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2002年名古屋 豪風●－○貴闘力
あと1年頑張れば納谷と対戦できそう
男子としては繁殖の方も。🏇の義務はないけど
、足は速くなる精度らしいね。良くは知らないんだけど。競馬馬は。
2018年 JRA平地重賞
◎▲ トワイニング
○○○ ステイゴールド
○▲▲▲ ディープインパクト
○▲▲ ハーツクライ
○▲ ルーラーシップ
○▲ ロードカナロア
○ オルフェーヴル
○ キングカメハメハ
○ クロフネ
○ ディープスカイ
▲▲ アドマイヤムーン
▲ エンパイアメーカー
▲ オウケンブルースリ
▲ オレハマッテルゼ
▲ キングヘイロー
▲ スクリーンヒーロー
▲ ゼンノロブロイ
▲ タートルボウル
▲ ダイワメジャー
▲ ディープブリランテ
▲ Scat Daddy
函館2歳S～スプリングS
◎○▲▲▲▲ ディープインパクト
◎○▲▲ オルフェーヴル
◎▲ ハーツクライ
○▲ ロードカナロア
○ キングカメハメハ
○ Kitten's Joy
○ Raven's Pass
▲▲ キンシャサノキセキ
▲ オウケンブルースリ
▲ スクリーンヒーロー
▲ ゼンノロブロイ
▲ ダイワメジャー
▲ ルーラーシップ
▲ Scat Daddy
▲ Stormy Atlantic
クラシックシーズンもいよいよ始まるな
スレ的にはパクト、カナロア、オルフェ
それぞれ牡牝で有力馬を送り出して非常に盛り上がりそうだ
結局オルフェもステゴみたいに能力の振り幅広いだけできっちり有力馬出してくるな
カナロアも中距離は走れるみたいだし能力もオルフェと違って平均して高い
新種牡馬が台頭してきて新世代感出てきたな
大阪杯は大阪杯でホマレボシとルーラーが有力馬出してくるな
スクリーンヒーローはクラシック無縁と言われつつもクッソ少ない産駒の中からしっかりと
出走馬は送り出してるから素晴らしいよね。というか種付け料考えると凄すぎるよね。
一世代目 ゴールドアクター 菊花賞3着
二世代目 ミュゼエイリアン 皐月賞7着、ダービー10着、菊花賞8着
グァンチャーレ ダービー8着
三世代目 出走なし
四世代目 トラスト ダービー8着
五世代目 ジェネラーレウーノ
※参考 スクリーンヒーロー中央出走頭数（世代代表馬） 受胎条件種付け料
一世代目 38頭（モーリス） 30万円
二世代目 25頭（グァンチャーレ） 30万円
三世代目 22頭（ウインオスカー） 30万円
四世代目 36頭（トラスト） 30万円
五世代目 36頭（ジェネラーレウーノ） 50万円
>>40 ミッキースワローだろ？
ルーラー産駒で勝てるの？
>>41 キセキにも負けてるしそもそもルーラー産駒に勝ったことあんの？
>>43 まあ、ルーラー唯一の自慢のキセキもディープの孫だけどなw
大阪杯って結局、ディープ産駒とディープ孫の争いじゃね？
ディープ凄いわ
今週の有力馬
高松宮記念
スウェプト キンカメ ムーン キングヘイロー
毎日杯
ハービン キンカメ ディープ ステゴ
日経賞
ルーラー ダメジャー キンカメ フェスタ
マーチS
ゴルア キンカメ ヒキリ tapit
スプリントとダートは未だ混沌としてて全くわからん
毎日杯はトライアルスルーした2勝馬が全部集まった感じで混戦模様
今週はキンカメ祭になりそうな気も
ゴミッキースワローとかいうの前走もダンビュライトに負けてんのな
そんなんでよく恥ずかしくもなくルーラー産で勝てるのかとかほざけたもんだ
斤量もそうだし休み明けローテってのもあるし普通に予想オッズでもスワローの方が上よ
本命級ではないけどエポカドーロで有力馬扱いならスワローとダンビュも立派な有力馬よ
ミッキースワローは厳しいペースでどうなるのかも見てみたいね。
案外、スローと同じくらい走れるかも？
エポカドーロが一体どこから出てきたのか謎
前スレでもそんな話誰もしてねえ 他のスレと混同してんのか
>>42 超絶粘着変態クスリキチガイのオルフェ基地ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
ミッキースワロー？？？？？？？？
キセキとダンビュライトに完敗したのにまだ言ってんの？？？
話になりませんわ
トーセンホマレボシはミッキースワローが討ち死にしたらマジで駒が居ない
初年度唯一の1000万下勝ち馬→既に引退
他の500万下勝ち馬→1000万下で二桁着順連発
ちなみに2世代目は初年度に輪をかけてゴミで、500万下条件ですら馬券圏内０
重賞OPだと掲示板すら０
>>52 36と37でカナロアオルフェの牡牝から有力馬、新種牡馬から有力馬がって流れあるじゃん
>>58 牝馬でマウレアやプリモシーンも有力馬にカウントされてるのにエポカドーロにだけ噛みつくのな
マウレアやプリモシーンで有力馬ならって書けば？
>>33 JRA重賞勝ち馬
サンデーサイレンス保有率 ＝ 87.5%
非サンデーサイレンスはテイエムジンソク、オウケンムーン、リバティハイツ、ミスターメロディの4頭
>>55 超絶粘着変態クスリキチガイのオルフェ基地ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
>>46 日経賞もハービン有力馬いるじゃん
トーセンバジル
>>39 スクリーンヒーローは素晴らしい
モーリス級があと一頭でれば歴史的名種牡馬の仲間入りだ
フラワーC制したカンタービレは桜花賞をパスし、オークスに照準
http://news.netkeiba.com/?pid=news_view&;no=134795
う～～ん、、、最近、オルフェ産駒やカナロア産駒の有力馬が出走予定の
重賞からディープ産駒の強そうな馬が回避してる気がするぞ。
ラッキー珍チャラへの忖度指令出たか。
繁殖集める為のラストチャンスやからな。
俺が社台SSの場長なら、
キンカメは高齢でたまに種付けできない事が増えつつある状態だし
ディープは１６歳でそろそろ晩年に差し掛かり気味。
となると、ツートップがバタバタ逝く危険性もゼロとは言い切れないから
保険でこの２頭の代わりが勤まる種付け料金１０００万円超の種牡馬を祭り上げる工作が
必要と考えても不思議ではない。
実際にロックの札幌２歳は空き巣をワザと作った感じがしたし
スプリングSも、もしかしたらって感じ。
種牡馬ビジネスでコケると社台系でも１０年持たないと、俺は読むが。
アホか？
社台が10年持たなかったらビッグレッドとかとっくに潰れてるわ
社台以外が繁殖の質が低いから
社台以外が活躍できる要素がないし
種牡馬はほとんど社台入りだから
さらに他が付け入る隙はない。
繁殖の質だけじゃなくて施設も段違いだしな
一つに拘らないで導入も見切り付けるのも早いし
スキャットダディって亡くなってたのか
産駒が300万ドルで売れたり世界的に人気が出てきてたのに
後継少ないからミスターメロディにも需要あるかも
>>73 逆にディープ産に勝たせるために他の種牡馬の産駒出さずに今年だけでもどれだけ空き巣やっていることか
それでも伏兵に足元掬われているけど
他の関西の有力馬で出たいのが沢山いたのに他に回されてきさらぎ賞なんてその典型だろうに
>>73 ロックもディープ産に勝たせる為に出走控えさせられて札幌記念以降フラワーCまで
半年で１回しか使えていないからレース感覚もなくなりボロボロで最初に桜花賞の権利取れていた馬なのに今ではなぜか目標が牡牝混合の同距離のNHKマイル
指摘が完全に真逆になっているよ
ロックはオルフェの種牡馬ビジネスの為に重賞取る必要があって
新潟デビューなのに態々洋芝の札幌に出したと思ってる
たしか放牧にから札幌直行だったような？
あの後順調に調教してるって話が聞こえて来なかった
計画的にステップを踏んでいたラッキーに比べて陣営が余りにも無策だった
ノーザンディープを勝たせるには
ノーザンディープで出走馬を占め逃げ馬を減らしヨーイドンさせれば
おのずとノーザンディープが勝つ
それに勝てるのはモーリスやキタサン、キンカメ産のような規格外だけ
オルフェに勝たせるには出走馬を減らす
これが現時点の正解
まあ、オルフェにはハーツやステゴの代替種牡馬になって貰わないと困るわな
クラシック狙い種牡馬では
メインのディープ系 サブのキンカメ系 3番手にディープ系以外のサンデー系ハーツ キンカメ 輸入種牡馬
キンカメ本体不調 ハーツ不調 ステゴ死亡
社台系は意外と焦ってるんよ
短距離種牡馬じゃ、クラシック狙えないし
オルフェはどちらかというとステゴよりキンカメっぽい種牡馬
ダートも走るし大物も出るし良く似ている
カナロアはバクシンオーぽい種牡馬だな
去年まで →5年後
ディープ →ディープ
キンカメ →ドゥラメンテ
ステゴ →オルフェ
ハーツ →ルーラー
ダメジャー →カナロア
カフェ →キタサン
ゴルア →スマファル
ネオユニ →キズナ
クロフネ →モーリス
クリスエス →ハービン
こんな感じで収まるんかね？
最新版 種牡馬 格付けチェック
神種牡馬
サンデーサイレンス
Galileo
超一流種牡馬
キングカメハメハ
ステイゴールド
スクリーンヒーロー
ブラックタイド
一流種牡馬
ディープインパクト
ハーツクライ
ゴールドアリュール
フジキセキ
ルーラーシップ
普通種牡馬
ダイワメジャー
ネオユニヴァース
オルフェーヴル
ロードカナロア
二流種牡馬
クロフネ
ハービンジャー
映す価値なし
ナカヤマフェスタ
ディープブリランテ
アベレージが違いすぎる層の厚さが違いすぎる
ネオユニが近い
>>87 キンカメ→ドゥラ
ドゥラはサンデーx３だから非サンデーのキンカメの代わりは無理
ステゴ→オルフェ
アベレージが違い過ぎる、
ステゴ繁殖が上がりアベレージタイプになったが、オルフェはコレから繁殖が下がる
今より更にアベレージが落ちたらとても無理
ステゴ系のワイルドカードはフェノーメノだな
少なくともアベレージはオルフェーヴルより上に出そう
>>74 経営には主に２種類ある。
フロー型 ストック型
社台はストック型だから肝心かなめのストックが費えた時に急に瓦解する。
もしアベレージ安定型の成功種牡馬が一挙に居なくなったら
社台系に残るのは超豪華繁殖。これらに相応な種牡馬を付けるにも
他所の種牡馬を使うなら多額の支出が発生するわけだ。
>>76 >>78 オルフェの数１０倍の使い分けをやって祭り上げられているのがディープですから。
今年の３歳世代ディープも勿論やってますよ。
社台系としては弥生賞はディープ固めで勝てると読めるし
じゃあ、スプリングSは新種牡馬への割り当て分にしといて
クラシックに出走する新種牡馬産駒をアピールするかとなってそう。
俺が新種牡馬をアピールするのに使うとしたら
朝日杯、阪神JF、シンザン記念、アーリントンC、とかでやるかな。
スプリングSでやってくるとは意外だった。
新種牡馬産駒の質に自信があったのかも。
例えば、共同通信杯はハーツ産駒とディープ産駒で
獲りに来たんだろうけど、競馬だからああいう結果に
なってしまう事もある。
だからクラシックトライアルを１つ新種牡馬に獲らせるのも
リスクを負ってはいるけど、それでも行ける産駒のデキだと踏んだんだろう。
ディープ産駒の場合は３歳春がピークだと解ったので
優遇政策をこの時期から基本的には動かしにくいという面もあるだろう。
実際、上手くトライアルを寡占すればディープ産駒はクラシックを沢山狙って勝てるんだしな。
だからこそディープの旨味を１つ捨てるようなスプリングSには驚いたな。
毎日杯でハービンジャーが勝つようだと俺の理論も全て崩壊だけどね。
毎日杯10頭か
2勝馬6頭で厳しいとみた陣営が多かったのかな？
弥生もスプリングも若葉も少頭数だし今年は皐月ワンチャン狙いは皆諦めてるんかね
実際、ディープの後のリーディングサイアーってどの馬になるんだろうな。
既デビュー組だとカナロアくらいかね。
ルーラーシップやハービンジャーは上級馬の厚みが足りないから追いつけなさそう。
次の大物はモーリスか。
>>68 超絶粘着変態クスリキチガイのオルフェ基地ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
>>91 超絶粘着変態クスリキチガイのオルフェ基地ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
>>105 超絶粘着変態クスリキチガイのオルフェ基地ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
リーディングサイアーという事なら、アベレージが高いタイプに絞られちゃいますねぇ、、、、
>>107 超絶粘着変態クスリキチガイのオルフェ基地ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
SSみたいな規格外が現れない限り
質と量で概ね決まるかと
血糖登録までが少なすぎるジャスタを除くと
可能性があるのはルーラー オルフェ カナロア キズナ エピファ ドゥラメンテ モーリス
ここで抜けた馬がディープの次のリーディングサイアーじゃないかな
カナロアの距離とオルフェの勝ち上がりはもう1年見ないとわからないけど
他が全滅ならルーラーが次世代大物までのサイアーになりそう
種牡馬がコケ続けたらとか書いたけど、
ルーラー、カナロア、オルフェ、社台SSの陣容は本当に厚いな。
>>113 おやすみニート。明日も12時～2時に会おう
香港移籍のディープ産駒・アキヒロ セン馬になり馬名もStimulation(興惑)に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180322-00000014-kiba-horse ＞フランスの重賞戦線でも好走していたノーザンファーム生まれのディープインパクト産駒アキヒロが香港に移籍した。
これでフランスと香港のレベル比較ができるな。
ネット競馬の海外情報って俺の書き込みから何度も記事作ってるよね
主要種牡馬のうち高松宮記念で馬券になりそうなのはキンカメだけ
サンデー後継として守備範囲の広さでは群を抜いている
パクトはスプリントと砂はお話にならないからな
サンデーの後継を名乗るんなら万能性は必要
キンカメにはその万能性があるからね
産駒のルーラーやカナロアは芝だけでなく砂も走ってるし
カメは重賞100勝のうち3000↑は1勝
ステイヤー適正は低い
ディープ後のリーディングはルーラーとカナロアが一歩リードだな
ルーラーは250万の初年度で皐月3優駿6菊1
で皐月3の馬もきっちりG2勝ち 本格派の気配
カナロアは劣化ダメジャで終わる可能性がある
>>121 ルーラーとカナロアとか話しにならんでしょw
ディープ キンカメのデビュー2年の成績見てから語ってくれよw
本命はディープ死亡後
ディープが種牡馬デビューがサンデー死亡後10年位だから、早くても今から10年は後にデビューの種牡馬だよ
1レスでガリデイン君だとわかるレベルで特徴があるな
ディープがいなかったらキンカメ
ディープとカメもいなかったらハーツかステゴ
たまたまディープがサンデーの晩年に生まれただけで
ディープ死亡後10年てのはあんまし関係ない
タイミング的にベストだったのはタキオン クロフネ ポケ カフェ クリスエスあたりで
そこから抜けた種牡馬成績の馬がいなかったからキンカメディープまで混戦だっただけ
ガリデインは基本的なことすら理解してないようだがリーディングは数で決まるクソゲー
ビッグレースなんて勝てなくても数さえいれば上位に来る、つまり戸崎圭太ってことだ
ステゴが今2位なのも数が増えた世代が古馬になってるから
ルーラーカナロアは数が凄まじい上に率も高いから必然的にかなり上位に来るようになる
>>127 つまりは、ディープ キンカメが抜けた種牡馬だっただけかw
>>128 本当に何も判って無くて笑える
ルーラーやカナロアがキンカメ本体がヤバイのでたまたま繁殖が回った+初年度ブーストが重なっただけで盛り上がってるからもう担いでるのかよw
コロコロ神輿を変え過ぎで恥ずかしい
ルーラーやカナロアはドゥラやラブリー レイデオロがデビューしたらもうキンカメの代替扱いでも無いレベル
リーディングなんて無理無理
ディープ系種牡馬が増えるから、キンカメ系ならどの馬でもリーディングのチャンスあるよ
芝でもキンカメ系に劣るのにダートで稼げないとか酷いよね。
