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北朝鮮のＩＣＢＭ，核開発を支援したパチンコ産業を応援しよう
パチンコ普及に貢献したサトノダイヤモンドを応援しよう
前スレdat落ち
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 596
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1501539256/2 巨人、大鵬、卵焼き
北朝鮮、パチンコ、サトノダイヤモンド
私の仲の良い奥さんの性体験ブログ。
本人は私に知られたと思ってないようだけど、
スタバでブログ更新してたの見たわよ。
火遊びも程々にね。
http://lightube365.com/archives/1735 頻繁にdat落ちするしまともにスレ立てもできない
サンデースレはもう必要ないな
サンデー系は、もうディープ系次第だな
欧州 豪州でディープ系が栄える未来しか見えない
25ぐらいで即死はおｋ
後は6時間書き込まないと落ちる仕様だったはず
もう、ディープ系が数も質も優遇さも海外進出も圧倒的だから書く気にもならん
世界を代表する種牡馬だろ コレ
隔離スレでも面倒見きれなくなった連中を再隔離するのか
まあそれはそれで
>>33 何回もドープ基地が立ててすぐ落ちてんだろカス
さあさあ！ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ
>>36 出たー！ 必殺の 「さけでる」！！
アンチは何も出来ずに悶絶死
2004年度から開始した「JPNサラブレッドランキング」の歴代上位は以下の通り。
ジャスタウェイ(2014年、130)
エピファネイア(2014年、129)
オルフェーヴル(2013年、129)
ロードカナロア(2013年、128)
エイシンヒカリ(2016年、127)
ディープインパクト(2006年、127)
ナカヤマフェスタ(2010年、127)
モーリス(2013年、127)
Q..種牡馬が成功する条件について
ディープ基地
「ディープの血が入ってること。ディープの血は優秀！最強！」
普通の人
「血統でしょ。あと走破タイム。両方揃ってないと大成功はムリ。」
アンチ・オルフェ基地
「大物！パフォーマンス！着差ぁああ！
弱い奴・能力低い奴は種牡馬で失敗するからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
悲しいなぁ…
>>40 一般論でも、アンチがいつも言ってた事でディープの成功は約束されてるじゃん
ディープは、世界一の超絶繁殖
血統は世界一
コンクリ専用機
走破タイムが早いレースはディープ専用
＞コンクリ専用機
＞ 走破タイムが早いレースはディープ専用
ディープだけじゃなくて、兄のブラックタイド産駒も当然合うし、カテゴリ違いだがサクラバクシンオー産駒も
マイルG1まで勝てるようになった。
そのブラックタイドとサクラバクシンオーの血を合わせたのが、、、、
SS×ハーヘアで「世界一」の血統だと思ってしまうあたりが、バイアスかかりまくりでディープ基地なのでは
ただ何を基準に「良血か」も曖昧だよな
今、良血とされているノーザンダンサーなんて、元を正せばサラ系かも知れないような馬だしな
酷いと「親父走った、お袋走った」これだけで良血認定したりするからねえ
キソジクイーンは良血じゃないよ？
血って言うからには親父とお袋の兄弟にも最低でも重賞馬が居るか
父母も母母も良血と言われてたか位の箔がないとな
英、仏、愛、豪、ブラジルやチリ、世界中の人に「世界一の良血馬はどれか」と聞いたら
ガリレオと答えるだろう。アメリカ人だけは我が国のリーディングサイアーこそ世界一と答えるかも知れないが
でもじゃあ、世界一の良血であるガリレオ産駒を我先に集めたいかって言ったら、あんまり欲しくないんだよなぁ
ストームキャット種料5000万円の産駒は今でも集めたいけどさ。あれは本当の意味でセレブリティだったかも。ノーザンテーストやミルジョージと別次元だし
サドラー×アーバンシー
まあケチのつけようがない超良血馬だよな
サドラー系の繁殖、海外だけじゃなく日本でも爆発力ありまくりじゃん
ストームキャットなんて、小物ばっかりだけど
あのカネーギーでさえ、大爆発した
（もっと残しときゃよかったのに）
サドラー系は繁殖としては
父の父、母父に入ってるだけで使えないからね
残りようがない
代を重ねたら違ってきてるけどね
フランケルなんか典型だけど
アドミラブル故障か
アホみたいな高速馬場の犠牲がまた増えた
10頭から重賞級出したオルフェを
悦び勇んで大失敗と叩きまくってるから何か起こるだろうと思ったが
残り少ないＧＩ級が立て続けに故障か
逆神ディープ基地が喜ぶとディープ産駒に不幸が起こる
いつもの光景だわ
エルコンドルパサーやシーザリオからはじまって
先述のカーネギーやシングスピールの繁殖
プリエミネンスにわざわざMedaglia d'Oroつけた繁殖も、この間大物っぽい子だしてたし
大物でまくりなのにつかえないって
お前、バカじゃねぇのかｗ
>>56 繁殖馬なんていつ死ぬか分からないんだから、
死ぬ前にＳＳ直仔（ディープかハーツ）かキンカメを付けて欲しいけどなあ
欧州血統つけて条件馬で自己満してる場合じゃないと思う
オーナーも悪いけど相当お年でしょ
エルコンが種牡馬としてイマイチだったのって母父サドラーでしょ
キンカメハの方が母系が軽い
直系で言えばオペやサムソンとかサドラーから2代目ぐらいじゃまだ重いって感じだしな
オペラハウスの一発の仔の繁殖能力は皆無に近いし
意味わからん
シーザリオなんかもうG1馬二頭だしてるのに
スペシャルウィークのもう一頭の代表産駒はダメっぽいけど
大物厩舎、大物馬主では初出走だね
オルフェ初年度は、種付けした生産者が二分されるように思う
六冠種牡馬に相応しいものとしてトップ繁殖をあてがったケースと
SS3×3だからもう行けるだろうとか、とりあえず初年度は何でも買ってくれるだろうと
あまり実績がない牝馬に付けているケース
まあ競走成績が派手な種牡馬はどれもそうなんだろうけど
今回は前者に当たるとして、マイネルミシシッピに続いて2頭目
馬体は走りそうにないけど、どうなるかね
エルコンドルパサー 3世代
中央重賞13勝（G1 4つ） 地方含む25勝（G1 11つ）
キャリアハイ リーディング6位 勝馬率439
生かしておいたらハーツクライは越えてたかも
>>63 期待ほどでもないだろ
最高がリーディング6位だと
自身も欧州の田んぼ馬場で強かったが
産駒はミスプロ系らしからぬ鈍足ステイヤー気味だし
キンカメハは初期なんて完全にミスプロ系らしい
マイラーが多かったし
芝ダート兼用なのはミスプロっぽいが
芝馬がトウカイトリックやソングオブウインド
エアジパングとか
日本でのサドラー直仔かよって、感じのステイヤー多いし
>>66 6位が最高って種牡馬としては早世しちゃったんだから仕方ないじゃん
エルコンが優れてるのは、BMSとしても数字がよいということで
結論は出ていると思うよ
対して牝馬がいないのに1億馬がこれだけ出ているのは、ダンブレとかと同じ系統
逆にSS直仔種牡馬は、エルコンの何倍も牝馬いるのに１億馬が同数くらいしかいない
エルコンに期待されてたのは当然芝中長距離で活躍する馬だろうから種牡馬として成功したって言われると微妙な気はするな
オルフェ産駒がこの先生きのこるには
日本共産党を支持して
お手々つないで仲良くゴールする法律を成立させるしか道はない！
3年278頭で、2億馬が7頭
これはSS直仔の上位種牡馬と比べても、勝てるのはディープくらいだと思うよ
活躍した馬の印象しか無いから産駒全体としての傾向がどうだったか知らんけどステイヤー種牡馬、ダート種牡馬としては成功したって事で良いんじゃね
エルコンは種牡馬としては鈍足すぎた。サッカーボーイみたいに血統がそのまま反映された形。
オルフェもこの傾向だと思うんだが
もちろんサッカーやエルコンみたいに菊花賞馬出せるかと言えばまた別のハナシだが
ディープくらい軽さの出る種牡馬って今のところアンライハルドだけ
そもそもSS直仔以外の日本調教馬種牡馬で
期待以上の活躍をしたのが、エルコン以外では、キンカメとクロフネだけなので
キンカメには勝てないだろうが、クロフネと比較するとAEIの面ではエルコンに軍配が上がる
それくらいの成績は、残している
エルコンはディープ、キンカメ、ステゴ、ハーツみたいなここで良く名前が出る成功種牡馬とはカテゴリー違いでゴールドアリュールとかサクラバクシンオーみたいな扱いと同じような物なんじゃね
まあキンカメとSS直仔を例外としてしまえば、
日本調教馬で芝中長距離で成功した種牡馬はいないという結論になるけどね
ディープインパクトが基準になるから全部失敗
とくに800万で種牡馬いりしてたいした結果残せなかったエルコンは大失敗
種牡馬の成功/不成功のラインをどこで引くか難しいね
あれほど大失敗扱いだったシンボリクリスエスも最近ではまあまあだったんじゃねって評価になってきてるし
ゼンノロブロイはどうなのかな、やはり超絶繁殖もらった世代もあったから失敗扱いはしょうがないのかな
ベガやエアグルーヴも子供がしっかり走ってすげーよな
ハーツはジャスタがいないと、エルより成績悪いよ
ジャスタが出てなかったら、3世代の時点でG1馬はアドマイヤラクティしかいないし
本当にジャスタが全て。ドンドンドンリーだったらソングの方が強いし
グルとベガは牝馬でよかった
オスだったら確実にディープに蹂躙されてるトニービン産駒なんて
微妙な血統のヤツはむしろ牝馬に産まれた方が生き残れるよ。ウオツカとかブエナとか
G１勝った後、すぐ故障して引退した馬というのは夢があるよな
ワンアンドオンリーもダービーか、まあ神戸の後に故障して引退なら惜しまれてただろう
>>92 そうでもないだろ
トニービン劣化のジャンポケとか普通にG1馬複数出してる
ディープはトップ層がレベル低いテースト型のアベレージタイプだからな
例えば古馬になってトーセンジョーダンクラスの牡馬もいないし
昔じゃ考えられなかったがステゴからオルフェやゴルシ
スクリーンからモーリスみたいな馬が産まれたのはディープ産のトップ層のレベルの低さ
それは去年の3強笑の実態からも明らか
あとはグラスみたく運だろうな
ウオッカが牡馬だったらとか
スクリーンのモーリスも
トップ層が実質去年の3強と同レベルの量産型相手だから
日本でも年度代表馬になれるぐらいの馬になって
種牡馬としても最高の待遇を得たわけだから
ついでに言うとキタサンも血統はいくら良くても
強さは大した事ないのにあれだけ実績積めれるんだから
トップ層のレベルが低い事は他種牡馬とってはいい時代だろう
>>94 そいつら全部サトノダイヤモンドより弱いな
サトノダイヤモンド、ジェンティルドンナという怪物を生み出しリーディングもぶっちぎりトップをひた走るディープインパクトは神
大物、ラキ珍、超絶繁殖、レベル（主にレースの）
このスレで見ない日はないこの4つの言葉の共通点は？
>>101 共通点は、ゲーム脳の無知だね
北島や里見見てもG1勝ちなんて馬主にとって宝くじに当たるレベルなんだけど
しかも、ダービーとかクラッシックは「国王になるより難しい」なんて格言もある位
三冠 7冠の顕彰馬をラキチンだからね
馬鹿すぎ
>>91 以前比較で調べてみたんだけど非社台系で賞金１０位くらいの馬の成績は
ハーツもディープもほとんど一緒だった
種付け料は違うから実質ハーツの方が上だった
>>92 そろそろディープの実態にみな気付き始める頃かもしれないね
繁殖の質がノーザンテーストより遥かにいいだけで能力的には似た感じだね
なぜかサンデーサイレンスやノーザンダンサーと重ねる人がいるけど
ディープの凄さが判らない無知も、ミッキーアイル産駒が豪州でデビューしたら判るだろうな
現代のノーザンダンサーは、東洋の島国から出る奇跡
オーストラリアとかで自慢するなんてサンデーの足元にも及ばんな
比較対象をもっと下のレベルにせんと
サンデーは、豪州 欧州では通用しなかったからな
海外成績が、ショボいから所詮は東洋島国レベル
ディープでようやく日本の種牡馬も世界に進出出来た
それよりディープ期待の星のアドミラブルも壊れたみたいだぞ
ディープ産にしては珍しく強そうだったのに
>>102 年間の生産頭数やG1馬誕生数を考えて計算してみろ
まあ宝くじと言っても末等は10分の1だから末等当てるよりは難しいな
オーストラリアで成功出来れば十分サンデーより上だよ
そういえばアドミラブルといえば、バレークイーンもサドラー直子だったな
>>103 そのクラスの馬だったら種牡馬関係なく、成績はあまり変わらない気がする
アドミラブルの身体能力は安く種付したい生産者多そうだな
