札幌記念の結果次第、としていたブラストワンピース・フィエールマンの凱旋門賞挑戦をノーザンファーム吉田勝己代表が明言した。「２頭でこのまま行きます。２４００ｍならもっと。タフなコースはもっといい」と日本の悲願達成を期待した。
（馬三郎より）
次走報のTwitterから
万が一ブラストワンピースが勝ったとして目黒記念と大坂の馬柱が汚くてなんかやだな
凱旋門だけが戦地じゃないよ。軍馬にしてみれば。流浪がわがままに遮られないことだよ。
ディープファン的にはどうなの？
キズナハープサトダイマカヒキ見ても凱旋門終わったら国内でG1取れないでしょ
前年の有馬勝ち馬！ブラストワンピース！最近のG1
今年の天皇賞春勝ち馬！フィエールマン！
去年のJC2:20.9！キセキ！
過去最強ラインナップ！！！
大日本帝国競馬復権じゃあ！！！！
フィエールマンだけでいいな
ブラストワンピースは実力的に無理だ
今まで凱旋門賞に挑戦した馬達にはないタイプの2頭だから、どういう感じになるから楽しみではある
フィエールマンは高速馬場限定でしかも使える脚が短いからラスト2ハロンだけの競馬にならないと無理だよ
古馬だと距離も違って、ハンデや着順の辛見がいいと思う。歴戦の猛者の中でも
勝たないと低評価にしてるのレーテング知らない日本のミーハー。
外国馬の馬券勧めに日本調教場が潜ってるんだけどな。
もう面倒だからアーモンドアイもレイデオロもキセキもリスグラもディアドラもウインブライトも連れてっていけばよかったのに
着順はディアドラ＞リスグラシュー＞ウインブライト＞アーモンドアイ＞ブラストワンピース＞キセキ＞フィエールマン＞レイデオロ
になるだろうけど
フィエールマンが駄目って言うかルメールのショッボい安全運転騎乗が凱旋門じゃ駄目な気がするけどな
思ったけど札幌記念使ってる時点で凱旋門賞勝つ気ないだろ
好走したエルコンは遠征フェスタオルフェはフォア賞キズナはニエル賞
札幌記念組みのハープゴルシマカヒキは惨敗
まるでノーザン吉田が馬主みたいな発言いいのか？名義貸しと一緒じゃん
フィエールは総じて使い減りするディープだし、
レース後にガタッときて回避するだろうな
日本人が日本馬応援してどないすんねん。まずは相手の馬体にほれ込むことから始めなさい。
ブラストワンピースは海外で走った方がいいんじゃないかハービンジャー産駒だし
>>31
4頭出れるならチームジャパンやるしかないね。 >>31
4頭出れるならチームジャパンやるしかないね。 >>31エネイブルに勝たせておけばいいんだよ、翌年の方が少しは楽だよ、相手はマジカルとクリスタルオーシャン、ヴァルトガイストぐらいになる、 エネイブルも勝てば引退だろう、BCCは視野に入ってないだろうしね そうそうこれでいいんだよ
日本での勝ち負けで出るのやめるレースではもはやない
チームジャパンやった挙句勝ったのはジャパン（海外馬）だったら感動
フィエールマン、ブラストワンピース、キセキか
これはこれで楽しみだわ
>>39翌年の方が少しは楽だよ、相手はマジカルとクリスタルオーシャン、ヴァルトガイストぐらいしか強くなる、しかも凱旋門賞100年価値はかなり大きくなるし 実況で「天国からディープインパクトも応援しています」とか言いそうだな。
そんなこと言われたら、泣きそうになる。
で、フィエールマンはルメールとして
残りは誰が乗るん？
生産者が２頭でこのまま行きます。とかいってるけど
サンデーレーシングとシルクレーシングはお互いをどう思ってるんだろう
フィエールマンは安全に叩きを消化して
順調に凱旋門賞惨敗への道を通過した
期待していいと思うよ
>>42
ブラワンピ 池添
キセキ 川田
ディアドラ 武 何でドバイ完勝したアーモンドアイが断念して
G2負けたフィエールマンにGOサインなのか
基準がさっぱりわからんな
フィエールは4角で置き去りされる
ブラピは追い通しでジリジリ
あれアーモンドが居ない
>>41エネイブルが勝った方が感動するに決まってるだろう、シーオブクラスの想いも背負ってるんだから フィエールマンはデムーロが外に膨れて来た際ブレーキかかったからな
スムーズだったらもっと際どく迫れたかもな
>>26
実態はそうなのにホイホイついてくる一口が悪いってやつでしょ >>47レインボウクエストが当時サガスに寄せるグレーゾーンやったけど、発覚したら失格になるよ >>32
２回しか走ってない気がするが。
菊と今回と。他何か走ったか？ 日本の奇跡(キセキ)とかくそ寒いこと言いそうだからキセキは勝たなくてええぞ
ブラストの今日のレース見て目黒記念凡走の謎が溶けた
