やっぱリアパク産のが高く売れたか
キズナ産なんて地雷臭プンプンだし
サンデーの時と同じ
親父(ディープ)が死ぬか種牡馬引退すれば最上級の繁殖牝馬が息子達に回ってくる
ディープが後何年種牡馬続けるか分からんが、ディープ系種牡馬はそれまでの辛抱だな
しかもディープが貰ってる繁殖牝馬はサンデーサイレンスが貰ってた繁殖牝馬より遥かに質が良いから
この繁殖牝馬を多く確保出来た息子がディープ後継に確定する
縦乙ー
ドリームジャーニーってこの世代3頭だけだっけ
ワーエーの下とはいえサンデーレーシングの募集馬でもピカイチの認定だし何がどーなってるｗ
>>5
あーそーか
そういう意味じゃマンデラにしろルナレガーロにしろ
ステゴ亡くなったからドリジャに回ってきたとも言えるのか ディープが死んだらその時のトップのサンデー孫種牡馬に流れる
それがディープ産駒種牡馬とは限らない
>>8
そりゃ仕方ない
全てに置いてオルフェ>>>キズナだし 最後の１頭はご祝儀の意味もあるんだろう。
それは兎も角、オルフェを主取りにしてしまうセールは不健全というか、八百っぽいね
サンデー孫でも直系じゃなくて社台のキングドゥラメンテがディープを引き継ぐ
>>8
キズナて比べなければいけないという時点では苦しいな 最高価格
ディープ2億5000万
キンカメ2億4000万
ハーツクライ2億3000万
ブラックタイド1億4000万
ジャスタウェイ1億2500万
スクリーンヒーロー1億
ダメジャー9000万
オルフェーヴル8200万
ドリームジャーニー8000万
ルーラーシップ7200万
ロードカナロア6800万
エイシンフラッシュ5400万
キズナ5000万
クロフネ4800万
ゴールドアリュール4200万
カレンブラックヒル4200万
トゥザワールド4100万
ワールドエース3900万
ハービンジャー3700万
リアルインパクト3700万
ヴィクトワールピサ3200万
ディープブリランテ2600万
トーセンホマレボシ2000万
(訂正)キズナと比べなければいけないという時点で苦しいな
>>13
良い値ついたしなミスセレンディピティの2017 ジャスタウェイみたいに普通は期待されて何割か増しで買われるんだが
キズナは全く期待されてないな
>>17
カナロアはたいした血統馬いなかったのか？ >>17
あれだけ失敗失敗言われてるエイシンフラッシュ以下のキズナさん。。。 ロードカナロア1歳
2016年 12頭 最高 *5500万 最低 1200万 平均 3512万 主取 4頭
2017年 20頭 最高 18000万 最低 *600万 平均 4347万 主取 1頭
2018年 10頭 最高 *6800万 最低 2400万 平均 4655万 主取 0頭
日高の馬が出てなかったこともあって平均だけ見ると上がってるな
オルフェもたいした血統の馬が出てきてないみたいだな
売れないからなのかクラブで囲ってるのか
>>18
多少の誤字脱字は気にする必要なし。２ｃｈだしな。 キズナが中長距離でもやれそうな後継一番手だったのに短距離ダート馬のようでなんとも
なにやら短距離リアパクだけが希望な空気
ハーツ系大躍進だな
シュヴァルグランとスワーヴリチャードも控えてるしサンデー後継はここから
馬主や生産者や記者で、本当のところの評価を単刀直入に語ってくれる奴がいたら
本当に良いのだろうけど、、、、、、
ディープ一強は終わっんだな
ハーツ伸びすぎ
あとキンカメ
ジャスタウェイ平均的に高過ぎでしょ
そんなにいいのか
ディープ１６歳
キンカメ１７歳
ハーツ １７歳
いよいよ最後が近いのだろうけど
ジャスタはセレクト前に新馬三頭勝ったらそら上がるわ
>>39
ダイワメジャーもキンカメ世代だし一気に穴が開くな >>35
ディープはもういいとか言ってた。でも今日もディープ買ってたけどね。去年も5億で買ってたし キンカメ牡馬は当たれば種牡馬もいけるからな
ディープ牡馬は種牡馬でもゴミだからね
ディープ、キンカメ、ハーツが他とは違う評価されてるのが良く分かる結果
ハーツは何でこんな高くなるんだろってくらい人気だったな
20まで続けるとしてあと6世代とかそんなもんか
そろそろ後継が欲しいとこだわな
>>44
まあ買い過ぎだな
金子みたくバランスよく買えばいいのに キンカメ牡馬もハーツ牡馬も成功すれば種牡馬もいけるって思われてるから高騰してるんだろうな
カナロアとかオルフェの下がり方見ると、大手だから売れるって流れは本当にもう無くなりそうだったよな
ワーエーが日高で3000万は衝撃だったわ 完全にディープ大手1強の時代は終わった感がある
糞ブリランテと干されぼしオワコンだな
キズナの出来が良いとかいう情報はドープ基地の願望だったのかな？w
>>54
流石になにを見てたのかレベルなんだが
ノーザンだけ他となにもかも違ったろｗ >>54
まあ新種牡馬は期待込みでしょ
去年が異常だった 超良血繁殖の相手はキンカメハーツでもいい。
まだ一世代二世代しかいなくて下克上を狙える位置にカナロアルーラーオルフェがいる。
キンカメハーツが正当な評価を受けるのにどれだけ時間をかかったか見ればどうすべきかわかる。
しっかり時間をかけて結果を見ないで極端なこと言って馬鹿やるのはうざいから自重してくれ。
走るまではわかんないじゃん
高額駄馬なんていくらでも見てきただろ
しかしハーツにぽんぽん2億は正直どうかと思わないでもないがな
キズナって初年度種付数２５０頭いったとか言ってたが前田が繁殖４０頭付けただけだからなｗ
ハーツはスワーヴやシュヴァル、ヨシダの活躍もあるけど、ジャスタ産が2歳好調なのも少しあるかも
種牡馬の父としても優秀という期待込み的な
>>39
ディープ16歳とか… SSが亡くなった歳と同じになったんだな 時が経つのは早い ディープとかキンカメは酷使されすぎで早死にするかと思ってたけどそうでもなかったな
本当に、あと３年もするとガラリと日本の種牡馬地図が変わりそうですね
ディープは国内編は完全に蛇足だから
海外バイヤーにもっと頑張ってほしい
流石に日本人は入札するなとは言えないからね
>>56
ノーザンFがあんまりつけてない時点でキズナは怪しい
>>64
マエコーやりすぎだろｗずっこけたらやばいんじゃないの？ キンカメ後継争いが盛り上がって来たな
ミッキーロケットも社台がキープしてくれるならチャンスは貰えそうだね
海外バイヤー海外バイヤーって一人で言ってるんだろうけどただ単に需要ないことにいい加減気づいた方がいいぞ
欧州の大馬主はパチンコ屋なんかとは比べもんにならん資産持ってるんだから本当に欲しけりゃ何億でも出してくる
ディープ産駒が欲しいんじゃなくて手詰まった自分のとこの肌馬にディープをつけたいだけだからセールには興味ないよ
キズナは来年の新馬戦が勝負よ
それまではブリホマレのイメージに足を引っ張られる
>>76
マエコーは今まで稼いだ金で好きな事するロマン路線に切り替えてると思うよ いやキズナは馬体に問題があると見られてると考えたほうが筋が通る
ブリホマレがだらしないからってのはリアパク人気を説明できない
カナロアはステルヴィオが2000以上でパフォーマンス落としたのが痛かった
やっぱり馬主はダービー狙いたいからね
アーモンドアイみたいな突然変異が出る可能性もあるけど
確かに大手1強の時代が完全に終わった感はあるな。ディープもカナロアも大手ならもうちょい売れると思ってたし。
とっととディープ後継作っておくべきだったわな。これでワーエーやシルステが走ったら本気で笑えない。
年齢的にハーツもキツイんじゃないの。
キズナは完全に種牡馬失敗したし、もうディープ系の頼みの綱は怪物サトノダイヤモンドだけだな
まあ冷静になってみればドゥラメンテ用に金取っとこうとなって当たり前だからな
ジャスタは受胎率悪く初年度失敗したらヤバい状況だったがいきなり走っちゃったからね
まあデビュー前ならいくらでも言える
ハーツは長距離路線で被りまくってたステゴがいなくなったから買いやすい
ハービンやルーラーはステゴほど強いステイヤー量産する感じでもないし
ディープ、ハーツ、キンカメが圧倒的人気という寂しい結果だったな下克上は起こらずに世代交代しそうだ
ハービンジャーは今年頑張ったがあまり評価されなかったのも象徴的だ
確かにハーツ系つえー
ジャスタ以降もシュヴァルとかリチャードとか大砲級がコンスタントに出てるのが大きいか
ジャスタウェイ初年度は受胎率悪かったけど２年目からは普通に戻ったんじゃなかったっけ
新馬勝ち３頭の内日高系が２頭いるって言うのが印象良いよな
いつものノーザンのセレクト前のヤリじゃなさそうだし
>>84
そうだな
凱旋門行ってなければ国内G1無双()してたであろうダイヤモンドさんしかいないね まあ評判がいいから走るとか悪いからダメってわけでもないし実際のところは走ってみないと分からないのが現実だけどなｗ
なーにが走るかは分からない
だが競馬は一つの産業だから市場価値は大事
ドープいよいよ落ち目だな
キズナとかいう駄馬は所詮駄馬だからな
いよいよハーツ系の時代か
評判が悪くなると産駒が走るまでの繁殖の質や頭数が悪くなるデメリットはあるな
カナロア低すぎだろw馬主の考えることはよくわからん
せいぜいマンハッタンカフェクラスのキズナが最高傑作なのはヤバい
マンハッタンカフェとかサンデー産駒のG1ウィナーの中では普通くらいやし
>>98
マンカフェは低レベル時代とは言え曲がりなりにもリーディング種牡馬に輝いた馬だぞ… ビッグ三冠のマンハッタンカフェとダービーまぐれ勝ちの一発屋じゃ比較にならんよ
キズナは母父ストームキャットが血統価値やブランド力を高めてるだけでちょっと期待しすぎな感じはあるよな
キズナは、体形的に微妙だけどダービー時点まではやわらさでなんとかなった。
まあキャットクイルという超絶繁殖の力だね。
キズナみたいなのが種牡馬になっても能力も体形も足りてないんだから、普通の繁殖使って産駒量産してもキズナの足りない面を受け継いだ産駒が量産されるだけ
ブリやホマレみたらわかる。ブリのほうがマシかもしれん
キズナとエピファは繋ぎが立ちすぎてる気がするな
このタイプで成功したのをほとんど見たことがない、キンカメぐらいか
そのカナロア産駒のカナロアは柔らかい
つまり俺の言いたいのはサートゥルナーリア成功おめでとうって事だ
社台嫌われてたか？
オルフェの最高値は社台だったけど
>>108
ん？1億6000万と1億8000万出てたぞ？なんで嘘つくの？ 平均 （5頭以上落札の馬）
