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凱旋門賞15着後、休養しているサトノダイヤモンド(栗・池江、牡4)は、連覇がかかる有馬記念(12月24日、中山、GI、芝2500メートル)に参戦しないことが19日、わかった。
現在はノーザンファームしがらきに放牧に出ており、来年は2月頃の中距離戦での始動が視野に入っている。
http://race.sanspo.com/keiba/news/20171120/ope17112005020001-n1.html マジで4歳はどうしようも無いな
中距離なんていう高望みはスッパリやめて適舞台のマイルあたりを賑わしてくれ
そりゃ天皇賞で膝ガックガクの女になるくらいだからフランス2戦も走った疲れ抜けるわけないよな
サトダイ…休養
マカヒキ…劣化
ディーマ…行方不明
エアスピ…善戦マン
エアスピ最強!
重馬場の凱旋門賞で15着に敗れたサトノダイヤモンド(牡4=池江)が年内の休養を発表した。
これで昨年、キタサンブラックを打ち破って勝利した有馬記念(12月24日、中山)を見送ることに。
この日、ペルシアンナイトでマイルCSを制した池江師は「1月か2月の中距離重賞で始動します」と語った。
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2017/11/20/kiji/20171120s00004048033000c.html 京都記念あたりから始動かな
マカヒキ イマイチ君
サトイモ 高望みして今年G2一勝のみ
ディーマ 絶賛虚弱発動中
エアスピ 相変わらず善戦マン
リオン 悠々自適
一番マシなのレインボーラインという
クラシック時にあれだけ騒がれて古馬になって空気になる世代なんて過去ないだろ
ルックトゥワイスはきっと強いはず…
きっと強いはず…
>>14 レインボーラインは古馬重賞も勝ってないエアスピネル以上の善戦マンじゃねえか
英断かもしれないな、キタサンブラックに勝ちに行くより来年どこかでG1取りに行った方が勝てそうだから
まぁ3歳強いから斤量増えてから対戦した方が良さげなのかもな
挑戦しないことには何も始まらないとはいえ凱旋門賞遠征は失ったものが多すぎる
キタサンブラックの引退レースに1つ下の世代の一番強いのが出ないのは物足りない
外国馬は凱旋門賞のあとJC出てきたりするのに
なんで日本馬はこんなに軟弱なの?
今年4戦しかしないってw
阪神大賞典しか勝ってねえやん
なに大物ぶっとんねん
こいつの化けの皮は剥がれたんやから出るだけ出てミーハー人気吸い取れよ
藤沢の所に牝馬いたよな?あいつの名前が出てこん。引退したっけ?
早生まれが牽引した超早熟世代だったな
おまえらが持ち上げてるワグネリアンもそんな感じだけど
>>27 オペラオーのように2つ下に完敗で引退だろう
>>36 チェッキーノは12月始動とどっかのスレで見た
つまらん
ルメール空いたからJC負けたレイデオロが有馬怒りの参戦あるな
デムーロがG1暴れまくったから
JCと有馬はルメールルメールだろ
レイデオロの2連発かな
元々体質強くないサトノダイヤモンドを凱旋門なんかに連れて行くから
>>19 中距離戦(京都記念?)から始動だし大阪杯→宝塚路線かも。或いはシーマクラシック
嘘故障引退も考えただろうけど
このままだとマンハッタンカフェ
もう少し評価上げたいんだろうな
ドバイ参戦は十分あり得る
昨年までは、こんな駄馬が「ディープの最高傑作」とか言われてたんだぜw
天皇賞3着でショボいのわかっていたから
フォア賞買えたら、儲けれたのに
使えん
有馬でキタサン倒せば
失ったものも取り戻せるのにな
>>14 しかも世代最速で脱童貞
さらに200頭近く斬るハーレム構築
まあ賢明な判断だね
馬場が合ってないのに無理に2戦もして疲労困憊なんだから
無理使いしないほうがいい
凱旋門賞に拘らず2000前後の海外G1転戦すれば一つは勝てるんじゃないか?
スマートオーディン
ハートレー
ポルトフォイユ
どこ行った
海外なんか行くことねーだろ
どう見ても日本の馬場向きなのに
キタサン引退するし
国内専念したらええねん
筋トレしまくった高校球児みたいなもんで一度限界見せたら先はないしもう出がらしみたいなもんだろう
3歳で菊と有馬勝った馬とは思えん4歳成績になってしまったな
陣営が馬場を敗因にあげてたけど、道悪になったら通用しないのが分かってるなら遠征する必要もなかったのにな
敗戦後の日本なら勝てる発言はアホかと思った
ノーザンが里美に有馬記念のルメールをレイデオロによこせと圧力
見返りに JCのクラウンにデムーロぶん取り支援することがセット
こういうことだよね、タイミングよすぎるだろ。
>>23 凱旋門に行って歯車が狂う馬が多すぎだよな
これもスターホースが減ってる要因の一つだよ
>>31 ヴィクトワールピサ
ニエル賞4着
凱旋門賞7着
ジャパンカップ3着
有馬記念1着
中山記念1着
ドバイワールドカップ1着
サトノダイヤモンドは単にフランスでメッキ剥がれたからビビって出てこれないだけ。
もうオルフェやディープみたいな三冠馬以外の中途半端な馬は凱旋門行くのやめた方がいい
全然通用してない上に日本に戻ってからも全然走らなくなる
まるでメジャーに挑戦して鳴かず飛ばずで劣化して日本に帰ってくるプロ野球選手のようだ
ルメ様を有馬で確保できなかったから回避とか情けない馬
キタサンいなくなった国内路線を蹂躙する情けない馬
かっこ悪い
>>44 ウソ故障情報
これは種牡馬の価値を下げないための、常套手段さ
そもそも何でこの馬で凱旋門に行こうと思ったんだ?
