからそれは言えないはず。 >>604
うん、だから前スレでオルフェ基地≒ディープアンチは鬼女って判明したじゃんね?
上西議員と同じ思考だからw ・鬼女の特徴
ガイジという言葉をよく使う。自分より下なのは障害児(障害者ではない)だけ、というコンプレックスの現れである。
>>630
それ言うと思った、じゃあ588みたいな限定的な条件で他種牡馬が高い賞金のレースでどれだけ賞金喰いあってると思ってるのか
特にG1なんてディープ、キンカメ、その他大勢みたいな図式になってるのが今の競馬界なのにw 他の種牡馬も喰いあってるだろいい加減にしろ!
未勝利で
未勝利でも同じ種牡馬のワンツースリーとかなかなか見つからないだろうな
ディープ別格すぎる
オルフェとディープを並べることで繁殖ガーやってるけど頭大丈夫か?
オルフェはもともと600万なんだからハーツやダメジャーあたりとの比較するべきレベルの種牡馬
そしてそこと比べてアベレージ負けるならただの雑魚種牡馬だからディープの繁殖望むのすらおこがましい
実力がないのに境遇に文句ばっかりって、まるで書いてるやつの人生そのもの
重賞でも食い合い起こってる気がするんだけどなあ。
ディープにつけるような繁殖はほかもそれなりの種牡馬がつけられてるし、重賞に出てくる全産駒がディープの仔というわけでもないしね。
今週も新馬戦でオルフェvsブリランテが見れるのか
まぁステゴやカナロアやハーツ産もいるけど
まだ産駒の傾向も相性も何も分からない時点で評価に倍の開きがあったんだから当然ちゃ当然だな
まあそれだけディープにはプレッシャーもあった訳で
もし爆死したら首を括る人が出てもおかしくない状況でよくもまあここまで勝ちまくったものだよ
>>637
喰い合いがあったとしてもそんなに頻度は多くないだろね
頻度が多けりゃそもそも平均賞金1000万台とかになってない
まあ重賞クラスのディープレベルで喰い合い起こってたらアンチはもっと元気だったろうな ディープ産駒の重賞ワンツースリー
2012 きさらぎ賞 毎日杯 京都新聞杯 ローズS
2014 マイラーズC 新潟記念
2015 京都新聞杯 エプソムC ファンタジーS
2016 きさらぎ賞 皐月賞 ダービー セントライト記念
>>640
そりゃそうだろうけれども、ディープ以外のほうが産駒数が多いことを考慮すると、そこはおんまり押す材料にはならんかなと。 重賞どころかG1で喰い合ってるケースもある
去年なんか皐月とダービーで1〜3着独占だからなあ
>>642
いやいや重賞のワンツースリーだけでもこれだけあるのにワンツーとか1、3、4とか他のパターン含めたらディープは相当賞金的に割り食ってるよ
少なくとも「他種牡馬も条件は同じだから〜」は明らかにおかしいと思うよ >>646
ディープ産駒の半兄弟が賞金を食い合っていないかどうかは普段見ててあんまり気にしてないというのもあるんじゃないかなあ。
ディープが凄いのは確かだけども、そこはイマイチ根拠として強みを感じられないんだよな。 日曜新馬のワンツーみたいに、地味にその後の賞金に影響が出そうなのもあるしな
まあその手のを言い始めたらきりがないけど
ディープとの産駒が兄弟にいる馬同士が賞金を食い合うことなら、ディープほどではないにしても重賞から下級戦までありそうに思うんだけどなあ。
そもそもディープ繁殖から生まれた他種牡馬の重賞馬なんて数えるほどしかいない
フェノメーノ、サトノクラウン、シュヴァルグラン、クラレント、ダノンレジェンド、クリソライト
まだいても数頭だろうし食い合う暇もないw
毎日王冠みたいに、ディープ産駒が集中し過ぎて勝てなくても絶対掲示板に乗れない馬が出るような出走数(6頭以上)になるという
ギャグみたいな状況になることもあるしな
>>649
まあ下級条件クラスで賞金喰い合った所でディープに比べりゃ影響なんて微々たるもんだろ
と言うか賞金の話は置いといても下級条件でそんなに頻繁に賞金喰い合うのが事実だとしたらそれはどうなのかって感じだわな 春までの図式は
ディープvs 他の種牡馬
ディープが他の種牡馬に負けたら即
「ドープwwww」扱いだった
今は、比較対象がオルフェだからなぁ
本当に楽になった
オルフェには感謝感激ですね
オルフェは駄目すぎて比較対象からすぐに外れるでしょ。
スクリーンヒーローがステゴポジションになる。
>>649
あると思うけどわざわざ調べてすぐいくつも見つかるほど例が多いとは思えない
要するにこういうことじゃないかな >>628
食い合い理論は頭悪いからやめた方がいいよ。
たとえばサンデーサイレンス産駒が重賞で食い合いをしようが、他の種牡馬もサンデーサイレンス産駒に勝たないと重賞を勝てないわけだし。
そんなもん結果的には産駒数が多い方が得になるに決まってる。 >オルフェには感謝感激ですね
3ヶ月後にはカナロアを怨んでそうだ^^;
>>656
ワロタw
わざわざ例まで出して貰って申し訳ないけど俺は頭悪いからこいつの言ってる事が理解出来ない、誰か理解出来た人分かり易く解説してくれない? 産駒数が多くても、強い産駒が少なければ自然に喰い合いは少なくなるよ
>>657
カナロアは、ディープ産駒の嫁であり婿でも有るから
頑張って欲しいわ
オルフェはディープ産駒と合わなそうだから要らん ID:aYc1sX6n0 はそもそも食い合いと賞金の関係をちゃんと理解していないと思われる
そして例えが頭の悪さを物語っている
>カナロアは、ディープ産駒の嫁であり婿でも有るから
嫁としては時代ズレで違うだろうし、婿ならいけそうですね。
嫁としてはキンカメが時代的にいいね。もう既に居るだろうし。
>>588
頭の悪いデータの集計だな
ディープは良繁殖ほどディープに複数回繁殖が回る傾向にあるだろう
それだけ他に本当に良い繁殖は余りまわっていないという裏付けでしかない >>651
10頭 毎日王冠(2015)
9頭 天皇賞秋(2015)
8頭 マイルCS(2016)
7頭 ヴィクトリアマイル(2014) ダービー(2012) 安田記念(2014) 新潟記念(2014) セントライト記念(2012) 菊花賞(2012) 有馬記念(2014)
6頭 桜花賞(2015) 皐月賞(2016) マイラーズC(2016) 京都新聞杯(2012) オークス(2011) ダービー(2016) 安田記念(2015)
宝塚記念(2016) 小倉記念(2014) 天皇賞秋(2014,2016) マイルCS(2014,2015) 金鯱賞(2014) チャレンジC(2016) >>618
こんな劣悪データとも呼べない詐欺データまで作る始末
ディープ基地は手段さえ選ばない詐欺師の集まりか? オルフェの待遇で今みたいな散々な結果、評判なのにもっと良い待遇にするべきとか頭おかしいとしか言えないな
今以上の待遇が欲しけりゃ結果で勝ち取れば良いだけ
でもそれ言い出すと比較なんかできないしね。
サンデーだってディープと同じことが言えるし。
>>666
データを否定するならちゃんと自分もデータ出して反論しなきゃ相手にされんで
ずっとディープしか付けてない良繁殖のデータはよ出しな >>667
2015年の天皇賞は他の産駒を出走出来ないように大量に排除しておきながらラブリーデイに優秀を
かっさわれてるという不始末
毎日王冠は10頭という大量だしで国内唯一のG2勝ちをエイシンヒカリに与えるという自作自演ぶり
紐解いてみるとかなり醜いぞ そもそも重賞に出れる出れないも馬の実力次第なんだよなぁ
>>672
幾らでも見つかるけどたとえばエアトゥーレ
ディープインパクト3回、タキオン2回、他5回
ディープ3頭で2億6千万、他7頭で6億3千万 >>666で「頭の悪いデータの集計だな」とか言っといて、繁殖牝馬1頭分・・・ 幾らでも・・・
自分に有利なケースだけ挙げてどうすんのさ
出すなら同条件の集計だろう
>>676
7頭も他種牡馬に回ってるやんけ!