各年のリーディングサイアーが頭数ベースで何位だったか調べてみた。
２０１７年 ディープインパクト １位
２０１６年 ディープインパクト ２位
２０１５年 ディープインパクト ２位
２０１４年 ディープインパクト ３位
２０１３年 ディープインパクト ６位
２０１２年 ディープインパクト １０位
２０１１年 キングカメハメハ １位
２０１０年 キングカメハメハ ２位
２００９年 マンハッタンカフェ ６位
２００８年 アグネスタキオン ３位
２００７年 サンデーサイレンス ４位
１９９７～２００６ サンデーサイレンス １位
１９９６年 サンデーサイレンス ４位
１９９５年 サンデーサイレンス ４４位
１９９４年 トニービン ５３位
１９９３年 リアルシャダイ ２位
１９９２年 ノーザンテースト ８位
昔はトップ種牡馬でも産駒数１００頭いなかったから数頭の稼ぐ産駒で逆転できたけど、今は５００頭とか超えてきてるから覆しにくいってのはある。
>>133 1994トニービン
リアルシャダイ テースト トウショウボーイに次ぐ4位
1995サンデー
リアルシャダイ テースト トニービンに次ぐ4位
2012ディープ
キンカメ クリスエス タキオン ネオユニに次ぐ5位
では？
カナロアの2015とか1世代で197頭生産してるマジキチ
これでディープキンカメ亡き後にリーディングとれなかったら逆にヤバい
>>136 カナロアは早くも受胎率が下がってる
種付け増えれば、良い事ばかりじゃないんだわ
カナロア
種付け頭数に対する血統登録数の割合
2015 180/250 0.72
2016 195/276 0.71
2017 158/267 0.59
ディープも数ヶ月勝てないだけで活力が低下したとか言われちゃうからな
このスレとかじゃなくて専門家レベルでさえそんな事言ってしまうような浅い業界
ダメジャーの全盛期なら少なくとも2歳リーディングでディープに引けは取らなかった
カナロアは、ダメジャーになれるかも怪しそう
ペールギュント産駒が仏二千ギニーに出走へ
割とチャンスもありそうだ
カナロア、ルーラー、ドゥラメンテの時代が来る
ディープ系は全滅でしょう
ディープは系統できないでしょ
産駒種牡馬が酷すぎて
そろそろ外国産でエンドスウィープレベルのアタリ種牡馬を引けないかね
日本は裾野狭くてウンコみたいな競争成績で大した繁殖もらわず
のし上がってきた実力派みたいのが少ないよな
>>152 前者はハービン
後者はスクリーン
どちらもリーディングまでは無理だろうけど
繁殖上がる2-3年後から期待は出来そう
レイクヴィラ勤務の牧夫さんの呟き
モーリスは子馬のデキにムラがあるようなので
ややギャンブル色の強い種馬かもしれません
初子の父となる種牡馬となると、産駒に安定感のあるルーラーシップ、
カナロアも候補になってきますよね
馬産地からアベレージはどうかという声が実際に出たのは初めてかな？
カナロアも1年目誕生時点では特徴がないとかいわれて評価低かったし
この時期の当歳で本当にデキなんかわかるのかなとは思うけどね
ファーストシーズンリーディングを争うだろうドゥラメンテの方の
産駒の評価はどうなんだろう
キンカメ後継本流はレイデかドゥラだろ？
カナロアはやっぱり短距離種牡馬だし、ルーラーは底が知れた感じ
当歳の段階で産駒のデキがわかったら苦労しないよ
ディープもキンカメもデビュー前に種付け料下げてたのにオルフェはデビューまで下がらなかっただろ
牧場の人間なら生後1～2ヶ月で「ああ残念ながらこの仔は間違いなくハズレだ･･･」ってわかるようなポイント何かあるのかね
ルーラーの底が知れたとか言ってる意味がさっぱりわからん
最初の三年は250万だが初年度はもう十分な結果を出したし二年目も好調
種付け料も質も上がった数年後は更なる飛躍が期待できる状況だろ
ルーラーとかカナロアは悪くない種牡馬だとは思うけどなんつーか知れてるんだよな
ディープですら失敗失敗言って下げるような人が求めている凄い結果を出すような大成功種牡馬になる可能性が無いっていうか
何でディープですら下げてるような人がこの辺の種牡馬やたら持ち上げるのか分からん
パドック見ても分からないのに、デビュー以前なんて分かるわけないｗ
サンデー孫牝馬が大量に増え続けてる中でサンデー孫牡馬が大量に種牡馬入
オルフェやキズナはサンデー直子や孫種牡馬とパイの奪い合いは避けられない
非サンデーかサンデー曾孫が良血集めるには有利な状況で
カナロアとルーラーはその辺走らせてるから有望視されてる
統計学的に有意となる数を見た人も絶対にいないし、眉唾も良いとこ
>>52
ハービンは特別すごいわけでもないが、あの程度の成績でよくやったと認められるのが
今の爆死当たり前の海外種牡馬の現状を現わしてるな
ハービン CPI=2.10 EI=1.44 中央勝ち馬率0.350程度
エンドス 全168頭出走のみだがシャトル併用前の少数精鋭時期を省いた日本シャトル併用後でも
CPI1.94 EI=3.33 中央勝ち馬率0.590 キンカメ以上ディープ並サンデー未満 エンドスイープみたいな産駒数少ない中で当りも出してた種牡馬の指数を他馬と比較してどうこう言ってもあんま意味無いだろ
>>165 SS牝馬は全部で600頭くらいで今後は減る一方だけど
母父SS牝馬（ホエールやレジネッタ等）と父父SS牝馬（シーザリオやジェンティル等）は数千頭いて今も年間500頭近く増え続けてる
3*3抵抗無い人が急に増えない限り
良血多数のSS系牝馬を付けられるのは有利じゃない？
社台はもともとサンデー系だけじゃいずれ行き詰まるからもう一つの柱として日本におけるミスプロ系の
確立をもくろんで、エルコンとかエンドスとかウォーエンとかあのクラスのミスプロ系種牡馬の導入図ってきたわけでしょ
結果的にキンカメがその役割を請け負って、今その直仔の時代に移行し始めて
ホント狙い通りのクリーンヒット、計画通りなわけだよね どっちがかどっちかを滅ぼすとかじゃなくて
2本の柱を育てて、欧米でNDとミスプロの融合が進んでいるようにSSとミスプロを上手く融合させたい
ミスプロ系種牡馬は小物でもダートで勝ち上がるのが特性だけど、
エルコン、エンドス、ウォーエン、キンカメクラスを見てみてもとEI/CPI、勝ち上がり、頭数に対する重賞数など
爆死のような成績にはなってないから得意な特性はあれどやっぱりミスプロ系って遺伝に関しては優秀なのが多い
ミスプロ系は日本に根付きそうだから、今度はもうちょい手を広げて欧州血統に手をつけているけど、
やっぱりミスプロ系ほどには安定感ないね
>>160 お前はルーラーが、ディープ倒してリーディング取れる種牡馬と思うのか？
2歳好調のカナロアでさえ2歳戦完敗だぞ？
パク初年度（銀河系最強繁殖）
皐月3着 ダービー9着 菊3着
ルーラー初年度（250万並繁殖）
皐月3着 ダービー6着 菊1着
ルーラーの完勝
>>174 朝日杯2着 安田記念 桜花賞を意図して外す卑怯者
恥ずかしく無いの？
しかも、昨年唯一の重賞勝ちはBMSディープのおかげだろがw
ステゴ持ち上げたりハーツ持ち上げたりオルフェ持ち上げたりスクリーン持ち上げたりルーラー持ち上げたり
そんなゴミレースどうでもいい
250万に宇宙最強繁殖がボロ負けした恥をよく噛み締めろ
パク信「ルーラーは大したことない、底が知れて未来もない」
↓
ルーラーがパクに完勝したという単純事実を羅列
↓
パク信「今度はルーラーを持ち上げだしたか」
頭がおかしい
ディープは今のルーラーの時期にはキンカメ倒してリーディング奪取してる
ルーラーと比べるレベルではないよw
ルーラーなんて同じキンカメ後継でもドゥラやレイデ以下の存在
ドゥラやレイデがデビューしたら用済みのレベルだろ？
本気でルーラーがディープ倒してリーディング取れるなんて思ってる奴は発達障害しか居ない
少しは、常識を身につけろやw
とりあえずガリデイン君は間違いなく障害持ちだと思う
文章がいつも極端な会話調で凄く不自然だし
一読ではよくわからない場合がある
その点ラー基地のレスは凄かったね
内容はめちゃくちゃだけど煽りに関しては簡潔で天才的だった
ドゥラメンテはどうなんだろね
血統が完成され過ぎてて繁殖選ばざるを得ない感じが
サンデーとキングマンボ避けても
ノーザンダンサーのライン4本持ちだし
TB ミスプロ テースト ヘイルトゥーリーズンの多重クロスは否めない感
パクト信者は前までは、ルーラー？カナロア？そんなのブリとホマレが相手だよ！
ってスタンスだったのに今やルーラーやカナロアの相手はパクトそのものだからな
まあ実際、ルーラーはクラシック勝ち、カナロアもクラシックの直接の相手だから当たり前だが
ドゥラメンテはどんな繁殖付ければいいのか分からん
父キンカメ、母父サンデーって相手はディープ牝馬？
キンカメは種牡馬ディープより
2年先輩なのに、今の段階で孫
比較を語るとか馬鹿なにか？
今年のクラシック組や海外も
含めてこれからいっぱい。デビューするよ。
ルーラー使ってディープ叩けると本気で思えるようなのじゃないと今時ディープアンチやってないんだから仕方が無い事
しかしハービンジャー輸入しといて本当に良かったなぁ
キンカメとサンデー両方濃く入ってる馬に交配出来るのハービンかクロフネくらいしかいない
リーディング上位種牡馬では
ドゥラメンテの配合相手は母父ディープや母父キタサンブラックも直接的でSSの３×４？を気にしないならソレもありだけど
個人的にはネオユニ系を母父に配合してみたいかな。
今のアンチが一番恐れてるのがダンプの凱旋門制覇。
ディープスレでも、なりすましては凱旋門なんか
”行くな！行くな！！”プルプル震えながら連呼してるからな w
クラシック無冠になるのに凱旋門行くのか
むしろ行けw
クラシック用無しでＧ１は宝塚1勝のみでも凱旋門賞で2着になれるんだ。
別に最強馬でなくてもよい。
エイシンヒカリのようにフランスでＧ１を10馬身差で勝って
レーティング世界一になれるんだよね。
ナカヤマフェスタの２着の時には既に凱旋門賞の賞金が増額されつつあったんだっけか？
>>175 ディープのおかげって言い方が如何にも信者って感じで微笑ましい
今週末はビワハイジの娘とレーヴドスカーの娘が激突
見逃すなよ
ディープが大物を輩出できるかどうかという勝負において今までディープに負けたことがない
馬券が外すこともあるからこそ当たった時に嬉しいものであって、勝ちっぱなしだと逆につまらない
>>187 ブリランテ使ってルーラー叩いてたバカよりはましでしょ
朝から連投してるやつどんだけ現実世界でストレス抱えてんだろ
キンカメ脱落でディープにライバル不在の状態が続きそうだな
キンカメ全盛期にはクラシック開幕迄はリーディング争いが激しかったのに
モーリス産駒デビュー迄はつまらないリーディングになるかなぁ？
サンデー後継スレだけど、サンデーの連続リーディング超えたら流石にディープが後継
今後こんな化け物種牡馬が出るのか？
想像付かない
モーリスにはリーディングになって欲しいけどロベルト系はとってないから厳しいか
BTでさえとってないからなあ
リアルシャダイでも取れるんだから大種牡馬の黄昏時と重なる産駒数多い種牡馬なら可能性有るでしょ
>>199 でも、唯一の活躍馬がディープの孫だからなぁ
打倒ディープの急先鋒としては、微妙って言えば微妙
キセキ 母父ディープ
ダンビュ 母父サンデー
サンリヴァル 母父タキオン
リリーノーブル 母父クロフネ母母父サンデー
テトラドラクマ 母父ファルブラヴ母母父サンデー
サンデー系と合うのは間違いなさそう
このスレ的にはキセキが勝てばディープの評価は上がるの？
ディープが父か父父として大物出さない限り評価は上がらないでしょ
>>213 キセキが勝ってもディープ本スレで話題にもならないのを考えればわかるだろ
>>215 ディープは余裕やな
テイオーとかならBMSＧ1勝ちでも大喜びなんだが
ルーラーシップはまだ大物出せてないな
キセキは菊花賞なので菊花賞だけだとビックウィークっていうラキ珍いたので評価できない
パクトの1番馬のサトイモって菊花賞馬じゃなかったっけw
菊を評価しないならサトイモは有馬だけの一発屋ダイユウサク、あとはシルクジャスティスクラスやなww
サトノは有馬勝ってるけどキセキは菊花賞だけだから菊花賞だけだと種牡馬にすらなれないよ
パクト信者が言ってることが意味不明すぎて誰か通訳頼むな
菊のみで種牡馬になれないのはステイヤー気質が強すぎるとか母系が糞な場合な
キセキは上がりも早いし母系も優れているから種馬は確定
>>223 でも、キンカメ系は有り余ってるからなぁ
需要有るかな？
>>226 と、思うだろ？
5年後とかディープより歳上が全部死んだら？
サンデー系で何が残ってる？
>>222 こいつらキチガイだし何考えてるかさっぱりわからんわ
>>229 モーリス レイデ ドゥラ ラブリー 嵐猫系 バクシンオー系 ノベ等等
激しい争いやな
ハービンで決まったか
皐月行かないみたいなこと言ってたけどどうするんだろ
ブラストワンピースは距離伸びれば伸びるほど良さそう
母父キンカメの3歳世代(158頭中)、2頭目の中央重賞勝ち
母父サンデー系の3歳世代、1602頭いて未だ中央重賞未勝利
ナカヤマフェスタで決まったか
まさか重賞取れるとは
フェスタが重賞勝ったｗ
ルメールは何がしたかったんだ
フェスタで決まったか
中山2500はステゴの庭やな
中山2500で異常に強い特性は孫にも受け継がれてんな
ドリジャだったりは中山得意だけど
オルフェは今のところ中山微妙じゃないか
このまま宝塚までぶっこ抜いて
まさかのステゴ後継がガンコとかだと
それはそれでステゴっぽくていい
キセキは牝系からしてもっと短い距離の方がいいんじゃねえの
キセキは別に掛かって前に行っちゃった感じでもなかったしな
謎だわ
馬の力かなり抜けてると思ったのかなルメール
日経新春杯 パフォーマプロミス
阪神大賞典 レインボーライン
日経賞 ガンコ
天皇賞の前哨戦はステゴ系が制覇
ステゴはやっぱり個性的でファンを魅了する大物を出すなぁ
一方ディープはちょこちょこ無難に走る判を押したような小物ばかり
ディープに脅かされることは一度もない
短距離馬ばかり種馬にして優遇するから
長距離の層が薄くなってステゴの系統に占拠されるんだよ
>>257 父のルーラー自身競馬下手なだけで早くから力発揮してたし母父ディープで成長力はなくても不思議ない
>>256 天皇賞ではないけど中山記念のウインブライトもいるな
神種牡馬ハービンジャーで牝馬限定ダート500万下が限界のダスカってどんだけゴミなの？ｗｗｗ
>>263 いうてリーディング上位10に菊花賞&天皇賞春馬が2頭も居るんだけどな。
まあ、マンハッタンカフェ産駒とかヒルノダムール以降長距離であまり見ないけど。
キセキからビックウィークさんのかほりが漂ってまいりました
>>267 ディープは早枯れだし、キンカメもそれに輪をかけて早枯れだししゃーない
やっぱそれなりの数を付けられた種牡馬は一頭くらい活躍馬を出すね
ピルサド神やオペは偉大
キセキといえばフジキセキだしな
ドープの汚い血が混ざってるんだから尻すぼみになるのは当然
ちなみにブラストワンピースにもフジキセキの血が入っている
ガンコは凱旋門賞に出せばディープ産よりは好走間違いない
ハービン産駒は晩成だと思い込みたいアホがこのスレにいるけど
いまだに古馬になって以降まだG3一つすら獲れてないんだよね
もう３世代目が古馬になった
期待のバジルもこのメンバーでこの結果
毎年三歳初頭は凄く良いレースをするんだよ
そして早いと秋には早がれてる
ハービン産駒は間違いなくド早熟で確定
サンデーとキンカメの血が濃い繁殖にはハービン一択だな
デニムアンドルビーなんかハービンいいんじゃないの？
毎日杯は、俺の推理に反してハービン産駒の圧勝でしたなぁ～
>>278 アホか
それを言うなら去年の3世代目の3歳でやっと初めてG1を勝てたんだぞ
それまで「ハービンジャー産駒はG1勝てない（ｷﾘｯ」とか言ってたアホが結構いたよなｗ
古馬重賞も同じ。まだまだこれから。
ガンコみたいなのがいるから
ステゴの血が入ってる馬は見限れない
いつ何が起こるかわからんからな
>>252 宝塚1個だと種牡馬なれるか怪しい
3つぐらいGⅠ勝ちてえな。出来れば2000で1個は勝ちたい
それぐらい父ナカヤマフェスタが足を引っ張る
ガンコは種牡馬にはなれないよ
馬主も種牡馬なんて考えてないと思う