クラシック皆勤なのに一冠しか取れなかった馬
それも皐月賞やダービーに比べたら手薄なメンツの菊花賞
この程度の馬で世界が獲れると勘違いするなんて甘い甘い
凱旋門賞挑戦馬の年内使用レース
サトノダイヤモンド 年内逃亡 ←
マカヒキ 年内逃亡 ←
ハープスター JC
ジャスタウェイ JC有馬
ゴールドシップ JC有馬
キズナ 年内逃亡 ←
オルフェーヴル 有馬
オルフェーヴル JC
ヒルノダムール 有馬
ナカヤマフェスタ 引退
ナカヤマフェスタ JC
ヴィクトワールピサ JC有馬
メイショウサムソン JC有馬
ディープインパクト JC有馬
タップダンスシチー 有馬
マンハッタンカフェ 引退
エルコンドルパサー 引退
ディープ牡駒…
勝てないから逃げるんじゃなくてクラウンのラビットとして出てこいや(爆笑)wwwwホンマにカス
キタサンと戦えば盛り上がるのに里見は分かってないな
3歳有馬の後に引退してたら
ディープ後継の大本命として
好待遇が待ってたのにな
ディープ産駒を古馬まで引っ張った結果がこれ
>>79 なにげに結構すごい馬だったんだなヴィクトワールピサ
最弱最虚弱世代、まず闘いの舞台にすら立てないもんなぁ
4歳馬がこんなにいない秋って初じゃないの?
結局のところルメールが乗れないからという理由だろう
ディープ産駒の特徴
早熟性と軽斤量を生かし、新馬戦で着差をつけたり33秒前後の上がりを見せて勝ち上がる
↓
3歳になってもあまり成長せず、次第に他の産駒との差が縮まってくる
↓
4歳になるころには他との差はなくなり、成長力のある馬に逆転される。また斤量が重くなりパフォーマンスがかなり落ちる
↓
5歳になると完全に頭打ち。マイル以上では太刀打ちできなくなり、マイル重賞にやたら集まる
↓
6歳になっても変わらず。マイル重賞で凡走を繰り返し、展開が向くと勝ち、また凡走。
↓
そのうち屈腱炎を発症し引退
京都記念→大阪杯→天皇賞・春→宝塚記念→京都大賞典→天皇賞・秋→JC→有馬記念
種牡馬価値を高めないといけないからラブリーデイみたいに走りまくるだろうな。
>>63 そのハーレムにはBBAのゴリラ女しか居ないんだが
5歳で結果出さないと種牡馬としての価値はないなこりゃ
有馬菊花勝っただけのただのステイヤーだし
ロジクライが復帰するからお前ら見とけよ
来年のマイルCSは1着ロジクライ2着エアスピネルやで
キタサンなんか有馬記念で退治してるからなwキタサンはサトノダイヤモンドの永遠の影だな
しかも有馬ではチームサトノでキタサン潰しに行ったのがバレバレ過ぎてて本当に実力で勝ったのは菊花だけ
ようやくディープの牡馬の大物が出てきたと思ったときもありました
>>110 お前は首吊って死ねばいいよ、目障りだから
ディーマジェスティは周りの関係者がアレなだけで、
馬は元気そうだけど
>>100 弱い弱い言われてる08とてオウケンがJC出て2着だったからな。有馬は誰もいなかったけど。
レインボーが最後の頼みか。
引退しとけ
4歳を棒に振った時点で来年更に活躍出来るわけない
陣営側も弱いのわかっちゃってる
菊と有馬でステイヤーイメージだし、種牡馬としては人気見込めないよな
来期は中距離路線と言ってるけど、スピード不足だし無理でしょう
フォワ賞負けた直後に帰れば良かったのに
誰が見ても馬場適性無いのわかったし
予想通りサトイモは5歳キタサン シュヴァル クラウンとの対戦を避けて年内逃亡
凱旋門出走馬でそのまま引退した馬を除いて年内逃亡した馬は、サトイモ マカヒキ キズナ
ファン投票で上位にランクインするはずだから出走するだけでいい手当て貰えるのにな
4歳でG1取れないってまずくね?
来年はもう枯れて重賞一つも取れないんじゃねーの
>>125 金かかってるから難しいんだろう
Bプランとしてブリーダーズカップとか考えておくべきだな
アメリカの方が馬場はいいから
さすがにシャンティの重馬場2レースはダメージデカイよな
レイデオロ スワーヴ キセキが強いことを期待するだけ
ジャパンC 有馬でレイデオロ スワーヴが馬券圏外だったら、来年の王道路線は低レベルの戦いになる。
流石に6歳になったシュヴァル クラウン×激弱現4歳×弱い現3歳の戦いになる
サトノアラジンみたいに惨敗でもう馬が萎えてしまったのかもなw
キタサンと1勝1敗の五分だから実質GT6勝だな
大物認定していいのでは?
>>129 春に勝てた1200は秋には6歳に負け
牝馬は3歳に負け
勝てるG1なし
キタサンの有終の美を飾るに御膳立てしているんだなw
で!サブちゃんはそのキタサンの雄姿を見届けて来年ポックリ・・
>>132 その前の春天もダメージがデカかったし、競馬に恐怖心を持ってしまったのかも
史上最強とか言われてた世代が古馬になったら最弱だった件w
>>136 スプリントは別にサトイモと関係なくね?
まあマカヒキもあれだし世代がクソザコなのは間違いないと思うけど
JC のレイデオロで本当に三歳が強いか分かるやろ。
これ以上醜態さらしたら種牡馬としての価値が下がりまくって需要が怪しくなるからなあ。
ディープ産なんて腐るほど居るんだから特別ってわけでもないだろうし。
キタサンブラックから逃げたか
まー来年はいなくなるから逃げるが勝ちやな
つーかみんなまだ現役やるのか
SS系とくにディープの血はなかなか引退できないんだろうが晩節汚しまくってるような
ほらな(笑)
ディープは薬が無いとこんなもんだったろ?
新しいお薬が出来るまで出走はないよ(爆)
元々過大評価されてただけでひ弱な世代だって事だ
有馬もキタブラゴルアク不調&ノブレス特攻のインチキ勝利だしな・・・
ガチだとデウスといい勝負のGU級
海外遠征はDQN親が子供にキラキラネーム付ける様なもんだな
親(オーナーと調教師)の功名心が強すぎて子供が一番結果出せる生き方はさせないっていう
菊も禁止のラビット使ってだし本当に卑怯で弱い馬だな
有馬でスワーヴにボッコボコにされるのが怖いのかなw
それとも、親父みたいにドーピングしようにもいいクスリが無かったのか?