そしてまともなデータ出せないなら出せませんと素直に言うべきだろ 有名どころでもいっぱいあるだろ
ビワハイジとか
そもそも1頭対多頭数の比較じゃそりゃ多いほうが不利な数値になるのは当然
>>668
ぶっちゃけディープ基地確信犯だからなw
大体のデータがそんな感じ
指摘されなきゃラッキー程度にしかかんがえてないよこいつらw >>588をそれぞれ社台系(社台・ノーザン・白老・追分)とそれ以外の生産馬で分けた
社台にいる最高級のディープ繁殖群に付け育成された他の種牡馬の仔より日高のディープ産駒の方が成績いいんだって 相手に頭悪いと言いながら文章まとめることができずに長文になってるのは失笑しか出ない
統計の話してるのに一部の例外持ち出した時点で話終わってるw
自ら印象でしか物を語れないと言ってるやつの話なんて誰が聞くのかw
ぶっちゃけ
エクリプス賞最優秀受賞アメリカ競馬殿堂入りのアゼリを何回つけても
ポンコツしか出さないってだけで世界的にかなり大罪だろ
プラウドスペル エクリプス賞最優秀3歳牝馬の産駒も評判よくないし
アンチディープに数字出せってのは間違いを認めるってのと同意になるんだからそりゃボカすしかない
>>686
みんながみんなディープ基地みたいに暇じゃないからな
しかも適当なデータっていうw >>673
ディープ産駒を出走させる陣営同士で協定でも結んでいるかのような言い方だな
ディープ産駒対それ以外の構図でしか物を見ていない視野の狭さが伺える ・同一条件の集計値
・作為的に抜き出したサンプル一つ
どちらの値がより信頼性が高いか、考えるまでもない
ヒットの記録だけ抜き出して打率10割だって言い張られてもねぇ
ぶっちゃけそんな基地外の素人が適当につくった薬物不正が得意なディープ基地外が作ったデータなんか
参考にしなくたって
ちゃんと
ディープCPI3.16 AEI3.98 1.259
キンカメCPI2.00 AEI2.72 1.36
キンカメのほうが優秀ってすぐわかるんだけどw
基地外は何がいいたいんだろうか・・・w
ディープで1番重賞勝った世代が今の所19頭
200頭超える種付けして1番勝ってるディープでさえその割合(まぁ普通はありえないくらい凄い)
重賞勝つって難しいのにディープの繁殖で重賞勝ち馬出してる牝馬8頭が少ないって!
オルフェかなり恵まれてるっての
>>677
本当の味噌はそこにあるんじゃないよ
これもまた1例だけどエイシンリョウサンという繁殖
ディープ1回、6回で更に14,15,16と他の出走していない種牡馬で伸びているけど
ディープ1回251万、他6回1億4千万
こんな馬でも平均2千万稼いでくれているけどディープは所詮1回駄馬出しただけだし
他は6回もカウントしている
中小の牧場は多くがレベルが繁殖のレベルが低くてこのパターン
上記の高級繁殖の例とこのパターンが大量に重なると集計だけやるとどうなるか頭の回る人なら直ぐ判る ちなみにステイゴールド
CPI1.37 AEI1.73 1.262
ステゴですらディープ超えてんだわ・・・w
サンデーはもう終わってから参考までにだけど
CPI2.11 AEI5.21
オルフェ初年度は
ビワハイジ
レーヴドスカー
マルペンサ
シンハリーズ
ノーザンファームのTOP10どころかTOP5繁殖のうち4頭貰ってるんだぞw
ディープが馬主の還元率わるかろうが社台のビジネスモデルがブランド確率だから馬主が損してようがディープ産が率よくなかろうが関係ない。売ればいい
>>700こんな事を平均でいえるのがアンチオルフェw >>700
オルフェの繁殖のひどいところは上と下の差がヤバすぎることじゃないの
上はオルフェ基地だって文句ないだろ
問題はリヤンドファミユが妥当な繁殖牝馬が2桁こえてることや、何十頭もの晩成血統につけてることじゃないの?
オルフェ産駒を早期から活躍させる気がないんじゃないかと疑うのも不思議じゃない謎繁殖
そら基地もイライラしますわ
他基地からみても意図がよくわからん繁殖多い ディープのCPIは最終的には2点台に落ちてくるけどね。2.5くらいになりそう。
繁殖の質が悪くたって飛び抜けた種牡馬能力があれば這い上がってこれる
アメリカの種牡馬とか現役時代たいした実績なくて底辺スタートから這い上がってきたのいっぱいいるだろ
日本でもスクリーンみたいな例もある
ましてやオルフェは社台SS入りして600万スタートだぞ
優秀な種なら結果もそのうち出るからドンと構えて待てい
>>703
言い方悪く言えばクラブ馬だからかなり都合のいい種牡馬で半分実験台になってる なんでCPIとAEIしかださないの?
