歴代種牡馬ランキング トップ3
サンデーサイレンス
出走回数 23,223 勝利回数 2,749 重賞勝利 311 入着賞金 7,957,951万円
ディープインパクト
出走回数 13,801 勝利回数 1,763 重賞勝利 187 入着賞金 4,646,047万円
キングカメハメハ
出走回数 17,236 勝利回数 1,758 重賞勝利 108 入着賞金 3,927,483万円
サンデーのひ孫で、種牡馬または種牡馬になる可能性の高い馬を並べてくれ
エポカ以外にいるか?
単純に曾孫なら大量にいるから直系って意味かな
スマートオーディンとかあるかもしれない
キンカメ本体も、5年前までは400万という底値だったのに
今年は1200万だそう。400万でつけられた人、ラッキーだったなあ。ドゥラメンテ世代だし
イスラボニータ 150万 →
エピファネイア 250万 →
オルフェーヴル 400万 ↓100万
キズナ 350万 →
キタサンブラック 400万 ↓100万
キンシャサノキセキ 200万 ↓50万
サトノアラジン 100万 →
ジャスタウェイ 400万 ↑100万
ダイワメジャー 500万
ドゥラメンテ 600万円 ↑200万
ドレフォン 300万 →
ノヴェリスト 200万 ↓100万
ハーツクライ 800万 →
ハービンジャー 600万 ↑250万
マインドユアビスケッツ 200万 新
ミッキーアイル 150万 →
モーリス 400万 →
リーチザクラウン 80万 ↓20万
リアルインパクト 80万 →
リアルスティール 200万 新
ルーラーシップ 400万 →
ロードカナロア 1500万 ↑700万
ロゴタイプ 80万
→は増減なし
新は来年から形容される種牡馬
↑↓はその額上下に変動あり
ジャスタみたいな成長曲線になるのであれば
今のところは文句なしの合格点の出来映えだが果たして
ブリランテはこのスレの住人が予想したとおり追放だったな、一部のキチガイが追放Dzzるのはドリジャだって喚いてたけどw
何十年にもわたってサンデー後継スレやってきて結論は繋がらなかったって笑えるよなw
低レベルのサンデー孫種牡馬でも語るんですかい
しかもスピルバーグまで追放だからなw
来年からディープ小物軍団の社台SS追放が加速しそうだw
日本はレースが種牡馬選定としてちゃんと機能してるのか
実力が微妙だった馬はことごとく失敗するな
ディープもカナロアも現役時代は化物のように強かったからな
>>31
ジャスタウェイの成長曲線ではクラシック間に合わないということだぞ
成長が遅いにしてもダービーには間に合ってもらわんと困る
ダービーなしで種牡馬としてやっていくなら、ダートが強いとか短距離で稼げるとか
別の強みが必要 でもヨシダがBC4着とか
ジャスタはまじBCクラシック出した方がよかったな
凱旋門であんな醜態さらすなら
もはやオルフェを叩く事でしか
自我を保てなくなったかドープ基地
カナロアにはどう転んでも叶いっこ無い
新種牡馬は秋から本番のディープと夏に弱いカナロアが手薄の7,8月に勝ちあがらないと厳しそうだね
ジャスタは夏の貯金でリーディング維持してる
>>18
モンドキャンノやサウンドスカイはもう種牡馬になってる ここまで酷い扱いだとディープ息子を応援したくなる
マカヒキ、ダイアモンド、ワグネリ、、、小物過ぎる
2018年JRA賞金 11月18日時点
ディープ系(ディープを含む) 70.1億円
キンカメ系(キンカメを含む) 67.0億円
ステゴ系(ステゴを含む) 46.2億円
ディープインパクト 6,092,068,000
ディープブリランテ 564,361,000
トーセンホマレボシ 258,722,000
ダノンバラード 37,200,000
スマートロビン 28,200,000
トーセンラー 22,150,000
キモンノカシワ 11,740,000
ディープ系合計 7,014,441,000
キングカメハメハ 3,041,045,000
ロードカナロア 1,811,470,000
ルーラーシップ 1,667,676,000
ローズキングダム 137,825,000
ベルシャザール 37,900,000
キンカメ系合計 6,695,916,000
ステイゴールド 2,939,477,000
オルフェ―ヴル 1,110,864,000
ナカヤマフェスタ 300,534,000
ドリームジャーニー 271,382,000
ステゴ系合計 4,622,257,000
後継スレも自作自演のクズが来てから終わった
そんな間にカナロア1500万
終止符だな
おつかれ
ドープを抜いたら
ドープ産では10億未満とか
そりゃ追放されますわな…
2018年JRAG1 勝利数
キンカメ系 6
ディープ系 4
ディープ系とキンカメ系の賞金争いは面白そうなのでしばらくやってみるつもり
賞金争いの何が面白いのか分からない
真面目な小物量産してもラインは繋がらないのに
目先の勝利に右往左往する生産者を競馬ファン馬券購入者達が嘲笑うスレ
ラインが繋がれば賞金も増えていく
いずれキンカメ系が圧勝するだろ
賞金はディープ基地の最後の拠り所だからな
それで負けたら完全終了
キンカメ後継のドゥラメンテとディープ後継のブリランテ、同じダービー馬なのにどうしてここまで差がついてしまったのか
>>46
これいいデータだね
俺もキンカメ系とディープ系の賞金総額に注目してたから計算してくれると助かる
応援します キンカメ系の有利な点はカナロア、ルーラー伴に非サンデーなことだよな
つけれる牝馬が大量にいるから圧倒的有利
いずれ競馬界の主軸になるだろう
ディープ系は有力後継が出てきてないから、ディープが死亡すると終了する
真面目にディープが死んだらパク基地とか速攻でいなくなるだろうな
彼らの何割かはもうカナロア基地になってるよ
言動見ればわかるっしょ
ロードカナロア 229頭 18億1000万円 1頭あたり790万円
オルフェーヴル 196頭 11億1000万円 1頭あたり560万円
ディープ系全部 268頭 09億2000万円 1頭あたり340万円
D基地「オルフェ失敗!オルフェ失敗!ブリランテ成功!(←社台追放)」
>>57
元から能力が違いすぎる
ブリはダービーも上手く立ち回って勝った感じだったからな
ドゥラメンテほど身体能力高くない >>62
ディープ基地狩りに精神が耐えられないだろうしな >>64
あれはブリがどうこうよりも、フェノーメノが首の上げ下げの
奇跡のようなタイミングで差し損ねたレース そのフェノが鰤と同時に追放というのも因果だなあ
フェノが差してりゃフェノは生き残ったかもだが共倒れか
でもロードカナロアは短いとこしか
走れないし
産駒の殆どが地方送りになってるよ
これは失敗としかいいようがないね?
プロの俺が調教師から聞いた話だと
走らない奴ばかりだとさ
次に追い出されるのはロードカナロアかもね?
>>46
集計基準は?
キモンノカシワよりはトグロの方が稼いでる >>68
はいはいw
妄想の中の話はここに書き込まないでねw
ここは現実世界の話をするところなんだよw そもそも生産者リーディング独走中のノーザンの代表者である勝己氏がカナロアを絶賛してるからなw
生産界の王が絶賛してると言っても過言ではない
まずは社台SSから早枯れ虚弱ドープ軍団を追い出すチキンレースが来年から見れそうだw
まずはリアパクOUTでオセアニア辺りに売ってステルヴィオINだろうな
キンカメディープも高齢だしなあ
そろそろ何かが後釜に入れてディープのような一強体制しきたいのもわかる
ノーザンダンサーかボールドルーラーが欲しい
5年かからずSSとミスプロで飽和するだろうから。第三の薄め液が必要だ
フランケルが良いのだが、手に入らないならどれが良いだろう
アメリカあたりからノーザンダンサー系種牡馬引っ張ってくればいい
ウォーエンブレムみたいになる可能性が怖いが…
ブリランテの失敗は多くの弾のなかの1頭だけと強がるも
生産界全体に、確実にディープ系へのネガティブイメージを植え付けたよな
去年まではディープ後継は割と無条件でつけてもらえたのに
今年は連鎖反応で種付け頭数激減させてる種牡馬続出だし
>>68
生きとったんか(笑)
恥ずかしくて自殺したと思ってたわ(笑) ディープ産駒の種牡馬は今後も導入されてくと思うけど、現種牡馬がそこそこの成績収めないと本当に厳しくなるかもしれん
>>72
キチガイは出ていけや
ドープ小物はいらん >>73
薄め液www
自演やってんじゃねーよキチガイが ブリは普通にメイショウサムソンより下だからなぁ
サムソンですら追放されてるのにそれより見込みがなさそうなブリが外に出されるのは当然
>>82
自分を馬鹿神の自演にしないでよ
酷いなあ ディープ系はサトダイ1本に繁殖を集中させる必要があるし、
ブリ、スピルの追放はその為の環境作りだろうな
ディープ系の種牡馬につけても将来ノーザン社台にいる大量のディープ娘と
種牡馬の奪い合いになるだけだから実質サンデーの時にその子供につけまくって
劣化版の大量生産で代々受け継いできた繁殖を潰した繰り返しになるからな
フェノーメノ産駒デビューしてないのに社台追放されてて草
追分に力ないからな
社台SSに入れただけでも奇跡的
これからもっと出入りが激しくなる
ディープが無駄に量産してるから
当たりが出るまで使い捨て状態になる
>>88
キンカメを中心に生産界は回り始めたからな
そこのけそこのけキンカメが通る
ディープ系にしろステゴ系にしろ脇役は脇役でしかないのだよ >>85
サトノダイヤモンドに集中させるべきかどうかはJC有馬の結果次第
現状の競走成績ではキタサンブラック以上の待遇を得るのは難しいよ
サンデー系はディープ系含め、限られたパイの奪い合いになっているから生産者の目が厳しくなっている SS直子が居なくなったら孫で500万取れる馬居ないのかよ見込ありそうな現役も居ない
本当に転換期を迎えるんだな
SS王国ですらあっさり崩壊するんだな
代々引き継いで血を守る事をしないで新しいものに飛び付く日本競馬の姿を表してるな
全てはオルフェの双肩にかかっている
この系統はこれから大量に増えていくキンカメと相性がいいからエポカだけでなく後数頭後継が欲しいところだな
サンデーの3*4が出来る世代に入るから大量発生しているディープ産良血娘も受け皿になる
そもそもビジネスでやっている社台がディープ後継を
ゴリ押ししてくれると思うのが間違い
ノーザンテーストを始め、どんな名種牡馬の血でも
断絶しそうになったら、そのまま放置のスタイルの牧場だよ
トレンドとして明らかにキンカメ系に移っているのに
サトダイをわざわざもり立ててる訳がない
キンカメ系もサンデーの二の舞になるのは見えてるし、
別系統の柱としてサトダイを盛り立てていく必要性は高い
>>95
はあ?
エポカは今の戦績だと社台入りどころか種牡馬入り自体も微妙
なれても種付け料は50-80万が関の山
来年オルフェ産駒クラシックゼロとかになったら完全にアウト >>94
サンデー孫のクソ具合を見てればこんなもん衰退して当然だろとしか思わん
どんだけサンデー孫つくってきたと思ってんだ、チミは
それが軒並みルーラーにすら劣るんだから衰退していって当然 ルーラーはキンカメ2年目の産駒、カナロアはキンカメ3年目の産駒
キンカメ種牡馬が少数精鋭で成功していくのと対照的に、サンデー孫はフジキセキから始まってこれまで
多大なリソースつぎ込んでも、サンデー孫種牡馬は全部ルーラー以下
サンデー孫でルーラー以上になれそうな弾があるかと見渡しても、ロクなのがいなくて
現役ならレイデオロが一番マシという これじゃあ話になりません
>>101
まだ実質無敗のクラシック三冠馬と言われる超怪物サトダイが要る >>98
エポカは普通に血統価値高いからな
母は国内重賞勝ち馬だしサンデーの3*4が出来るミスプロがちょうどいい位置に入っている血統だから
リオンディーズがなぜあんなに人気あるのかまるで判っていないだろう? >>104
G1勝ち6勝を誇る三冠馬である親のオルフェがG1 1勝のキズナに種牡馬として逆転されそうなんだけど >>106
そんな事を心配するよりオルフェ産のG1勝ち無しで種牡馬入りするかもすれないミスティックグロウにキズナが逆転されるか心配した方がいい
血統価値は天と地ほど違うからな サトダイは今年で引退なら期待されてるし
来年も走るならもうどうでもいいってことかな
国内のキズナ 豪州のリアパクが来年デビューだろ?