来年も惨敗するだろう
馬自体が終わってる可能性もある
これ普通にキタサンから逃げたって話だろ
これ逃げておけば連敗食らわないし、去年ラビットと軽量利して勝った舞台でも普通に走ればやっぱりキタサンの方が
上だよなと言われることも無く1勝1敗の五分で終われるからな
やっても勝てない馬にはこういう逃げは大事な事だ
終わってるんじゃなくて1月生まれノーザンだから古馬だと弱いだけ
春天がこいつの本当の実力
クラシックまでは史上最強と言われ一年後には最弱候補世代まで評価が落ちた世代なんて今までに無かったな
3歳馬が強いんじゃなくて4歳が弱過ぎて相対的に勝てるだけだろ
本当この世代どうなってんの?G1で主要メンバーになる歳なのに他の出走も少ないよね。来年大丈夫か?下に蹂躙されそう
つまり限界まで力を振り絞って走った結果があの着順だったって事か
Dの子は早熟貧弱だからDの子ばかり活躍してた世代はこうなるわな
中山の2,500は適性があるのに、回避するとかよくわからない
ここ勝てばまだよい条件で種牡馬入りできるのに
このままだと、ワンアンドオンリーの後継まっしぐらやん(-_-;
菊花賞も有馬記念もラビット使ってサトイモ有利に流れを向かせただけだし
単体じゃ並のG1級の力しか無かったという事
日本なら東京2400なら勝てるとか吹いてたけど東京2400に出る事なく引退しそう
能力上限が低いのに早く成長する分だけ3歳まで上にいるだけという底の浅さ
凱旋門賞挑戦もそうだけど、きさらぎ賞からぶっつけで皐月賞でも馬が強いから何とかなるという、陣営がダイヤモンドを過大評価しすぎてたな
有馬もキタサンに負けるだけならいいけど3歳馬に負ける可能性考えたら逃げるしかないわな
G2で叩き宣言で負けてからの故障引退がベストルートかね
勝ち鞍が菊と有馬のみ
虚弱体質、フランスでの醜態、母系がよくわからない南米血統
これでは種牡馬人気は全然出ないやろなあ
有馬で引退してれば母系の南米血統が未知の魅力みたいに好意的に捉えられてただろうけど馬脚を現した今となっては南米血統が無名の零細血統に裏返ってしまった
ダービー掲示板組が情けないのは当然だがその他の馬が出てこないのも悪い
本当に強い世代は誰かが不調でも他の馬が強さを発揮するもんだ
宝塚、国内秋競馬パスの全力仕上げの海外遠征であの結果とか本当無駄な1年になったな
>>187 それな
ディープ以外の産駒が情けなすぎて通常運転の量産ディープ達が過剰に持ち上げられたり叩かれたりしてる
この代に関してはディープ産駒叩くのは筋違い
来年のレイデオロは藤沢のことだしイギリスの中距離かな。国内使うとしてもせいぜい大阪杯のみ。
サトノが阪神大賞典→春天ならどちらもルメールのままでいけるな
>>187 まあそうだな
強い世代ならクラシック組が情けなくても晩成の馬が出てくるもんだし
今引退しても印象悪いし種牡馬入りするにさせられないタイミングだわな
キタサンが居なくなった国内王道路線をノーザンファーム産で使い分けて来年引退を目論んでるはず
>>199 逃げたのはダサいけど結果残してるからOK
しかも凱旋門でもやれたという可能性を残したまま引退できるのはデカい
挑戦しなけりゃいくらでも可能性語れるからね
なんというかディープ牡馬がトップに立つ世代は弱いというのを
改めて証明してしまったわな
反証できるような世代が出てくればいいけど
キタサン、スワーヴにとどめを差されて恥ずかしい事態になるのを恐れたんだろうな。
>>200 ディープ系種牡馬って需要あるの?
ディープは存命だしその子は腐るほどいるし
どいつもこいつもどっこいどっこいに見えるけど
アメリカの血統はいずれ滅びる
これから必要なのはハービンチャーとかみたいな欧州血統だよ
ディープ栗山世代の牡馬全部殺処分しても競馬に影響なさそうなぐらい弱い
>>209 親父がアメリカ生まれのダンシリじゃねぇか
>>209 こうゆうヤツってあちこちのスレで手のひら返しまくってんだろうな
ほんましらけるわこの糞馬
雑魚のくせに粋がって凱旋門いって恥晒して全休、馬鹿じゃねぇの
ディーマジェスティも行方不明だしクラシック制した2頭がニート化するとは1年前には考えられなかったな
>>216 一番早熟馬感のあったマカヒキが残るのは意外だったわ
GTの賑やかしにはなってくれてる
12世代はクラシックがどのレースもきつい展開で掲示板組がほぼ壊滅状態だったのに
わずかに生き残った馬や晩成勢がしっかり結果だしてたな
最近の競馬関係者の行動や発言には
一貫性や説得力といったものが皆無でシラケる
>>169 しかもクラシック1〜3着馬が全馬今年2走以上したのに
>>178 欧州から4頭もジャパンCに参戦してくれたのに
社台の都合でローテーション決めてんだから仕方ない
馬主も調教師もたかが1頭のG1馬よりもこの先の社台との付き合いの方が最優先だからね
>>185 3歳より有馬でシュヴァルに負けたらサトイモは終わる
ドイツ「エネイブルより強いサトノダイヤモンドと戦いにきた」
オーストラリア「なぜジャパンカップにサトノダイヤモンドはいないんだ」
>>220 なんだかワンアンドオンリー化しそうだよね
>>195 クラウンは使い分け回避で、6歳シュヴァル、5歳レインボー シャケトラ 3歳との対決かな
ジャパンC 有馬で3歳が活躍しないと、全くワクワクしない対決だな。
ちょっと負けたぐらいで引きこもりとか貧弱すぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ゆとり世代かよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>96 何気にも何もすごい名馬だろ、ドバイ後に頓挫しちゃったのと
競馬板はキレある派手なパフォでしか評価できない奴が多いからね
ドバイWC勝った唯一の日本馬なのに何気にって・・・
レース名はドバイWCだけど今となっては芝でもダートでもないへんてこ馬場でのレースだからな
キタサンとケリって春天でもう付けただろww
この糞馬オタの中ではなかった事になってんのか?