全体 11050万 牡 12547万 牝 6986万 ディープインパクト
全体 *8400万 牡 *9829万 牝 5900万 キングカメハメハ
全体 *8367万 牡 10333万 牝 2467万 ハーツクライ
全体 *4750万 牡 *5040万 牝 4267万 ルーラーシップ
全体 *4656万 牡 *5067万 牝 4450万 ロードカナロア
全体 *4644万 牡 *7650万 牝 2240万 ジャスタウェイ
全体 *4600万 牡 *6267万 牝 2100万 スクリーンヒーロー
全体 *3920万 牡 *3650万 牝 4325万 オルフェーヴル
全体 *3540万 牡 *3825万 牝 2400万 マジェスティックウォリアー
全体 *3375万 牡 *3360万 牝 3386万 ダイワメジャー
全体 *3040万 牡 *3400万 牝 2500万 リアルインパクト
全体 *2715万 牡 *3067万 牝 2614万 エピファネイア
全体 *2633万 牡 *3017万 牝 1867万 キズナ
全体 *2440万 牡 *2850万 牝 2167万 クロフネ
全体 *2283万 牡 *2725万 牝 1400万 ゴールドアリュール
全体 *2239万 牡 *2550万 牝 1850万 エイシンフラッシュ
全体 *2050万 牡 *1980万 牝 2167万 キンシャサノキセキ
全体 *1360万 牡 *1500万 牝 1267万 タートルボウル
キズナは母系が悪すぎるもん
ダメ種牡馬族じゃねぇか
怖くて、最低でも結果見てからじゃないとこれは買えないわｗ
>>112
タートルボウルの値段はもうちょっと高くてもいいかもな。
地味に稼ぐだろ。こいつの産駒は。 いや、去年の当歳で9000万8000万で売れてるし
知恵遅れ？
平均が大事、一頭やそこらなら希少例、つまりは例外という事もある
セレクトセール アドマイヤ近藤氏、ハーツ産駒と好相性
近藤利一氏は「ライフフォーセールの２０１７（牡、父ハーツクライ）」を２億３０００万円（税抜き、以下同）で落札した。
近藤氏所有のハーツ産駒はアドマイヤラクティやアドマイヤミヤビなど活躍馬がズラリ。
「自分はディープが合わないのか、買えば買うほど嫌になってきたけど、逆にハーツは伸びてきた」と自信ありげな笑み。とはいえ、ディープインパクト産駒も２頭購入。
「ホットチャチャの２０１７（牝）」は６２００万円。「これは良かった。勝己さん（吉田勝己氏）にも『きょうの上場馬で一番のお買い得』と言われた」とうれしそうに話した。
ディープのノリのまま競ってたけどハーツとアルゼンチンって相性どうなの？
種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ハーツクライ ゴールドアリュール
一流種牡馬
ディープインパクト オルフェーヴル キングカメハメハ
ステイゴールド アドマイヤマックス アドマイヤムーン
普通種牡馬
ロードカナロア Ｆｒａｎｋｅｌ
二流種牡馬
クロフネ
三流種牡馬
ハービンジャー Ｒａｖｅｎ’ｓ Ｐａｓｓ カネヒキリ
ダイワメジャー キングヘイロー カンパニー
ナカヤマフェスタ
そっくりさん
シニスターミニスター ルーラーシップ ディープスカイ
サウスヴィグラス
>>88
ハービンジャーは明日の当歳が本番でしょ
今日の1歳は質も数も最低だった17年産だし ハーツってドーブより層が厚いわけでもないし、ステゴほど一発ないのに評価高いよな
>>118
たぶん、リーチ以外の大物馬主には何か事前注意情報があったんだろうなｗｗｗｗ 最後の方に出てきたキズナ産駒は早生まれなのに馬体がかなり小さかったな
見た目で安くなってるんだろう
ブラックタイドの高いやつは馬体がすでに完成されてるけどこれ以上大きくなったら脚元不安だな
>>98
価値あるＧ1ぶっこぬいて産駒も色々なタイプ出してる優秀(？)な種牡馬だぞ！ 金子は神格化されてるけどセリだと1億以上出すと回収率は糞だぞ
キンカメもディープもクロフネも6000～8000ぐらい
ブラックタイドって繁殖レベル上がれば勝ち上がりマシになるのかね
>>102
俺は逆にストームキャットなんぞ信用してないからこの板のキズナの評価に違和感あったがセールの評価も低そうでだよねーって感じだ
でもディープ後継マジでサトダイとワグネリアンに期待するしかなくなっちゃって心配だ ワグは2歳から走ってるし母系から見ても普通に長くなるときつくなって2000前後主戦場になりそう
ドリームジャーニー産駒はマンデラの2017も評判が良い
戦績でいうとドリームジャーニーほどの馬もディープ産駒にはいないという事実
種付けが下手というだけで牝馬がいなくなるわけできついわなほんと
むしろキズナ、エピファより上だったリアルインパクトにびびる
キズナ基地には俺から金言を授けてやろう。
セリと現実はまた別モノだ（ダイレクトにリンクする場合もあるが）
リアルインパクトは数少ない混合g1勝ち馬やぞ
マイルまでは走るの期待できるし
>>141
リアルインパクトは5/6がノーザン社台レイクヴィラ産だからそりゃ平均価格は良いわ
見た目も良かったし >>139
2歳GIがくっついたただのグランプリホースじゃねーか >>146
ただのグランプリ勝ったディープ牡馬いないんだもん >>146
朝日杯勝ってからクラシック無冠で古馬になってグランプリ制覇とか変態もいいとこだけどな >>146
で、ドリジャより戦績が上のディープ牡馬どいつ？ >>147
サトノダイヤモンドがいるから・・・（震え声 そもそもディープ産駒牡馬でＧ１を３勝以上してるの何頭いるんだろうか？少なそうだ。
サトイモは有馬で引退してたら
今頃fee1000万に過剰暴騰してそうだなあ
まあまず500万で種牡馬デビューできてたのは間違いないな
今はキズナと同額もどうなんだろって感じか？
そもそも朝日杯を抜いても、宝塚＆有馬相当を制したやついる？
>>120
フェイムゲーム、シュヴァルグラン、スワーヴリチャードで3勝の好相性だろ（違う） そもそもディープ牡馬は古馬以降に2000m以下のGⅠしか勝ってない
あれだけ調子扱いてこれだからクソだクソだ言われる最大の原因
土台すらない悲惨な状態だから、まずは目指せ1勝
面白いのはディープ基地はドリームジャーニーの戦績をしょぼいと思ってるところなんだよな その感性でディープ産駒応援できる気持ちがわからん
バイアスのかけ方が凄まじいんでしょう
普通の人でもひいきの馬は1.5倍くらいよく見えるもんだが、ディープ基地は常時3倍以上かかってる
幻想といえるレベルでバイアスがかかってる
その象徴的言葉が三冠馬が三頭
ディープ基地の場合、枯れたらまた別のディープ産駒が出て来るのが中毒させてる。
ドリームジャーニーは血統的には走らないわけがないんだけどな
馬格小さすぎるのが問題なんだろうか
2歳G1馬が3～4歳は重賞は勝つもののG1となると掲示板が精いっぱい
そして5歳になって春秋グランプリ制覇
6歳は掲示板には載るものの勝ちきれず
7歳時は走る気なく枯れていた
こうして並べると2歳G1馬にしちゃわけわからん戦績だあな
>>162
幻想がぶち壊されたところで新しいオモチャ（2歳馬）が出てくると言う
完璧にして究極のビジネスモデル。社台の方針に寸分狂いなくマッチングしているという意味では感動さえ覚える >>164
馬格と気性が全て
初子で小さいというのを差し置いても小さいから遺伝しちゃうし
種付け下手なのも小さいせいだし なんかこのスレ無職の臭いがする
ＩＤ真っ赤なのがいるし
ドリームジャーニーは全戦績の中で皐月が最少、ダービー、菊がワースト２の体重で
明らかに調子落ちでクラシック走ってた
栗東なのに神戸新聞杯で初めて関西で競馬するような
めちゃくちゃなローテのせいで池江禿に潰された馬の１頭だよ
>>112
エピファとキズナあんま差無いんだな
ここのエピファ上げキズナ下げの流れ見てたからもっと差有るのかと思ってた >>170
途中経過ではエピファのほうがだいぶ上だったが、最後のほうの800万,900万が平均を下げた キズナの期待が高かったからな 曲がり形にもディープ後継最右翼だし
ぶっちゃけ三流扱いのボリクリ直系のエピファと差が無いようではお先真っ暗
ステゴ系はセリで全然だからやっぱサンデーの後継ってポジションに納まる事は無いだろ
オルフェですらセレクトセールでこんな結果じゃ日本競馬を引っ張っていく種牡馬になるのは難しい
主役の脇で光るって立ち位置が似合ってる
キズナは種付け数順調、種付け料値上がりという事前の期待とは裏腹に
ずんぐりした馬体、上がらない価格、そしてノーザンファームがあまり種付けしていないという事実が思い出され一気に期待がしぼんだ
まあ走らせてみたら評価一辺倒って可能性はもちろんあるがな
日本という馬格至上主義の国ならキタサン産駒って普通に高く売れそう
有力後継候補が沢山いるキンカメ系や、自身順調でジャスタウェイから枝を伸ばしつつあるハーツクライと比較すると、ディープ系の後継確立苦戦が目立つわな
>>145
知っとるわ
カナロアは自身は年いってから本格化したけど産駒の勝ち星は足踏み中
次の飛躍への足踏みなんかストームキャットらしくこれで打ち止めか正念場だよ >>173
つーか肌馬と価格連動してるだろオルフェ
セレクトでこれかよっつーのばかりである意味走らせずして終わってる オルフェ産駒の血統見てるとほんとに社台SSにいるの？ってなる
>>155
相当ってなんだよグランプリはその２つだけだよ笑 >>178
セレクトでアホみたいな値段でバンバン売れる様になる種牡馬じゃないとノーザンがサンデーの後継種牡馬として優遇するなんて事無いでしょ
産駒の出来にバラつきが有ってどれが走るのか全然分からないステゴ系はその時点で結構なマイナス >>173
ディープ、キンカメあたりの20歳に近づいてきたおいぼれはそろそろ最後の灯、
バリバリ種付けできるのはあと数年、お役目ごくろんさんした
種牡馬界の若い世代の主役は完全にキンカメ系だな
ルーラー、カナロアに続いて、本命ドゥラメンテが控える >>164
血統的に走らない訳がないって？どの辺が？ ステゴ系はギャンブルだとpogスレですら言われる始末
まさに競馬に相応しいじゃないか
ディープはサンデーの1,2年目を延々とループしてるよね
ジェニュイン，タヤスツヨシ，マーベラスサンデー，バブル，ダンス，イシノサンデー...