他の値を出すと都合でも悪いのかな
オルフェ産駒ぼこぼこにされてるwくっさ〜w
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前ディープアンチが嘆きながらブリリブリもリらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw
>>707知識がありCIとEIを理解してたらそんな台詞出てこないはずだけど
そしてその事はスルーして発狂するのがディープ基地のすべき事だろ >>7080506 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/21 09:38:14
>>505
オルフェは近年の日本の最強馬だ
たいしたことないG1を2,3個たまたま勝った馬と同列に扱って恵まれている発言もな
ディープより実績は上なのに繁殖が遥かに悪い事の方が余程問題
ID:wSCSuRBm0(4/19)
>繁殖が遥かに悪い事の方が余程問題 >>710
JRAのHPを見ても「めやす」としか書いてないんだけど
ま、他も大体「めやす」か「指標」だね
これらの言葉の意味を知ってればそんな台詞出てこないはずだけど >>663
嫁でも行けるやろ?
カナロア牝馬にミッキーアイルなんて
凄いスピード産駒が出そう >>700
上二頭はBBA
マルペンサはまだサトノダイヤモンドだけ
シンハリーズは種付け当時はアダムスピークとリラヴァティ(まだ1勝)くらいだったからな
結局はスーパー繁殖だったが >>712えーと無知だから調べてみたんだろうけどデータもとに出された数値なんですが、、、
真顔でそんな事いって恥ずかしくないの? >>714
実績がある繁殖なんて大体そんなもん
ただのワガママ >>715
あ、「めやす」とか「指標」の意味するところを知らないんだ
じゃあしょうがないね
うん・・・ ドープ基地
コンバラブルインデックスは目安だから
関係ない!
現実突きつけられたらそーなるわなw
ドープ基地
関係なくはないけどディープがステゴやキンカメ
以下だなんて認めない!
もう後がないですよw
>>710
ディープの場合、CPIは自身の成績のせいで高く出やすい
AEIは世代数が多いと高く出やすく現役馬が多いと低く出るし実力馬が多く食い合いが起こっても低く出る
あと、海外は賞金が計算に組み込めないので除外されてるはず
生産頭数の少ない一発型に有利な指標なのよAEI/CPIは ステゴもキンカメも生産頭数少なくないのに
なにを言っているんだろうか、、
>>720
君は、種牡馬のリーディングはどうやって決まるか知ってる? キンカメのCPIの対象種牡馬は非SS系がおおいからなあ
ボリクリやクロフネ、へたすりゃチチカスとかも
こいつらがいくら頑張ったところでCPI上がんないんだわ
ディープの繁殖には他の優秀なSS系ばかりつけられるからおのずとCPIも高くなる
CPIという公平であるような値だが、またちょっと違ってくるところもある
>>724
つまりステゴが凄いっていいたいんですね AEI/CPIが高く出るのはどんなタイプなのかを端的に言っただけなんだがな
あと、キンカメはそもそもCPI上げる要因となるライバル種牡馬が少ない
ねえ、種牡馬のリーディングってどうやって決まるの?
CPI?
それとも
AEI?
>>727
そりゃステゴは凄いよ、その点においては
でも、それだけじゃ取れないのがリーディング >>729質と率の話ししてるのにリーディングの話もってくる人はちょっと席外そうか ディープが稼いでる肌馬って輸入が多いから普通にボリクリとかもつけられてるんだけどね
対して影響出ない事を極端に言って何か意味あるの?
これ言い合ってる二人同一人物だろ
文体一緒で演じ分け出来てねえよ
>>732
他の指標の話をしてるのにいきなりCPIとAEIを持ち込む人が言うことじゃないね 雑魚フェ基地は頭おかしいな
ステゴミと一緒に地獄へ落ちればいいのに
>>736
キチガイが作った不明瞭な指標よりはるかにまともだと思いますよ >>739
じゃあ直接ランキングが決まるリーディングが一番まともだね >>740
普通はそうだよ
雑誌や放送 馬産でもそうだよ
アンチが必死に考えて、誰も相手にしない指数を出してるだけ 478 名無しさん@実況で競馬板アウト ▼ New! 2017/07/21(金) 11:16:49.94 ID:w+dw+j6M0 [2回目]
なぜディープインパクトは種牡馬失敗したのか
パート60が立ってたのが2011年12月
この時重賞9勝(G1は3勝)
これでも失敗!失敗!と爆裂的にスレは伸びてた
オルフェはまだまだ叩かれ足りない
肌馬と産駒成績の割合の話したら
ディープがショボかったのでこの話はなかった事にしようって事かなw
まあステゴは凄いわな
母父マックであれだけ走らせたんだから
ここ何年かの繁殖アップでもう少し結果残してくれれば良かったが・・
今年ラストチャンスだから頑張ってほしいわ
>>744
え?誰も相手にしないって言ったのは当のオルフェ基地だけど
矛盾してますぜ旦那 ディープ基地予定通り逃亡ってオチ
アンチに繁殖ガー言われる
↓
よく分からないデータ出して無理やりディープ持ち上げる
↓
公式データ出されてフルボッコ
↓
リーディングガー
新喜劇でもやってるの?
>>747
誰も相手にしないって言ったのにオルフェ基地が必死に相手
これ抜けてるぞ
まあチャートにはできないが しかしオルフェがブリランテ以下の種牡馬能力しかないとはなぁ・・・
ステゴ信者の「牡馬の大物が〜」がコントに見えてくる
ディープは今のペースでいけば
cpiはサンデーより低くなるし、eiも同水準になるよ
オルフェやカナロア等のその他の種牡馬が頑張らないとね
一度ここにいる全員に「詭弁の特徴のガイドライン」を見てもらいたいわ
とにもかくにも詭弁のオンパレード
>>492
ディープ産の単純な重賞勝率は1割だからディープ以上の繁殖もらってるんだな >>588
これじゃ優秀な繁殖はディープにってるよ eiはともかくcpiをありがたがるのは危険
ディープのcpiは下がってきているしこれからも下がるけど
繁殖の質が下がっていると思う人はいないはず
ディープは今7世代目が3歳だけど、同時期のサンデーと比べると凄さがわかる
16歳で亡くなってもその年にある程度種付けできれば
現状維持だけで数字の上ではサンデーを越えられる
cpiどうこういっている人はサンデーの7世代目までのcpiと最終のcpiを比べてみるといいよ
>>755
もともとのCPIがたかかっただけ
あるべき値に収束してる
喜んでCPI持ち出してたディープアンチがここからは叩かれまくる >>761
そういうのはターゲットとかで調べられるの?