>>78 凱旋門で歯車狂う馬なんか所詮はその程度のスターになるような馬じゃないよ
ディープやピサ、オルフェは凱旋門挑んだ後に年内休養なんかせず大きなレース勝ってるし
本当に強い馬はそういうもんだよ
マカヒキ春はメンタル死んでたけどズブズブ秋天頑張ってるの見てちょっと見直したわw
いや、マケは春からずっと古馬戦掲示板載るか載らないかぐらいのレベルで頑張ってるよ
お前が物見えてないだけの話
キズナ
マカヒキ
サトダイ
ディープ産はフランスで2400を二走して帰国すると年内走れないくらい
疲弊しちゃうのにピサやオルフェは勝ち負け出来ちゃうからやっぱりディープ産は虚弱確定
そもそも池江も3歳時からそんなめちゃくちゃ評価してるわけじゃないから叩かれようがどうでも良さそう
逃げたって言われようが何とも思ってないだろうな
ほんと、相変わらずだな。
里見の馬は割りと使い倒される傾向にあるが
使えないってことはよほど虚弱なんだろうな
>>239 お前ムショでも行ってたのか 今はダートだよ
マカヒキは4歳馬には、超重馬場の天皇賞秋でレインボーラインに負けただけで
あとは全勝
ダービー馬にふさわしい馬だった
結局世代最強はダービー馬マカヒキか
菊花賞馬ダッサw
有馬記念4歳出るのか?
マカヒキはどうせ秋は三戦とか言って回避だろうし、ディーマジェスティはフェードアウトしたし
他に出そうなのいる?
レイデオロから逃げたなw
どう考えてもあの自在性のある脚質相手に有馬とか勝ち目ないからなw
本当に空き巣雑魚専しかいないんだなドープ産はw
>>248 いや一番評価してたでしょ
逃げることに関しては確かに気にしてないはず
とにかく目標のレースに全力なスタンスだからね
皐月を叩きに使ってダービー獲りにいったりな
サトノダイヤモンド
凱旋門前はオルフェと同レベルって言ってただろズラ江www
凱旋門の後死にそうな顔してただろ
ヴィクトワールピサの時代はAWだから何の価値もない
別に虚弱ではない
ただ体裁の為に使わないだけ
競馬を盛り上げようとかノーザンにはないから
AWのままでも他に勝てた馬いないだろw
毎年挑戦してるのに価値ないとか
>>245 有馬がクソメンツなら来年の王道路線は更にクソメンツだよ
無事是名馬とはよく言ったもので
結局今年4戦1勝内訳G2だけか
>>268 しかも負かしたシュヴァルに本番できっちり先着されると言う印象の悪さ
>>267>>269
こういうディープアンチって平日に仕事もせず必死に10レスとかしてるがやっぱり異常者なんだろうな。座間の犯人みたいなもんか。
白石みたいな事件だけは起こすなよ
サトダイは調教時計見りゃわかるが他のディープ産駒と比べても力はあったよ
後者はCWでしまいだけ伸ばすのが大半だが前者は全体時計が速い上にしまいもきっちり伸びてるからね
雨の京都
重馬場のデビュー戦を楽勝した時は
馬場不問で活躍できる馬になると思ったんだけどなあ
基地の拠り所であるワグネリアンもいずれこうなるだろう
>>270 自分のレスのどのレスがディープアンチのレスなんだ
ジェンティルドンナも中距離仕様なのに坂路時計が短距離馬レベルになってたし
ディープ産駒でも強い馬はそれなりの下地がある
でもなぜかそういう馬に限って重馬場で走れない
10レスもしてないが
数字も数えられないほど頭弱いのか
ディープ産駒はこういう無理な挑戦させられるのが多過ぎる
競馬ファンとしてつまらないってことでしょう
出来るだけいい面子で有馬を楽しみたい人がいるわけでな
>>279 期待と能力が釣り合ってないんだよな
そういう意味ではある意味被害者だな
>>256 一番死にそうになってたのはフォワ賞の後
>>277 8レスも10レスも変わんねえだろwと思ったら9レスwww
せっかくお前みたいな犯罪者予備軍の異常者にアドバイスしてくれてんだからありがたく受け取ってろよ馬のアンチ。仕事探せよ
1月か2月から始動するって言ってる以上逃亡って言われても仕方ないわな
逃げるのも立派な戦略だよ
だって勝てないんだから逃げるしか無いw
ディープ産駒は早熟というよりはピークが短いのかな
能力的なピークじゃなくて精神的なピークがね
基本一生懸命走るタイプが多くて消耗しやすい
ジェンティルは古馬になってからレース数絞るなどして長持ちさせたが、
サトダイは阪神大賞典、天皇賞と長距離で速い時計のレースを連戦したことで相当消耗したのではなかろうか
逆にサトノアラジンはディープ産駒らしくない性格で面白い
>>277 僕のレスにも君のレスにもディープアンチのレスはないね
まぁ、サトイモは罵倒しているが、ディープアンチのレスではない
史上最強栗山世代の中でも
サトダイは別格の最強馬
春先辺りまではそういう書き込みを山ほどみました…
>>279 馬主もディープ産駒ということでG1制覇を希望するし、社台ノーザンもディープ産駒に勝たせたいからね。
サトノクラウンが勝手も儲けに繋がらない
>>284 AJCCか京都記念からドバイか香港コースかな
同じ斤量じゃキタサンに勝てないもんな
キタサン引退後の空き巣を狙いたいところだが
3歳世代が強すぎて来年も勝てそうにないな
それなら今年に香港でも出しておけと
ファンも馬鹿にしてる
>>271 調教で真実を知ったってか?