相も変わらず小粒ばかりを製造
この顔ぶれを見れば後継を残せるか，容易に想像つくよな？
どこの国でも安定感がないと種付け料も産駒も超高額は厳しい
けどこの手の馬は能力で繋げていく
馬体が小さいと走るかはともかくひ弱そうに見えるからな。観賞用としてはデカイほうがカッコいい
>>185
ディープは早熟、牝馬、マイルが売りで、古馬でマーベラスサンデークラスの牡馬はいないよ
何百頭いる全ディープ牡馬寄せ集めても、マーベラスサンデーと古馬長距離戦線で太刀打ちできる馬はいない
マベサンに一方的に凹られ続ける
全ディープ牡馬が太刀打ちできないレベルの牡馬をサンデーは少ない頭数、非社台からいきなり出してる
そんなサンデーだからこそ後にスぺはじめ数々の古馬長距離ランナーを生み出した スプリントにダートに超長距離…全部でチャンピオンホース出したリーディングサイアーだからな
あと何年か早く世界進出させるべきだったのに社台が遠征までケチらせたからな
ハーツ好調
キズナ不発
ブラックタイド急上昇
なセールだった
>>118
ディープは超早熟の早枯れだから伸びてこないからね
ハーツは古馬で伸びてくる キズナが走らなかったらいよいよディープ系はピンチだな
来年がディープ系の運命の分かれ目になる
マーベラスサンデーって古馬G1一勝だけど
2着～3着が結構多いよな
サトイモのようにディープタイマー発動して着外連覇とかない
ハーツの早枯れは気性的に終わる感じ
ディープの早枯れは頑張ってるけど身体的に伸びてない感じ
>>188
ハーツはジャスタウェイが種牡馬として良さそうなのが
今回のセールで好調だった原因だろうな ディープ産駒はマイルに絞ればもうちょっと成績残せるんじゃないか？
中長距離に手を出すからゴミになるだけでマイルに絞れば何とかなるはず
同時期にモーリスみたいなのいたら諦めるしかないけど
ディープは逃げ馬がレース壊せば後ろから差せるだろうけど本当の瞬発力無いからな
そういう馬がマイラーで超一流になるのは厳しい。
タイキシャトルみたいな馬出せるイメージある？
そういえば昔ディープ基地が言ってたな
有馬と菊勝つ馬は、種牡馬として成功しないからノーカンって
>>193
古馬で伸びた馬はそんなにいたか？ジャスタウェイぐらいしか思いつかないが例えば？ １・24億3100万円 ディープインパクト
２・10億0400万円 ハーツクライ
３・ 9億2400万円 キングカメハメハ
４・ 4億1900万円 ロードカナロア
５・4億1800万円 ジャスタウェイ
6.・ 4億0500万円 ダイワメジャー
７・ 3億9200万円 オルフェーヴル
８・ 3億8000万円 ルーラーシップ
９・ 3億7000万円 エピファネイア
10・ 2億3800万円 ブラックタイド
ディープちょうど全体の25%くらいか
カナロアは距離、オルフェはアベレージが難でポストディープはちょっと無理そう
2歳で潜在能力の80％ 3歳春で100％まで成長するのがディープ産駒
他産駒がまだ開花していない時期に成長度の差で勝つ
双方が完全に成長しきった後だとディープ牡馬はボロ負け
キズナ自体古馬はムキムキマイラーみたいになってたからなぁ
子供もそんな感じになるんじゃないの
ブリランテもマイルに偏ったあまり冴えない成績だし
>>202
俺もよく覚えてる 検索すればログもたくさん出てくると思う
菊と有馬は鈍足ゴミ農耕馬が勝つレースだと再三言い続けてた 距離適性がマイルよりなのに勝ち上がれないブリランテ
有馬と菊「だけ」だろG1一つじゃ安いし、成功なんかするわきゃない
キズナ失敗したら
ディープ産で期待できそうな種牡馬ってサトノダイヤモンドくらいしかいなくね？
見事に菊花賞と有馬記念だけど
ショウナンパンドラが牡馬なら期待できたんだけどな・・・
キズナの戦場は短距離ダートっぽい
芝の短距離で鎬を削るであろう他のディープ系とは一線を画すか
菊と有馬だけの馬ってメジロデュレン以外に何か居たっけ
短距離ダートなんて群雄割拠だからな戦えるかわからんで
>>211
いや違うな 菊有馬宝塚はいくら複数勝とうがゴミだと散々喚き散らした
まあ某種牡馬を標的にしたが故にそういうレスになったんだと思うが
サトイモが菊や有馬を勝ったら急にその手のレスをしなくなったのが滑稽よな >>202
ステイヤー種牡馬否定論＆グランプリ種牡馬否定論ありましたねぇ。
スピード最高！みたいな種牡馬論だった。 薬物入ってるからセレクトセールで高く売れてるね！中毒性もあるから毎年中毒者がしっかり買って騙されてていい商売だ！
菊花賞＆グランプリが種牡馬として駄目とか言い出したら
ダービー１勝馬で成功した種牡馬っていないも成り立つよな
キズナが短距離ダートを主戦場にするならセリで300万の馬にフルボッコにされるよ
三冠馬で宝塚有馬も勝ったのがディープでありオルフェ
奴らやっぱり馬鹿だな
カナロア産駒が早熟ならミッキーアイルにもワンチャンの可能性
ストキャじゃなくザロックだから早枯れは緩和されるだろうし
>>204
これそのままサンデー後継レースの現在の順位になってるんじゃね
ノーザンにどれくらい貢献してるかってのが分かり易く数字になってる ディープの孫もほぼ芝馬なのにキズナ産駒がダート馬とか言い切ってる奴らってアホなん？
サンデー孫でゴールドアリュール産駒はダートだけど
言い切るのは信用できないな
ダートもいけそうな気はするけど
ダート限定の種牡馬かというと疑問
キズナ不人気の理由がダート向きなツナギと寂しい馬体という相反する2つらしい
キズナをダート種牡馬と思いたいのは構わないけど
コパノリッキ―以下の待遇に甘んじてもいいなら、ダート短距離開拓すればいいと思うよ
>>199
言うてチャンピオン級のマイラーは出せてないからな
リアパクもミッキーアイルもいい馬だけど小粒感は否めない >>226
そーゆー観点でみた時のダイワメジャーの場違い感が悲しい もしかしてキタサンが種牡馬でも成功する未来あるんじゃないか？
菊と有馬だけ勝つ馬は鈍足 まんまサトノダイヤモンドに当てはまってる。
大阪杯とか全然通用しなかったし
>>232
そこはディープ産駒の限界だよ
でも中長距離だと勝負にもならないから サトダイはペースメーカー使った菊はまだしも僚馬のアシスト無しじゃ有馬は勝ててないでしょ
成長もしてないし普通に足りてないと思う
>>235
走るかどうかはともかく、馬格に釣られて繁殖集まるだろうから1年目当たればそのまま行けるかもね キズナは血統が悪すぎるのがどうもね
ディープはともかく、母系が大失敗種牡馬の代名詞みたいな牝系なんだもの
こんなんギャンブルでつけるの、バカだよ
せめて他所の結果見てから
キズナが短距離ダートって
単純に馬見る目なさすぎないか？産駒みたらどう考えてもそんな見た目してないだろ
短距離ダート界舐めすぎだ
シニミニとパイロが猛威を振るってる中に入るのは相当しんどいぞ
前田さんが頑張ってたけど、実際のところ人気なかったのねキズナ
マエコーさんが、キズナに力を注ぐのは当然でしょうね。
マエコーが入札して盛り上がってる感を出した去年
それが無くなると、まぁ、そうなるよね
引退時には華はエピファネイア>キズナで逆転していたし
>>98
マンカフェは太であれなら普通に強かったんじゃないの ムキムキになった頃にさっさとマイル路線行って特化すればよかったのにな
キズナは何故か凱旋門、天皇賞春みたいな適性外のレースばっか使って調子崩して天皇賞秋、JC一度も使わないってアホローテだったからな
キズナはＪＣ使うタイミングが無かっただけ
凱旋門言ってなくてもＪＣ使ってないだろ
事ここに至っては現役時代の成績ももう意味はなさそう
つーかブリのときもダート馬量産しそうとか言ってたよなアホは
>>250
クリンチャーでまた同じ事しているな
宝塚こそクリンチャーが一番輝く可能性の舞台なのに
ディープスカイの関係者泣いとるわ ワールドエースの産駒すげーよく見えて実際値段付いてたからもしかしたら化けるかもな
ブリは走りはじめはダートさっぱりかと思ったら今年は芝ダート同じくらいになってる
というか芝が駄目になったような
どっちも距離は持たない感じ
>>227
普段はブリホマレの2頭しかいないのに傾向を判断するなって言うのに
キズナがダートっぽいで発狂するのは謎 ブリホマレ産駒が芝だからキズナも芝って根拠が薄いよな
ちょっといい走りした奴を親父みたいに薬で底上げしてやれば走るだろ
ＪＲＡも社台やノーザンなら忖度してくれるんじゃね？（鼻ホジ）
ディープスカイもオルフェも逆にダート長距離が得意なのがわからんよね
ノーザンキズナはしっかり売れてるから当歳は高額連発だな
欧州で走った種牡馬はこっちの芝だと重すぎて、主戦場がダート１８００がギリって話はよくある
本物は芝もダートも走るのだ
サンデーキンカメみたいに
ディープ系が社台から次々と放出されるところまでは見えた
ディープは残る、キンカメ系もいける、ハーツも残れる
ステゴは死んじゃったのにオルフェが惨敗、ゴルシもドリジャも生産頭数すくなくてだめ
結局はオルフェの一発にかけたいところ
>>260
オルフェはドリジャ産駒が地方で東海三冠してたり走るからある程度理解できた。 ステゴ系はなんだかんだ良いながらオルフェが繋ぐと思う
初年度から牡牝で2頭のG1勝ち馬出せてるし配合も掴んだ感が
昨日も出てきたゴミのような血統でももしかして、と思わせるけどやっぱりこれらはゴミだと思う
ドリジャは種付け下手過ぎて数出せないしどうだろう
エポカは割と繁殖つけやすい立ち位置だから
そこで繋がるかもな
エポカ意外にも活躍馬出そうだしオルフェはそこそこ繋げそう
ステイゴールドだってゴミ繁殖からのし上がった
スクリーンみたいに優秀な種牡馬はいいの出すから
自分で金出さないで1頭くれるって言うならオルフェ産駒かスクリーン産駒の良血貰うわ
自分で金出して買うって言うなら安いゴルア産駒かってダートで一発狙う
ほぼ利益なんてない億超えの馬を買う金持ちの馬主の考えてる事はよく分からんわ
社台がパクト系種牡馬大量に抱えて破産するのも面白くなりそうw
逃げ馬先行馬にはセイウンスカイやサニーブライアンのようにスタミナを活かしたタイプと単にスピードの持続力で前に行くタイプがいるが
エポカドーロはどっちなんだろうね
後者なら種牡馬として何とかなりそう
春はエポカドーロはマイラーで中山専と言われていたね。嘘のような本当の話だよw
ディープはもう10年近く種牡馬やってるから
産駒の特徴をある程度決めれるサンプルが出揃ってるけど
オルフェはまだ初年度なんだから
産駒の傾向なんてまだわからんよ
エポカドーロが種牡馬としてどうにかなりそうと言ってるやつがいる
嘘のような本当の話
はあ…まだ寝ぼけてんな、そんで一日中白昼夢
幸せな奴
キズナは血統的に面白そうだよね
仕上がり早そうだけど、問題は古馬になってからだね
カナロアみないにならないと良いけど
リアルスティールてヅラキタブラ世代か
ほんとはドバイ勝った都市に引退してればよかったのにヅラと被り現役続行
もうそろそろと思った去年は意外なところでキタブラ引退で現役続行
完全に引退時期逃したねディープ牡馬の中じゃ血統も成績も期待出来そうなのに
>>260
池江師が三冠馬になった今じゃ挑戦させられないけど
ダートでどれだけ強いか試したかったと言う程度には
調教で見たダート適性高かったそうな ディーキャ配合は全部ダート馬に出てもおかしくないと思うよ
>>280
父系がサンデー直系で4代目
サンデーの血が入った繁殖に付けられるのは魅力でしょやっぱ
