エポカドーロはサンデー直系ひ孫世代で
初めてそれなりに頭数集められそうだな
オルフェーヴルはやっぱり49系との相性が抜群なんだな
ラッキーは左回りど下手でダメだったけど2400mでも最後まで踏ん張ってたし体形以上に距離の心配がないタイプか
2着馬を褒めることできしか現実を直視できないアホども
今日の競馬でエポカを上げつつディープを下げるには勝ち馬に触れない様にするしか無いからなw
2着がキンカメ孫ならここまでディーアンがイキることもなかったんだよなあ…
>>5
2着が一番すごいとかいうアクロバティック擁護 マイルガー、マイルガー、フィリーガーからのダービー制覇はもはや様式美
オルフェーヴルから早くもキタサンクラスの後継がでて良かったじゃん
ディープもブリランテクラスの後継が出て良かったし
win- winだね
格の違いを見せつけられたなディープには。
エポカが怪我でもしたら残る牡馬は
ブリランテより悲惨な牡馬ばかりしか
残ってない。
実質ディープアンチスレでこの勢いのなさ
いくらなんでもスローの逃げ2着で誇るには分が悪すぎたな
しかし、基地としては皐月賞で切ったワグを持ち上げる事になって、それはそれでまた一興なんだろうな。
ディープ基地が廃物利用してるのはマイル以外では見た事なかったが。
今日のダービーはワグ復活と言えるんじゃないかな?皐月の道悪1戦のみの不調だったけど。
ブリランテは同じような展開で凌いだのに凌げなかったエポカドーロ…
そして同じような展開で届かなかったフェノーメノと届いたワグネリアン…
ダノン詰まってたな
あれなけりゃ勝ってた
エポカが思ったよりしぶとくて行き場なくしてたわ
戸崎はもう少しペースを落とせたらと言ってる
川田は距離適性と言ってる
池添は自分のせいと言ってる
やっぱ漏れがレース直後に言ってた通り
エボカすごいで現実逃避してるなw
>>19
川田は距離適性とまでは言ってないだろ
余力残ってなかったみたいに言ってるけど
パトロール見るとずっと詰まってるし前が開いた最後はむしろエポカすぐ抜かしてるんだけどなんだろうね 不貞寝で回復したアンチ筆頭ステゴ基地が
いかにダービーに価値がなくエボカがすごくて
英ダービー勝ったところでフィリーマイラーに追い風なしと
発狂するのに賭けるわw
ダノン詰まったしブラストロス酷いしでまだどれ強いかなんて分からない
円満決着だよね
ディープ今年も伏兵の方だがクラシック取れたし
オルフェ産も実力示した
キンカメもそこここに名前が見えてボチボチ
ハーツ産3歳戦とホープフルSのステップ拡充に課題が残ったくらい?
ワグネリアンはデビュー時から散々語られてきたから、いまさら語ることがない感じだな
エポカドーロはグランプリ向きだけど秋天、JCもこなせそう
エタリオウは秋天、JCを今後勝ちそう
両者が今後の日本競馬界を背負ってくれそうで良かった
オルフェの後継がでて良かったね
全周パトロール見たけどスムーズならダノン勝ってたな
ダービーとオークス勝馬
どちらもおじいちゃんがサンデーキンカメ
>>28
ブラストはコーナーから直線ちょっと入ったところで同じ位置にいたワグネリアンと凄い差ついてたな 府中向きと言われてたのがマジだった
福永もワールドエースの失敗をやっと糧に出来た感じ
超絶不利といわれた大外枠からぶち抜かれたオルフェ産駒って
やっぱり早枯れなのですか?
川田コメ入ってるがプレミアムはいっぱいいっぱいだったとあるから
この後菊や海外2400コースは選択しないだろな
JCはどうだろうかわからんけど
エポカドーロは成長次第では中長距離路線で無双するわ。
スタートが良くて先行できるだけでかなり有利
福永はダービー勝ったのでこれで引退でいいだろ
腎臓1つないし体は大事にして欲しい
>>36
ただでさえ過労気味なのに
ダノン閉じ込める仕事やってのけたんだから
そこそこ良くね? 忖度1枠活かせず逃げ馬交わせない駄馬基地笑えるが
成長力皆無で秋には勝ち馬含め全滅な
量産駄馬乙でーすwwwww
前を取れるオルフェーヴルって感じでいいねエポカドーロ
日本競馬界を背負ってくれ
ワグネリアンが左回り得意すぎたな
道中すんなり前行けたし
ダノンは完成度の差で勝ってたようなもんだから伸びしろはもうない
やっぱりエポカ強いじゃん。
マンコも来ないし、ある程度予想通りなダービーだったわ。
エポカ思いのほか強かった
順調にいけば菊確勝だろう
ワグネリアンとは府中適性の違い
ダノンは今後どうするんだろうな
毎日王冠→秋天だろうが秋緒戦で惨敗もありえる
>>39
今のままなら来年の宝塚の◎はエポカドーロで決まり
大阪杯は高速馬場こなせるけどそこまで得意じゃない感じがするのでまだ
そして、ハンデGUとはいえカンパニーさんが重賞勝ち産駒出してくれたのは嬉しいね エポカも母系が短いのばかりで距離どうかと言われてたんだっけか
陣営も不安持ってたけど、この結果出て菊はどうするんかな
府中2400はやっぱり改修前の坂2回のコースの方が良い
エポカに展開向いたって言う人いるけど
無理やり先頭取ってそのままラスト4Fロングスパートだからね
今日のエポカの状態でやってのけたんだからキタサンよりは強いやろ
戦前調教ボロクソに言われてたのに
大物捏造に失敗したJRA社台連合
次は何をやってくるかな
菊の有力馬ってエポカ、エタリオウ、ブラストワンピースくらいしか思いつかない
牡馬3歳世代は抜けてる馬はいない
菊も混戦のままだろ、夏の上り馬が勝つかもな
ドヤ顔って何だろう
レイデオロもJCの時ドヤ顔だったのかな?
>>54
その分今の東京2500がチャンピオンコースなんだよねえ
アル共勝ち馬がここ3年ゴールドアクター(有馬記念)→シュヴァルグラン(JC)→スワーヴリチャード(大阪杯)なのは偶然ではない
もっと設定すればいいのに。1000万特別とかで。 現時点における3歳牡馬ナンバーワンはエポカドーロだな
>>53
秋天と両にらみだな
神戸新聞杯の結果を見て決めるだろう エポカドーロの今後の予想
菊花賞1着
JC3着
有馬記念1着
大阪杯1着
天皇賞春5着
宝塚記念1着
こんな感じか
エポカは2400は長い
2000前後のレース選択が必要
>>68
府中適性の差を見抜いたギャンブラーが多かったんだろ
リアルマネー賭けてるんだから オルフェって未勝利うろうろの外れが多いってのはまあ予想の範囲内って感じなんだけど
大当たりの産駒がオルフェに似ず大物感無い器用さで勝負するタイプってのは意外だな
大当たりはオルフェみたいな不器用だけど凄いパフォ見せるみたいなタイプ出るのかと思ってた
>>74
エポカドーロ4番人気 ワグネリアン5番人気
まあ、今日の1〜3人気買うのは馬券下手だろうなあ >>73
すまん
単勝ブチ込んでたから分からんかったわ
こんなに単つくとわ思わんかったわ ダートのマイル、短距離の牝系からダービー勝たすのはさすがディープだな
軽量級の牡馬G1馬は初めてかな?ラーより軽い
ブラストはともかくdmmキタコマなんて駄馬の単買うバカ大杉でしょう
あれは1レースだけピークだった馬だろ
ワグネリアンもそこそこ強いんだろう。ダービー勝ったし。
ワグは天皇賞秋へ向かうだろうから菊ではダノンか別のディープ産駒が出て来るパターンかね。
エポカ4番人気?
馬柱はワグネリアン圧倒だったんだが
というかカナロアってアーモンドが突然変異なだけでやっぱりダメジャー枠じゃね
2400ですら長いって言ってる陣営が聞く使うわけが無い
ダノンは富士ステークスからマイルCSローテか毎日王冠から秋天ローテかのどっちかだよ
エポカは府中以外に的を絞れば一番強いと思う
ワグは今日は一番強かったが、先輩みたくなりそうな気もする
ダノンはとりあえず18の王冠からマイルなのか2000なのか見極めてみて欲しいが
>>81
なるほど、やはり長距離血統の出番ですね。
ダノンは陣営もそういう判断だったのか。
結果論だが弥生賞自体が低レベルだから距離持ったのかもな。 競馬最強の法則6月号に載ってたけど
産駒全体のAEIを2歳6月から3歳6月を4分割したとき
ディープは時期別aeiが常に右肩上がりなんだよね
オルフェは下り坂だったけどクラシックの成績で3歳3〜5月は跳ね上がったね
>>86
毎日王冠→秋天→マイルCSじゃね?
秋天の結果が良ければJCかもだけど ダノンプレミアムが6着に負けたことにより
クラシック参戦馬で馬券内を外してないのはエポカドーロ、アーモンドアイ、ラッキーライラックだけになった
弥生賞低レベルってダービー馬が出てるんですがそれは
普通にレース見てればダノンプレミアムが今後一番活躍するであろうことはすぐ分かる
ディープは例年通りじゃないの
古馬になると残念な感じな
>>92
陣営の心がすでに砕けてマイルを視野に入れてるけど ワグネリアン5番人気だったな
エポカドーロ4番人気まであがるとは思わなかった
これまでの早期活躍ディープ産を見てればダノンプレミアムが今後どう落ち込むのか想像できる
>>76
エポカから上位3頭切ったけどワグネリアンは外枠だしパドックカリカリしてたし買えんかった
よっぽど左回りが上手なんだなと
博打打った福永も偉い >>96
マイルG2G3路線でそこそこ成績残すんじゃね
サトノアレスみたいに エポカばっかり母系がダート短距離とかdisられてたがワグも思い切りダート短距離血統だよな
しかし種牡馬としての価値は大きく動いたレースだよな
強さはともかくワグネリアンの評価はダノンの評価に並んだろう
ダノプはようわからん。胴が詰まってるからマイラーとかそういう次元じゃなくバランスよく見えない。
ほかの馬の成長が追いついたら一線級でやれるイメージがわかない。ウソ故障引退コースが絶対に良い。
>>100
ノーザン並木もダノンに負けない素質と思ってたみたいだしな
ダービーという最高の箔がついたから盛大に宣伝するだろうね 将来的にはゴーフォザサミットが一番強くなる気がするけどな
マンハッタンカフェ産駒で唯一キレあったショウナンマイティの下だし
今年のクラシック組はレベルが低かったようだなあ他に気体するか
ディープ×ロベルトだとシルバーステートがいたな
あれでも人気種牡馬になるんだからダノンプレミアムもいけるだろ
>>101
ダノンはパドック見てるとフェブラリーSとか走ってるような馬にしか見えないんだよなぁ
ここまでは完成度の差で勝ってきてただけだからあとは抜かれる一方だろう ワグネリアン
神戸新聞杯2着
菊花賞6着
ジャパンカップ4着
京都記念2着
大阪杯3着
ここまで見えた
菊からJCとかいうローテで古臭い頭ってわかるのが辛い
>>109
毎日王冠2着
秋天4着
マイルCS3着
香港マイル7着
京都記念1着
大阪杯4着
安田記念1着
こんな感じと思ってる これからはw
新種牡馬のww
時代www
頭わるwwww
>>78
ワグネリアンは確かにディープほどじゃないが体重軽いな
体高どんなもんなんだろう
ダービー単発で終わらなければ、距離持つ方のディープの可能性はあるな(牝系見なければだが) ディープ初年度から続く春クラ勝利
今年は新種牡馬に阻まれて未勝利だったが一番大事なダービー勝って継続確定
超絶有利な1枠1番で負けたダノンプレミアム叩いてる奴は
超絶不利な8枠17番で勝ったワグネリアンを絶賛しないとおかしいよな
過去10年連対すらない枠で勝ち切ったんだからな
エタリオウは次走過大評価うけて人気してぶっ飛ぶタイプ
今年のもやっぱり古馬になるとさっぱりなんだろうね牡馬だし
ディープに最適な繁殖は結局母父キンカメだったな
勝率も凄い優秀だし
>>123
興行的には古馬の不振が痛いけど生産的にはそっちのほうが問題 ワグネリアンはトーセンラーより少し弱いくらいの能力ある。かなり強い。
>>119
キンカメは今年BMSで早くもトップ3が狙えるな
やっぱりサンデーの後継ぎはキンカメっぽい 来週から新馬戦始まってまた史上最強世代が出てくるから大丈夫
当り年と言われたハーツ産がいまいちだったけど、まぁ古馬になってからなのかな?
父ディープ、母父カメのダービー馬とか後継スレ的にはリーディングワンツー種牡馬の血統だしおさまり良いでしょ
カメはオークスも孫でワンツーだったし着実に次世代に移行してるな
でもダービー勝った翌年に母父ダービー制覇ってレアだな
自身の超絶繁殖を受け継ぐ仔が欲しいディープ
ここまで8世代結構な頭数で傾向も見えてるし厳しいか
ステゴも自信そっくりな綱渡り系の後継
ハーツがどうなるか
キンカメが安泰っぽい
ハーツねえ
ダービーとオークス両方勝った年があったけど得意の成長力とやらが無かったな
能力はエポカドーロが一番だろうが、今日のメンバーで菊に一番適正があるのはワグネリアンな気がする
意外と長距離向きそうだし、レースぶりも向いている
ディープ産駒は成長すると筋肉が付きすぎて距離持たなくなるのも多いが、この馬体ならその可能性も低そう
有馬や宝塚ならエポカ優勢だろうが
ダノンプレミアム?
量産型早枯れ、良くてもマイラー
ディープ産ダービー馬で唯一チャンピオン級の可能性を感じたのがキズナだな
まあ凱旋門いかずに国内専念ならの話だが
1着母父キンカメ
3着父キンカメ
5着母父キンカメ
実質キンカメ勝利?
>>128
タイムフライヤーが出ただけでも十分じゃないの
2歳時から使い詰めすぎて馬がもう終わってるけど >>133
直線坂のない京都なら結構がんばれるかもな
それでも右回りでポジション取れるかはわからんけど 去年の秋から突然BMSキンカメが走るようになったね
春はBMSボリクリが話題になってたしそういう年代に突入したってことかな
結局ダノプレも偽物だったし、
サトダイのディープ史上最強馬の座は微動だにしなかったな
ワグネリアンはケツの骨格的に筋肉の量多いから、相当我慢させる騎乗しないと長距離は今までのディープ産駒と同じ結果になると思うよ
直線伸びないか、上がり最速で完敗するのが目に浮かぶ
キンカメは孫以降がミスタープロスペクター の上位互換みたいになってきたな
セレクト前に社台スタリオン大勝利
ダービー
1着ディープ ダービー勝つならやっぱり社台G産のディープですよ
2着オルフェ 皐月1着、ダービー2着、JF2着、桜花2着、オークス3着
大物を望むならオルフェ、いまならお買い得
オークス
2冠馬輩出、アベレージ高く大物も出すカナロアは信頼の次世代エース種牡馬
安心して高値でお買い求め下さい
ディープは勝っても夢ないからな
エポカがキタサンコースに乗れればいいが多分イスラコース
ワグネリをワンオンレベルと考えればしっくり来る
オルフェ産駒はステゴみたいに
古馬になって成長できるかどうかはまだわからんぞ
母父キンカメは現3歳世代の勝ち馬数は母父サンデーに次いで2位
勝ち馬率は上位の種牡馬では断トツトップ
>>144
あのぅ、セレクトって元々社台スタリオンの展示会なのですが オルフェの持つノーザンテーストのインブリードがここで生きてくる
かもしれない
母父マックイーンがここで生きてくる
かもしれない
キンカメ系はこれからもディープ系のために良い繁殖産んでくださいね
それしか役割ないんでw
>>144
中立装ってるステゴ基地はほんとわかりやすい
無理にカナロアディープ褒めなくていいよ 父ディープ母父キンカメは種牡馬的には難しそう
あと2つくらい勝って海外繁殖集めるくらいの待遇になれるかどうか
>>148
ノーザンテーストのインブリード持ちで母父マックなオルフェーヴルの仔が早熟で成長度低いってのは無さそう
もちろん繁殖に依るけど
走るかどうかは気性次第だね ワグネリアン×ラッキーライラックとかインブリードがサンデーの3×4のみとかだし
いちいちサンデーを持つ事を気にするのはどんどん薄れてる
BMSキンカメは走り出してるがBMSディープは今のところまだまだだな
まあ、こんだけG1牝馬いるんだし三冠馬くらいそのうち出るだろ
これからは新種牡馬!キンカメ系の時代!