そこから完全に流れが変わると思うな
豪州はリアパク ミッキーアイル アラジン トースターなど量産体制
豪州もサクソン スタディが社台系とは比較ならない大牧場からスタートだからな
>>105
どこが
JRAヒーロー列伝ポスター
http://www.jra.go.jp/gallery/ads/heroes/
種牡馬別(サンデーサイレンス系 + キングカメハメハ系)
サンデーサイレンス 7 (牡馬7, 牝馬0) : (スペシャルウィーク、ステイゴールド、アグネスタキオン、ゼンノロブロイ、
ディープインパクト、ハーツクライ、ダイワメジャー)
ステイゴールド 3 (牡馬3, 牝馬0) : (オルフェ―ヴル、ゴールドシップ、オジュウチョウサン)
フジキセキ 2 (牡馬1, 牝馬1) : (カネヒキリ、ストレイトガール)
スペシャルウィーク 2 (牡馬0, 牝馬2) : (シーザリオ、ブエナビスタ)
ネオユニヴァース 1 (牡馬1, 牝馬0) : (ヴィクトワールピサ)
ハーツクライ 1 (牡馬1, 牝馬0) : (ジャスタウェイ)
ブラックタイド 1 (牡馬1, 牝馬0) : (キタサンブラック)
アグネスタキオン 1 (牡馬0, 牝馬1) : (ダイワスカーレット)
ディープインパクト 1 (牡馬0, 牝馬1) : (ジェンティルドンナ)
スズカマンボ 1 (牡馬0, 牝馬1) : (メイショウマンボ)
キングカメハメハ 2 (牡馬1, 牝馬1) : (ロードカナロア、アパパネ)
ヒーロー列伝は大物の証明
小物専ディープ産駒にヒーローなし
ロードカナロアのアーモンドアイは当確
レイデオロも有力候補に
キンカメ系がヒーロー量産態勢に入るか? サンデー孫の種牡馬はほとんどダメだからな
一世代進むだけでここまでパワーダウンするとは思わなかった
>>109
海外で活躍したところで国内のパイは増えない
サンデー系の良血繁殖が蔓延している日本ではディープの血が混入している牡馬は一番不必要な血統 >>113
ぽいね。
>>114
海外だと可能性は広がるかもしれないが、国内以上に競争厳しいからね
国内での話に海外を持って来ても話が噛み合わ無いってわからないんだろね ノーザンがディープ系種牡馬に付けてる繁殖なんてせいぜいBランクだよ
まだブラックタイドに付けてる繁殖の方がマシなレベルなのに
サトノダイヤモンドとマカヒキにはそれなりの繁殖を用意するんだろうか
>>114
海外のが繁殖も育成も調教も良いから
海外進出頑張ってほしいわ
日本は種牡馬の墓場だからな、日本で引き篭もる限り繋がらないよ そこのけそこのけキンカメが通る
ディープ系は刺身のつま扱いでしょ
>>117
あんまりディープに拘り過ぎるとノーザンが自分で自分の首を絞めることになる
なにしろディープ自身で日本競馬史上かつてない良血繁殖の大量生産を既に行っているから
後数年も生きればサンデーの倍くらいはいくことになるとんでもない大繁殖群 日本ではサンデーもトニービンもBTも繋がらない
テスコボーイ パーソロン ヒンドスタンと同じく
種牡馬繋ぐなら引きこもりじゃ無理
SS系こそと考えてこれでもかと良血をつぎ込んだ結果、父系としてはキンカメ系が中心になった、そんな感じだな
情が入るような企業ならトップに立ってないからな
レースでは色々あるが
種牡馬に関しては一番公平なことやってるのが社台
ディープ産だろうが平気で追放する
>>112
ダートもスマファルがあれだしなぁ
コパノもあんまり期待してない SSは良血ではないが、繁殖に母系に日本の世界の良血をあてがった結果、繁殖、母系のレベルを引き上げた。
そういう事なんじゃないだろうか
久々に精神病のガリデインが湧いてて草
G1勝ち6勝、とか馬鹿丸出しの文章を書くから一目でわかる
キンカメ系種牡馬にとっての課題はこれからサンデー牝馬がますます少なくなることだ
ディープ牝馬はサンデー牝馬の劣化版にすぎない
精神病が、湧いてて笑った
やっぱり気にしてたんだなぁ
可哀想に
即座に反応する馬鹿っぷりも相変わらずだな
で、クソウォリャがニジンスキー以来の三冠馬で100年に一頭の馬になる話はどうなったんだ
お前のキチガイっぷりに比べると馬神が大分マシに見えてくるから困るぜ
質の高いSS系繁殖、これが今後日本競馬の鍵になってくるのかも知れないね。
>>128
輸入高級繁殖もキンカメ系に行くようになるから全く問題ない 未だにキズナに期待してるとかアホだろ
マエコーの自演ってバレたのに
>>128
キンカメ自身は非サンデー繁殖からカナロア、ルーラー、レイデオロ、ホッコータルマエ、アパパネを出してるから、
サンデー依存型種牡馬ではないんだけどね
その傾向をカナロア、ルーラー、レイデオロが受け継いでいるかどうかは未知数だが、
特にカナロアはサンデーの血を持たない後継を早く出したいところだろう >>128
キンカメは母父SS系に付けれるから多くつけられてただけで別にSS系と相性がいいわけでもないんだよね 父系血統と母系血統の交代劇、異系の力を借りて血統としての活力を得る。それだけの事だよ
ドープキチガイまだ生きてたのか
ドープの雑魚産駒が追放されたのにしぶといねえw
カナロアも日本向きにカスタマイズされているが骨格はND×MPで血統構成自体は主流だな
ND、MPの代を経ても衰えない遺伝力(サイアーオブサイアーの資質)が異常なだけで、
SSは頑張ってはいるが3代目以降の急速劣化を目の当たりにするとしょせんソコソコ止まりのサイアーオブサイアーだな
サンデー系の場合、一番戦力つぎ込んでるディープにもサイアーオブサイアーの資質があるようには見えん
ディープの場合、母系アルザオというフィリーサイアー入れてるのがやはりイマイチだな
なんかここ数年、サンデーサイレンスは世界の血統図を塗り替えるような歴史的サイアーではなかったんだと明らかにわかってきて虚しい
>>139
歴史的サイアーだったと思うが、社台が合理主義すぎたね
父系保護にこだわってライアンつけまくったメジロは死んだし、ビジネス至上主義も責められない 日本は種牡馬の墓場だから、仕方ない部分はある
サンデー系トップのサトダイでどこまで持ち堪えられるかが勝負
もう少し色々なサンデー系に良血牝馬を分散させれば血が繋がるかもしれないけどね
ただ仮にタイドやリーチ辺りにサイアーオブサイアーの資質があっても仔は高額では売れないだろうし
商売であることを考えたらディープに一極集中するのは仕方ない
>>128
母父ダンスでラブリーデイ
母父マベサンでレッツゴードンキ
母父スペでリオンディーズ
母父サンデーで↑超えてるのドゥラメンテくらいじゃないか?
アドマイヤグルーヴだけじゃなく
トゥザビクトリーやエアメサイアとかSSトップクラスの牝馬産駒と比べても
キンカメの母父父サンデーは走ってる方だよ サンデー系全てのサイアーラインが繋がらないと判断するのはまだ早計だと思うけど、ディープ系は繋がらないだろうな
小物早枯れ虚弱だらけだもん
ネオユニヴァースとか、儲からなくてももうちょっと厚遇してやれば良かったかもね
トーセンファントムが豪州とはいえG1馬出したとなると、やっぱヴィクトワールピサを出したのは種牡馬としての資質が高さゆえだったのかなと
ディープに集中していた繁殖の50分の1でもいいから分けてあげていたら
そろそろ社台は大型種牡馬の輸入を考えてるのとちゃうんか
アーモンドアイの相手ハービンジャーぐらいしかおらんぞ
>>147
モーリス
エピファ
大コケしなきゃこの辺に流れそう フランケル、ドバウィ、キトゥンズジョイあたりの後継は狙ってるだろうな社台は
まあそんなたまは中々日本には回ってこないけど金とタイミング次第か
ゴドルフィンがタリスマニアックを連れてきてくれたんだから
金詰んで種付けさせてもらえばええよ
今山程作られてるSS系xキンカメ系が繁殖入りした時考えたら猶予は殆どないなハービンジャー位で捌ける量じゃないで
タニスマニックか
まあキトゥンズと同じエルプラド系ではあるわな
日本はサンデーとキンカメ(キングマンボ)にあふれているから
流石にそろそろノーザンD系の復権ありそうだわな
クロフネも爺だしハービンくらいしか勢いないけど
世界にはノーザンD系は主流だから溢れるほどたまは揃ってるし
その辺までいくとSSの同系配合も可能なくらいのクロスになるだろう
しかしSS系の確固たる後継がまだ出てこない
てかブリ、スピルバーグもう社台追放二軍ファーム行きかよ
言ってもインパクトの誇る、ダービー馬と天皇賞馬だろ
カナロア、ドゥラメンテへの傾倒と相まって社台の方向転換を痛烈に感じるな
今でもサンデーの3*4とか4*3とか簡単に作れるけどあんまり日本の生産者ってそういう有名種牡馬のクロスを作ろうとしない印象
欧州なんかは気にせずガンガンノーザンとかサドラーとかダンジグのクロス作ってるイメージ
アメリカもミスプロクロスとか
ディープインパクトの系統が普通に途絶える感が凄い
社台も完全にやる気なしだし
もはやアンチ活動する甲斐もないレベル
強さを競う世界で育ちの早さや頭の良さ見せつけてもね
絶えるわそりゃ
早熟性がオルフェには良い方に向くが
他の系統だと早枯れが加速するだけだしな
>>157
ディープの血を持ってるダービー馬ですらこの扱いって前例が作られたな
キズナ、マカヒキ、ワグネリアンも明日は我が身
ましてや他のディープ産駒なんていつ首が切られてもおかしくないっていう証明になった
ディープの血が断絶するカウントダウンがはじまった 先週くらいまではバチバチやりあってたイメージなのに
種付け料発表からなんか雰囲気変わった
天下の社台SSがカナロアドゥラメンテ推しのスタンスとってやっぱりこの事実は重い
去年あたりからこのスレで王様気取りのインパクトヲタ(パクシン)に対してイラッときたから
俺はカナロアとかのキンカメ系が来るぞとずっと言い続けてきてパクシン退治に頑張ったけど
たった一年でこうなるとちょっと拍子抜け
パクシンはアホだから叩いてきたけどサンデーの血が嫌いなわけでもなくインパクトの血も嫌いではないのでもう少しその辺は頑張ってくれよとは思うね
ディープインパクト自身はもちろん死ぬその日まで社台安泰なんだろうだけど量産型の息子達は駄目なら速攻で見切りつけられるってことがわかってしまって社台の冷徹さにビビるレベル
今のところディープ子の最良種牡馬扱い受けてるキズナすら安泰とは言い難いからな
2018年種付け頭数
ディープ系
シルバーステート・・191
ミッキーアイル・・・159
キズナ・・・・・・・152
サトノアラジン・・・118
ワールドエース・・・ 87
ディープブリランテ・ 86→追放
エイシンヒカリ・・・ 82
ディーマジェスティ・ 78
トーセンラー・・・・ 67
ダノンシャーク・・・ 50
ヴァンセンヌ・・・・ 50
スピルバーグ・・・・ 46→追放
リアルインパクト・・ 36
トーセンホマレボシ・ 28
ヴァンキッシュラン・ 18
トーセンレーヴ・・・ 12
ヒラボクディープ・・ 5
ヒストリカル・・・・ 4
100頭切ってるやつは追放間近
シルステ、アラジンも初年度の御祝儀があるから安心できない
ディープ産駒はどれもこれも誰がどう見ても絶対的な能力が劣ってる
種馬としてのまさかの能力には期待のしようがない
>>162
そこがオルフェの強みなんだよな
カナロア牝が大量に来た場合もオルフェだけが2000以上で重賞級を出せるだろうし >>166
ここら辺の駄種牡馬は整理して、絶対王者サトダイに一極集中させるべきだろうな 皆、分かっていると思うが種牡馬を生む種牡馬としての地位はサンデーからキンカメに禅譲された。
そして、キンカメ系の牝馬に相性が良い種牡馬が次のキンカメになるだろう。
ディープ系はどれが当たりがわからないけど能力があれば勝手に出てくるだろ
俺はエイシンヒカリに期待
まあ生産者はディープどころかサンデーの血すら残そうなんて思ってないから
いくら上質な繁殖を集めても種が駄目なら駄目とわかったからな
オルフェのおかげで
オルフェは大体想像通りでしょ
けど能力は桁違いだったんでディープ産駒と違って一発ありそうなんで捨てきれない
ドリジャも
>>172
ヒカリは絶対能力低いから無理だろうな
欧州でも香港でも惨敗してた インパクトとオルフェというSS系の三冠馬二頭がね
やっぱり出てくる産駒としてはどうも期待はずれ
牡馬春二冠クラスでも出てくればだけれど
でもステゴあたりから、レインボーラインとかエタリオウあたりが大爆発とかありそうな気がしなくもない
特にエタリオウはね
>>172
ディープ系で可能性があるのはリアルスティールだと思う。
キングマンボの全妹にStorm Catをつけた母は超といって差し支えのない良血。
リアルスティールはモーリスらの超一線級には及ばないが、スピード能力も申し分なかった。というかディープ産駒で一番強かった可能性すらある。 血統で走るならダノンシャンティはもう少し優遇してやってもよかったのに
スピードもあったし
ダノンシャンティはフジキセキ後継になると思ったけどな全然だったな
現役パフォーマンス的にも血統的にも種牡馬生産所の松国厩舎出身ってのもあったのに…
キンシャサの方が上だったか
>>175
そうだなボリクリでいうエピファネイアみたいなのが出てくればいいな オルフェーヴルは早死にしなければ大物出すと思う
放出されず社台系がある程度の数は付け続けるだろうし
産駒傾向や合う肌馬も見えてきてるし馬自身の先は暗くないと思う
ビジネス的には厄介者
正に安定Cだからな
ミスプロとの相性やサンデー3×4が有効と
解ってるから遥かにマシだけど
まあオルフェーヴルって大物がエポカドーロだしな
まだ量産型ディープG1馬の方が強いレベル
ディープ以上に未来がない
サンデー持ちキンカメ系はこれからも馬鹿みたいに増えるからねえ
多分ハービンとオルフェは美味しいところ持っていくわ
あえて今一なサンデー孫でSSクロス作る理由ないしな新しい血を輸入してくるしかあるまい欧州よりメリケンかなあ
3×4や4×4くらいになれば敢えてではなく自然とできるクロス
2×3や3×3は狙ってやってると言える
>>188
サンデー系使わんでも母系にサンデーの血を持ってる優良種牡馬が幾らでもいるしな今は いまだにオルフェ敵視してる辺りやはりビビり続けてしまうんだろうなあのポテンシャルに
今後孫種牡馬でG1馬出せるのはオルフェくらいだろうな
ドープ基地は
オルフェを叩く事で自我を保つしかない
オルフェ、ゴルシはない
理由はマックの血
ステゴから出てくるならレインボーラインとかエタリオウとかかな
まあエタリオウはまずG1勝たなきゃだけど
悪くないと思うけどねマックの血
ステゴ系はそれより気性がどう出るか
マック自体が後継も出せない完全なる失敗種牡馬なので、良くはない
>>185
ディープ初年度も今の時点ではリアルインパクトとマルセリーナくらいだろ
大物という点においてはエポカドーロ、ラッキーライラックあたりと大差はない
アベレージやリーディングは残酷なくらいの大差だが サンデー母父ゴミなのに
姉妹もゴミ
完全にゴミ血統
仲良くしろよ基地ども、数年後には立ってるのに
[三冠馬]ディープオルフェとはなんだったのか[断絶]
スレが
社台はカナロアはこの先もちろんエース級の扱いな上にドゥラへの入れ込み具合が凄い
居たなあサンデー、な雰囲気
ロードカナロアがいくら凄いって言っても、種牡馬能力的にはエンドスウィープくらいだろう。今後もこのレベルの種牡馬は出てくる。ドゥラメンテとかは更に上の可能性もある。
しかし、無料でシンジケート株が小牧場に配られて、余勢も5万円や10万円、もしくは無料で取り引きされてたスクリーンヒーローという成り上がり種牡馬は今後も出てこないだろう。
ドゥラこそ日本競馬の社台の結晶
ダイナカールからエアグルーヴ、SSからアドグル、それにキンカメ
分かるでしょう
>>69
指摘さんくす
全頭が対象
トゥザグローリーが抜けていたので追加します 2018年JRA賞金 11月18日時点
ディープ系(ディープを含む) 70.1億円
キンカメ系(キンカメを含む) 67.1億円
ステゴ系(ステゴを含む) 46.2億円
ディープインパクト 6,092,068,000
ディープブリランテ 564,361,000
トーセンホマレボシ 258,722,000
ダノンバラード 37,200,000
スマートロビン 28,200,000
トーセンラー 22,150,000
キモンノカシワ 11,740,000
ディープ系合計 7,014,441,000
キングカメハメハ 3,041,045,000
ロードカナロア 1,811,470,000
ルーラーシップ 1,667,676,000
ローズキングダム 137,825,000
ベルシャザール 37,900,000
トゥザグローリー 12,200,000
キンカメ系合計 6,708,116,000
ステイゴールド 2,939,477,000
オルフェ―ヴル 1,110,864,000
ナカヤマフェスタ 300,534,000
ドリームジャーニー 271,382,000
ステゴ系合計 4,622,257,000
2018年JRA G1勝利数
キンカメ系 6
ディープ系 4
ステゴ系 2
>>206
ディープ系は親父依存すぎて本体死んだら跡形もなくなるね >>203
あんな雑な扱いからとんでも怪物や勝ち星を積み上げたのがエンドスウィープなんだが?