調教御殿を勝てるくらい調教で儲けてから言わないと説得力がない
キタサンの種牡馬価値をあげるためにライバルは1頭でも少ない方がいいからなあ
まあいまのダイヤモンドがキタサンのライバルかはしらんけど
>>286 ジェンティルはドバイを含めて4歳時4戦、5歳時6戦
凱旋門でボロボロになって終わったはずのマカヒキも意外と頑張ってるからな
GT掲示板に入るくらいの活躍は今後もできる気はする
正直来年デビューの全弟に関心が移行してるが
サトノダイヤモンド優等生なんだけどね
戦場に送り出したら使えないというか
ヘイロークロスで機動力命の馬なんだから
有馬を回避したら勝てるG1がなくなるぞ
>>294 結果論だけど今年のサトダイはG1ゼロ勝で
なおかつ天皇賞春でリベンジ果たしちゃってるからねぇ
もうクラシック取れたディープ産駒はブリさんを見習って
海外観光に行って即引退を規定ローテにすれば良いのでは?
>>257 馬場がどうだろうがドバイワールドカップ馬に変わりないんだから、価値がないわけないだろ
あの年だけAWなわけじゃあるまいし、結局その後は誰も日本馬は勝てないんだし
ここだけ見てるとワンアンドオンリーの立ち位置ってめぐまれてるな。
>>187 リオンはさっさと引退して種付けしまくり
エアスピは4歳陣で孤軍奮闘
キンカメ2頭は色々頑張ってると思うが
ノブレス特攻隊がいないと有馬も3着だっただろうしな
卑怯な馬だからざまぁ
こういう虚弱馬を見ると、ワンアンドオンリーの偉大さがよく分かる
走らない馬なんて役立たずだからな
優等生が挫折するとこんなもんだろ?
立ち直れる奴なんてほとんどいないよ
まさかルメール確保のために逃げまわるローテを組まなきゃならなくなるなんて
春の時点では予想もできなかったわ
有馬適当に回ってきてそのまま引退だと思ってただけに意外
さすが金のある道楽馬主は違うな
いやいや4歳で引退させるレベルの馬じゃないだろw
種牡としての価値ある訳でもないし
キタサンに白旗あげたか、ノーザンが勝たせたい馬が別にいるのかだろな。
ダイヤモンド自体がボス(キタサン)には勝てないって悟っているのかな?
ヅラの手入ればかりしてるから馬がおろそかになるんだよ糞ハゲ
思うに天皇賞の負け方が悪すぎる
あれでプライドがズタズタにされたと思う
もう燃えカスしか残っていないよ
>>322 今年の成績が酷いから4歳引退なら有馬も出走せずに引退だよ
有馬で必ず掲示板に載れるか分からないし
国内でならまだやれるだろうし
故障もなしに今年で引退させたらさすがにアホだわ
菊花賞から中1週でジャパンカップ出て有馬勝ったルドルフの爪の垢でも飲めや!
ディーマジェスティ引退
2016年世代がまた終わりに近づいた
凱旋門→年内休みの流れはやってるの?
オルフェーヴルの凄さが増すんですけど
>>1 マカヒキと同じじゃないかw
さすがのディープ産駒www
ディープとオルフェーヴルは抜けて強かったんだなぁと思い知らされる
>>346 まあ産駒はカスだけど、親父とオルフェは本物だったのは認める
ディープは強かったけど
オルフェは凱旋門帰りのJCでジェンティルに完敗したからな
>>344 ジャスタウエイ ジャパンC2着 有馬4着
ゴールドシップ 有馬3着
凱旋門出走後年内休養はキズナ マカヒキ サトイモ
>>345 おまえマカヒキ様バカにしとんか
強化版ワンアンドオンリーだぞ
ワンアン→毎回7着くらい
マカヒキ→毎回5着くらい
どやっ
*個人の見解です
来年ならキタサンブラックがいないから勝てると踏んだか…
まぁこれ以上は馬柱を汚したくないのもわかるけど
そういう勝ち方すると鞍上も戸崎で人馬一体でいけよ
>>289 春天で父ディープのレコードを越える3:13.3を叩き出し5馬身差圧勝する!って感じのレスをたくさん見たわ
現実はキタサンブラックがディープのレコードを0.9秒更新してサトノダイヤモンドは2馬身差の3着に敗れました
>>303 血統的に飽和してるからな
余程図抜けた馬じゃない限りは走らせるでしょう
>>341 三巨頭の内の1角が去ったか
これは日本競馬界に激震が走る
マジでサトノは引退した方が良いだろ
4歳は史上最弱で3歳はそこそこ強いから来年1つも勝てず引退になりそうなのに
でもサトノの3歳馬はアーサーとかクロニクルとか微妙なのしかいないけどw
そろそろ凱旋門賞挑戦のリスクについて考えたほうがいいな
サトダイの競走馬としての評価は地に落ちてしまった
ワグネリアンとか現2歳馬も安易に挑戦しないほうがいい
京都記念→大阪杯or天皇賞春→宝塚記念
京都大賞典→天皇賞秋orJC→有馬記念
引退
現3歳も古馬になればどんぐりだよな
抜けて強いのはいなそうだし
ピサさんを忘れるな
王道ローテのダービーからフランス2戦してJC有馬で2月に中山走ってドバイで勝ったんだぞ
その後体調崩したけどな
サトノダイヤモンドでないのか(´ω`)
有馬記念は見しよ。
キタサンから逃げたんか。1勝1敗で白黒つけずに済んで良かったな。
ディープ産ってもし凱旋門いくならステップ使わないほうがいいんじゃね
虚弱すぎてステップで疲労抜けなくて凱旋門回避とか有り得そうだわ
最強世代がまさかのゆとり世代だったとはw
1番いい時の4歳で阪神大賞典しか勝ててないのに5歳になってなにを期待してんだか?