1着ワグネリアン(母父キングカメハメハ)
3着 コズミックフォース(笑)
8着ステルヴィオ(笑)
13着サンリヴァル(笑)
そうっすねww
このまま脇役になりそうなワグネリアンクラスだとラッキーライラッククラスはもらえないんじゃ
サンデーの血がどうこうより競争成績ですごいとこ見せないとキンカメ系に持っていかれる
ダノンは単発で終わり、
ワグネリアンも古馬になったら大したことないだろうし
サクソンも衰えが隠せない
ディープは本当に小物しか出さないな
牝キンカメ系と海外種牡馬から凄いのが出てくると予想
近年のダービーは勝ち馬が一発屋で2着馬が出世してるケースばかりだからな
>>160
格の話じゃなくてね
サンデー曾孫牝馬なんて腐るほどいてガンガン増えてるんだから
血統で相手に困ることは無い これからはキンカメ系の時代!ステルヴィオは距離延長で良い!!
1着ワグネリアン(母父キングカメハメハ)
3着 コズミックフォース(笑)
8着ステルヴィオ(笑)
13着サンリヴァル(笑)
これからもディープ系のために良い牝馬お願いしますwwwww
>>157
サンデークロスですらようやくこれから
今主流のディープ(全兄タイド)系とキンカメ系で年間3500頭以上増えてるのに
その両方に付けられないのは中々厳しいかと マイラー種牡馬のディープにダービー取られるとか他の種牡馬は体たらくだな
アンチって遂にディープ産がダービー勝っても勝利宣言できるまで成長したんだねw
サンデーの血が遠ざかると海外で買い漁った超絶繁殖を回す必要もなくなるんだよなサンデー系に
ディープ牡馬はディープ牝馬に付けられないし相当な成績を残さないと厳しい気がする
ワグに至ってはキンカメ系にも付けられないという厳しいハンデが
ステルヴィオ18頭立て8着上がり33.9
まあ距離の壁はなさそう。
ステルヴィオは10回やったら10回負けると思う
終いだけで競馬にならない
ダノンは論外としてもワグネリもエポカもまあ別にって馬だな
こんなレベルじゃ社台はドゥラメンテに力入れるよな
種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ハーツクライ ハービンジャー ゴールドアリュール
一流種牡馬
ディープインパクト オルフェーヴル キングカメハメハ
ステイゴールド アドマイヤマックス アドマイヤムーン
普通種牡馬
ロードカナロア ルーラーシップ クロフネ
サウスヴィグラス
三流種牡馬
Raven’s Pass カネヒキリ シンボリクリスエス
マンハッタンカフェ Frankel ダイワメジャー
ディープスカイ キングヘイロー カンパニー
ナカヤマフェスタ
そっくりさん
シニスターミニスター トーセンホマレボシ
キンカメ今週5勝か
トグロ弟とエアスピ弟は重賞級までは上がってきそう
オルフェってアベレージまったくダメなのに当たり引いてもディープの量産型以下ってやばくね
ハーツクライは母系にトニービンを持つからサンデー系として末長く繁栄しそう
ブリランテ、キズナ、マカヒキ、ワグネリアン
どれもギリギリダービー勝ってそれっきりの一発屋
ここまで小物出せるディープすげえな
やっと真の大物ダノンプレミアムの希望を持っていたのに、結局いつも通りの早枯れ小物だった
ダービー勝ってそれっきりの中にワグネリアン入れるあたりナチュラルに頭がおかしいんだろうな
ワグちゃんの世代最強証明により改めて真の後継種牡馬が決まりましたね!これまで英雄は新種牡馬に圧されていると言われていましたが、全てを吹き飛ばしてくれたワグちゃん。
ダノプレちゃんは今回は残念だったけど、秋は別路線で必ず活躍します。来週は欧州で世界を駆けてきます!
アンチさん「ディープ産がダービー勝ったから実質俺たちの勝利」
エプソムダービー負けたらディープ大失敗で良いのか?
勝ったら早熟マイラーで価値なしで良いのか?
もしワグネリアンの仔が走る時はワーグナー魂の横断幕を出してやろうw
マイラー種牡馬(日本ダービー4勝目)
まあ俺はディープ基地でもオルフェ基地でもあるから今日の結果は悪くなかった
ダービーがピークであとは落ちていくだけのディープ産駒と、これから伸びていく他種牡馬の産駒
どちらが勝ったかは言うまでもない
カナロワ(笑)
マイラーでも勝てるダービーでヘロヘロ8着(笑)
ダービー後伸びていく他産駒
ワンオン ドゥラメンテ レイデオロ
なるほど
早熟マイラーと繰り返せば早熟マイラーになるわけじゃないんだぞ
言霊信仰か?
世代的にはダノン、エポカ、ブラスト辺りが怪物の可能性に賭けるしかなかったからな
これで今年も雑魚世代濃厚
春のクラッシック4つ全部馬券圏内に入ったのは評価してやろうや
エポカの弟(父ドゥラメンテ)、セレクトでいくらくらいになるかなぁ?
軽く1億超えると思うんだが、どう思う?
府中2400を外枠から逃げてゴール手前まで誰も抜かせなかったエポカ一強だろ
府中2400を外枠から逃げてゴール手前まで誰も抜かせなかったエポカ一強だろ
このスレ的にはパクト産はノンプが勝たないとまたいつもの奴か、、で終わり
大外枠からねじふせてるから見た目より強いんじゃないかね?
ワグネリアン
>>178ディープの量産てクラシック1勝止まりだぞ
エポカは余裕で超えるだろ >>200
スローだしずっと内にいたけどな
戸崎がうまくのってスローながら差しにくいロンスパになったと思う 高速馬場が得意なディープ馬場ならカナロアでも持つからな
8着ステルヴィオ
wwwwwwww
>>200
2400はワグネリアン1強
2000まではダノンプレミアム1強 ダービーのインペタ競馬での好走は価値無しってディープアンチがずっと言ってた
ダノンプレミアム=ダノンプラチナのちょっとだけ上位互換ってだけなのが判明
やっぱりカナロアはアーモンドアイが特別なだけっぽいな
基本的に強化版ダメじゃーみたいな感じだな
世代の頂点はやっぱりディープインパクト産駒だったか
>>203
最後のグイッと出た伸びは際立ってたし、
変なフィルター抜きにシンプルに見れば一番強かった馬だよそりゃ ワグネリアンはこのスローでずっと外回ってたし思ったより強いレースしてんね
カナロワ牡馬最高傑作ステルヴィオさんマイラーでも勝てる府中2400でヘロヘロ8着(笑)
やっぱり王道じゃ用無しのスプリンターなんすか?w
しかも大外枠から出していってあれだからな
このレースに関しては一番強かったよワグネリアン
いっくんを乗せてダービー勝ったんだから
そりゃワグネリアンは強いよ
忖度してもらって惨敗の薬打とは段違いだ
>>219
無理矢理他馬の良いところを出せば出すほど大外枠のワグネリアンの強さが際立つな そっかそういえば
内伸び超高速馬場の1枠1番とか忖度だろ!からの17番の馬で勝利は笑えるな
展開が向いたとは言わないが、戸崎も相当な好騎乗だったろ
エポカドーロのスロー逃げは今日の府中ではまさにドンピシャ
アンチがフラグ立てるから春の東京GT一つ残して過半数勝っちゃったけどアンチどうすんの?
>>226
しかしアンチの声は
「うん、ワグネリアンは強いよ。ででででもディープ基地一押しのダノンがクソ弱いだったからメシウマやわ」
キチガイだよね やっぱり勝つのはディープディープディープ!ワグネリアンにディープアンチぼこぼこにされてるwくっさ〜w
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw
ドープ基地どもは散々ヤク内田の
ノンプ押してたくせによく言うわ
ドープ基地は馬を見る眼が無いくせに
負けたら神輿をポイ捨てするから大嫌いだ
本当のディープ基地は日本ダービーなんかどうでもよくて、サクソンの英ダービーに夢中なんだけどな
日本ダービーは勝ちすぎて飽きたらしいw
カナロア基地だけど6番人気8着でこんなに叩かれるのか…
先週は普通に褒めてたのに
ワグは皐月で負け過ぎてるのがな
菊でどこまでやれるかによるが最優秀三歳牡馬はエポカが濃厚
これだけ見るとフランケル以上の超大当たり種牡馬なのに
全体で見ると微妙という
JF 1着
桜花賞 2着
皐月賞 1着
オークス 3着
ダービー 2着
ディープ産駒にとって今年の英ダービーは初めて金子のダービー勝利数を抜くチャンス
今日もダービー勝ったのに金子のダービー勝利数は抜けなかった
馬場の悪かった皐月賞を最後は流しながら二馬身差圧勝
良馬場のダービーで半馬身差の2着に粘られた
馬場が真逆の2戦でこの結果を残されたら世代最強牡馬はエポカドーロと認めるしかない
そんなに強いとは思わないが皐月ダービー終えて2戦とも掲示板に乗ったのはエポカドーロのみ
S スワーヴリチャード(ハーツクライ) ゴールドドリーム(ゴールドアリュール)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A++ ワグネリアン(ディープインパクト)(^∀^) レインボーライン(ステイゴールド)
A+ エポカドーロ(オルフェーヴル)(^∀^) ケイティブレイブ(アドマイヤマックス)
A- ケイアイノーテック(ディープインパクト)(^∀^)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B+++++++ ヴィブロス(ディープインパクト)
B++++ サトノダイヤモンド(ディープインパクト)
B+ アルアイン(ディープインパクト) ウインブライト(ステイゴールド)
B ダノンプレミアム(ディープインパクト)(^∀^) サングレーザー(ディープインパクト)
ジュールポレール(ディープインパクト) マカヒキ(ディープインパクト)
B- クリンチャー(ディープスカイ) ガンコ(ナカヤマフェスタ)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
C++ ラッキーライラック(オルフェーヴル)(^∀^) リスグラシュー(ハーツクライ)
C+ アンジュデジール(ディープインパクト) ミスパンテール(ダイワメジャー)
レーヌミノル(ダイワメジャー) クロコスミア(ステイゴールド)
C クイーンマンボ(マンハッタンカフェ) サトノクロニクル(ハーツクライ)
ゼーヴィント(ディープインパクト)(´・ω・`) ロンドンタウン(カネヒキリ)(´・ω・`)
日本ダービーまで 地方、障害含めず ☆は格付けなし重賞
◎◎◎○○○○▲▲▲ ディープインパクト
◎◎○▲ ロードカナロア
◎○○○○ ステイゴールド
◎○○▲▲ ハーツクライ
◎○▲▲ アドマイヤムーン
◎○ オルフェーヴル
◎▲ トワイニング
○▲▲▲ キングカメハメハ
○▲ ルーラーシップ
○▲ ダイワメジャー
○ クロフネ
○ ディープスカイ
○ カンパニー
▲▲ ハービンジャー
▲ メイショウサムソン
▲ スクリーンヒーロー
▲ エンパイアメーカー
▲ オウケンブルースリ
▲ オレハマッテルゼ
▲ キングヘイロー
▲ シンボリクリスエス
▲ スキャットダディ
▲ ゼンノロブロイ
▲ タートルボウル
▲ ディープブリランテ
☆ シニスターミニスター
海外調教馬
サクソンウォリアー(イギリス2000ギニー)G1
ヨシダ(ターフクラシックS)G1
スタディオブマン(グレフュール賞)G2
ディープは人気薄の方からって格言忘れてたわ
普通にダノンに行って外した畜生
5月終了 重賞入着度数
(10-05-18)ディープインパクト
(04-00-00)ロードカナロア
(05-03-06)ステイゴールド
(05-05-02)ハーツクライ
(04-01-02)アドマイヤムーン
(02-03-01)オルフェーヴル
(02-00-00)トワイニング
(04-03-10)キングカメハメハ
(02-03-02)ルーラーシップ
(02-02-02)ダイワメジャー
(01-02-00)クロフネ
(01-00-03)ディープスカイ
(01-00-01)カンパニー
(02-02-03)ハービンジャー
(01-01-02)メイショウサムソン
(01-00-01)シニスターミニスター
(01-00-01)スクリーンヒーロー
(01-00-00)エンパイアメーカー
(01-00-00)オウケンブルースリ
(01-00-00)オレハマッテルゼ
(01-00-00)キングヘイロー
(01-00-00)シンボリクリスエス
(01-00-00)スキャットダディ
(01-00-00)ゼンノロブロイ
(01-00-00)タートルボウル
(01-00-00)ディープブリランテ
>>235
叩かれてるか?
ディープ系やステゴ系の叩きあいにくらべれば
見せ鞭レベルじゃね? 系統別
◎◎◎○○○○▲▲▲▲ ディープ系
◎◎○○○○○○ ステゴ系
◎○○▲▲ ハーツ
○○▲▲▲ その他サンデー系
◎◎○○○▲▲▲▲▲ キンカメ系
◎◎○▲▲▲▲▲ その他ミスプロ系
○▲▲▲▲▲ ノーザンダンサー系
○▲ ゼダーン系
▲▲ ヘイルトゥリーズン系
▲ サドラー系
☆ ナスルーラ系
(11-16-08)ディープインパクト系
(08-06-10)ステイゴールド系
(05-05-02)ハーツクライ
(05-08-07)サンデーサイレンス系
(10-06-12)キングカメハメハ系
(08-02-07)ミスタープロスペクター系
(06-07-05)ノーザンダンサー系
(02-01-02)ゼダーン系
(02-02-01)ヘイルトゥリーズン系
(01-03-03)サドラーズウェルズ系
(01-02-02)ナスルーラ系
結局社台追い出されるのはブリランテとドリジャどっちになるんだろうな
>>207
外から出していって2F命運を11秒ジャスト
そのままラスト3F2F続けて11.2刻んだんだから、ラスト止まったけどすごい頑張ったと思う
ワグネリアンがとか言い出すやつもいるだろうしワグネリアンも凄いけど、逃げだとさらに難易度上がるしね >>247
ドリジャは数こなせないからなあ。厳しいよ ルーラーシップ産駒Hush Writerがフランスで初勝利
凱旋門賞登録してるんだもんね
>>247
どっちもだろ
超小粒飴と受胎率悪だもんな まぁ、何れにしても今日の結果でカナロア産駒を貶すのはないな。
カナロアを叩いてる奴は
単に、やり場のない怒りをカナロアにぶつけてるクズだろう。
17函館2歳S〜18日本ダービー
◎◎◎○○▲▲▲▲ ディープインパクト
◎◎○▲▲ オルフェーヴル
◎◎○▲ ロードカナロア
◎○▲ ハーツクライ
○▲ Raven's Pass
○ キングカメハメハ
○ ステイゴールド
○ Kitten's Joy
▲▲ キンシャサノキセキ
▲ オウケンブルースリ
▲ スクリーンヒーロー
▲ ゼンノロブロイ
▲ ダイワメジャー
▲ ハービンジャー
▲ ルーラーシップ
▲ Scat Daddy
▲ Stormy Atlantic
エポカドーロは馬場が重くなるか、1枠1番を引きまくればいくつか G1勝てるな。
>>247
ドリジャは17年産が骨折のため7頭しか種付けできず3頭しか生まれてないけど、母親のメンツが素晴らしい。
おそらく社台が受胎失敗しても再チャレンジできるように回した優良繁殖なんだと思うわ
マンデラの17(半兄ワールドエース)
リリウムの17(半姉アイスフォーリス)
ルナレガーロの17(初仔3歳馬ムスコローソ)
危ういようでいてなんだかんだ基盤築いてるように見える。そうやって優良繁殖を早めにつけられているのが分かる間はね >>252
受胎率以前に挿入前にイって終わってしまうというw >>245
上手いこと言うなw
確かに実際には入ってないようなレベルの叩きだな
無理矢理叩いてるっぽいやつも、ID他からお察しの奴ばかりだし 葵除外のカナロア2勝馬2頭は来週1000万下出る模様
古馬対決の先鋒を切るのはカナロアになりそうだけどどうなるか
今日でアンチは何回目の涙目脱糞したの?