実際に7世代目の時のサンデーのCPIっていくらだったの? 世界的に長い歴史をみると
ミスプロ>ヘイローだから
長期でみるとサンデーは淘汰される運命
ディープもオルフェもね
サンデーはその競馬の長い歴史的流れを果たして止めらるほどなのか見もの。
ここにいるやつ誰も生きちゃいないけど
オルフェはディープ産駒相手でも下の部類だろ?
ミッキーアイルとか世界的に種牡馬になりそうなのに
オルフェは地方でも勝てない 需要無し種牡馬
>>762
期待度maxだったから取り敢えず実績ある繁殖に付けまくったからな
そりゃCPIはとんでもなく高くなる アンチがディープ以上の繁殖って言ってたオルフェはディープ以上のCPIになるのかなー?
間違えが無ければ、サンデーの7世代目までのcpiは中央で2.7前後
cpiはある程度母数が集まった後は下がっていくけど
最初に実績ある繁殖を付けて結果を出してから輸入繁殖や若い繁殖、結果がでた繁殖メインにシフトしていく種牡馬は顕著。
オルフェも、繁殖の質が下がらなくても地方含めて2.5、中央で2.0前後までは下がると思う
オルフェの産駒能力高いらしいけどいかんせん小柄過ぎる
調教もままならなかったり体重増やす為にろくな調教出来ないってかなり痛い
夏デビュー出来ないのはこれが理由だろ
冬までにどれだけ大きくなるかって馬が多すぎ
この当たりでどんだけ活躍出来るかってのが今後の大きな判断材料になりそう
良い繁殖付ければ良い結果がでる訳じゃないけど
付けてる繁殖を考えたら、ディープもオルフェも結果が出た方が日本競馬にとっては
良いと思うけど何故叩き合っているのか
ディープ基地がキチガイだからじゃないかな?
どっちの基地ってわけでもないけど
ジェンティルドンナやサトダイ好きだけど
ディープ基地なんかはオルフェを叩く為に自身の産駒能力のジェンティルすら簡単に切り捨てる
>>771
ディープからは超大物どころか牡馬の大物すら出ていませんね ステゴは確かにオルフェやゴルシって大物だしたけど
ディープだってジェンティル出してる
牡馬は確かに居ないけどサトノダイヤモンドは可能性あるだろ
牡馬とか牝馬かは決定的な差がありますね
スレタイ的にも
つーか大物大物ってアンチディープの頭の中じゃステゴやスクヒが大物なのか?って話だわ
種牡馬の資質に関係あんのそれ?っていう
サトノダイヤモンドはディープ以降最強馬だからな
オルフェーヴルは小物だった
>>774
いいから中立の立場で書き込むの止めろよキモチワルイw デビュー8走負け着差合計
オルへは異次元のヤバさだな
ディープ(1200万):19馬身
サンデーサイレンス(1100万)27馬身
キンカメ(600万):40馬身
オルフェ(600万):106馬身
クリスエス(600万):49馬身
ハーツクライ(500万):30馬身
ロードカナロア(500万):40馬身
ダイワメジャー(500万):43馬身
ゼンノロブロイ(400万):77馬身
ノヴェリスト(400万):56馬身
ワークフォース(350万):67馬身
ヴィクトワールピサ(350万)32馬身
ピルサドスキー(250万):86馬身
>>781
種牡馬の結果は大分先にならないと分からないから
競走馬として大物かどうかでそこはいいんじゃない? ステゴ牡馬の大物
オルフェ → ジェンティルに凹られてそのまま逃げるように引退
シップ → ハープに日本、海外と1度も先着出来ずに笑われながら引退
種牡馬オルフェ → 超惨敗を繰り返し、小物ブリランテ以下の種牡馬能力を晒してピエロ状態w
>>781
それこそ論点のすり替えでしょう
競走成績と種牡馬成績には関係がない
ディープは競走馬としてドーピングであり、種牡馬として小物生産機である >>787
ステゴ牡馬の大物
オルフェ → ジェンティルに凹られてそのまま逃げるように引退
シップ → ハープに日本、海外と1度も先着出来ずに笑われながら引退
種牡馬オルフェ → 超惨敗を繰り返し、小物ブリランテ以下の種牡馬能力を晒してピエロ状態w ディープ牡馬に大物無し
非ディープの方が優秀
量も質も、あたりまえだけど
逃げてはいないですねえ
翌年もが凱旋門2着は立派の一言です
ディープインパクトは史上最強馬にして史上最高の種牡馬だからな
>>789
wwwwwwwwwwwwwww
ディープ(1200万):19馬身
サンデーサイレンス(1100万)27馬身
キンカメ(600万):40馬身
オルフェ(600万):106馬身 ← 牡馬の大物種牡馬wwwwwwwwwwwwwwwww
クリスエス(600万):49馬身
ハーツクライ(500万):30馬身
ロードカナロア(500万):40馬身
ダイワメジャー(500万):43馬身
ゼンノロブロイ(400万):77馬身
ノヴェリスト(400万):56馬身
ワークフォース(350万):67馬身
ヴィクトワールピサ(350万)32馬身
ピルサドスキー(250万):86馬身 オルフェ基地はタイガーカフェの悲劇をのりこえたか?