サンデー並の繁殖与えればサンデーを越えたとも言われたほどの種牡馬だぞ オルフェはあとは49er系との産駒がどうなるかだな
ドゥラは血統がいいから持ち上げてるけどレートも持ってないしGT勝率も5割だしちょっとバブル過ぎると思うけどな
カナロアなんて兄弟イマイチで母母の繁殖実績もイマイチ
でも高レート持ちでGT7戦6勝と能力上限が高いのが最大の売りで成功してるし
でも皐月のあの脚みてると付けたくなるわなあ
ドバイ落鉄宝塚猛追の2着
ルーラーがエア血統でそこそこ結果だしてるし
文句のつけようがないんだよ
でも走ってみないと分からないから恐いよなこれがw
ドゥラは皐月ダービーのパフォがあまりに秀逸
そしてカメインパクトを破ってのダービーレコード
脚長体系で見栄えもいい
懸念事項のBMSサンデーもスクリーンが成功できることを証明してくれた
今のところはあんまり叩くところがないんだよね
成功するかはわからんけど
中山記念はアンビシャスに猛追されて宝塚ではマリアに負けて終わりだからな
古馬で飛びぬけてた能力を持ってたか凄く怪しい
レートで言えばルーラーの方が3ポンドぐらい重いしね
>>213
母父SSのキンカメと言えば良血だったけどローキンは爆死で種牡馬引退
今年デビューのこちらも超良血のトグロが22頭デビューで未勝利だぞ 中山記念は故障明けだからなんとも
たとえ早熟だったとしても2冠とって古馬でもあの強さならいいんじゃない?
種牡馬価値としては十二分でしょ
ただバブルっていうのは同感
セールであんなに付くとは思わなかった
よほど見栄えや動きがいいんだろうね
ベルシャザールも爆死してるし成功してるカナロアルーラーは古馬混合GTでキンカメ産駒で1番と2番の馬だから単純に競争能力の高い2頭が種牡馬でも成功してるだけとも言える
母父SSだからっていうのは極論だよね?
全兄弟でさえ種牡馬能力違うぐらいだから母父が同一だからって結論だすのは無理じゃない?
ドゥラの古馬での成績は早期引退だから結局は分からないまま
GT2戦も大敗したわけじゃないから一概にカナロア・ルーラーと比較できるものでもない
あのあとまともに走ってたら連戦連勝だったかもしれないし
虚弱の仔が増えそうだから種牡馬としては大成しないかもっていうなら話は別だけどね
>>219
現実に3戦1勝でその1勝もアンビと同タイムだしな〜
ハードル上がってるけどそれを見合うような能力上限は見せてないんだよな
朝日杯と菊ダービー2着で3歳でJC勝って古馬でイマイチだった良血ローキンも爆死してるしね 3戦1勝2着2回でしょ?
2敗もともに人災だと思ってるけど俺w
単純に最高レート128でGT7戦6勝のカナロアが4年間は500万だったのにドゥラ程度が600万になってるのは高いな〜と思うわ
こんな掲示板で何を言ったってドゥラ優先のノーザンの戦略は変わらないのに
ばかだねえ
それ言うなら5ちゃんの書き込み自体すべて無価値になるのに
基地外よりもその基地外に関わろうとする奴が基地外だ
と スルースキルカンストのじっちゃんが言ってた
京都2歳でドーンがドーンしないか心配だ
ピサもそろそろ牡馬で強いの出していいころだと思うんだがな
社台SS四天王
カナロア
ドゥラ
レイデオロ
モーリスかオルフェかジャスタ
こんな感じになるな
サンデーのライン繋げそうなのオルフェかジャスタしかいないのに
一発期待のギャンブラー様御用達でもいいじゃん
アイドルホースなんだから
明日なんかの間違いでミッキースワロー勝ったらここ荒れるな
オルフェは小牧場のカス牝馬が消えただけで状況はさほど変わってないのに
むしろ勝率上がりそう
歴代種牡馬ランキング トップ10
サンデーサイレンス
出走回数 23,223 勝利回数 2,749 重賞勝利 311 入着賞金 7,957,951万円
ディープインパクト
出走回数 13,801 勝利回数 1,763 重賞勝利 187 入着賞金 4,646,047万円
キングカメハメハ
出走回数 17,236 勝利回数 1,758 重賞勝利 108 入着賞金 3,927,483万円
ブライアンズタイム
出走回数 17,906 勝利回数 1,711 重賞勝利 82 入着賞金 3,653,457万円
フジキセキ
出走回数 16,767 勝利回数 1,525 重賞勝利 77 入着賞金 3,146,131万円
サクラバクシンオー
出走回数 15,619 勝利回数 1,432 重賞勝利 45 入着賞金 2,612,274万円
ステイゴールド
出走回数 12,894 勝利回数 1,020 重賞勝利 95 入着賞金 2,535,966万円
ノーザンテースト
出走回数 10,367 勝利回数 1,327 重賞勝利 69 入着賞金 2,505,431万円
ダンスインザダーク
出走回数 16,463 勝利回数 1,107 重賞勝利 48 入着賞金 2,428,399万円
トニービン
出走回数 9,996 勝利回数 1,054 重賞勝利 61 入着賞金 2,426,551万円
今のペースで行けば、5年後にはディープがサンデー超えてNo1種牡馬に
数字上ではね
ルーラーシップがあれだけやれてるんだからドゥラメンテはもっとやれちゃうだろ
先は見えてんのに、まだやってんの
豚キムチの先週の騒ぎが全てだよ
フジキセキはサンデー産駒としてディープより優秀な種牡馬だからね
ステゴよりは下だけど
フジキセキが繁殖に恵まれてたらサンデーサイレンスの後継はフジキセキだったんだろうな
キンシャサノキセキが繁殖レベルの割に成績いいのでこれもフジキセキみたいな不遇種牡馬になってるな
>>249
ダイタクリーヴァが皐月賞とMCS勝ってればな
SS死去年でそのまま繁殖スライド、06〜10ぐらいまででさらに後継出せてたかもしれん 初年度産駒でしかもいちばん早く種牡馬入りしたのに生き残ったわけだからな
クラシックディスタンスでは後継は残せなかったが大したものよ
ダンスインザダークやアグネスタキオンに回した良血をフジキセキに付けてたら超大物出てたかもしれないな
フジキセキは繁殖に恵まれなかった割に大健闘した
フジキセキがクラシックディスタンスを走れないというのは先入観によるもので
特に偏見のない豪州ではステイヤーの扱いだった。そして豪州産フジキセキ産駒はドバイシーマクラシックを勝利した
ドリームパスポートはフジキセキ産駒の中では最強だったと言われているが
同時期にディープインパクトがいてG1を勝てなかった。事情が事情であるから種牡馬入りさせるべきだったが、させなかった
現在、ディープ産駒が重賞未勝利で種牡馬入りしてくると、ブランドイメージとは恐ろしいものだと思う
そう
ドリームパスポートが種牡馬入りしてたらどうなってただろうか
ではサンデー産駒種牡馬ランキング
ベスト5をやってみよう
1. ステイゴールド
2. ハーツクライ
3. フジキセキ
4. ネオユニヴァース
5. ディープインパクト
こんな感じかな
>>238
アンチとして長らくディープを見てきたが、ディープはまさにそういう馬だった
今年に入って1度も勝ってない、前走13着だったトーセンホマレボシ産駒が、この都合の良いタイミングで突然ジャパンカップを勝つわけない
と思いつつ勝利してしまうのがディープの直子だったのだ。そして一度勝つとまたローカル重賞でも苦労するような凡馬に戻ってしまうのだ
だからトーセンホマレボシ産駒が理解しがたい勝利をしても驚かないし、
もし勝てないならディープの見えない力は孫にはないのだろう ぶっちゃけサンデー時代も飽きてきたから混沌としてもらって何が頭角を表すのか見るのも面白いな
外車の怪物も見たいね
フジキセキは気性で短距離なんだよ
ドリパスはマツパクお得意の徹底したコース追いとレースでの追い込み戦法の成果
他の厩舎ならイスラみたいに2000がせいぜいだ
>>255
そのはるか上にキンカメ軍団が君臨してるんだよね? エポカも休むのかよ、今年のクラシック馬ひでーなw
皐月賞2着馬も菊花賞2着馬も休んでるし・・・
ではサンデー産駒種牡馬ランキング
ベスト5をやってみよう
1. 桐谷美玲
2. 新垣結衣
3. トリンドル玲奈
4. 北川景子
5. 石原さとみ
皐月の2着をすでに思い出せなかったわ
サンリヴァルな
ルーラーはよくやってるわ
なぜかCPIがどんどん減ってんだよ
だからAEI/CPIが上がってきてる
誰だ?下げてるの
エイフラとかノヴェリストかね
キセキが去年の菊勝ってサンリヴァルが皐月二着、リリーノーブルがオークス二着
十分な実績なのにどうも地味だなルーラーは
俺はカナロアよりルーラーに繁殖集めるべきだと思ってるわ
やってみんと分からんがカナロアの距離適性はどうにもならんでしょう多分
デインヒルがなぜ成功したのか考えれば、カナロアの成功した理由がわかる
中距離繁殖にはカナロアみたいな絶対的スピード持った種牡馬付けると走る
デインヒル系繁殖にガリレオ付けると走るのと同じ論理
成功の秘訣は中距離には短距離、短距離には中距離、カナロアに短距離牝馬付けても大物は出にくい
別にデインヒルに絶対的なスピードがあったわけじゃないのに・・・
カナロアみたいな絶対的スピード持った種牡馬は今後伸びると思うよ
欧州とオセアニアでデインヒルが席巻したのは圧倒的スピードあったから
カナロアとデインヒルは圧倒的スピードという共通点ある
サクラバクシンオーは国内では通用したけど海外では通用しなかった
カナロアは海外でも圧勝したからな
国内スプリントG1勝って海外でボロ負けするタイプは種牡馬になっても微妙だな
レッドファルクスはスプリンターズステークス連覇してるけど、種牡馬になっても多分成功しないと思う
海外に行って圧勝できないと、国内G1勝っても種牡馬として価値が無い
わけわからんな、バクシンオーはそもそも海外行ってない
産駒と自身で何の比較ができるの?
ホントこんなハッタリばかり
モーリスが豪州リースあるのにカナロアが行かないのがよく分からん
あえて断ってんのかな?
だからさ、馬鹿は何故自分から馬鹿を晒してしまうのか、言わなきゃいいのにな
穴だらけの独り善がりの垂れ流し以上のものではない
本当に大事にしてる種牡馬は豪州になんて行かせないと思うんだけどな
だからカナロアも行かせないと思う
>>273
モーリスは完全にノーザンのもの
カナロアは違う
シャトルに行ってるのはマイル以下に実績のあるノーザン全持ちの馬だけ 種付け料1500万にもなったらリースなんかする訳ないだろ
大事にしてるって言うけど、ロードから20万で買ったらしいね
5年リースした後タダみたいな値段で買ったのがカナロア
そもそも現状のシャトルやってるのはノーザン系だけで社台も外様も1頭も行ってないよ
長い目で見て豪州での種牡馬ビジネスをノーザンが模索してる状態だし
金子真人は社台にかなりの値段でディープ売った後もかなりの持ち株残してたって聞いた
それに比べてロードは全く交渉力無いな
マトモにそんな思考しか出来ないのなら、本当のボンクラだな
社台追放されたスピルバーグもブリランテも海外で大敗してたよな
海外遠征失敗馬が種牡馬で失敗する因果関係はあるのかもしれん
サトダイとマカヒキも失敗はみえたな
そういやカナロアはそもそもリースだったらしいな
だからその状態ではまず無理か
モーリス・リアパク・ミッキー・アラジン てももしかしてシンジケート組んでないのかね?
社台にいても持ち株ないからノーザンが自由に出来るとか?
エイシンヒカリが社台入りほぼ確定って言われてたのに、社台に入らなかったのも、社台が買い叩いたからなのが想像できる
こうなったら、エイシンヒカリに種牡馬大成功してもらって、社台をギャフンと言わせてもらいたいな
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
海外はまず挑戦する事、勝ち負けはその向こうにある
結果出した馬を讃えればいいんだよ
そもそも、カナロアの条件見る限り、社台に売るより総帥や海外に売ったほうが高く売れる気がする
カナロアの条件知った馬主が、社台に種牡馬売らなくなる流れがきたら面白い
アドマイヤのオーナーとか、アドマイヤムーンで味しめたので、最強馬出たら社台に売らないでしょ?
>>284
組んでないね
ノーザンは現役時代にクラブや全持ちしてたのはもうシンジケート組まないんじゃね?
リスクなんて怖くもなんともないだろうし ルーラーはキンカメの血か思った以上に早熟に出て古馬になると頭打ちになってるな
ムイトオブリガードくらいで
レジェンドセラーとか1600万に逆戻りで頭打ちだし
>>163
サンデー初のダービー馬のが扱い酷くて笑えないぞ?
完全追放のフェノーメノと違って社台系には留めてる訳だし カナロアはシンジケート組んでるって話もあるしその20万も社台SSに売る値段じゃなくてシンジケートに売る値段なんじゃねえの?
>>285
エイシンヒカリは海外G1では全く通用しなかった
種牡馬としても成功は望めないでしょ
社台も馬鹿じゃない ルーラーは今年大物出せなかったら終わるよ
4年で大物でないと流石に生産者も、ルーラーからは小物しか出ないって判断されちゃう
海外で産駒が出る
リアパク ミッキーアイル アラジン トースター
サクソン スタディがどう出るかだな
海外のディープ孫から大物が出る様なら日本の馬産はまだまだ遅れていると証明されルンバ事になるな
ディープが枯れるのを日本の調教環境のせいにしていたのが懐かしい
絶対的な能力に欠ける馬が化けるわけがない
代を重ねるごとに弱くなるわ
オブライエンを持ってしても
早枯れマイラーの呪縛は解けなかったのは
流石にビックリしたな
ブリランテが失敗したからといってディープ系が全部失敗すると決めつけるのは早いよ
>>298
今年のオブライエンの成績見らたサクソンはダントツで頑張ってたろ?