ミスプロクロスもキンカメ孫なら許容範囲だろうし エピファ産駒はセールでそこそこ人気してたし評判もいいみたいだがボリクリだし馬体詐欺なんじゃねーかと思ってる
結局芝じゃスピード不足でダートの条件戦で頑張る的なの
エピファネイアは瞬発力ないから厳しい
デビュー戦だけだったろキレる脚使えたの
エピファは年を取る毎に段々ズブくなっていったな
いやズブいってほどでもないんだけどキレる馬って感じではなくなった
数頭現れるキレるエピファ産がG1戦線で活躍して
残りのキレないエピファ産は条件戦で戦う
それだけだろ
他の種牡馬と変わらん
エピファに怯えてるな
エポカドーロの強みはサンデーとのクロスができることだな
これで今溢れてるディープ系とも交配できるから相手かま多い
エピファはキレないというより使える足がめっちゃ短い
最近産駒が走った種牡馬だけでも
ディープブリランテ
トーセンホマレボシ
スマートロビン
キモンノカシワ
ダノンバラード
トーセンラーなど
すでに猛威をふるっているディープインパクト系
いっぽうオルフェはエポカドーロ1頭に全ての希望を託すしかない
同じ三冠馬なのになぜこれだけ差がついてしまったのか
初年度のクラシックすら終わってない時期に何言ってんだ…
ディープ産駒種牡馬いまいちだね
ディープの廉価版は完全にブラックタイドになってる
エピファの使える脚の短さは実は遺伝しない。
何故なら本質的に長く良い脚を使う系統だからだ。
ブラックタイド>リアパク>>>>>>>>>キズナ他
みたいな感じにみえる
ご祝儀にしても
キンカメ産駒種牡馬とディープ産駒種牡馬の差が結構あるな
マインディングに続いてファウンドも日本に来てるのか
>>293
その一覧の種牡馬の産駒、重賞勝ちすらおらんような……
勝ち上がり率も今だとオルフェ以上なの何頭いたっけ >>301
ディープブリランテ 25.9%
トーセンホマレボシ 21.1%
スマートロビン 2.5%
キモンノカシワ 25%(3世代で中央出走4頭1頭勝ち上がり)
ダノンバラード 25%(今年デビュー出走まだ4頭1頭勝ち上がり)
トーセンラー 0%(今年デビューでまだ出走3頭4回)
オルフェが25.5だからブリがギリ上だな >>300
ケンタッキーでウォーフロントの仔を産んでるはずだけど
マインディングと間違えてるだけじゃね セレクトセール
モーリス 当歳 牡
1億7000万円
ゴルシ社台牝馬2100万
キズナノーザン牡馬2600万
ドープイプラクト産駒絶滅まっしぐらw
キズナがこんだけ値段つかないの
ブリホマレのイメージ引きずってる部分多そう
ちょっとディープ産駒種牡馬ヤバいかもね
オルフェはそこまで評価変わってない感じだと思うが
キズナはやばい
ハーツ系は良い意味でヤバイ
セレクトでの評価って点ではキズナもステゴ系も終わってるだろ
何で片方は大丈夫で片方は終わってるって評価すんのか分からんな
キズナ下げてオルフェ上げるとか恥ずかしいからマジでやめて
オルフェはむしろ評価上がってるように見えるけどね。ちょっとだけど
どちらかと言うと、キズナの暴落が不思議レベル
最後の希望キズナが完全にゴミ扱いされててパクシン大発狂
オルフェは上げてない
去年とそんな変わってないってだけ
キズナ信者が無理矢理オルフェ下げしたい流れか？
サンデークロスのオルフェ牡×ディープ牝が真のサンデー後継と言えるのではなかろうか
キズナはディープの後継候補って期待を受ける種牡馬では無かったってだけで実績、値段なりの評価されてるだけじゃね
オルフェは期待の3冠馬の初年度産駒が春のクラシックで大活躍したのにこれじゃもうしれてるだろ
とID変えて何度も同じレス
バレバレなのに馬鹿だなコイツ
薬中がオルフェに八つ当たりしてて草
ドゥラモーリスも高いな
>>317
あー変わってないかもね
俺はもっと酷いかもと思ってたから
その印象があるから、ちょっと上がったように見えてたかもね ディープの子はディープのような値がつかないと後継にならないからじゃね。
>>328
これな
アベレージはドゥラの方が上だろ
ロベルトで当たればすごいが ジャスタウェイの子で牡馬クラシック勝ったら
サンデー後継はハーツ系がリードして行きそう
>>318
未デビューの中では1番評価されてるな
さすがノーザン一押しだけはある >>323
アメリカで生んで種付けしてで、この時期に来てるのは間違いぽいけどな オルフェに手を付けない印象ある金子が
今年はオルフェ結構買ってるんだな
>>338
今年2歳のシャムロッカーの子がいいのかもね 「モーリス持てばスーパースターも夢じゃない」はディープへの当てつけかな
マイジュンの2017（牡） 父ゴールドシップ 5000万円 里見
マイジュンの2018（牡） 父ミッキーアイル 2200万円 了徳寺
ミッキーアイルもやばい
里見がサトイモ年内引退示唆したが、めっちゃ弱気なコメント
こりゃ社台入り断られたくさい。早く引退させとけばね
>>347
悪くないだろアイル
シップここまでついたの意外 >>347
非社台で3400万で売れてるが？ 価格の捏造とかよくやるな
どうなっても知らんぞ ジャスタ、シュヴァル、スワーヴ、バリアシオンでハーツは暫く安泰か
>>347
価格は捏造していない
去年のマイジュンの値段が5000万円
今年のマイジュンの値段が2200万円
非社台で3400万年で売れていたが購入者はミッキーアイルのオーナー
去年のキズナと同じパターン ドープ基地ってドープが絡むと通報だの言うくせに
他の馬は思いっきりディスってるから頭おかしいよな
初年度でたいした値段がつかないからヤバいんだろう
普通はご祝儀価格で結構いく
ここまでの最高額
ディープ1億8000万
モーリス1億7000万
キンカメ1億1500万
カナロア1億1000万
ハーツクライ1億500万
フランケル1億500万
ジャスタウェイ1億
オルフェ8800万
ドゥラメンテ8000万
ルーラーシップ6600万
リオンディーズ5400万
ブラックタイド4800万
エピファネイア4200万
リアルインパクト4000万
スクリーンヒーロー3800万
ミッキーアイル3600万
キズナ3200万
ダイワメジャー3000万
ゴールドシップ2100万
ディープブリランテ2100万
エイシンヒカリ1400万
ハービンジャー1000万
エイシンフラッシュ1000万
カナロアルーラードゥラメンテはともかく
リオンディーズにすら勝てないディープ孫
>>358
売れてるもんを売れてないように見せてんだから捏造だろ
何言ってんだこいつ あーこの人ID:rMJXZ3XG0は口先雑魚君ですね
口調がいつも同じだからすぐにわかりますよ
>>361
モーリス凄いね
キズナみたいな暴落がなければデビューまでは人気は維持するな >>362
リオンディーズすらって母親忘れてないか？
まあ、G1三勝以上してて強くても売れないなら気の毒だが そもそもキズナの暴落は何が原因だったの？まだデビュー前なのに
>>367
初年度はマエコーのご祝儀
ノーザンの種付数が少ない キズナ産駒は足遅そうだよな
なんか筋肉付きすぎて馬体も重くてしかも腹が出てたし
ドゥラメンテリオンラブリータルマエと一気にキンカメ系増えるな
まあ平均価格的にディープ産駒だけ場違いなのは確か
ハーツもだいぶ高騰してるが
>>374
まぁまぁ
あとはラストのシェルズレイ2018がいくらで売れるかやね セレクト見てもノーザンとそれ以外って状態になってるのが良く分かる
ここまでの最高額
ディープ1億8000万
ドゥラメンテ1億8000万
モーリス1億7000万
キンカメ1億1500万
カナロア1億1000万
ハーツクライ1億500万
フランケル1億500万
ジャスタウェイ1億
オルフェ8800万
ブラックタイド8600万
ルーラーシップ6600万
リオンディーズ5400万
エピファネイア4200万
リアルインパクト4000万
スクリーンヒーロー3800万
ミッキーアイル3600万
キズナ3200万
ダイワメジャー3000万
ゴールドシップ2100万
ディープブリランテ2100万
エイシンヒカリ1400万
ハービンジャー1000万
エイシンフラッシュ1000万
3000万のディープとか悲惨なのがいまいたな。主取りっぽいが
キタサンの全弟今年もDMMが落としたってことは
去年のシュガーハートの2017の出来がまずまずなのかね
やっぱディープに関しては大手の神通力が無くなってきてるな 非社台のディープで1憶超えとか
まぁ非社台の方がディープは結果出してるし
社台産買うよりかは日高産買った方がいい
むしろ牡馬はノーザンより日高が良いくらいかもしれん
非社台や海外でも走るのがディープ
納得の億超え乱発
一方、ステゴ系は完全に終わった
サンデー直子
ステゴ＞＞＞＞ドープ
サンデー孫
オルフェ＞＞＞＞クソブリ、ホサレ
サンデーひ孫
エポカ＞＞＞＞＞＞あれ？ドープ系いないw
諦めろってドープ基地くんwww
サンデー孫も
ディープと同時期に種牡馬になったハーツに一歩リードされちゃったね
ジャスタウェイ以上がいないからしょうがないけど
廉価版ディープのポジションはタイドキタサン親子が務めます
まーたディープで億超え
母アルゼンチン（笑）しかも牝馬
一方捨て子…
しかし何故にサンデーバブル絶世の時ディープは1億いかなかったんだ？小さいから？
ディープ牝馬億超えからの
ハーツ牡馬2800万萎えるわ～
>>403
ブラックタイドの方が評判上だったんでその下の小さいのって扱い ブラックタイドはサンデーサイレンスの生き写しって言われてたからな
もしかしたら、その頃からゴボゴボッ言ってたのかもしれないな
ジャスタウェイ産駒600万（笑）でフィニッシュ
セレクトセールの恥
サマーセールで売れや
非ノーザンで軽々と4000万のキズナ
600万のジャスタウェイ
同じサンデー系、どうして差が付いたのか
ノーザン牡馬で2000万台のキズナ
軽々と1億超えのジャスタウェイ
ってオウム返しされたらどうすんのそれ
牝馬で3800万のリアルインパクト
600万のジャスタウェイ
血統は無慈悲である
まーたディープ牝馬が税込み1億超え
一方ジャスタウェイは 6 0 0 万 である
ライトニングパールはファハド殿下が三嶋牧場に預託してるだけだからなあ
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
サンデー直子
ステゴ＞＞＞＞ドープ
ハーツ＞＞＞＞ドープ
サンデー孫
オルフェ＞＞＞＞クソブリ、ホサレ
ジャスタ＞＞＞＞クソブ、ホサ
サンデーひ孫
エポカ＞＞＞＞＞＞あれ？ドープ系いないw
諦めろってドープ基地くんwww
ライトニングパールにはジャスタを配合したら合うな。
昨日今日で億超え2頭のジャスタウェイすごいなぁー
エイシンヒカリ1500万おめw
ゴールドシップ牡馬50万刻みで値切られて恥ずかしい……オータムセールでやれ
まーたまたまたディープ牝馬1億超え！
サンデーサイレンス超えてるよ
600万円のジャスタウェイがいなければ感覚が麻痺する所だった
この時期は一番元気なんじゃないかこいつ
ディープ系はヤバそうなのに
へニーヒューズを3100万で売りつける母父ディープすごすぎますわー
ジャスタウェイ売れてないのか。そこそこ勝ってる感じなのに
大物なんていらなくね。売れないんじゃさ。別に大物とも思わないけど
ハーツ系は生まれつき脚が曲がってる
ひどいのは産まれた段階で間引き
セレクトセールでは厳選に厳選を重
ね、脚が真っ直ぐな良品を卸す
さらに血統を突き詰め、セレクトセールの平均売却価格を高めるのである
そうして売られたのが先程のジャスタウェイ産駒、お値段ポッキリ600万円である