>>285 ゴールドシップとキズナの競争成績 種牡馬待遇
比較すると悲しくなるもんな
ディープ系種牡馬は、キズナ、マカ、サトノダイヤモンドと２の矢３の矢があるから
ディープ基地は安心しろ。
アベノミクス３本の矢ならぬ１０本の矢だな。
ナカヤマフェスタもなんだかんだでディープブリランテを超えましたね
まぁでもディープ系でシャイニングスコーピオンみたいな名前だったら、種牡馬になれたんでしょうね
印象操作って案外あなどれないもんですよ
でもSS孫よりハービンジャーとかハードスパンの方が普通に走るのは危機感ですね
孫のために輸入繁殖買い集めるより、種牡馬輸入してきた方が早いって話になるんで
ハービンジャーが特殊でこれまで社台がどれだけゴミ輸入してきたと思ってるんだよ
09世代は皐月賞馬もNHKMC馬もダービー2着馬も宝塚記念馬も重賞馬出したな
ロジユニさんの重賞馬早く見たいものだｗ
>>292 昔から社台は数撃ちゃどれか当たる論法で片っ端から種牡馬輸入してるしな
ジャッジアンジェルーチなんかも失敗だったし
実際どれが種牡馬として当たってどれが外れるかなんて産駒走るまで分からん
わからないと言いつつでもデインヒル系がサンデーやディープと合うってのはずっと前から分かってたことなんだけどね
母父にパクトが入ってんのかマイナスに作用したかな
キセキは
キセキｗｗｗ
キセキとか、やっぱマグレ馬はあかんな
しょせんルーラー
ほとんどの人が、菊のレース後マグレって言ってたね
奇跡改めマグレにしたらいいのに
ガンコの成績見ると
今、ダートで勝ち上がってるオルフェ産駒も
似たようになると予想
社台は亜流血統のサンデーが大成功したのでよくわからない血統でもチャレンジする気風がある
そのためノヴェリストみたいな日本に合うかわからない血統とか血統的には全く価値ないモーリスにもチャレンジできる
キセキの今日の乗り方は自爆になったけど、ゴルシやサトノクラウンの勝ちパターンみたいで
好きだな。レースが盛り上がる。
そもそもノーザンダンサーがよく分からない血統だからな
で、次の世代からは超良血扱いなんだから、所詮良血なんてそんなもん
ルメール今日の乗り方責められてるけど親父のルーラーなら普通に勝ちきってたよな
やっぱりドープの血が邪魔してるとしか思えん
ドープは母父になっても足を引っ張る
成長力ストッパーだな
俺は母父ディープは今後更に躍進すると見てるけどね。
キセキの他にはどんな母父ディープがいるんだろうな？
母父ディープはハービンと合うんじゃないの？
ディープとダンジグがやたら合うってのは前から言われてた
ハービン産のG1馬の母父はSS系二頭とキンカメ一頭だから全方位で合うよ
ハービンてもしかしてキンカメより種牡馬能力高いかもしれないな
>>306 これについて一言たのむ
99☆2018/03/22(木) 17:48:53.40ID:OU55cNYt0
毎日杯でハービンジャーが勝つようだと俺の理論も全て崩壊だけどね。
母父ディープはどう転んでもアンチが利用できるからな
>>281 そろそろ諦めろって
もうデータとしては十分な量だよ
ハービン産駒は数も多いし肌馬の質も高い
ここから傾向ががらっと変わる可能性はほぼない
ハービンジャーが種牡馬引退しても同じ事ほざいてそうだなあ
まだわからんまだわからんって(笑)
まだわからないのではなくて、わかりたくないだけでしょ？
ハービンはどちらかというと今まで繁殖のレベル高くなかったからこれからだろ
ワークフォースやノヴェリストに無駄に使った良血がハービンに回ってくる
>>312 データとしては不十分だよ
まだ古馬は3世代目の春だぜ？
お前さんの理屈だと去年の春の時点で3世代目の3歳はG1勝ててなかったからG1絶対勝てない事になるよな？
でも秋にG1を3つも勝った
エイシンフラッシュも結構良血集めてたからそれもハービンに回ってくるな
今ではハービンの血がサンデー系牝馬全般に合うのがはっきりしてきた
SS系が母父バクシンオーの条件馬みたいなのに付けているのを横目に
非SSはジェンティルドンナやハーポに付けてるんだから、格差は広がるだろうな
SS直子ならともかく、ディープブリランテスだと厳しいかも知れん
ブリランテは結果出せなかったからリストラされるよ
日本では結果出せいないとロブロイやネオユニですらリストラされる
ブリの実績なら大丈夫、ロブロイやネオみたいなゴミと一緒にするな
2015世代（現3歳）中央収穫賞金ランキング
順位 出走 出走頭数 勝利 勝利頭数 AEI CPI 収穫賞金
1ディープインパクト 404 140 86 68 2.85 2.35 135197.6
2ロードカナロア 364 125 55 43 1.70 2.09 71752.5
3ハーツクライ 400 131 42 35 1.40 1.56 62014.5
4ルーラーシップ 379 112 34 30 1.34 1.61 50618.9
5オルフェーヴル 305 114 23 18 1.16 2.70 44613.6
6ダイワメジャー 303 78 28 25 1.65 1.61 43445.1
7ヘニーヒューズ 347 95 37 29 1.27 1.08 40919.4
8キングカメハメハ 202 77 27 23 1.36 1.59 35380.3
9キンシャサノキセキ 219 65 19 15 1.49 1.33 32827.2
10ヨハネスブルグ 259 68 29 24 1.37 0.83 31634.1
＊AEI 産駒一頭当たりの獲得賞金指数（産駒の質）
＊CPI 種付けした繁殖牝馬の、産駒一頭当たりの期待獲得賞金指数（繁殖の質）
＊収穫賞金 単位（万円）
＊数値はJBIS
ブリの実績は悲惨だからな
ここ半年で初年度産駒が僅かに１勝しかしていないほどの大失敗種牡馬
手厚い賞金体系の古馬で賞金を稼げないブリは致命的
ディープ産駒は種牡馬も繁殖牝馬もクズ馬ばっかりだな
欧州 日本でＷクラシック制覇種牡馬って今まで居たことあるのかなぁ？
今年はもしかして歴史的年になる？
ブラストワンピースの皐月賞回避はディープ基地にとってはこの上ない朗報だな
桜花賞の賞金加算したら4位は間近オルフェは晩成傾向なので今年終了時点で世代3位くらいまで浮上してそう
キセキ、まさかのHAYAGAREとは恐るべしドープタイマー
ブリランテの種牡馬成績は悲惨だけどそれがディープの実績に傷を付けることなんて無いね
サンデーの仔で種牡馬失敗したのいっぱいいるけどそれでサンデーの評価下がると思ってるやつはいない
ブリランテ叩いてるやつはなんかディープアンチ臭いんだよね
>>333 ダンス産駒みたいにＧ１勝っても乗馬になったり種牡馬入りが厳しくなるぜ
ステゴの成長力はさすがだな。
ガンコは春天か宝塚からの凱旋門で、サトノダイヤモンドをチンチンにしそうｗ
プリは大成功だけど、ディープ産駒の繁殖価値が低いとなるとセリの価格は今の1/3くらいが適正価格
それより、良血キンカメ産駒を金に糸目をつけずに買い占めたほうがいい。
キンカメよりデインヒル系繁殖のほうが絶対価値あると思う
デインヒルはとにかくサンデー系と合う
最新版 種牡馬 格付けチェック
神種牡馬
サンデーサイレンス
Galileo
超一流種牡馬
キングカメハメハ
ステイゴールド
スクリーンヒーロー
ブラックタイド
一流種牡馬
ディープインパクト
ハーツクライ
ゴールドアリュール
フジキセキ
ルーラーシップ
普通種牡馬
ダイワメジャー
ネオユニヴァース
オルフェーヴル
ロードカナロア
二流種牡馬
クロフネ
ハービンジャー
ナカヤマフェスタ
映す価値なし
ディープブリランテ
先頭はダノンプレミアム！ブラストワンピースは届かないか！
ダノンプレミアム！ダノンプレミアム！
ブラストワンピース「ゴムゴムの鼻！」
ブラストワンピース差しきった！ゴムのように鼻が伸びてダノンプレミアムを鼻差差しきりました！
ダービー馬はブラストワンピース！
>>326 キングマンボ
キンカメ＆ルールオブロー
>>335 これまでの2018年度芝GⅡレースは
3歳 チューリップ賞、弥生賞、フィリーズレビュー、スプリングS
古馬 日経新春杯、AJCC、京都記念、中山記念、金鯱賞、阪神大賞典、日経賞
なおステゴ系
3歳 チューリップ賞
古馬 日経新春杯、中山記念、阪神大賞典、日経賞
なんやコレ 他の種牡馬は何しとんや
早熟度合戦もまあ結構なことだが、古馬で雑魚化がデフォでは萎えるわ
今年の年度代表馬はオジュウチョウサンになるだろうし
繁殖上がってステゴは普通にアベレージ型の種牡馬になったな
最初から1200万の待遇してたらリーディングサイアーだっただろうな
マジレスだけどワンピそんなに強く見えなかった。
止まらない高速馬場を典型的なインペタしただけ。
同じく楽な展開だったギベオンよりは強いけどインディチャンプが一番強く見えたわ。
>>344 ダートはディープよりは走るしね
まあスタートの切片の高さを含めて、種牡馬の能力のウチだから
ディープ本スレでブラストワンピースがボロクソに叩かれててワロタ
>>344 本当、ステゴはディープの繁殖だったなら唯一サンデー以上になれたかもしれない馬。
ダンスインザダークとタキオンに入れ込まなければなぁ
確かに被った年代考えると、その二頭の方が無駄だったねw
ステゴって、繁殖の質+量を上げれば上げるほど
右肩下がりに成績落ちて行ったやん w
ダーレーが日本に連れてくる種牡馬って例外なくゴミな気がする
もしかしたら向こうの二軍をこっちに連れてきてるのかな？
>>310 つ
>>280 俺の理論に尽いては、週中の俺の書き込み読んでないと解らんけどね。
>>191 超絶粘着変態クスリキチガイのオルフェ基地ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
>>205 超絶粘着変態クスリキチガイのオルフェ基地ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
あちゃー
キセキも小物遺伝子から逃れられなかったか
>>351 もっと恐い基地がいるのを知らないようだな
>>299 超絶粘着変態クスリキチガイのオルフェ基地ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
>>191 >>356 こいつら最近いつも見るけど自演なのか？
>>305 超絶粘着変態クスリキチガイのオルフェ基地ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
ディープ基地ってかなかなガイジもそうだけど定型文でしか煽れないの？
まともに煽る知能も無いのか
>>342 その程度の独占でいいなら、系統どころか単一種牡馬で、3か月の短期でなく1年で、G2どころかG1で、はるかに上回ってる馬もいるんだよな～ｗ
2014芝G1 ２０（2歳２、3歳７、古馬１１）
2014ディープインパクト
2歳２、3歳３、古馬５
皐月賞前哨戦 きさらぎ賞 共同通信杯 弥生賞 スプリングＳ 毎日杯
２０１１ ディープ■ ステゴ フジキセキ ステゴ タキオン
２０１２ ディープ■ ステゴ ロージズ タキオン ディープ■
２０１３ フジキセキ フジキセキ ディープ■ ローエン ディープ■
２０１４ ディープ■ フジキセキ キンカメ フジキセキ ブラックタイド
２０１５ マンカフェ ディープ■ マージュ ブラックタイ スクリーン
２０１６ ディープ■ ディープ■ ディープ■ ディープ■ ダノンシャンティ
２０１７ マンカフェ ハーツ ディープ■ ステゴ ディープ■
２０１８ ゼンノロブ オウケンブ ディープ■ カナロア ハービンジャー
今年も、ディープは今日の毎日杯もキッチリ２着確保してるし弥生賞はワンツー。
フジキセキ系は凄く活躍してるんだな。こんなにもとは驚き。一時期はダートのイメージだったけどなぁ。
キンカメは案外皐月賞の前哨戦は勝ってなかったんだな。
あとハーツが1勝のみってのも、成長力は凄いんだけど
この時期のトライアルは不向きなんだな。
ハーツって晩成傾向で成長力はあるけど早熟早枯れもけっこういる
毎日杯でFUJIWARA厩舎の3歳エースがエポカドーロに決定
ステゴは名誉ロベルト系だから爆発力がすごいね
孫にも伝わってるね
ガンコ普通に春天勝ちそうじゃね？
キタブラもいないし
ハーツクライってクラシックではわりと空気で、年明けてから日経賞とか阪神大賞典とかぽこんと勝つイメージ
ナカヤマフェスタなんかでも賞金高い重賞勝てるんだな
先週スプリング組より毎日組の方が上に思うって書いたらボコボコにされたなあ
ドリームジャーニーも忘れた頃に重賞勝つかもな
キタサンブラックみたいなの出しそう
古馬の２２００ｍ以上だと日本史上でも一番種牡馬が揃ってるかもね。
ステゴ系、ルーラー、ハービン、ハーツ、ジャンポケ系、ブラックタイド、
あとは今後スペシャルウィーク系やグラスワンダー系ももしかしたら走るかも？？？
フィギュア女子FS
オズモンド金、樋口銀て誰が想像できた？ SPでコストナー、ザギトワがワンツーの時点で
皐月賞の前っていつもこんな気分。もう着順は決まっているような気になるのに、終わってみると条件馬とかが勝ってる
皐月賞はここ2年で、9人気アルアイン、８人気ディーマジェスティ
アルアイン、ディーマジェスティ の共通点は前走1800m～2000mのG3を1着。
>>380 まあ終わっても事実だし
スプリングSの上の２頭は強い
毎日杯は勝った馬だけ強い
>>378 後継の本命はフェノーメノだよ
血統もしっかりしてるから
そういやフェノーメノいたな
産駒いつデビューするんだ
フェノーは80万で糞繁殖
頭数も少ないから相当厳しい
オルフェ仔の鈍重さと、それを多少なりと改善してくれるMP牝馬との相性の良さを見る限り
ステゴ仔種牡馬では、やはりその鈍重さを軽減してくれる母系を持つ馬が
生き残るんだと思う
フェノーメノは鈍重なNDの掛け合わせで、デインヒル系が日本芝に合わないこと
現役時代、切れるタイプではなく、距離適性も長かったことからすると
成功するとは思えないけど
なぜかデインヒル系を無条件に良血と評価して、ステゴ系の切り札みたいな錯覚してる人
多いけどね
>>388 来年だな
90頭以上登録されてるからドリジャとかよりもはるかに期待できる
オルフェは重たいサドラーとか入れてもいいのかも
グニャグニャでパワー不足感があるから芯が必要
>>388 来年デビュー
現1歳の良血？だとスウェアトウショウ（半姉スイープトウショウ）
タクスミストレス（半兄クラフトワーク）
タッチフォーゴールド（産駒にタッチミーノット）
スパニッシュクイーン（アメリカンオークス勝馬）
グルーヴィクイーン（母母エアグルーヴ）など
頭数的にも内容的にもまぁまぁ期待されてる感じ。
ブリランテとかノーザンファーム生産馬が1年目15頭、2年目21頭もいる
フェノーは初年度3頭しかおらず2年目はおそらく1頭いるかどうか
こんな糞待遇で成功するのはスクリーンぐらいの能力がないと無理
フェノーメノはベスト中距離馬だって言ってなかった？
誰が言ってたかは忘れた。社台だったら信憑性があるのだが
>>382 ディープ ディープ
今年もディープだな
>>385 インディチャンプも相当強そうだったんだが、皐月のれなくなっちゃったのが悔やまれる
あの脚質なら、ダービーより皐月賞だったのに残念
>>392 リーディング２０位台を馬鹿にし過ぎ
下手したらゴルシでも無理だろ？
父ステゴで母父デインヒルで先行馬で瞬発力なくて春天二連覇とか失敗の予感しかしねえ
>>393 その辺はステゴ系もディープも同じなんだよな。
線が細くてパワーや筋肉が少ない同類のステイヤー
>>396 三才時の秋の天皇賞みる限り、2000がベストだったっぽいよね。
ていうか、ステゴ系の癖に府中や京都を得意としていたから、他のステゴと棲み分けできそう
>>401 ダービーハナ差二着
三才の秋の天皇賞で二着してるんだけどな
＞デインヒル系が日本芝に合わないこと
こういう発想もあるのか、ディンヒル系は世界中のどこの馬場でも不問だと思うが？
例えば、突然日本の芝を走らせても対応するよね。
今日もディンヒル系が重賞勝ってたような？
ハービンジャーがおもっくそデインヒルｗｗｗｗｗｗｗｗ
欧州やオーストラリアで大勢力のデインヒル系が北米に侵入できてないのはなんでだろううな。