要は仕上げず大敗させて自然な形で池添おろしたかったんだなw
後腐れない川田から本番は乗り代わり外人かえぐい
でも鞍上は重要だもんなw
もったいないけどキセキはラビットだから間違っても勝たないｗ
今年は日本馬の馬券内ありそうだな～楽しみ
ブラストは馬場はあってるだろうな。あとは能力が足りるか、ステップも問題あり。
吉田勝己「ヨーロッパ血統で斤量の利もある、こういう馬じゃないと凱旋門は勝てない、ハープスターはオルフェより可能性はある。」
ロジャーバローズが生きてればラビットに使えたのになあ
>>31
スタート悪いフィエールマンにエネイブルの邪魔できるポジションを取れると思えないが >>24
マカヒキはニエル賞1着からの凱旋門賞だけど？ フィエールマンはヨーロッパバリバリのスタミナ馬やぞ
ルメールだと本番でも隊列からはじき出されて
大外ぶん回すしか選択肢が無いだろうから
ある意味良い予行演習になったのではないでしょうか（）
吉田三馬鹿に判断なんかできない
アーモンド以外勝ち目はない
これに現地の馬で武豊が迎え撃つとか最高のシナリオだよな
>>5
シュブァルマーフィー
ブラスト川田
キセキ池添
って発表されてる。 >>65
グリーンダンサーはマイラーだしグリーンチューンはスプリンター寄りのマイラーだな
そう言う系統をステイヤーだと言うなら
世の中はステイヤー血統だらけだが 日本アメリカの安い悪い馬場よりヨーロッパ中東のほうが馬が地が出る公算多い。
日本は馬場がなってないけど快速馬は多いな。その割に。
ユーキャンスマイル連れてってみな
ソコソコやるから
ナカヤマフェスタでもうちょっとだったことを考えるとこの２頭でも勝つ可能性あるのかな
新潟の芝ダートを高級馬場にして、アメリカ血統にはしらせようよ。
地方の競馬場に全部芝ダートＧ１イリマセンカ？jraの。
>>77
あの年はレベル低い上にみんな未経験な不良馬場だったのもある
あとナカヤマは少なくともあの時点では日本で1番強かった 正直、行ってみないと欧州の馬場が合うか合わないか分からないからな
凱旋門じゃないけどタイキシャトルとかは馬場の心配してないし
遠征計画したナリブーやサクラローレル、エルコンの頃でも馬場適正とかあんま考えてなかったぽい
馬場適正を真面目に考えて行ったのとかナカヤマフェスタ位じゃないだろうか？
ブラストもフィエールマンも正直馬場適正とか陣営の誰も真面目に考えてないと思う（サトノダイヤモンドがそうだったし
>>81
有馬の時点で遠征費差し引いても余裕で黒字 ブラストワンピースは内枠ならチャンスありそう
馬場が合いそうだし、内から馬群に突っ込んでこじ開けるタフさがある。
こういう内からこじ開けるみたいな競馬できるのはでかい
もちろん大外ぶん回したらまったく来ないと思うけど
菜々子でさえ日本と向こうの競馬は全然違うって言ってるのにな…
馬券的にはこいつらが人気吸ってくれればいいわけで
俺はエネイブルから流す
>>76
フォア賞なんて毎年超スローの4頭立てとかだから
むしろキセキは勝ちそう
で本番はハイペース20頭立ててでまったくこない 万全ならキセキは通用する可能性はあると思う
泥んこの菊花賞や高速化した去年の東京で時計対応してたし
かなり落差のある馬場に対応できる素地がある
洋芝どうのって言っても雨降った後でさらに水撒く時もあるしな凱旋門は
どんどん行ってくれ
俺はエネイブルから外国馬に流すから
ブラストは実践向きの競馬で結果出したのは好材料
馬場も時計がかかる方がこの馬向きでいいと思う
マカヒキやダイヤモンドのせいでノーザンが適性重視になってしまったからな
今後も夢ない1.5流の遠征ばかりになる
凱旋門に関しては欧州とは血液の積み重ね方が違うと思わざるを得ない
小粒が揃っても勝てないだろ
アーモンドアイかオジュウチョウサンしか勝てる可能性あるのいないって
両方とも仕掛けを待って漁夫の利やったからダメだろな
ワグネリアンのように勝ちに動いて行かなきゃヨーロッパじゃ勝負に参加できんよ
ディアドラ、リスグラが行くほうがよっぽど勝利に近くなる。
シュヴァルが２年前に行ってたらな。
S アーモンドアイ インディチャンプ ステルヴィオ フィエールマン ミスターメロディ ルヴァンスレーヴ
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
A+++++++++ レイデオロ(´･ω･`)
A++++++++ ウインブライト
A+++++++ ブラストワンピース リスグラシュー
A+++++ ヨシダ(´･ω･`)