GⅠ勝たれると高くなるからこのまま引退して欲しそう
フサコン一族と考えると血統微妙だが
アンライも結局失敗気味だし
ディープを失敗種牡馬としてサンデーの成績と比べると、
サンデーも失敗種牡馬に見える。
一時期は父父サンデーと母父サンデー抜いたら
日本のグレードレース成立しないレベルだったんだが
こんな存在感はディープには絶対に無理だよ
今週の新馬戦熱いね
オルフェもディープも期待馬が登場する
ディープって母父でもダメなんだよな
あれだけつけまくって数だけはいるから、数は理由にならない
最低でも10位までには入ってないと、言い訳できない
今50位だったっけｗ
どれだけ底力にかけるかわかるわｗ
将来の目安になるのはフジキセキ
あれも通算勝利数で記録つくるくらいだから、そうとう繁殖いるはずなのに
シンボリクリスエスより順位下だからなｗ
スタミナと底力にかけるから、大物がでないんだよなぁ
軽いから、産駒勝ちあがりだけは多いんだけど
アグネスタキオンもダメ
>>111 馬鹿だな
競争馬の価格を宝くじに換算してみろ
リーチなんて一頭に六億だぞ
それでも当たらないのが競争馬
宝くじの一等なんて里見なら一年てわ何本も当たるわ
オルフェストームキャットに期待
まあみとけよアンチども
>>119 ディープのBMS失敗はあり得ないから
煽っても相当の馬鹿しか信じないよ
理由が判らないとお前も相当な馬鹿
ディープは今年の3歳が7世代目だけど、
サンデーの7世代目までの産駒が全て引退するまでに勝ったグレードレースと比べると
ディープインパクト Ｇ１38勝 重賞154勝
サンデーサイレンス Ｇ１30勝 重賞157勝
7世代目までの比較なら、ディープ産駒の今年の3歳までの世代は、
全て引退するまでにあと重賞3勝すればいい
サンデー全盛期の影響力はすごかったけど、2003年あたりからだからディープに置き換えると再来年からでまだ猶予はある。
そこまでいけるかは知らないけど、少なくとも現在は重賞成績で越えるのはほぼ間違いないペースで勝ってる。
そんなどうでもいい事より
来年の凱旋門賞馬ロックディスタウン爆誕に震えろ
ドープ基地どもww
重賞もG1も産駒数もサンデーの時代とはまるで違う
まあ2003年以降からの比較としてもサンデーの最盛期より重賞勝った年もあるから劣らんと思うけど
ディープはディープをまだ出してないことに尽きる
種付け頭数が倍ぐらい違うだろうからそんな比較は無意味だな
重賞数も増えてるし
>>125 ディープをドープと貶めて
最後の切り札はディープかよw
本当にアンチは情けない
ロックディスタウンの調教やべえwww
是非牡馬路線にいってほしいわ
>>126 種付けが多いのはそのまま種牡馬能力の評価だよ
ステゴ産駒は、産駒が少ないのが滅亡の原因の一つ
まあ、その前に能力も頭も足りないが
>>128 牝馬の話題はスレ違いだよ
G1勝ち後継種牡馬を語ろうぜ
産駒数は周りの種牡馬も違うけど、サンデーが年間の出走頭数一位になったのはデビューから3年目、ディープが一位になったのはデビューから7年目。
現時点のディープとサンデーの通算の重賞AEIがほぼ変わらないから
重賞成績では上になると思う。
なにを持って優位をつけるかは人によるし
サンデーにおけるディープを出せないと、ディープはサンデーに劣ると
考える人がいるのはわかる。
>>132 お前がな
六億の競争馬への投資と100円のクジを比較するのに「数」って馬鹿なの？
投資に対する難易度比較なんて「金額 労力 年数」だろがw
種付け頭数は後継の擁立を考えたら絞ったほうがいいんだとは思う。
キンカメは意図しないまでも結果的にそうなってるとこがある。
サンデーにおけるディープも言うてる間に出てきて終わりになるだろう。
産駒が活躍すればするほど、ディープ産駒の仕上げ方みたいなノウハウが積み上がって後年になるほど有利になってくると思われる。サドラーが日本で走らないのも、サドラー特有の仕上げ方があると言われてたし。
>>123 サンデーの数字修正
Ｇ１28勝 重賞163勝利
重賞はあと9勝だった
ついでに
サンデーサイレンス 1503出走 163勝 0.108
ディープインパクト 1388出走 154勝 0.111
範囲はサンデーは引退まで、ディープは現在まで。7世代目までの産駒。
ID:ScSWS/Wr0
ディープ基地ってみんなこいつと同じで頭悪いんだなｗ
クラシックで活躍したディープの有力馬はマイラー気味の馬体の馬は中距離以上に古馬になって対応が難しくなりやすいという欠点がある。
明らかにステイヤー体型だったサトノダイヤモンドはこの問題が顕在化しなかった。
このマイラー的な馬体のディープ産駒を古馬になっても距離の壁ができない仕様に仕上げるノウハウがG1複数勝馬を量産する鍵だろね。
中距離以上に馬体が対応できないのに、抑える競馬ばかりしてきたせいでマイルのペースへの対応も難しいみたいな八方塞がりになりやすい。
リアルスティールなんかにしてもそうだけど、この手のディープ産駒はスローの1800あたりという日本にはG1が無いレースにしか対応できなくなる。
>>133 にもあるように、ディープとサンデーの種付け数が倍以上の差であっても、
周りに対する産駒数の突出度はサンデーの方が遙かに大きい。
サンデーの頃は、上位種牡馬のほとんどが150前後以上当たり前につけるのは考えられなかった。
仮に同時期の他種牡馬の産駒数に対するサンデーの産駒数の比がディープと同じでも
突出した成績を残していたと思うけど。
ハープスターにしろキズナにしろディーマジェスティにしろ、三歳の秋や四歳の春を超えて馬体が立派になったと言われた馬で良い結果になった試しがない。
>>144 印象はどうでもいい
サンデー系は世界で通用せず
ディープ系は世界で大活躍する
それだけ
母系に入って、スタミナやパワーを見せだしたシンボリクリスエスはともかく
今見たら、世代のかわなないキングカメハメハでさえ
BMSリーディング14位なんだな
これ見ても、50位のディープインパクトの異様さがわかる
いずれ「数の暴力」で5位以内にははいってくるとはいえ
トウショウボーイコースだろうな、これ
数だけで、大物でないフィリーサイアー
トウショウボーイが農協じゃなくて、仮にいまの社台にいたら普通にサイヤーライン繋がってたでしょ。
お助けボーイとか言われて抽選で二流繁殖にも種付けしてあの成績なんだから。
春からまるで成長していないとか古馬になっても特に変化していない
とは言えないから適当に馬体が立派になったと言っているだけだよ
額面通りに受け取るような言葉ではない
それはそうなんだろうけど速筋量がもとから豊富なタイプはクラシックの時点でバランス的にギリギリで、成長すると中長距離馬としてのバランスが決壊しちゃうんじゃないのかなあ。
ハープスターなんかも何があったのかと思うほど弱体化してたけど、筋肉量が増えすぎてマイラーになってただけと思う。
二流繁殖につけても走ったからと言って繁殖レベル上げて成績上がるとは言えないんだよな
超大物に関してはそのとおりだけど、G11つ勝って種牡馬入りみたいなのを増やせば数撃ちゃ当たるわけだから、
現在の内国産馬を社台がとりあえず引き取る流れができてる状況とそうでないトウショウボーイを比べるのはおかしいよ。
今ならテーストでもサイヤーラインの繋がってると思う。
ロックの調教凄まじいな
洗剤能力はオルフェ以上だわ
>>154 この血統は鉄板だから
後は新潟で速い脚が使えるかどうか
>>153 テーストのG1勝ち後継種牡馬が何頭か知って書いてるの？
ドープというかサンデーもテースト以下だよｗ
血のレベルが低すぎるしｗ
ベストトゥベストの配合で成功するのはトップ種牡馬だけだよ
配合の妙やマイナー血統だと限界がある
サドラー→ガリレオ→ナサニエルかフランケルって見事に繋がった感じです
ナサニエルとフランケルは牝馬だが
そりゃそうだ
トップ種牡馬じゃなければベストトゥベストに該当しないもんな
>>159 ヘイルトゥリーズン→ヘイロー→サンデー→ディープもな
ステイゴールドがトップ種牡馬かどうかは意見が分かれるところかもね。
リーディングサイアーになったこともない馬がトップ種牡馬なわけがない
サンデーがいなったら
キングマンボ王国になってたな
キンカメがリーディング独走
>>162 毎年度リフティング順位見てもトップ種牡馬だろ
ステゴはトップとは言い難いかもしれないけど
トップ集団の一員ではあるでしょう
オルフェが大成功の兆しでディープ基地ぁ焦ってるのが見え見えなのウケる
>>167 ディープ キンカメから離れた三番手争いって感じ
初年度産駒がクラシックを制した内国産種牡馬
マルゼンスキー
シンボリルドルフ
メジロライアン
タニノギムレット
ネオユニヴァース
ゼンノロブロイ
ディープインパクト
２年連続だとネオユニヴァースとディープインパクトだけ
ネオユニヴァース大成功だと思いたくなるよ
>>168 流石に万年二位のキンカメを抜けば焦るな
今リーディングは何位？
さあさあ！ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ
>>169 1ディープ
2キンカメ
3ステゴ
4ハーツ
5メジャー
毎年度比べても
この5頭は別格でしょ
>>173 うーん、こんな感じ
1ディープ
2キンカメ
超えられない壁
3ステゴ
4ハーツ
5メジャー
>>172 出たー「さけでる」
今日もきまってるぜ！！！
アンチは、棒立ちで憤死だー！！
キンカメは産駒数激減してるからその内3位以下まで落ちるかもだけどね
>>176 キンカメ衰退後の二番手はカナロアが来そうですね
出来れば、ドゥラ ヘニー バクシンオー系に頑張って欲しい
ネオユニは出足は本当に良かったしな
ロジユニが皐月賞まで無敗で一強ムードの中で惨敗したけどアンライが強烈な勝ち方したり２年目はヴィクトワールピサ出したし
リーディング上位5頭のうちステゴは亡くなって、キンカメは種付け制限で
その分どんな種牡馬が上がってくるか楽しみ
>>178 初年度が2歳で21頭勝ち上がり2歳リーディング3位
2年目が2歳で20頭勝ち上がり2歳リーディング5位
初年度、2年目とも牡馬クラシック勝ち馬まで出したのに何でこうなったのか
>>170 ピサも桜花賞勝ってなかったっけ？
ネオは弱かったが、この一族は競走馬としてより種牡馬としての成績が良い
>>180 空き巣だったからでしょ
２００９年は空前の低レベルのドングリの背比べ
究極的には良い種牡馬かどうかの指標は結局大物を出せたかどうかの一点になるよ
現役でいえばスクヒロキンカメハーツタイドあたりが合格
>>184 普通にリーディングだわ
テーストは大物無しだが、日本でサンダーいがいでは一番の種牡馬評価
>>184 そんなのはありえない
勝ち上がり率賞金獲得
それが種牡馬の価値
>>187 まあ、特別勝ち 重賞勝ち G1勝ち クラッシック勝ちは言うね
オオモノガーは言わないなぁw
代表のオルフェのセリ見れば、まるで評価されない
>>189 種付け料と種付け数だな
種付け総額で良いと思う
アゴミラブル「あんよ痛いよー」
ゴミッキークイン「あたいもー」
ゴミ製造機ドープ
>>191 うわー、数年ぶりにステゴ ハーツは牡馬G1勝ち出るかなー
最後のチャンスかもな
今気づいたけど、ヴィクトワールピサって今年ドイツで重賞制覇したのな
アドマイヤリードは牡馬だもんな
クイーンSすら惨敗してたが
>>174
キンカメも結構失速してきてるからな
2015年
キンカメ 224勝 53億7184.2万円
ハーツ 123勝 25億0038.4万円
ダメジャ 133勝 24億4004.2万円
ステゴ 115勝 22億3513.6万円
2016年
キンカメ 187勝 42億4773.5万円
ダメジャ 147勝 27億7911.0万円
ハーツ 108勝 25億5502.2万円
ステゴ 115勝 25億4108.2万円
2017年7月終了時点
キンカメ 81勝 24億0865.3万円
ステゴ 88勝 19億3727.4万円
ハーツ 72勝 16億6214.0万円
ダメジャ 78勝 16億1421.0万円
今年のキンカメは、何とか春先の重賞やダートの賞金で地位を保ってる程度
3位ステゴも今年はキャリアハイになるであろう150勝ペースで、キンカメとの賞金差もダービ終了時点から詰まってるほど
秋の結果如何によっては、2位の地位も決して安泰じゃない 今年のというかカメがダートの時期に稼いで失速最近ずっとそう
224勝の時も冬場は何勝するんだって勢いだった
>>202
時期を合わせた方が分かり易かったかもしれないな
2015年7月終了時点
キンカメ 134勝 32億2100.8万円
ハーツ 79勝 15億7574.3万円
ステゴ 67勝 13億7294.6万円
ダメジャ 66勝 12億9849.8万円
2016年7月終了時点
キンカメ 117勝 26億7503.5万円