クールモア全体で風邪が流行って棚にあの成績だからな寧ろ、早期引退は種牡馬としては大きなプラス
クールモアでの扱いも良いみたいだしな ディープ系は安いのばかりだから、そこが一番辛いよね
>>289
やっぱそうなんやな
もしかしたらカナロアの購入者次第じゃシャトルあるかもなあ ディープ産駒はスプリント、ダート、長距離が駄目で
総じて馬体も小さくパワーが無く、心肺能力も低く生涯一度でもメイチ仕上げしたら終了する
この秘中の秘を漏らさなければアホな外人馬主に高値で売れる
ディープ系は先細ると思うよ
これだけ種付けして未だに絶対的な後継出てないということは出せないんだよ
ディープ系種牡馬は、例外なくディープよりスケールダウンしてる
新馬で馬主に夢を見せられるってのが最大のアピールポイント
カナロア「え?一年中射精するんですか?まいったな〜」
今だとアメリカンファラオとかシャトルされてるな
過去ならガリレオとかもシャトルされてた
オーストラリアは経済状況もいいし競馬熱も高いから欧米日から見てもビジネスチャンスに溢れて見えるんだろうね
>>310
射精世界一目指して頑張ってください(^p^) カナロアはもうディープを超えたのか、想像してたより早かったな
種付けならともかく射精するだけならおまいらだってしょっちゅうやってるだろ
スピルバーグの社台放出は正直ショックだわ
キンカメに追い出された感ハンパない
リアルスティールとサトノダイヤモンド入ってくるからなあ
そんなにディープ系ばかりかかえてもしょーがないってのもあると思うけど
ディープ系は単発G1馬多いから査定厳しいよ
まぁフェノーメノとスピルバーグは種付け数50前後まで減らしてて単純に生産者から人気ない
インパクト産駒種牡馬で見所ありそうなのはキズナとエイシンくらいかな
でもどっちも今や人気落ちだけど
>>288
オカダのとこなんて行ったら終わりだよカナロア オカダはステゴが手元にいてもその実力に気づかずにロージズに全力で繁殖回してたようなセンスだからな
最初からステゴの凄さ分かっていたやつなんておらんだろw
>>316
結局50頭種牡馬入りさせても、最終的に残るのは一番優れた2〜3頭に絞られるんだよな
残りの47頭はいたずらにディープ牝馬を作るだけで父系の首を絞めてゆく
もちろん数が多ければ当たる確率も上がるのだが、血統有利から全部当たりとさえ言える
キンカメ系を退けることが出来るだろうか 社台はステゴをSSに入れないしそもそも種牡馬入りもできるかどうかわからなかったし
日高はデインヒルは肌馬が消耗しすぎると文句を言ってたからな
アホはあぼーんと
種牡馬の能力を予想して種付けするのが生産者の訳でそこ否定したら元も子もないな
だいぶ前の話だよ。ディープ全盛の頃だ
キンカメがあと3頭いたらサンデーなんてとうに滅んでいると言ったら、笑われたよ
なら連れてこいと。キンカメ級の種牡馬をあと3頭連れてこいと。ほら早くしろと
キトゥンズジョイのロアリングが日本来たら面白いと思っていたけど年度代表馬だしまあ難しいな
種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ロードカナロア ハーツクライ
一流種牡馬
ディープインパクト オルフェーヴル キングカメハメハ
普通種牡馬
ハービンジャー シンボリクリスエス クロフネ
Frankel
三流種牡馬
スウェプトオーヴァーボード スクリーンヒーロー Raven’s Pass
Speightstown ゴールドアリュール タートルボウル
そっくりさん
ルーラーシップ ステイゴールド ディープスカイ
サウスヴィグラス
まあ面白いもんだよなw
ここ数週間クズが色んなスレ立ててあれこれやっていたけど社台の種付け料出たらすーっと消えていった
例のキチガイ一匹は今日は名無しで頑張ってるようだけどね
>>328
一口板で場違いな書き込みがあったんだけど、例のキチガイかな
340: 名無しさん :2018/11/23(金) 20:15:23
ディープはSS後継で世界的に需要があるが
カナロアはガラパゴス種牡馬。
ロードカナロアって名前は世界で通用する英語名?
恥ずかしい単語結合って感覚はないのかな?わかんないけど。 >>293
エイシンヒカリは国内GI未勝利で海外GI2勝してるのに
「海外G1では全く通用しなかった」なのか・・・ >>283
ドバイや香港で活躍した馬は種牡馬成績が良好だけど、凱旋門は別なんじゃね? それにしてもドリジャが残ってブリランテとスピルバーグが追放とは意外だったな
ステゴは死んじゃったけどディープは金太郎飴が毎年入ってくるもの
>>333
数は少なくてもドリジャの方が良血つけたブリより良く走ってた
ブリへの失望がディープ系スピルバーグの放出決定につながった
まあ自然な流れでしょ
そもそもドリジャ放出を煽ってたのはドープ基地さん達だから ディープブリランテは重賞馬も出して種付け料も上がってたし
順調に成功してたんじゃなかったのか
ブリは種付け数がガタ落ち
今年の種牡馬成績も壊滅的状況なんですけど
社台はもうキンカメ系中心で勝負すると腹を決めたわけだから
ディープ系にせよステゴ系にせよ小物にこだわる必要は皆無ってことでしょ
>>336
ディープ系種牡馬ぜんぶ合計しても、彼らが失敗だとさけぶオルフェーヴル1頭よりも稼いでない
それなのにブリランテがまるでルーラーシップといい勝負してるかのような素振りで語っていたディープ基地に
違和感ありまくりだった。ライバルでも何でもないのに ブリランテセダブリが7月ラジニケ勝って
ルーラーキセキが10月菊花賞勝つまでが
ブリホマレ君の我が世の春
追悼
キズナに投影するのは止めとけよ?
どうせエピファにカウンターパンチ食らうの目に見えてるんだから
エピファネイアはシーザリオ、シーザリオは着々と活躍馬を出してるからね
その血を引いてるから種牡馬としての可能性は高い
シーザリオは軽くエアグルーヴやビワハイジの上を行く歴史的名牝になりそう
この点でスペの貢献は無視できない
キタサンブラックもエアグルーヴの血筋なら大人気だっただろう
レイデオロとかあの血統であの成績ならこれ以上走る意味は大してないから
引退して種牡馬やった方が馬産のためだ 馬産からのキンカメ需要を満たしてやれ
>>345
社台は今のところ来年4頭追い出して2頭入れるところまで明らかにしている
まだ2頭分空けているうちの1頭分はレイデオロ枠だとみている
何だかんだ言って有馬がラストランだろう
たしかにその方が馬産界のためになると思う
サトノダはまず明日の結果次第
マカヒキはせん馬にでもして一生走らせるしかない >>336
ブリランテが順調だったのは初年度3歳夏まででしょ
全体的に故障とかで順調にいかないことが多いし、それ以降は悲惨の一言でしかない ディープ産駒に種牡馬としての能力が無いのは明白な事実だし、
最低でもGT2勝以上した産駒だけ種牡馬入りさせる等、淘汰していく必要性が高い
>>347
クラシックに出走馬すら送り込めずにして順調とは言えない
成功とか順調とか喧伝していたのは無知か無恥
ブリランテの功績は日本ダービーが種牡馬選定レースとして機能していないことを再び明らかにしたことくらいであろう >>346
残り2頭のうちの1頭はシュヴァルグランが濃厚だと思うな
ノーザン生産、半姉半妹ともにGT馬で今年いっぱいで引退するだろうし
父ハーツというのももう一頭ぐらい囲いそうな感じしない? レッドファルクスが照哉枠で入るんじゃねえの?
レイデオロは人参だから規定で5歳一杯まで走るよ
>>344
シーザリオの全弟がいてほしかったものだ >>351
ハーツ系はラインナップ的にも有利だがスピードと切れを感じさせないシュヴァルは難しい気がする
どちらかいうとスワーヴの方に魅力を感じる
一発サプライズはヨシダ購入だけどそれはやめてほしい ノーザンは
オルフェは3年で76頭生産
カナロアは3年で123頭生産
4年目からオルフェの種付け数は激減するわけだけどノーザンだけ初年度が本格的に育成に入る前からオルフェを見切ってるんだよな
モーリスとかも2年で80頭以上生産する予定なのにオルフェは3年で76頭と最初からあまり評価されてない
まぁ審議になったJCの勝己の発言みてもタックル寄りだったし
有り余るサンデー系種牡馬は繁殖を奪い合う
また有り余るサンデー系牝馬の相手の非サンデー種牡馬は種付けが多くなる
これからはキンカメ系が有り余る時代
>>355
キズナももう完全に見切ってるな
というかノーザンは本命ドゥラメンテにご執心で眼中ナシな感じ
ノーザンはこれからドゥラメンテブランド育てる気マンマンで
うまくいけばカナロア以上に暴騰するかもしれんから、
中小も600万でつけられる時につけとけって感じ >>358
見切るも何も、ノーザンは初年度からキズナには殆ど力入れてなかったけどな 今年は種付け事情は知らないけど今年生まれた社台Gの頭数で言えばモーリス>ドゥラだぞ
ノーザンFで言えばドゥラよりモーリスが9頭も多い
社台G全体で行っても15頭ほどモーリスが多い
まあカナロア大成功で父キンカメの価値が爆上げしたから逆転してるかもだけど
受胎率がどうなるかを考えたら9頭は誤差の範囲内では?
ノーザンはエイシンフラッシュも最初から軽視だな
3年でたった29頭生産でエピファの1年と一緒
サンデー孫は絶望的なのでオルフェの一発に賭けるしかない
ブリ、キズナ、スピル…etc
どれもこれも単なる一発屋で能力の裏付けが担保できてない
ましてシルバーステートなんていう一発花火すら打ち上げられなかったのまで種牡馬にしてたら
滅茶苦茶になるのは当然
サトダイ、ミッキーアイルといった一線級の牡馬だけ種牡馬で確保すれば良い
>>360
モーリスへの超大盤振る舞いは初年度のみでしょ
今年からはキンカメ系の両巨頭中心 >>365
来年も生産頭数で言えば今年並みが予想されてるけどな
受胎リスト情報で去年で49頭で今年は48頭 まあカナロアの大成功(ルーラーもそこそこ)で父キンカメにブランドが付いたから今年か来年から父キンカメに全振りするかもだろうけどね
中身の問題だよね
真にトップクラス牝馬は今年はもうモーリスには行ってないでしょ
カナロアとルーラーシップはサンデーの血が入ってないからな
良い結果が出た以上、サンデー系牝馬の相手の中心になるのは当然だろう
とはいえモーリスも幼駒の評判がすこぶる良いし、初年度の活躍次第では全然逆転可能
さらにいうと、カナロアとルーラーシップの牝馬の相手筆頭でもある
そりゃ若いカナロアが大成功してポストキンカメの地位を築いたんだからカナロアに流れるのは当然じゃん
カナロアの成功で煽りを受けたのがモーリスで逆に得したのがドゥラだろ
来年はカナロア高騰で種付料据え置きのルーラーに殺到する流れだな
そして再来年にはルーラーも値上げ
ルーラーシップは血統含めて人気はあれど実力は中堅レベルの種牡馬なので、結局そこまでの大成はしないと思うよ。
サンデーの血が入ってないのが強調ポイントなだけ。
うんこブリランテは成功だと思う。
それがわからないアホは早く死ぬべき、俺を含めて
>>206
去年の分もやってみた
御三家の勢力は意外と均衡している感じがした
2017年JRA賞金 最終
ディープ系(ディープを含む) 66.8億円
キンカメ系(キンカメを含む) 59.6億円
ステゴ系(ステゴを含む) 41.5億円
ディープインパクト 5,839,159,000
ディープブリランテ 587,918,000
トーセンホマレボシ 255,483,000
ディープ系合計 6,682,560,000
キングカメハメハ 4,193,457,000
ロードカナロア 428,671,000
ルーラーシップ 1,286,274,000
ローズキングダム 47,302,000
キンカメ系合計 5,955,704,000
ステイゴールド 3,330,307,000
オルフェ―ヴル 254,317,000
ナカヤマフェスタ 253,152,000
ドリームジャーニー 307,491,000
ステゴ系合計 4,145,267,000 つか、サンデーの血を持つ牝馬多すぎて受け皿が全然足らんからルーラーも当然しばらくは人気するだろうけどね
サンデー入ってないストロングリターンが種付け数100頭越えて、種付け料も大幅増になるよくわからん事態だもん
サンデーもキンカメも入ってないハービンジャーはもう種牡馬引退するまで需要続いて安泰だな
ノーザンの宇宙最強繁殖を10年使って最高傑作がリアパク80万円
勝己も自前で種牡馬作れなくて頭抱えてるだろうな
サンデー直仔時代と同じ感覚でセリで高額馬買った人は死ねばいいんだよ、バカなんだから
そらキセキ、ダンス、ステゴ、スぺ、タキオン、カフェ、ゴルア、ネオ、ロブ、メジャー、ハーツ、、ディープ
その他小物クンたちとこれまで直仔だけでも牝馬を毎年大量生産してきたからな
リーディング10傑のうち5〜8頭がサンデー直仔って時代が長く続いたんたんだから歪はしゃーないやろ
一党独裁がここまで続くことが異常
>>306
サンデーからディープへのバトンタッチがサンデー死後10年くらい
海外からはガンガンG1馬が出るけど、日本でのディープ系ブレイクはディープ死んだ後だろな >>375
同期のルーラーとブリは昨年時点でもうダブルスコア以上だったわけだ ディープインパクト強すぎる。
産駒も最強すぎる。
オル屁wwwwwwwwww
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
>>380
チミチミ
だいたいサンデー後継ってもともとはタキオンなんだけどな
最後に運よくディープが出たので、その地盤をそっくり引き継いだだけだよ
ディープ引退2006年時点でサンデー後継はキセキ2位、ダンス4位、スぺ8位でサンデー系が躍進してた
2007年にはタキオン2位、ダンス3位、キセキ5位、スぺ8位、アドベ10位
2008年にはタキオン1位、キセキ2位、ダンス3位、カフェ9位
2009年にはカフェ1位、タキオン2位、ダンス3位、スぺ6位とサンデー系がリーディングを席巻してた
んで、2010年以降にディープ産デビュー、タキオン達が合同で守ってきたサンデーブランド、権限を移譲
まずはディープ関係なくそれ以前にサンデーブランドの下地をしっかりつくった上で
競走成績の優秀なディープへと権限委譲が行われたのが流れ
そういうのがないと、ポットででいきなりは無理よ、アンタ
なので、キズナやサトイモなどの働きが重要なの イマイチ小物ぽいけどね
まあ、キンカメ系がじわじわと後継実績つくってる最中だし、サンデーの時よりシビアよ ディープが死んでから後継馬のこと考えればいいとか言ってるバカは先を見越すということができないのかな
キンカメの子供が着々と実績を作っているのに手遅れになるとは思っていないのか
野球のレギュラー争いでレギュラーが引退してから練習すればいいと考えてるのと同じ
実際にその時が来たら既に周りが実績作っててポジションがないっていう
社台側としては
次代のリーディング格となる馬ならどの血統でもいいから
ディープの血がつながるかどうかなんてどうでもいいんだよね
サンデー系全体の問題をディープだけに置き換える不思議
ディープなんてサンデー産駒のほぼ最後の世代なんだから孫が活躍するのは
もっと先で全然構わないでしょ。
ディープ以前のサンデー系から孫に活躍が無い方が問題でしょ。
ディープなんてこれだけ後継種牡馬がいるんだからその中から種牡馬能力が高い馬は何頭かは出てくるでしょ。
今年の始めの頃までThe sentinelとか言うコテ居たけどどこ行ったんだろう。
すでに初年度産駒が走り始めてからノヴェリストとエイシンフラッシュが大成功すると断言し。
カナロアをスプリントもこなせるルーラーという評価をしたかと思えば年末にはダメジャーと同じと連呼し出す。
結果は言わずもがな
ラー糞だから走る前に追放のスピルバーグ
兄弟産駒が走るから追放されないドリジャ
ディープの後継馬はいっぱいいるから、どれか当たると思ってるやつも相当バカ
(ディープインパクト)×(超優良繁殖牝馬)=(早熟虚弱小物)
(早熟虚弱小物)×(カス繁殖牝馬)=?