逃げておいて最強を名乗んなよ?胸糞悪いから
あ、有馬で糞ルメが乗ってくれないのに気づいてそれで逃げた?w
そう、糞ルメはレイデオロにゾッコンw
怪我でも無いのに出てこいよ
どんだけ休むねん、大事に使われ過ぎるからキタサンほど人気がでないんだよ
もう失うものなんか無いやろ、少しは日本の競馬を盛り上げろ
親父は疑惑の目を向けられマスコミにも叩かれ完全に逆風の中果敢にJCに挑戦して見事に自力で疑念を吹き飛ばした
だから感動したし英雄になれたんだよ
息子よ挑戦を諦めるな、決して逃げるな
いやいやイプラOKの日本で引き籠っただけだろw
欧州で勝ってリベンジしろよw
宝塚から秋古馬三冠のローテなら一体いくら稼げただろうな
宝塚や今年の秋天走ってたら
故障してたかもしれないし
凱旋門は正解だよ
ただ有馬は走るべきだった
>>376 ほんとそれ
JC有馬は冷めた目で見てた、というかレース後に映像だけみた
レイデオロ対サトノダイヤモンドも楽しみなんだけどな
タイプ的に近いしさ
でも来年も戦わずに使い分けして白けることになるのかねぇ
東京2400なら負けないとかほざいてた癖に、逃亡とか
来春ドバイシーマでサトノダイヤモンドvsキセキが見たい
二軍のエアスピネル、五軍のレインボーラインとか吹いてた馬鹿は
今の状況をどう見てるんだろうね
>>381 今なら東京2400もムリだと思う
京都2400ならなんとかギリギリ
>>377 宝塚はキタサン シュヴァルと同じく着外
疲労残りで秋は香港1走
いいクスリが見つからなかったんだよ。
キタサン、スワーヴに勝てるクスリが。
取り敢えずディープ産駒は凱旋門挑戦禁止や
適正もないのにわざわざ遠征して惨敗して評価下げてって無駄すぎるやろ
それなら国内に専念してちっとは盛り上げてくれ
キセキの脚質だと追い出しまたれるから多分サトノには相性悪いと思う
それでどっちが強いとかいう話にはならんけど
ほんとアホ
何様のつもりでフランス行ったんだ。勝てるとでも思ったのか
国内にいればそれなりに楽しめたのに
これってサトノクラウン有馬、ルメール空くからレイデオロも
ってこと?
神戸新聞杯→ジャパンCのローテなら、普通は有馬も走るよね
まともに勝負にならん状態で出て来られるくらいならきちんと立て直して来年それなりの競馬を見せて欲しいわ
G1は望み薄だろうけど賑やかしすら出来無いんでは盛り上がらん
そろそろ凱旋門挑戦自体見直した方がいいというか、4歳でG1勝ってない馬が行ってもどうにもならんのだから、国内で盛り上げて欲しいわ
香港やらドバイやら分散されても喜ぶのは馬主とJRAだけで見てる側としてはつまらん
多分日本なら現3歳入れても勝ち負け(馬券の軸)な気がするんだけどなんかしらけるよな
>>399 見直すも何もそんなのは馬主の勝手だからな
外野が口を挟む問題じゃない
エアスピちゃん最初からムーアなら三冠だったなこの世代
来年はレイデオロ、スワーヴにフルボッコに合うだろうな。
今なら同期のエアスピネルのが2000までなら強いだろ。
>>401 それがつまらんって話なんだが
馬主の夢として凱旋門を勝ちたいという気持ちも分かるし、一競馬ファンとしても日本馬が勝つところは見たい
ただ、過去の例として三冠馬クラスか長期滞在じゃないと厳しいってのは経験してんだから、いい加減凡百のG1馬連れてくのは国内の盛り上がりに水を差すだけだって気付くべきだわ
別の側面だけど、大手が独占するようになって、馬主の意向が賞金稼ぎ優先になって使い分けされる現状はファン不在で萎える
絶対合わない凱旋門使わず
国内専念だったらもっと銭稼げたが
まあ金持ちの道楽だしいいのかな
サトダイの株は大暴落しちゃったけど
逃亡しすぎ
本心は引退したいんだろうけどこのままじゃ馬の価値も低いから来年も走らざるを得ないんだろうな
今年の天皇賞は春秋共に出走馬がキタサンに壊されたな
アラジンももうダメだろ
春の後まともなの一頭もいない
>>351 3頭しかいないんだね
まぁ昨年のマカヒキと続いてだから印象が強くなってしまったけど去年、今年続けてだから流行るって意味では間違ってないかと
>>408 現実には普通に盛り上がってるだろ
と言うかその程度で盛り上がらないなら日本の競馬は完全にオワコンだから廃止でいいわ
春天からのたった3戦で価値が大暴落しちゃったな
国内専念かフォワ賞で惨敗した時点で帰ってくるべきだった
ディープ産駒は総じて虚弱だからな
ライバルのディーマも虚弱性が原因で引退に追い込まれたし
有馬大好きの池江なのに出てこないって事は何かしらの圧力があったんやろな
大手の使い分けでもう来年の春のローテーションもびっしり決まってるんやろ、あーつまらんつまらん
関係者にレイデオロ以下の烙印を押されたのは間違いない
これも小物だったなぁ
いろんな意味で軟弱戸崎とお似合いと思うから来年は戸崎主戦で安田記念とマイルCSを最大目標にしたらチャンスあるかも。
陣営は菊花賞、有馬とった王道の馬と勘違いして背伸びしない事だ。
実際はトーセンラークラスのマイラーだ。
>>414 盛り上がってないなんて一言も言ってないだろうが
過去三年の菊花賞馬やダービー馬が故障した訳でも無いのに国内で同時に走るレースが見られないのがつまらんって言ってんだよ
そういう期待感や楽しみが薄れることを盛り上がりに水を差すって言ってんだよ
藤沢だからレイデオロは春天は使わないだろうけど、来年の王道、ルメールどれ乗るんだろうなw
どうせ出ねーんだろうなと思ってたらやっぱり出なかった
といういつものアレ
>>379 売り上げも前年比大幅ダウンしたからなw
これで有馬記念ではサトノダイヤモンド>キタサンブラックの評価が確定してよかった
一生覆る事はない
キタサン陣営はくやしいだろうな
>>149 4歳全体のこと言ってるんじゃないかと。サトイモのスレなんで流れ的には変だが。
>>423
ルメールの春天 人気以下の着順しかないよ
菊花賞も人気以下の着順しかないよ >>426 有馬ではってアホかよ
格付けなら春天で済んでるし
キチガイの負け惜しみでしかないw
これ去年の有馬で引退してたら神格化されてたんだろうな
こっわ
出て負けて叩かれるか、逃げて叩かれるかの違いくらいしかないな
ただ、有馬でもう一度キタサンブラックとはやってみてほしかった
引退しなかっただけマシなのかもしれない
>>432 海外で早めに引退させる気持ちが分かるよな
去年引退してたらディープ最高傑作だったけど、今ではキズナくらいに見られてる
府中ならエネイブルにも勝てると宣った癖に何やってんだか
池江は日本ならエネイブルに勝てるとかいいながらキタサンにすら逃げるのか
>>426 有馬単体での勝ち負け誇って何になんの?バカはそれで満足なら別にいいけど(笑)
競走馬としての評価は永遠にブラック>>>(越えられない壁)ダイヤモンドだけどね。来年ダイヤモンドが国内王道路線を全戦全勝でもしない限り
>>11 >>247 >>271>>286
>>289>>302
>>364>>409
サトダイとか改変する呼び方が気持ち悪いんだよアホ
死ね
サトノアラジンはローテが糞すぎるでしょ。里見は金持ちなのに何で馬を酷使するんだ?