北米でもサドラー系は繁栄してるし、同じダンジグ系のウォーフロントやハードスパンはボチボチやってるのに。
アメリカ生まれのディンヒルはEUで現役時代は走って、
愛で種牡馬入りし、シャトル供用で豪と日本へ来てたな。
そんで米国でも産駒がBCのなにかを勝ってるだろ。
カナダや香港も制覇してたはず。
部門別1位
総賞金 12億円 ディープインパクト
出走回数部門 462回 ディープインパクト
1頭あたりの賞金 4491万円 ステイゴールド
勝ち馬率 0.170 ロードカナロア
EI 1.82 ステイゴールド
1位のみなさんおめでとうございます！今後も頑張ってくださいね
＞EI 1.82 ステイゴールド
これ嬉しいわ。晩年なのにここまでよく維持できてるよなぁ。
ドープって結局は数の暴力だよな
初期能力は高いけど育成する余地ないから
面白味のない産駒ばっかなんだよ
ディープの場合は繁殖と育成で補っているだけだからな
ステゴは本当に優秀
繁殖がリーディングに関係ないなんてただの妄想だというのはステゴがすべて証明している
ジョージライダーSをウインクスが勝ったみたいだな。
なんで元日本馬や日本馬が出てないのか？疑問が残るな。
サンデーですら晩年のステゴとディープを出してなけりゃ父系が繋がってなかったんだから恐ろしいもんだな
そりゃ全世界規模でもダーレーアラビアンしか父系が残ってないレベルだからね
ウィンクスって宮本武蔵みたい
得意な条件で、勝てる相手に連勝重ねて50戦無敗みたいなの
まぁでも武蔵も最強みたいな扱いされてるし、記録作ったもん勝ちなんだろうな
九州にこもって、江戸や京都に出てこなかったってのも似てるし
>>390 デインヒル系が日本芝合わない？
今旬のハービンもデインヒル系だし
ファインモーションなんてコテコテのデインヒル産駒ぽくてタイムも早かったし
日本で種牡馬としてG1勝ってるフランケルも母父デインヒルだし
デインドリームやウオッカに勝ったエイジアンウインズも母父デインヒルだし
ミッキーアイルなんかも母がデインヒル系だし
なんでデインヒル系が日本だと走らないって事になってんの？
アンライバルド→トウショウドラフタ
リーチザクラウン→キョウヘイ
ナカヤマフェスタ→ガンコ
何気に中央重賞勝ち馬すぐ出せたな
ロジもすぐかな
>>417 想像するに豪国内全体が忖度して勝たないようにしてやってそう。
宮本武蔵は熊本の山に隠れ住んだのは吉岡一門の仕返しを恐れてたからだしね。
一説には初代引田天功先生クラスの奇術師だったというのもあるらしいし。
もし弱メンを揃えて連勝伸ばして記録作ってるとしたら
白鵬級の星の差配トリックがあるのかもね。
証拠なんて俺には全くないけど、不思議と元日本馬＆日本馬と戦わないんだよなぁ。
今は重賞があまりにも多いから1頭で重賞を２つくらい勝たないと、
重賞ウイナーとしては物足りないかもね。
是非ともトウショウドラフタ、キョウヘイ、ガンコには更に重賞勝ちを重ねて欲しい。
＞リーディング上がってますけど？
量が３倍で稼ぎが1.5倍で上がってるって言えんの？
>>423 リーディングが上がったのは事実。
リーディングにどうして量3倍とか関係あるんだよ。
量と稼ぎの関係ならEIや１頭あたりの賞金で
考慮されてる部分だな。
今更ながら、ステイゴールドは偉大だね
オルフェ:
G1-皐月賞、ダービー、菊花賞、有馬記念、宝塚記念、有馬記念
G2-フランスのやつ×2 、スプリングs、神戸新聞杯、大阪記念
二着- JP、凱旋門×2 、阪神大賞典
まさに日本歴代最強馬
ゴルシ:
G1-皐月賞、菊花賞、有馬記念、宝塚記念、宝塚記念、天皇賞春
G2-阪神大賞典×3、神戸新聞杯
G3-共同通信杯
フェノ:
G1-天皇賞春×2
G2-日経賞
二着- ダービー、天皇賞秋
これだけの大物を、低コストでだせる種牡馬はステイゴールドだけ
あげく、800万世代が古馬になり、リーディングも二位
国士無双です、ハィ
>>425 俺フェノーメノ好きなんだけどお前死ぬほど嫌いやわ
>>419 海外と比較したら相対的にってことじゃね？
デインヒルって一応リースで日本に来てるし
日本での最大の大物であるファインも古馬直しなったら
サンデー系にキレ負けしてたし
基本パワー型やろ？
代表牡馬のエアエミネムも札幌や函館の洋芝や阪神で強かったし
ファインもそうだな
そりゃ非力ドープに比べたら
なんだってパワー系になりますけども
まあ、あくまでハービンは日本での傍流としての価値だね
主流という意味なら日本ではサンデー系以外ではキンカメ系(ミスプロ系)が圧倒的だし
母父なら嵐猫やデインヒルみたいな世界の種牡馬の牝馬は
超良血なんだから
日本で直系がイマイチでも母父としては優秀って例はある
そういや、ノーザンダンサー系と括っても
日本じゃせいぜいハービンとクロフネぐらいだから
如何に日本が特殊かわかる
欧米豪じゃありえない
更に日本で走った競走馬で成功してるノーザンダンサー系って今やクロフネぐらい
そういう血統的な意味でブラストワンピースがダービー勝てるかは重要
>>430 そんな事言ったら何とでも言えるやろ
デインヒルは1年だけ日本に来たがその産駒達が微妙だっただけで
全体のAEIと勝ち馬率はトニービンやブライアンズタイムに匹敵するレベルだぞ
お前の持論だとエンドスウィープも日本では走らないって事になるのか？
それにファインモーションが古馬戦弱いって2番手で33秒台の脚使ってエリ女圧勝してますがな
実際デインヒルを持った馬達も日本で沢山活躍してるのにそういうのはただの難癖ですよ
デインヒルって直系じゃどう考えても日本じゃ微妙でしょう
現に何にも残ってないし
まあデインヒルはおろか直系だとノーザンダンサーまで広げて括っても微妙なのが日本だからシャーないけど
>>400 デビューしてないゴルシを出してくるあたりがあれの基地丸出しだなおまえｗ
そんなにステゴが嫌いか？
>>435 日本は嵐猫系が伸びて来てるからなぁ
デインヒル ガリレオ種牡馬は世界的流れで日本にも入って来るだろなぁ
デインヒルもエンドスウィープも日本に来ると駄目になるって事は単純に当時の日本の繁殖牝馬が駄目ってだけだろ
どちらも普通に超優秀
当時はサンデーみたいに飛び抜けて全部カバー出来るような馬じゃないと活躍出来ないって事だな
話の流れみると
>>419のフェノの母父がデインヒルだから日本の芝に合わないって主張に対する事なら
そんな事はないってなるわな
>>439 ステゴ系の今までの種牡馬成績とリーディング２０位台の種牡馬の名を見れば現実判るよ
種牡馬は甘く無い
ディープ基地もブラストワンピースの登場で余裕がなくなってきたな
>>444 コロコロコロ神輿が変わって呆れてるよw
まさに「ディープVS全種牡馬」って感じで逆に凄いと思ってるよ
それでも、ディープが圧倒的にクラシック戦線有力ってのが恐ろしい
>>443 産駒が走ってから結果で判断するのが基本中の基本
現時点ではおまえの安易な妄想と願望でしかない
>>441 日本の繁殖にND系を伸ばす土俵がなかったんだろう
一発でいうならオペラハウスのサドラー系もデインヒル以上に成功してるとも言えるけど
種牡馬としては散々たるもの
15年前に戻ってワージブの血統が大繁栄したよって教えてくれやれ
誰も信じないだろう、父系なんてそんなもの
デインヒル
勝馬率 .514
EI 2.49
これで活躍してないって言ってるやつは日本競馬の何を見てきたんだって話になるわｗ
産駒数少なく大物がファインしかいなかったってだけで活躍してないは流石に暴論っすわ
フェノメが嫌いで認めたくないからってデインヒルから責めるのはなかなか新しいなｗ
2000年前後までの成績だからな
その頃はまだBT系が通用するような馬場
今はまったく別物なので
>>449 それなら
クロフネも優秀だし
日本で一番リーディングで栄えてるND系は
フレンチデピュティ系が一番だろ
ただこのスレ的に関係なくね？
だいたい直系じゃND系と括ってもイマイチなんだから
その大系統の枝葉のデインヒルなんて知れてるだろ？
とりあえず日本栄えてるのなら
シルヴァーホーク>>サドラー>デインヒルだぞ？
そのシルヴァーホークの系統(モーリス)も傍流の位置だし
ハービンジャーってもろデインヒル直系じゃね？
発端のレスから見るとどうもフェノーメノ叩きたいからめちゃくちゃな事言ってるだけみたいね
つーかディープはサンデー超えたって生産者は半々だな
ディープが種牡馬入りする前に社台インタビューで流石にサンデー並とは無理があるとか言ってたが現実に超えたか？と言えるのはディープ凄いわな
>>449 デインヒルはものすごい数字残してんな～
デインヒル以上のパフォーマンスを出してる種牡馬がマジで歴史上でディープとサンデーしかいない
キンカメ、ノーザンテスト、ブライアンズタイム、トニービンあたりの超一流よりもパフォーマンスが高い
現在の国内の準一流～一流の種牡馬といえば、ハーツ、ステゴ、ダメジャ、ルーラーシップ、ロードカナロアあたりになるが、この辺りと比べるのはデインヒルに失礼なほどパフォが違がう
日本の馬場に合うのは、サンデー、ミスプロ系は言うまでもないが、ノーザンダンサー系ではデインヒル系を含むダンチヒ系の相性が良い
エアエミネム
フサイチソニック
アタラクシア
ゼネラリスト
ツクバシンフォニー
ブレイクタイム
思い付くのはこれくらいだな
ダンブレは優秀ってのはよく見るしわかるが
ダンジグ系はハービンでるまでイマイチの扱いだったろ
実際にハービンも繁殖の質考慮したら
イマイチ扱いだったし
ブラストワンピース1頭でどうかね?
トニービン以降の欧州から輸入された種牡馬の活躍馬が
牝馬に偏ってるので直系が栄えない
オペラハウスは例外だが
産駒の種牡馬実績が悲惨なものだし
フェノメの父がステゴではなくディープだったらディープの大物と言って基地が持上げまくって
デインヒル云々のくだりも叩く人と擁護する人がまったく逆になるんだろうな
ここはそういう有用な話なんてものは一切なく自分の自我を押し付け合うスレなんだよね
>>456 ちょっとショボすぎるな
そりゃ系統は途絶える
そう考えると日本ではロベルト系が優秀か
>>454 ちなみにディープの代表産駒のジェンティルは母父ダンチヒ系
ジェンティルとフェノーメノの共通点は一定のペースが続くレースに強く、緩急のあるレースに弱い
>>445 ディープ基地でステゴアンチとか判りやすいなお前
>>458 流石に母系としてのデインヒルを貶すのはどうかと思うが
このスレは基本、欧州から輸入された種牡馬は鈍足扱いだし
実際に
近年だとハービンがマシだがノヴェリストなんてのは典型的な欧州の鈍足種牡馬って感じだな、今んとこ
>>458 フェノーメノがディープ産駒だったら、ジェンティルの超劣化版としてディープアンチに馬鹿にされてるだろ。
1990年代は浅いところにノーザンダンサー持ってる繁殖牝馬が多くて父父ノーザンダンサーのデインヒルは活躍の場が狭かった
今はノーザンダンサーはあっても5代目くらいになってるので無害だし当時とは違う
デインヒルはリボーが生きたパワフルなスピード血統
気の強さがネック
どっちかと言うと硬質な血なので和合性がない。合う合わないが極端に出る、そんな感じ
故障して早期引退とかでも無いのに3000以上のG1しか勝てなかった様なのに期待してもな
フェノーメノは古馬になってからはだいたい故障してただろ…
中距離以下の種馬ばかり過剰に量産してパイの奪い合いが凄まじいことになってるからフェノーは貴重
国内組で下克上大種牡馬になる可能性があるのは長距離馬だけだし
サンデー後継は三冠馬を出した時点でステゴに決まってるから
このスレはステゴの後継スレにしてもよい
ミスプロ系って奥が深くしぶとい系統に育ったな
北米はもちろん、欧州でもガリレオの母系に入り込めて、
日本ではダートはミスプロ系の天下だったけど、いつの間にか芝向きが大繁殖し始める
基本パワータイプながら定期的に芝向きを放り込んでくるな
ドバイミレニアムの夭逝が惜しまれる
まあ重い血で重厚で鈍足気味の種牡馬にミスプロ系のスピードが必要だな
オルフェもそうだし
ブラストワンピースも母父キンカメ
ノーザンダンサー系は日本では鈍足気味でサドラー系も一発大物出しても繋がらない
鈍足系の大物を種牡馬としても繋げるにはミスプロが必須だね
直仔、孫と三冠馬出してるから、ひ孫で三冠馬出したのが後継だろう
>>471 ミスプロ系つっても日本の芝走れてるミスプロ系はキングマンボの系統がほとんどだし
キングマンボ系抜いたらミスプロ自体の傾向は変わってない気がするが
>>474 サンデーの評価って三冠馬出した事が一番大きいって事なんだな
ディープ以外のサンデー直仔以外はゴミ？
池添がブラストワンピースはオルフェーヴル級って言ってるな
メジャーは分相応だがハーツはなぜ生産者にあんなに持ち上げられるのだろうか
全体で見りゃ十分立派なんだがまるで毎年G1を勝つ種牡馬みたいな扱いだし
上の方で母系にデインヒルが入ってたら～と言われてるが
オルフェとかハービンとかヨーロッパの種牡馬に共通してる鈍足系の大物種牡馬を救いになるか？
という観点でみたら母父ミスプロ系の印象は変わるな
ノーザンダンサーも日本じゃ
米国で主に栄えたフレンチデピュティ系しか伸びてない
ノーザンダンサー系は日本では鈍足気味だから
ミスプロ系の繁殖でスピードを補う必要がある
サンデー系だがオルフェなんかもそう
オルフェはフォーティナイナー系と
完全に強ニックスだからな
ラッキーもエポカもそれ
ディープもオルフェも傾向は同じ。
ディープもストームキャットやフレンチデピュティでスピードやパワーを補ってるところが、オルフェはミスプロと相性がいいのだろう。
北米の短距離馬は日本の高速馬場に合うからドレフォンは大成功するよ
そういやミスプロと言えば早熟と短距離のイメージが強いが、北米だとこのカテゴリーはストームキャット系が強くてミスプロ系は長距離や3歳戦以降に若干シフトしつつあるらしいな。
シェア的にはND系は北米全体で３４％位あってミスプロを上回ってるんだが、三冠戦は殆どお呼びでないし
特に長距離のベルモントステークスは過去２０年でミスプロ系１３勝、エーピーインディ系４勝に対してND系は僅か１勝。
ドレフォンの父は芝馬だからドレフォンは芝適正高いはずだし成功要素がぷんぷんする
しかし20年前に↓の馬が種牡馬として成功するとか言ったら基地外呼ばわりだろうな。
万葉S(OP) 3000m 2着
松籟S(1600下) 2400m 2着
ダイヤモンドS(G3) 3200m 2着
オルフェーブル産駒2割りも勝ち上がれない
何てマジで糞過ぎるな。
こんな産駒買う奴ってかなりの馬鹿だな。
オルフェスレはキチガイが住み着いたので誰もオルフェスレ立てなくなったな
ただオルフェスレが隔離スレになってたのであのスレが無くなるとこっちにくるんだよね
レーヴドリーブやっと勝ち上がったか
プリメラの方はダメだな
プリメラビスタは使う距離を完全に間違えているな
1600Mから1800Mに伸ばすんじゃなくて1400Mに短縮しないと駄目だろう
さすがに日本の生産者も晩成型の古馬中長距離は種牡馬に向かないとわかってきたんじゃないかな
中長距離は日本でも欧米でもレベル落ちてきてるでしょ
アメリカの種牡馬動向に大きく左右する近年のＢＣクラシックは、
カーリン（Smart Strike）、レイヴンズパス（Elusive Quality）、ゼニヤッタ（Street Cry）、
ドロッセルマイヤー（Distorted Humor）、フォートラーンド（E Dubai）、アメリカンファラオ（Pioneerof the Nile）、
アロゲート（Unbridled's Song）、ガンランナー（Candy Ride）
とミスプロ系ばかり、直系が枝分かれしすぎて父も多彩
直系じゃないのがたまに勝ってる場合でも母父はミスプロ系
サバイバルレースの頂点のＢＣクラシックがミスプロの運動会になるとはねえ
ステゴの血は晩成なんだから
ゆっくり成長を見守っていこう
レーヴドリーブは最終的に兄弟で一番稼いでるんだろな
>>495 そんなの20年以上前から分かってるでしょ
サンデー系種牡馬には北米短距離牝馬付ければ走るって分かってるんだからその逆も走ると思うよ
まさにドレフォンが北米短距離チャンピオンだからサンデー系牝馬にはピッタリ
大して強くない馬をボロを出さずに種牡馬入りさせて、を繰り返してりゃ弱くもなるだろ
>>501 勝ち上がりも少しずつ増えて帳尻は合い始めた