週末は英ダービーでまたするのか?
ディープ産駒がダービー勝つフラグ立てたアンチはどう責任とんの?
日本ダービーをディープ産駒が勝って
英ダービーでサクソンが惨敗するという
俺の予想通りになってきてるな
やはりフラグは立ってた
サクソンが英ダービー勝つ→海外調教馬はノーカン
サクソンが英ダービー負ける→ドープwwwww
こうですか?
基地も扱いに困るワグが勝って
英仏愛は惨敗がセオリーだろな
育成日本が良いか海外が良いか
よくわからない展開になりそう
ダノンプレミアムの美しい馬柱に6とかいう汚い成績を付けた石橋とかいうゴミ屑ブロック野郎
>>265
仮定と妄想と願望でワラタ
さすがアンチディープ 皐月賞7着馬とダービー6着馬
どっちもショボい
せいぜいラキ珍
エポカはステゴ系だから距離持つと思われがちだけど、直線ずっとよろよろだったし母系も短距離だし長くなるとダメだと思うよ。今回は府中でスローだから持ったけど
エポカは後ろでハイペースになるの祈る必要ないからな
ディープアンチによるとディープは活力落ちてるらしいのにこの結果だからな
まともなら何処まで凄いのか見当もつかないよ
エポカドーロはキタサンと同じくペースメイクできる馬みたいだからそういう点では純粋にダノンより上なのかもね。
来週はアンチによればマイルだからノーカンらしいから、アンチは宝塚まで逃亡してていいよ
ダノンとワグネリアンはマカヒキ世代と比べてどうなん
アンチによるとアンチによるとアンチによるとアンチによると
アンチによるとがディープ基地の中で流行ってるの?
ワグネリアン=ヤマニンゼファー
間違いなく名馬だよ
そういや去年最初の新馬戦を勝ったのがケイアイノーテック
ダービーを勝ったのがワグネリアン
結局ディープに始まりディープに終わる世代だったな
プロの集まる競馬板ではエポカ強いのわかってる人多かったけど
世間ではエポカが強すぎてエポカの話題で持ちきりだからね。エポカに抱かれたい女子がざわついてるのを犇々と感じる。
理想 ダノンプレミアム圧勝でダービー制覇
現実 ワグネリアン辛勝 ダノンプレミアム6着に惨敗
2着のエポカドーロを叩くことでダノンプレミアムの負けを紛らわしてるだけ
牝馬はノーカンだったけどディープが負けてオルフェーヴルとカナロアで良い気分になれるから牝馬もオッケー
うーん改めてクズだなあ(笑)
ケイアイノーテックもワグネリアンも6月デビューなんだよな
流れが変わってきてる?
ダノンもワグも二歳戦の時点で完成され過ぎてた
ここから古馬戦で戦えるような成長を期待するのは酷
メディアがヨーグルト押しで、勝ったのが練り餡とか一般人はよくわからない状態。
ワグちゃんもノーテックちゃんも6月デビューだったんですね!来週からの新馬戦と楽しみです!
>>281
期待馬ダノンプレミアムが負けたからワグネリアンが勝ってもノーカンやぞw >>283
2歳で完成された馬がダービー勝てるなら、ダービー勝てる馬が古馬勝つのも余裕やん アンチのレスで気づいたけど、オルフェ産駒って人気でG1買ってないね
>>287
皮肉じゃなくて今まさにこのスレにそう言ってるゴミがいるのがすごいよw 8年でダービー4勝は凄いけど、ディープの種牡馬としての評価はもう上限に達してるし別に後継スレ的にはあれだね
やっぱディープはキズナ次第よ
2着のエポカドーロ側が将来が楽しみと期待してるんだから
1着のワグネリアン側も将来が楽しみと期待してもいいと思うが
アンチを叩くことの方が大事らしい
ワグネリアンvsエポカ 1勝1敗
ワグネリアンvsダノン1勝1敗
エポカvsダノン 1勝
エポカvsステルヴィオ 2勝1敗
ダノンvsステルヴィオ 3勝
こう見るとかなり拮抗してるんだよね
ワグネリアンも皐月賞の通り走る条件を選ぶタイプだから辛いね
エポカドーロも強いけど、外枠はね除けて勝ったワグネリアンも誉めるべきだと思うけど
2000ギニー
3歳マイルだからノーカン
NHK
3歳マイルだからノーカンしかもレースの格ガー
ヴィクトリア
牝馬でマイルだからノーカンしかもレースの格ガー
オークス
ディープじゃなかったからノーカンじゃない。国内クラシック勝てないディープの時代は終わった!
ダービー
最重要クラシックだけど1枠1番人気のディープが負けたからノーカン!ノーカン!
なにこれ?
>>293
ドープ基地だから
ステゴ系憎しが異常過ぎる真性池沼だらけ >>295
ダービーでどうだったか、が大事
もう1回やればエポカが勝ってるかもしれないけど、それは出来ないからね 英ダービーでサクソンの負けを願う奴って
何か気持ち悪い
サンデー種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ハーツクライ ゴールドアリュール
一流種牡馬
ディープインパクト オルフェーヴル ステイゴールド
アドマイヤマックス
三流種牡馬
カネヒキリ マンハッタンカフェ ダイワメジャー
ディープスカイ ナカヤマフェスタ
そっくりさん
トーセンホマレボシ
エポカドーロって三冠終わったらダート試してドバイワールドカップとか勝っちゃうんだろ?
>>297
ワグネリアンは他にスレ立ってたりするけど
いっくんが神騎乗したと思われがちだから… >>288
は?3歳春の実力で古馬に勝てるの?
宝塚に出たダービー馬が大きなハンデもらいながら醜態晒してるの見たらアホでも分かるだろ。 3歳の1勝馬が安田記念勝ったな
あ、ディープだしマイラーだからノーカンか。
>>303
願ってるんじゃなくて8年間も輩出した
産駒傾向から冷静に分析してなんだけどな
牡馬でG1三勝した馬は?得意距離は?
基地なら詳細なデータ出せるんだろ? >>306
実際、福永の神騎乗だし今後の成長しないのがディープだからねぇ 俺オルフェ基地だけど今日の今日までエポカドーロ疑ってたわ。エポカごめん。
今年の前半はこんな感じだったな。
未勝利、あすなろ賞、スプリングSそれぞれのレース後。
確かに強かったけど、過剰に持ち上げ過ぎ。アンチが上げに上げて後で落とすために上げてるんだろ。アホか
皐月賞後
つええwwwだけどダービーは向いてなさそうだし惨敗もありそう。菊に向けて成長に期待だ。
ダービー後
ワロタ。一時牡馬クラシック不参加が危ぶまれた時期から考えると感涙物。
だけど菊はワグネリアンの方が向いてそうじゃね? ←いまここ
さてもう一度ごめんなさいすることになるのかどうか
桜花賞 2着
皐月賞 1着
オークス 3着
ダービー 2着
オルフェは初年度としてはそこそこ頑張ってるよ
ラッキーは頭打ちだろうけどエポカは楽しみしかないわ
外枠なのに豪快に差したディープ産駒がいたから良かったものの危うくCコース替わりの超絶有利なインペタ低能力馬が来ちゃう所だったな
これディープアンチがダービーの枠決まってから得意げに言ってたからディープアンチは納得するしかないでしょ
ワグネリアンはダービー菊というレアな二冠を目指してもらいたい
ワグネリアンにディープアンチぼこぼこにされてるっさ〜wここでとどめの実際の目撃した報告よwこの前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw
>>266
あのブロックは社台のご意向だったのかね???
まぁ、あのブロックがファインプレーでコズミックは3着したわけだが。 レース直後から突如ワグネリアン推しに変われる基地は本当にディープが好きなんだろうなw
でも確かにディープ産駒なんだから良いと思うよ
あと基地でもワグから買った凄い奴もいただろうし
これまでのディープの傾向とか無視して物凄くポジティブに見るなら
皐月で陰も踏めなかったエポカドーロを先行して捉えたってのは大きな成長だよね
まぁダービー馬になった時点で物凄くポジティブなことなんだけどさ
しかしアーモンドアイのほうが時計が早ければジェンティルの時みたいにダービー勝てたって話も信憑性があるんだけどなw
残念だったなアンチw
ノーカンノーカン言ってるパクシンは何なんだろう。皆素直にディープのマイルの強さや三歳時は強いねっていつも認めてるのに、何故かいつも発狂し出すのがよくわからない。
ディープ8年間の最高傑作ダノンプレミアムに初年度エポカがあっさり勝ってしまった
神戸新聞杯にワグとエポカがもし出てきたらどういう人気順になるか見ものだな
ドープ基地がノンプ持上げ過ぎたのが悪い
よく恥ずかし気もなくワグネリ持上げるな
つい先日、得意の3歳牝馬戦で負けたディープw
とか発狂してたの棚に上げちゃうアンチさんまじ不備
>>320
ブラストも福永が上手くやってたのか、そこまでは見てなかったな
福永にも指示が出てた可能性アリか 出た出た
ブリランテのときもいたなあ
ホントはワールドエースに勝って欲しかったんだろ?とか言ってた基地外
ダノンプレミアム
ケイアイノーテック
ワグネリアン
何だかんだで世代でGT馬3頭出したディープ
新種牡馬ながらそれぞれクラシックを獲ったロードカナロアとオルフェ
まぁ良い終り方だろ、ダービーをディープとオルフェのワンツーとか贔屓抜きにしても熱いし
>>321
確かにね。
俺の欲目で説明するなら、ワグにとって皐月は道悪で今日の馬場は最高に走り易かったのかな?と思ったが。 >>330
その中ではどいつが今後もG1勝ちしてくれそうかね?
ダノンかね? そういえばワグネリアンって
ディープ産駒でクラシックとった馬の中では
一番小さいのかな?
外枠のダービーで勝ってる訳だし
種牡馬として結構有望株じゃね?
しかも金子の馬だし
牝馬はフィリーサイアーのロードカナロアにまかせてディープは王道をひた走る
ワグアンとダノンプレミアムがどうだったか弥生賞見直してたら、ヘヴィータンクってアレな意味じゃなくて本当に乗馬になってたんだな。
まあ乗馬適性が無ければ結局肉なんだろうが、この馬に最大限の知名度を与えた森ハゲ有能やったんやな。
ブラストを福永がブロックしてたのか見たがアレは普通に乗っただけだな。
結果的に福永が邪魔になってるけど。
あと福永の1〜2コーナーの回り方は相変わらずだなw そこはいつもの乗り方だ
しかしこれでカナロアは牡馬は一歩足らん、オルフェは49er入ってるの以外いらんって評価かw
>>335
あの一世一代の走りでヘヴィーは150万円稼いだからね。
森は有能だし、ヘヴィの馬券買った人は、、、狙いすぎだったなw >>312
菊も勝ち負けできるんじゃね?
ダービー終盤フラフラしてる言われてたけど
たいした調教積めてなかった訳だし
菊はゆったりローテできるから
持久力系の調教もしっかりできると思う
後、成長に期待 >>337
49er系以外いらんのは
ステマ譲りだし何の驚きも無いが
失敗!失敗!連呼してた真性池沼が居たな ワグネリアンはワグネリアンで過小評価されてる感ある
菊に向かうのかな
そういやオルフェゴルシを受けて爆発的に増えたステゴマックってどうなったん?
ファンが牧場に繁殖引退したマック肌にもつけろって電話とかしてたみたいだけど
フェイトフルウォーレベルでたの?
>>339
年初のころはクラシック絶望的だったから、どうしても自分に保険掛けちゃうな。
皐月賞もダービーもダメだろと言いつつ単勝買ってたけど。
>>341
友道で金子か。どうなんだろ
ディープ産駒の中では長距離型だと思うけど >>341
皐月賞での惨敗が良くないな
展開やら馬場が向かなかった分もあるがそれにしたって負けすぎだし
エポカドーロみたいな万能型では無さそう カナロアはアーモンドが特殊なだけかな
牡馬は皐月賞、ダービーと距離が伸びて
パフォが落ちたし
まあスプリンター、マイルG1勝ちでも
デュランダルがオークス馬出してるからな
牝馬なら距離適性を誤魔化しやすいのか
いずれにしても強化版ダメジャー位置は安泰
ワグネリアン(金子)
父ディープ(金子)
母父キンカメ(金子)
ゲームかな?
英クラシック勝ってダービー4勝目を上げたからディープ失敗!
アンチの皆さんこうですか?わかりません
>>347
母フサイチパンドラだしなぁ
デュランダル×エリンバードでオークス勝てるわけだし >>224
捨て子臭いのがいるねwww今日ぐらいはおとなしくしてろ これでディープは今年もクラシック勝利か
初年度から8年連続でクラシック制覇の記録を達成した事ある種牡馬って世界にもいるの?
ワグネリアンはこれから先が真価問われる
以後G1勝てないなら単発ブリキズナコース
>>354
一応ガリレオが愛クラシック12年連続(継続中) フィリーサイアーロードカナロアはディープ系種牡馬にいい繁殖牝馬を供給してくれそうだな
>>356
ガリレオすげえなwww
そらガリデインの薄め液でディープ欲しがるわな >>354
2008年は勝ってなかったわ(アランディは古馬になってから)
9年連続または12世代連続が正しい。 しかし、例年ならダービー終わって少し気持ちが落ち着く所なんだが今年はこの後に英ダービーと仏ダービーがあるからなw
英ダービーなんて凱旋門以上にハードル高くてほぼ縁のないレースと思ってたから日本産駒馬が断然の一番人気に支持されてるとか一昔前なら想像できんかったわw
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
むしろあの血統でダービーの2400mよく持ったなという感想だけどねステルヴィオ
タイム的にはめちゃめちゃ離されての惨敗でもないし距離伸びていいはずのキタノやグレイルより前でフィニッシュできてる
やはり繁殖の相手次第でクラシックディスタンスで勝負になる馬出してくるな、そう感じたよ
8年でダービー4勝
これはサンデーと同じペースだな
もしサクソンが英ダービーまで勝っちゃう様ならディープの種付け料また上がるのか?