キズナが有馬逃亡した時も心底ガッカリしたし俺の中では評価がた落ちしたわ
競馬関係者は有馬をいかに盛り上げるかをもっと考えてくれよ
キタサンは3年連続出てくれるねんで、あとはゴールドシップにブエナビスタか
やっぱり人気のある愛される馬はきっちり有馬に出てきてくれる
有名どころで逃げたのはウオッカ?
罰金とらんかいや
>>419 単に走らせると明らかに種牡馬価値が下がるほど
状態が悪いってだけかもよ
>>447 有馬記念は出さなくても問題にならん。
なんせ片田舎の千葉のレースで、権威のない2代目理事長の功績をたたえるクソレース。ライバルは年末ジャンボ。荒れなきゃ意味がない。馬券を購入する一般人は、高配当を期待しているわけだから、ニワカの意見はきくべきではない。
歯車狂いまくりだな
もうキタサンとは比べるべくも無い
シャンティイ2400は日本馬にはタフ過ぎる
ロンシャンなら道中ドスローからの上がり4、5F勝負だから大してスタミナも問われないし大敗することもない
引退でいいだろ
中長距離路線はレイデオロとスワーヴがいる
アンチは早熟を切り口に叩くけど、仮にもGT勝ってる以上、それだけ早く種牡馬になるのは後々脅威になるかもしれないんだぞ?
>>462 お前は臭いからもういいよw
アル共なんてG2タイトル馬が菊有馬GIを2つ勝ってるサトイモより上なんだろ?
バカはもう出てくるなw
サトノダイヤモンドは弱いからレースに出れば出るほど弱いのバレるからな
来年現役続けるメリットない
凱旋門惨敗したからってイジけるなよ。
有馬ぐらい出て来いよ
有馬記念を2連覇した馬たち
第14回 スピードシンボリ
第15回 スピードシンボリ
第29回 シンボリルドルフ
第30回 シンボリルドルフ
第43回 グラスワンダー
第44回 グラスワンダー
第47回 シンボリクリスエス
第48回 シンボリクリスエス
スピードシンボリは凱旋門賞惨敗でも有馬はきっちり勝ってる
サトノダイヤモンドは虚弱馬
本当ならシルステが強化版マカヒキ程度に頑張ってたはず
今年の3歳は粒ぞろいだし、来年はルメールに捨てられそうだな。
日本人騎手なら誰がいいんだろう。
まさか4歳馬がG1未勝利で終わるなんてないよな?
前代未聞だぞ
>>11 リオンディーズが無かったことにされててワロタ
>>467 売り上げ的にはまだかろうじてサトイモ効果あるかもよ
馬主としては走って稼いで貰いたい気持ちだろうし
ノーザンも飽和状態のディープ産でサトイモごときに大した期待もないだろうし
となれば現役続行は至極当然
JRA、生産者、馬主、持ちつ持たれつってとこだな
里見なんて最近G1やっと取れた程度の馬主なのになんですぐ凱旋門賞とか言い出すのかね
金子みたいに主要な国内G1総なめにしてからでいいだろ。それともノーザンの言いなりなのか?
>>478 むしろ金がありすぎて、他の日本人馬主が勝ったことのないレースで初勝利して目立ちたいんだろ。
もう引退でいいんじゃないか取れるg1も取りたいg1も無いだろうに
主な勝ち鞍
有馬
春天
阪神大笑点
種馬としてはかなり微妙だな
ステイヤーやん
4歳時に芝マイル以上の混合G1勝ちがないのは2008年世代以来なんだな
2008年世代2着3回
2016年世代2着1回エアスピネル
>>471 引退まで乗るって約束してるからそれはないでしょ
>>385 1軍半のエアスピネル
4軍のレインボーライン
負けても走れば評価するってのはファンだけの意見だからな
負ければ容赦なく評価が落ちるのが現実なわけで
過保護なんじゃなくてシビアなんだろ、負けるわけにはいかない
「負けてもらっては困る」の扱いなだけまだマシ
どっかのダービー馬はそういう扱いじゃ無いからな
>>488
フェブラリーS ダート
高松宮記念 芝1200
ヴィクトリアM 牝馬 東京2400ならとか言っちゃって、せっかく凱旋門・海外勢と日本ライバル勢も揃ったのに
出なくても仕方ないって思えちゃうのは主役クラスじゃないってことだわ
マイラーズCから安田記念、毎日王冠、マイルCSから香港カップ ディープインパクト産駒量産エコカー路線で行けや
京都記念→ドバイシーマか春天→休養
京都大賞典→香港ヴァーズ→引退
国内G1は春天以外は逃亡
G1 6勝馬と比べるのはさすがに可愛いそう。とりあえず現時点のライバルはマカヒキとレイデオロとキセキだから
サトダイが春天勝っても種牡馬価値あまり上がらなそう
とにかくレイデオロとキセキを避けて出走するしかない
こいつら古馬になったらどの程度の馬になるかよくわからん
>>496 マカヒキとサトダイがライバル?