あとクラシックを一つでも獲れれば立派なもの
失格、失敗とさけでるのはディープ基地だけ
>>506 サンデー直系孫唯一の三冠馬であり
世界一の称号に一番近づいた日本馬だからな
レーヴドリーブはまだ奥がありそうね
何でも類型化して比較する事に虚しささえ感じるよ
世代が進むごとに血を繋いでいくのは難しくなる
その点でステゴはディープよりひとつ先の世代でディープと対等に勝負しているのがすごい
グラスワンダーも次世代のスクリーンヒーローで勝負しているし
ディープはブリランテ笑ホマレボシ笑ってなるのが可哀そうだからハンデもらってるのにドヤ顔しているのは恥ずかしい
>>501 今考えたらビワハイジにしろ
シンハリーズにしろ
カーリアンにシングスピールだからな
オルフェの相手としては重い
オルフェ産駒が勝つと失敗スレが立たなくなってキチガイがこっちに流れてきて困るんだよなぁ
オルフェ産駒は、秋以降に牡馬が上昇してくるのを待ちたいね。
オルフェ失敗スレはキチガイが住み着いて粘着して嫌がらせ繰り返してたからみんな嫌になって誰もスレ立てなくなったんんだろ
失敗スレって言ってももうしばらくの間毎週勝ち馬出てるから、アンチを哀れむスレになってたぞ
このスレも24時間体制でデータ捏造とか何でもアリのドープキチガイがいなくなればまともになるんだろうけどな
オルフェがムキムキになった時期を見る限り、覚醒は7月頃からか
未勝利戦が9月までしかないのがな
結局全ての元凶はディープ基地なんだよな
こいつらが何もしなければスレは荒れないからな
うん、薬馬がｸｿなのは共通認識。
この板にくるまで、まさか馬の推し合いしてる禿がいることすら気付かずに生きてきたが、薬馬をみるにつけ、ステイゴールドにより一層傾倒するようになっちまった。
本来は、父系馬鹿の住人のような少々フラットな目線で馬を見ていたんだけどね。
やはり隔離スレがないとこっちが荒れるな
誰かオルフェ失敗スレ立てろよ
ディープ親衛隊のさけでると口先雑魚を全く見なくなったな
特に口先雑魚は俺の把握している限りこのスレに6年ぐらいはいたんだが
リアルで死んだかもしれん
あ、そういえばさけでるさん南井ね。
あの頑張りには個人的には一目置いてたが。
ドープ基地こそ唯一の希望が
ノンプだけになって草不可避
>>520 ディープ基地に理性を求めるのが間違い
ほんとにヤバい人達だから
ジョンブドールこれで引退とかもったいない
ステゴマックだし6歳牝馬で全盛期を迎えてたのに
ハービンジャーにいいようにやられるようになってしまっているな
ハービンもすごいがルメールが神がかってる
昨日のキセキが嘘のようだ
ダンス スペ タキオンあたりがろくなの残せてないのが悲しい
デインヒルをディンヒルって書いてる馬鹿ってなんなの
ダンジグをダンチヒって書く奴くらい馬鹿だな
>>537 また、アスベルが湧いて来てるよw
病院行けw
ブリザードじゃなくてもうちょっと強いのが来たら持ってかれてしまうっぽいな
アドマイヤムーンは完全に短距離種牡馬
血には逆らえんのやな
毎度毎度皆で同じ事言ってバカかと
裸の王様の話を知ってるかい
前のエアロヴェロシティとかいたら楽に突き抜けてるだろうね
東西両重賞1番人気が後ろからで直線向く前に終わってたなｗ
やっぱゴドルフィンって名前はすごいわ
馬は同じなのに勝つからな
こういうところで大馬主のパワーを感じる
しっかし中京はディープ走らんな
馬場がタフなんだろう
アドマイヤムーン自身はジャパンカップ勝ってるけどな
shitty riding of the year 2018
winner Mirco Demuro
ファインニードルは母系見ると思いっきりスプリンター狙いで生産されたから
狙い通りの馬になったということか
これでダーレーでのムーン後継としての種牡馬入りも内定かね？
キンカメあと一歩のところでGⅠ勝てん
スプリンターズSのレッツゴードンキ
マイルCSのエアスピネル
JCのレイデオロ
高松宮のレッツゴードンキ
まあマーチSと高松宮で8900万稼いだ
>>574 今週4勝
高松宮2着日経賞3着以外も入着10レースくらいあるので1億5000万くらい稼いでる
おいおいw
ステゴ基地かオルフェ基地か知らんけど、レッドリーブ勝って大暴れじゃんw
>>576 それは超絶繁殖でゴミ成績のオルフェだよーw
>>520 やっぱディープ基地ってただの荒らしだな
>>33
◎▲▲ アドマイヤムーン
◎▲ トワイニング
○○○ ステイゴールド
○▲▲▲ ディープインパクト
○▲▲ ハーツクライ
○▲ キングカメハメハ
○▲ ルーラーシップ
○▲ ロードカナロア
○ オルフェーヴル
○ クロフネ
○ ディープスカイ
○ ナカヤマフェスタ
▲ エンパイアメーカー
▲ オウケンブルースリ
▲ オレハマッテルゼ
▲ キングヘイロー
▲ スクリーンヒーロー
▲ ゼンノロブロイ
▲ タートルボウル
▲ ダイワメジャー
▲ ディープブリランテ
▲ ハービンジャー
▲ Scat Daddy >>34
函館2歳S～毎日杯
◎○▲▲▲▲ ディープインパクト
◎○▲▲ オルフェーヴル
◎▲ ハーツクライ
○▲ ロードカナロア
○ キングカメハメハ
○ Kitten's Joy
○ Raven's Pass
▲▲ キンシャサノキセキ
▲ オウケンブルースリ
▲ スクリーンヒーロー
▲ ゼンノロブロイ
▲ ダイワメジャー
▲ ハービンジャー
▲ ルーラーシップ
▲ Scat Daddy
▲ Stormy Atlantic このスレ海外競馬一ぺんも現地行って見た事ない貧乏カスばっかりだからなあ
ディープ基地がブラストワンピースを叩きまくってるから何とかしてくれ
>>115 フランスから香港への移籍なんて日常茶飯事だし、成績が上がる馬も下がる馬もいる
2916年のパリ大賞勝馬Mont OrmelがHelen Charismaに名前を変えて走ってるが15戦未勝利だ
>>580 >>581 なるほど
２つ並べるとディープの異様なまでの早熟性が浮き彫りになるね
古馬限定の種牡馬別重賞勝ち鞍数もやってみてよ
>>411 サンデー以上の繁殖集めて貰ってる忖度種牡馬だからな
だから後継が出ない
>>583 いつもおまえそれ言ってるね
俺は見に行ったことある自慢ですか
いい大人のくせにしょーもな
ディープ基地のこういうアホなレース分析が笑える
ブラストワンピースは１８００より２４００でパフォ上げてるのに２０００でパフォ落としたノンプがダービーで敵う訳ない
１８００でのパフォが大したことないとか言って精神の安定を図ろうとしている必死さが憐れｗ
894名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 9a9d-NROy)2018/03/24(土) 16:07:40.66ID:f0dt1BaB0
君子蘭 12.7 - 11.2 - 11.9 - 12.3 - 12.2 - 12.0 - 11.7 - 11.2 - 11.8 1.47.0
毎日杯 12.9 - 11.6 - 11.5 - 12.0 - 12.3 - 12.1 - 11.5 - 11.1 - 11.5 1.46.5
1000の入りは君子蘭と毎日杯60.3秒で全く一緒
そこからの上がり
ブラスト 33.9
ギベオン 34.0
インディ 33.6
ロケット 34.4
センテ 34.3
数字で比べてみると見た目ほどではないな
今日の阪神の馬場でウチのいいトコ通って1.46.5-33.9は並だね
922名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 8e5a-Xnev)2018/03/24(土) 16:40:41.20ID:IppK9awt0
去年
カワキタエンカ君子蘭賞 1.48.9
アルアイン毎日杯 1.46.5
今年
ロケット君子蘭賞 1.47.0
ブラストワンピース 1.46.5
アドマイヤムーンだったな
全体のレベルが年々落ちてるから、
ムーンとかスクリーンヒーローとかの地味種牡馬でも十分活躍の場があるよね
アドマイヤムーンはいちおう成功種牡馬といえるか
短距離ばっかだけど
日本の競馬で父系が繋がらない最大の原因は生産頭数が少なすぎることだからレース数を増やして生産頭数を15000頭くらいまで増やさないと父系は繋がらないよ
>>586
2018年古馬重賞のみ
◎▲▲ アドマイヤムーン
◎▲ トワイニング
○○○ ステイゴールド
○▲▲ ハーツクライ
○ ルーラーシップ
○ クロフネ
○ ディープスカイ
○ ナカヤマフェスタ
▲ エンパイアメーカー
▲ オレハマッテルゼ
▲ キングカメハメハ
▲ キングヘイロー
▲ タートルボウル
▲ ダイワメジャー
▲ ディープインパクト
▲ ディープブリランテ 生産頭数が7000頭しかいない弊害として種牡馬は初年度で結果出せないと失格の烙印押されてチャンスなくなる
気長に待たれたとしてもせいぜい2、3年しか待ってもらえない
生産頭数は減ってるのにリーディング上位の種牡馬の種付け頭数は250頭超えするように人気種牡馬に繁殖が集中する結果結果出せない種牡馬はすぐに繁殖が集まらなくなる
>>597をさらに加工
2018年古馬混合重賞のみ
◎▲▲ アドマイヤムーン
◎▲ トワイニング
○○○ ステイゴールド
○▲▲ ハーツクライ
○ ルーラーシップ
○ クロフネ
○ ディープスカイ
○ ナカヤマフェスタ
▲ オレハマッテルゼ
▲ キングカメハメハ
▲ キングヘイロー
▲ タートルボウル
▲ ディープブリランテ
リーディングTOP5のうち、名前あるのステゴとハーツとキンカメ（ダート1個）という偏った結果に 生産頭数はあんまり関係ない。ドイツとかつながってるし
というか繋げたところであまり意味がないし。ノーザンテーストの直系でも繋げるとポイントつくとかでもないし
欧州は全体で一つの競馬圏だからドイツが繋がってるってのは間違ってるね
欧州全体の生産頭数で見ると日本の7000頭は父系をつなげるのにかなり少なすぎる頭数
しかも日本の7000頭は世界と全く関係ない砂ダート馬にかなりの頭数取られるので実質の頭数は4500頭くらいしかない可能性もある
砂ダート専用種牡馬は日本だけのガラパゴス種牡馬なので正直馬産的には砂ダートは廃止したほうがいいくらい
そもそも繋げる意味すらない
たとえば欧州馬の血統表でもほぼ5代以内に「アメリカ馬」が入っている。ノーザンダンサー、ミスタープロスペクター、サドラーズウェルズ……
フランケルもわずか3代さかのぼれば○外なのだ
競馬は父系を繋げるゲームではない。ダービーを勝つゲームであるから
たとえばノーザンテーストらの父系を保護するよりは、サンデーサイレンスを輸入した方がより目的に近づく
ラムタラやウォーエンブレムに大金はたいてきたのが日本やでえ
別にチープ忖パクトをつなげないとってわけじゃないでしょうな
種牡馬にしろ繁殖にしろギャンブル狂いのアホから巻き上げた節操なしの
金満競馬やってるだけだからこれまで通り外国から買ってこればええわ
ＢＣクラシックなんてミスプロ系無双で今後も量産されすぎてソコソコのは
余りまくるんちゃうんか
自由競争に介入してでも守るべきだったのは、シンザンやトウカイテイオーらだが
介入どころか冷遇しまくって血の更新をしてきたのだから、今更守るべきものなんてあるのかと
ただオルフェとカナロアとモーリスは守って欲しいね。個人的な感傷として
>>527 超絶粘着変態クスリキチガイのオルフェ基地ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ディープインパクト ハービンジャー ゴールドアリュール
一流種牡馬
キングカメハメハ クロフネ アドマイヤマックス
アドマイヤムーン
普通種牡馬
ルーラーシップ ハーツクライ Ｆｒａｎｋｅｌ
ステイゴールド サウスヴィグラス
二流種牡馬
ダイワメジャー
三流種牡馬
ロードカナロア オルフェーヴル ディープスカイ
カネヒキリ キングヘイロー ナカヤマフェスタ
そっくりさん
マンハッタンカフェ ジョーカプチーノ トーセンホマレボシ
シニスターミニスター
キンカメは今週の4勝が全てダート1800
晩年のブライアンズタイムみたいになってきた
芝路線は後継のルーラーとカナロアにバトンタッチだな
ルーラーもカナロアもまだG1級出せてない（キセキはG1級と認めない）
>>591 今年の3歳は牡馬も牝馬も超低レベルなんだけどね
その中で、ダノンプレミアムとブラストワンピースだけが異常に強い
ファインニードルはファイングレイ産駒かな、フジキセキおめでとう
最新版 種牡馬 格付けチェック
神種牡馬
サンデーサイレンス
Galileo
超一流種牡馬
キングカメハメハ
ステイゴールド
スクリーンヒーロー
ブラックタイド
一流種牡馬
ディープインパクト
ハーツクライ
ゴールドアリュール
普通種牡馬
ダイワメジャー
ネオユニヴァース
オルフェーヴル
ルーラーシップ
ロードカナロア
アドマイヤムーン
二流種牡馬
クロフネ
ハービンジャー
ナカヤマフェスタ
映す価値なし
ディープブリランテ
リアルスティール、ドバイターフの鞍上白紙に…デットーリ騎手が騎乗キャンセル
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180325-00000001-kiba-horse ＞L.デットーリ騎手が騎乗することが決まっていたが、
＞同騎手が英国のモナークスグレンに騎乗することになったため。
モナークスグレンはフランケル産駒のようですね。
でも、どういう契約だったかは知らんけどデットーリ側に疑問が残るなぁ。
>>613 それは気のせいで日本の競馬レベルは年々確実の上昇してるよ
今では日本でG1勝てないようなリアルスティールやネオリアリズムやエイシンヒカリが海外だとG1勝てる時代
海外でG1勝つより日本でG1勝つほうが難しくなるくらい日本のレベルは知らない間に上がってた
アドマイヤムーンは血統表は良いよ。
アドマイヤで種牡馬になるやつはだいたいが血統面は文句なし。
アドマイヤムーンは雑魚しか出せて無いので論外
今回の勝ち馬もどうせ単発マグレだろ
>>617 それは気のせいだ
ステゴもあれだけG1戦線で走って海外でしかG1は勝てていない
外人ばかり優遇するノーザンが世界的に見て奇異なだけだよ
どこの世界に外国人ばかり優遇するような馬主がいるんだよ
おそらく日本のノーザンだけだよこんな外国人信仰なの
非ノーザンのダノンプレミアムに無双してもらいたい
そしてダノンプレミアムは社台スタリオンに売らないで社台一強終らせてほしい
同じケイアイファームのカナロアも社台だからこれからも実績上乗せしたら確実に社台でしょ
>>622 デットーリってまだ主戦契約とかあったんですね。
随分前にゴドルフィンだったか何かをクビになって
そのあとクスリバレで世界一の忖度される騎手が消えてくれたと安心してたが
まだデットーリが必要な人もいたか。
>>626 ダーレーのダノンシャンティもまずは社台入りだしな
>>623 一理あるけど、日本の巧いジョッキーはかなり
アンコントローラブルだから日本人騎手ばかりの時代より
社台目線なら風通しは良くなったと思う。
外人参入以前は、社台系ですら巧い騎手確保に苦労してた感じしたし。
ダノンプレミアム押しの人って多いのかね？
ちょっと前にはワグネリアン派が多かった気がしたが？
弥生賞はほとんどまともに追い切りしてないらしいからな。
社台一強もいいかと思ってたけどここまで徹底した外人騎手優遇するの見てたら社台一強はダメだと思うようになった
初の2000なのにまともに追い切りしてないって、何処までバカなんだか
>>633 同意です。
短期免許ならまだギリギリ良かったし、
いつでも方向転換できると思ったけど、JRA入りさせたらもうズブズブ。
良かったのは日本人騎手で自分が巧いと勘違いしてたコネだけの
ある2世ジョッキーに正義の鉄槌が打ち込まれた事くらい。
ノーザンが日本人騎手を軽視して外国人優遇するの見てたらもう非ノーザンに頑張ってもらうしかなくなった
ダノンプレミアムが無双して絶対ノーザンに売らないでほしい
社台SSに対抗できるところが出来るといいですよね。
確かに使い分けには辟易するが、散々社台のノーザンの恩恵を受けて来た日本競馬
今更っしょ
ビジネスモデル的にノーザンもずっと繁栄する訳でもないでしょう
ノーザンは日本人の若手を育てるわけじゃなくただひたすら外人に有力馬を回すやり方ならそんなの要らないわ