週に何回も悲劇がおとずれて大変だけどそろそろ耐性ができたか
サトノダイヤが大物かどうかは復活できるかどうかだろう
ディープ牡馬は1回決定的な負け方すると二度と立ち上がれないし
基本巻き返しってないからな
その辺ステゴ産に比べてメンタル弱い
変な言い方だけど馬がエリート意識を持ってる
だから1回負けるともう駄目
「ディープ産駒に大物無し」は納得できる
「オルフェ産駒には小物も無し」も納得できる
ディープ基地も大物出ないとの自覚してるから>>788
みたいな発狂者がでてくる
お互い認めるベキ所が認められないんだよ >>797
大物関係ないってオルフェが教えてくれてるわwwwwwwwwwwwwwwwww 競走馬と種牡馬としての資質はまた別ですからね
種牡馬としてはステゴ、競走馬としてはオルフェが最強
ディープインパクトはドーピング
>>781
殿堂入りクラス出せば流石に大物扱いになると思う 752名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイWW 8796-4Mp4)2017/07/21(金) 12:25:01.84ID:5KG5xDL40>>754
強烈なアンチディープで息子のブリランテまで種牡馬失敗扱いしてた山野さんが亡くなったらしい
アンチディープ筆頭のジョージも消息不明になったし
野元賢一、アサカ・リョウはアンチディープだったが成績で黙らせたし
あと残るは水上大先生だけだな
754名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイ 47d4-QK4i)2017/07/21(金) 14:47:33.95ID:wi6TQnKV0
>752
バチが当たった 来春のクラシックまであるいはそれ以降も、ディープアンチand(or)ステゴ・オルフェ基地による
荒しが際限なく続くのかw
2010年以降の大物
ピザ、オルフェ、カナロア、ジェンティル、ゴルシ、
ジャスタ、モーリス、キタサン
こんな感じか
サトダイはここに入り込めるレベルになると思う
>>805
ピサ、ジャスタ、ゴルシ、モーリスは大物ではないな >>807
大物の条件キッツw
殿堂レベルかよ、、、 >>807
海外を勝った3頭は大物ですね
エイシンヒカリはラキ珍でしたが G14勝もしくはクラシック二冠位でも大物でよくないですか?
あのサンデーにしたって二冠だけのネオも産駒で大物の部類だろ
このスレ、遺伝情報は父親、母親から等分に
受け継がれることを知らない人ばかりだな。
母親がすごくても父親がイマイチなら成績は
平均かよくて中の上(ボリクリぐらい)に
落ち着くはず。
あとオルフェの失敗かどうかはあまりに
早すぎる。来年のダービーまでまって、
オルフェ産駒が一頭もダービーに出れ
なければ失敗、失敗て騒いでいいと思う。
>>811
ボリクリですらエピファネイアとストロングだしたからね
母父としてかなり活躍してるし
社台の予定通り過ぎて怖い ノーザン産のオルフェ産駒の同行を調査してみた
血統登録されて尚且つデビューの可能性がある馬のみ
現時点でゲート合格まで行ってるのが24頭中わずか4頭(来週には5頭になるかも)
デビュー予定が立ってるのはリュシオルのみ
牡馬 アーマイン 米G1勝ち、ケンタッキーオークス2着 個人馬主で情報不明
牡馬 アドマイヤカンナ ゲート合格
牝馬 イグジビットワン 兄にメートルダムール 個人馬主で情報不明
牝馬 ウィキッドリーパーフェクト 兄にハートレー 500kg超も大型馬 秋口入厩目標
牡馬 カリフォルニアネクター 米G2勝ち、セレクト9000万 ゲート合格
牝馬 クルソラ 姉にクルミナル 馬体が大きすぎて調教のペースが上がらず
牡馬 クローバーリーフ ダンシングキイ一族 馬体小さい
牡馬 ゴレラ 馬体小さい
牡馬 シンハリーズ 姉にシンハライト他 馬体小さく調教でも全く動かず先行き真っ暗w
牡馬 ジャッキーテースト 順調に調整中とのこと
牝馬 ティッカーテープ 米G1馬 オーナーズクラブ馬で情報なし
牝馬 ビワハイジ 姉にブエナビスタ他 15-15程度で調整中
牡馬 ファシネイション 母はアドミラブルの従兄弟 個人馬主で情報不明
牝馬 ファシネイション 母の兄弟にトーセンジョウダン、ホマレボシ他 ゲート合格
牝馬 ブラックエンブレム 母は秋華賞勝ち 15−15にもまだ進めず
牡馬 マルティンスターク
牝馬 マルペンサ 兄にサトノダイヤモンド 15-15程度 小さい 近日札幌に入厩予定
牡馬 ミスティックリップス 母は独オークス馬 脚元にかなり難ありで目処が立たず
牡馬 ムーンライトダンス 兄にムーンリットレイク、母の兄が愛ダービー馬 個人馬主で情報不明
牝馬 ライラックスアンドレース 本日ゲート試験不合格
牡馬 リュシオル 母はスリープレスナイトの全妹 札幌デビュー予定 調教の動きはマズマズ
牝馬 レーヴドスカー 姉にレーヴディソール他 北海道で調整中
牡馬 レディドーヴィル 兄にレプランシュ 個人馬主で情報不明
牝馬 ヴェイルオブアヴァロン 母はディープの姉 小さい
期待の新種牡馬のノーザンファーム産がここまで仕上がりが遅いのは前代未聞の事態だわなw
>>813
シンハラージャはこの暑さの中馬体増やして来てるから期待出来るかと思う
デビューは冬くらいじゃないかな? >>816そりゃ
凱旋門賞ねらってるんでこんな時期には降ろしません クリノクーリングわらたw
血統評価:1.0pt
ファミリーも血統構成も全く強調材料がなくオルフェーヴル産駒というだけだろう。
レコード云々勝ち方が素晴らしく2着馬も強い
2着馬は今週出走で単勝1.1倍位になりそう
オルフェ産が小さいというより最近はデカイのが多すぎだよな
育成技術が進化してるんだろ
それでもオルフェ産駒だけ小さいんだからよっぽどだわ
テーストもステゴもオルフェもチビだからな
ステゴ産駒より小柄が多いってのはたしかに一年目だけに不安要素
産駒が走るようなら気にならなくなるだろうけど
ダートの潰しが効かないね
ステゴ産駒もダートは走らせてないけど
>>821
無理矢理強調材料見つけてきた
アストニシメントの牝系(7代母がクリフジの全姉)
メジロマックイーン、ショウナンカンプもこの牝系 >>776
な?
オルフェが叩かれるのは当たり前だろ? クリノが出したレコードはレース自体がほとんどない激レア条件だからな残念なお知らせだが
そういう条件ならアメリカに渡ったディープ産駒のテイルオブライフでもダートでレコード出してしまうんだよな
はっきり言って下された判断のC級が妥当かと
基本的にレコード自体あまり価値ないからそこはどーでもいいよ
レコードより二着の期待馬に1馬身以上付けて三着8馬身も突き放してるのは期待出来るか
明日のレースで二着馬が圧勝したら期待ふくらむね
スピードとキレがない馬が勝つのが函館なのに
なんでオルフェ基地が勝利を喜んでるのかが全くわからない
>>834
とりあえず1つでも勝ったら喜ぶだろ
ダートでも地方でも 動画みたけど糞繁殖のわりに勝ち方は強い勝ち方じゃん。
俺らもいい加減オルフェに対するハードルを緩和してやらないとな
GV勝ったら成功ってレベルだろこれ
アンチが成功の基準決めてもな
三冠馬出したら成功だよ
割と真面目に先週ディープ産駒ニ騎を親父の評判馬とともにフルボッコにしてやるつもりだったんだが
今週オルフェモルフェでブリランテ産駒をフルボッコで勘弁してやろう
モルフェって期待されてんの?