ダメジャ 88勝 16億1310.8万円
ステゴ 69勝 14億9896.8万円
ハーツ 55勝 14億2382.7万円
2017年7月終了時点
キンカメ 81勝 24億0865.3万円
ステゴ 88勝 19億3727.4万円
ハーツ 72勝 16億6214.0万円
ダメジャ 78勝 16億1421.0万円
どちらにしろ失速してきてるのは間違いない
来年以降、ステゴ、ハーツ、ダメジャと質の上がった3頭に抜かれるのも時間の問題 >>202 そういえば、春まではいつもリーディングトップだわ
キンカメはそろそろ後継に譲る時期に差し掛かってきたが、まあ少なくともあと4,5頭は後継が出てくるだろう。
超級ディープ牝馬との子はこれからだし。
>>207 ディープ二年目産駒ジェンティルがまだだからな
ジェンティル産駒 ハープ産駒活躍と共にディープのBMSも一気に上がるだろうな
今年2歳の母父ディープがどうなるかだな
3歳以上でデビューした馬は69頭で、勝ち馬数17頭（0.274）勝利回数22勝（特別勝利1勝）
重賞は2着3着が1回ずつだが、いまだ1000万クラス以上の勝ち星無しは引っ掛かるけど
2歳馬は7頭出走して新馬勝ちが1頭
今年は86頭と結構な数が控えてるから、大きく伸ばしてくる余地は充分ある
上の世代を参考にすると期待できそうな相手は
キンカメ、エンパイアメーカー、クロフネ、ハービンジャー、ルーラーシップ
後は未知数のカナロア、ノヴェリスト、エイシンフラッシュ辺りか
（1頭だけ父オルフェ×母父ディープという意味分からんのも居るが）
ハズレはワークフォース
3歳以上では9頭居たが、今まで1頭も掲示板に入った事が無い
（ちなみに現2歳に半兄キンカメや、全弟シャイニングレイのディープ牝馬にもワークフォース産が・・・）
ロックディスタウン！
ダウンロード＆関連動画＞＞ 母父ジェンティルドンナって如何にも走らなさそう
なんかラキ珍って感じだし
>>213 どうやったら母父ジェンティルドンナになるんだ？
スイープトウショウやダイワスカーレット、ウォッカも
いかにもラキ珍だったから、産駒走ってないね
>>213 頭大丈夫？
昼食べたもの、思い出せる？
>>213 母父ジェンティルは、走らないだろが
ジェンティルは、父じゃないからな
>>205 キンカメ3歳の産駒数激減がそのまま勝利数に表れてる感じ
今後は更に下がるだろうしハーツダメジャー辺りに抜かれる可能性は高いな
ステゴは実質2歳までだから来年がラストチャンスか
おい今週のオルフェ産駒ヤベェぞ・・・
震えて眠れ
08/05(土)新潟１R芝1800m ２歳未勝利 モカチョウサン
08/05(土)新潟５R芝1600m ２歳新馬 ノーフェイク
08/06(日)札幌５Ｒ芝1800m ２歳新馬 トップヴォイス
08/06(日)新潟５Ｒ芝1800m ２歳新馬 ロックディスタウン
・モカチョウサン
08/05(土)新潟１R芝1800m ２歳未勝利
母は３勝馬。叔父に毎日王冠を制したチョウサン(母の全兄)。
サッカーボーイとゴールデンサッシュの全兄妹クロス、ＳＳの３×３など、オフェンシブな配合。
新馬は東京芝1600mで４着、上がり34.8と見どころ十分な内容。
２戦目は距離延長に加えて、鞍上がリーディングジョッキー戸崎騎手！
さらに新馬戦のタイム指数がダントツに抜けており、相手が手薄で確勝！
・ノーフェイク
08/05(土)新潟５R芝1600m ２歳新馬
社台レースホース×白老ファームで１月生まれ。
母はハリウッドオークス馬。兄姉は５勝馬、２勝馬、１勝馬と全て勝ち上がっており、
半妹にディープインパクト産駒がいることからも、かなり期待されている繁殖牝馬。
Nureyevを使ったLt.Stevens×Thongの全兄妹クロスを狙った配合であり、エスティタート(父ドリームジャーニー、白老ファーム生産馬、４勝馬)で成功した配合。
ノーザンファーム生産馬のアドマイヤツルギ(父オルフェーヴル、良血の期待馬でありセレクトセール9288万)や、
スカルダイヤモンド(父ドリームジャーニー、７月デビューで新馬３着、未勝利３着)も該当しており、今後の活躍次第でオルフェーヴル×Nureyevが黄金配合となる可能性がある。
さらに坂路調教で53.6－38.9－25.0－12.4と好時計を出しており、持ち前のスピードを活かして快勝する！
・トップヴォイス
08/06(日)札幌５Ｒ芝1800m ２歳新馬
母は３勝馬。半兄に重賞でも活躍したトップカミングがおり、２月生まれ。
函Ｗ69.5－53.1－38.1－12.4 馬なり 位置８キビキビＢ
外ロードヴァンドールＧ強を5Fで0秒6追走1F併せで0秒2先着
金鯱賞で２着と好走した古馬ロードヴァンドールを煽るほどの動き。
クリノクーニング同様に非社台のオルフェーヴル産駒が洋芝1800mを激走する！
・ロックディスタウン
08/06(日)新潟５Ｒ芝1800m ２歳新馬
サンデーレーシング×白老ファームで２月生まれ。ノーザンファーム空港の評判馬。
母ストレイキャット(父Storm Cat)のラストクロップであり、叔父にゼンノロブロイ、祖母ローミンレイチェル(バレリーナＨ米Ｇ１)。
兄姉にキャットコイン(父ステイゴールド、クイーンＳ)、タガノエリザベート(父スペシャルウィーク、ファンタジーＳ)、
ワンブレスアウェイ(父ステイゴールド、先月５勝目でＯＰ入り)、ナリタキングパワー(父ブライアンズタイム、４勝馬)と、活躍馬がずらり。
南Ｗ重66.3－51.4－37.7－12.5 強め
外エイブルボス(古500万)一杯を5Fで0秒4追走1F併せで併入
8/3南Ｗ良51.7－36.9－12.1 馬なり
リレントレス(3歳未勝利)の内を0.4秒追走0.4秒先着
調教も抜群で文句なし。
500㎏近い大型牝馬でありながらフットワークが軽く、身体全身を使ったダイナミックな動きは圧巻。
直線の長い新潟は合っており、直線でどのような豪脚を披露するのか楽しみである。
鞍上は先週の札幌新馬で３戦３勝のルメール騎手。
果たして、どのような勝ちかたをするのか。オルフェーヴル産駒の大物がベールを脱ぐ。
Stray Cats－Rock This Town ターフをロック色に染めちまおう！
>>209 なにがだからなのかは解らないけど
牝馬の重賞勝利の割合は
サンデーサイレンスが29％、ディープインパクトが33％。
>>222 モカチョウサンは母の5頭目の産駒で、ここまで中央勝ち上がりは1頭だけ
オジオバを含めると勝ち上がったのは他に2頭だが、この3頭とも
勝ったのは3歳になってから
典型的な晩成血統
ノーフェイクはまだ期待値が残っている社台輸入牝馬陣の一頭
ただ、ステゴ仔の半兄は、未勝利勝ち以外は惨敗続き
トップヴォイス
母は3勝馬って、単に500万を勝っただけ
500万勝ちの繁殖牝馬は年に数十頭、述べ数百頭だけど
そんなに希少価値があるものなの？
ちなみにトップカミング以外の3頭の兄姉は、中央１勝だけ
ディープでも地方落ち
ロックディスタウン
これは血統的には期待馬だね
ジュンティルの仔は牡馬に出たらわからんよ
ジュンティルの下の弟達は驚くくらいダメだから
AEI/CPI（サラ系総合）（2017年7月30日時点)
スクリーンヒーロー 2.58
サンデーサイレンス 2.24
ダンシングブレーヴ 1.65
ブライアンズタイム 1.56
サウスヴィグラス 1.55
ノーザンテースト 1.54
サクラバクシンオー 1.33
キングカメハメハ 1.33
トニービン 1.26
ディープインパクト 1.24
ステイゴールド 1.24
ブラックタイド 1.22
ゴールドアリュール 1.18
ハーツクライ 1.09
フジキセキ 1.04
マンハッタンカフェ 1.03
デュランダル 0.93
ダイワメジャー 0.92
クロフネ 0.9
スペシャルウィーク 0.89
ジャングルポケット 0.89
タニノギムレット 0.8
ダンスインザダーク 0.78
ネオユニヴァース 0.77
シンボリクリスエス 0.76
アグネスタキオン 0.74
ゼンノロブロイ 0.72
ハービンジャー 0.64
AEI/CPI（サラ系総合）
2016年12月31日時点
キングカメハメハ 1.29
ディープインパクト 1.26
2017年7月30日時点
キングカメハメハ 1.33
ディープインパクト 1.24
AEI/CPI（サラ系総合）
オルフェーヴル 0.51
>>194 > 今気づいたけど、ヴィクトワールピサって今年ドイツで重賞制覇したのな
勝ったときだけ大騒ぎで負けるとニュースが小さいけど
その駄馬調子乗って独ダービー挑戦したら、ドベだったｗ
やっぱりサンデーやで、スタミナがたらん
明後日ロックディスタウンが新馬圧勝してアンチディープのターンになるよ
父タキオンのダイワスカーレットも今は散々だが、子供がムスメばっかりで
つけてる種牡馬もキンカメばっかりとか偏らずにいろいろつけてるので
今の世代はダメでも、2代くらい経たらノヴェリストやハービンジャーが生きてきて
なんか大物でるかもな
トニービン入れた牝馬が成功するように
キンカメ経由はたぶんダメな予感がする
そもそもマックとステゴの血で何をどう間違えば2歳戦無双出来るって思えるんだよｗ
ディープよりはピークの長いG1複数回勝てる産駒を出せるだろうけど
そう簡単に出るわけが無い
オルフェ成功のハードルは高い
2歳リーディング取れなければ殺処分が相応しい
>>233 まぁハクサンムーンの弟じゃ普通に2400mは無茶だろうｗ
ピサ自身も向こうの2400mじゃ明らかにスタミナ不足だったもんな
>>236 その程度の種牡馬だと、とても600万の値は付けられないし
繁殖の質も落ちて行く
結局の所、失敗種牡馬扱いになってしまう
>>237 それなら単発駄馬しか出せないディープは馬刺しの活け造りが相応だなｗ
セレクトセールの余興でオルフェーヴル解体ショーやってほしな
肉もセリにかければいい
しんどけよ
今週でオルフェの遺伝力目の当たりにすることになるよ
今まで我慢してたけどディープ基地はじめアンチは土下座しろよ
な、な、な、なななーにが600万の値打ちだよ
2年3年先は600万でつけられたことを幸運に思うレベルだからな
>>242 JRHAのtwitterに書いてみれば
やっぱりディープ基地ってカスだな
はっきりわかんだね
ロックディスタウンは楽しみ
こいつがダメだと本当にお先真っ暗だ
>>233 ピサはゴミ種牡馬だからなｗ
ピサ基地ざまぁｗ
>>242 さすがに動物に恨みを持って八つ当たりするキチガイって
動物を擬人化してるディープ基地ぐらいだろw
俺「ディープ基地二度目の死亡記念日」
ディ基地「は？」
俺「2011ダノンバラード、トーセンラー、フレールジャック」
ディ基地「懐かしい」
俺「オル」
ディ基地「！！？」
俺「オルフェーヴル」
ディ基地「らあああああああああああいい！！！ああああああああああいああああああああああ！！！！！！！！！」
ゴミフェ産駒走らなすぎて発狂したのか朝からお人形遊び始めたよ
632 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2017/08/04(金) 15:57:09.69 ID:m8Pzhu6P0
ディープの初年度はレーヴディソールの故障に助けられたのもあったな
ノーザンでは初年度の感想は間違いなく失敗だったわけでここで言われてるディープ初年度はさほど凄くはない
649 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2017/08/04(金) 17:39:11.95 ID:m8Pzhu6P0
>>648 ディープガーディープガーって言ってるのはほとんどオルフェーヴルアンチだろw
オルフェ基地ｗ
ロックディスタウンには同じレースで日本のエリザベス女王杯にも招待されて出そうとしていた
ドイツの重賞勝ちの名牝の子供のディープ産のウォルビスベイをぶつけてきているな
これは血統的にもディープは面子にかけても絶対に負けるわけにはいかんな
何しろロックディスタウンの母馬で駄馬まで２頭も牡馬で産んでしまっているのがディープだからな
ステゴ産は２頭も走らない傾向の牝馬が産まれているのに両方OP馬だからもう比較の対象にもならないレベル差を証明してしまった
ここで負けてしまったら繁殖牝馬だけでリーディングをとっていると断定されてももはや誰も文句は言えない
今週オルフェ産駒が勝ったらオルフェアンチ叩きまくるって言ってたね。さすがに今週も勝てなくちゃまずいよねぼくちゃん
>>222 この背景でこの人気じゃノーフェイクはダメっぽいな
今日はモカチョウサンに期待か
戸﨑が乗るくらいだからチャンスあるんだろ
>>269 スクリーンヒーローが第二のサンデー？
サンデー以来いなくてスクリーンヒーローが該当するってどういう条件なんだろうな
思い浮かばないわ