でもまあオルフェも皐月を買って春クラシックの全てで複勝圏には絡んでるし今年のセレクトセールはいくらか期待できるだんべ
あとはこれで初年度だけの一発屋になるかどうかだな
ボリクリの肌とか糞重そうなのは売れなさそう
だけど一杯いそう
凱旋門賞を勝てる馬とか言って馬鹿みたいに重そうなの作ってるしな
アンチがどんなに喚こうが、勝ち上がり率と3歳時の活躍ぶりからディープに種付けが殺到するのは自然なこと。
>>370
ワロタw
ホントにどんだけだよあのオッサンの強運と言うか相馬眼はw
マカヒキとかユートピアでG2は勝ってるけど海外GI勝ってないのが不思議なくらいだわ オルフェは重賞勝ち馬三頭
うちG1勝ち二頭
二頭ともまだまだタイトル狙える
初年度産駒これから化ける馬もいるかもしれない
毎年これぐらい出せるなら成功だな
ただアベレージがいまのままなら種付け料は下がりそう
まあ、ワグは少なくとも次のG1で1回以上は好走しないと最優秀三歳は取れないだろうな
これだけで今年のこのスレのネタが続くわ
とりあえずダノンプレミアム宝塚に出てきてくれ
皐月を回避した分、この春は弥生とダービーの2戦しか走ってないし今日のダービーも全体的にスローで負担の少ないレースだったから使おうと思えばもう1戦くらいいけるだろ
宝塚なら斤量も軽いしキタサンがいない今の古馬が相手なら付け入る隙あるかもしれん
ワグネリアンは果たして菊花賞でエポカドーロに勝つことが出来るのか
ワグネリアンはマカヒキマカヒキ言うけど
あの時より上がりの質がスタミナ寄りなんで
マカヒキは極端にスタミナ成長しない希有な馬だとどこぞのラップ分析家が言ってたが
それが本当ならワグネリアンは少なくともマカヒキよりは古馬のレースに適応すると思う
また単発G1馬が増えてしまったな。最近のダービー馬は
古馬になってG1勝てないんだよなあ
>>377
下がるならその種付料には見合わない=値付け失敗 >>377
来年も今年のクラシック世代みたいな出来なら間違いなく下がる
勝ち上がり率が上がってこないと種付けできない もはや詐欺
オルフェーヴルの2015年産セレクト上場馬糞すぎる
セレクトセール出身馬の勝ち上がり率は45%ぐらい
2015年セール当歳
アドマイヤツルギ5戦未勝利8600万
トウシンカイザー4戦未勝利8200万
ダノンフォワード2戦未勝利8000万
ラスティックフレイムの2015未出走4400万
キラーチューン2戦未勝利3900万
エポカドーロ皐月賞3400万
フォーシンズの2015未出走3100万
トーセンニケ4戦未勝利3100万
ゼロスピンドル1戦未勝利2700万
コログレッツォ5戦未勝利2600万
キャンドゥ1戦未勝利2300万
バイオスパーク7戦未勝利1600万
ラルース1戦未勝利1500万
2016年セール1歳
レヴァンテ1戦未勝利8800万
インノータイム4戦未勝利6500万
ミッキードーヴィル4戦未勝利5600万
エイカイビクトリア1戦未勝利5200万
マイネルミシシッピ8戦未勝利4500万
ゴールドパッキャオ5戦未勝利4000万
アスピリンスノーの2015未出走2500万
レーヌアグリュム3戦未勝利2300万
サルーテ1勝2200万
フランスでルーラーシップ産駒が勝利
まあ少頭数の未勝利戦だが
ちなみに母父タピットで静内の千代田牧場の生まれとの事
もうちょい早く勝ち上がってスタディオブマンと仏ダービー出れば面白かったんだが
今年の3歳も弱そうやね・・・
来年の今頃エタリオウ当たりが一番強くなってそう
去年末は今年はハーツみたいな意見もチラホラ聞いたけどハーツは毎回こんな感じだな
このまま行くと地味ーに下がりつづけてるAEI/CPIが1切るぞ
>>392
あらあら、ダービー前まで新種牡馬の時代とか言ってイキってたのに
世代ごと切り捨てちゃったよw 根拠は全くないが今年の3歳馬は全体的にやや晩成傾向だと感じてる
ダノンプレミアムが2歳と弥生でぶっちぎったのは一頭だけ完成度が高かったからなんじゃないかと
なんでだろう、当歳か一歳の時北海道の天候が不順だった?
>>395
自分で根拠がないって言ってんだから理由もなにもないだろ セレクトセールにはエポカみたいな馬が入ってるんだな。
オルフェは晩成だから勝ち上がり遅いので、じっくり待つ事が肝要。
>>392
そもそも世代限定戦なんてディープ、オルフェ級の勝ち方する馬じゃない限り
全部弱いと思っときゃいい
ディープ、オルフェ級が年に何頭もいるわけないしさ
ドゥラメンテくらいやれてまあまあって程度(この馬はスタミナに欠けるが)だ >ディープ、オルフェ級が年に何頭もいるわけないしさ
三冠馬が三頭いる世代なんてのもあったなww
>>397
キチガイにオルフェ基地が多いのはなぜだ?
オルフェ基地がディープが勝ちすぎて狂うのか、ディープが勝ちすぎてアンチディープがオルフェに寄生するのか さて、また新たな2歳新馬が始まるな
毎年スタートダッシュを決めるダメジャーに2年目のカナロアがどこまで食らいつけるか
ディープはいつものパターンで秋からが本番だろうし
あとはオルフェ産駒からまたエポカみたいな馬が出てくるのかも注目だな
2年目駄目だと今までにも何頭か存在するただの初年度だけ種牡馬になってしまう
キンカメってやっぱりサンデー後継に一番近いと思うよ
芝もダートも走るし短距離も中距離も大丈夫
BMSとしても優秀で子供は種牡馬として結果残してるドゥラメンテも期待できるね
サンデーサイレンスほどじゃないけど一番近い種牡馬だな
ディープはなんだかんだ自分似たような馬しか出さない
オルフェは勝ち上がり3割で成功らしい。ちなみに今2割
まあ2年目でガラッと変わるかもしれないけど
>>400
そもそもカウントしてみないと多いかどうかは解らんだろう。
俺みたいに種牡馬オルフェを高く評価している人間と、
単に熱狂的にオルフェを応援してる人はまた別だしな。 この世代は上位差がないでしょ。
成長しだいでまだまだ入れ替わりそう。
17番から勝ったワグネリアンが2400では大分強い
2000m以下はダノンプレミアムが圧倒的
オルフェーヴル産駒は勝ち上がり増えてきてるし
クラシックは牡牝ともに馬券内だし
もう種付け料下がることはないんじゃないかな
>>396
直感ってのは何らかの違和感とかから来るからね
それがもしや北海道の天候不順にあったのではと書きながら思いついた
受胎中の牝馬の栄養不足や栄養の偏りもあるか
まあ妄想レベルだな ワグネリアンにディープアンチぼこぼこにされてるwくっさ〜w
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw
>>409
下がるでしょ、寧ろ下げないとダメ
オルフェは牝馬の質より数が大切だと思う >>412
確かに
ファンからすれば種付け料下げてでも産駒数稼いだ方がいいっしょ
下手に高額な料金設定して100頭しかつけてくれないじゃおわり シンジケート組まずに囲った割に付けてないしね社台系
大安売りで数を集めた方がいいと思う
ゴールドシップが300万だから、格的にそこまでは下げられない
ゴールドシップは高すぎる
あれはよくない
150万でいいだろせめて200万
オルフェ産駒から毎世代4頭くらいG1馬が輩出されれば
勝ち上がりの低さは許されるのかもしれない。
ラッキーもロックディスもエポカも自力で前に行けるタイプなので
勝ち上がりという面では、そういうタイプがいいのかもな。
他のタイプが今後どうなのかも注目だろう。
何故か勝ち誇ってるディープ基地が多いけど
ディープ初年度
桜花賞1着
皐月賞圏外
オークス圏外
ダービー圏外
オルフェ初年度
桜花賞2着
皐月賞1着
オークス3着
ダービー2着
で完全にオルフェが勝ってるのわかってなさそうw
メディアはあんだけダノンプレミアム持ち上げたのに切る時は本当にあっさりだな
ディープアンチ→敗北イライラ
オルアン→内容的に叩けずイライラ
ノンプファン→各メディアから総攻撃
DMM一口→発狂
ワグネリアン?
皐月賞流してダービーめいち仕上げ
前目につけたスローからのチョイ差しした
早期デビューで今後の成長見込み無しなラキ珍ですわ
>>420
お互い勝ったのは1つずつだし負けたレースの着順で勝ち誇るのは惨めだぞ
2着でも3着でも負けは負け 負けは負けって馬券になるならないで雲泥の差があるわw
こんな面白いダービーでまでアンチ活動かよ
エポカとワグネリアンの直線めっちゃ熱かっただろ
>>420
なお2、3年目世代でこの表が貼られることはない・・・ 勝ち上がる程度であれば気性さえまともならそこそこの数字は出ると思うんだ
で、オルフェ産駒は気性が悪いと良く言われるが
1 気が荒く操縦が難しい
2 不真面目で懸命に走らない
3 単なるお馬鹿
どれが一番の問題?
>>426
そりゃ馬券の上ではな
このスレは馬券の予想や配当を語るスレじゃないからこのスレで馬券云々とか言われてもな 勝ち上がり率ゴミ→売れない→種付け数減少→種付け料ダウン→繁殖の質低下→勝ち上がり率更に下がる
あっという間に終了する
エポカドーロ調教採点10点中3点
ワグネリアン10点中9点
ダノンプレミアム10点中8点
エポカはスプリングの一週前以降一回も強い調教をやってない
休養して秋にまともな調教やったらどうなるか見物
調教派の人は今回のエポカをレース前に何着だと思ったのだろうか???
井内とかに訊いてみたい。
つい最近も千葉セリで牝馬の最高値だったのに、オルフェアンチは願望だけのサヨクみたいになってきたな
>>433
井内はエポカ四番手評価
ワグネリアンが本命 ディープの8年でダービー4勝も凄いけど、サンデーは最初の6年でダービー4勝だからな
異次元だわ
アンチトチ狂ってディープとオルフェの初年度比較か
なら2年目は最低でもダービー馬輩出と牝馬三冠達成にワンツーまでに必要になっちゃうねw
こんなハードル上げて達成できなかったらどう責任とるの?
>>435
ありがとうございます。
ワグ本命とは凄いなぁ
エポカは流石に3番手以内には入ってこないか。
エポカの調教が悪かったと考えたのなら皐月賞の能力分で4番手かもね。
或いはダービーに調教パターンが向いたかだな。 >>436
ディープの相手は偉大なる父サンデーしかいないということだね
アンチは困るとサンデー頼み
ステゴやキンカメがどんなに頑張ってもサンデーと比べられることはない、サンデーの圧勝だとわかってるから >>439
年度代表馬も獲得してフランスの牝馬クラシックも勝って200勝50億してリーディング取らなくちゃ まあサンデーもビックリな空前絶後の繁殖を毎年凄い数与えられてるわけだし
それでも越えられない壁がサンデー
まだ取って代わるまでは行かないが、その準備は徐々に整って来ている
現実は予想以上に早く動いているんだよ
>>432
レースで馬作ってるようなカズヲのところみたいな調整だったなエポカ
5連戦なんだからこれぐらいでもいいんだろうな 時代は坂路坂路坂路外厩外厩外厩だから、俺の意見は古すぎてぶっ飛ばされるかも知れんが
一番の調教はレースを使う事だよ。これに勝る調教調整鍛え方なんか存在しない。
故障する血統はこれができないから、そういう馬はできなくても仕方ないけどな。
薬馬のダービー四勝は確かに偉業だわ
他の産駒の成長が整う前に、一気にクラシックもっていくことに関しては、本当に向いている種牡馬だと認めるよ。
ただ、困ったことに、薬馬の安定と日本の馬産能力が比例しないこと。
端的にいうに、薬馬登場以来、日本の馬産は明らかにレベルダウンしている。
散発的にステゴを中心とした大物サイヤーが、いい馬を出していてくれたから、なんとか格好がついていたが、近年の牡馬王道のレベル見てたら悲観もしたくなるわけで
だが、その暗黒期も終わる。
昨日で確信したよ。
ステゴ系のオルフェが、薬馬の得意な土俵(三歳クラシック)まで荒らし回り、さらには古馬王道路線にも華やぎをあたえると
冗談抜きで、こんだけ繁殖もらって牡馬王道どころか芝路線でほとんど勝ち上がってない
ハーツやキンカメつけとけば何頭もいたであろうオープン馬が根こそぎ未勝利で引退するから、皮肉なことにオルフェこそずっとディープアンチが言ってきた日本のレベル落とす種牡馬だった
まぁその暗黒期は数年で終わるけどもったいないことしたな
昨日のレースを詳細に分析してみたが、ワグネリアンは父ディープより明らかに競走能力が高い
将来のサンデーの4x5の為に他の優秀な血統が要りますね
>>298
阪神JF、桜花賞、オークスでオルフェ、カナロア持ち上げてディープ終了連呼もあるな >>5
コンクリ弩スローとか半分ドープ産の為の八百長 ダービーを何度も見たけど
エポカドーロは想定してたより遥かに強いし→今後は更にパワーアップ
ダノンプレミアムは想像してたより遥かに弱い→今後は劣化
>>448
馬の成長待たずにダービーやったからノーカン
パンツ変えてこい
くせーぞ脱糞うんち オルフェの最高傑作が前残り馬場で大外枠のワグネリアンに差されたら妄想の世界に閉じこもるしかないわな
ダービーとってればまだ今年のセレクトとかでも可能性あったのに、この2着はとてつもなくでかい
エポカを叩くのに無理があるのに気づいてないのがディープ基地
エポカドーロは今日の新聞のレース回顧でキタサンブラックを彷彿させるという内容がチラホラあったから秋以降化けるかもな
皐月の結果が受け入れられなかった人たちがいまさらワグ神輿担いでもねぇ
昨日のダービー後から悔しすぎてスレ開くことすらできなかった真性アンチたちがまた今夜にでもとんでも理論で復活してくるかな
>>462
もはや切羽詰まってるからね彼らは
それだけ追い詰められてたのでしょう
桜皐月オークスとあまりに空気で ダービー前はディープ時代の終焉とか言ってはしゃいでたくせにw
平静を装っても大恥かいた事実は変わらないぞw
福永の一世一代の騎乗にやられたというだけで
強いのはエポカドーロというのが競馬ファンの総意だからな
秋以降が見ものだよ
ディープの凄さは毎年クラシックに何頭も産駒を送り込めることなんだよね
>>429
何かのキッカケでパニクる親父譲りの臆病な気性じゃないか?
ロックが驚いてバク転したり、エポカも地下馬道で動かなくなって帯同馬とパドック回ってるし。
ラッキーも最初ゲートに入るの怖がってえらい苦労した・・・っていうし。
重賞勝ってる三頭が揃ってこんなだから、勝てないヤツはホント大変そう。 発狂すんなって
前残りで大外から差し切られてる以上あの差はうまらん
自慢の成長力で涙拭いとけ
桜花賞 馬券絡めず
皐月賞 馬券絡めず
オーク 馬券絡めず
ダービ 1着
菊花賞
明らかに例年と違うよね
ドープ基地苛ついてるよね
来年のクラシックも1回は馬券絡めるかなぁ
>>469
売るには最高だよな。
仕上がり早くて能力は安定、勝ち上がり早くて3歳までなら重賞確実に狙える。
古馬になるまで強いかどうか解らないしハーツやステゴより確実に金になる。 ドープ基地&日大内田「よく言うよ、オルフェ基地ガー!」
そっくり(笑)
アンチディープって昔は牝馬ガーとか言ってたのに
ついにダービーガーになったのかw
さすがに笑うわwww
>>473
ほんとワグネリアンは福永にダービー勝たせるために産まれてきた馬なんだなと実感するw
まぁ今年の東京マイルは好成績だし安田記念も恰好はつけるでしょ クラシック結果。桜花賞、皐月賞、オークス、ダービーの順。
ディープ・用無し、用無し、用無し、一着
キンカメ・用無し、用無し、用無し、三着
ステゴ・用無し、用無し、用無し、用無し
ハーツ・用無し、用無し、用無し、用無し
カナロア・一着、用無し、一着、用無し
オルフェ・二着、一着、三着、二着
ルーラー・三着、二着、二着、用無し
スクリーン・用無し、三着、用無し、用無し
こうみると勝ち上がりウンコなオルフェが一番すごく見える罠。
アンチの名言
・これからは新種牡馬の時代。キンカメ系が時代の先を行く。
・ダービーは皐月賞の上位がそのままワンツースリーになる。理解できないディープ基地はニワカ。
・ダービーはディープ専用の高速馬場。スタミナは必要なくカナロア産駒でも勝ち負け。
・オルフェ産駒は成長力()がある。ゆえにディープ産駒に負けることはない。
・ワグネリアンは展開的に恵まれた。ドスローで負けたエポカの方が強い。
・ワグネリアンは一発屋。その一発屋に負けたエポカは強い。
www
ディープ産駒が2着とかで大喜びしてたやつがオルフェの2着で大喜び
ディープアンチは2着が大好き
>>480
てか11世代の2頭がすごい
さすが殿堂入りレベルの馬達
カナロアは安定してそうだけど王道むきじゃなさそう
オルフェは安定しなそうだけど王道向きって感じかな
あとはディープが種牡馬引退した時にどういう状況か
その時点で活躍してたら超良血肌馬集めた馬が爆発するだろうね 今年のオルフェ産駒はノーザン失敗してないらしいw
から今週のジャミールフエルテに期待だな
栗東一番時計の馬にルメールのって圧勝するか
初年度みたいに期待を裏切るかw
この博打感がオルフェらしくてたまらないんだけど
ディープは毎年のように
複数ダービー有力馬出してくるのは
当たり前のような感じだけど
オルフェは来年にエポカやラッキーの
ような馬が出て来る保証は無いからな。
多分社台オルフェは外れ続けると思う
そっちの方が面白いし
>>485ディープて現役もそうだけどよくも悪くも糞安定してるからね
仕上がり早くてクラシック毎年複数送りだしてなんか勝つ
でその後鳴かず飛ばず
これだけ長くやってるんだからクラシックまったく洋ナシな年があってもいいのにそれがないし
これだけクラシック勝ってるんだからその後古馬になって活躍する馬出てきてもいいのにそれも無い
ド安定過ぎる >>485
まぁそれでいいんじゃね?