3✖3の失敗みたいな馬に見えるけど
血統的にもオルフェの期待馬って感じじゃないよね
モルオルで画像検索したら角度的に馬体が分からん1枚しか出てこなかった
代わりにモカチョウサンと、未デビューのレゲンダアウレアというのが出てきた
モカチョウサンはオルフェにしてはというか、バランスのとれた馬体してる
やっぱ素人が見ても、きれいとい思う馬体はそれなりに走るんだと思った
そしてレゲンダなんとかはサンデーレーシングらしいが、これはまず無理だろう
モルオルは掲示板くらいかね
まあオルフェ見てると、いろいろ勉強になるわ
>>809
普通にゴルシも大物で良かろうよ
ステゴ基地まで敵にまわしていいの、暇な王道さん? 2歳未勝利で1:10.2
3歳未勝利で1:09.6
平場500万で1:59.8
函館とはとても思えないような時計の出る条件下で1:49.7-35.7だからな
数字的には見るべきものは何もない
だからこそのタイムランクCなわけよ
>>833
出てるメンツが7頭中5頭がクリノの新馬のメンツで
あとは1200と1000で1秒以上負けてる馬だぞ
良いも悪いも判断の仕様がないw >>836
1番人気が終始前とやりあってて力尽きたところ抜いただけだぞ オルフェ今年190頭に落ちたみたいだな
まぁ4年目落ちるのはどの種牡馬も同じだが5年目増えるかそのまま落ちるかはこの一年が勝負だな
>>817
トレッドミルで体重減ったら恐ろしいわ
普通にレースの頃には420台になると思う 四年目に付けるのってギャンブルだよな
三年目は普通、社台系がセール前に走らせて人為的に宣伝してくれるが…
オルフェというかステゴの血は日本古来の血統と合わさってこそ
爆発力があるんだから
来年繁殖の質が落ちてから(世間的にはw)が本領発揮だよ
海外の肌もらったところで、だし、いまの状況さえオルフェがコントロールしてるように思える
>>843
何でもかんでも牡馬のせいにしてんじゃねえ! ディープ一強は変わらないし、そのディープから超一流馬は出ないから日本競馬もしばらく停滞だな。
予定通りオルフェが捨てられるのも早そうだ
まぁモーリスに寄生するまでの前座みたいなもんだしな
自分らがキチガイを演じる事でオルフェへの批判を少しでも逸らそうとしてるのかと思うくらいの糞レスの嵐だなこれ
スレ伸び過ぎ
オルフェ失敗スレになってて途中で読むのやめたは。
オルフェはまだこれからの種牡馬。
あえて叩く必要無いでしょ?
こんなクソ馬でもファンは居るんだし、マグレでホームラン打ってもこんなクソ種牡馬がサンデーの後継になるわけないんだから、現状を面白がって基地叩くのやめてくれ。スレ違いだから
ガッキー>深田恭子>桐谷美玲>>>>>>一般人>>>>剛力彩芽w
>>867
>オルフェはまだこれからの種牡馬
お前がオルフェ基地かどうかはしらんが、こんなん言ってるようだから批判されるんだろw
合理的に予測すれば、オルフェは失敗する蓋然性は高い。
産駒のスピード能力に疑問、小柄、気性に問題のある馬が多い。
セールの売れ行きは芳しくなく、関係者からの肯定的評価も聞こえてこない・・・
こんな状況で「これから」があると考えるのは頭フラワーパーク。
スレが荒れてるのは、ディープアンチが暴れてるからだろうに。 現状、オルフェーヴルはサンデー後継種牡馬の位置にいない
失敗かどうかの話ではない
今は語れる位置にいない
オルフェーヴルの種牡馬としての批判は失敗スレでどうぞ
オルフェ擁護のレスも同様
仲良く失敗スレへ行け
>>872
勝手にそんな括りを設けると、ディープ、百歩譲ってキンカメの話しかできなくなるじゃん。
アホかよ。。 >>873
?
「オルフェの話をするな」
と
「ディープキンカメの話しかするな」
が
同じに聞こえるのか?
どーゆーのーみそなの? モルフェオルフェの調教良いからってビビるなよ
明日勝たれたらお前の負けだぞ?
たとえモルフェオルフェが勝っても、オルフェはまだサンデー後継種牡馬の位置に立てない
失敗スレ行け
>>874
「サンデー後継種牡馬の位置にいない」馬の話はするなというのがお前の主張だろ
ディープ、キンカメ以外にこの位置にいる種牡馬がいるのか?
皆まで言わなきゃ理解できないってどんな「のーみそ」してるんだよw
それとも、オルフェはその位置にいないから駄目だけど、他の馬はその位置にいなくてもおk
とでもいうのかい?w 期待の良血がまだ出てないのにオルフェ叩きをするディープ基地w
シンハライトの下とサトイモの下がコケてから騒げばいいのに
まあ後者は出来悪いみたいだけどな
元々サンデーの後継なんてディープで決まってんだよ。
ここはディープが種牡馬引退するまで、注目のレースを勝った種牡馬を○○で決まったな!とか、ディープださっwwwとか言って、ディープ引退までの時間を惰性で過ごすスレだぜ?