>>270 ディープ産の母馬がOP勝ちもあるノーブルカリナンが有力候補
まあこのレースはこの馬が順当に勝つだろう
>>273 ノーブルジュエリーの初仔か
社台ディープデムーロで抜けた人気
たしかに負かせそうにないな
大物感やばっ
一戦叩いただけでここまで身代わりする普通？
出遅れて大外回してよく２着に来たな
オルフェ産はどんどん成長するな
次男坊に1秒近く千切られた相手に負けるとか…
こんな接待レースも勝てないのか？
最後の１Ｆの伸びが足りない
最後突き放されてしまった
やっぱり小回りが良いわオルフェ産駒
トップスピードに乗る速さがピカイチだなあ
鈍足ディープ産駒はシゴいてシゴいてじゃないと本気出さないからな
サンデーっぽさはやはりステゴのオルフェーヴル
モカチョウサンっていい指標馬だよなー
この程度の血統でもここまではしれる、オルフェーヴル産駒の成長力を示してくれる
これより強い馬が半数以上なんだからヤバイよこれは
モカチョウサンとか血統考えてもこの時期に普通に走るのはびっくりだな
兄弟は全然駄目なのにオルフェが優秀なんだろうな
>>283 この馬よりも血統の良い産駒はもう何頭もデビューしてるだろ
その中で、クリノの次に好成績なのがモカチョウサン
ステゴ系はこの時期に勝ちあがれそうなのはOPまで普通に見えてくるからな
>>283 個人的には小回りを中心に出走させていくと思うけどね
直線の伸び比べでディープ・キンカメに勝つなんて無理無理
あの手ごたえで差せないなんて限界がみえちゃったかな
まともな人はそう分析する
未勝利も徐々にメンツのレベル上がってくるからな
チャンスは8月中の未勝利戦かな
早い時期から走るタイプじゃないなオルフェ
でも本質的に早い時期から走るタイプじゃないディープもキンカメも頑張ってるから言い訳にならないけど
>>293 今の2歳戦は早めに出て1回休んで秋に再始動っていう馬が
賞金的・ローテーション的にアドバンテージがある
秋デビューが多いって事は世代トップクラスの血統馬とガチンコでやらないといけないから
それはそれで厳しいし、仕上がりが遅いのはアピールが欲しい新種牡馬として厳しい
>>224 フィリーサイアーディープインパクトのＧ１勝利数の性別差は？
>>274 オルフェもディープもノーザンじゃなく社台だからなｗ
いまいち信用できない
さっきのスヴァルナもずっこけてたし
オルフェ産にアピールも糞も無いやろう
社台がやる気出してディープの繁殖を回すかどうかだけ
クリノクーニングやモカチョウサンでこれだけ走っているのはやはり優秀な種牡馬や
>>297 もう既に十分回したから、その産駒が走るかどうか見守ればよい
ちゃんと結果出せれば、またいい繁殖回してもらえるし
期待外れに終われば、このままポイ捨てされる
>>296 ノーザンの伏兵が先着するパターンになりそうだな
>>300 いやアゼリも一回も回ってきとらん
ディープには無駄に何回もつけて駄馬大量生産しているのに
負けてるのにドヤ顔するの福永ファンみたいで悲しくなるからやめて
繁殖ガー
って言うけどライバルは他の種牡馬全てだぞ
レース相手の繁殖見てんのか？ｗ
まあ夏の新潟の未勝利戦2着で喜んでたらいいんじゃね？
>>297 ディープ繁殖から80頭以上回して、まだ足りないのか？
モカチョウサンばかりで勝ち馬のロジャージーニアスにも触れてやれよ
まあ上のクラスで通用しなさそうだけど
ドープ基地というゴミが一番オルフェの繁殖にハンショクガーｗｗｗ連呼しているのだがｗ
あんなので良繁殖言ってたらドープなんて神を超えているよｗ
それぐらい独占していて大物０ｗｗｗｗ
これが大失敗と言わずして何というのかｗ
ノーザンファームの場合２０１１年以降に輸入した外国産の牝馬はまずディープを付ける
例えばマルペンサ（数字は種付け年）
２０１２年ディープインパクト（サトノダイヤモンド）
２０１３年ステイゴールド（リナーテ）オルフェ・ゴルシが出てステゴ大成功したので
２０１４年オルフェーヴル（マルケッサ）オルフェ初年度なので期待を込めて
２０１５年ディープインパクト（１歳）サトノダイヤモンドが出来が良かったので
活躍した産駒が出た種牡馬や期待の種牡馬には、ディープ用の繁殖も回ってくる
後はそれが成功するかしないかは産駒次第
オルフェ大成功への期待が確信に変わったわ。
これからはオルフェとディープの二台巨頭時代だよ。
ディープみたいな繁殖が欲しけりゃディープみたいな人気、競争成績、種牡馬成績を残して勝ち取れば良いだけだよ
それが出来ないのにハンショクガー言ってるんならバカ言うなって話し
>>311 リファールのクロスが近いからディープは付けないのだろう
もはや社台グループは馬の生産というよりオリジナルPCを売るショップに近い
>>311 とりあえず最初にディープ付けて輸入代金を回収
日本の芝で走る産駒がでるから実績作り
って感じだろうね
ディープで稼いだ金で買ったディープ用の繁殖をディープに付けるってだけ
これに文句言ってるのって他人の稼いだ金横取りして楽しようとしてる輩のメンタル
>>319 もう1つ大切なのは、クラブに回すのかセレクトセールに出すのか
ディープもセレクトセールで安かった時期があったけど
クラブ馬が活躍して評価を高めた
馬主が買ってくれないならばクラブに回して評価を上げるというのは常套手段
オルフェ産駒現役No.2の実力馬が未勝利の壁に跳ね返されたか……
パイロに決まったか
母父ダイワメジャーって新しい時代だね
ドープイプラクト基地ってやっぱり常時お薬飲んでいるんだよね？ｗ
雑魚フェwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>301の通りだったわｗやっぱりノーザンよ
ルーラーも健闘してるな
>>337 ルーラー産駒に早熟のマイラーが出たら、見通しは明るい。
オルへ産駒が勝てないのは社台の陰謀だから信者は安心してていいぞ
速い脚が続かないオルフェ産駒
特に新潟みたいな直線スピードが求められると消えちゃうね
オルフェは欧州産種牡馬として思っといたほうがええな。
瞬発力がなさ過ぎて勝負にならない。
ノーザン育成のロックディスタウンの結果次第でオルフェの評価は決まるだろうな
オルフェは上がり勝負はあまり良くないんかな
ノーフェイク手ごたえは悪くなさそうに見えたけど
>>355 馬主・生産サイドはあまり買っていないもう諦めているけどね
クラブ馬で結果を出して、評価を上げていかないと
一口オーナーは人柱になるかもしれないけど
あれいかにも2歳で終わりそうな調教してるな
流石の二ノ宮って感じ
>>356 それはドリームジャーニー産駒を見ればわかるでしょ
直線の持続スピードが無くて一瞬の脚しか使えない産駒ばっかり
だから、小回りで持ち味を活かせる産駒が多くなる
ノーザン以外で結果出せないんならノーザンでも当然結果出せないだろ
>>359 中山2200大回りの捲りが得意じゃなかったか？
兄の産駒を見て弟の産駒の傾向が判るアホがいてﾜﾛﾀ
＞＞358
あの調教は見た目は凄いけど、燃え尽きるのが早そうだよな
半姉のワンブレスアウェイが古賀慎のソフト調教で長持ちしてるのとは対照的
オル屁自身も
晴天良馬場で直線長いコースは全敗ｗｗ
今の所ドリームジャーニー産駒もオルフェ産駒も一緒だがな
オルフェ産駒はバゴ産駒っぽいイメージ
キレ側にも持続力側にも中途半端で
ディープとハーツみたいに短距離母系を父系から強引に距離適性延ばして
クラシック路線へ持っていける感じもない
評価はまだ早いけどルーラーって早熟じゃね？古馬でよくなるってのはあと一年みないと分からんが
2歳の仕上がりは早い。現に頭数多いし
ルーラーの大型牝馬が32.0の脚使うとはねー
新潟２歳も持ってけるんじゃないか
いくら３Ｆが速かろうが５Ｆで遅くちゃ意味ないからね
話にならないレベル
今年のルーラーは切れる馬いるよな
エイシンフラッシュ産駒が勝った中京の新馬戦で2着だった馬もすごい上がり使ってたような
母父フジキセキなのが残念
大きい舞台では通用しない
>>379 ルーラー自身が東京で32秒台の上がり使ってたからな
産駒に遺伝しても不思議じゃないよ
泥んこ田んぼ馬場での強さだけが自慢だったステゴ系の惨状
フェノーメノはタイプ違うけどこっちも切れ味不足に悩まされそう
さっきのオルフェ産駒がステゴ産駒だったら
好位から切れないけどジワジワ伸びて掲示板確保
ステゴ以下だなこれ
ダンビュライトとセダブリランテスが同じレースに出たらまあダンビュライトが先着するだろうけど
ルーラー初年度の勝馬率が.394でブリは.228しかない
ここまで大差つけられるとどうしようもないな
ルーラーは最終的に.450ぐらいまでいくんじゃないか
ルーラーは重賞どころか３勝馬すらいないからな
それなのにリーディングそこそこ上位なのは地味に凄い
サンデー後継とはほど遠いけどこういうアビレージ種牡馬結構好きよ
ルーラーはブリと比較して喜んでいられる待遇じゃないのでは？
ルーラー産駒って単に直線番長なんじゃねえの
コーナー4つ以上だと極端に弱くなってそう
モカチョーサン勝つかと思ったわ。初戦でも能力はしめしてたがすごい成長力。
ドープ基地が真っ青になったのが目に浮かぶ。
それにひきかえワグネリアンはやっぱり相手に恵まれて勝っただけなのが分かった。
タガノスカイハイやしげるほうれん草には勝てないだろう。
ルーラーはすごいだろ、ダンびゅライトかキセキが菊勝つと視ている。
さあさあ！ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ
ニシノベースマンはなんで1400使ったんだよ
距離足りねーわ
>>412 颯爽と「さけでる」参上！
コレを見ただけで数万人が幸せになるわー
リナーテの復帰戦だったけど全然話題になってないのね
何かステゴミ系は勝った時しか話題にしちゃ駄目みたいだよ
マルペンサは2年を無駄にしてしまったな
死んでしまったからもう取り返しが効かんぞ
やっぱり母父ディープなんだよなぁ
ディープ入るだけでこんだけ強いのか
ディープ神の初年度がオルフェに撲殺されたとはいえ
信者の人間が神の産駒を撲殺したオルフェを叩くとか病的で気持ち悪いなw
ディープキンカメで日本競馬は安泰だな
母父ディープキンカメが走らないとか言ってたやつら見る目無さすぎ
ルーラーシップすごいな
母父ディープっていうハンデ背負ってるのに
ヴァナヘイムもったいなかったな アレとキセキで母父ディープ2本柱だったのに
>>429 もうこういう煽りしか出来ない馬鹿しか残ってないな
札幌メインでルメールがガッツポーズしてたなそんなうれしかったのかｗ
ディープ凄すぎるなｗ 特別以上はディープだけ勝ってりゃ当たるわ
BMSリーディング
14位 キングカメハメハ AEI 0.96
50位 ディープインパクト AEI 0.70
まだまだディープは低レベル
>>434 それでも知らないうちにだいぶ上がってきてるんだな
0.3とか見たような覚えが…＾＾；
うん、だって母父キンカメで一番稼いであげてるのディープだからね
馬鹿だから知らないんだろうけどｗ
>>437 馬鹿なんだろw
数字だけ見て、喜々として書き込んだアホヅラが目に浮かぶわw
まぁどう見ても母父ディープのおかげだわな
反論したいならせめてそれ以外で重賞勝ってからほざけよ
18 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2017/08/05(土) 15:17:47.22 ID:FUC9RJ3O0
母父ディープの賞金順
１位 キセキ 父ルーラーシップ
３位 サトノリュウガ 曾祖母エアグルーヴ
４位 ヴァナヘイム 母グルヴェイグ
６位 バルベーラ 父ルーラーシップ
エアグルーヴに負んぶに抱っこですな
まあ母父ディープに限らず母父サンデー系って母父サンデーに遠く及ばない駄繁殖だけどな
>>440 そのとおり
年をとってもサンデー牝馬が今でも優秀すぎるからね
キンカメやディープの牝馬もまだ平均以下に甘んじてるわけ
>>443 > まあ母父ディープに限らず母父サンデー系って母父サンデーに遠く及ばない駄繁殖だけどな
母父ディープもひどいけど、実は母父サンデーもあんまりよくないんだよなぁ
（数の暴力で一応BMSランキングトップとはいえ）
あれだけ最高の血統を独占してかなりの良血系繁殖がいるはずなのに
その割に大物がほとんど出てない
かたや母父サドラーズウェルズ、サドラーズウェルズ系なんて、
欧州はもちろんだが、産駒のすくない日本でさえ大物かなりだしてるのと比べても
まだまだしばらくずっと1位だと思うが
BMSランキング1位母父サンデーサイレンスって、
現役で有名な馬って、今ロゴタイプかｗ
オールタイムでも超一流て言い切れるのが
（強いかわからないまま引退した）ドゥラメンテ
あとアドマイアムーンくらい
もう少し甘くして、ヴァーミリアン ローズキングダム、ラインクラフトくらいまでなんかじゃないのかね