オルフェ基地がオルフェに求めてるのはディープポジじゃなくてステゴポジだろうし。
現状はステゴ以上に振り幅デカい博打種牡馬だから二年目以降どうなるかだが。 >>409
スーパー未勝利終わる寸前で勝ち上がり2割台
殆ど屠殺場行きなんて不幸過ぎる
俺なら可哀想でオルフェ産駒は持ちたく無い >>489
9月末の未勝利勝てないと引退するしかないと思ってるの? >>487
ディープ産駒はダービー馬が全頭海外遠征で消耗して終了してたからな
4頭目のダービー馬は海外遠征行かないみたいだし、ダノンも順調に回復すれば中距離で活躍間違いないだろ
しかし、大外枠から福永で勝ったワグネリアンは、もう少し評価しても良いと思うわ >>488
ステゴポジも無理でしょ。
8割方コンビーフ馬で残りも
2勝目が遠い。
2割の勝ち上がり馬達はみんな
オープンまで行くなら面白い種牡馬だけど
これじゃエポカやラッキーが産まれたのは
たまたまでしょ。 >>491
莫大な委託料垂れ流しで何するの?
数億円のディープ産駒も捨て値のオルフェ産駒も委託料は同じなんだよ? まあ馬場が異常馬場だったから評価難しいのよね
タイムで比較するわけじゃないけど2500mの目黒記念と青嵐賞から比べたらやっぱちょっと……ってなる
ついでにいったらまたパワー無しのディープかよ、斤量背負って古馬になってダメじゃね?ってすぐによぎるわけで
発汗凄かったダノンの方がまだ面白いかもしれないとかな
サクソンが出て、ディープ産駒も海外遠征の必要性が低くなったからな
これからは、キンカメやステゴと同じく国内引きこもり産駒が増えそう
必然的に国内G1勝ちは倍増するわな
17番枠という18より最悪の枠でファックを乗せて勝ったにも関わらず
競馬板全体を見渡すとワグネリアンの評価はかなり低い
エポカの方を持つ人の方が圧倒的に多いのは
ディープ産の傾向が板全体に知れ渡っている証拠だな
しかし、サンデーの「ダービー馬7頭」ってのは凄いなぁ
まあ、キンカメがその時代に居れば半分以上はキンカメが持って行ってるだろうけど
ディープはキンカメが居てもサンデーの記録は更新しそう
>>498
違うだろ
ディープ産駒の成長力のなさ関係なしに
逃げの外枠が一番キツイから
府中2400で自分で先頭きってあれだけの競馬した馬がどれくらいつよかなんて
競馬やってりゃみんなわかる ワグネリアンはディープ産じゃなければ評価高かったと思うけどな
ディープだから早枯れするんじゃないかってのはディープ基地も思ってる感じだよなw
ディープ産は海外遠征で潰れたとか言ってる奴いるけど
オルフェ カナロア ゴルシ ジャスタ モーリスとか
みんな海外遠征から帰国後にG1勝ってるからな
ここが一流牡馬との大きな違いよ
まあブリランテだけは同情の余地有りだが
ディープがオルフェがって前にこの世代微妙じゃね
ワグは早枯れ云々無視しても馬場と展開を選ぶタイプなの確定してるしエポカの粘り腰にも限界が見えたよな
古馬になって主役張れる馬がいるとは思えん
何を言っても今年のダービーの結果は変わらんし、ダービー勝っても意味ないとか将来の願望を言ったところで
ダービーの翌日に何言っても負け犬の遠吠えにしか聞こえないぞ
よその馬を応援してるだけで他人に勝った気になれるって凄いなw
そういうことだな
ダノンプレミアムという小物量産型ディープがまた一頭いつものように確定したという事実は何も変わらん
ディープから大物種牡馬なんて出るわけがないという現実をディープ基地もいい加減受け止めないと
大物種牡馬ってなにwww
ステゴやスクリーンヒーローは小物種牡馬ですか?
ディープは産駒の大物より
早く後継にバトンタッチしたほうがいいだろ
しょろしょろやってるうちにキンカメ後継やオルフェやこれからくる
ドゥラやモーリス等の大物に太刀打ちできなくなりそう
ディープ自身は年だし劣化してくのはしょうがないけど
引き際は重要だろ
気がついたらディープ自体はGT勝ち量産したけど後継どれも鳴かず飛ばずで
他勢力と取替しのつかないさができてそう
しかし活力が云々ってしょーもないこと言われた結果が国内外のG I制覇だもんなあ…
ほんとしょーもないわ
落ち目かと思いきやNHKマイルから1ヶ月でGT3勝は流石リーディングってところを見せたべ
やっぱダービー勝つのは大きいよ
アンチは、サクソンウオリアー英国ダービー勝ちに備え、
見苦しい予防線を張るべし。
引き際重要なのはこんなところで泣いてるアンチだろ
「サンデー後継議論」を隠れ蓑にしたアンチ活動な
正面から「ディープインパクトアンチスレ」を立てられない見苦しさ
サクソンが英ダービー勝つより
ダノンがダービー勝ったほうが価値でかかったよな
ぶっちゃけ今更英ダービーがハイレベルなんて思ってるやついないだろうし
これは煽りとか僻みじゃなくて真面目にね
まぁ勝ったら価値あるのは間違いないけど
>>517
アンチを拗らすとこういう思考になっちゃうんだなw >>498
と言うより見る目のないバカの集まりってだけだろ 秋からのジェンティルみたいな競馬をしてる
ワグネリアンは強いよ
キズナが種牡馬として成功すればディープ系は丸く収まる
失敗するとディープ系の存続は危うい、というかサンデー系がやばい
エポカが種牡馬になるだろうしここのおじいちゃん達が競馬やってるうちは
サンデー系は残ってるだろうね
>>524
サンデー孫が現状オルフェしか活躍してないからね
現時点で注目浴びてる
ディープ系
ブリランテ⇒勝ち上率0.24 EI0.36
ホマレボシ⇒勝ち上率0.202 EI0.28
ステゴ系
ドリジャ⇒勝ち上率0.31 EI0.57
フェスタ⇒勝ち上率0.12 EI0.36
どっちも期待できないレベルw >>512
今バトンタッチする後継を求めてる時期だろう。
キンカメはバトンタッチ成功、ステゴはまだわからんがエポカで3世代目が繋がった、
ディープ後継はこれからのキズナ以降が本番だろう。
ここが駄目ならまだディープが頑張らんと。 >>506
流れ的にイスラ-ワンオンの世代と被るなw アンチは
「ダービー勝っても意味ねーんだよバーカwww」
って栗東と美浦と日高で、大音量で選挙カーばりのスピーカーで叫んできて
一人でも競馬関係者から賛同得られたら俺も考え変えてやるよ
>>530
次は、
英国「ダービー勝っても意味ねーんだよバーカwww
です。 昨日の検量室見ても如何に競馬関係者にとってダービーが特別かわかるよな
俺はオルファンだが敗けはしたがダノンプレミアムを能力でねじ伏せたってだけでもう満足だわ
今まで皐月にダノンがいればーがウザくて仕方なかったからな
あいつらもこの結果で黙らざるを得ないし気分最高だわ
プレミアムなんて閉じ込められて全然能力発揮出来てないんだけどなw
後継云々スレにも関わらずサンデー系としては偉業であるサクソンウォリアーの英ダービーに触れられず
心中察するわ
>>534
単にダノンがマイラーってだけで力でねじ伏せたって感じじゃないでしょ?
先行圧倒的有利な馬場ん中で、先行勢の中ではまともに走ったけど、そもそも青嵐よりタイム遅い
今後の走りをみてみないと古馬(層薄っ!)とあたっても勝負になる位の強さかはなんとも判断しづらい 15
キンカメ ディープ ディープ
キンカメ ディープ スクリン
ディープ カフェ ディープ
キンカメ ディープ マルジュ
ディープ カフェ キンカメ
スクリン ディープ ロブロイ
16
ピサ ディープ キンカメ
ディープ ディープ ディープ
ディープ キンカメ ディープ
ディープ ディープ ディープ
ディープ ピサ エンパイア
ディープ ステゴ キンカメ
17
ダメジャ ハーツ フランケル
ディープ ハービン ルーラー
フランケルハービン ハーツ
キンカメ ハーツ ディープ
ハービン ハーツ ハービン
ルーラー プスカ ディープ
18
カナロア オルフェ ルーラー
オルフェ ルーラー スクリン
カナロア ルーラー オルフェ
ディープ オルフェ キンカメ
ピサハービンはまだ単年
ハーツダメジャステゴですら2-3年に1頭
毎年確実に送り込んでくるのはディープキンカメのみ
ルーラーは幸先良さそうだけど
新種牡馬達は今後どうなるかな
>>538
15スクリン→タイドだった(皐月3着と菊1着のキタサン) >>517
普通に考えてダービー10階勝つよか英国三冠のが価値有るけどな >>535
そもそも何故閉じ込められたかと言えば
勝負所でエポカの加速についていけなかったからだぞ
要するに瞬発力不足 英国クラシック?そんなんウチ知らんし
ディープが勝ったってことは低レベルでしょ
これな
2000ギニーの距離すら知らん奴が必死に貶してたし
言うて日本で走れなきゃただの海外馬だからな
サクソンがJCにでも来てくれれば話は変わるんだが
>>541
瞬時に加速できないからエポカの外に入ろうとしたときに出来なかったんだよ
だから全然能力発揮出来てないだろ ダノンなんてパフォショボかったから無敗位しかい位所なかったのに
いつも通りもう終わりだよ
>>544
ペース的に今まで通りの能力が出せてれば直線に入るあたりでエポカには並べてた
距離の壁か成長度合いかは分からんが少なくとも昨日の舞台では抜けた能力はないね
判断は2000m以下でもう一度見てからだな 今週はサクソンウォーリアの出番か。
日英ダービー勝ちなんて歴史に残るな
ダービーはダメでオークスはいいとかいうアンチの理論が斬新すぎて腹痛いww
高速馬場だからドスローでもオークスのタイム超えは確実でしょ
超えなかったらアーモンドアイが最強な 言い訳無用だから
ワグネリアン 2:23.6
アーモンドアイ 2:23.8
wwwwwwwwwww
同年に同種牡馬産駒牡馬が日英クラシック制覇の快挙達成だな
後は同年同種牡馬産駒牡馬
日英ダービー制覇
日英愛ダービー制覇
日英愛仏ダービー制覇
こんなのサンデーは遥かに超えてノーザンダンサー超えやん?
ゴール後真っ先にワグネリアンに並んだのによお言うわ
ダノンプレミアムは怪物では無かったけどそれでもダービーで0.2差なんだからそんな悲観する事も無いと思うけどな
順調さ欠いたローテでスムーズさ欠く競馬して距離持たないのにあの競馬なら悪く無いでしょ
そうだな 実際に跨ったジョッキーよりもパクシンの言うことの方が正しいよ
ノンプは実力の半分も出し切れずに糞騎乗で負けただけ
余力たっぷりでスタミナも有り余ってきた
秋は菊をレコードで10馬身圧勝で間違いない
ダービーの1枠で能力発揮できないって
ただの弱い馬じゃん
現状だと8枠からインペタ楽逃げ競馬した馬をあっさり差した馬抜かせば上位に来た馬はちょっとした事で着順変わる程度の差しか無いでしょ
>>540
同一種牡馬からというなら英三冠1回よりさすがにダービー10勝のほうが価値は高いな
つーか、8世代で4頭ダービー馬を輩出するディープの底力はすげーわ
4勝の金子オーナーや5勝の武豊も真っ青 そのご自慢の底力が遺伝してないブリランテwwwwwwwwwwwwww
サンデーはダービー何勝なん?
ディープはそういう面では近づいてるのかも
マイルだけとかいってたら2400もしっかり勝ってディープアンチはまた恥ずかしい思いしちゃったね
>>562
6勝 タヤス、スペ、アドベ、ネオ、フライト、ディープ
G1四勝場1頭、二冠馬1頭、三冠馬1頭と内容も中々
ディープは健康面も問題なさそうだし、順調にいけば更新チャンス十分だから
後は内容の方が伴えば文句も薄れるだろうな 2年に1回は勝ってるんだな
ダービーに関してはやっぱどっちも優秀なんだな
>>565
勝てなかった時の父は
・トニービン(ジャンポケ)
・ブライアンズタイム(サニブ、ギムレット)
・オペラハウス(サムソン)
・キングマンボ(キンカメ)
・カーリアン(フサイチ)
か。 今まで2chで異常者をたくさん見てきたが
適性王道君はどのタイプにも属さない新種の精神病患者だな
ディープは
・アグネスタキオン(ディープスカイ)
・ネオユニバース(ロジユニ)
・ステイゴールド(オルフェ)
・キングカメハメハ(レディオロ、ドゥラ)
・ハーツクライ(ワンオン)
・キングズベスト(フラッシュ)
か?
戸崎はいつも叩かれがちだけどエポカに関してはいつもうまく乗ってるね
昨日の逃げは絶妙だった
>>572
ディープスカイとロジユニとエイシンはまだディープ産デビュー前
オルフェ3冠の11年が初年度 戸崎はお行儀の良いタイプだからな
昨日も直線はきっちり内を空けてたし
前が詰まると終わるが先行馬に乗ると安定する
ワグネリアンつけられる金子牝馬ってピンクカメオくらいか?
シェルズレイってまだ繁殖やってるの?
ディープ産駒出走以後のダービー馬
2011
オルフェーヴル(ステイゴールド)
2012
ディープブリランテ(ディープインパクト)
2013
キズナ(ディープインパクト)
2014
ワンアンドオンリー(ハーツクライ)
2015
ドゥラメンテ(キングカメハメハ)
2016
マカヒキ(ディープインパクト)
2017
レイデオロ(キングカメハメハ)
2018
ワグネリアン(ディープインパクト)
2017年は正直あんなレースにならなきゃアドミラブルだったかな
4/8で半分勝ってるんだな
金子×2
パカパカ
ノースヒルズ
金子凄すぎ
リーディング通りだな
ディープ4、キンカメ2、ステゴ1、ハーツ1
>>571
こういう奴は、そのうち自分でも誤字を書いて自爆する。
結局、さけでる君とカテゴリは同じって事でしょう。 2018
1ディープインパクト
2オルフェーヴル
3キングカメハメハ
2017
1キングカメハメハ
2ハーツクライ
3ディープインパクト
2016
1ディープインパクト
2ディープインパクト
3ディープインパクト
2015
キングカメハメハ
ディープインパクト
マルジュ
2014
ハーツクライ
フジキセキ
ブラックタイド
2013
ディープインパクト
シンボリクリスエス
ビッグブラウン
2012
ディープインパクト
ステイゴールド
ディープインパクト
出走頭数/勝馬頭数/勝馬率
オルフェーヴル 126/26/.206
トーセンホマレボシ 043/09/.209
あれ?
相変わらずエポカ評価低いな。年明け5走目考えたら上出来やないかな
ダノプレはスーパーホース級じゃなかったってだけで、
1600〜2000なら、ふつうに今後も勝ち負けを狙える馬
ただサンデー系で1600〜2000得意な馬は、種牡馬と見れば微妙にはなる
ジェニュイン、バブルバムフェロー以来のサンデー系伝統
サンデー系で爆発あるのは、長距離砲だから
ノンプも有象無象の小粒ドープ産駒だった
あとはワグが古馬になって活躍するかだな
ラッキーとかエポカは強い馬だけど超大物以外は種牡馬価値無しって主張し続けてた人たちにとってはスケール小さいと思うんだけどな
オルフェの身体能力は受け継がず小回りでの器用さのみ受け継いだって感じで
ワグは意外とやるんじゃないかと思ってる
さすがに4頭もダービー馬出して全部単発ってことはないだろ
>>591
エポカまだわからないんじゃね?