まずディープ直仔の能力が全馬ディープ以下
さらに付けている繁殖牝馬はディープとは比べ物にならないくらいカス繁殖
これでどうやって大物が出てくると思うのか
普通に考えればブリランテ並に種牡馬として活躍すれば、御の字ってレベル
そもそもディープ自体これだけの優良繁殖を付けておいて小物しか出せなかったんだから、遺伝力に問題あるか、ディープ自体の能力がそもそも微妙だったのかどちらか
マンデラ久々に見た
負けて肉になれと捨て台詞を残して消えるところまでが様式美
なんか今日はディープ祭りになってるなぁ
京都2歳にも注目か
>>395
ワールドプレミアってクラシックでもやれるのか??? >>379
GI出走馬全頭SS入りとか何度か有ったもんな
感覚麻痺しててそろそうよとしか思わ無かったけど
但しサンデー産駒は荒れてボコボコの馬場とか芝の東京以外ならGIでも来たけど
ディープ産は限られた特定条件下でしか勝た無いからな >>401
こういうのは多少波があるもんなのかもよ。
カナロア産駒では、今週はJCに注目でしょうな。 生産性のないコメントするやつ、
そういうのに絡まれるとせっかくの土曜日が本当台無しになるよね
ドゥラメンテは本当に産地での評判が良いんだね
血統を加味しても競走実績からは少し割高に感じるけど
産駒デビュー前に200万アップで即満口って普通は無いよね
カナロア1500万で速攻満口はマジですげえな
これはすげえわ本当に
過去の傾向を見ると馬産地の評判は全く当てになってないんだよな〜
時計出し始めるまでさっぱりわかってない感はある
今年種牡馬入のキンカメ2頭はどうなんでしょう
ヤマカツもレーヴもSSは入ってない
血統的にはレーヴだけど50集めたら上々か
超良血で能力上限そこそこだったトグロが22頭デビューで未勝利だしな
カナロアとルーラーはキンカメ産駒の高レート1〜2番だからな
>>380
これだけ産駒を送り出してるのにも関わらず
早熟早枯れ一発屋のカスみたいな種牡馬しか出せてないのに、
活力がガタッと落ちる最晩年にディープ系の大物種牡馬が出るだろうという発想が理解できない 父キンカメ種牡馬が優れてるというより父キンカメで優れた競走馬(ポテンシャルを示してた)だった馬が種牡馬で成功してるだけとも言えるんだよな
キンカメ系でも能力上限の低い馬はやっぱ種牡馬でも通用してない
ドゥラは日本適性のかたまり
4代続けてで勝ったG1も凄い。
生産者ならこの血を自分の繁殖に入れたいだろう。
メイクハッピー強いな
初のスクエアエディー産駒だが日本の砂に合ってるんだろうな
グアンチャーレの母父はディアブロか
スクリーンヒーローはすごい種牡馬だわ
てかワールドプレミアは前走の本気で走ったのは一瞬はやっぱ大嘘だな
ディープ2歳牡馬
未だ2勝馬なし
クラシックピンチ
クラージュゲリエが来年のダービー馬か
キンカメ系の制圧が更に進むな
新馬のしょぼい内容で騎手が本気で走ったのは一瞬と言ったせいで1番人気になって負けるという
キンカメは後継種牡馬も順調なのに衰えないね
無理しない程度に種付けして長生きしてほしい
ワールドプレミアムって武豊が破壊してエビになった馬だろ
名前の縁起が悪すぎるし、こんな名前付ける神経が分からない
種付け抑えても、本物っぽいの送り込んでるなキンカメは
フェアリードールからも有力馬を排出したか
キンカメ役満だな
サートゥルナーリアとかサトノウィザードの方が強いな
>>444
なんか名前からして量産以外の何者でもないって感じだな。。。
しかも粗造量産だし ドープ完全に終了したな
カナロア&ドゥラ即日満口
親父キンカメもまだまだ現役
もう流れはキンカメ系一色だわ
何かキンカメがディープ系を駆逐しにかかってきてる。
育成をディープ優遇から普通に戻すと
キンカメ系が圧倒してしまう現実
そんな感じ
ピサ頑張ってるな
この調子だと来年も種付け料あんま変わらんと思うけど…
>>422
ワープアわろた
ニートとどっがいいの? ドープとか言ってる奴はキンカメやカナロア派とか関係ない単なるウンコオルフェ信者
便乗さてくんじゃねーよクズ
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
母母父サンデーくらいサンデー系でも付けられるんだから、付けたければ好きなだけ付けろ
東ス杯でも1番人気負けて今日もワールド何ちゃらも負けてインパクトは厳しいな
ロードカナロアの種付け集まらないとはなんだったの?
即日満口になるとは
カナロア今日勝ち星なしか
お前らみたいなオルフェ信者にたかられてカナロアも運が落ちてきたか
札幌組が強い、パドック酷かったしモヤシっ子は相手じゃないね
>>465
そうなの?
むしろ期待通り〜期待以上の内容が多かったように思うけどな
新馬未勝利は近々勝ち上がるの確信できるような2〜4着とかだし、あんま期待できなかったスズカカナロアも思いの外粘っていい走りだった >>464
去年も800万は高すぎると言ってたな
種付け頭数300近く集まったが しかしキンカメへの流れはすごいな
ディープも昨年以上に勝ってはいるのだがキンカメ系はその上を行っている感じ
>>455
ピサはこんな程度じゃダメじゃないかな
安くしても数集まらんと思う
局面として見限られ始めたロブロイやネオより悪いでしょ キンカメは異常。
代を経るごとに影響力が落ちるキングマンボ系でもはや唯一の柱。
>>468
社台関係者が理由もなく値上げなんかするわけがないということを
わかっていないのが多かったんだよな。 >>472
いやー
ブリランテやジャスタの例もあるし ネオユニ→ピサ→のラインは完全なる一発長打型だな
ブレイキングドーンはマエコーの馬だからチャンスを多くもらえそう
このラインはリーディングとは無縁ながらも細々と生き残りそうだ
キズナもなぜかエピファネイア以上になっているという
去年はカナロアは即じゃなかったような記憶がある
ドゥラ→モーリス→カナロアの順だった
キンカメ凄すぎわろたw
薬系じゃもう相手にならんなw
今後はキンカメ系三軍種牡馬相手が丁度いいぐらいになるだろw
キンカメ→カナロア→ステル アーモンド
ステゴ→オルフェ→ラッキー エポカ
薬→量産型小者→なんかいたっけ?w
2歳
8396万 トーセンホマレボシ .143 42頭105戦6勝
6260万 ディープブリランテ .118 34頭67戦4勝
3847万 ローズキングダム .167 18頭59戦3勝
3790万 ベルシャザール .028 36頭78戦1勝
いいライバルになるよ
屑名とか欧州でへたに走ってしまったから鈍重なゴミしか産まれてこないの確定だからなw
マジでどうすんの薬系w
母父StormCatはカナロアで評価されるんかな?
キズナ ヒカリ リアステ アラジンとディープ系主力は母父Storm Catばかり
この辺が跳ねればディープ系もまだ闘えるか..
単純にカナロアがめっちゃ強かっただけなんだよな
最高レート128でGT7戦6勝
ワープアは3コーナーのコーナリングが全て。そこの差がレース結果になったな!
>>487
ディープ産のそいつらはせいぜいメイショウボーラー程度の小物のサンデー系で大して使い勝手もよくない
カナロアとは競争馬としてのランクがあまりに違いすぎる ノーザンF生産の2歳
ホマレ 13頭
ブリ 7頭
ベルシャ 4頭
ローキン 0頭
廃馬なってしまったローキンが一番優秀か やはりキンカメ系の勝ち
もうスレタイはキングカメハメハの後継種牡馬ってにしてもいいな
>>491
ディープ産キンカメ産じゃなくて
Storm Cat孫はどうなん?て質問です.. 勝手な印象だけど、2019クラシック世代は2017ぽい感じがする
牝馬
ミスエルテ→グランアレグリア
ソウルスターリング→クロノジェネシス
リスグラシュー→シェーングランツ
レーヌミノル→アウィルアウェイ
牡馬
ブレスジャーニー→ニシノデイジー
スワーヴリチャード→ヴェロックス
ムーヴザワールド→ルヴォルグ
カデナ→クラージュクリエ
トラスト→ナイママ
大体こんな感じじゃね?
>>493
だからカナロア自体がめっちゃ強いから嵐猫のおかげも糞もないよ
カナロアが小物短距離馬で成功したのなら考察もあるのかもだけどただ単に強いから成功しただけ 会社も三代で潰れるっていうけど、まじどんな英雄も三代で凡人化するんだな
吉田兄弟はノーザンダンサーだな
>>496
英雄の劣化縮小版が息子だとすると
息子の劣化縮小版が孫になるからな
つまりはほぼ凡人と変わらないレベルまで落ちてく一方 パクシンがこれまで言い続けた大物不要論が
カナロアとドゥラメンテで完全に崩壊したな
まあドゥラは結果待ちではあるが
ガリデインその他の数多のキチガイパクシン達が、質より量だ!
とにかく数多くの種牡馬を送り込んだ系統が勝利するっ!
などというわけのわからない妄想を毎日書きたくってた日々が懐かしい
そして量産された小物は完全にゴミ扱いで今や風前の灯、これが現実
>>495
強いから中身みて話してんのに頭どうなってんの? ブリ追放は
ダービー単発ドープ産に
暗雲が垂れ込む事態だな
ブリランテ速攻追放は本当にヤバいな
サトノダイヤモンドはともかくマカヒキとアルアインなんか種牡馬入りする前から絶望感しかない
ダービー勝つのは悪くないが、一発屋で終わってるのが最悪だな
せめて古馬でGTもう2つは獲ってないと、
同世代の低レベル戦で1回激走しただけの馬って評価にしかならない
ステゴ→オルフェ→エポカ
キンカメ→カナロア→ステル
グラス→スクリーン→モーリス、アクター
このあたりのG1馬後継を考えるとディープは完全に遅れをとっている
グラスステゴは1周り違うでしょ
キンカメがハーツダメジャータイドディープより早いてことかと
それもキセキとステルヴィオという二系統(どちらも1世代目)
キンカメが凄過ぎ
対抗するにはこの世代本命のハットリ&ダビルシムを買い戻すしかないかな
>>504
ディープ孫に足りていないものが、時間なのか能力なのか、まだ確定ではないと思っている
しかしディープ派はサンデーが後継者を出したのは死後だからディープの後継も……と言っているが
サンデーがディープを出せたのは、ほとんどマグレなんじゃないのか。そして今ディープ産駒にそれだけの大物はいるか アメリカぐらいの規模やり方でないと小物は消えると散々言われてきたのに
スクリーンヒーローみたいなのはそうそう出ないよ
そもそもハットリなぜ出したんだろ?
晩節は汚したがマイルは番長だったのに
ロベルト系は面白い
しぶとく生き残る
隔世遺伝とか本当にあるんだろうかと
マンハッタンカフェを前例に見るなり、G1三勝+年度代表馬+リーディングサイアーが誕生してもわずか一代で滅ぶ
つまりディープからそれ級の馬が出たとしても、一度奪われた覇権を取り返すのは難しい
サンデーの不幸はディープを世に出したこと
繁殖が他の仔に回っていればまさかの状況に陥ることもなかったろうに
>>503
こうして見るとグラスワンダーもきちんと後継残してて立派だよな >>505
ディープとか知らんがな
ハーツもタイドもダメジャーも同様に知らん
ステゴ97→オルフェ11→エポカ18
グラス98→スクリン07→モーリス14
キンカメ04→カナロア09→ステル18
キンカメ04→ルーラー10→キセキ17
キンカメの二系統確立のサイクルが早すぎてとにかく凄いてこと
ステゴグラスも凄い方だと思うが
オルフェスクリーンのラインだけで終わるかもわからん >>512
カナロアは11だった
まぁとにかく凄いのは変わらん 異系ってなかなか滅亡しないようになってんのな
サンデー系の大半が滅んだのにグラスなんかが生き残っているとは
>>512
なるほど世代交代の回転率が高いって言ってたのか
ねずみ算で増えてゆくには大切な要素だ モーリスを日高のちっこい牧場からきっちり抑えてくるノーザンの相馬眼は頭おかしい(途中に育成牧場も経てるけど)
ネオユニ→トーセンファントム→ブレスジャーニーは語られないのがさみしいのう
流石に種牡馬にはなるだろ。どこでどういう待遇かは全く不透明だがw
アンライも重賞勝ち馬は出せたし、ピサも何か後継種牡馬出すかもしれんし
ネオユニ最後のGT馬かもしれんネオリアリズムは血統的にもどこかで種牡馬にはなるだろうし、まだ終わらんよ
ハーツはまだジャスタウェイがいるにしても、ドープ系とか論外だな
ブリホマレレベルが何頭出てもラインとか繋がらん
スクリーンヒーローはメジロの謎血統の繁殖からモーリス出したのに
>>504
一回り違うつっても、グラスやステゴと比べてディープの方が生産頭数や繁殖の質も高いんだから、言い訳できる立場ではない >>521
グラス初年度産は05クラシック
ステゴ初年度産は06クラシック
スクリーンは3世代目ドリジャは2世代目の07クラシック世代
05〜06世代が97〜98世代より1周り遅いのがそんなおかしいかな?