あれだけ繁殖がいてだよ
ひょっとして、良血牝馬にゴミを撒き散らしてしまったのかもしれない
これから10年20年たたないと分からないことだが
>>443 たしかに母父サンデー系のAEIが1を超えたのはみたことない
サンデー繁殖牝馬の数がもっと減ってからだな
非SS種牡馬が不甲斐ないから母父SSが不作に見えるのは仕方ない
母母ラインが見えるのみでもないけど。
セクハラ加害ない若いファンが多くなるよ。
母父サンデーってクロフネボリクリあたりに大量にいた記憶
故障とか持病の馬が血統的に売れてるんだろうな。性欲だけの問題じゃない。
キンカメ×サンデーはすぐ枯れるてのは初期からよく言われてたな
>>446 母父サンデーが大物を出せていないのは事実
G1馬も驚くほどのカスは出せていない
しかしアベレージでみるとやはり断トツで優秀
母父 ブルードメていうやつか、野菜でも食って肉食やめれば意外といけるんじゃないの。
キンカメ×母父サンデーは相性悪いみたいによく言われるよね
実際は賞金上位40頭中17頭が母父サンデーだったりするんだけど
非SS種牡馬が大物を次々と出してるなら必然的に母父SSの大物も増えるんだけどね
SS産駒がリーディングに名を連ねる現状じゃそれもなかなか難しい
母父ディープってもう結構走ってるんだな
結果は出ていないが
母父ディープって重そうなのがいいんかな
もしそうならサトノクラウン大爆発とか
母父ディープは総じて小さく非力に出過ぎてる気がする
父ディープと同じくパワーとスピードを足す方向性が合ってるかも
そもそもサンデーという血がアメリカで不要というレッテルを貼られている訳でｗ
優秀だと思い込んでいる奴は相当頭が悪いｗ
ドープなんて壊滅的でしょｗ
ドープって外国ではかっこいいとかシブいのスラングだからな
オルフェがんばれ～♪
はやく悪いディープ基地に天罰を下して欲しい！
アメリカ人、半分は当たってたのかもな
サンデーがついた段階で、繁殖にあんまり価値がないんじゃないか
代わりに選んだイージーゴアがハズレだったから当たってない
日本に来てたのがイージーゴアなら、社台と日高は未だに拮抗していて
90年～00年あたりの日本最高の種牡馬はジャングルポケットで、
オウケンブルースリあたりが7冠くらい勝って、凱旋門賞に挑戦して10番人気ドンケツだったろうよ
レーティングも年度代表馬で115くらい
SSによる弊害があるとしたら
社台がアホみたいにSSしか付けなかったから、種牡馬の多様性が完全に死んでること
人間でいったら、人口の全てが3等親以内みたいな近親状態だし
ジャンポケがダービー勝ったの０１年なのに９０～００年に最高の種牡馬か
凄いな・・・
90年～00年代の間違いな
サンデー政権とすり替わるようにジャングルポケットがリーディングサイアーに
2010年代にはキングカメハメハに変わるけど
母父ディープの賞金順
１位 キセキ 父ルーラーシップ
３位 サトノリュウガ 曾祖母エアグルーヴ
４位 ヴァナヘイム 母グルヴェイグ
６位 バルベーラ 父ルーラーシップ
エアグルーヴが優秀なだけで母父ディープのゴミをなんとかフォローしている状態だな
>>471 ハズレでなくて短命だっただけ100頭程度しか産駒を残せなかった
タキオンの遺伝子は残しちゃ行けないだろう？
直後仔はおろか母父としてもポキポキ折れるんだから
いくら走ると言ってもタキオンの血筋は淘汰するべき
ネオ系統もほかの子馬を汚させるほどいじめるからあまり歓迎されていないようだけれど
ルーラーから大物牡馬候補が出たな
やはり時代を制するはキンカメだな
元々アグネスタキオンは能力が低いから
そこまで貴重でもないような
AEI/CPI 産駒数 勝馬（率）重賞数（100頭当）
1.24=3.92/3.16 1,361 695（51%）160（12）ディープインパクト※
1.24=1.68/1.36 1,342 750（56%） 85（6.3）ステイゴールド※？
1.09=2.08/1.90 1,102 482（44%） 53（4.8）ハーツクライ※
1.04=1.71/1.65 1,872 1,105（59%）114（6.1）フジキセキ
1.03=1.55/1.51 1,530 759（50%） 62（4.1）マンハッタンカフェ※？
0.92=1.86/2.03 982 531（54%） 15（2.9）ダイワメジャー※
0.89=1.50/1.69 1,235 699（57%） 63（5.1）スペシャルウィーク
0.78=1.38/1.76 1,694 907（54%） 53（3.1）ダンスインザダーク
0.77=1.39/1.81 1,326 716（54%） 51（3.8）ネオユニヴァース※？
0.74=1.65/2.22 1,163 660（57%） 69（5.9）アグネスタキオン
※は未デビュー産駒が多数いるため、最終的に勝馬率、重賞数が低く、AEIも低めに出る。最終的にもっと上がる。
ダイワメジャーの重賞数は28（2.9）だったわ
＞※は未デビュー産駒が多数いるため、勝馬率、重賞数が低く、AEIも低めに出ている。最終的にもっと上がる。
に修正
ルーラーからやっと3勝馬がでたとおもったらディープ系
アンチには苦しい日々が続くねえ
劇的に酷いドープ牝馬の大量にいる一頭が勝っただけで
>>488みたいなことが書けるのが
頭の悪いドープ基地ｗ
>>492 キタさんはディープとは直接関係ないやろ
トニービンとサンデーって少し離れた方が相性良くなるのかね
サンデーというかディープとトニービンなら
ハープスターと同じ3代目が良いと思うけどな
わかったよ
キンカメがディープより優秀なの認める
次スレからキングカメハメハの後継種牡馬は？に変えるから
ディープは種牡馬としてイマイチだった
ルーラースゲぇな
ディープ牝馬からでも活躍馬を出したか
まさにキセキだわ
ディープ牝馬につけたからルーラーシップでも3勝馬だせた
オルフェが無様な姿晒す度にルーラーの話しする事になるのか
ディープ基地は本当に競馬界の癌だな
オルフェ産が走ったところで盛り上がる事はあっても困る事はないだろうに
いかなる切り口で比較しても
ディープはキンカメを超えていないようだな
母父ディープはすごすぎるよ
未出走未勝利主体勝ち上がりまくり
世代BMSも2をこえる
これからOP馬重賞馬の子が続々投入されてディープ系として活躍していく
>>507 数学的には現段階で反論の余地はないね
しかしまだこれからじゃね？
キンカメ二軍のルーラーでもディープ一軍は完封できてしまうのか
キンカメ軍恐るべしだな
繁殖の競争成績見てもBMSディープの失敗はあり得ない
判らない馬鹿居る？
ディープ産の繁殖が総数で失敗する事は間違ってもない
なぜならあれだけの超絶繁殖群はいずれディープの血か1/4、1/8と薄まればいずれ復活するから
エルコン亡き後、ミスプロは日本じゃ成功難しいかと思ってた時期がありました
サンデーやドープの血ってはっきり言って不要だよね
キンカメなんてサンデー系ばかりが相手で相当不利な条件なのに
ドープより遥かに良い馬を出しているのだから種牡馬のポテンシャルが違い過ぎる
エルコンもそうだが、ミスタープロスペクターが優秀というよりはミエスクが優秀だと思った方がいい
ディープファンだけが日々いい気分になれる
それ以外は悔しい思いばかり
ディープ産の高級馬が今日も２頭まとめて新馬戦でルーラー産にチンチンにされていたぞ
ルーラー産に簡単に負ける高額馬に投資した馬主は日々憂鬱やろうな
>>516 俺もそう思った時期はあったよ
完璧に間違ってたけどな
最近オルフェのことばかりだな
皆気にしているんだろう
そりゃ三冠馬の産駒のデビュー年だから
ネタ抜きに気にはなるだろｗ
>>523 これな
【凱旋門賞 着差ランキング】
頭 ナカヤマフェスタ(2010)
首 オルフェーヴル(2012)
1/2 エルコンドルパサー
4.5 ハープスター、ジャスタウェイ
5 メイショウサムソン、オルフェーヴル(2013)
7 キズナ、ゴールドシップ
8 ヴィクトワールピサ
12 ヒルノダムール
14.5ナカヤマフェスタ(2011)
17 タップダンスシチー ←レース前日にフランス入りという無謀輸送
18 マンハッタンカフェ←レース後に屈腱炎が発覚してすぐに引退
23.5 マカヒキ ←調整万全で４角一杯でラビットにすら負ける
失格 ディープインパクト←凱旋門賞史上初のドーピング失格馬の日本の恥
日本調教馬が一度として破れていない欧州の聖域へ、今年は３歳世代で頂点を極めたマカヒキがチャレンジする。同年の日本ダービー馬としては１３年のキズナ（４着） 以来、２頭目
の凱旋門賞挑戦。
「斤量差（古馬牡馬と３・５キロ）があるし、今年は競馬場がシャンティイというのも、
日本馬にはコース形態的にチャンスだと思う」と友道調教師。５９・５キロを背負う古馬
となってからより５６キロで挑める３歳の
うちに、例年のロンシャンより起伏の少ないコースで、世界の頂点を目指すことを決断した。
オルフェはステゴ産駒っぽさじゃなくてマック産駒の傾向が出てるのが気になる
まだはっきりとは言えないけど
>>524 オペの時と同じ流れ
100連敗オペとか笑ったな
昨日のルーラーはキセキを含めて3勝か
キンカメ系は前途洋々だな
「新馬戦」（５日、新潟）
４番人気のウラヌスチャーム（牝２歳、父ルーラーシップ、母アメジストリング、
美浦・斎藤誠）が壮絶なたたき合いを鼻差制した。
ほぼ最後方から繰り出した上がり３Ｆ３２秒０の末脚は圧巻の一語だ。
石橋脩が「この流れを差し切るのは能力ですね」と言えば、斎藤誠師は
「正直なところ１本か２本追い切りが足りない状態。いいものがあるんだね」と感心。
今後は新潟２歳Ｓ（２７日・新潟）を視野に入れる。
>>521 社台SSと三嶋牧場でしょ大して高くない
セレクトでも日高産や社台の牝馬は５０００万が関の山
しかも、社台SSは申し込みが少なくて売れ残りばっかり
オルフェーヴルが話題にならんように
必死にルーラールーラー鳴くアンチディープ見てると悲しくなってくるな
オルフェ産駒がゴミすぎてディープアンチがかわいそう(笑)
ID:wCNMs5Hv0
みたいな生きている価値０のキチガイドープ基地って
仕事もせずに24時間2chでオルフェガーーーｗｗｗｗ
重賞すら勝てない種牡馬を持ち上げるってどんな気分なんだろうな
ルーラーとかGIはおろかまだ重賞も勝ってないし、まぁキセキは勝てるだろうけど
それでもキンカメ劣化って感じしかしないしここで持ち上げられる理由がわからん。
何度も言うがハーツダメジャー未満の種牡馬はゴミ
トップもサンデー劣化版だしモンスター出なきゃそんなもんだろ
ルーラーそこそこやれてるが逆に香港の空き巣1つでもここまでやれると
フィエロ種牡馬入りらしいが血統だけはいいから案外やれたりしてな
逆に現役時代いくらGI勝ってもゴミはゴミ
ルーラーに関してはキンカメ種付け半減で回ってきた繁殖がでかいかと
キセキはルーラーシップ産駒にしてはやるな
しかし母父がディープ産駒というアンチにとってはもどかしいなw
ルーラーはサンデー牝馬と相性良さそうなのがでかいな
今日はオルフェーヴル産駒初年度ナンバーワンホースの登場か
牝馬でデビュー前からダービー照準とかウオッカでもあり得なかった
どれ程の超大物なんだ？
>>553 大失敗母父ディープからでも見所あるのを出せるもんな
ディープ基地、カメ基地、オルフェ基地にグル基地、ブリ基地、ルラ基地が雑ざり合ったカオスな流れ良いね！
ハッキリ言って、サンデー牝馬とディープ牝馬では能力も成績もまるで違うからな
ディープがBMSで失敗するって馬鹿は病院へ行け
ディープ牝馬は超絶繁殖のおかげでサンデーですら余裕で凌駕しているからな
余計な底力のないディープの血が薄まれば活躍するのは確定している
降着になっちまったがストロングリターン掲示板入った馬が普通に次で勝ち負けするしこれなら値段考えればかなりよさげだなあ
待望の母父ディープVSディープ直仔の時代がくるのか
おるへのへに居場所ないですね…
アホの意見はともかく
ベストトゥベストで失敗の確率はカナリ低く、且つ数も多いディープ牝馬
今後は。ディープBMS用の種牡馬を優先で輸入 確保するだろうし
ディープをリーディングから引きずり下ろしのはディープBMSだよ
初年度2年目3年目と種付け頭数が増えてるストロングリターンは産駒の出来が良かったのかな
ベストトゥベストが出来ていないからアゼリの子供でディープが駄馬大量生産しているんだよな
ステゴやオルフェにつけていれば良い子が産まれた可能性高いのに勿体無い
ネット競馬の異邦さんが「母父ディープは大物ガー」とネット競馬と2chで喚き散らしたらすぐさまキセキ爆勝
異邦さんはやくキセキ掲示板に登場してくれませんか？
>>565 キンカメにつけとけばもっと良かったでしょ
いずれにしてもディープ集中は犯罪的な大失敗
>>565 消えるサイアーラインには興味ないないなぁ