もしかすると晩成型かもしれないし ディープのダービー馬が直後に海外行かないのはワグネリアンで初めてというね
まだダービー終わったばっかなのにあれこれ言うのは早すぎるな
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
行かないってことは単純にそこまでの器と思われてないのかも
まあキズナだけだな
海外に行った価値があったの
ブリは勿体なかった。誰が見ても適性外のレース選んじまった
そもそもダービー馬が古馬になっても結果を出すほうが稀なこと
欧米のように2、3歳で結果を残した馬は3歳で引退させるべき
ブリは2000までのレース主戦場にしときゃ大成したのにほんと舞い上がった陣営はアホ
しかも海外レースボロ糞のあの頃の矢作厩舎で遠征するとか無謀過ぎた
>>591
今んとこそうだな。まぁまだ3才春だからこれから伸びるという期待込みだろう。
新種牡馬だけにまだ産駒傾向も無いからどうとでも言える。 キズナも弥生賞の脚見ると前につけても強い馬だったと思うわ
もう一段前でレースできればG1何勝も出来そうだったのに
基地もアンチもダノンプレミアムばかり気にしてた見る目なしってことだろ
ダービー馬が国内の宝塚出るのですら無謀なのに
海外遠征、それもキングジョージ行くんだもんな
親の敵討ちかどうか知らんけど
勝手に陣営が使命感を持ってる感じ
ディープのダービー馬
>>611
まぁでも日本から海外行くならディープ産駒で2000位までのG1が狙いだな。 まあディープ産駒なら海外行っても普通に勝ち負け出来るから当然行くよね
>>605
そうなったら日本の競馬人気(馬券売上)も落ちていくわ ダノンプレミアムは2000までの怪物だったか
モーリスみたいだな
弥生賞のとき馬体がモーリスより凄かったし
初年度ダービー終了時点での獲得賞金ランキング
オルフェ
@エポカドーロ 2億5000万
Aラッキーライラック 2億3000万
Bロックディスタウン 3800万
Cレーヴドリーブ 2000万
ディープ
@マルセリーナ 1億6000万
Aダノンバラード7000万
Bトーセンラー 5000万
Cリアルインパクト5000万
キンカメ
@フィフスペトル 1億1000万
Aスガノメダリスト5000万
Bゴールデンチケット3500万
Cスタッドジェルラン 2500万
カナロア
@アーモンドアイ 3億1000万
Aステルヴィオ 1億4000万
Bアンヴァル 3800万
Cアンフィトリテ 3600万
>>617
来年、二年目産駒でやる勇気あんのそれ?w >>617
ムーンレイカーが勝ち鞍未勝利のみの着拾いのみで1800万だったはず つーかオルフェもカナロアも4頭くらいまでしかまともに名前出せるのおらんもんな
>>620
初年度ネオはロジアンライだけだからなあ
3番手は多分ミクロコスモス(JF3着他で約3800万)
4番手は探すのめんどいけど500万特別勝ってる何か、約2000万 >>612
親の果たせなかった凱旋門をその子供ってロマンよりディープ産駒のダービー馬が日本馬初の凱旋門勝った場合の種牡馬価値ってのが魅力有るんじゃね
ほぼ間違い無く大種牡馬ディープの後継候補筆頭になるだろうし フジキセキやハットトリックはマイラーだが大成功だったろ?
初年度で何頭も、ってサンデーぐらいなんじゃ
いきなりフジキセキだし
本当に衝撃的だった
>>621
アンヴァルもダノンスマッシュも重賞で全く通用しないし
アーモンドステルヴィオだけだな >>617
ディープ凄いな
マルセリーナ意外みんな息の長い活躍してそのうち2頭はG1馬だし >>618
2年目はディープ、キンカメ二頭とも跳ね上がるなw キンカメは2年目がヤバい
アパパネ
ローズキングダム
ルーラーシップ
トゥザグローリー
>>625
>>625
3冠とか言われてたけどこの気性じゃ無理だろうと思ってた
衝撃的ではあったけどね リアパク、ラー兄弟にジェンティルブリランテと
ディープは初期の方が面白い馬多かった気がするな
>>617
エイシンフラッシュさん
@コスモイグナーツ 2000万
Aアーデルワイゼ 1900万
Bウスベニノキミ 1600万
Cエイムアンドエンド 1600万 >>631
ダコール爺さんとかな
今は量産型虚弱早熟ばかりでつまらんわ >>621
ディープキンカメなんて1頭もいねーだろがw >>593
プロードアピールは古馬になっても走ってたんで期待したいもんです 2年目ディープがやばいのはわかるけど
キンカメそんなにやばいか?
アパパネ三冠はすごいけど能力的には大したことないし
ルーラー位だろ
そのルーラーも国内GT未勝利だし
>>629
ダービー時点だとルーラートグロは入らない
チューリップ勝桜花賞3着ショウリュウムーン
エルフィンS勝チューリップ&桜花賞3着エーシンリターンズ
アーリントンC&かえで賞勝コスモセンサー
このどれか >>631
確かに今、地方どさ回りで重賞勝つ馬とかも少ない
成績がいまいちなのはそういう所かね?
今さらだが、やっぱりジェンティルは偉大な馬だったわ >>613
距離はさておき、とりあえず3歳での海外遠征はやめておいたほうがよさそうではある >>633
ダコール師匠懐かしいなw
師匠は現ディープ牡馬獲得ランキング14位で秋天馬スピルバーグや皐月賞馬ディーマジェスティ、ダービー馬ディープブリランテなんかより賞金を稼いだ偉大な馬。 キンカメは初年度リーディング9位
現在カナロア9位オルフェ11位
一桁になればかなり凄い
>>618
やる勇気あるのって?いうほどたいしたことなだろ
ジェンティルドンナ位じゃん
あとはブリランテがダービー勝ってGT馬は2頭だろ
今年位来年もやれたら普通に勝ち負けレベルになりそう ディープの2012年組がどんだけ世代戦の重賞荒らしたと思ってんだよ
2012年でやるなら
ディープブリランテ 約3億
ジェンティルドンナ 約2億5000万
ヴィルシーナ 約1億4000万
トーセンホマレボシ 約1億1000万
今年位やれるならまあ見劣りしないか
>>631
育成方法が固まって均一化したんだろうかね? ダコールと同世代のファタモルガーナもステイヤーズSで3回2着になったり色々いたな。
何かディープ下げる為のネタがだんだん狭い範囲限定の条件になってるんだけどwww
キンカメのキャリアハイは2世代目で70億
ディープのキャリアハイは2世代目で83億
ディープ参戦以降トップだけど
15クラシック世代(ドゥラキタサン世代)はキンカメがディープを抜いてトップ
まだ現役も多いけどこの世代はキンカメで決まりそう
キンカメ重賞馬残党→ドンキ ヤマカツ センチュリオン トーセンビクトリー レーヴミストラル
ディープ重賞馬残党→リアステ ダノンプラチナ
今年の3歳はダブルスコアでディープが独走中
オルフェはダービーでルーラー交わして4位になったが
3位ハーツは交わせても2位カナロアは厳しそうな気がする
>>650
オルフェは実質2頭でそのポジションに居るのがなんだがなーw ダービー1着2着は秋どこ行くか分からんし何とも言えんね
まあ、そろそろ距離短縮議論の声が強くなりそうだけど
>>644
@ジェンティルドンナ 2億9237万
Aディープブリランテ 2億9205万
Bヴィルシーナ 1億4536万
Cワールドエース 1億4300万
Dトーセンホマレボシ 1億1588万
これ以下でも数千万稼いでる重賞馬が何頭かいるね
>>642
これにが大したことないならそうなんだろうなw >>617
>>653
キンカメ
@アパパネ 2億9944万
Aローズキングダム 2億339万
Bエーシンリターンズ 6464万
Cルーラーシップ 6341万
コスモセンサー 6312万
ショウリュウムーン 5968万
他トグロ含め重賞2着は三頭いるけどルーラー以下 オルフェはディープ敵視してるけどまず戦うべきはダメジャーとかじゃないの
カナロアが思ったより大したことない
クラシックはオルフェと同じ1頭ずつしか出てない
カナロアとオルフェの二勝以上プリーズ
あと現時点での勝ち上がり率も気になる
桜花賞
ロードカナロア
オルフェーヴル
ルーラーシップ
ディープインパクト
ディープインパクト
オークス
ロードカナロア
ルーラーシップ
オルフェーヴル
ディープインパクト
ディープインパクト
皐月賞
オルフェーヴル
ルーラーシップ
スクリーンヒーロー
ロードカナロア
ディープインパクト
ダービー
ディープインパクト
オルフェーヴル
キングカメハメハ
ステイゴールド
ハービンジャー
カナロアはもう少し短距離で走る馬が出るかと思ったがそうでもないな
アーモンドアイが例外と考えると1800〜2200あたり?
>>660
宝塚はサトイモとキセキの菊花賞馬対決か
おまえら天皇賞(春)で戦えよとw >>661
2000m以上で勝ってるのって、アーモンドアイとアールスター(未勝利戦)だけだから、いいとこ〜1800mまでやろ >>660
重い馬場でもそこまで苦にしない方のディープ牡馬だから宝塚で見たかったけどな
まあ2200はこの馬に少し長いけど。1800ベストぐらいだろう ダノンプレミアムは弥生賞後に引退してれば
幻の三冠馬とか言われて高待遇で種牡馬入りしてたかもなw
キンカメはレイエンダさえ無事なら
皐月賞ダービー少なくとも掲示板は外さなかったのに
池江厩舎今年たったの11勝、重賞0勝は流石にヤバ過ぎるんじゃね
なんかあったのか?
イギリスって競馬盛り上がってる?
ダービーの入場者数も日本並に多いらしいし
ブックメーカーの売り上げ入れるとjra超えるみたいに見たけどありえるか?
生涯総賞金※海外含まず
ディープ
初年度
シャーク 4億8667万
ラー 4億6097万
リアパク 3億9609万
ダコール 3億3154万
2世代目
ジェンティ13億2621万
ヴィルシー4億6079万
ディサイフ4億2095万
スピルバー3億2920万
キンカメ
初年度
フィフス 2億5373万
ドウゾジン2億3503万
ジェルラン2億213万
ゴルチケ 1億5893万
2世代目
ローキン 6億9446万
アパパネ 5億5859万
ルーラー 5億4976万
トグロ 4億6478万
どっちもダービー後にかなり積んでるが
初年度は故障や劣化が無ければカナロアオルフェでも超えられそう
2世代目は海外含まなくても両ハードル鬼
大抵の馬は3歳秋以降に稼ぐ額の方が大きいのでオルフェカナロアもまだまだ評価はこれから
>>671
あっちは障害が売上のメインという謎の国 >>669
キンカメの掲示板率は高いけど肝心なとこ勝てない馬も多い
生涯連対
ドゥラメンテ (チェッキーノ)
生涯馬券内
ロードカナロア
生涯掲示板内
リオンディーズ(エアスピネル レイデオロ コズミックフォース)
※G1出走馬のみ()は現役 オブちゃん・・・
君との出会いはシクラメン賞当日の阪神競馬場でしたね
一頭だけ別次元の末脚を繰り出してのレコード勝ちに一目惚れしちゃいました
3歳になってからは思うような走りができなかったけど、その能力は疑いようのないものでした
喉なりの手術をすると聞いたときは、これでまた強いオブちゃんが見れるようになると心踊りました
それが、こんなことになるなんて・・・
痛かったよね・・・
苦しかったよね・・・
今はゆっくりと休んで、天国で第二の競走馬人生を歩んでください
天国ではダービーに出れるといいな
さようなら、オブちゃん
天国でまた会えたらいいな
>>670
ディープの良血が池江厩舎に多いのだろうから、ダービーこそ勝ったけど全体的に勝ててないのが
表れているのでは。 >>671
日本 3.3兆円 2.6万円/人(JRA+NAR)
英愛 2.3兆円 3.4万円/人
豪国 2.1兆円 8.7万円/人(40%がブックメーカー)
香港 1.9兆円
英国 1.7兆円 2.7万円/人(95%がブックメーカー)
米国 1.3兆円 0.4万円/人
仏国 1.2兆円 1.9万円/人(速歩含む)
韓国 0.7兆円 1.4万円/人
愛国 0.6兆円 13万円/人(98%がブックメーカー)
ポンドが強いときはグランドナショナルの売り上げが有馬上回ってたりはしてたけど、今はポンド安いから大人しめ。 >>674
競馬場も半分ぐらい障害専用で障平兼用除いた平地専用なんて全競馬場の5分の1ぐらいしかないもんな 王道のダービーを買ったのはやっぱりディープインパクト
オルへ産駒には無理だったな
古馬
サトノダイヤモンド
ペルシアンナイト
アルアイン
サトノノブレス
スマートオーディン
サトノクロニクル
サトノアーサー
3歳
キタノコマンドール
ジャンダルム
シャルドネゴールド
サンラモンバレー
春は不振だったけど
秋は流石に勝てる面子
イギリスアイルランドのガリレオ後継問題の方が深刻そう言えば
>>682
この時期まで皐月賞しか勝ててなかった去年ならともかく
ダービー含む3勝しても不振扱いされるのか・・・ >>684
池江厩舎ね
春も重賞3勝しなきゃいけない面子には違いないが 馬肉生産が支えていたんだろうが屠殺禁止になって馬産が少し下火になったという話を聞いた
ヨーロッパはもともと馬肉は食わないらしいけど
>>668
今引退すればリオンディーズぐらいの待遇にはなる
現役続行ならディーマジェスティレベル >>682
ペルシアンナイト以外勝てる気しないんですが >>682
ペルシアン以外はイマイチパットしない面々
やはりサトノダイヤモンドが戻るかどうかだけど、正直秋もキツそう ジャンダルムは豊が路線変更を直訴するらしいから富士Sとか京阪杯くらいは勝てそう
ワグネリアンにディープアンチぼこぼこにされてるwくっさ〜w
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw
>>695
煽りが全然足りないんですけど…ディープ本スレに来やがれ!
ワグネリアンにディープアンチぼこぼこにされてるwくっさ〜w
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw 最近よく貼られてるオブセッションのポエムコピペ見てて思ったけど
あれって感動ポルノの応用だよな。
被災者特集みたいな感じ。
ポエムを書いてる人は泣き女的な要素も少しありそうだが。
ディープもオルフェも変なジョッキーばっか勝たせるよね。
ディープは最近外人ジョッキーで全然勝たなくなった
最近どころか、デムーロなんかはただの1度もディープ産駒でG1勝ってないぞ
ディープ×外人て大体ルメールかムーアだろう
調べないでイメージだけど
日本ダービーなんて日本馬以外は持ち込み馬しかいないローカルダービーやん
世界的には東京ダービーやJDDと似たようなもんだ
日本ダービーは外国馬が出走投票すれば9頭まで優先的に出走できるんだな
それだと日本馬は皐月賞掲示板5頭+ダービートライアル3頭+賞金上位1頭しか出られないことに
>>510
悔しいのオー 悔しいのオー(笑)
ディープ最強! 英ダービーに馬取られるから2100mにしちゃったフランスダービーはちょっと
>>705
アンチディープさん「サクソンが勝った英2000ギニー4着馬が愛2000ギニーの一番人気になったにもかかわらず6着に沈んだ!サクソンはこの程度の糞駄馬に勝っただけのラキ珍!」
俺「その糞駄馬、去年アンチディープさんが散々持ち上げてたフランケル産駒なんすよね」
アンチディープさん「」
割とマジでアンチディープは脳に欠陥があるね >>601
悔しいのオー 悔しいのオー(笑)
ディープ最強! どう考えてもあのカデナで弥生賞を勝った福永は凄い騎手なんじゃ…
確かに最近は騎手傾向が風変りになったな。
ムーアなら解るがオブライエンとなると
オブライエン一族の誰だろうか?みたいな感じするし。
ステルヴィオの血統今更見たんだがすげえな
シンボリルドルフの全妹の牝系出身なのか
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
カデナの弥生賞は当時レベルが低いと思ったが
ダンビュライトとベストアプローチが出てたので、後から見ればそこそこ
もしかしてディープ産駒で有馬宝塚で人気投票1位になった馬いない?