オルフェみたいなクズ種牡馬の名前を出すスレじゃない。
オルフェへの苦言は失敗スレへどうぞ。ということ
待ちに待ったディープアンチにブーメラン投げ返すときだからダメ
ただ残念なのは用意されたブーメランすら投げ返せない現状
オルフェ今年そんなに付けれたのか
むしろビックリだわ
延々とディープの牡馬と繁殖の話がループするの飽きたから、オルフェとか新種牡馬の話題は歓迎
オルフェは現状叩かれて当然の成績
オルフェをもっと長い目で見守っては都合が良すぎ
オルフェは成績でオルフェアンチを黙らせないとダメだろ
>オルフェとか新種牡馬の話題は歓迎
アンチディープ以外は歓迎してるよ
お前ら、ついに明日モルフェオルフェ伝説の幕開けだぞ
アンチども、震えて寝とけ!震えすぎて寝れないか?wwwwww
サンデー系よりノヴェリストとかエイシンフラッシュとか非サンデーで大物が出るか否かの方に興味がある
ローエングリンとかスクヒとかサンデー系より発展性がありそうな気配があるほうが面白い
スクリーンヒーローに関しては血統的にはサンデー系でもあるだろ
グラスファンからしたらグラス系としか見えてないのかも知れんが
>>887
サンデー系じゃないがサンデーの3×3で走らせてはいる エピファネイアやリオンディーズの子が海外に買われていって、もし種牡馬になったらシラオキの血が世界に広がることになるわけだな
ノヴェリストも成功しそうだが、外国人が買っていった産駒がヨーロッパで活躍してくれると面白いんだが
量産型小物専門種牡馬のディープと駄馬専門種牡馬のオルフェだとディープの勝ち!
ディープよりまだ可能性があるオルフェのほうが勝ち
ディープは3冠馬とかもう無理だから
だったらセレクトセレールでああはならない
現実みような
>>887
いやロベルト系だろ
サンデーの血が入ってたらサンデー系てw 牡系・牝系以外の謎の系統があるんだよきっと
俺はそんなもの知らないけど
>>588からの流れはテンプレ化して今年いっぱいは貼ってもいいと思うわ
このスレがどういう場所かをうまく表せている 種牡馬オルフェはネタ馬になってきたな
かつてのゴミ種牡馬オペの様に
>>688
罵倒するだけ
某コテみたいにどうでもいい個人の感想
のオンパレードだからなw >>588
サンクス
かなり以前ディープ繁殖のディープ初年度とその一年前で比較したデータ貼ったものだが
やっぱり圧倒的な差があったもんな オルフェだーディープだー騒いでるけど
サンデー孫種牡馬がこれだけ月日が経って全然活躍してない。
現役の活躍度合いでいえば圧倒的にサンデー孫>>>サンデー子にも関わらずだ
サンデー系で争ってるけどこれって結構重要な問題じゃないか
>>906ディープ死んだら代わりのブランド作るだけだよ >>907
ディープ系以外は駄目だろな
ディープ系は、サンデーで言えばタヤスツヨシがブリに当たるけど
リーディングはブリのがタヤスツヨシどころか、サンデー生涯のエース種牡馬フジキセキをも圧倒してる
国内で空前絶後の人気種牡馬となったキズナ
世界的にも空前絶後の人気種牡馬となったミッキーアイルとリアパク
ディープ産駒のが。明らかにサンデー系を凌駕してる
サンデーはニアーテック
ディープはノーザンダンサーになるわ サンデー孫とサンデー子じゃ数が違うからそりゃサンデー孫のほうが優秀なのは当然だ
たしかにサンデー子のほうが種牡馬として活躍してるけど
ディープがサンデーにあたると考えるとなんとかなりそうだけど
でもこれって結局血統やら種牡馬の在り方ってビジネスでしかないとすごい痛感させる内容
>>911
カナロアとディープ系の争い
そこに、ヘニーやバクシンオー系
もしかしたら、フランケル系も加わるかも 競争馬としてディープ子は
GT1勝だったり小粒なのが多い
その馬達が
ヴィクトワールピサやジャスタウェイより広められるって
普通にやってたらあり得ない。ビジネスだからなりうること
>>913
時代はスピード競馬だから
アンチが言ってた「ドープはマイラーw」
ってのが大成功のキーワード
欧州も凱旋門賞馬とかの鈍足は格安でアジアにも売るが、フランケルみたいなスピード系は100億でも売らない
ミッキーアイルは世界で400頭種付けの歴史的人気馬
リアパクでさえ前例の無い350頭の繁殖が世界中から集まる
そして、オルフェは初年度の歴史的豪華繁殖250頭が、平凡な100頭台に落ち
来年は、恐らく深刻な状態となる
時代はスピード系 >>915
だったら、ああだこうだと語る必要もないわな >>917
フランケル欧州で全然活躍してないぞ
>>915日本は根本的に欧州やアメリカと違う
日本の馬産は本格ビジネスであり社台がほぼ牛耳ってるからブランド作って能力以上の付加価値つけてうるのがいい
根本的な部分が欧州と違う 時代はスピード系は年々加速してる
グリーングラス
スーパークリーク
メジロマックイーン
スタミナ系は衰退
トウショーボーイ
バクシンオー
スピード系は成功する
これは、過去の歴史でも明らか
>>919
フランケルが失敗すると思うの?
だとしたら、本当に語る価値も無い >>912
モルフェはオルフェ基地装ったアンチが無理矢理オルフェ期待馬と持ち上げて負けたらオルフェの期待上手くがこれー笑笑
したいだけだから気にしなくていい
生産が宮内牧場って時点で分かるでしょ ブランドw
テルヤはサンデーの頃から種牡馬の一極集中はあまり良くないって言ってんだけどな
○モルフェオルフェ
(美浦南・大江原厩舎)
7/22(土)福島5Rに出走予定
(19日、美浦南W)それほど速い時計は出ていないが、馬体はキッチリ仕上がっている。四肢の動きも素軽さに溢れて、促されてからの反応も抜群。仕上がりだけでなく、相当な素材かもしれない。
早熟のマイラーは褒め言葉。生産者に大人気。
カナロア産駒は早熟のマイラー狙いで大成功。
今日の新馬戦中京5Rが見物。
>>917
フランケルは歴代最高レーティングであり
史上最強馬であってスピード系もクソもないわw
少なくともフランケルクラスの無敗の最強馬で最高レーティング叩き出す馬が
凱旋門、要はL区分で強い馬が出たら売ってくれないだろw
特別な奇病にかかるかサンクが失敗しない限り 社台の思惑というか構想はこんな感じでしょ
これだけ活躍したサンデーは輸入だから極力広めたくない。だから頑なに外にださず勝手にやったリーチに激怒
ディープの盤石をつくってそこから海外展開
ディープ自体は丸外みたいな血統だけど
サンデー直で広めるより偉大な功績になる
莫大な金手に入れた者が次に欲しがるものが名声
>>920
というより、スピードのある馬も代を重ねるうちにスピードを失ってしまう、
というのが今の競馬だと思われる
ダンジグなんてスピード失ってる子孫がどんどん出てきている感じ
ヌレイエフも怪しいと思ってる
逆にサドラーがフランケルでスピードを再獲得したのはすごいこと サンデー囲ったのはただ単に優秀だから
向こうに良いの売ってそれ伸ばされたら買いに来ないだろ
凱旋門もサンデーのアドバンテージ消えて勝ち辛くなるし
サンデーの血が宝みたいなもんだから
自社の企業秘密を他社に簡単に売るわけない
サンデーは優秀だから売らないけど
ディープは優秀じゃないから売るのか?