牡馬の大物何頭も出してるルーラーはディープより上だし
まあディープがルーラーに負けてるのは周知の事実だからどうでもいいが、そんなことより
ロックディスタウンの母馬はこれまでにディープ産駒を2頭出してるがいずれも未勝利
今日ロックディスタウンが勝ったら今までディープがどれだけ良繁殖牝馬を無駄にしてきてかが証明される
>>567 たしかにキンカメにつけておくだけでもアメリカの名馬を無駄にせずに済んだ
本当に世界の貴重な宝物がディープのおかげでどれだけ失われてしまったことか
ID被ったが問題はなかった
競馬2のオルフェ板にアンチディープが結集してるぅ！
流石にディープ産のヴォルビスベイが勝てるだろう
ドイツの名牝の子供でロックディスタウンより遥かに高額の馬だからな
この馬でディープ産が負けるのは流石に恥ずかしいレベル
>>572 まだ仕上げてないからな、まぁそのロックなんとかってゴミには負けないだろうが
ロックなんちゃらが勝ってオルフェキチが死ぬほど叩きまくるまでもうすぐだな。死ぬ程叩くってどんなんだろうね
まさか負けないよねw
まあ、ディープは「何頭G1勝ち馬が出せるか？」しか興味無いからな
新馬？ まあ、頑張れ
勝ち馬に乗ってわざわざ勝ち誇る
これって冷静に考えてかなりシュールだと思いませんか
『勝ち誇ったふり』ならまだ可愛げもあるけどね
ロックが今日勝ったらオルフェ完全勝利で
ディープ、キンカメより上のオルフェが現役種牡馬トップって事で良いのか
簡単にトップの座を射止めるオルフェは凄いなー
まぁ、ロックなんとかって普通に負けるだろ、父親から鈍足の血を受け継いじゃったからw
流石にディープはこの繁殖でオルフェに負けたら完全敗北
何しろロックディスタウンの母馬で２頭もディープ産の牡馬が産まれているのに両方駄馬にしてしまっているから
負けたら言い訳出来ないレベルで醜い
ガキ同士の馴れ合いに混ざったふりをして冷や水をぶっかける
暇人の戯言だ
>>577 ディープになりきって妄想を広げてやがる
お前はマジで病院行った方がいいと思う
SNSで仮面が被れ無いヤツはマジウザい
たまに勘違いがいるからな
よーく覚えておけ
海外繁殖でディープは有利って言うけど、輸入種牡馬の惨状を見れば日本適性示してる国産サンデー系一流繁殖を貰える非サンデーのほうがどう考えても有利という
わざわざ反応するとはね
君はまだ装う力が足りないようだ
>>587 輸入種牡馬の惨状を招いているのはディープにばかりつけているからやで
アメリカの名牝のジンジャーパンチもマンカフェでは良い仔出しているやろう
ロック凄い馬体だな
シャルドネもいるしディープとの格の違いが見れそう
ロックパドックの段階で格の違いを見せつけたな
もうレースするまでもない
オルフェ産駒ってスピードだけじゃなく根性も皆無だな
いつもいつも並んだらすぐたれる
しかしクズ血統からでもロックみたいな超大物出せるのがオルフェの強みだよな
偏見なのはわかってるがワークフォースが勝つ時点でこの新馬レベル低いんじゃ？とか思ってしまうｗ
トップヴォイスは勝ち上がれそうだね
オルフェもステゴみたいにカス繁殖が合ってるんじゃ
トップボイスの兄に掲示板すら載れなかったディープ産駒がいるらしいなｗ
８軍のトップヴォイスがこれだけやれるなら７軍のロックディスタウンは確勝
詭弁の特徴のガイドライン見てからこのスレ見ると面白すぎる
バゴ×母父ステイゴールド
この配合は重賞馬出てたよな
クリスマスにブラックバゴと母数全く無いけど現状勝ち上がり100％なんだよなバゴステゴ
バゴ×母父ステイゴールド
駄目っぽい組み合わせなのに走る不思議
オルフェこれがコケたら先がない
なんとか勝ってくれ
オルフェーヴルの時代を告げるレースｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
>>576 ざまあああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
バーカしに晒せカスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
レースの上がり32秒台とか当たり前のようにでやがるな
ほとんど追わずに1800でこの脚ならクラシック級か
オルフェ産はこれまでの産駒を見る限り非力で脚が続かない感じがあるから、
馬体デカい方がいいんだろうな
白老サンデーがコケたら目も当てられんしとりあえずは及第点かオルフェ
ざまあみろカスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だからノーザンまで待てと言っただろマヌケwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あーもうディープの時代終わったか
今まで隠してて安心させちゃってたのが唯一の罪だわ
オルフェ人気通り勝ったな
速い上がりに対応出来る産駒出たのもプラスになるな
ストームキャットの割にはディープ2回付けても駄目だしよく分かんないなストレイキャット
ディープ基地ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ざまあみろカスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
同じ繁殖牝馬ならオルフェの圧勝
社台はディープに回していた繁殖全部オルフェに回せよ
ディープでどれだけ無駄にしたんだ
ストレイキャットレベルの繁殖ではディープの繁殖の中では底辺レベル
そりゃあつけても活躍しないわ
ディープにつけているのは最高級繁殖だから
>>576 買っちゃったみたいだけど言いたい事あったらレス返してよ
負け犬のゴミカス君ｗ
ショックだったら遺書にオルフェ産駒が新馬勝ちしたか死にますって書いて死んでいいよｗ
オルフェはキレがある上に底力成長もあるからクラシックの頃にはディープじゃ歯が立たなくなってるな
ビワハイジ マルペンサ レーヴドスカー
このあたりもまだ控えてるけど全部牝馬なんだよな
ストレイキャットはロブロイの上だけど未勝利戦惨敗で引退なレベルだしディープには合ってないんじゃ
ドイツの名牝もディープにつけられたばかりに駄馬生産機になってしまったな
まかさオルフェ産のディープをつけても駄馬しか産まないような母馬の仔に負けてしまうとは情けない
ディープ基地ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ざまあみろカス
オルフェ産駒がしょぼすぎて新馬戦勝っただけでもG1勝ったぐらいに嬉しい
ディープ 繁殖レベル100 産駒レベル50
他種牡馬 繁殖レベル50 産駒レベル40
今まではこういう構図で、繁殖に頼ったディープが無駄を出しながらもトップだったんだよな
日本競馬のレベル低下、繁殖の無駄づかいをしていたのに調子にのってたディープ
これをオルフェにすることでレベル100の繁殖からレベル100の産駒が出せる
日本競馬のレベルも上がるしいいことだ
ま、まずはおめでとうと言わせてもらうよ
さて、どんだけレスが付くかな
>>576 ほら出てこいよゴミ野郎
あ、もう得意の飛行機飛ばしでID変えてるかwww
>>576 逃げたか？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
トップオブヴォイスも上のディープ産駒より走ってるんだけど？
普通にオルフェ>>ディープじゃん
というか良血馬つけりゃ走るんだから
ディープ基地は今まで勘違いしすぎ
ディープがここまで不甲斐無いとは思わなかった
同じ繁殖でステゴに余裕で負けオルフェにもこれだけ明確に負けるようでは繁殖の無駄使いと言われても当然だ
同じ繁殖牝馬という同条件でオルフェに惨敗したディープどんな気持ち？
それに気づかず今までオルフェを馬鹿にしてきた恥をさらしてどんな気持ち？
クリノクーニング…札幌2歳一番人気濃厚
ロックディスタウン…新潟２歳一番人気濃厚
オルフェは普通繁殖からも大物が出るね
この喜びようは90年代の阪神タイガースを彷彿とさせるな
>>666 結局良血繁殖はディープがほとんど独占しているからオルフェに回ってこないからな
強い馬がいつまでも産まれず凱旋門勝てない大きな原因だ
>>670 ロックディスタウンは出てこないでしょ
クリノクーニングはコスモス賞次第
今までが今までだから嬉しいのは分かるけど新馬勝ちでいきなりディープ下げオルフェ上げで大はしゃぎ出来るのは流石だなｗ
不利があったロックにチンチンにされた鈍足馬が多いレースだったな
まるでG1に勝ったかのようだ
いままで苦しい日々が続いてたからな
現在はアンチェイン（牡、父ディープインパクト、母サムワントゥラブ）が栗東で調整しています。
母系はシンコウラブリイの一族でして、全兄には同じ音無厩舎のインウィスパーズがいます。「お兄ちゃんよりは良さそうですよ。
まだ、体なんて本当に緩いんですが、時計が出るんですよね」と生野助手。
ねえねえ何着だった？www
>>671 皆ショックを受けているねんで
流石にここまで同じ繁殖牝馬で差があるとは思わなかったわ
こんな無駄な高級繁殖の浪費がディープによって大量に行われているのが日本の馬産やからな
オルフェはやはりごく一部の産駒がメチャクチャ強い的な種牡馬かな
>>670 こう見るとオルフェーヴルは1割のエリートと9割の駄馬種牡馬だから新馬未勝利だとホルホルできるけどG1がくる度ディープがボコボコにされちゃうよな
>>685 ほとんどが弱すぎるだけで一部もけっして強くないぞ
またバゴが勝ったｗ
てか馬名サイエンだのピーナツだの適当だな
単純に繁殖の質の違いだけの話をすり替えてもな
ほとんどの人が常識の範囲で課金しているのに一人だけ大量に課金して俺強いだろうと言っているのがディープ
要するに中身がまるで無い
今までディープ産好きだったが
ディープの良血馬が不利のあったロックにチンチンに切り捨てられたのがショック
今後はオルフェに鞍替えするかも
スタート良かったけどカナロアが何かいまいちになって来てる様な
ロックはこのドスローで最後２ハロンだけの競馬で勝ってしまったな。
これはものが違う。
>>684 詭弁の特徴のガイドライン読んでこい
ま、ID真っ赤だし必死さだけは伝わるが
ロックディスタウンは馬格もあるし牡馬に数えてもいい
530 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2017/08/06(日) 06:12:54.43 ID:yIlHwUNQ0 [1/2]
ディープインポ朴斗はちょっと難しいな
701 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2017/08/06(日) 12:55:41.38 ID:yIlHwUNQ0 [2/2]
なあ言ったろ
アンチなんて無意味なんだよ
これでオルフェが現役種牡馬ナンバーワン決定か
短い道のりだったな
カナロア産駒だったら何でも走るってわけでも無いだろうし、過剰人気は否めないな
アーモンドアイは果たして
お、オルフェ産勝ったか
とりあえずオペやピルサドの悲劇は避けられそうで安心
圧勝したのかと思ったらチョロ勝ちじゃんw流石に騒ぎ過ぎだろ
ディープ基地「牡馬も走る」
アリエル「ち、地方では勝ってるよ」
ダノンアマン「同上」
ディープ基地「ステゴは牡馬だけ」
ワンブレスアウェイ「オープン馬ですがなにか？」
キャットコイン「重賞馬ですがなにか？」
ディープ基地「オルフェは歴史的失敗」
ロックディスタウン「不利がありながらも圧勝しましたがなにか？」
草はえるわ
カナロアは今んとこ想像通りで
大物感があるというよりスピード寄りだからね
今までの鬱積が爆発したのは分からんでもないが
せめて秋の2歳Sまで様子見ようやってのはどっちの鼻息荒い連中にも言いたい
普段はディープ基地に言ってるが今日は逆方向に
リーチか
カナロアは小倉、新潟と圧倒的人気だったけど勝てなかったか
>>712 内心次騒げるのはいつになるか分からないと思っているんだろうな
だから今必死に騒いでいる
リーチの仔の癖に妙に大物感ある勝ちっぷりだなｗ
アーモンドは流石に練習騎乗過ぎた
>>721 勝ってもノーカウント、負けてもノーカウントがこのスレだから
アーモンドアイの騎乗が微妙だったのだけは間違いないｗ
ロック自体は客観的に見てもあの不利の連続で余裕で差しきってるから
良血が普通に評判通りの強さ
>>723 ルメの騎乗が微妙だった
でもあまり強くないかも
種牡馬ランク
1オルフェーヴル
2バゴ
3ヨハネスブルク
4リーチザクラウン
5ディープブリランテ
牝馬はノーカンと散々いっといてオルフェの牝馬が勝ったら大物って
馬鹿丸出しだね
一年目にしてオルフェの後継ロックディスタウンが出てくるとは
新潟は異常