福永は牡馬飛ばしまくった前例は死ぬまで消えないからねえ
これで勝負強くなってくれれば全員幸せなのだが
これから非サンデー非キンカメの馬は増えていくでしょ
ハービンジャーもそうだし、最近だとマクフィとかも結果を残しそう
あとはフランケルの子もいるし
ダービー勝つのが100の意味を持つとして
ここでさんざんディープ叩くためにアンチさんたちが練り上げてるデータ()なんてひとつあたり2とか3くらいの価値しかない
それを10個くらい束ねてディープ失敗ディープ失敗言っててもせいぜい30くらいにしかなってなんだけど本人だけは300くらいの意味に感じて悦に浸っちゃってるんだよな
で、それ30しかないよと言うと発狂するw
オルフェの初年度相手に本気出さないといけなくなってる時点でオルフェ失敗を祈ってたディープ基地は負けてるんだよ
マクフィ父ドバウィなんかに夢見ないでエスケンデレヤでもつけたほうがいい。
ディープはもう種牡馬としては大成功してるしあとは後継馬だよな
ディープ産駒種牡馬からG1馬っている?
>>730
サンデーひ孫G1馬はジュエラー、ラッキーライラック、エポカドーロしか居ない でも鰤が終了したしキズナとサトイモぐらいしか弾なくね?
ワグは先輩見たくならないために早目に引退した方がいいかもしれない
ディープ信者です。ディープインパクトに魅せられて競馬に呑まれました。ディープインパクトのうんこなら食べれる
>>732
牡馬はエポカドーロしかいないんだな
てかそもそもサンデー孫産駒がそもそも最近だからか
ゴルシキズナジャスタ産駒楽しみだわ 流石にダービー直後だからディープ産駒の牡馬チャンピオンは迷いようがないな。
日本チャンピオン:ワグ
英国チャンピオン:サクソン
産駒G1勝利数
グラス系 7
キンカメ系 3
ネオユニ系 2
ステゴ系 2
ディープ系 0
サクソン、向こうでは1倍台らしいけどイギリス競馬には危険な人気馬って概念無いのかな
>>738
グラスワンダー1995年生
キングカメハメハ2001年生
ネオユニヴァース2000年生
ステイゴールド1994年生
ディープインパクト2002年生
世代を考えるとステゴ系はGI勝利少ないって言いたいデータ? 単純に曾孫でいいならエピファ ラブリー モーリス アクター
色々いるけど直系は終わってる
キンカメと1歳しか変わらないのになぜここまで差が付いたのか
ブリランテやキズナからは絶対アーモンドアイのような怪物はでて来ないわ
>>738
ネオユニ系の孫G1勝利ジュエラーと何? 豪州はG2扱いでいいよ
カナロア 500まんえん
ブリランテ 120まんえん
ブレイヴスマッシュもうわぁって感じだけどハナズなんちゃら死んじゃったアドマイヤなんちゃらとか雑魚が勝てる国なのは明白だからなあ流刑地
まあG1が本番前の叩きに使われたり山程ある国だから
馬の使い方とかも日本だとシンザンの時代みたいな
ダノンプレミアムが6着に負けたことにより
クラシック参戦馬で馬券内を外してないのはエポカドーロ、アーモンドアイ、ラッキーライラックだけになった
本物の馬がはっきりしてきたな
ダービー見直すとエタリオウって実はとんでもねー競馬してないか?
内田とぶつかりまくって怯んで一回止まりかけて進路取り直した後にすげー伸びてる
誰も触れとらんが一番強い競馬してるの多分コイツだろう
>>688
いやヨーロッパは結構馬肉食べる国あるぞ フランスと普通に食うけどな
そういう普通の話は置いといて、アイルランドの金融危機の時あいつら殺しまくってミンチにして牛肉に偽装して馬肉食ってたから
向うでも大騒ぎになったけど、白人様のやってることだから日本人がクジラ食うよりは罪は軽いらしいよ
ラスト差し返そうとしてるから脚はあったんだろうな
ドン詰まって走る気なくしただけで
全周パトロール見た人は大体プレミアムは力出しきれてないと見てるっぽい
藤沢和厩舎のディープ産駒グランアレグリアが初陣へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180529-00000509-sanspo-horse
>近年は素質馬を早めにデビューさせる傾向が強く、昨年は阪神でケイアイノーテック(NHKマイルC)、
>東京でステルヴィオ(フジテレビ賞スプリングS)といった、のちの活躍馬が勝ち名乗りを上げていた。
>新種牡馬ではジャスタウェイ(ドバイデューティフリーなどGI3勝)が初年度産駒138頭を送り込み、
>注目の的。輸入種牡馬にもケープブランコ、ダンカークといった実績ある馬がいて、期待を集める。
サンスポ(笑)は、ディープ派みたいだなw
ジャスタウェイ産駒がどういう動きをするのか気になるが、普通に考えると本格化するのはまだ先だろう。 >>766
自分のリズムで走っている感じはしなかったな
でも2400mならあんな展開にもなるし、それであの結果ならやはり少し距離が長いのだろう
1600〜2000mならまだG1クラスのはず
菊には向かわないだろうし、それが正解だと思う >>768
古馬陣も手薄だし調子戻れば秋天勝てそう >>766
1枠で自分からあの競馬してる時点で言い訳にはならないよ 川田は馬のせいにしてるって意味で言い訳してるだろあれ
馬が弱かったこと自体はいい分けでも何でもないだろw
散々言われてたことがまだ理解できないの?
ダノンはマイラーだって
朝日杯は強かったけど
ほとんどのレースで後継ラップのスローの展開利ばかり
弥生賞も (36.0-34.3) 2:01.0 良
皐月賞(35.5-37.3) 2:00.8 やや重
この時点ですでに展開利受けただけで2000で強くないって
教えてやってたのに理解できなかったバカが悪い
>>774
馬鹿に何言っても無駄だろ
むしろ養分なんだからダノンを持ち上げて奴らを良い気分にさせて馬券買わせるべき 池江がキタノコマンドールは秋には本格化して3歳ナンバーワンになると
菊花賞は圧勝かな?
で有馬記念も勝ちそうだが
敗因に川田が悪かったと考える人は、、、、競馬の才能無いだろう。
ダノンはマイラー
関係者もそう思ってくれた方が良いわ
アホな春天とか使われて終わったキズナとかサトイモの例も有る
種牡馬価値の有るマイルから中距離で頑張って欲しいです
>>768
大トビで加速に時間かかる馬にあの競馬は酷っていう見解だな
内突こうとした時にエポカドーロが寄ってきたのも不運(戸崎の戦略?)とも 終わったもクソも、サトイモはステイヤーだろ
馬体もレースっぷりも距離延びていいタイプ
スマートロビンという名前だったかな?ああいうタイプかな。
>>777
競馬の才能wwお前は馬券を買えないだろ?まさかお母ちゃんに金を貰って買ってんのかw >>772
ディープ基地の言い訳がみっともないんだよな >1枠で自分からあの競馬してる時点で>言い訳にはならないよ
1枠が仇になった典型だろ。
外枠なら圧勝だったろ。
エポカに上手く妨害されたけど
ああ言うのは血なんだろな w
まあ1枠で、直線までインペタしててあれじゃあ
2400では能力ないと思うだろ普通
最後伸びた!って言っても掲示板すら載らないんだから
あんまり意味ないと思うな
ブラストワンピースが詰まったと残念がるのは、まだわかるが
>>782
お前のダービーの本命ナニ?
教えてみ?ダノンかな? >>783
ディープ基地の言い訳なんて何の意味もないから ディープ基地の言い訳にはもううんざりしてるからね。世間は
サトノダイヤモンドなんてまさしく中距離なんて合わねー距離使わずさっさとステイヤー路線に行ってくれって思うんだが
オジュウチョウサンの平地挑戦 背景に見える障害というカテゴリーの限界
http://news.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=40607
>なぜ夏の福島か? オジュウチョウサンが平地未勝利のためだ。
>3歳の秋までに中央の平地で1つでも勝たないと、東京、中山、京都、阪神の4大場では出走制限対象となる。
>障害入りする馬を除けば、こうした馬はほぼ登録抹消される。
>中央に残る馬は、4大場以外の500万条件戦のうち、出走枠に空きのあるレースまで待機することになる。
>オジュウチョウサンも平地では同じ扱いとなる。
>開成山特別は過去3年、出走10-11頭に収まっているが、07年はフルゲートの16頭が出走。
>理論上は除外の可能性もある。
このルールはオルフェ産駒で勝ち上がりに苦戦してる馬にも影響ありそうだ。
オルフェ産駒はローカルや地方競馬もこなせるだろうから何とかなるかも知れないが。 オルフェ産未勝利勝っても500万で苦戦してる馬が大多数なんだが
府中2400で逃げ馬がこのラップで走るって相当
タイムラインとかアホいるけどエポカは苦しい流れで強い競馬したわけでタイムが優秀なわけじゃない
楽な展開で走れたほうがよくなる
そのタイムランクCが意味することは後ろの馬達は弱いですよって事
俺が推測するに青嵐賞はタイムランクAかもね。
その勝ち馬は阪神大賞典でレインボーラインに1.1秒負けている。
じゃあ、レインボーの天皇賞春はタイムランク何なのか?って話だな。
タイムランクなんてあてにならんからなあ
A連発してたダノンはここでは雑魚評価だし
ダービー勝たれてごまかすために話題をあっちこっちに振ってるだけって
どうしようもなく惨めだなw
すげーメシウマ
>>786
◎ ワグネリアン
○ ゴーフォザ
▲ アドマイヤ
無印 ダノン ブラスト エポカ コズミック
馬券は単勝でちょいプラスぐらいだ 連系は全部外れ オルフェ産駒は成長力あるみたいになってるけどこの時期に牡馬の2勝以上が一頭(牝馬含めても3頭)しかいないのに本当に成長力あるの?
>>797
へぇ、単勝だけでも凄いじゃん、おいくら購入したの? ていうかオルフェ自体成長力があったわけじゃないからな
最初気性の制御ができなかっただけで、それがだんだんマシになってきただけ
最初から優等生のラッキーとエポカがそんな伸びしろあるとは思えないな
>>798
ありがとうございます。
既に4勝もですか。 >>801
オルフェに成長が無かったという見方もあるんだな。 >>803
気性の成長はあったけどね
それ以外の成長は他馬に比べて抜けていたわけではない
基本的な身体能力に関してはほぼ春の時点で完成されていた オルフェはスプリングSの時点でかなり強かったってか競馬上手くなってるんだよね
京王杯杯シンザン記念きさらぎと糞騎乗3連発だったからな
>>805
「相手されるかどうか」がお前の重要な価値観なのが逆にバレてるな。
こういう奴はスルーされるとキレる。ヤバイ奴。
既読スルーだけでどうにかなってしまうタイプ。 ダービー後に体重も増えて、ムキムキになったの無視か
>>800
単勝1万 馬単2万 単勝は枠を見て減額した オルフェはフォーティナイナー系との相性が抜群
スピードが無いからそれを補い先行力もある
ダートでも潰しが効く
しかし、当たりはずれが多くスピードが無い馬が多い
カナロアは1世代で70勝しているが、マイラーが多い
距離が延びるのはマイナス
>>809
ムキムキになるのが成長なら、キズナはオルフェ以上の成長力ってことになるがw ディープ産がいなかったら
スロー前残り重馬場雑魚が2冠馬になって日本競馬史上の汚点となる所だった
ディープに感謝
汚点は凱旋門賞薬物違反失格でしょ
おまえわざとこのツッコミ待ってるだろ
>>814
キズナもダービー〜大阪杯までで20kg増えてますよ 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
まあ馬体重増えたから走力が上がるっていう客観的な根拠なんかないけどねw
オルへの種付けがどんだけグングンズイズイ下がるか見物
じゃあキズナも成長力あるんじゃない?
あの馬、ケガで終わってしまったようなもんだし
デビューから馬体重減り続けてたディープもいるし、
馬体重増えたから、成長云々ってw
ボディビルダーじゃないんだからさw
>>808
仕事しろゴミクズ。なんで毎日朝から晩まで書き込みできんだよ底辺のゴミが。こいつが90歳のババアにひかれて死ねばよかったのに 重馬場で勝った鈍足ステゴ系を
良馬場で懲らしめる快速ディープ産
歴史は繰り返される
フツーに肉体的に成長してるのって
成長力に含まれないの?
そこ疑問に思ったから、言ったんだが?
>>825
そりゃ成長だけど、
俺が言ってるのは肉体的成長=走力的成長じゃないよねって言ってるだけで
そんなこと言ったらほとんどの馬は成長してるってことになるし >>823
BBAじゃなくてお前がやりそうで怖いw
今日から道に出る時は気を付けるわ^^; エポカがもしあのまま逃げ切ってたらマジでアンチオルフェ死滅するところだったな
ワグネリアンに感謝しろよ
>>826
ほとんど馬は成長してるぞ?
なんのために3歳4歳馬で斤量差があったりしてると思ってるんだ? >>829
だからほとんどの馬が成長してるからこそ、成長力なんて、議論は無意味だよねって言ってるわけだ
要するに相対的にはゼロなわけだからさ >>830
いやあるでしょ?
ここで言われる早枯れなんて
重賞戦線で肉体的に斤量克服できてない可能性あるんだから >>832
それは肉体的な面じゃなくて精神的な面だと思うけどな
馬だって生き物なんだからさ
走ることに飽き飽きすることもあるでしょ 大事なのは斤量増加に見合う成長があるかどうかだろ
3歳時点での完成度が高い馬ほど相対的に影響が大きくなるのは当然
その成長が身体なのか臓器なのかメンタルなのかは知らんが
ディープ産駒は重い斤量背負うと駄目なのははっきりしてる
>>835
そういうのって具体的な例を複数あげないと、ただの感想になっちゃうから 3歳春444キロ前後 3歳秋460キロ前後 コレをどう考えるかだな。
水を得た魚の如くダノンプレミアムを叩きまくるオル基地
相当ストレス溜まってたんだろうね
ダノンを叩く気はないが、
ダノンをレースが終わった瞬間からワグに差し替えた変わり身の早さには
感嘆と称賛を禁じ得ないね。
ロックからラッキーに一瞬で切り替えたオルフェ基地も凄いと思う
アンチのほうがラッキーのほうが強くねって新馬戦から言ってたのに
>>842
そんな奴いたか???
因みに、このスレでレース直後からロックの重賞制覇は恵まれだと
俺は指摘してた。
その状況下でどうやってロック推しの流れになったのか謎だな。 ディープ馬場だからカナロア産駒も距離持つとか言ってたクソ雑魚の学歴コンプレックスならいたな
いつも名前のところに☆入れてる奴ね
>>843
山程いたわ
おれもずっと札幌2歳Sは超低レベルと言っていたがロック基地から反論されまくったからよく覚えている
そんで阪神JFの大敗後はロック基地はラッキーに一瞬で切り替えた >>841
というか、あのダービー圧倒的有利の1枠貰って負けだから言い訳のしよう無いのにあーだこーだ言うから。
外枠からダッシュかけて先行、逃げで勝負かけたワグネリアンとエポカドーロは絶賛されても
何もせず楽に追走して内空いてたのに入らない・入れなかったダノンは誉めるところも擁護もないよ。 >>840
違うだろ?w
散々ラップからして雑魚って教えてあげてたのにわからないから
結果でてその通りだっただろwって現実突きつけてあげてるだけだろw 今は調子に乗ってても秋になったらダノンプレミアムにチンチンにされるんだね
>>850
無理だって
超絶有利枠もらって楽にインベタ出来てたのにの
外枠から強引に鼻奪って先頭立った馬に
アンチが言ってたダノンについていった馬はつぶされるって競馬をまんまエポカがやってんだからw
枠が逆なら5馬身以上差が出てるよ >>851
スタミナ持たんだろ。距離とかコース適性のイメージは親のオルフェよりその兄のドリジャだと思う。 >>844
はい、曲解乙!