ノーザンの経営者日本人なのか疑いたくなるような使い方
種牡馬スレでまだこんな流れか
天邪鬼言って窘めてんのが分かんないかな
>>627 ムーアはオブライエンの主戦だし日本によく来てたペリエも名前思い出せないけどゴルディゴヴァやソレミア生産した所と2～3年前まで主戦契約してたよ
ノーザンがディープをオルフェを出し…まだ言わせる？
非社台非ディープ非外国人騎手の馬が出てきてほしいな
善哉も使い方や乗り方に注文の多い男だったから
伝統を引き継いでるのだろう
どこの世界に自国の騎手を冷遇して外国人騎手を優遇する馬主がいるんだよ
でもそんなアホな馬主がノーザンなんだよね
>>652 日本は自国の歴史を貶め隣国の主張こそ正しいと思ってるのが数多いる国だぜ
日本人を世界で最も評価してないのは日本人
清濁併呑なんて事は言わない
悪い事は悪いでいい
だが何事にも功罪あるべし、良く覚えておけ
イギリスの厩舎がイギリス人冷遇して日本人を優先するかって話
日本の厩舎や馬主は外国人信仰が行き過ぎててちょっとおかしいね
香港の厩舎でもブラジル人のモレイラ信仰されてるじゃん
>>645 そんなもの恩恵でも何でもないけど？その二頭がいようがいまいが日本競馬は何も変わらないよw
>>650 俺はアンチ社台だけど、
二階幹事長、河野洋平最高顧問、森喜朗元総理、野田聖子先生、
宮崎謙介先生、杉村太蔵先生、今井絵理子先生とか支持してるぞ。
>>658 少なくともディープが居る居ないで大きく変わって行くだろ
ディープ居なかったら欧州Ｇ1勝ちが未だに国産でゼロだよ？
フランスクラシックを制し、今年英国クラシック制覇の大偉業為されれば、歴史的快挙だよ、
流石に香港やシンガポールみたいに土着以外のところに共同体の巨大なバックボーンがあるのを
例に出すのはどうかとは思う
まあ日本はプミプトラやるような感性よりは生来田舎者基質辺縁部基質で落下傘を有難がるんだろう
ってのは感じるけど
改革の火種は他所から持って来るのが手っ取り早いってのを本能的経験的に知ってる
>>662 アンチが今度の神輿に選ぶのは、そんな誰も知らない馬しか居ないのか、、、
本当にディープは偉大だなw
社台ノーザンだって日本人でやりたいから○外のホワイトマズルで武乗せて慣らして
日本馬にも武乗せて結果的にダメだった
んで次善の策で仕方なく外人使ってる
これで日本人使わないとか難癖つけるなんてアホとしか言いようがない
>>664 そんな煽りいらないから、
>>660でアホな書き込みしてる人に一言どうぞ
日本の競馬に対する愛があるんじゃなくて薄っぺらいディープ基地なのが残念だよな
2000年前後の日本馬へのリスペクトが全然ないとか悲しい。
と思った一日だった。
朝鮮メンタルなんだろうな
ディープじゃなくてもハットトリック系あたりでも通用してるレベルな訳だしディープが居なかったら居なかったでハービンジャーポジションの種牡馬が早く日の目を見ただけだと思うけどなぁ
>>660 だからそれが日本競馬に何の恩恵があるの？
ディープ産駒が欧州Ｇ１を勝ったら馬券の売り上げが上がったり日本競馬が発展したりすんの？
日本競馬がノーザンの恩恵を受けてるって言うならもっと具体的に書いてくれよ
ディープしか欧州でG1勝ってないんだよなぁ→一番最初はシーキングザパールだよ
日本産ではディープ産駒が一番なんだよなぁ→シーヴァがいるよ
そんな誰も知らないだろｗ じゃあ内国産種牡馬ではディープなんだよなぁ→ハットトリックがいるよ。しかもフランスの年度代表馬出したよ
そんな馬誰も知らないだろｗｗ やっぱディープが一番なんだよなぁ
>>674 そういう煽りはいいから具体的にどう日本競馬がノーザンの恩恵を受けているのか書いてくれよ
ＪＲＡヒーロー列伝ポスター
http://www.jra.go.jp/gallery/ads/heroes/ 種牡馬別（サンデーサイレンス系）
サンデーサイレンス 7 (牡馬7, 牝馬0) : (スペシャルウィーク、ステイゴールド、アグネスタキオン、ゼンノロブロイ、
ディープインパクト、ハーツクライ、ダイワメジャー)
ステイゴールド 3 (牡馬3, 牝馬0) : (オルフェ―ヴル、ゴールドシップ、オジュウチョウサン)
フジキセキ 2 (牡馬1, 牝馬1) : (カネヒキリ、ストレイトガール)
スペシャルウィーク 2 (牡馬0, 牝馬2) : (シーザリオ、ブエナビスタ)
ネオユニヴァース 1 (牡馬1, 牝馬0) : (ヴィクトワールピサ)
ハーツクライ 1 (牡馬1, 牝馬0) : (ジャスタウェイ)
ブラックタイド 1 (牡馬1, 牝馬0) : (キタサンブラック)
アグネスタキオン 1 (牡馬0, 牝馬1) : (ダイワスカーレット)
ディープインパクト 1 (牡馬0, 牝馬1) : (ジェンティルドンナ)
スズカマンボ 1 (牡馬0, 牝馬1) : (メイショウマンボ)
ステゴがまた一歩抜け出したな
超えていく、王者。
>>656 フランスの厩舎がスミヨン優遇してるけどどうすんのお前？スミヨンはフランス人じゃねえぞwwwwwwこの馬鹿が交通事故で死にますように
初期の競馬ではEU諸国で競馬興行を開催する場合には
英国から騎手を貸し出す方式だったんだっけか？
>>657 クソワロタ。馬鹿に正論を言っちゃダメだよwww
ポスターって現役時から製作されるんだね。
飛越シーンとは斬新だ。
>>681 スミヨンはフランス系ベルギー人のワロン人だぞ
>>650 ノーザンはコンクリ舗装したり逆ペースメーカー使ったり糞だけど
犯罪を犯さ無いからな､アベジミン党と違って
>>677 バカに具体的に親切に説明することによって得られるメリットを具体的に説明してみろ
メリットがあればお前にも教えてくれる人はいるし、なきゃお前がどんだけ知りたくても煽っても無視されるだけのこと
なんでお前がバカのままか、誰もお前に教えてこなかったからだよ
低レベル豪州競馬にRibchesterがシャトルされる
小物ディープ系など一瞬で駆逐されるだろう
最近元気があまり無いディープ孫
ブリランテ、ホマレボシ共に古馬は今年に入ってから全く勝てず
来週ミッキースワロー勝てば評価激変だろうけど
現時点だとナカヤマフェスタ以下という
でもそのセダブリウンコスって骨折しちゃったんだよな
ブリ産は完全に終わり
もうディープ基地ですらウンコブリランテには期待してないだろう
ディープ系は世界的に広がるだろなぁ
国内引きこもりの種牡馬では不可能
欧州Ｇ1で勝てないとサイアーラインでは繋がらないだろ？
確かにディープの血は欧米にでたが
種牡馬能力が低いので滅亡するだけの話だろう
スピードのないミッキーアイルやリアルインパクトは豪州でまず失敗するよ
ディープ系はスピードというかキレない
キレないサンデー系は無意味
>>700 ディープスカイとヴィクトワールピサの失敗は当たった
オルフェーブルはここまで駄目とは思わんかったが・・
たぶんジャスタウェイも駄目だと思う
>>701 ディープはお前の予想通りに失敗な訳だなw
まあ、ディープ系もせいぜいディープと同レベルでしか無いだろうから「お前の中では」失敗かもな？
スミヨンからの逆オファーでリアステの鞍上決定
日本馬のレベルが高いからこそ
セダブリランテスはどうなんだろうね
アル共は同年のスワーヴより2キロ軽くて3着
4着アルバートとは4.5キロ差 5着カレンミロティックとは3キロ差で半馬身
金杯も勝ったけど同年ウインブライトより1キロ軽くてクビ差
ハンデはもう恵まれないだろうし
定量だと4歳上位組よりワンランク劣る気もする
>>702 ディープはどう考えても成功でしょうｗ
ただディープ系は駄目だろうという話
ミッキースワローのセントライトなんかはかなりキレたなって感じだけども
ディープほど失敗失敗と言われ続けた種牡馬はいないからなw
ネットの予想ほど当てにならないものはない
>>703 おお！スミヨンはリアルスティールを高評価してたんだな。
キレは瞬発力です
☆さん中の人、たまに入れ替わってませんか？
３ハロンは息継ぎして出す数字
瞬発力は追いだしてからの１ハロンじゃ
大阪杯、マイルCSくらいのメンツだな
王冠よりは揃ってそうだが、スマートレイアーやメートルダールが勝ってもおかしくない力関係で
まぁこのメンツでもドバイターフくらいはレートあるんだろうが
>>712 反応速度とかも入るね
ゴールドシップみたいに何度ケツ引っぱたいても反応しないのは、短い距離でググッと伸びない
トップスピードに乗れば早くてもね
>>704 シルクの募集知ってる奴ならアレはダート馬と理解してる
会員はダートＧ1勝ちを期待してるよ
>>714 いやいや、そうじゃなくて
去年くらいに☆さんとは「キレとはなんだろう？」って話して
車で言うとアクセルを踏み込んでトップスピードに達するまでの時間じゃね？
て結論になったのに、今日「瞬発力ってなんだろう？」って言い始めてたから、どうしたのかなって思っただけ
>>706 じゃあ、ディープに関してはお前の予想は大ハズレじゃんw
>>717 私の記憶の中でキレと瞬発力が逆になってたみたいです。
その時には、瞬発力の事を話したという記憶になってました。
137名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲWW d781-n0SL)2018/03/26(月) 12:29:21.09ID:kBL/P12Z0
お、スミヨンに決まったか
良かった良かった
138名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 8bbd-/dqs)2018/03/26(月) 12:33:08.41ID:v077/cH+0
リアルにスミヨンはワクワクする
144名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-9Kja)2018/03/26(月) 13:59:43.03ID:/cO7hME/a
>>145 サンデー公式ではバルザローナとなってます、リアルスティール…
148名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-pIvl)2018/03/26(月) 14:21:03.98ID:1VpS6rZAM
マカヒキ内田から
ノーザンのディープ産駒の扱いは醜いもんだね
>>701 つまりお前の予想なんて何の意味もないということ
>>703 やっぱり世界はディープを求めてるな、アンチごめんな(笑)
リアルスティールはバルザローナで正式決定
サンデー公式で発表済み
デイリーの件のスレで笑って見てたけどガチでキレてる人とかいてなんでだろうと思ったら
>>723みたいな人がキレてるのか
>>701 失敗を当てたのは自慢にならんよ
「種牡馬なんて失敗って言っておけばだいたい当たる」ってのは全員知ってる
俺は、キンカメもディープも成功すると予想していたし、オルフェの失敗も予想してた
その上でモーリス リアパク ミッキーアイル サトノアラジンの豪州組みは成功する宣言しておく
コツは、日本国内や世界的サイアーラインの流れを読む事
世界的にはガリレオ デインヒルの優秀な繁殖に合う種牡馬が種付け出来る種牡馬が成功すると簡単に予想出来る
モチロン、マイルでも勝てるスピードが有る事が最低条件
オルフェ失敗にされたらきちぃな。
失敗か成功か理解できない奴が絶対に勝つじゃん。
てか種牡馬の成功なんてほとんど当てられん
オルフェ失敗派だって流石にこの繁殖ならある程度のアベレージはあるだろうけどってやつが大半だった
オルフェって普通に牝馬クラシック有力候補に
牡馬も皐月で勝負できるエポカもいるし
勝ち上がりも上がってきたし普通に成功じゃん
オルフェ普通に成功じゃんとか
5chで頑張るのは自由だが、世間一般の常識に照らしてその考察する時に邪魔すんのやめーや
>>735 まだ判断するには時期尚早
このまま毎年種付け料が下がって社台から放出されたら馬産地からは失敗と判断されたということ
そこまでせな判断できんなら今からネオユニあたりの話しとけよ
キンカメ軍
ロードカナロア AEI 1.80
ルーラーシップ AEI 1.72
ディープ軍
ディープブリランテ AEI 1.01
トーセンホマレボシ AEI 0.65
スマートロビン AEI 0.51
>>687 もしかしてパヨクの人かな？
安倍自民が犯した犯罪を、ぜひ教えてくれる？笑笑
成功失敗は絶対値じゃ測れないよ
30万で50頭と
800万で200頭は
同じ基準で評価は出来ない
150頭の良血肌馬を無駄にしてるなら
当たり2頭以上引けそうな他の馬に回したほうが良い訳で
とても成功とは言えない
100頭以上の良血を与えられてる種牡馬って日本に1頭しかいないなｗ
>>740 ナカヤマフェスタは成功だな
4000万円の種牡馬より
そういえばブリランテの4歳ってオルフェの2歳並に勝てないようだな
>>742 ディープみたいなのは最早、成功どころか大成功のさらに上でしょ
オルフェは初年度のタニノギムレットと同等の成績だけど、初年度CPI3.5のオルフェと初年度CPI1.5すらなかったギムレットではボーダーがまるで違うからね
ちなみにギムレットは失敗とみなされた
大阪杯
流石にここはパクト系が優勢っぽいけどここ落とすようだと…
>>738 キンカメ軍強すぎだろ
これにドゥラメンテ入るという
ギムレットが失敗とみなされたのは
ウオッカ効果で繁殖の数と種付料アップしたけど
それが結果に繋がらなかったからであって
初年度の時点では失敗扱いもされてない
オルフェは来年以降も今年みたくクラシック有力候補が出るか出ないか今後の評価は変わるだろうが
現時点で失敗なら
初年度にろくな産駒を送らなかったディープも失敗してたろ？
種付料からしても
2018年3月26日現在
リーディング上位10頭とアーニングインデックス
1位 1.72 ディープインパクト
2位 1.65 キングカメハメハ
3位 1.76 ステイゴールド
4位 1.27 ハーツクライ
5位 1.33 ダイワメジャー
6位 1.45 ハービンジャー
7位 1.38 クロフネ
8位 1.19 ルーラーシップ
9位 1.37 マンハッタンカフェ
10位 1.20 エンパイアメーカー
>>754 98位 ローズキングダム
出走25頭 勝馬0頭 出走51回 総賞金2793万
>>752 オルフェ失敗の理由はCPI3.5に対して現在のあらゆる数字が悪すぎる
また成功のボーダーを決めるのは繁殖であって、種付け料ではない
種付け料が１０万だろうが１億だろうが成功のボーダーは変わらない
種付け料が示すのはボーダーではなく、結果に対する単なる評価
オルフェの繁殖で最低限求められるもの
クラシック1勝以上、古馬G13勝以上（可能）
勝ち馬率４割５分（厳しい）
AEI3.６以上（かなり厳しい）
>>752 種付け料が下がる 上がる
種付け数が下がる 上がる
失敗と成功の基準はそれで判る
ごちゃごちゃ言い訳は要らない
CPIやAEIってのは当たり前だけど、初年度産駒の多くが引退した世代が出はじめる７歳ぐらいになって、やっと意味ある数字って事を理解してないやろ
>>758 ほんとそれ。ロードカナロアすらＣＰＩ：２．５６に対して、ＡＥＩ：１．７５だからな
他の世代の種牡馬との比較は無意味で、今のところ、初年度世代はロードカナロアの方がアベレージが高いとしか言えない。
>>751 キンカメ軍露払いのリオンディーズより待遇上のディープ軍が現時点でキズナしか居ねえんだが
レースでは勝ったディーマジェスティ君は惨敗、マカヒキさんで互角ぐらいじゃね？
って、ロードカナロアのＣＰＩ、オルフェほどじゃないが異常に高いな
キングカメハメハですら１．９９だぞ
上はオルフェとディープだけだから、まだこの数値歪んでるとみるべきだろう。
>>758 E.Iはそんぐらいだけど、CPIは対象の種牡馬が引退するぐらいになってようやく意味のある数字だな
15年以上前に死んだSSの生涯CPIですら未だに変動してるぐらいだし
>>758 当たり前だけど勝ち上がり率低かったらAEIに影響しまくるからCOIに対しての勝ち上がり率が低い高いでかなり意味のあることわかるぞ
ステゴ系はオルフェがこけて大失敗になるかと思ったけどオルフェも微妙に走り出してほかのフェスタまで重賞勝って
キンカメ同様世代交代が上手く進みそうだな