キンカメがヤバすぎるだけ
明日→朝日杯→有馬→ホープフルで
ディープやハーツと比べてたのが阿呆だったと気付くと思うよ キンカメ>>>>ステゴグラス>ハーツディープタイドダメジャ
こんな感じか
キンカメ系以外はどれも長くは続かんでしょう
ルーラー カナロア ドゥラ レイデオロ リオン ラブリー タルマエ キセキ ステル
次のリーディングはこの辺のどれになるか
サンデー系は数が多く有り余ってるから、競争成績とか血統とかよりシビアに判定される状況の中、
結局、ディープってタヤスツヨシとかを量産してるだけだから、なかなか難しい
産駒1000頭以上出走時点でサンデー初年度のジェニュイン級がディープ産牡馬の限界なんだから、もうそーいう種牡馬
ジェニュイン級に並ぶとしたら強いて言えばサトイモってだけで、サトイモは古馬斤量だとサッパリなのでジェニュイン以下だと思うけど
(ジェニュインは皐月&MCSのGT2勝、ダービー、秋天、安田2着)
あと、古馬長距離戦線でサンデー初年度のマーベラスサンデー級の強さの牡馬なんてのもいない
とにかくひ弱、虚弱
ディープは特別な存在だがディープ後継が特別な存在になるのは困難と言い続けてきた俺の予想通りになりつつあるね
それを言うと基地はSSが晩年にディープを出したようにディープも晩年に大物を出して世代交代するとか言う願望を真剣に言ってたなあ
どんなオカルトだよw
晩年になったらいつもの早枯れ金太郎飴すら出て来なくなってるんだが、
ディープから怪物なんてホントに出るの?
仮に期待できそうな馬が生まれても
キンカメ軍団やハービンジャーなどに蹂躙されて終わるだろ
結局、産駒は運によるところが多いからな。スクリーンヒーロー→モーリス、ステイゴールド→オルフェーヴルとか突然変異だし。ディープ産駒、ディープ息子から大物が出るのもそろそろだよ
>>532
そろそろ出てほしい願望だろ
自分で運とか言っといてそろそろって何なんだよw つうかディープ仔から超大物が万が一出たとしても、その仔が種牡馬として大成するかは別問題だしな
血統的にも今さら感あるし、いいとこロブロイレベルじゃないのかな
ディープ産駒とその子達はかわいそう
父の伝える小物因子が悪さしちゃうんだから
ディープ産には一番高い栄養のある餌を与えてるだろうに
情けないな
ダノンスマッシュの半弟ロードゼウスは全然だめだね
やっぱりカナロアの方がディープより優秀なのかなあ
>>538
良繁殖がすべて毎年良い馬出すわけでもなし
Spinning Wildcatは現1歳もカナロア牡馬だし、それも良い馬ならディープ付けた1年無駄だったね、ってぐらい キンカメ産駒ヴァンランディが東京芝2000m2歳レコード更新
キンカメ系は何気に高速馬場に強いんだよな
キンカメ仕様のコンクリ馬場になってるのか、JRA露骨すぎるな
ロードカナロア勝って下さい馬場だな
逆らわない方がよさそう
>>540
ディープは星の数ほどの高級繁殖を無駄にしてきたことに目をつぶってはいけない
ノーザンも重い腰を上げるみたいだよ >>532
オルフェもモーリスも、明らかに突然変異じゃなく種牡馬能力の高さが出ている結果だけどな
ステイゴールドとスクリーンヒーローが自身の競走能力を凌駕した名種牡馬だけだった話
もっと早い段階で繁殖に恵まれてたら今の結果も大きく変わった >>544
高級繁殖つけとけば走るという思想を見事に打ち砕いてくれたオルフェw そのへんの未勝利で負けてるディープ産駒も、他の産駒ならエース級扱いで○○につけて未勝利勝てない○○wwwとか言ってディープ基地に煽られるような血統ばっかりだからな
>>541
アルカセット(東京2400mコースレコード)
キングカメハメハ(前ダービーレコード)
ドゥラメンテ(ダービーレコード)
キングマンボの底力よ >>546
殆どつけてないが?w
ドープ基地は頭がおかしいw >>550
それなりには付けてるけどね
一番繁殖良いであろう現3歳で1/3パクトぐらいは繁殖ある >>541
何気にもクソもスタミナ全く無くてコンクリ向きじゃん
パワー有るから芝でも走るけど 来年度種牡馬種付けの最大の焦点はディープ用輸入高級繁殖がどの程度カナロア等キンカメ系にながれるかだ
今年のはまだわからんが昨年はこうだった
2017年 海外G1勝ち輸入繁殖牝馬種付け数
アドマイヤムーン 1
ヴィクトワールピサ 4
オルフェ―ヴル 9
キズナ 3
キングカメハメハ 8
キンシャサノキセキ 4
ジャスタウェイ 2
スクリーンヒーロー 1
ダイワメジャー 8
ダノンシャンティ 1
ディープインパクト 60
ドゥラメンテ 11
トーセンファントム 3
ハーツクライ 25
ハービンジャー 1
フェノーメノ 2
ブラックタイド 1
ミッキーアイル 3
モーリス 6
リアルインパクト 1
リーチザクラウン 1
リオンディーズ 1
ロードカナロア 4
合計 160
今日も新馬ディープ無双か
カナロアめちゃくちゃ勝率落ちてるけどどうすんのこれw
>>554
ブリランテには勿体ない海外重賞勝ち繁殖だし多少はね
現1歳はキズナ、当歳はジャスタウェイなのでその価格帯に付けるような牝馬ってことだ ラッシュラッシーズ
ララア
ディープ産駒はダートでもやっぱりダメ
もういい加減に解放してやれ
アーモンドアイ
ダノンスマッシュ
アンヴァル
ゴールドギア
ステルヴィオを除く3歳主力が全員集合
夕方まで待てないのは勝っちゃうと思ったからかな?
>>553
いい牝馬にカナロアみたいな短距離早がれ種牡馬は付けたくない
ディープ付ければ2億以上で売れるけど
カナロアだと1億いくかいかないか
馬産地はお金かかってるからリーディングデータにシビアだからね 素人は短距離早がれのカナロアって2歳リーディングだけは上位にくるから騙されるよね
プロの俺たちは今までの経験でこうなるってわかってるけどw
>>563
ディープ終わってるとかど素人意見いらなくない?
馬主たちはこぞってディープ勝ってるのにw あちこちで暴れ回ってたけど、鼻であしらわれるだけだったな
コテなしでも誰だかすぐわかる頭の悪さよ
>>557
ラッシュラッシーズはもう死んじゃった。。。 アゼリは単純に繁殖として駄目なだけだろ
アメリカ時代の産駒も大して走ってない
断然人気がコケてもカナロアワンツーとかディープのお株を奪われてきてるな
アントリューズつえーな
キンカメみたいな走り方するわ
>>.568
おいおい嘘はいかんぜよ
ワインプリンセスはG2とG3勝ち
アリエンザはG2で2着
日本産は重賞実績皆無
今年はカナロアアンチをあざ笑うかのように牡馬しか走らんなw
>>570
恥さらし馬鹿神wwww
今日も暴れてくれよw逆神さんw 1番人気のカナロア産駒、ディープインパクト産駒に負けててワロタ。
>>577
嘘つきなんじゃなくてディープ基地が超絶繁殖に慣れすぎだけだよ ディープ直仔種牡馬キンカメ直仔種牡馬の対決は
ブリランテの活躍でディープ系が優勢というのがこのスレの総意
>>585
それはよかったね
優勢だけど追放されたんだ
どうしてなの? アーモンドアイの1.5倍はヤバイなw
牝馬で3歳JC勝ったのってジェンティルしかいなくね?
アーモンドアイがジェンティルドンナ以上の逸材なのか、ハープスターみたいなカスなのかはっきりするね
ディープはここまけてもリーディング揺るがないけどね
2倍つけてるし
カナロアはここで負けると短距離確定でやばい
ディープ嫌いやけど
サトイモがモレイラ乗せて三歳牝馬に負けるかね
>>594
勝負が決まってから猛然と追い込んでくるのが目に見えるねw ロードカナロアに決定したな
完全にキンカメ系の時代ですわ
ぐうの音も出ないほどにキンカメ系で決着して草wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
超絶キチガイレコード
カナロア
ルーラー
ハーツ
ハーツ
レコードwwwwwwwwwwwww
カナロア最強
ドープ時代終了
低レベルドープ時代がやっと終わった
カナロア様ありがとう
史上最強牝馬アーモンドアイ(父ロードカナロア)
2着頑張ったキセキ(父ルーラーシップ)
3着4着シュヴァルグランとスワーヴリチャード(父ハーツクライ)
今後一切外国馬来無く成るな
ディープダスカに続く忖度馬
斤量もあるがカナロアのスピードもって距離も大丈夫なのか
ルーラーはキタサンブラックより強い逃げ馬を出したな
ルーラーは持ってない種牡馬だなw
2着何回目なんだよw
>>629
ウオッカ基地涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww やっぱハーツクライは頼りにならんねえ
成長に限外があるというか
ディープは論外だが
カナロアすげえな
ルーラーとハーツも古馬になって安定感あるわ
>>609
カメ時代になんとかハーツが食らいついてるな
ドープは完全に置いてかれた とりあえずこれでアーモンドアイは来年凱旋門決定でしょ
エネイブルと勝負
今日の欧州の馬のレースを見たら誰も来ないだろうなw
キンカメはどこからでもG1馬出せそうだわ
格が違いすぎる
やっぱりスワーヴって弱いよな
何故か過大評価されてたけど
どう考えてもレイデオロより遥かに弱い
>>633
未勝利戦でレコード出る様な道路じゃスタミナなんて不要だろ
マイラーレース なんじゃこのタイム
予想以上のバケモノや
カナロアはこのレベル出せたのは突然変異なのか
それともたまに出してくるのか
サートゥルナーリアも壊し屋からルメールに替えておけ
敵は故障だけだろあれ
ドープ死亡記念ww
ついに牝馬も塗り替えられるwwwwww
カナロアは牝馬専だな
牡馬はダメだけど牝馬だと強い
停滞の時代は完全に終わった
カナロアが文字通り世界塗り替えるわコレ
今来たけどドーピング駄馬が偽物だとばれたみたいだね
外国馬来てくれたのにこんな馬場にするJRAは酷いな
>>654
お前はアーモンドアイはオークスが一番弱いマイラーとか言ってただろ キセキは常にノーマークでマイペースな走り
雑魚の特権
>>657
何でジェンティルなんかとアーモンドを比べてるの?
ジェンティルは古馬の勝率2割とか3割で力負けだらけ
最後までラキ珍を地で行った馬だからな
常に国内3番手くらいの位置の馬だった
アーモンドアイの方が圧倒的に上だわ
同格で比べてる奴ってジェンティル基地ぐらいだろw すごいタイム出ちゃったな。
栗山三冠のときもそうだけど、あんまり演出しすぎるのもどうかと。
カナロアはフィリーだな
牡馬は中距離以上1頭も重賞かてないけど牝馬だとやるわ
トーセンホマレボシがディープ最高傑作で決定したかな
>>668
2歳未勝利でレコードが出る馬場だから高速なのは間違いない マカヒキ「出なくて良かった」
ワグネリ「出なくて良かった」
フィエー「出なくて良かった」
ダノプレ「死んでて良かった」
何気に復活して、古馬の強豪格の地位になりつつあるキセキを出したルーラーシップ
このスーパーレコードを1、2着がキンカメ系でフィニッシュという
1500万でも安い位だな
種付け権買えた牧場はホクホク顔だろ
地味にシュヴァルグラン来てるし
ドープよりハーツの方が時計速いと強いんだよな
サトノダイヤモンドが途中でバテて笑った
そりゃあ得意の京都であのメンバーにあの内容なんだから弱いよな
これで古馬G1馬12頭撃破
1500万が高い値段ではないと証明されたな
サトイモとマカヒキはGTを走る度に価値を落としてる
しかもライバル関係で相乗効果で落としてる
>>677
2歳未勝利は2歳戦のわりに流れたからレコードになっただけだぞ?
上がりの速さとかは並み サンデー系終わったな
ディープの子とかゴミばっかやし
死にかけな薬馬基地
ほとぼり冷めるとオルフェを叩いて元気に
トーセンホマレボシが親父超えたな
やったぜディープ
>>668
1000万クラスの東京8レースで東京1800の6位タイのタイム出てる アルカセット(東京2400m前コースレコード)
キングカメハメハ(前ダービーレコード)
ドゥラメンテ(ダービーレコード)
アーモンドアイ(東京2400mコースレコード)
キンカメの凄さ
2着のキセキもキンカメ系
アーモンドアイより強いワグネリアンやフィェールマンがいるディープヤバすぎだろ
この世代どんだけ強いんだwww
>>680
そいつはだいたい想像されてた通りの走りをしただろう
価値は上がりも下がりもしねえと思うわ
先週 アルアインに奪われた気もしたけど
ディープ産駒最強の座はきっちり守ったように思う >>685
サトイモはスタート直後に控えて後方になってあほだな〜と思ったけど先行してたら大惨敗してたなw サトノダイヤモンドさんもそろそろ社台SS入り黄色信号かな?