俺の文章の一部を切り取って捏造するのは、さぞ楽だろうな。
ディープ基地にはこういうクズが多いよな。 >>854
ディープインパクト産駒にダービー勝たれてイライラしてるなw エポカ
5連戦
馬なり調教
ワグネ
3連戦
究極調教
ダノン
2連戦
究極調教
エポカの年明け5連戦はディープ産駒じゃ無理やろ
エポカドーロはコズミックが差してきたところを一度突き放し
タレてるのに最後まで抜かせなかったので
ジェンティルみたいな勝負根性のある先行馬だな
横がダノンかワグだったらもっと楽しめた
ワグネリアン前に敗れ去るラキ珍エポカドーロ
たたき劣化のオルフェ産駒その真髄を見せつけたダービーオークス
エポカやアーモンド見てると2歳戦って無価値なんだなとつくづく思う
2歳で役にたつのは阪神JFと東スポだけかな
他はみんなゴミ
>>859
どっちも年明けから台頭してきた馬だしな。
そのままクラシック取ってるウォッカ、アパパネ、ブエナ、ドーベル、ナリタブライアンとかは化物だな。 ワグネリアンの新馬戦は、もし負けてたらローテ狂って
ダービー時点の体調まで影響してた可能性あるぞ
ワグ派は、ダノンとワグではどっちが強いと思ってるんだろうかね?
まぁ、どんぐりの背比べしても無意味だから
サクソンが一番という扱いなのかもだけど。
ダノンプレミアムは皐月賞でてたら完勝してたから朝日杯もかちあるな
ディープアンチには都合が悪いけど
エポカとか良馬場重賞2戦2敗
雨の力借りないと勝てないいつものステゴ系雑魚
ハーツは馬主が皆ちと腰座ってない感じ
持ち馬のレース格がナウ伸びざかりで前のめりみたいなん
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
その後の成長はどーあれディープ産のクラシック特化感は異常
てか最近は牝馬よりも牡馬がGT勝つことが多いよね
ダービーはこのまま硬い馬場でやり続けるんだろうから、
これからの時代はカナロア産駒にも注意が要るだろうな。
なんだかんだ最強世代レベルの11世代は種牡馬でも凄かったな
この種牡馬戦国時代に初年度から
クラシック4戦中3勝
世代別リーディングも現時点で2位と4位
いきなりこれはかなりすごい
ディープ産駒って毎年のように晩成馬が古馬で初G1とってるイメージなんだが
ラキ珍糞雑魚ダノンプレミアム 勝ち馬と0.2秒差
ホームラン本物の馬ラッキーライラック 勝ち馬と0.6秒差
オルフェやゴルシですら該当しないような変な括りに意味ある?
王道連勝って括りならサトノダイヤモンドがしてるよ
>>863
2000まではダノンプレミアムが最強だな
2400ではワグネリアンが上回ったてことだろ エポカを馬鹿にすればするほど
あれだけはしゃいでたダノンプレミアムを馬鹿にすることになる…
>>875
なるほど。確かに弥生賞を見てもそんな感じでしたね。 >>871
晩成と言うか真面目に走り続ける馬が展開とかに恵まれてここ一番をゲットな感じ >>865
パンパンの良馬場でエタリオウに負けた史上最強馬ダノンプレミアムさんは? >>881
暫く内空いてたのに行けず、外に持ち出して福永に締められてんだから擁護も癖くそもないわ。 >>836
古馬で斤量58以上背負って重賞5勝しかしてない
キンカメはラブリーデイ3勝など8勝
ステゴはゴルシ5勝など12勝
ハーツはジャスタウェイ3勝など7勝
古馬重賞数だと1位なのに斤量背負うと勝てないという証左になるんじゃね?
>>870
逆に12世代はダメそうですね
少なくともダービー馬はボロボロ、2冠馬は種付け数微妙 今年産駒デビューのGT3勝馬も受胎率が問題あり 皐月から逆転されて結局ダービー負けるんだから
ディープ以外のサンデーは去勢したほうがいいね
オルフェで良血が無駄になる
>>871
マイルや牝馬ならそうですね。2000メートル以上の国内GTを4歳以降に勝った牡馬はスピルバーグの秋天1個ですよ?
牡馬は本質的に1800ぐらいまでが良いんでしょうね。3歳の内なら成長の速さとかで勝てるけど 2000メートル以上の国内GTを4歳以降に勝った牡馬とか条件多いなw
これ今後も増えていくんだろうな
>>885
ディープ産駒のクラシック馬はことごとく海外遠征させられるからな >>885
社台で毎年10頭くらいスタミナ血統配合して強いのでるまで我慢してやってみればいいのに。
ってサクソンを見て思った。 >>887
海外遠征前のアルアインさんがペルシアンナイトやスワーヴリチャードにあっさり逆転されたじゃないですか、今年
ディーマジェスティとか言う早熟駄馬もいましたね 何でわざわざ不人気で評価低い鈍足、晩成に振れる様配合すんだよw
鈍足、晩成が良いってのはディープアンチが言ってるだけだよ
海外で勝てるのはディープだけ
↓
ディープ産駒のクラシック馬はことごとく海外遠征させられるからな
ダノンは発汗、休み明け、鈍足馬に終始閉じ込められたからノーカン
とにかくわかったのは
やっぱりステゴ系は雨の力借りないとG1勝てないカスということ
キングジョージ遠征後に菊勝ったり
仏で二戦した後に有馬勝ったりした三歳馬いるからダメってこともないだろうよ
オルへもダービー雨降ってなかったらウインバリアシオンに豪快に差し切られたろうな、ハーツ産府中得意だから
池江がマンコなんて駄馬が秋最強になると吹いてるのか
東京2400であんだけ弱いとか重賞勝てないまま引退の量産型だろ
オルフェアンチスレが無くなったからこのスレに来たのか
お仲間のディープファン、こいつを引き取ってくれ
朝日杯であれだけ強かったダノンプレミアムが掲示板にすら入れないなんて
やっぱ皐月賞は薬抜きで回避したん?
>>892
メイビーの血統で1倍台なくらい2400余裕とは到底思えないんだがね
イギリスのファンって血統気にしないのが多いんだな >>888
日本での強さと海外での強さは違うと何故理解できないのか?サクソンウォリアーだって日本なら勝てないかもしれんだろ >>900
ディープ本スレもこんな感じでずっとエポカドーロ叩きしてるから無理 日本では怪物だったマカヒキ、サトダイが欧州では馬場掃除したように、
普通に考えて、サクソンウォーリアは日本で走ってたらオープンまで行ってない
適性ってのはそれほどまでに重要
ディープ産ダービー馬で海外に飛ばされずに済むのがワグネリアンが初という事実
ブリランテはわけわからんレース選択されて惨敗した挙句故障と最悪
キズナは意外と頑張ったので好待遇で種牡馬入り
マカヒキは普通に惨敗して国内でもぼちぼち走る存在に
ワグネリアンはどうなるか
>>906
それが本当なら輸入牝馬ばっかり付けられてる馬って
国内繁殖付けられてる種牡馬より不利だな 種馬としては厳しいなワグのディープに母父キンカメという金子さん血統
競走馬としては無理だろうけど種馬としては海外向き
種馬として厳しい?
金子のことなんも分かってないのな
父ワグネリアン 母父クロフネのダービー馬が生まれるまでリセットするぞ
>>905
あれはどっかの馬鹿が乗り込んできてエポカエポカ言ってるからだろw 宝塚記念やばいメンバーになりそうだな
サトノダイヤモンドにはちょっと短すぎると思うけど流石に勝ってしまいそうだ。
ワグネリアン×シラユキヒメ一族でついに白毛のダービー馬誕生とか
流石に乱数きつそう
小女子でも捕まったからキタギマ逮捕ワンチャンあるぞ
まだサトノに期待してるやついんのかw
ヤマカツエースといい勝負レベルの駄馬だろ
サトノダイヤモンドは完全に枯れたのか
もう一花さかせられるのか
サトノダイヤモンドは取りこぼすって言うか3歳時の状態に戻ってるかどうかだけだからな
戻ってる可能性かなり低い様に思えるけど宝塚の相手関係だと人気になっちゃうんだろうな
パトロール見たらダノンプレミアムはずっと塞がってのだが
川田のいっぱいいっぱいだったというのは正しいのか?
最後の最後に開いたら出てきてるような気もするし
>>925
ネタとか抜きで、直線入った時点では余裕で開いてるから単純に逃げたエポカドーロよりも抜け出す瞬発力が無かったって事みたいよ。
川田はこの時点で抜け出そうと必死だけど馬が反応してない。
抜け出すチャンスが終わったら石橋に蓋されてエンド。
2400だといつもと同じ競馬はできないみたいだな。 エポカドーロの後ろで絶好の展開だったからな
川田の言うとおり距離が持たないのだろう
まぁ枯れるにしても言い訳にしても状態100%にすらできないとかプロとしてどうなんだって話だしな。
何でもかんでも不調不調って聞き飽きたわ。サトダイもマカヒキも去年のクラシック馬も全部不調()だしどうなってんだか。
外厩が悪いのか調教師がちゃんとしてないのかどっちだよ?
競馬評論家って糞だな。ダービー後もエポカドーロはマイラーよりの中距離馬とか書いてやがる。菊花賞でも糞予想するんだろうな。
調教師がエポカドーロは距離長いっていってるし菊花賞でないだろ
中距離でもダノンプレミアムにボコられるけどね
>>925
いっぱいいっぱいって言ってるのは川田だけじゃないぞ
勝った福永もそのようなことを言ってる
エポカも同様 戸崎がテンパるしエポカは過小評価されたまま菊行って欲しいね
上がり馬がいなきゃ楽勝だよ
藤原は嘘つきだからなぁ 平気で嘘をつく調教師はどうなんだ?
ストレイトガールもレース前は泣きが入っていたけどレース後は結構自信がありましただもんな
キセキのときの馬場じゃなければ普通にワグネリアン勝つよ
逆にそうなればエポカドーロ
エポカドーロあれだけスタートが良くて直線粘れるならちょっと馬券を外しそうに無いな
ダービーは出走回避を考えたほど絶不調でアレだし
菊花賞はエポカレイエンダエタリオウ
エポカは実際に最後1ハロンでラップ大きく落としてるんだから余力無かったのは確かだろ
>>937
あとは京都の鬼ハービンジャーのブラピ
今年ハービンジャーパッとしないな >>930
優馬のやつだろ?未だにキタノコマンドールに期待とか言ってる時点で頭沸いてそうだな。
あのダービー見て何を期待するのだろうか 落鉄してなきゃクラシック2冠だったのにもったいなかったな
まあそう言った運もダービー勝つのに重要だからしゃーないけどね
不利があったブラストや出遅れて最後飛んできたエタリオウはともかく、前にも行けない、上がり勝負もできないキタノに優馬はこれ以上何を求めるのだろうか?
まぁ落鉄はそれほど影響はせんだろ
あっても無くても結果が変わったとも思えん
未だにマンコ推しいるの不思議だわ
皐月でもダービーでも底見せてるのにDMMから広報費もらってるとしか
調教積めなかったり急に12キロ減っちゃってたり体調面に関しての伸びしろがかなりあるんじゃね
ディープファン寄りの俺でもあの記事は見てて不快になったな
ダービー馬と皐月賞馬にリスペクトが無さすぎる
レースレベルに疑問とか抜かした後に
そのレースで全く相手にならなかったキタノが秋に上位争いとかもうアホかと
主な種牡馬
2018年
ジャスタウェイ(期待度B):受胎率が悪いのか体質が弱いのか、血統登録登録数が少ない。種付け数も年々下がってる
ベルシャザール(期待度C):受胎率は良い。ダートは走りそうだが劣化キンカメにしかならない。
2019年
エピファネイア(期待度B):当たりと外れの差が大きそう。引退までに数頭は大物出しそう。
キズナ(期待度B):ブリランテに毛が生えた程度か。エピファとは逆にアベレージ型になりそう。
ゴールドシップ(期待度C):スピードなしで活躍は見込めない
2020年
モーリス(期待度A):1600〜2000mという現在の世界の主流と言える距離で圧倒的な強さを見せた。ノーザン最高待遇で期待度は高い
ドゥラメンテ(期待度A):ノーザンの結晶とも言える血統。レースでのパフォーマンスも高く、産駒数も多く期待度は高い
2021年
キタサンブラック(期待度C):枠に恵まれて僅差勝ちしてきた馬で生産者の評価はすこぶる悪くいまだに満口にならない。
秋のキタコマはデムーロが捨てて四位や秋山が乗ってそう
>>951
種付け50万のダート馬ベルシャ
各世代トップクラスの高待遇メンツと比べられても ワグネリアンにディープアンチぼこぼこにされてるwくっさ〜w
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw
この時期の若駒が去年の10月の馬体重になってる時点でおかしくないか?
>>945
ここ一番で落鉄は運が無かったな
まあ懐疑的な見方の中強さは示した、3歳から走り始めて春二冠で連対以上なら十分だろ 意味わからん
デニムとカデナの戦績が違いすぎるんだが
カデナは他の馬が成長する前に素質だけで重賞勝てた馬
マンコはダービー出走馬の中でもかなりの好馬体、キャリアの浅さで思うような競馬が出来なかったが
古馬になってからG3でそこそこやれそうな超大物
姉貴の成長からすると、キタノコマンドールも焦らなきゃG1に手が届くだろうな
焦らなきゃな
>>896
だからオルフェとかも半分位は勝てたろ?
晴れだと負けまくりだけど 牝馬限定G1に狙いすませば勝ってたかもなあ
何故か混合戦に挑み続けたから
>>966
姉は牝馬で古馬混合しか適鞍なかったから
牝馬限定の東京2000とか阪神2200あったら間違いなく勝ってた >>951
キズナは牧場見学した人の話だとディープ後継の真打って期待のされ方らしいぞ
鰤とかこれまでのディープ種牡馬とはケタが違うって評価らしい ステゴ基地がいろんなスレで暴れてるな
どんだけ悔しかったんだよ
日本ダービー程度でここまで暴れて倒してたら今週末寿命縮まるぞ
良くも悪くもダービーだからこそ、
ダービーの余韻に浸る感覚、君にはないの?
俺達のダービーはまだ終わらない
6月2日エプソム競馬場
最近ステゴ基地の暴れぶりも収まってたのに
オルフェのせいで前より悪化してるな
さいですかw
競馬に絶対はないんだよ、流石に今年のダービーでそれを思い知ったろうと思ったんだが…
>>945
枠番も落鉄も運よ。それがないと勝てないのがダービー。 キズナの話になるけどエピファの躓きが無ければ、もたらればでしか無いしな
やり直しが無いから競馬は面白いんだし
>>925
塞がったのは直線少し過ぎてからでそれまでは内や外にスペースあったけど、
ちょうどエポカドーロが11.2のタイムで加速してる最中だから、追いかけれずに塞がれただけ。 ワグネリアンの勝ちは変わらない。しかし落鉄という不利がありながら勝ち負けしたエポカドーロも強かった
何も間違ってないでしょ
キタノコマンドールはサトノダイヤモンドと似たキレーな馬体してるから、成長して菊に間に合えば大本命まである
英ダービーが楽しみ
結果はどうあれディープ産駒が1番人気で望むってすごいことやん
>>969
間違いなくなんて軽々しく使うもんじゃないよ
ジェンティルドンナやメイショウマンボやヴィルシーナだってそういうレースがあればタイトル増やしてるから
レースが増えようがデニムアンドルビーもルージュバックもG1未勝利で間違いないと思うよ
大阪杯が新設されてヤマカツエースはG1勝てましたか? クリンチャーもしかして欧州移籍とか考えてんだろうか?
エポカ落鉄してたってマジかよ。それであれなら相当強いぞ
今年のクラシック戦線で間接的に評価上がったのはドゥラメンテだな
未知数の中、これまででも大人気種牡馬だったが、
カナロア、ルーラーでもクラシック戦線で戦えるところを見せて、
2冠で近年でも強い勝ち方したドゥラメンテに対する期待値がさらに上がった
ドゥラメンテ産駒が本格稼働しだすころには今のサンデー直仔も20歳オーバーだしな
ドゥラが評判いいのは聞くけど
キズナってどうなの?
何故か種付け料上がったし
落鉄の影響はよくわからんが
ハープのオークス落鉄で散々暴れ狂ったパクシンが
落鉄の影響など皆無だと言って発狂する様は滑稽だな
>>992
ブリ ホマレボシとは繁殖の質も量も違うから普通に活躍はできるだろう 逆に現役時代の人気も実績もゴールドシップのほうが全然上なのにって見方するわ
ワグネリアンが勝ったのに素直に喜べないディープ基地
まさかダノンプレミアムが惨敗するとは思っていなかったのだろうw
ワグネリアンもいつもの一発屋だろうな
mmp
lud20180606034943ca
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