もちろん囲っておきたいって考えもあっただろう。
月日もたてば考え思想もより高みを目指した考えになる
リアルインパクトのこと?
サンデーほどは囲う気ないかもしれんが
島国根性からワールドスタンダードにようやく変わっんだよ
ってか、ディープの血を残したいから
仕方なくか?
モルフェはどちらかというと
なんでこんなに人気してるの?って感じ
普通に考えたら20倍くらい
ナスノとダノンが何故か買われてないが
パドック見てから決めるやつが多いんだろう
>>932
名種牡馬から更に名種牡馬ってのは難しいからな
サンデーでさえ、ディープ以外は途絶えると思う
生涯で、後継を一頭残すのがどれだけ大変か 肌馬はバンバン輸入してるから囲いきれないはない
サンデー3.3も普通にやってるからいうほどはいごあにも困らない
グラス最強節
グラス→スクリーン→モーリス
モーリスは人気しそうだしディープより代つなげるかも
ディープ→サトダイ
→ブリ
その後にモーリス級だすって結構大変
完全に囲うってなるとセールにも出せない
向こうに牧場持ってる手前種付の申し込みあったら無下にはできない
囲うってのはあくまで競走実績あげた種牡馬になるようなのを売らないってぐらい
競走馬としては
エル>グラス>スペだったけど
種牡馬としては
グラス>エル>スペだったね
エルはすぐ死んだからだけどやっぱり死んだら負けなんだよな
後ろに草生やして反論した気になるのはやめた方がいいぞ程度が知れるから
3×3を普通にやってるとか見ると笑っちゃうな
SS持ちの良質牝馬の配合相手として非SSやSSの遠い種牡馬が重宝される理由をわかってないんだろう
>>948
いやブランドとか言ってるから可笑しくてつい
www >>944
グラスからスクリーンでなんとかなるなら、普通に考えて
モーリス一頭より数うったほうが代つながる可能性が圧倒的に高いってわかりそうなもんやけど
思考停止したいんやろなぁ >>919
>ブランド作って能力以上の付加価値つけてうる
で具体的に作るって何やるの? >>952
いやスクリーンからモーリスが奇跡だからさ
スクリーンでどうにかなっても
サンデー系のスペやタキオンでもどうにかならないのが種牡馬
サンデーですらディープしか残せないって言われてるんだったら
ディープが残せるかどうかも怪しいだろ ディープは現在進行だからその比較は成立しない
奇跡とかいう話なら尚更
>>945
囲うより、世界にネットワークを広げた方がビジネスになりそうと考えたんだろな
ってか、ディープのG1勝ち後継種牡馬は
30頭超えそうだから
いくら社台系でも囲いきれない
贅沢な悩みだな >>954
サンデーとディープでは「世界的規模」で全然ディープのが上
サンデーで世界中で400頭も繁殖集まる種牡馬が出たか?
ディープはこれから、そのクラスがガンガン出るぞ? >>953
いまやってることみりゃわかるだろ
簡単なことだよ
GT勝てないような馬でも種牡馬にさせる
これだけでもディープの子ならGT勝てなくても種牡馬にできるんだ!というブランド力がついていく
さすがにこれくらいはしっとかないと・・・ そもそもモーリスとかまだ1頭も産駒走ってないし何で成功扱いなのか意味不明
スクリン自体も現状ブリにすら手も足も出ない状況だし
>>959
まだろくに走ってもない馬を殿堂級モーリス
だしてる馬に対して手も足もでないというドープキチガイさよw >>958
中日新聞杯勝っただけなのにフランスで種牡馬入りしたマーティンボロなんて正にそれだな
ビューティパーラーとかアキヒロの働きも大きいだろうが 不正、隠蔽、不当優遇が常套手段がディープだから
しょうがない
ブランド確立にwwwとかいってる馬鹿いなかったっけ?w
不正隠蔽は否定しないのね
実際バレたらそこはさすがに認めるのかw
全て所詮ビジネスだからで終わる
クリーンである必要がないからね。
競馬ファンのロマンもへったくれもないけど
またアンチがやらかしてるのかモーリスとか言って
超大物オルフェ失敗!小物スクリン成功!
G1クラスになると数こそ正義
>>970
>>953の時といい人に教えてもらわないと何も分からないの?
知識が足りないんだからここに居ても相手にされないよ? >>954
その理屈なら高確率でモーリスで断絶するだろ >>972
でどれがブランド確立のために種牡馬入りしたの? >>977
ホマレボシはすぐ種牡馬にするで有名な島川だろ
ブランド確立のために社台が依頼したんか?
ワールドエースは血統と皐月2着で5着のグランデッツァも種牡馬入りだが
これもブランド確立が目的なの?
おソースくれ レースより血統の流れ楽しみたいから早送りとか出来ないかね。
ディープやキンカメ、ステゴの血がどーなってくのか知りたい
そんなことより今日の中京5R
トゥザフロンティアとウインヒストリオンの一騎打ちやぞ
オルフェの失敗わかってからうんこの投げ合いみたいなレスばっかだな
>>982
はよ出せやw
なんだよブランド作るて妄想かよ プリメラビスタとシンハラージャは相当期待できる
ほかにも強そうなのオルフェ産駒たくさんいるよ
ブランドとかいう曖昧な表現での論争はやめようぜ
サンデーの血が高評価、ディープの血が高評価という事に尽きるだろ
オルフェの野郎ピルサドと双璧になりそうなぐらい派手に失敗してるな
弱い原因は父系から断絶したノーザンテーストのクロスがイタズラして種牡馬能力下げたのかな
クリーニングは怪物だな
Fierce Impactはベベ人気ベベで2戦連続歩いてゴールイン
やってみないと分からん
現状は1馬身半クーリングが先着しただけ
>>988
悪い方になw
大物は100%出ないw
所詮薬物失格駄馬というw クーリングはコスモスか札幌2歳勝ったら期待出来るけど現実新馬で強い勝ち方しただけ
その後さっぱりな馬なんて山ほどいる
オルフェはさっそく大物出したんだが、ディープはいつになったら大物出してくれるの?
-curl
lud20200122034356ca
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