今年引退しないでもう1年我慢するのかもしれんけどw
トーセンホマレボシはNTが僅かにディープのマイナスを補ってる
アーモンドアイは最強馬論争に加わる資格を得たか
しかしカナロア初年度からとんでもない化け物出したな
それにしてもカナロアとルーラーのワンツーとはキンカメ系の未来は明るいな
カナロアは切れるキンカメなのが凄い
サンデーいらん
>>701
来年走ったらブリーダーズ間違いナシやで ディープ史上最高傑作ワラタw
なまじ「復活」してしまったばっかりに、なお更弱さが際立ってしまうwww
この馬だけは、ウソ故障すべきだったな
レコードは馬場が大きいけど楽勝っぽいし来年凱旋門行けよ
競馬をつまらなくさせた戦犯虚弱早枯れドープ時代が終わったかあ
やっとおもしろくなるねw
そもそも復活も糞も古馬だとこんなものだろw
シュヴァルより弱いのは春天で証明されてる
>>699
サトイモとかレベルの低い世代はもう引退でいいよ
明らかに時代はかわったプロの俺が前から言ってるように海外通用しない世代はレベル低い
サトイモやレイデオロ世代は弱かった
今年の3歳世代のが強い チープじゃなくカナロアだったし今日はコンクリじゃなかったということ
先行して上がりも最速レベルで走れる
ついに凱旋門で戦える馬が現れた
ひょっとしてキンカメ系がディープ系の賞金を上回ったか
ようやく本物の種牡馬が現れたわ。
これでドーペとオルヘがつけてた超絶牝馬がカナロアに回ってくる。
世界の大レースを日本馬が勝ちまくるところまできたわ。
ディープみたいな2流馬量産機よりカナロアに繁殖集めろよ
アーモンド強いけど前の2頭で決着とか普通に糞レースだよね
ひっそりと平常運転してたサトイモさんにほっこりした
サトイモはハッピーグリン級だということがわかったレースでしたね
問題はエネイブルに勝てるかどうかだよな。早めにあっち行って慣れてレバ勝負になるんじゃ
ルーラー産駒が2着に入ってるからJCだけでキンカメ系が賞金積みまくってるなあ
JCはもともと賞金デカイし
>>697
アルカセット入れるなら3歳でJC勝ったエルコンドルパサーも含めて
キングマンボ系の凄さだろう アーモンドアイが凄すぎる
オルフェの種付け料2000万円まで上げたほうがいい
キンカメで決まってキンカメの後継がロードカナロアか
内枠の利があって4キロ差のキセキと2馬身弱って正直どうなのか…
海外でも間違いなく活躍できるというレベルかは何とも言えんな
川田キセキ選んで正解だったね
サトイモ選んでたら終わってた
馬鹿神の負け惜しみが心地いいなw
もっと悔しがれw
いくら付けても決定的な後継の出ないディープはそろそろ見限られるかもな
ノーザンは良血の繁殖はとりあえずカナロア付けて後継の確保を考えるだろう
ステルヴィオも悪くないしサートゥルナーリアもいけそう
ルーラー産は今年皐月桜花賞オークス天皇賞秋JCで2,3着か
わかりやすくキャラ立って来たな血統面白い
細々と賞金張ってたドープ基地涙目だなw
ほんとあいつら笑える逆神だらけだわw
>>718
おいおい正気か?
1000m59.9から緩めずに後続の足を無くそうとしたキセキ
それを追走して足を無くさずに差し切る化け物
化け物の後ろにいた3着スワーヴも直線は離されていくだけ
これが究極のレース
中ゆるみの無いレースで前の馬が止まらないなら、倒そうと思えば自分も前に行ってバテずに走るしかない
キセキとアーモンドアイ以外にはそういうレースが出来ないということ 天皇賞同様キンカメ孫馬券で余裕のホクホク勝ち (^-^)
>>85
> ディープ系はサトダイ1本に繁殖を集中させる必要があるし、
> ブリ、スピルの追放はその為の環境作りだろうな キセキはもう一つG1勝って種牡馬入りさせてやりたいな
スピードもスタミナもあって能力あるよ
牝系も良いし
ディープとかあれだけ社台の大バックアップがあって笑えるわ
ローカナ付けろよ
2000mでノロノロ走ってた鈍足サトダイに繁殖を集中してどうするんだろうな
単純に前残りだし見た目より強くないと予想
相手関係もかなり微妙だし
レイデオロと戦って欲しかったな
プロの俺の見立て通りカナロアは牝馬と牡馬短距離専だったわ
アーモンドアイが弱いとか言ってた雑魚おる?
馬場軽すぎ
エネイブル出てても負けてるだろ、これ。
ディープ牝馬つけ放題のカナロア、ルーラーで決まりか
>>737
まあ来年の春天は素直に大本命やと思うで
敵らしい敵がいない 1、2、3番人気の馬が先頭集団にいてタイムアタック的レースしてるんだから
そりゃこうなるわな
ディープのクラシック馬が古馬戦線を盛り下げていたから本物の登場で盛り上がってる
ロードカナロアつけまくって凱旋門賞制覇を頼む。
ディープ好きだけど産駒から凱旋門賞馬は出ないわ。
レコード本当に衝撃だった。
ディープはカメ以下確定したことより
ハーツ以下がバレたのが痛い
レイデオロと戦ってほしいけど一度も対戦はなさそう。
だったら海外行けよって話で凱旋門行け
レースラップは1000m59.9で残りの1400を1.20.7
1000地点から1400のレースがもう一度始まったようなもん
こんなの並の馬じゃ対応不可能だし最後まで持たない
前2頭が化け物過ぎる
近年のジャパンカップ走破時計
タイム 開催年 勝ち馬
2.20.6 2018年 アーモンドアイ
2.22.1 2005年 アルカセット
2.22.4 2009年 ウオッカ
2.23.1 2014年 エピファネイア
2.23.1 2012年 ジェンティルドンナ
2.23.7 2017年 シュヴァルグラン
2.24.2 2004年 ゼンノロブロイ
2.24.2 2011年 ブエナビスタ
2.24.7 2007年 アドマイヤムーン
2.24.7 2015年 ショウナンパンドラ
2.25.1 2006年 ディープインパクト
2.25.2 2010年 ローズキングダム
2.25.5 2008年 スクリーンヒーロー
2.25.8 2016年 キタサンブラック
2.26.1 2013年 ジェンティルドンナ
2.28.7 2003年 タップダンスシチー
おまえらもう文句ないよな?
ロードカナロア産駒はこれで古馬G1馬12頭撃破!!
キセキは追い込み馬だったのに折り合い崩壊して不調になって逃げ馬で復活とかめっちゃレアパターンだな
ジェンティルのJCは非難轟々だったなあ
アーモンドみたいな化け物級のレース見た後だと
賞賛しかないw
□地ハッピーグリン 2.22.2
JRAさんちょっとやりすじゃない?
キセキは高速馬場の適性をこれで完全に証明したな
あと毎日王冠や秋天でも好走してたけどやはり距離は長い方がいい
最強馬だろうけど馬場の差を少しは考慮にいれろよ。2歳未勝利でレコード出るような馬場だろ
これ前残りとか見る目無さすぎて釣りかどうか判断に迷うわw
1000が59.9で2400が2.20.6だぞ?
バテないアーモンドアイとキセキがキチガイなだけ
来年のセレクト
有力馬主はディープ産駒
高値で買わんだろ。もう
>>755
なんやねんこれ
いやマジでなんやねんこれ ひっそりとサトイモが終わってた
早生まれノーザン育成の弊害やね
57キロ背負って粘ったキセキも相当強いな
そのキセキを子ども扱いするレイデオロも化物
全部キンカメ系という
>>760
キセキはちょっと前まで雨降ったから菊勝てたみたいに言われてたのにな。。 >>770
サンデーの限界なんだと思う
ディープ産駒も上限が低いのはサンデーの遺伝かもな >>765
馬場だよ
コンクリじゃなくてトランポリンというか体操競技のの床みたいな反発力がある まあさすがに超コンクリインベタ前残りなんだろうが強いわな
今のG1はキンカメ孫で外人か川田が乗ってる馬買えば勝てるラッキーモードなのに取れないの?
結局高速馬場にしたらキンカメが一番恩恵を受けたという盛大なオチだった
パクシンはブリホマレでルーラーに挑もうとしてたよなw
>>779
キンカメは重のほうが強くなるのがやばいな 高速馬場でドスローならドープチャンスだけど一定以上流れたら脚無くしちゃうし
逆にまだ脚残ってるハーツに負ける展開になる
>>758
ローエングリン×母父タキオンとか高速馬場を頑張るのに向いてる血統じゃん
去年の秋に東京で500万下で上がり33秒3出してるし前走富士Sでもラスト3Fは33秒5だ しかしインパクト至上主義からキンカメ系優遇主義にささっと変更した社台はやっぱりすごいわな
この辺がいつまでも勝者でいられるコツなんだろう
ノーザンファーム産馬
今年の中央芝2000m以上のG1・11戦10勝
このうち5勝が父キンカメ系
アーモンドアイ、ミッキーロケット、レイデオロ
ディープが種付け料4000万なら、ローカナには5億は付けんと割に合わんな
そのくらい基本性能が違う
シンザン見て重馬場得意かと思ってたが、ただ単に力が違い過ぎるだけで実は苦手かもしれんな
割とガチでディープ終わってて泣けてくる
時代の終焉だな
>>746
春天はキセキに向く条件ではないだろう
まだ大阪杯の方が可能性はあるかな この冬競馬、インパクト産駒古馬G1さっぱりですやん?
桜花賞もオークスも秋華賞も手前を切り替え捲くってオール圧勝
アーモンドアイの凄さは未完成のまま世界レドード制覇しちゃう所
それと
今日もレース後は何事も無かった様にケロッとしてる
すべて異次元の心肺機能の高さにある
12.9 - 10.8 - 12.2 - 12.3 - 11.7 - 11.8 - 11.7 - 11.4 - 11.4 - 11.0 - 11.4 - 12.0
だと
全く緩むところなしのレースされた結果
データ厨のデータがブレイクされたわけだが…
ジェンティルドンナ、ウォッカ、ショウナンパンドラとは違う馬であり産駒なんだと3歳牝馬を一緒にしている皆さんは反省するべき
>>791
ディープ自体が低レベル時代のチャンピオンだし、産駒が総じて早枯れの小物揃いなのも当然かもな >>774
そりゃSSの得意なのは3Fよーいドンだもの持久力が試されるレコード決着は向かない この展開で後ろからは来れんて
スワーヴの位置ですら辛い
もう峠超えてるシュヴァルが更に後ろから来てるからボウマンならなぁと思わざるをえない
ディープの子もJC出てたはずなんだけど何着だった?
567 :馬神[sage]:2018/11/11(日) 15:51:46.74 ID:sZBSemB30
アーモンドアイこれでJC無理だわ
今年の3歳牝馬弱い
カナロア産駒ゴミすぎwww
ディープ史上最強のサトダイですらこのザマだからな
ディープ系はもう種牡馬にしないほうが生産界の為だろう
またカナロア
JC買った分ダノンスマッシュにかけてまた儲かったw
こっちもあっさりか
だめだこりゃ
サンデー系終わりだな
2歳牡馬にはサートゥルナーリアこれが故障せず走り続けたらもう・・・
健在なうちからカナロアに繁殖奪われそうディープ
結局、瞬発力とは
小物が勝つ為の武器なんですかね?
ロードカナロアは社台の次期エース指名に見事に結果で応えたな
>>810
安すぎる
早枯れの小物しか出せないディープですら4000万なのに 予想通り、一部のアーモンドアイのような規格外がいるけど
カナロア産駒は3歳秋以降のほうが
成長力の面でいいな
ディープ産駒はスタミナ、底力がないのは全ての産駒共通してるな
1頭も例外がない
1200も2400も勝つからねw
しかもダノンスマッシュは2歳から走っていてこの成長力
ステルヴィオも成長したし
恐ろしいよ
凄いのは社台じゃなくノーザン
社台F産のミスプロ系のG1馬は4頭しかいない
ベルシャザール、ノンコノユメ、エイシンフラッシュ、レッドファルクス
社台は時代についていけていない
失われた10年がやっと終わった
ドープなんかに癒着した腐りきった日本競馬をカメ系カナロアが救ってくれた
ダノンスマッシュ夏以降完全に一皮剥けたな
早熟駄馬の代表みたいに言われてたのが懐かしい
ワグネリアン「サトダイの奴負けたらしいな・・・」
フィエールマン「パクト産駒の面汚しめ」
ダノンプレミアム「奴は四天王最弱」
これリーディング総合順位で二つくらいランク上げるんちゃう?
>>781
流石にホーリックスみたいな駄馬より今の地方馬のほうが強いわ
ニュージーでも大したことねえべ アーモンドアイはミスプロ系の圧倒的なスピード+母から受け継いだサンデー系の瞬発力とスタミナがあるからそら瞬発力だけじゃ勝てん
過去にサンデー系×ミスプロ系の配合だったけど、サイレンススズカもスピード凄かったなあ(予後ったけど…)
サンデー系はハーツとゴルアのラインが細々と残るだけ
>>770
ディープ産優遇して超ドスローヨーイドンレースを蔓延させていた弊害
レベルが低いレースなのに馬場を改造してタイムが落ちないようにしてごまかしていた 社台はディープを捨てた、完全に見捨てた
身代わりの早さすげーって思ったけど
だからこそ、ここまで社台は発展したんだろうな
カナロア産、3歳秋にしぼむどころかどんどん良くなってますねぇ…
キセキ本格化したし、アーモンドかレイデオロがいなかったら余裕でG1とれるわ
キンカメ系が潰し合ってる
ディープは商業的には成功したけど、中身の無い詐欺みたいな商売だった
有馬はレイデオロやろ?
キンカメ軍団の勢いが止まんねえ
>>774
サンデーのせいにするなよw
アーモンドアイもサンデー入ってるし ディープみたいな低能力馬に繁殖回し続けた結果がこれ
サンデー系は未知数なジャスタかステゴ系の一発にかけるしかない
種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ロードカナロア ハーツクライ
一流種牡馬
ディープインパクト オルフェーヴル キングカメハメハ
普通種牡馬
ルーラーシップ シンボリクリスエス クロフネ
Frankel
二流種牡馬
ハービンジャー
三流種牡馬
スウェプトオーヴァーボード ゼンノロブロイ スクリーンヒーロー
Raven’s Pass Speightstown ゴールドアリュール
タートルボウル
そっくりさん
ステイゴールド ディープスカイ サウスヴィグラス
ここまで高速だとSS洋梨になるのか
SS系が今までの馬場で散々恩恵受けてた因果応報だな
でもガラパゴスすぎね?
サトイモの鈍足イメージ凄いけど種牡馬の需要あるのこれ?
まぁ短距離はカナロアだわな
これから短距離の重賞は独占しそう
問題は中距離以上走れる産駒をどれだけ出せるか
やはり欧米では一般化しているように
短距離種牡馬にスタミナ血統をつけることが
スピード・スタミナともに兼ね備えた最強馬を作る近道なんだよ
今まで日本ではその手法を取るに相応しい短距離種牡馬がいなかったけど
カナロアが出てきたことで、ようやく日本の馬産ももう一段階上の馬作りができる
このスレもいよいよ終了か
あとは有馬のレイデオロ対スワーヴがどうなるかだな
結局今年もディープ牡馬からG1三勝馬や
クラシック勝ち馬から古馬G1勝ち馬はでそうにないのね
数だけはダントツ多くてチャンスも最多なのにヘンナノ
>>840
社台にとってはディープはただの金儲けの道具だからな 凱旋門でレイデオロvsアーモンドアイが見れるのかな?