母父ネオのヘニー産駒が3800万円で売れてるのは内緒です
ディープ、キンカメ、ハーツ以外はどれもサンデーの後継には程遠い結果だな
ヘ(゜ο°;)ノ
本当に短距離豪州しか繋がらなそうディープ系
キズナが何故にここまで終わってるのか理由が知りたい
まあまだ前評価だけで実力はわからん
しかしディープ基地のヘイトが同期デビューのエピファとゴルシにもう向いてるな
ハーツ→ジャスタ（高評価）
ステゴ→オルフェ（まぁまぁ）
ディープ→キズナ（低評価）
サンデー後継レース
ジャスタは人気出てきたのに去年がたった121頭種付けで産駒も70頭弱ぐらいしか生まれてなさそう
母父Galileoの超良血オルフェがバーゲンセールされて泣いた
種付け料考えたら赤字
ワールドエース牡馬ノーザンファーム
母未勝利馬（ボリクリ産駒）
2700万円
キズナさん…
種付け料50万くらいの糞血統ワールドエース産駒
2700万で売れてボロ儲け
さっきのオルフェと交換してあげて～
タイド＞ディープだからな
キタサンだしてブランドも自分でつくったしな
やっぱノーザンなら3000万越えてくるな
ノーザン圧倒的
ワールドエースは本来サンデーにおけるフジキセキになるはずだった馬
色々あってブリランテにその座を奪われてしまったが
オルフェやジャスタ叩いてる間に外堀どんどん埋まっていくディープの図
スピルバーグノーザン牡馬で4000万円超え
キズナまじどうしちゃったの
スピルバーグで4600万すげえええ
もうディープだけいればいいね
ノーザンの1頭だけシリーズは高く売れるよな
バゴの6000万越は笑った
ミッキアイル、リアルインパクト、スピルバーグなんかは意外と評価されたり良く分からんな
リアパクが後継一番手
ノーザンじゃなくても良い感じ
他は多分ブリホマレ路線
一応新種牡馬はご祝儀で多少価格上がるのもあるから
ただキズナは下がりすぎに見える
>>460
昨日キズナで最高値の5000万出した馬と同じ母ちゃんなのな ミッキーアイルが3100万円
リアルインパクト4000万円
安価な種付け料のディープ系でボロ儲け
完全にサンデーの後継
リアパクがクラシックディスタンスで戦えるとは思えないんだが
ディープ系かなり値がついてるやん
ただキズナだけ安いのはなんでや
リアパク産駒は豪州遠征、種牡馬入りもみえるからな
日本で頭打ちになればボンボン行きそう
リアルインパクトがディープ後継暫定トップになりそう
他のも来年はキズナになってるよ
可能性があるのはノーザンが結構付けてるリアルインパクトぐらい
なんでディープファンって
ID:04dbpiS/0
ID:9Gd+eWCw0
みたいにやたら他の種牡馬に攻撃的なの
>>477
不安なんだよ
ビビりすぎて攻撃的になってる なんかディープ系種牡馬って
初年度産駒しか高く売れないんか？
サンデーの直仔でまともな種牡馬はほとんどいないからね。
ハーツが過剰人気出るのはそれ
不安だから虚勢張ってなきゃ自分を保てない
これだけ大量に超良血牝馬につけまくって大物ゼロってありえんからな
ブリランテ、ノヴェリスト、エイシンフラッシュはセールも駄目
もうさようならかも
ブリランテがもうちょいマシならキズナも父父ディープも値がついたろ
中途半端に距離長いところ勝ってるより短距離の後継馬の方がいいってことなんだろうなディープ系は
シャイニングレイの半弟なのに
父がオルフェというだけで億行かず……
ディープなら1億5千は最低限行ってたのに
ダイワメジャーでもセレクトセール7000万円だし
オルフェで7500万円なら評価されてるだろ
初年度ブリホマレもセールではしゃいでたやついたけどもうだめなん？
種牡馬評価も早熟小物かこれ
大方の予想通りドゥラメンテモーリス時代だね
マカヒキサトイモが種牡馬入りしてもキズナ以下だろう
初年度にドゥラメンテ付けて、今年はジャスタが一番コスパいいと思うわ
リオンディーズ旨すぎ、付けれなくてラブリーデイ付けた人乙
非社台でも売れてたね。ドゥラメンテ高くて買えない効果だね。
3000万以上で売れたブリホマレ産も、獲得賞金1000万を超えた馬が1頭もおらんしな
今日の見どころは
ジャスタウェイが600万円で売られたところか
オルフェxガリレオで1200万円もじわじわ来るが
やっぱリアパクが後継最有力候補だったろ
こういうのはアンチの方が詳しいもんだよ
ハービンは意外と駄目だった印象はあるけどな
ここ1年の頑張りのわりにはねなかった
ステゴ系は産駒が安定して高値で売れる種牡馬になる可能性低いからサンデー後継の椅子に座る事ないな
ディープ後はキンカメ系、モーリス、ジャスタが隙間埋めて次の絶対王者待ち
サンデーのときもそうだけど親父が元気なうちは後継なんて要らないからね
ディープは長生きするだけでいい
キンカメはうまくバトンタッチできそうで良かった
ラキ珍キズナよりエピファネイアのが遥かに強かったからな
関係者はよく見てる
見てて思ったのは、リアパクミッキーはかなり距離適性短めに出てると思った。
でもディープ孫がバリバリスプリントに対応できるのかが半信半疑
ワールドエースとスピルバーグは中長距離も視野に入る。なかなかよい
カナロアモーリスでは2400厳しい可能性高いからな、みんなダービーは欲しい
ジャスタかドゥラで先に大当たり出した方じゃないかね
初年度は被らないけど、ドレフォンとかマインドユアビスケットと競合してやっていけるのか
確かに早熟傾向の強い産駒は良く売れるけど、それが血を残せるかどうかは別の話
>>503
リアパクはともかくアイルはスプリント寄りにシフトしてたし
付けてる側も短めで稼げればいいと割り切ってるでしょ リアパクは今のところディープの特徴と良い所を全て受け継いでる感じだよね。
おまけに丈夫で海外も勝ってるんだから、潰しがきいていい感じ。
こういう馬から後継が出ると思う。
正直絶対的な能力は低いと思うリアパク
前進気勢の凄さで勝ち上がりはなんとかしそうだけど
トキオリアリティー優秀だしな
リアパク産駒はBMSでもいけそうなんだよな
アウィルアウェイも走ったし
>>501
父親が生きてるうちに最低でもGⅠ連対ぐらいはしないといけないんだぜ？
今のままだと、ディープインパクトすげえより、ディープインパクトの仔ダメじゃんになる
SSの場合は失敗も多かったけどキセキダンスあたりの初期の高額種牡馬がちゃんと結果出してたからこその、死後の仔種牡馬への待遇がある
キズナさんが失敗してディープインパクトが種付けできなくなったら、他系統に流れて終わりだぞ？ あのファミリーは走る気満々だからなあ
強いかどうかは別として
逆にディープ孫で一発デカいの出てくればまた加速するけどな
ディープの代替だったブラックタイド系が乗っ取るかもしれない
>>511
ネオリアリズムからネオ系がつながる可能性すらあるしなｗ
>>514
出たほうが面白いけど、出そうな気配が全くない
ブリホマレ合わせて現4歳で今年3勝、現3歳の2勝馬が4頭
正直言って今の2歳以下にわずかな望みを託すしかない状況 馬格あって長く使えて一発あるブラックタイドにシフトしてるようにみえたな
年内引退で社台行けそうなシュヴァル
多分引退だけど社台破談っぽく発表できないくらい弱気なサトイモ
ハーツ系がディープ系に勝つ時代が来たのか
クールモアはブラックタイド買えば良かったのに本当に大馬鹿だな
ブラックタイドはディープの兄なので当然年上なんですよ
世代交代とか気にしない層がキタサンの夢を狙ってるだけであと数年しかない
キズナくんさーマエコーが買い支えないともっとひどいんじゃないの
ブラックタイドが引退したら
キタサンがあとを継ぐ
セールキタサン人気すごいから普通に売れそう
キズナとか言う錬金術、適当につけるセレクトに出すマエコーが競り合って値段を釣り上げたうえでお買い上げ
>>516
繁殖相応にはやってるんだけどな
アベレージ型は500万スタートくらいじゃないと厳しい ヒカリは産駒の評判悪いんか？
能力自体はディープ産の中じゃぶっちぎりやろ
ディープとブラックタイド なぜ差が付いたのか…
慢心、環境の違い
>>526
ナカヤマフェスタと同じで気性が悪すぎると競走馬にすらなれない ドープとか億超えしてもハーツ産駒にボコられる始末だからなw
セールが先週ならまだ詐欺れたのにねw
アンチは結局ディープ基地のスレでディープを貶めて、ディープ基地の感情を逆撫でするのが生きがいで、それを否定されたくないから自分らに都合の良い屁理屈を述べているだけ。
基地が集まるスレなんだから、ディープを誉めたり、「マンセー」する書き込みが多数を占めるのは当たり前で、基地が集まりながら批判ばかり書き込まれるスレなんて見たこともないw
そしてその批判にしても、きちんと礼儀を弁えて、根拠を示しての批判ならそれに対しても基地は礼儀をつくしたうえで反論するものだ。
もちろんかく言う私もそう(^_^;) 反対に礼儀も弁えない(先述のように書き込む目的自体がアレだから当然だがw)、批判にすらならない中傷に対してはそれなりの対応になるのは当たり前。
もう私はNG処理したので見えないが、今も暴れているらしい「あいつら」に対してはむしろ言い足りなかったと思っているw
残念ながら私は傷付きやすい(って、自分で言うなよw)ので、そういう種類の人間が同じ画面を眺めて必死にディープを中傷していると思うと虫酸が走るので、
NG機能が実装されてからは、書き込み内容から「そういう奴」と見なした人間は相手するより即刻NGという手段を取らせてもらっている。
(一応、多少のやり取りはしたうえで。これでも自分なりに我慢して相手したうえでのNG処理(^_^;))
なんか少し前に、私が他のスレで「同じ事」をやってる、という書き込みを見つけたが、私は基本ディープやディープ産駒以外のスレに書き込む事は極めて稀だし、書き込むにしてもファンの感情を逆撫でするような書き込みは絶対にしない。
ライバル種牡馬のスレにしても、その産駒の成績を批判するような事はしないし、ディープの産駒成績が上回ったからといって勝ち誇るような事はしない。
せいぜい「お互い頑張りましょう」程度である。
ディープスレで比較する分にはその限りではないけど、わざわざ「向こう」のファンの皆さんを嫌な気分にさせる必要はないからね。
だから「向こう」でディープに対する嫌な事が書かれていても、そこで反論するような事はしない。
向こうのファンならディープを引き合いに出して色々言いたくなるのも当たり前だと思うからだ。
そういう場合にこっちでその書き込みを意識したコメントをするのが精々だね。
父：キズナ（種付け料：250万円→350万円）
母：地方勝ち上がり馬（ボリクリ産駒）
ノーザンファームの牡馬
2300万円
父：ワールドエース（種付け料：50万円）
母：未勝利馬（ボリクリ産駒）
ノーザンファームの牡馬
2700万円
父：リアルインパクト（種付け料80万円）
母：未勝利馬（Seattle Slew産駒）
ノーザンファーム牡馬
4000万円
GⅠ2勝でディープ系トップ種牡馬のリアルインパクト産駒に1番の高値が付くのは当然として、
キズナは無冠のワールドエースにすら負けたのはヤバいな
ディープ系はディープのスピードを忠実に再現したリアルインパクトやミッキーアイルが牽引していく流れになってきた
世界はディープの血を求めてる。今年のセレクトセールは凄いことになる。
↓
外人に売れたのはカナロアキンシャサオルフェあたり
高額当たり前のノーザンファーム除いて上から並べればだいたい評価順に種牡馬の名前が出揃う
ディープインパクト15000万 三嶋牧場