世代最強マカヒキに対してサトダイ連戦全敗(4戦4敗)だぞ
ヅラ「東京2400なら負けない」
そりゃ出ないんだから負けるはずがないわ
サトイモはシュヴァルと互角なんだからそこいらのG1馬と比べたらいけない
>>468 ピサだって凱旋門惨敗して、JCじゃ人気薄かったのを3着に入って
その後は有馬、ドバイと連勝して返り咲いたんだからまだわかんないのにね
まだ守りに入るような実績でもないのに
京都記念4着からの春天3着の嘘故障引退まで既定路線
陣営がサトイモの実力を疑い出したんだろ
そういや春天では直ぐ前にいたシュヴァルさえ抜けなかったな
ジャパンCや有馬で掲示板に載れるかな
そうだ、キタサンが引退してシュヴァルが衰える来年迄休養しよう
このゴミどこも悪くないのに故障したブライアン以下だな
もうg1で連帯も無理そう
マカヒキのあれを見てシャンティイに参戦するのがバカ
ノーザンは馬主也ファンをだますのをいい加減にしろ
>>470 準OPを走ったくらいで壊れるような虚弱馬は論外
シルバーなんたらは走ることすら出来ないゴミなのにいつまで妄想続けてんだ
薬のせいでキチガイに拍車かかってんな
三冠馬と言われた馬がまだG12勝はさすがにまずいだろ・・・・・・
シルバーステートはローカルG3 オープンSクラスの馬だろ
>>501 でもそのピサもドバイの後は復帰をズルズル引き延ばしてやっと出てきたと思ったら見るも無惨なことになってたしね
ダイヤも池江が見るに良い頃とはほど遠い状況なんだろう
OP以下を怪物地味た快進撃で勝ち続けてきたグレーターロンドンもG1になったらあの様だ
キタサン引退レースの時点で出ない気はしてた
既に中山では祭のステージが準備万端だろう
>>515 空気読めない神人が勝つ絵しか浮かばないw
>>511 ピサの場合は偉業を成し遂げた後だから、守りに入り復帰しなきゃ良かったのにとは思うど
サトイモの場合は惨敗した後なわけで、ドバイ勝った後のピサとは立場が違うから
余計にダメな奴と思われる
すでに年内休養を表明しているサトノダイヤモンド(牡4歳)は来春、大阪杯・G1(4月1日、阪神)を目指す方針。
「1月か2月の復帰を視野に進めています。春は国内の予定。(大阪杯が)一つの目標にはなると思う」と池江調教師は話した。
秋は凱旋門賞再挑戦や、アメリカのブリーダーズCなど海外遠征を視野に入れている。
http://www.hochi.co.jp/horserace/20171121-OHT1T50096.html 大阪杯はともかく、凱旋門賞再挑戦考えているのかよ・・・
クラウンはドバイか香港か
大阪杯ならシュヴァルは無理だし
でもエアスピネルとペルシアンナイトの2馬身前にリオンディーズいて、その前に3頭もいるんだよな
レイデオロはJC勝つと思うけど3才強いは幻想半分だな
ペルシアンナイトの大外考慮してもリオンディーズと同等
4才は潰し合って疲れただけで虚弱とは違う
エアスピネルはいい物差しだわ
>>520 ディープ3頭はマイルでリオンディーズより強いわけではないよ
あくまで2000〜2400でリオンディーズより強かっただけ
>>521 アンチがディープはマイラーと言ってますがなw
パーソロンだってルドルフまではマイラー種牡馬と言われてたな
自分はディープは晩成型だと思っている
4才秋まではゆったりローテーで無理したらあかん
ロンシャンの凱旋門賞は間隔あけるなら賛成
>>522
実際のレースの話をしているだけだよ
ディーマジェ 1500新馬2着
マカヒキ 1800毎日王冠6着
マイルでリオンディーズ以上に走れると予想させる走りはしていない ディープはよーいドンになるなら距離延長も問題ないと思うが
伝統の京都記念に出て欲しい
観に行くわ。
今年もマカヒキとサトクラ見れたし。
>>518 大阪杯も今年新設G1だけど
年明け一発目で甘くないぞ
しかしこんな駄馬がもし去年の有馬後に怪我で引退してたらと思うと恐ろしいな
我々は馬を評価する精度をもっと上げていかないとね
早生まれディープは警戒しないとあかんね
ワグネリアンもそう
>>530 無理だろう
去年最強世代
今年最弱世代
逆の方が正しいぐらいの評価してるんだから
救いようがない
池江のとこはアラジンといいダイヤモンドといい馬の能力から言えば獲れるG1を一体いくつ損してるんだよ
馬買ってる池パパと里見は怒っていいところだぞ
サトダイは凱旋門に合わないの、里見と池江は解らないのか?
>>19 恐らくサトノダイヤモンドは春天出ずにドバイ行くと思うぞ
>>535 来年こそはと再挑戦して凱旋門賞のレース中に予後って日本の恥を晒さなきゃいいけど
>>539 普通に買うもなにもどうせ3番人気程度だろ、落ちたところで
大阪杯を「目標」って言ってる時点でキタサンブラックとは差がついてしまったなぁという感じがする
大阪杯くらい休み明けでも斬って捨てるくらいの馬じゃなきゃ海外挑戦なんてする資格ないでしょ
勝算はいざ知れず
ファンから夢を貰ったとか言いながら欧州遠征避けた
北島翁にはガッカリ
体調の不安ったって必ずオーナーが現地いかなアカンわけでもないだろ
ドバイの賞金事情すらまともに知らない爺さんなんだからイジメてやるな
凱旋門と言われてもピンとこないんだろう
JCとかもついこないだできたおニューなレースだとあの爺さんは多分思ってるぞ
年度代表馬クラスの馬って、もうオーナーだけの馬じゃなくてファンの馬でもあるんだ
パチンコやってる変な知り合いも多くてパチンコは好きくないけど
成金でも何でも身銭切って果敢に挑戦した里見はすごく評価している
すべてのファンが遠征希望してると思わない方が良いよ
そもそも宝塚あんな負け方した時点で強気になれないのは当然だろ
それとあんたが里見を個人的に評価をしてもあれの遠征が何も得る所がなかったのは客観的な事実だと思うよ
ダビスタじゃないが、同年宝塚を勝った馬にこそ挑戦してもらいたい
もちろん宝塚勝ったから凱旋門も好走なんて簡単なモノではないが、ディープオルフェだけでなくナカヤマフェスタが好走したことの意味を、競馬界はもっと真剣に考えてほしい
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