1800平場でディープ産駒が1分44秒台で勝ちました
あの時にヤバいと感じなきゃだわ
ドープ忖度の高速コンクリ馬場造園科が
カナロアの登場で結果的にドープを
廃用に追い込んでしまったな
初年度産駒が3歳の時点でGTを5勝
ブライアンズタイムに並ぶ記録
サートゥルナーリアがホープフル勝てば新記録
>>855
スワーヴは元々レイデオロよりかなり格下だろ カナロアは晩年のほうが強かったじゃん
基礎能力の高さに加えこれから成長したら手がつけられない
アーモンドアイは逆に早すぎて日本の馬場特化型かもしれんけどな。
エンドスウィープの主戦場はダートだったようにカナロアの主戦場やっぱり短距離だな
上級産駒が距離不問の万能馬って点も同じだ
キンカメ軍団を底力系のハーツ、ハービンジャーが追いかける展開
ディープは3番手集団に置いてかれた印象
>>855
スワーヴは今日のレース見る限りピークアウトしてる感が
レイデオロとは有馬の舞台では勝負にならない気がする 有馬記念こなくても今年の総括できそうだなあ
しかしカナロア次は牡馬で強いのを出してもらわないと
>>855
つうかスワーヴがレイデオロより優勢になったことって別に一度もないからな
レイデオロが勝手にいなくなってた時期はあるけども
そこは普通にレイデオロが勝つだけやと思うで 何時も後方から行く馬に番手大名マークで勝たれては、流石にぐうの音もでないわね
カナロア産駒はとにかく気性が良すぎる
気性で損してる馬が皆無だろマジで
アーモンドアイが強いのは分かるけど別に強くもない地方馬がオグリと同じタイムって馬場以外の何物でもない。
アーモンドは凄いけどここじゃノーカン
カナロアはマイラーステルヴィオ1頭だけじゃん?
>>854
当たり前の話なんだよな
スタミナ血統にカナロアが相性良くてスピード血統にオルフェが相性がいい
そういう組み合わせでこそ大物の出る確率が出てくる
ディープみたいにスタミナもスピードも足りない種牡馬だと補いきれない大きな弱点がある
ドスローの瞬発力勝負に向いているだけで低レベルレース専用機なんだよな >>838
朝日杯とホープフルがさらに待っていると スワーヴはそこそこは強いだろ。キセキやレイデオロとそこまで大きな差はない。この世代のクラシックホース3頭は古馬でそれなりに活躍してると言えるのでわ。
馬券買わないなら馬場ガー言ってもいいけど、馬券買うなら馬場は読まないとな
>>875
だから何?条件はみんな一緒だろ?
その条件でサトノウンコイモは地方馬と同じぐらいのタイムでしか走れなかった
それが現実だろクソドープ基地 競馬場関係者が来年は2分20秒切りを目指さないか心配だわ
タイムアタックじゃないんだからやめてほしい
ディープの時代が終わる
ディープというかサンデー父系はマジで途絶えるかもしれん
まさかキンカメ系がこれだけ伸びてくるとは思わんかった
>>881
別に里芋のファンでもなんでもないんだがガイジ
毎年タイムが短縮されたり2分20秒切るような馬場にされたらたまらないってだけで >>875
世界は広いからな
アーモンドアイも強いけどエネイブルはもっと強いぞ ディープ系はオワコンだな
ステゴ・キンカメ系しか残らない
ディープが終わってしまって飯が旨い!最高のビールが飲めています!
最高の気分だ
>>879
別に弱いわけじゃないだろ
レイデオロを超えたことなんて一度もないし この感じじゃこれからも無理ってだけ >>886
ディープは薬中 サトイモは屠殺確定
って100回書き込んでみ?踏み絵な
書けなかったらドープ基地認定っすからよ 今日はアントリューズとかダノンスマッシュみたいにサンデー入っていないカナロア産駒も快勝している
繁殖はなんでもござれのパーフェクト種牡馬だよ
ディープは薬物失格馬 サトイモは乗馬確定
池江調教師はJRAの薬物検査が厳しくなって3歳までは使ってた薬をサトイモに使えなくなったんだろうな
(´・ω・`)あほくさ
>>888
さりげなくステゴ入れてるけど何が残るんだ? サンデーは残らないだろうな。
ハーツはジャスタ次第でステゴも厳しいか。
ダートのゴルアは残るだろうが。
たしかに世界は広い
世界のミスプロ系が日本のサンデー系を駆逐し始めた
そういうことではないだろうか
>>888
悲願達成だからな
ドープ産が糞だからオルフェが台頭したと
考えが一切無いのがドープ基地最大の矛盾 空気読めねえアスペルガー症候群だった形か?
みんなが盛り上がってる中、つまんねーレスすんなやな
失せろボケ
腹立つわあこの手の輩
>>899
レイデオロはうまくレース選んでるからなんとも言えん。
今日も直接対決で先着してたらはっきりしたんだろうけど。 カナロアはリーディング低迷してるし種牡馬としては二流やぞ
リーディングサイアーとってこそ一流
そういえば最初ポジティブだったジャスタウェイの2歳馬の話をあまり聞かなくなった。
ディープ産駒を高値で勝って凱旋門賞とか出してた馬主アホすぎるな
一人でイキってるゴミがいるけどええ年こいて恥ずかしいやつだな。
基本1200〜1600なんだろうけど上級馬はそのスピードを持ちつつクラシックディスタンスもこなすんだからえげつないわカナロア
3歳秋を迎えての成長力も示してるしダートの有力馬も出して欠点らしきものがない
マジで天下取るんじゃねえの
キチガイが絡んでくるからNGサクっと完了
強いのは認めても地方馬があんなタイム出す時点でタイムに意味ないわ
馬場が高速じゃなかったらせいぜい2.22秒台だっただろう。
>>904
いや、ディープインパクトも一流、ロードカナロアも一流やろ
君はもうちょい理性的に物事考えた方がいいぞ >>898
だから前からそう言ってる
世界の血統の潮流は必ず日本にも影響を及ぼす
日本の場合はNDとミスプロの間にヘイルトゥーリーズンが挟まったと考えるといい いやーとんでもない種馬現れたもんだな。もうディープの肌馬全部カナロアでいいだろう。サンデー現れたのにノーザンテーストに拘るようなもの。
カナロア最強過ぎる
サンデー系は良繁殖ディープに集中させすぎて大失敗したな
多様性が完全に失われてしまった
馬鹿神よ一口板まで荒らすのはやめてくれ
あんたの書き込み場違いすぎて浮いてるよ
カナロア、ドゥラメンテ値上げで俄然ルーラーがリーズナブルになるな
東西重賞カナロア制覇
昨日はキンカメが2歳重賞制覇
ディープ自慢のサトノタイヤモンドさんは何着?
ディープ期待の2歳ワールドプレミアとルヴォルグは重賞勝てましたか?
まあ単純にヘイルトゥリーズン系のディープインパクトはミスプロ系のロードカナロアよりも能力が劣るってだけの話だろ
ただこれだけ、もうサンデーサイレンス系は衰退へのカウントダウン始まってる
ディープ×ストームてけっこーいた気がするけどキンカメ×ストームのカナロア
越えられるの?
キセキが高パフォーマンスで2着ってのもな
ルーラー奥深けぇ
ディープは繁殖集めてそれなりに期待には応えたけど、サイアーラインは繋がりそうにないね
来年以降の種付けでは、カナロアはじめキンカメ系に相当食われるだろうし
今年はしょぼそうだから、来年の2歳が後継のラストチャンスかな
>>905
ジャスタ種付け料上げたの失敗じゃねえかな
まだわからんけどさ 馬鹿神がぎゃあぎゃあ騒ぎ始めたが、奴は分かってた。こうなるのが恐ろしくて現実を逃避したくて足掻いて粘着し続けたんだ。
これからもっと現実と乖離した書き込みが増えていくだろう。
それこそ奴の断末魔の悲鳴なのだ。
カナロア産が隆盛を極めるのはココから
同じ系統じゃない限り、良繁殖やサンデー系は付けまくり出来る
そこで出たカナロア産の良血牝馬は、ディープを付けたくてもディープ自身が高齢で死んでる可能性が高いから手遅れ
>>904
悔しいねえw
アーモンドアイが負けること期待してたのかな?
必死で書き込んでるのがお前の悔しさを表してるなー >>911
現状だと短距離フィリーだからカナロアが一流と言うにははやい
ここは種牡馬の話するとこだよ
アーモンドアイにチンコあるの? まぁお前ら落ち着け
ここでディープの良いところを挙げて去り行く者に手を差し伸べてやろう
種牡馬としての安定感
世界では廃れているキングマンボ系が日本の主流となっていいのか?
世界からも羨望の眼差しを受けるディープ系こそ育てるべきじゃないの?
今日のインチキ馬場と東西忖度内枠でカナロア全力アシストのJRAは罪深いよ。
キセキが距離伸ばすごとにパフォーマンスを上げている
これも好材料
>>932
ディープの最高傑作wサトノタイヤモンドはジャパンカップ何着? リーディング陥落の日まで生暖かい目で見てやろう、それが奴へのレクイエムになるのだからな
>>932
いや、種牡馬の話してるからロードカナロアとディープインパクトについて語ってるのよ
あなた学歴と年収は? >>934
ディープのために高速馬場にしてたらキンカメ系が台頭してきただけ
自業自得 ディープ史上最強のサトダイがポテンシャルの低さを露呈して惨敗したのがヤベえ
もうこの系統は終わりだよ
>>934
あれだけいい枠もらえてあれだけ絶好の馬場で
結果出せないんならディープ産駒ってなんなの? 今日の馬場ならディープだったら2分18秒台で走ってるな。
インチキ馬場はシラケるよ。
ディープインパクト 初年度種付け料900万
GT勝ち桜花賞(マルセリーナ)安田記念(リアルインパクト)
ロードカナロア 初年度種付け料400万
GT勝ち桜花賞オークス秋華賞JC(アーモンドアイ)MCS(ステルヴィオ)
カナロアは今日の京阪杯で重賞11勝目だが、ディープインパクトの重賞11勝目は2世代目が3歳の京成杯ベストディール
今日のJCでGT4勝目だが、ディープインパクトのGT4勝目は2世代目が3歳の桜花賞(ジェンティルドンナ)
ここまでは重賞以上の戦績は完敗。種付け料も待遇もディープインパクトの方が良いのに
今回でプロの俺が言ってたことが証明されたしディープ売ってフランケル買ってこよう
日本競馬は新たな決断をするときだわ
>>944
懐古厨かよ
ポップロックとかナリタセンチュリーあたりと戦ってろw 後方からしか競馬できないパワーの無いディープ産駒では、自在性のあるカナロア産駒に太刀打ち出来ない。
今日ハッキリと分かった筈だよね
>>944
公式
サトダイ+イプラトロピウム=ディープインパクト
ディープインパクト-イプラトロピウム=サトダイ >>944
懐古厨かよ
ポップロックとかナリタセンチュリーあたりと戦ってろw フランケルなんて買えるわけねえだろ馬鹿
脳味噌湧きすぎだろ
展開に左右されない自在性こそ競馬における最大の武器、キタサンから何も学んでいないね
時計かかる馬場にしたらしたでアーモンドアイが後ろから異次元の脚で全部ブッコ抜くだけだからな
馬場なんて何でもいいよ、強い馬が勝ったんだからw
>>944
ただのスローペースの前残り。
ディープは後ろから行くから勝てなかっただろ。
前半糞スローなのに後続は縦長。
アーモンドアイは後半1400を1分21秒弱でまとめて楽勝。
後ろの騎手はアホすぎ。 >>952
馬鹿はお前だよw
ディープの売却価格は100億
フランケル買って余裕でお釣くるよw
ど素人は知らないだろうけどw >>960
実際に話が来てるのも知らないど素人がなんで競馬板にいるんだw >>961の住所調べあげて明日マジで殺す
家も放火する >>961の住所調べあげて明日マジで殺す
家も放火する >>961の住所調べあげて明日マジで殺す
家も放火する >>961の住所調べあげて明日マジで殺す
家も放火する >>961の住所調べあげて明日マジで殺す
家も放火する >>961の住所調べあげて明日マジで殺す
家も放火する >>961の住所調べあげて明日マジで殺す
家も放火する >>961の住所調べあげて明日マジで殺す
家も放火する >>961の住所調べあげて明日マジで殺す
家も放火する キセキなんてインティラム級だろ。
ディープのマジレースは捲り炸裂するからね。
今日の展開なら直線でもうアーモンドアイの直後に付け持続する末脚で切り捨ててると思う。
そもそもインチキ高速馬場の今日だけ最内枠とか臭すぎるんだよ。
JRAはカナロア1500万値上げでどんだけ忖度競馬してんだか。
>>961の住所調べあげて明日マジで殺す
家も放火する >>802
こいつがアーモンドアイ来るわけないって言うからアーモンドアイ軸にして馬券取ったわ。
本当にこいつある意味凄いわ >>961の住所調べあげて明日マジで殺す
家も放火する >>961の住所調べあげて明日マジで殺す
家も放火する 馬鹿神悔しいねえ
もっと悔しがりなさい
カナロアがどんどんディープ(笑)を追いやるよー
>>961の住所調べあげて明日マジで殺す
家も放火する >>961の住所調べあげて明日マジで殺す
家も放火する >>961の住所調べあげて明日マジで殺す
家も放火する >>975
今日のレースでディープ産駒は捲りができましたか? >>961の住所調べあげて明日マジで殺す
家も放火する >>961の住所調べあげて明日マジで殺す
家も放火する >>961の住所調べあげて明日マジで殺す
家も放火する >>961の住所調べあげて明日マジで殺す
家も放火する エイダンオブライエンの馬も来ていたしマジでクールモアあたりはインパクトからカナロアに変えるかもな
日本連れてくる繁殖の相手は
カナロア基地発狂はじまるw
牡馬クラシックだとビックリするくらいカナロアゴミになるもんなw
おっ、これは来年牡馬クラシックはカナロア産駒買いだな
カナロア時代突入
老害ディープはカナロアにぼこされる運命だったんだな
1500万に値上げしたのにノミネーション瞬殺
生産者の目は正しかったんだな
3,4着がハーツのG1馬が来たからレースレベルも間違いないのも証明されている
インチキタックルドンナと違ってフェアな競馬で勝っちゃったな
これがディープ産駒ならディープ基地は大はしゃぎだろうな
まあディープ産駒からこんな大物出て来るわけないのだがw
-curl
lud20200214102044ca
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