ブラックタイド12500万 ヤナガワ牧場
キングカメハメハ9400万 社台ファーム
ディープインパクト8500万社台ファーム
ディープインパクト牝8200万 岡田スタッド
ハーツクライ8000万 グランド牧場
ディープインパクト7200万 追分ファーム
ドゥラメンテ7200万 田上徹
ハーツクライ7000万社台ファーム
モーリス7000万社台ファーム
ルーラーシップ6600万社台ファーム
オルフェーヴル6400万社台ファーム
ディープインパクト牝6000万 三嶋牧場
ディープインパクト5200万 追分ファーム
ロードカナロア5200万社台ファーム
フランケル5000万 タイヘイ牧場
ロードカナロア4400万 タイヘイ牧場
ドゥラメンテ4200万 ケンレーシング組合
ハーツクライ4100万 新冠橋本牧場
キズナ4000万社台ファーム
オルフェーヴル3900万 下河辺牧場
スクリーンヒーロー牝3800万社台ファーム
ロードカナロア3700万牝 上野直樹
ジャスタウェイ3600万社台ファーム
ロードカナロア3500万 杵臼牧場
ジャスタウェイ3500万 千代田牧場
ミッキーアイル3400万 ウエスタンファーム
モーリス3300万 高昭牧場
キズナ3200万 千代田牧場
ブラックタイド3100万 追分ファーム
ミッキーアイル3100万 社台ファーム
ドープ基地は自ら
異常者ですと紹介するから笑ってしまうな
キズナは母系がやばすぎる
大失敗種牡馬の代名詞みたいなもんなんだもん
ディープ以前の問題で、結果見る前に人気出るわけないよ
キーファーズは経営状態悪化してるのかね。全然見る影もないが
キズナだけの問題なのかストキャ配合だと余計強調されるのかが問題だな
ストキャ全体ならリアステとかも多分ダメ
古馬G1勝ちかつ斤量負けしないリアパクが
人気が出るのは当たり前
キズナとかロジユニやワンオンと同じ駄馬
吉田照哉氏は「購買者の数や落札率が高いのは、ディープインパクトだけじゃなく、キングカメハメハ、ハーツクライ、ドゥラメンテなど他の産駒も幅広く探して買っていただけたから。これが健全だと思います」と話した。
>>545
本来ドゥラの位置にオルフェがいなきゃいけないんだけどな >>221
>>265
>>275
>>307
>>308
>>317
現実はディープの圧勝だな
2018年度 リーディングサイヤー（サラ系全馬） 2018年7月9日現在
１ ディープインパクト 3,447,230,000
２ ステイゴールド 1,864,533,000
３ キングカメハメハ 1,862,072,000
４ ハーツクライ 1,860,247,000
５ ダイワメジャー 1,326,967,000
６ ハービンジャー 1,160,941,000
７ ルーラーシップ 936,370,000
８ クロフネ 911,008,000
９ マンハッタンカフェ 889,046,000
10 ロードカナロワ 839,607,000 ドゥラメンテは血統見ても完成品
トニービン、エアグルーヴ、SSにキンカメ
日本の馬場への適性は勿論だが、その血統的なポテンシャルは計り知れない
こればかりは仕方ない
血統だけだと完璧に見えるけど、ドゥラも結構な暴れん坊だったよなあ
見栄えが良くても競馬で鉄板かどうかはまだ分からんな
ノーザンのモーリス、ノースヒルズのキズナ・・・
基礎的な資金力の差なのかもな。
>>504
モーリスが2400厳しいってのは希望的観測だな >>362
>>399
>>420
>>421
>>444
>>447
現実はディープの圧勝だな
2018年度 リーディングサイヤー（サラ系全馬） 2018年7月9日現在
１ ディープインパクト 3,447,230,000
２ ステイゴールド 1,864,533,000
３ キングカメハメハ 1,862,072,000
４ ハーツクライ 1,860,247,000
５ ダイワメジャー 1,326,967,000
６ ハービンジャー 1,160,941,000
７ ルーラーシップ 936,370,000
８ クロフネ 911,008,000
９ マンハッタンカフェ 889,046,000
10 ロードカナロワ 839,607,000 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
>>528
さりげなくオルフェを切り捨てるディープアンチ可愛い >>477
俺はディープ評価してるけど後継出て欲しいなーと素直に思ってる
自分の好きなもんが絶対じゃないと許せないんだろうね不幸だなー
ディープが残してきた実績は凄いけど後継出てないね、ってそれはそれ、これはこれって受け入れれば良いのに NGにしているからか、矢鱈とレスが飛び飛びなので、片方の主張しかみえないのですが、ディープ基地の方々にこれだけはお願いしたいです。
反論は結構ですが、不用意な煽りや人格否定はしないでいただきたいです。
wとかが散らされた文章を見ると、相手に反撃される材料を増やしているだけにしか見えません。
主に基地が集うスレだから、基地はアンチを煽ったり人格否定したりしていい、とは思いません。
アンチの方々が人格否定されているような文面を見受けますが、彼らと同じ事をしてしまえば、こちらの品格まで落ちてしまいますので、論点を絞って反論していただけますと幸いです。
私は明らかに目の毒になる方は不本意ながらNGにさせていただきました。
本当はオープンに楽しみたいのですが、昨今の状況を鑑みると致し方なく、誠に不本意です。
長くなりましたが、お互い相入れる時が来ればいいですね。
>>454
>>463
>>484
>>500
>>522
>>524
現実はディープの圧勝だな
2018年度 リーディングサイヤー（サラ系全馬） 2018年7月9日現在
１ ディープインパクト 3,447,230,000
２ ステイゴールド 1,864,533,000
３ キングカメハメハ 1,862,072,000
４ ハーツクライ 1,860,247,000
５ ダイワメジャー 1,326,967,000
６ ハービンジャー 1,160,941,000
７ ルーラーシップ 936,370,000
８ クロフネ 911,008,000
９ マンハッタンカフェ 889,046,000
10 ロードカナロワ 839,607,000 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
本当にリアパクが最良後継になってて笑った
このまま馬鹿にされたまま終わるのかディープ！
ディープは王国だからなあ
一代限りで富と名声全て集めて亡くなったら他の勢力に潰されかねない
ディープは遺伝子レベルでピーク（体内時計リミット）が決まってるようだな
（毎年誕生するディープ最高傑作）⇒⇒⇒（ダービー時期がピーク）⇒⇒⇒（レース後は確実に劣化衰退）
セレクトセール当歳初年度
ドゥラメンテ 平均4511万 最高1億8000万
オルフェ 平均4436万 最高9200万
モーリス 平均4184万 最高1億7000万
ルーラー 平均3767万 最高7560万
ジャスタ 平均3378万 最高1億5120万
ピサ 平均3360万 最高1億1150万
キズナ 平均3328万 最高9720万
エイフラ 平均3312万 最高5616万
カナロア 平均3081万 最高7128万
エピファネイア 平均2476万 最高4536万
>>559
>>561
現実はディープの圧勝だな
2018年度 リーディングサイヤー（サラ系全馬） 2018年7月9日現在
１ ディープインパクト 3,447,230,000
２ ステイゴールド 1,864,533,000
３ キングカメハメハ 1,862,072,000
４ ハーツクライ 1,860,247,000
５ ダイワメジャー 1,326,967,000
６ ハービンジャー 1,160,941,000
７ ルーラーシップ 936,370,000
８ クロフネ 911,008,000
９ マンハッタンカフェ 889,046,000
10 ロードカナロワ 839,607,000 >>565
おいなりすましディープアンチ！貴様ふざけんなよ 今年もディープインパクト産駒の無双決定www！どうしたんですかぁ～勝てないんですかぁ
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
サンデー直子
ステゴ＞＞＞＞ドープ
ハーツ＞＞＞＞ドープ
サンデー孫
オルフェ＞＞＞＞クソブリ、ホサレ
ジャスタ＞＞＞＞クソブ、ホサ
サンデーひ孫
エポカ＞＞＞＞＞＞あれ？ドープ系いないw
諦めろってドープ基地くんwww
>>570
ほんまダサいなぁ！今年の最強ダービー馬の名前覚えてる！大物出してみろやタコ！ ディープ後継の中で唯一凱旋門でも通用したキズナがこれではな
リアパクとかいう短距離馬が本当に血を繋いでいけると思ってるのか
クラシックではブリランテより期待できないだろうに
ノーザンの宇宙最強繁殖を10年使って最高傑作がリアパク80万円という夢も希望もない種牡馬、それがチープコンパクト
ドーピング基地は今年のセレクトセールはサムソンコリアーの影響で凄いことになると言ってた。
終わってみたら、俺が言ってた通りキンカメ牡馬の奪い合い。
パクシンウォリァが強引にエクリプスＳに出たのって
実は昨日今日のセールのためなんじゃないかと思えてきた
もし勝てたらいい宣伝文句になるし負けたら黙ってりゃいいだけ
裏で何やってるかわかったもんじゃない業界だし
そもそも薬使いまくった不正馬だからな。本来ならディープの記録はすべて剥奪
そういえばセレクトセールを妙に褒めそやす外人購買者がいたよな
>>578
で、仕事は？ハローワークは行きましたか？ たとえ小物でもG1勝つ可能性が一番高いのがディープ産駒だからな
馬主は実際高い金出してるからステゴ系みたいなハズレの多い一発タイプリスクは負いたくないんだろう
ファンはそんな事関係ないから一発タイプの方が当たれば名馬だし面白く
逆にディープ産駒みたいにG1を1勝か良くて2勝くらいの量産型は見てても面白くないから
ステゴ系はファンに人気があってディープ系はこんなにアンチも多いんだろう
ここら辺が生産者とファンの温度差だな
>>581
それが種牡馬の力とかならまだ評価されるのだが
ドープの場合は良繁殖オンリーで小物しか出せないという欠陥種牡馬だからなｗ
1000超えていて一発すら無いって普通じゃあり得ないｗ
歴史的大失敗確定したようなゴミにはそりゃファンは興味ないよｗ
繁殖の質が下がることは無いだろうが、下がったら目も当てられない程走らなくなるのは明らかだしｗ 銀河系繁殖を湯水の如く費消してもロブロイ・マンカフェ級すらいないからな
本来ならスペ級を何頭も出していなきゃらんのに
ハーツクライ、ステイゴールド、ブラックタイドと
リーディング上位で後継に恵まれてる
これが事実であり現実
JGqc93Iq0みたいな馬鹿はまずスレタイを100回読まないとな
あ、日本語読めないのかな？
単発ダービー馬のクソブリは今どうなってる？
キズナがセールでどんな扱いだった？
早枯れ駄馬ヒキも皐月賞惨敗ラキ珍ワグネリ珍も同じ道を辿るのは生産者もよく分かってる
不良品の金太郎飴量産しかできないドーピング国辱雑魚種牡馬は駆逐される運命
ほんとドープ基地って馬鹿すぎる
精神病のガリデイン君改め三桁厨曰く
リアパクミッキーアイルの産駒が流刑地で数十頭のG1馬を輩出して
それ等が全て後継種牡馬になるんだとさ
でも流刑地は2歳から8割9割去勢がデフォとかいう話