昨日の新馬戦上がり最速32.0なんて初めて見たわ
このレース上がりで32.5の足じゃスピードがやっぱりたりてないな
去年は新潟全然時計出てなかったよ、今年は全体で2秒近く速くなってる
オペやピルサドの悲劇は日高の種牡馬というところに大きな原因があるねんで
馬の種牡馬能力とは全く関係ない
昨日のルーラー新馬は同じレース上がりで32秒だしたからな
ルメールも手応え悪くて焦っただろうな
競馬は相対的な優位性を争う競技だから
不利のあったロックにチンチンにされてたように
ディープ産は実は脚は早くない
今まで相対的な優位性があったが
オルフェ産デビューでそうでなくなるだけ
ロックディスタウンがどのレベルの馬かなんてたいした問題ではないんやで
問題はディープ産の子供が駄馬ばかりなのにステゴ産もオルフェ産も優秀な馬がポンポン産まれる事や
繁殖の質だけでディープが維持出来ているのはもはや公然たる事実なんや
>>743 ディープの繁殖から産まれた他種牡馬の産駒成績を生年別にまとめた
賞金は今年のダービーの週時点で地方含み海外含まず、頭数は血統登録頭数
![サンデーサイレンスの後継種牡馬って 597 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/pXZQwKv.jpg)
他の種牡馬の産駒はディープ産駒の1.8倍いるが獲得賞金はディープの半分以下、今のところ全ての世代で圧倒的な差がある
>>743 種牡馬別頭数多い順
![サンデーサイレンスの後継種牡馬って 597 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/oJdh0Me.jpg)
「ラストラン」ボルト破ったガトリンに大ブーイング 朝原氏「ドーピングした選手は英雄になれない」
https://www.j-cast.com/2017/08/06305203.html?p=all 2008年北京五輪の男子400mリレーで銀メダルを獲得した元陸上選手、朝原宣治氏はツイッターにこう投稿している。
「100m優勝したガトリン選手に大ブーイング。1度でもドーピングに手を出した選手は世界一になっても英雄になれない」
>>743 他の種牡馬から産まれたＧ1勝ち馬は11頭
ディープは30頭
![サンデーサイレンスの後継種牡馬って 597 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/hUWMQer.jpg)
>>745 この数字が合ってるという証拠は何一つないｗ
>>739 やはり日本じゃ短距離種牡馬じゃ
どんなに見積もってもバクシンオー上位版じゃないのかな
ルーラーの方が後に種付け料が上回る可能性が高い
>>743 非社台ディープ産駒＞＞＞ディープの繁殖から生まれた他種牡馬産駒
![サンデーサイレンスの後継種牡馬って 597 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/7ifkYiy.jpg)
【悲報】同斤量のルーラー、オルフェ牝馬に上がりで負ける鈍足ディープ産駒
>>749 反例となるデータが出てこない限りはこのデータは合っているものとして扱われる
議論の基礎中の基礎
は？
膨大なデータになればなるほど
反論できねえじゃん確かめようがねえし
そういう手口か？詐欺の常套手段だなあ？おい
非社台のディープ産駒GI勝ち馬率1.63% ステイゴールド産駒のGI勝ち馬率0.56%
実際にそういう詐欺があるのは分かるが
検証しようともせずにケチをつけるのは議論の放棄にすぎない
>>749 ディープ基地による詐欺欺瞞データというのは何スレか前に判りやすく指摘されているで
>>749 端的に言えばディープがいかに他の種牡馬より恵まれた繁殖を一身に受けているかという証明のデータになっている
キンカメにすら負けてることがバレて頭がおかしくなってるからな
>>637 となるとディープみたいにアメリカのパワー血統に配合するのがいいのかな？
ディープ 体高１６４ｃｍ 体重４４０キロ
オルフェ 体高１６３ｃｍ 体重４６０キロ
ディープほどじゃないけど、若干細身ではあるね
>>764 ２，３スレ前にきちんと判りやすく書いているよ
それ読んだ方が早い
ディープオルフェ産駒みてると繁殖の質って大事だなぁ
>>751 日本だけじゃなくてヨーロッパでも短距離種牡馬は案外人気が無い
ステイヤーも人気無いけど、スプリント戦も似た感じでセン馬ばっかで種牡馬需要としては微妙。
人気があるのは早熟馬と、1600-2400位の馬
オルフェはステゴの繁殖良化後version
かな
フィリーサイアーで大物なし
>>765 サンデーサイレンスの後継種牡馬って 593 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1500396310/ ここの588が初出くらいは書こうな
で、そこからごくごく一部を取り上げての反例を挙げたり
データ自体にケチを付けて意味のないものにしようとする動きはあったが
このデータを本当の意味で否定できるだけの意見は今に至るまで出てきていない
ディープ産駒だしたあとのディープ産駒は49頭
そのうちG1馬はマカヒキ、スピルバーグ、ジェンティルドンナ、ジョワドビーヴル、シンハライト、サトノアラジン、ヴィブロスの7頭
G2馬がカミノタサハラ、マーティンボロ
再G1馬率14.6%
再重賞馬率18.7%
あとムーブザワールド、プロディガルサン、フローレスマジックらへんも重賞とる可能性があるだろう
ロックしかまともな駒がいないが
ロックを認めると史上最強牝馬ジェンティルドンナやシンハライト、ヴィブロス、ハープスター、ミッキークイーン、ヴィルシーナなどの綺羅星が燦然と輝くアンチは苦しいなぁ
データは捏造だあくんはレス内容みても最低のクソ野郎だなw
ディープで走らん良血繁殖はオルフェに付けとけばいいな
ずっとディープに付けてたらもったいない
さてディープしかつけない繁殖はどの程度の割合でしょうか？
>>776 牝馬が若いうちに回さんとなあ
アゼリみたいに婆さんになったら処置なしだから
オルフェの勝ち上がり２頭で牡馬牝馬1-1なのになんでフィリーなんだw
余裕なさすぎだろwww
フィリーと言われて嫌だったんだろうね、どっかの基地さんはwww
>>767 オルフェの新馬勝ち
ロックディスタウン←良血
クリノクーニング←、、、
負けた中での好走馬
モカチョウサン←糞
トップヴォイス←普通
クーファエラン←普通以下
駄馬
ラブザワールド←近親にジェンティル
ストレイキャットってディープ2年連続でもパッとしなかったんだよな
母父嵐猫の良血馬も使い分けで回した方が合理的だな
アメリカ血統に日本のステイヤー種牡馬付けとけば大物出るみたいなところあるよね
そもそもサンデー系でも血統構成が違うわけだから
これからはディープに合わなさそうな良血はオルフェやジャスタに回した方がいいだろね
言われなくてもそうしてるでしょ
よほど出来がいいか、ドナウ、ジェンティル姉妹みたいに走ったのが出れば続けるだけで
だいたい2年ローテ
ちょっとは調べようねｗ
基本2年ローテはトニービン、サンデーなんかも典型だったけど
意外に2年連続つけてるのは少ないよ
あと母父嵐猫の良血の事だから
これまでキンカメが対象になりやすかったが
母父嵐猫ってサンデー系の中長距離馬の方が大物出そう
>>752 非社台ディープの平均が種付け料金下回ってるやん
同じ繁殖に
期待の種牡馬を2年連続で回すってのは
ごく一部でしょ
馬鹿なアンチは良繁殖ほとんどディープしかつけてないと信じこんでるからなw
そりゃそうでしょ
ディープつけるために買ってきてるようなもんだし
もうオルフェで決定だし、次スレのタイトルはオルフェの後継種牡馬に変えていいよな
ウォルビスベイてどんな良血なのかと思ったら兄が超絶駄馬で
弟も満口集まってないボッタクリホースやんけｗ
>>797 ノーザンじゃなく社台産で母系がドイツ血統
典型的な鈍足ディープ
調教も坂路54秒台で終い垂れて13秒台
そんな馬でも上がり32秒台だからなｗ
アディラートここも勝てないのか
使いすぎで疲れてたか、休ませるかな
>>799 馬鹿な引きこもりにゃわからんだろうが世の中そんな甘くないよ
ディープに超絶繁殖与えまくって失われた10年がいままでだからな
あの時日本競馬を救ってくれたオルフェが繁殖としても大成功
デオルフェ自身だけでなく結果的に他の種馬にもィープの超絶繁殖を再分配してくれる
歴史の修正者だね、オルフェは
>>797 照哉だからか最初にネオユニつけてたんだな
デビュー戦で6.5秒の大差負け即抹消ｗ
札幌も小倉もコンクリ
新潟も相当硬い
酷い有様だな
しかしたかが1、2戦の結果で大失敗とか騒いでいたオルフェアンチの浅はかさは酷いな
ブリ未満な上にフィリーサイアーとか本当に終わってんなオルフェ…マジでダメだわこれ
ここまで歴史的な失敗って見たことない
タツコウゲキにド楽勝したシルバーステートの異次元感
一匹勝っただけで何調子づいてのオルヘ基地
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ
ロージズインメイで決まったか
エピカリスはドン詰まり
今日のルメールどうしたんだ
いくら何でも人気馬飛ばしすぎじゃね
さすがロージズインメイ
後継確定でこのスレもついに決着か
牝馬重賞未勝利のボリクリが母父に入ると大活躍ってのがなんだかなぁ
ボリクリ牝馬はレースの走らなさと母父の優秀さの差が凄いな
往年のマルゼンスキー牝馬みたいだ
マーベラスサンデーが勝つとか
ディープ時代ってほんと低レベルだなあ
勝ち馬以外に母父ボリクリいるけど、ディープ系で茶吹いたｗ
ディープ駄馬量産でわろたｗ
さすがにローズプリンスはこの低調なメンバーでは力が抜けてたな
オルフェは今後距離伸びてどうか
2000m以上での活躍を期待されている種牡馬なので今時期の小物マイラー争いは参考程度
一番最悪なのがブリみたいな平均勝利距離1600m未満、距離伸びてまったく味のない種牡馬になったらがっかり
>>837 他の主牡馬の悪口はやめて差し上げろ！
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ
>>841 今の現役ディープ産駒はディープが高齢になってからの子供だからな
ディープに限らず高齢種牡馬はこれからどんどん落ちていく
>>841 ディープ自身が高齢になってきてるからな
勢いが衰えていくのは自然の流れだよ
ディープだと人気のない馬でも勝たなくちゃいけないらしい
今日の各場メインで一番人気してたディープ系・ステゴ系のなかでは
フェスタ産駒だぞｗ
フェルメッツアの6番人気11.8倍3着が最高だな
で、ディープは活力落ちてきたらしいって流れｗ
水上神でも混ざってらっしゃるのでしょうか？ｗ
パイロ産駒はどうなってんだ！！！！
お散歩してるぞｗｗｗｗ
>>847 水上自身はROM専かもしれんが☆くんが水上信者だったような
底辺フィリーのオルフェ 活力落ちたディープに惨敗のフェスタ
ゴミすぎる
オルフェわからなくなってきた
アベレージ低いけど大物出すタイプになるのかな
>>857 ロックディスタウンは一軍だろ
まさかマルケッサ、プリメラビスタ、シンハラージャあたりの事を言ってるの？
>>854 まだ何もわからんわw
短絡的なんだよアフィカス
エピカリスは全日本もJDDも出てりゃ勝てたろうに
遠征費だけ払ってレパードSではドン詰まりで賞金加算すら出来ないって出資者かわいそう
>>860 大失敗だって騒いでたアンチに言ってやれよw
オルフェは大失敗だろ
600万種牡馬でどれだけ醜態さらしてると思ってるんだよ
母父シンクリ結構いいな。まあ一時期クリには良繁殖ばっかりだったからクリ産駒の牝馬は母系が優秀なの多いわな
>>863 ようやく2頭目の勝ち上がりでこれだけでかい態度とれるんだから
楽なもんだよなｗ
オルフェが成功か失敗かは今後の種付料推移を見れば分かる事
これでオルフェ産駒が来年の牡牝クラシックを総なめにすることが確定的になったな
>>837 ディープ産駒は３頭出てますが勝てませんでした(ﾉД`)
この2頭がホームラン級だったら、他のオルフェ産駒は期待薄かもしれんな
覚悟はしておくよ
確かにディープは活力落ちてるかも
結局強いのが多かったのは２年目だし
牡馬最強も実はブリランテだったって落ちかも
ロックディスタウンは二ノ宮だからな
覚悟してた方がいいぞｗ
ピークは3戦
姉も見事に3戦で終了
確かにディープブリランテの東スポ杯以上の衝撃が、ディープ産駒からはまだ無いな
煽ってるつもりでスベってんのが一番滑稽だわな しょーもない
トップヴォイスの兄
↓
トップインパクト 牡5 (父ディープインパクト)
収得賞金50万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