一方のパクトw
>>738 カナロアやルーラーには武器が沢山あるが
ブリランテは1頭が家計AEIを支えてる状態だからなぁ
脆いね
勝ち上がり率は正義だね
今年の2歳とかステゴ1頭だけじゃん
デビューできるのか？
>>766 その大黒柱が稼げなくなったからな
セダブリランテス抜きなら現時点のリーディング42位付近ぐらいでそれが実力でしょ
オルフェは種牡馬になっても一筋縄ではいかなそうなのが面白い
>>763 どちらも減らしてるけど
1頭しかいないステゴと70頭いるキンカメじゃ酷さのレベルが違う
>>753 パクトは超豪華繁殖使ってるのにステゴに負けてるの？ｗｗ
AEI/CPI（サラ系総合）（2018年3月25日時点)
スクリーンヒーロー 2.34
サンデーサイレンス 2.25
ダンシングブレーヴ 1.65
ノーザンテースト 1.55
ブライアンズタイム 1.54
サウスヴィグラス 1.53
キングカメハメハ 1.32
サクラバクシンオー 1.32
ブラックタイド 1.29
トニービン 1.26
ステイゴールド 1.24
ディープインパクト 1.22
ゴールドアリュール 1.16
ハーツクライ 1.05
マンハッタンカフェ 1.05
フジキセキ 1.04
ダイワメジャー 0.95
クロフネ 0.91
ジャングルポケット 0.9
デュランダル 0.89
スペシャルウィーク 0.89
ダンスインザダーク 0.78
ネオユニヴァース 0.76
シンボリクリスエス 0.76
アグネスタキオン 0.75
ゼンノロブロイ 0.71
ハービンジャー 0.69
アドマイヤムーン 0.67
>>648 超絶粘着変態クスリキチガイのオルフェ基地ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
AEI/CPI（サラ系総合）
2016年12月31日時点
サンデーサイレンス 2.23 (4.94 / 2.22)
キングカメハメハ 1.29 (2.57 / 2.00)
ディープインパクト 1.26 (4.05 / 3.22)
ゴールドアリュール 1.21 (1.62 / 1.34)
ステイゴールド 1.2 (1.62 / 1.35)
ブラックタイド 1.18 (1.13 / 0.96)
ハーツクライ 1.07 (2.07 / 1.93)
2017年12月31日時点
サンデーサイレンス 2.25 (4.94 / 2.20)
キングカメハメハ 1.35 (2.67 / 1.98)
ブラックタイド 1.31 (1.23 / 0.94)
ステイゴールド 1.24 (1.71 / 1.38)
ディープインパクト 1.23 (3.76 / 3.05)
ゴールドアリュール 1.17 (1.61 / 1.38)
ハーツクライ 1.08 (2.04 / 1.89)
2018年3月25日時点
サンデーサイレンス 2.25 (4.94 / 2.20)
キングカメハメハ 1.32 (2.63 / 1.99)
ブラックタイド 1.29 (1.21 / 0.94)
ステイゴールド 1.24 (1.72 / 1.39)
ディープインパクト 1.22 (3.69 / 3.02)
ゴールドアリュール 1.16 (1.60 / 1.38)
ハーツクライ 1.05 (2.00 / 1.91)
>>673 超絶粘着変態クスリキチガイのオルフェ基地ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
>>721 超絶粘着変態クスリキチガイのオルフェ基地ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
>>733 超絶粘着変態クスリキチガイのオルフェ基地ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
下らない事で色々誤魔化しに必死だけど
種牡馬の評価なんか
種付け数が上がるか下がるか？
種付け数が上がるか下がるか？
それが成功か失敗かな判断基準だからな
それ以外は全く意味が無い
>>772 本当にすごいのはサンデーだけなんだな
スクリーンはこれからどうなるか
>>772 毎度意味無い証明ありがとうなw
スクリーンってサンデーより凄い種牡馬なんだw
CPI、牝馬、マイラー
ディープ嫌いはこれをどう評価するかって基準を示して欲しいな
昔は繁殖牝馬の質は問答無用でCPI
牝馬、マイラーは評価に値せず
って言い続けてたと思うんだけど
なんかEI/CPIの数字の見方すら分かってない人多いよね
クズ底辺種牡馬群と優良種牡馬群では分けて考えないとダメなのは常識だと思うのだけど
CPI=0.7以下しか貰えないようなクズ底辺種牡馬群の中でEI/CPI=2を出すのと
CPI=2.0以上を貰えるような優良種牡馬群（サンデー、ディープ、ハーツ、キンカメ、）に混じって
EI/CPI=2以上を叩き出せるのは全く意味・重みが違う
後者はサンデーになれる
>>774 同世代でみるとディープがキンカメやステゴにも負けているのがわかって興味深いね
>>783 分かってるやつ居てワロタ、ここで言っても無駄だよ
スクリーンヒーローアピールの執念は毎度毎度すごいな
本来EI至上主義で良いんだけど、数字に表れない超絶繁殖群とノーザンだけ抜けてる育成アドバンテージのせいでディープは稼いでるからな
ノーザンの押しが変わると種牡馬の勢力図が変わるだろうな
>>772見てこの数値が種牡馬能力示してるって判断してる人はスクリーンはサンデー以上の大種牡馬
サウスヴィグラス、バクシンオーはディープ、キンカメ、ステゴ以上の種牡馬
って評価してるって事なんだよな
そりゃ話しが通じないのも当然だなって感じ
スクリーンはこれから質も頭数も大幅に上がるので
この数字を維持し続けたら大種牡馬になり得るでしょ
質も頭数も大幅に上がるんだから早死にせず今後何年も種牡馬続けたら今の数値を維持するのは難しいって考える方が自然
今の数字を維持し続けたら大種牡馬ってのには賛成するけどｗ
>>780 スクリーンヒーローか
ここ1年あまりCPIはほぼ変わっていない
AEIはモーリスの引退とアクターの落ち込みで昨年はさすがにかなり下がったが
今年に入ってからはしぶとく踏み止まっている
ゴミ繁殖でAEIが依然1.68もあるのは相応に評価されるべきだろう
もちろんこれから先はCPIは上がるはずなので最終的に生涯AEI/CPIが2を超える可能性は低いだろうけどね
AEI/CPI
2016年12月31日時点
3.01 (2.11 / 0.70)
2017年12月31日時点
2.31 (1.66 / 0.72)
2018年3月25日時点
2.34 (1.68 / 0.72)
モーリス引退ゴルアクうんこ化でEI1.61だからやっぱスーパー種牡馬だったってことでいいか
ま、こういうのは定点でみても意味がない
時系列で数字を追っていかないとな
オレが興味を持ってトラックしてるのはむしろこっちの方さ
AEI/CPI（サラ系総合）
2016年12月31日時点
サンデーサイレンス 2.23 (4.94 / 2.22)
キングカメハメハ 1.29 (2.57 / 2.00)
ディープインパクト 1.26 (4.05 / 3.22)
ゴールドアリュール 1.21 (1.62 / 1.34)
ステイゴールド 1.2 (1.62 / 1.35)
ブラックタイド 1.18 (1.13 / 0.96)
ハーツクライ 1.07 (2.07 / 1.93)
2017年12月31日時点
サンデーサイレンス 2.25 (4.94 / 2.20)
キングカメハメハ 1.35 (2.67 / 1.98)
ブラックタイド 1.31 (1.23 / 0.94)
ステイゴールド 1.24 (1.71 / 1.38)
ディープインパクト 1.23 (3.76 / 3.05)
ゴールドアリュール 1.17 (1.61 / 1.38)
ハーツクライ 1.08 (2.04 / 1.89)
2018年3月25日時点
サンデーサイレンス 2.25 (4.94 / 2.20)
キングカメハメハ 1.32 (2.63 / 1.99)
ブラックタイド 1.29 (1.21 / 0.94)
ステイゴールド 1.24 (1.72 / 1.39)
ディープインパクト 1.22 (3.69 / 3.02)
ゴールドアリュール 1.16 (1.60 / 1.38)
ハーツクライ 1.05 (2.00 / 1.91)
ステゴのAEI/CPIも前は結構凄かったんじゃなかったっけ
未勝利戦さえ勝てず、糞詰まりみたいに未勝利に大量に溜まってる爆笑物のオル屁サンクたちに敬礼
よくまあ、馬産や馬主全然評価しないデータを揃える馬鹿も居たもんだw
セールで売れず、種付け料 種付け数が下がって成功も何も無いわなw
何度も言うがガリデイン、お前はもう少し文章を推敲してから投稿しろ
というか小学校から国語をやり直せ めちゃくちゃんだよお前の文章は
最近ガリデインってリアバク、ミッキーで400頭って言わなくなったなｗ
>>753 ステゴすげぇ
最初からディープの繁殖ステゴにまわしてたらこのスレも終わってたな
>>800 馬産や馬主が存在できるのはファンあっての事。
ここは競馬ファンの板だぜ。
実際に、馬産や馬主やってる人で競馬ファンを馬鹿にしてる奴は見たことない。
ディープのCPIが4超えてた頃に超絶繁殖と煽られてた頃のディープ基地
「CPIは年々下がっていくもので今ごちゃごちゃ言う事じゃない」
オルフェのCPIが初年度3.5の現在のディープ基地
「ディープより上のCPI3.5の超絶繁殖で云々」
ディープ基地って基地兼任してる分アンチより酷いなｗｗｗｗｗｗｗ
サンデー系ってアグネスタキオンの系統しか残らんだろ。
10年後はノーザンリバーグランデッツァとグランデッツァがリーディング争いしてるだろ
ディープアンチは自分の発言に後々苦しむのがわからずその場の快楽に飛びつく残念な生き物
残念な生き物の発言を利用する残念な生き物
言葉遊び
スクリーンヒーローを評価しないのにブリホマレとかの三流を持ち上がるのは無理がありすぎる
>>806 思い切っりブーメランくらってバカにされてることに気づいてないお前すごいなw
>>808 >>811 アンチは別にオルフェ基地でもないし自分の発言なんて投げっぱなしだからブーメランとか関係ないぞ
アンチにとってみたらディープ基地が怨みをオルフェにぶつけて基地同士争ってくれてたほうが面白いんじゃねーの？ｗ
スルー出来ない馬鹿なそれぞれの基地達はアンチの手のひらの上で遊ばれてるだけだろｗ
種牡馬アンチやるのはいいけど牡馬王道やキンカメ版豚男みたいなキチガイにはなるなよ
特にキンカメ版豚男は週末は一日中競馬板でキンカメアンチやってるくらい人生捨ててるぞ
>>812 普通にオルフェ失敗スレとかでディープ基地ガーって発狂してるから関係あるぞ
>>813 基地同士踊らせてるぜーって10年アンチしてるやつが言ったところでただの負け犬の遠吠えやろ
>>815 オルフェ基地はディープ叩いてオルフェを持上げるか擁護してる
アンチはオルフェ（ディープ）を利用してただディープ（オルフェ）や基地を煽るだけ
この違いが分からないならお前は一生踊らされ続けるわ
>>814 オルフェ失敗スレのオルフェアンチも凄いからな
アンチになるってのは精神的におかしいからなるんじゃないだろうか
まさに狂気だわ
>>813 適当なこと言ってたのが証明されてバカにされたら「相手は恨みでやってる！」って発想が恨みありきで半島丸出しやん
ツイッターで海外に必死にアピールしてるようなやつが踊らせるもクソもないわw
世界の大舞台でドーピングで捕まったディープが嫌われるのは当然だけど、
他の馬はそういう理由が無いからな
大好きな馬が叩かれて腹が立つ→分かる
大好きな馬が叩かれて腹が立つから違う馬を叩く→分からない
>>816 適当な指標や他馬使ってディープアンチしてたやつがそいつの理論ブーメランにされてバカにされてるわけで
自分がバカにされてんのに字面だけ見て、なぜか自分は関係ないところから踊らせてると思ってるアスペがいるだけ
そしてディープアンチの中でオルフェ持ち上げて引けなくなったやつと、本当は昔の馬の基地だけどそれが雑魚すぎてオルフェ使ってただけ派に分かれてるだけ
基地外から見ると他のやつもみんな基地外に見えるってだけでしょ
ディープが最高の種牡馬でオルフェが失敗ぎみってのは完全に中立な意見だし
ディープの種付料がいくらになろうが海外から買い付けに来ようが他の種牡馬基地のことも考えて「それなりにいい種牡馬」くらいに言わないと基地
この考え方が全ての元凶
>>825 種付け料と海外からにこだわるのって典型的な基地じゃん
ディープが日本で特別待遇を受けて最高の位置に君臨しているのは事実
オルフェは最低でも来年一杯は見る必要がある
欧米では三歳までの成績がかなり重要だけど日本の競馬は古馬での成績も重要なのよ
まあ海外でも早熟短距離ヨハネや晩成中長距離エンパの評価が上がったり下がったりあるけども
これが中立な意見だが異論はいくらでも認める
>>826 種付料 国内の評価
海外からの 海外の評価
これが典型的な基地に見える時点で典型的な基地外やん
とりあえずデーターをみると
ディープの繁殖をステゴに回してりゃ、大物の数は既に出てるがディープ以上は確定してるし
アベレージの高さもディープと同等以上の可能性もあった
本当に悔やまれるな
ディープとステゴは自身は小柄で、基本、得意な舞台は芝でダートはイマイチなのも似てる
ステゴは芝じゃちょっと繁殖の質を上げたらキンカメを凌げるポテンシャルがあるわけだし
ほんと、最初からステゴに回してりゃ日本の馬産も変化してた
種牡馬選定が全てに置いて正しいわけじゃないのを
証明したのが
ディープとステゴだな
>>831 種付け料と種付け数が海外からなオファーが中立的な評価だわな
下がると失敗中 上げれば成功中
ステゴとか結局まぐれ当りじゃないとG1馬出せない小物量産機だったんだからディープアンチ基準なら論外だろｗ
バカによると海外が向いてるらしいのに生涯で海外G1勝ちはシンガポールのローカルG1のみってのも論外だし
今の時期のEIは軽さとキレを生かすディープには不利な冬競馬の結果を受けてのものだからな
ダービー終わる頃にはEIも上がってくるんじゃないか？
ステゴは、もうリーディングでディープにEI負けることないんじゃないかな
EI下がる要因の二歳ほぼいないからな
>>839 今更w
クラシック無縁の落ちぶれたキンカメには興味ないからw
頭数減って終わりと言われながら
去年はレイデオロとキャグニー
今年はリバティハイツを送り込んでくるキンカメ
>>842 あらら、情け無い
牝馬ノーカンと狂って叫んでたのにw
キンカメまで、牝馬にお願いかよw
そんな情け無いのは、失敗オルフェだけにしてよなぁw
日本語が不自由なようですね
無理しないで母国語でいいよ
去年まで、ディープの最大の友
ツートップのキンカメも情け無い話しになって来たなぁ
悲しいよ
そのときそのときでディープに都合の悪い数値や見方をもってくるから
論理破綻するんだよなぁ
牝馬の話ここでしてる時点で負けの証明
しかし、ステゴも死んだしキンカメ終了
ディープの相手になる種牡馬も終了かね？
モーリス産駒がデビューするまで退屈なリーディングになりそう
なんなら、お情けで牝馬も含めて話そうか？
ディープの牝馬Ｇ1勝ちって凄いよな？
>>852 泣き言は聴きたくないw
チャンとリーディングや国内外のＧ1勝ち 重賞勝ちの話題で盛り上がろうぜ
とりあえず、種牡馬スレだから牡馬の話し
歴史的快挙が掛かる日英クラシック制覇の話題とか、盛り上がるだろ？
しかしフォア賞前はサトノダイヤモンドの相手にもならんと馬鹿にされまくってたクロススターズとタリスマテックが今ではドバイとかアメリカで主役やってるってなんか笑えるな
お前らの馬を見る目の無さは本当に異常だわ
>>855 ×お前らの馬を見る目の無さ
○ディープ基地の馬を見る目の無さ
>>855 まあ、今となってはサトイモの敗因は「故障」と判ってるからな
流石に故障まで見抜けないわな
調教師でさえ、疑心暗鬼のレベルなんだから
>>858 少しは記事くらい読めよw
天皇賞春後から喉に違和感があって呼吸に乱れが出ていたとのコメントがでてたろ
勉強しなさい
つぎは「アンチの担ぐ種牡馬は何か？」って話題でも面白いかな？