そんなんでどうやって種牡馬になるんだろうか不思議
キチガイの話は怖いなあと
ノーザンファームはワザと初期値を低めに設定して、裏から競って演出してる？
リアルインパクトとミッキー
フランスｖｓベルギーみたいなもんだな。どっちが勝っても強くない。
ディープ基地はセールでオルフェ売れない売れないって強気で騒いでたけど、ノーザン牡馬でも3000万以下とか平気で叩き出すキズナも相当ヤバいよね。
むしろ350万に上げたのに最高価格が5000万って明らかに市場から評価落とされてるよね。
キズナは走る前から失敗の烙印押されてる
過剰な期待されるドープ系種牡馬において
コレは死刑宣告と同じだ
父：キズナ（種付け料：250万円→350万円）
母：地方勝ち上がり馬（ボリクリ産駒）
ノーザンファームの牡馬
2300万円
父：ワールドエース（種付け料：50万円）
母：未勝利馬（ボリクリ産駒）
ノーザンファームの牡馬
2700万円
父：リアルインパクト（種付け料80万円）
母：未勝利馬（Seattle Slew産駒）
ノーザンファーム牡馬
4000万円
全部父父ディープだけど、キズナだけマジで黄信号灯ってる
身内の買い支えで値段が底上げされてるけど
冷静に考えたらダービー単発馬で成功した種牡馬なんて近年いるか？
昔からダービー単発じゃしょぼい種牡馬が多いしな
ディープやキンカメあたりからダービーが種牡馬選定として機能しだしたと言われたが
3冠馬と変速2冠馬だし
ステゴっていつの間にかリーディング2位に浮上してんだな
産駒頭数もディープやキンカメやハーツに比べて少ないし
今年は新馬がいないから徐々に下がってくると思ったんだが逆に上げてくるとか凄いな
別の基準で選ぶとか、どうよ？
柵や手すりに噛みついてる馬が後継とか。
>>600
ステゴは超大物に頼らずともEIが去年1.8、今年1.9だからやはり種牡馬業は繁殖なりだな
ディープみたいに最上級豪華繁殖与えてればリーディングサイアー狙える ディープ産駒の平均落札額が去年より2800万円ダウンか
実際ワールドエースとかと落札額くらべてるやつはアンチかただのバカだろ
１年目の種牡馬と来年デビューの種牡馬で値段くらべるってアンチじゃなきゃ恥ずかしくて死ぬレベル
馬主的にはサトノダイヤモンドも大当りなんだろうけど
競馬ファンとしてはもう一回サトノダイヤモンドみたいな馬が出てきても何も盛り上がらんと思う
特殊な個性があれば別だがディープ産駒だしなあ
値段なんて関係なく２歳か３歳春から強い勝ち方してクラシックでも勝ち負けする馬が出て来たら盛り上がるわな
サトノダイヤモンドみたいなのを望んでるのはPOG厨とディープ基地みたいなミーハー層だけ
デビュー前から失敗の烙印を押されたクズナにパクシンが大発狂してて笑う
キズナはマエコーがディープの後継にしたくて
去年のセレクトで過大演出し過ぎただけだろ
社台ＳＳも少し乗ったんだろうけど
値段がつかないのは客が冷静になっただけに見える
G1勝利ダービーだけだし
キズナは皮肉なんだけど、ヨーロッパで好走してしまったことがパワー系の鈍足というイメージを与えてしまったのでは
>>606
そうですね。ロードカナロアには誰も勝てないってもう見えているレベルですしね
カナロアには数の暴力でもいいからディープ陥落させて欲しいな。でもディープも数の暴力中なんだよな
絶倫爺でなかなか産駒数が減らん セレクトの結果を見たがラブリーデイは酷いな オルフェは予想していたが
オルフェは金子も里見も買ってるし意外に人気あるという印象、キズナは去年の高額もマエコウの自作自演っぽいし今年は完全に爆死だな
血統的にモーリスは大失敗ありそうだけどドゥラメンテが失敗するとは思えないよな
母父SSで主力級の繁殖を与えられてスタートしたのはドゥラメンテが初めて
スクリーンヒーローの成功が意識を変える大きなきっかけとなった。それ以前は良血ローズキングダムでさえ冷遇されていた
>>622
ダイナカール→エアグルーヴの牝系でルーラーが成功してるから大丈夫だとは思うけど、キンカメ×サンデーで先にデビューしたローズキングダムとベルシャザールは微妙なんだよね オルフェは妥当な評価に見えたなぁ
去年とあまりかわらない印象
ドゥラは気性が唯一の不安だわ
暴れたり走る気なくす形で出ればリーディングでは厳しくなる
>>624
どっちも超一流には足りない馬だったしそれでキンカメ失敗と判断は早計でしょう
タルマエには当たって欲しいけど >>624
ルーラーはSS系牝馬と配合してるからね
ドゥラメンテは出来ないのだから、繁殖が下がる時は直滑降だよ 仔馬と母馬見てもどれが走るかわからない
黒毛の方が見映えは良いな
今年はハーツの年なのでしょうか
普段、ディープの高額馬にしかいい点をつけない競馬雑誌の優馬が、ハーツクライ産駒に世代最高評価を与えているみたいです。これは珍しいことです
ハーツ産駒も売れてるみたいだし。G1じゃ見かけないですけどね
オルフェが去年と変わらない様に見えたなら流石にそれはメクラレベルだぞw
ディープ基地最後の御自慢
セール価格でも優位性がなくなって笑える
ディープは小物牡馬ばかりというのがいよいよバレバレになったからなあ
２ｃｈの慧眼をもつ賢人たちはデビューして２－３年で見抜いてた訳だが
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180711-00831310-number-horse
ディープ1強に新種牡馬が挑戦状？億超え続出のセレクトセール詳報。
吉田勝己ノーザンファーム代表はこう話す。
「今までと傾向が異なり、種牡馬はあまり関係なかったですね。ディープインパクト産駒ではなくても、馬がよければいい値段がつくようになった。健全なマーケットになったと言えますね」
吉田照哉社台ファーム代表は笑顔でこう話した。
ディープインパクト産駒だけじゃなく、いい馬を幅広く探していただける、いいセリになったと思います。
「沸騰！ 日本サラブ列島」島田明宏 = 文 オルフェはたいした血統馬はいなかったろ
それでもミッキー金子里見DMMあたりがそれなりの額で買ってるし別に下落したイメージはないな
セレクトのセリ人がハーツ産駒の売り文句に「世界での活躍も期待できます」って言ってたな
ディープの場合は母の成績連呼とか
>>634
里見や金子は買わないのがオルフェの評価を表してる、みたいなこと言ってたらこれ
まあ金子は去年も買ってたんだけど サトノ去年はゴールドシップの仔買ってたよな
あれもだけど見映えは良いんだよなゴールドシップ産駒
>>633
でもオルフェ産駒の億超え2日で1頭もなし。てことはオルフェはダメ種牡馬ってことか。
まだ走ってないドゥラメンテやモーリスに負けてるのはさすがに笑えた 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
キズナは去年の高額もマエコウの自作自演っぽいし今年は完全に爆死だな
そういえば金子が二頭買ったんだっけ、オルフェ
両方ノーザンじゃなく社台のやつだったよーな
オルフェは血統が良ければ走るって訳でもなさそうだし
産駒の見極めが難しいな
[66958] stuyshrさん
アンチは結局ディープファンの掲示板でディープを貶めて、ディープファンの感情を逆撫でするのが生きがいで、それを否定されたくないから自分らに都合の良い屁理屈を述べているだけ。
ファンが集まる掲示板なんだから、ディープを誉めたり、「マンセー」する書き込みが多数を占めるのは当たり前で、ファンが集まりながら批判ばかり書き込まれる掲示板なんて見たこともないw
そしてその批判にしても、きちんと礼儀を弁えて、根拠を示しての批判ならそれに対してもファンは礼儀をつくしたうえで反論するものだ。
もちろんかく言う私もそう(^_^;) 反対に礼儀も弁えない(先述のように書き込む目的自体がアレだから当然だがw)、批判にすらならない中傷に対してはそれなりの対応になるのは当たり前。
もう私は非表示処理したので見えないが、今も暴れているらしい「あいつら」に対してはむしろ言い足りなかったと思っているw 残念ながら私は傷付きやすい(って、自分で言うなよw)ので、
そういう種類の人間が同じ画面を眺めて必死にディープを中傷していると思うと虫酸が走るので、ミュート機能が実装されてからは、書き込み内容から「そういう奴」と見なした人間は相手するより即刻非表示という手段を取らせてもらっている。
(一応、多少のやり取りはしたうえで。これでも自分なりに我慢して相手したうえでの非表示処理(^_^;))
なんか、ある方のあいさつ欄で少し前に、私が他の掲示板で「同じ事」をやってる、という書き込みを見つけたが、私は基本ディープやディープ産駒以外の掲示板に書き込む事は極めて稀だし、書き込むにしてもファンの感情を逆撫でするような書き込みは絶対にしない。
ライバル種牡馬の掲示板にしても、その産駒の成績を批判するような事はしないし、ディープの産駒成績が上回ったからといって勝ち誇るような事はしない。
せいぜい「お互い頑張りましょう」程度である。
ディープ掲示板で比較する分にはその限りではないけど、わざわざ「向こう」のファンの皆さんを嫌な気分にさせる必要はないからね。
だから「向こう」でディープに対する嫌な事が書かれていても、そこで反論するような事はしない。
向こうのファンならディープを引き合いに出して色々言いたくなるのも当たり前だと思うからだ。
そういう場合にこっちでその書き込みを意識したコメントをするのが精々だね。
クラシック馬出るのがわかったんだから、そりゃ目利きは買うでしょ
キズナ？
あれはあかん
母系が種牡馬族として最低や
失敗が確定してるみたいなもの
ブライアンは勝ち上がり悪くなかったし生きてればロベルト系らしい大物出してたと思うよ
ナリタブライアンとエルコンドルパサーはもう何世代か見たかったな
>>633
リーディング 英国クラシック勝ち フランスクラシック勝ち 欧州G1勝ち 国内G1勝ち 豪州G1勝ち ドバイG1勝ち 香港G1勝ち 重賞勝ち
リーディング 勝ち上がり
どれもこれも1番で「負けを知りたい」状態だけどな >>635
ハーツ産駒って欧州などの海外G1勝ちって何頭くらいいるんだろう？
思い出せない 望田ってなんか偉そうにしてる感じがするんだよな。
たまに面白いこと書くからブログ見てるけど
オルフェは厳選
受胎率低いラーやジャスタとは違うのだよ
ラーはともかくジャスタは受胎率低かったのは初年度だけだよ
ディープ基地って実際はフーリガンなのに、自分たちのイメージを紳士だと思ってるんだよな
このスタンスは昔からそう。たぶん>>650みたいなレスみても、当然だと思うだけでハーツをけなしているとは思わないんだろう オルフェはそこそこなアドマイヤムーン牝馬の産駒辺りがお買い得な気がする
ミスプロクロス入ってるならなお良し
オルフェのいい馬はクラブに流してそうクラブだと募集うまるし
ステゴ初期もそんなイメージ
馬はともかく3歳春くらいから既にディープ基地はあれだったな
やはりあの局が煽るとろくな事がない
>>649
古馬牡馬が弱い
2001メートル以上の古馬牡馬斤量背負うGⅠってまだ0勝じゃないっけ？
3歳斤量でぎりぎり勝ったことはあるとは思うけど
牡馬は斤量負けするマイラーってのさえ我慢すれば他はNO.1の種牡馬だと思うよ
日本だと古馬王道路線は重要視されるからショボく見えるけどそれはもう適性外だから仕方ないと >>659
ロードカナロアさんとモーリスさんディスるのやめてくれない？ >>660