真面目な話
スペシャルウイークとか
マーベラスサンデーみたく
強大がイマイチの中で
大物やG1馬を出す能力はディープにはないよね
そのあたりはステゴ系が受け継いだのかも知れない
>>880 そんな些細な間違い指摘したところでディープ産駒が駄馬だった事実は変わらないんだよ
というか欧米の良血繁殖からしか
一発も出にくいのがディープかな
サンデーはスペだしてる点でアベレージ以外にも凄さがあったが
ディープはすでにスペシャル以上のサトノダイヤモンド出してるな
サトイモは、低レベルのクラシックのお山の大将で
アシストがないと通じないのを証明しちゃったのが痛い
キタサンとか応援スレッドすら立たない不人気馬だけどな
３歳時のスぺってそうでもないんだよな
３歳時ならサトダイのが上って意見も分かる
古馬比較なら今の所スぺのがいいな
特定馬の応援スレって最近ほとんど立たないか立ってもすぐに落ちる
最後にまともに継続したのはゴルシぐらいじゃないか
>３歳時のスぺってそうでもないんだよな
完全セーフティリードのセイウンスカイを差し切った弥生賞で「今年はスペ一強」ってムードになってたけどな
少なくともサトノダイヤモンドよりは数段上の強さだろ3歳時同士の比較でも
スレがすぐ落ちるしな
まあ一昔前の使用でも
今は話題が続く馬はいないから自然消滅してしまうだろうな
特に暇な夏期間でスレを維持するのは難しい
キタサンでもそれは無理そう
スペシャルウィークよりサトノダイヤモンドだな
まず周りのレベルが当時より今は格段に高いし
そもそも
スペ＞＞＞＞＞ドープ（笑）なのに
サトイモ（大爆笑）なんか比べる事がおこがましいｗ
>>893 それは言い過ぎ
スペとディープの競走能力はほぼ互角だと思うよ
種牡馬としてはディープ＞＞＞スペだが
ディープとスペシャルとか比較するのも失礼なレベルでディープのが強いし、種牡馬としても優秀
>>892 だから去年のその論理で
シリウスシンボリ以下のダービーをハイレベル世代の頂点とニワカが
栗山やマスコミに騙されてたろ
パート1以降で現役最強馬のレーティングがしょぼいのが物語ってるな
俺らみたいなタイムとラップで過ちを犯した素人よりは正確だった
ハーツクライがスペ世代ならハーツは3歳時G1未勝利で終わってたろうし
そういえばディープって
日本に定着した繁殖からいい馬出したイメージないな
なんかいたっけ？
スペは実績は立派だけど能力的には大した事無いからな
内国産保護時代のおかげで実績稼ぎは出来たけど
俺は懐古厨でもなんでもないが
去年の3強のレベルは
ディープの2着の馬やオルフェの2着の馬より
弱い同等だろうね
実際に皐月賞馬とダービー馬がすごいザマだから
サトイモもそこそこ強いかなあと思ったら
アシストないと弱いし
>>904 エルグラは正直ディープと同等以上の強さだと思うぞ
中山でディープとグラスがやればグラスが勝ち越すだろうし
東京でエルコンとディープがタイマンすればエルコンが勝つだろう
スペとディープはほぼ互角だな
ディープがスペ世代でも結局スペと同じでクラシック1冠で終わるよ
>>902 それはキタサンやオペやジェンティルな
実際にこれらはラキ珍の代表格だし
能力もグラスぺはおろか
ジャンポケとかよりも弱い
ただ運が異常にある
なのでラキ珍
確かにスぺはライバルが強かった
だからと言ってディープと互角とかはないと思うな
ちなみにスぺのが好きだしディープは嫌い
でも冷静に見ると競走馬ディープは怪物だ
オルフェが軌道に乗りつつあるのと対照的にカナロアが失速してきてるな
セイウンスカイの皐月と菊にディープインパクトが出てたらスペと同じ結果になったと思うけどね
間違いなくオルフェは軌道にはのってないし、600万の期待を裏切って失敗してる
ディープもそろそろいつ死んでも仕方ない老馬の年齢だからね。
スペは武にダービープレゼントした特別な馬だから変な補正入ってる人多い
人気だけは有ったからグラス、エルコンと3強って言われるけどライバルって言われる様な力関係では無かったし
600万言うやつはステゴと比べて見ればいいんでない？
>>914 そもそも600万の期待に見合うような繁殖なんて今までに走った馬の半分以下だろ
兄弟全部未勝利だったり、母の代表産駒が地方馬だったり、2歳で日本に来てるのに何故か走らせもしなかった母だったり
ロックディスタウンだけは、父のステゴでの実績もあるから合わないなんて言い訳も通用しない、本当に何があっても負けちゃいけない馬だった。が、ちゃんと勝ったし
むしろモカチョウサンとかよく走ってるよ
ラブザワールドは走ってほしかったけどね
カナロアはそもそも既にデビューした馬がオルフェの約3倍くらいでしょ？
仕上がりがいいからセール前に仕上げて結果出して売ろうって作戦が見事に嵌ったけど
キンカメ系ならルーラーの方が近い将来、種付け料が逆転してもおかしくない
で、結局オルフェはいつごろブリの勝ち星抜くの？ いつも具体的なこと言わないで逃げてるけど
今調べたら出走頭数が2倍以上で出走回数が3倍とは言わないまでも
オルフェの11回に対して27回か
ラブザワールドやミシシッピはノーザンが育成して須貝に預けてたら、まだデビューしてなかっただろう
さすがに数が揃えばブリランテなんて普通に抜きそうだが
ブリランテはルーラーがライバルだろ
軌道に乗ってないのは確かだが、失敗してると言い切るのはさすがに時期尚早。
一刻も早く失敗と断じたいというアンチの焦りが見え隠れしてるな。
第三者から見てもオルフェ成功について暗雲が立ち込めてるから、もう少し待て。
そもそもたった11頭デビューのうち2勝して
客観的に見てもトップオブヴォイスとモカチョウサンは
馬のレベルは兎も角、普通に未勝利は勝ち上がる内容だからねえ
今んとこ言えるのは7月までに仕上げて勝てる早熟性はなさそうって事じゃね？
オルフェで負けてるのもヨハネスブルクなら7頭くらい勝ててたな
オルフェ 15戦2勝
ロードカナロア 32戦5勝
まぁ五分だね
なんだ、結局ビビッて言えないんだな 現実でもネットでも本当口先だけだな
社台Ｆ生産のディープインパクト産駒・ノーブルカリナンの1週前の調教が破格で、調教通りなら確勝級
草
ロードカナロアはとにかく産駒数が多いからなぁ
初年度188頭、来年197頭と記録的な頭数
比較的産駒数の多いオルフェーヴル初年度156頭、来年163頭と比べても頭一つ抜けてる。
188頭 ロードカナロア
156頭 オルフェーヴル
135頭 エイシンフラッシュ
130頭 ヘニーヒューズ
106頭 ノヴェリスト
ロードカナロアは新種牡馬リーディング取って当然、むしろ取れなかったら失敗とすら言える。
>>924 ブリって何？逃げるとか頭おかしくない？
カナロアはいつぞやのキンカメみたいだな
数の暴力
出生率も抜群にいい
キンカメの正統後継と言える
一方ルーラーシップは種付け数は多いが出生率が悪い
(リーディング種牡馬の)ディープを失敗と連呼する奴らは素人ということか
ディープの失敗をオルフェが証明してくれたからな
オルフェが現れず、実際は失敗しているディープが成功のように印象操作され続けていたらと考えるとゾッとする
カナロアは産駒の距離的からしても
おそらくダメジャータイプの早熟マイラー量産だろうから朝日杯は勝ちたいだろな
近年の朝日杯はサトノクラウンとドリジャ以外はクソみたいなメンツだから
結局オルフェもカナロアもノヴェリストもらここに収束していくんだよ
ディープ(1200万):19馬身
サンデーサイレンス(1100万)27馬身
キンカメ(600万):40馬身
オルフェ(600万):106馬身
クリスエス(600万):49馬身
ハーツクライ(500万):30馬身
ロードカナロア(500万):40馬身
ダイワメジャー(500万):43馬身
ゼンノロブロイ(400万):77馬身
ノヴェリスト(400万):56馬身
ワークフォース(350万):67馬身
ヴィクトワールピサ(350万)32馬身
ピルサドスキー(250万):86馬身
なぜか勘違いしたがサトノクラウンでなくてロゴタイプだったわ
>>896 たしかスペシャルウィークはモンジューとJCで激突して勝ってましたね。
>>896 まったく問題なく、対戦相手見渡せば、スペ＞＞＞＞＞＞＞おくちゅり
現3歳世代の戦犯種牡馬を決めようぜ
強いのは短距離~1800mあたりの牝馬だけ
更に調べたらロードカナロア凄いな。
新種牡馬に限定しない全種牡馬の中でも産駒数が一番多い。
そういえばオルフェ産駒でサトノアレスの半弟サトノテラスがいたな
>>938 いや、カナロアがいいと言うよりオルフェが出生率悪すぎる気がする
250頭近く種付けしたのにちゃんと生まれてきたのは100頭減ってる
仮に60頭くらい不受胎だったとしても、40頭流産やらなんやらアクシデントがあると思ったらなかなかヤバイ
オルフェの何年目かわからんが
流産の原因になるウイルスが流行って流れたのもあったらしいけどな
それにしてもオルフェは出生率いまいち
ルーラーもいまいち
スクリーンヒーローはもっと悪い
>>959 オルフェは平均
ディープの方が出生率悪い
ディープは出生率いいよ
年によって出生率にムラがあるのは不受胎→再種付けをあまり受け付けてないから
出生率ってのも種牡馬のスケジュール状況で変わるから指標としては微妙
1回付けて止まらずに2回目は予定が合わず他の馬を付けたらその牝馬には不受胎の扱い
止まるまで同じ種牡馬が付け続けたなら3回失敗しても4回目で止まれば受胎の扱い
キンカメの本命は大物ドゥラメンテだから
短距離のチャンピオンは本命ではない
>>959 オルフェーヴルの出生率は、2年連続64%で普通過ぎるぐらい普通
250頭付けてることを考えれば悪くない
オルフェの出生率はまるで計ったかのように62～64%
ディープは60%～70%
誰も興味ないだろうけど地味にホマレボシが爆死してるな
ルーラー60～64%
キンカメほぼ毎年7割超え
最高79.2%
ってまじ化け物
ステゴもだいたい7割超えてるな
亡くなる前の年は謎のキャリアハイ81%
カメもディプも年齢重ねて精虫減ったりしてないんだろうか
>>576 いつまで寝てるんだよカスｗ
さっさと反論してみろゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ディープの2015種付け分は、海外から来て受胎した内日本で産まずに帰った10頭が日本で登録されてないから実際の出生率は7～8%高いし、つけてる繁殖の高齢化もあるから実質の受胎率なんてまったくさがってない
ディープの受胎率高いとか迷惑だな
ロックの母馬もディープが不受胎だったら他の種牡馬つけなおしてもっとマシな産駒出せただろうに
母マイジェン 社台ファーム
2014 ディープインパクト（馬名サーワシントン）2015年セレクト7560万円（2戦未勝利）
2015 ディープインパクト 2016年セレクト1億800万円（デビュー前）
2016 ディープインパクト 2017年セレクト7560万円（現1歳）
2017 ゴールドシップ
来るもの拒まずの精神
そのうちオルフェ産駒を見れば良い牧場か良い厩舎か分かる
という言葉が生まれるだろう
兄弟比較に言及するのは悪手じゃない？
マルペンサ筆頭にハードルを上げるだけのような・・
そん時は知らん振りして別の話しし出すだけだから何の心配もいらないな
基本的に失敗したのが他に回されるんだから兄弟比較したら他が有利だろ
相手は未勝利や1勝馬の雑魚なんだから
そのうち、オルフェ産駒とカナロア産駒が重賞で対決するかもなぁ。
その時はカナロア有利だろうか？2歳だと
騎手A「こいつ・・・動くぞ！」
騎手B「凄い、ディープ産駒の五倍以上のエネルギーゲインがある」
>>983 独立した基地なんていないよ
ディープ系はすべて親元が発信してる
親離れ、子離れしてないからディープ系は
早仕上げであんまし結果出なかったから近年のドープはのんびり仕上げに切り替えたのかな？
まあオルフェ基地とか実は数人いればいい方で、ほとんどはディープ以外なら良いという巨大な親元から発信してるからな
結局サンデー時代から時間が経つにつれてレベルは落ちてきたな
海外から高級繁殖投入してもそれが活きてきてない
今年のオークス、ダービー、宝塚記念とサンデーの血を持たない馬が勝っただろ
ただの偶然なのか、潮目が変わったのか、来年には答えが出ると思うよ
血統ってのは積み重ねだからな
すぐ効果が出ないこともそらある
でも長い目で見ると確実にプラスにはなってる
>>985 ああ、ちょっと前にブリブリうるさい奴がいたけどあれディープ基地だったの？
トニービンやブライアンズタイム的なライバル種牡馬がいないのかなぁ。
>>993 ブリランテは今週何勝だったの？ルーラーは勝ちまくったみたいだけど
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