ハービンかハーツ？
まさかのオルフェ？w
ディープ基地＝頭がおかしい人の集まり
ということにしないと叩けないからな
そりゃ必死にレッテル貼りしたくもなる
次世代の争いが面白くなってもこのスレは何も変わらないだろうな
今日は
>>806辺りで痛いとこ突かれてからずっとディープ基地が発狂してるな
今日はディープ基地の精神が不安定な日なんだろう
>>869 CPIまで見たw
種付け数 種付け料 競争成績しか興味無いから
長文の意味無い話題は読まないわw
朝鮮人のモリカケの話題と同じくw
>>871 誰もお前の事だなんて言ってないのにムキになるって事は自覚はあるんだｗ
食堂でちょっと笑っちゃったじゃないかｗｗｗ
ディープ2年目あたりでアンチ卒業すれば良かったのにいつまでもやってるから苦しくなるんだよ
構って欲しいけど言い負かされたくないなら違う題材探さないと無理やで
ディープ
アルアイン サトイモ ヴィブロス リアステ グレーターロンドン ノブレス レイアー
ハーツ
スワーヴ シュヴァル
キンカメ
レイデオロ ヤマカツ
ハービン
ペルシアンナイト モズカッチャン ディアドラ
ステゴ
クロコ ウインブライト
主力種牡馬の中長古馬が全力の布陣
一番平和なのは
大阪杯→ハーツ ターフ→ステゴ シーマ→キンカメ ディープ→ダービー卿かな
>>872 モリカケ朝鮮人同じく
全く興味無い事を書いてドヤ顔してるバカが目障りなだけ
まあ、内容は見てないので判らんがw
>>877 お前内容見てないのにさっきから色んな人に細かく返信してんのか
嘘つきエスパーかな？
ドープ孫は完全に失敗してるな
この調子じゃ直系残らんだろ
森友はタイミングが悪かったんじゃね
小池百合子が豊洲で2000億～1兆って金をぶん回して、ミサイルがぽこぽこ降ってくる北斗の拳状態だったから
8億円のお値引きが矮小化されたと思う。税金にして一人8円だろと。缶ジュースの消費税で終わりだろと
初の女性総理大臣はこのままいくと、蓮舫か辻元かも
最短で次に「自民にお灸を据える」とか言い出して政権交代して、最初は枝野だが1年ほどで失脚して次は蓮舫か辻元あたりだろうな
サクソンウォーリアーはぶっつけか。チャンスありだな。
>>884 池江厩舎と北朝鮮は類似点が多いな
オマエは北朝鮮工作員かよ
>>895 発達障害って何言い出すかわからないw
社会でも大変だろw
>>896 判るー
アンチが難癖付けてる、意味無しデータと同じく
成功者を憎む負け犬の事なw
本当異常者、いや発達障害かアスベルかw
それオルフェアンチにも言えよ
少数精鋭とは言えクラシック候補を出して
大失敗連呼とかキチガイの所業
この異常者ってオリンピックでも羽生とか高木姉妹とかカーリングにも文句タラタラ言って憎しみの目で見てたのかなぁ？
本当、ゾッとするわw
折角ID変えたのに口調や文体は全く変えないのな
意味ねーじゃん
凱旋門賞でドーピングで捕まって日本の恥を世界に晒したディープが叩かれ続けるのは宿命だろうな
つーか
クロム＝かなかな君みたいなのが居る限り
ドープ基地は死ぬまで叩かれて当然
それは個人のみが叩かれるべきだろ
そしておまえも同類だ
どの世界でも基地とアンチじゃ基地のほうが頭おかしいのが多い
アンチはただ煽るだけだから余裕あるけど基地は必死だもんな
ディープ基地なんてごく少数でしょ
ディープファンはたくさんいるけど
俺はディープ大好きだぜ！
ディープ様が種付け3回失敗したおかげでオルフェーヴルが生まれたからな
ぶっちゃけ、ディープは日本のリーディングでは敵無しでつまらない位だからなぁ
世界進出も圧倒的にディープが抜けてるし
ディープファンは一体何に怯えりゃ良いのか？
w
まあ、悪い事は言わない
競馬楽しみたいならディープファンになれよ
馬券も取れるし、気分は最高だ
今年は英国クラシック 日本クラシックのw制覇という歴史的快挙を日本人なら応援したいだろ？
馬券取れてる証拠貼らないと説得力ねーな
馬券取れてるんだろ？証拠貼るくらい簡単なはずだが
このスレはラッキーライラックが桜花賞勝つと困った事になりそうな奴が多そうだな
今年の3歳牡馬戦線は低調だし、ラッキーならダービー簡単に獲れる
>>920 ギムレットがウオッカでダービー取った時は困ったんだろうなぁ
知らんけどw
当時のサンデーファンっている？
やっぱり、ウオッカがダービー勝ったらサンデーファンは焦って大騒ぎしてヤバかった？
>>908 お前みたいなクズを生んだ親は叩かれるべきだな
>>922 ウオッカとサンデー直仔は直接対決をあまりしてないからな。
その前のサンデー死亡前後だと、サンデー産駒は勝ちまくるのが普通で、基地はあんまりいなかった。
産駒の基地同士の争いはあった。
ただ、この時代はダンスインザダークのターン
1998年のフジキセキ産駒デビュー以降、サンデー孫はG1を勝てないと言われてた時代にダンスだけがG1を3つ勝利
G2辺りでもダイタクバートラム、タガノマイバッハ、ファストタテヤマ辺りが勝ってて、完全にフジキセキ他を圧倒してる状況だった。
このスレ的にギムは対して話題にもなってないかと
キセキがヒキリ キンシャサ ドリパスを立て続けに出したところに
タキオンがサンデー繁殖ごっそり貰って参入してきた状況は
初期のキンカメ×ディープの構図に近い
タキオン基地アンチがここと隔離スレで全方位的に争ってて
ウオダス論争はその中の一部って感じだったかと
>>925 んじゃ、ラッキーがダービー勝ってもそんなモンだわな
ダノンとの対決楽しいだわ
ウォッカは繁殖としてはゴミ過ぎるな
今までは種牡馬が悪かったで言い訳できたけどフランケルですらあのざまだと擁護できない
ウォッカが繁殖として失敗したのは遺伝が原因なのかそれとも走り過ぎて子宮が傷んでるのが原因なのかどっちなんだろ？
子宮が傷んで産駒が走らない場合は孫が走るはず
せめてタニノアーバンシーは引退したらディープ付けてくれ
フランケルはイマイチだろ
レイデオロにもちぎられそうなレベルのクラックスマンしかいないし
2018年 古馬（4歳以上）成績 ※3月25日現在
ディープ（リーディング1位）
出走数 292回
勝利数 21勝
勝率 0.072
重賞1勝（中山牝馬Ｓ）
総獲得賞金 6億3861万3000円
ステゴ（リーディング3位）
出走数 232回
勝利数 20勝
勝率 0.086
重賞3勝（日経新春杯、中山記念、阪神大賞典）
総獲得賞金 6億9929万2000円
ハーツ（リーディング4位）
出走数 202回
勝利数 14勝
勝率 0.069
重賞3勝（東京新聞杯、ダイヤモンドＳ、金鯱賞）
総獲得賞金 5億0618万1000円
ダメジャ（リーディング5位）
出走数 207回
勝利数 19勝
勝率 0.092
重賞1勝（京都牝馬Ｓ）
総獲得賞金 5億1546万3000円
>>932 日本馬で凱旋門勝った馬はいないけど何をつけたら勝てるの？
繁殖の質上がったらリーディング上がったなあステゴ､そして早熟キンカメ､非力ディープ
宝塚のラブリーデイわ凄く良く見えたのに秋に成ったらそうでも無いっていう
>>904 オリンピックのメダリストは国の威信を高めた
海外で薬で失格になったディープは日本競馬の歴史に泥を塗った
全然違うがな
>>936 マジレスすると社台が現地の繁殖牝馬を買って、現地の種牡馬をつけて、現地の騎手を乗せればすぐ勝てるよ
というかデインドリームでもう勝ってるけど
あくまで内国産種牡馬縛りなら、オルフェでもフランスに飛ばせば勝てるんじゃね
フランケル産の怪物スラックスマンはドバイ走らないの？
>>801 超絶粘着変態クスリキチガイのオルフェ基地ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
フランケル産NO.3のMonarchs Glenがターフに出るよ
NO.4のDream Castleはメイダンで結果出ずに断念だね
>>837 超絶粘着変態クスリキチガイのオルフェ基地ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
>>867 超絶粘着変態クスリキチガイのオルフェ基地ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
>>882 超絶粘着変態クスリキチガイのオルフェ基地ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
>>903 超絶粘着変態クスリキチガイのオルフェ基地ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
>>906 超絶粘着変態クスリキチガイのオルフェ基地ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
>>909 超絶粘着変態クスリキチガイのオルフェ基地ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
しかしオルフェ大失敗スレなくなっただけで
後継スレ機能しなくなるんだなwww
あっちにどんだけキチガイいたんだよw
パクト信者とオルフェ信者で隔離スレでやりあってればいいんだよ
>>955 超絶粘着変態クスリキチガイのオルフェ基地ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
アンチディープに学歴とか年収聞いても答えないからな
こいつらの生活が知れる笑
>>958 俺はかなかな君に職業と年収を何度も聞いてるのに一向に答えてくれないぞ
俺は教えたのに酷いよな
>>958 アンチディープもこういう妄想を公開すればいいのにね
1 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 19:29:33.70 ID:bVtk7/HS0
女「なんでこの人達お馬さんの悪口言ってるの？」
ワイ「ディープが人気で勝ちまくってた時にお金ないから無理矢理逆らって弱い馬から買ってたんやで
女「でもなんでディープちゃんの子供の悪口言ってるの？」
ワイ「そういう人達は今も強いディープ産に無理やり逆らって負けてるんやで、一生負け組ってやつなんや」
女「この人達は好きな馬とか応援してる馬とかいるの？」
ワイ「ステイゴールドとかキングカメハメハとかハーツクライって馬の子供無理矢理買ってるみたいやでｗ」
女「ごめん全然知らないよそのお馬さんたち、ディープちゃんは知ってるけど」
これが現実、ちなこれからトーセンスターダムとショウナンアデラで勝った金で豪遊してくるやで～
ちな女の子は19歳の巨乳の顔も頭も超ハイレベルｗもちろん東京の子やで間違っても関西土人や田舎者じゃないやで～
656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/14(日) 16:26:09.10 ID:qI34EiXj0
俺らディープファンは勝ち組だからｗずっと勝ってるから悩むことなんてまったくない
俺らがやってる競馬サークル「ディープの会」の人らはみんなイケメンで超絶美人の彼女持ち
もちろんアンチみたいにブサイク無職は一人もおらず年収1000万オーバー
毎週ディープ産駒が勝つのを見ながらアンチスレや嫉妬まみれのアンチ見て会員はニヤニヤしてるからｗ
ディープ基地はウィークデイ昼間っからスマホでオルフェ叩き
なんて優雅な生活w羨ましい
キンカメ系の時代が到来
パクトはオルフェなんかとサンデー系代表の争いに勝たないとキンカメ系に挑戦する立場ですらないね
キチガイの宝石箱に逆戻りじゃねえか
さっさとオルフェ失敗スレ立てろや
かなかな
・ディープ基地というよりアンチディープのアンチ
・ディープをさげるレス、ディープアンチの推すステゴ・ハーツやグラス系をアゲるレスに
反応するがキンカメ系にはアゲてもさげても絡んでこない
・武のアンチでもある
ラー基地
・さけでるの別名も存在する生粋のディープ基地
・リアパク、ミッキーが200頭、ガリディン繁殖を得て世界を席捲すると夢は大きい
・競走馬オルフェの話題になると、鈍足・田んぼのワードとジェンティルJCの話を必ずする
・ガチの基地なのでキンカメ系も基本敵視
>>962 キンカメってステゴにさえ負けてるのに大丈夫なんか？
あの憎悪を極め凝縮したようなラー基地と
池沼風のかなかなが同一とは信じられないんだよな
もし本当に同一なら多重人格じゃないのかと
AEI/CPI（サラ系総合）
2016年12月31日時点
サンデーサイレンス 2.23 (4.94 / 2.22)
キングカメハメハ 1.29 (2.57 / 2.00)
ディープインパクト 1.26 (4.05 / 3.22)
ゴールドアリュール 1.21 (1.62 / 1.34)
ステイゴールド 1.2 (1.62 / 1.35)
ブラックタイド 1.18 (1.13 / 0.96)
ハーツクライ 1.07 (2.07 / 1.93)
2017年12月31日時点
サンデーサイレンス 2.25 (4.94 / 2.20)
キングカメハメハ 1.35 (2.67 / 1.98)
ブラックタイド 1.31 (1.23 / 0.94)
ステイゴールド 1.24 (1.71 / 1.38)
ディープインパクト 1.23 (3.76 / 3.05)
ゴールドアリュール 1.17 (1.61 / 1.38)
ハーツクライ 1.08 (2.04 / 1.89)
2018年3月25日時点
サンデーサイレンス 2.25 (4.94 / 2.20)
キングカメハメハ 1.32 (2.63 / 1.99)
ブラックタイド 1.29 (1.21 / 0.94)
ステイゴールド 1.24 (1.72 / 1.39)
ディープインパクト 1.22 (3.69 / 3.02)
ゴールドアリュール 1.16 (1.60 / 1.38)
ハーツクライ 1.05 (2.00 / 1.91)
>>970 君はコイツの初出も競馬2での悪行も知らんからね
まず古参はコイツをクロムと呼んでるし
>>970 行動パターン違うよな
ラー基地はディープスレに出入りしてるけど
ディープスレでディスってる奴にかなかなが反応しないし
ラー基地＝クロムはID変え忘れで判明したんだろ？
でも、ラー基地＝かなかなはなにで判明したんだ？
>>974 まず君がかなかなと呼んでるのがクロムなんだが
>>967 何基準で負けてるの？
ステゴがキンカメを上回る分野はあるだろうけど
（今年のG2勝利？3冠馬産駒？凱旋門2着回数？）
その分野でステゴに勝てる種牡馬はいるの？
なんだかんだで初年度からきっちり両クラシックに有力馬送り込むオルフェ
たかが知れてる今のリーディング上位勢よりは後継に期待できそう
>>979 それは阪大1着直後の一週間だけステゴがキンカメを上回った週があったってこと？
種牡馬の価値はその年の
産駒が何頭勝ち上がれるか。
それだけ。
強い馬が生まれるのは
単なる偶然だからな。
>>977 リーディング上位は種付け満口だけど
オルフェはそうじゃないんだよね
もっと来て下さい状態
つまり生産者に人気がない
今年から繁殖牝馬の質と量が露骨に下がるから前途多難だと思うよ
サトダイ勝てないとヤバいよね。
しかもステゴの二頭のうちどちらかでも主役級になっちゃたらヤバいよね。
種牡馬能力の差を見せつけられたまま、すでにステゴは死んでるから負けっぱなしで終わり。
>>986 どうでも良いよ。
すでに捨て子はディープに
完封負けしてるから。
>>987 初年度から三冠やられて、晩年もボコられるって悲惨だよな
ほんと完封負けだよね
>>988 そう言うの価値無いから。たいして。
種牡馬の価値とはどれだけ
産駒がその年勝ち上がれるか。
それだけ。
オルフェにぼこられてステゴスレ荒らし回ったのはどこのどいつだい！
>>991 そして繁殖を含めて評価するのが種付け料
>>989 芝で勝ち上がるのが何頭か
2勝馬が何頭出るか
重賞馬が何頭出るか
この辺も種牡馬価値に繋がるよね
勝ち上がり率がいいだけでは4000万にはならないからな
産駒がG1を何勝もする名馬数頭よりG1を1勝する馬20頭の方が馬産的な種牡馬価値は全然高いからな
ファンにとってみたら前者の方が圧倒的にいいけども
経営者は後者を取る
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