そりゃ、3歳牡馬クラシック2冠とか短距離～中距離路線でGⅠ4勝以上してるなら
『別格』で良いんじゃね？
で、君の挙げた3頭は上記条件はクリアしてると思うけどどうだろうか？ｗ 斤量58背負って重賞2勝以上はフロックでは出来ないもいかもな
ちなみにディープ産駒で（一応）達成はキズナさんだけだったはず
まあGⅠ1個も入ってないけどｗ
望田さんって、思った程には血統表みれないのな。
配合ではニアリークロス重視派か。
クールモアからまた凄いのがディープつけに来たらしいぞ
秋にはサクソンの母もまた来るらしい
また来るのかｗ
いつ、日本が誇る本物種牡馬に気付けるか見ものだな
セールとか種付け時期が喜びのピークな感じなディープ基地
サクソンウォリアーの馬主も楽しんでるんだろうなぁ、きっと。
滋賀県彦根市栄町二丁目に住むまつばやししんじは収入証明書を偽造して消費者金融からお金をかりまくりました
>>625
オルフェはカナロアと平均価格が同じぐらいなら去年より評価は上がってるんじゃないの？ どうせ秋引退まで使い潰すとはいえサセックスSでいいんじゃないの？
10fでも勝てる気がしない
英ダービー馬のローテを見ると、毎月使うのは割と普通みたいだ
ダービー後3走というのが多い。使い減るという概念がないのかも知れない
サクソンウォリアが使い減っているという様子もない。実力なりに走っている
いやあ時代はルーラーシップだよ
父名伏せて適当に画像見るとルーラーは良い馬多いよ、産駒の傾向見てから付けた400万世代のデビューが楽しみ
でも以前より、能力のある種牡馬の救済が昔より起こりきやすいからブラックタイドやスクリーンヒーローとかも侮れない。
全ては外の種馬場に出しても権利は社台グループが抑えてるということから起きてることなんだろうけど
サムソンコリアは母の良血パワーでそこそこ好走してしまうのが立ち悪い。
活躍馬の全弟ならクラブで囲い込みだろうけど、
セレクトセールに出してくるなんてしょせん牝馬って扱いだな
>>677
むしろカナロアが億出てたけど
去年ほどじゃない感じに見えた
つーか去年は全体的に凄すぎな印象 >>679
大レースの日程で日本は夏は空いてて、秋始めから秋終わりまで目一杯あるけど
向こうは春、夏、そして秋始めでシーズン終わりだから使い方も全然変わってくるでしょうね
騎手も秋以降から乗りに来るのも向こうで大きなのないからだしね ボリクリｘネオユニので決まったか
母父にディープなんて入ったら間違ってもルヴァンスレーヴみたいなのは生まれない。
>>679
少なくともG1の連闘は向こうでもかなり稀だと思うが >>688
欧州の秋シーズン終わりではたまに見た事あるけど、シーズン中は記憶にないな
しかもエネイブルのかませになりに行くとか確実にマイル取りに行くって考えはないのか？ 連闘という奇策を取っただけに、もし今後ローテが狂うような事にでもなればバッシングは必至
それだけに是が非でも勝ちたかったろうね
サトダイは秋天挑戦しろよ。このままだとステイヤー扱いだぞ
別にステイヤーでも何でも強けりゃいいよ
サトダイの問題はとにかく弱いこと
サトダイはディープ系の中では歴代最強だろ
決して弱くは無い
現実はディープの圧勝だな
2018年度 リーディングサイヤー（サラ系全馬） 2018年7月9日現在
１ ディープインパクト 3,447,230,000
２ ステイゴールド 1,864,533,000
３ キングカメハメハ 1,862,072,000
４ ハーツクライ 1,860,247,000
５ ダイワメジャー 1,326,967,000
６ ハービンジャー 1,160,941,000
７ ルーラーシップ 936,370,000
８ クロフネ 911,008,000
９ マンハッタンカフェ 889,046,000
10 ロードカナロワ 839,607,000
このスレの趣旨とは関係ないけど母父ネオからG1馬2頭目か
引退時を誤ったばかりに「引退して種牡馬になれたらいい」とか里見が泣きを入れる羽目に
社台は確実に消えてるとして、日高で幾らかね
>>694
さすがディープ真理教の信者さんはデータが豊富だな ディープはマイル、早熟、牝馬が売りの安っぽいけどまあいい種牡馬だよ
古馬牡馬が未だに2000m以下GⅠしか勝てないように牡馬が小物揃いなだけで
牡馬が小物だらけなせいでキンカメにすら次世代争いで圧倒的リード許してるような状態
サイアーオブサイアーだったサンデーサイレンスと比較するのは可哀想、悲惨すぎる
>>695
母系ダイナフェアリーだし、中央も合わせて後いくつかGⅠ勝てれば種牡馬入りしそうだよね
砂用廉価なボリクリ種牡馬として人気が出る可能性も微レ存 >>698
ディープは本当に牡馬がダメなのか？
斤量背負って勝てないだけな気が。
ディープ牝馬でハンデ差を着差換算しても
古馬中長距離G1勝ててた馬いるの？ ディープ信者で信者をアンチ扱いしてるやつ吹いた！やっぱ類は友を呼んでるんだろうなぁ
>>694
ディープの繁殖の質も良も他を圧倒しているのは周知の事実
それがランキングで証明されているし１頭辺りの能力の底の低さは優秀なステゴの高さとの比較で簡単に証明されている やっぱりディープの話題は盛り上がるね
アンチもレスしたくてウズウズしてるのがよく分かる
スマハマもいるし結局ネオが最強だった。
ディープ付けるくらいなら100万でネオ付けて余ったお金で美味しいもの食うのが賢い選択
まぁ結局セレクトセールはディープが一番売れたんですけどねw
リアルインパクト程度の馬に期待せざるを得ないディープの現実
とはいえオーナーには知ったことじゃない
G1一つでも勝てたらめっちゃ嬉しい
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ハーツクライ ゴールドアリュール
一流種牡馬
ディープインパクト オルフェーヴル キングカメハメハ
ステイゴールド アドマイヤマックス アドマイヤムーン
普通種牡馬
ロードカナロア Ｆｒａｎｋｅｌ
二流種牡馬
クロフネ
三流種牡馬
ハービンジャー Ｒａｖｅｎ’ｓ Ｐａｓｓ カネヒキリ
シンボリクリスエス ダイワメジャー キングヘイロー
カンパニー ナカヤマフェスタ
そっくりさん
シニスターミニスター ルーラーシップ ディープスカイ
サウスヴィグラス
キンカメだって古馬長距離馬でこれという目玉の牡馬はいない
が、ディープの場合、ルーラーレベルの古馬長距離牡馬すらいないとか本当にしょぼすぎる
早熟虚弱ドゥラメンテだって古馬でドバイSC、宝塚2着はしてるからディープ産のクソクラシック牡馬よりはるかにマシ
得意の短距離にしたってカナロアレベルの馬はいない
どうしようもないほど非力だからダートは完全にウンコ中のウンコ
これほどまでに小物揃いのディープ牡馬ならまだキンカメ牡馬の方がはるかにマシということで、
キンカメ系が大発展しそうな下地を形成してくれてんだよな
宝塚は負けれないレースだったのに、ミッキーロケットに勝たれダンビュライトに先着されてしまった。
ディープ基地がノーカン主張しても馬主にそんな声は届かない。
同時期に種牡馬デビューしたハーツがジャスタウェイでいい感じなのがね
名牝たちに良血馬を付ければ回り回って日本の競馬界の宝になるのに
ドープばかりつけまくって、DNAが汚染
日本の競走馬のDNAの質が悪くなっているのが残念で悔しい
ドープの種牡馬としてのラインは孫の代で壊滅的になるだろうけど
牝馬を通じて残されるドープDNAによる汚染は日本の競走馬の質を深刻なレベルで下げそうだね
30年後の血統研究家から早枯れ種牡馬と断定されそう
サンデーとステゴとディープ主観による格付け（↑の格さんではないです）
S
オジュウチョウサン、オルフェーヴル（SG）
ディープ（SS）
A
スペシャルウィーク（SS）
ゴールドシップ（SG）
B
サイレンススズカ、アグネスタキオン、フジキセキ、デュランダル、マンハッタンカフェ、ダイワメジャー（SS）
ドリームジャーニー（SG）
C
ダンスインザダーク、マーベラスサンデー、ジェニュイン、バブルガムフェロー（SS）
フェノーメノ（SG）
サトノダイヤモンド、キズナ（DI）
D
タヤスツヨシ、イシノサンデー、オレハマッテルゼ（SS）
多数（DI）
ディープはパワーが無いから母側でバランス取ろうとして米ダート短距離パワー系みたいなキーワードのやつ付けるから早熟傾向が出る
ディープ自体は母系がステイヤー色が強い血統構成してるからサドラー系とかドイツの異系の繁殖に付けるとスピード不足の鈍足馬が出る
成長力のある牡馬の大物をってのは狙いようが無いし、今みたいな配合でダービーまでのタイマー付き名馬を生産するのは正しい
サクソンウォリアーは母父ガリレオつっても母母父デインヒルだし母母母父インディアンリッジだしでスピード意識してるしな
キンカメかクロフネに付けてればよかったんじゃないのディープ牝馬
芝・ダート・AWでやれるという事は、路面を気にしないし対応力が高い。
ＪＲＡヒーロー列伝ポスター
http://www.jra.go.jp/gallery/ads/heroes/
種牡馬別（サンデーサイレンス系 + キングカメハメハ系)
サンデーサイレンス 7 (牡馬7, 牝馬0) : (スペシャルウィーク、ステイゴールド、アグネスタキオン、ゼンノロブロイ、
ディープインパクト、ハーツクライ、ダイワメジャー)
ステイゴールド 3 (牡馬3, 牝馬0) : (オルフェ―ヴル、ゴールドシップ、オジュウチョウサン)
フジキセキ 2 (牡馬1, 牝馬1) : (カネヒキリ、ストレイトガール)
スペシャルウィーク 2 (牡馬0, 牝馬2) : (シーザリオ、ブエナビスタ)
ネオユニヴァース 1 (牡馬1, 牝馬0) : (ヴィクトワールピサ)
ハーツクライ 1 (牡馬1, 牝馬0) : (ジャスタウェイ)
ブラックタイド 1 (牡馬1, 牝馬0) : (キタサンブラック)
アグネスタキオン 1 (牡馬0, 牝馬1) : (ダイワスカーレット)
ディープインパクト 1 (牡馬0, 牝馬1) : (ジェンティルドンナ)
スズカマンボ 1 (牡馬0, 牝馬1) : (メイショウマンボ)
キングカメハメハ 2 (牡馬1, 牝馬1) : (ロードカナロア、アパパネ)
ヒーロー列伝は大物の証明
小物専ディープ産駒にヒーローなし
サンデーの次はステゴかキンカメか？ 残念ながらキズナは失敗に終わったけど、
ディープにはフラッグシップのサトノダイヤモンドが遺ってるから、
後継問題については、大船に乗った気分でいられる
サトダイ残すならディーマジェマカヒキは消えても仕方ないよな
アルアインはこのままだとちょっとやばくレイデオロはキセキに較べれば全然いいよな
ジャスティファイは故障で引退か・・・
ディープ産駒も3歳夏で引退をデフォにすれば待遇がよくなるのにな
今のところそんな話にはなってないけれど
2，3週様子見とだけで
>>691
むしろ大阪杯も出すべきではなかった
調整がーとか言って阪神大賞典～天皇賞(春)のローテが良かった
天皇賞(春)だと流石に3着には来ただろうから、ここで喉なりがーとか言って引退
「本当は中距離馬なんですが、良く頑張ってくれました
大阪杯なら勝ち負けしてましたね」
とか適当なこと言っておくのかベストだった >>718
それはあるな
スタディオブマンもだが、母父ストームキャットとの相性は相当
父似の小さい馬はあんま走らないし(ワグネリアンぐらいか) 
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