A+ アドマイヤマーズ ロジャーバローズ オメガパフューム アルアイン インティ
A サートゥルナーリア
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
B++++ ワグネリアン キセキ
B+++ ダノンプレミアム ディアドラ
B++ エポカドーロ アエロリット サングレーザー(´･ω･`)
B+ チュウワウィザード スワーヴリチャード
B グランアレグリア ラヴズオンリーユー ノームコア グローリーヴェイズ ケイアイノーテック タワーオブロンドン
メイショウテッコン ペルシアンナイト モズアスコット
B- ジェネラーレウーノ(´･ω･`) アンジュデジール(´･ω･`) ダンビュライト
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
C+ ダノンファンタジー ミッキーチャーム グリム コパノキッキング メールドグラース ミッキースワロー
C ダノンキングリー ゴールドクイーン モズスーパーフレア アルクトス ギベオン ステイフーリッシュ
ダノンスマッシュ ヒラボクラターシュ ソウルスターリング モズカッチャン ヤマニンアンプリメ エアウィンザー
サンライズノヴァ(´･ω･`) スティッフェリオ マイスタイル
リスグラは宝塚のような競馬できれば面白いだろうな
もう半年で引退だからチャンスはないだろうけど
フィエールマンは二桁着順と予測
この馬はスローの上がり勝負にならんと上位争いできない
騎手はこのままで行くのかな
騎手がちゃんと乗らないと勝負になりそうにない
道中、密集した馬群の中で耐えて、いいポジション取らないと
現実としてフォワ賞叩かないと本番で勝負にもならんのだがブラストもフィエールも間隔空けないと使えない馬がステップ使えるの？
直行で勝てるほど甘くないんだけど
>>111
キセキはわからないけど
ブラストはノーザンだし空いてれば現地外人だろうな フィエールマンの凱旋門賞出走が正式に決まったが今日みたいな騎乗をしてる様では勝つのは難しいだろうな
ブラストは川田なんじゃないの？
今日のインタビューで匂わしてたし、今日の騎乗で失敗しなければセーフ的な感じに聞こえたけど
出るのは構わんがエネイブルやクリスタルオーシャンの邪魔すんなよ
>>61
川田がダンシングブレーヴしちゃったからね。
ブラストでもやるかもねw >>113
ステップ使っても勝てないんだから直行でもいいだろw
2頭とも直行だよ
キセキはタフな競馬できるから意外とチャンスある気がするな フィエールマンなんてぶっ壊されて帰って来るだけだろ？
立花もビックリだわ
レベル低い札幌記念勝ったくらいで凱旋門行くのかボロ負けして帰って来るよ
>>59
逃げないだろ
川田だから無理に行かせてるけど、出て行かないのにあの舞台で無理矢理前に行かせるとか外人がやるわけないわ ハープスターも当時札幌を巻くって差し切ったんで
一見強そうに見えたけど危うさは感じたよな
そういう脚や展開への対応力は凄いけど、じゃぁそれが凱旋門で出来るのか？的な
結果的には大善戦の部類だと思うが
まぁでも斤量軽いのは凱旋門で走るのは間違いないよな
コースはまだロンシャンの方が広くていいだろうけど馬場合うのか届くのかってのがなぁフィエール
マーフィーとか現地の騎手を確保してほしい
ぶっちゃけルメールですら乗せる必要はない
イギリスでの最終追い切りで併せなら日本並みにぶっちぎるかどうかでだいたいわかる
併せたまでサラッととかなら詰み
>>46アーモンドアイのためにローテ決めてるようなもんじゃんな
アーモンドアイにボコボコにされると種牡馬価値が下がるので種牡馬として見込みがありそうな馬は海外送りにして当てさせない
んでもって大将格で最強の幻影があるアーモンドアイが適性より明らかに長いであろうロンシャンの2400でバテるとイメージが落ちるから逃げてる
牝馬なんだからアーモンドアイがフランス行けようぜーな >>24
ハープスターは、いい脚使ってたから体調は問題ないはず。
いい位置取って下げて大外ブン回しのコース取りが悪かった。
川田、今回乗るのか知らんけど、乗るなら成長してると信じたい。 フィエールマンは悲観する必要無いだろ
ブラストワンピースとは全く違う競馬なわけで
あれでダメだって言うなら枠からして最高に恵まれたブラストもダメってことになるぞ
マキバオーに出てくるアポーのようなことしないと、
さすがにエネイブルには勝てんだろ。
マカヒキが参戦したとき露骨に嫌がらせされてたからなw
日本のジョッキーじゃ捌けない
どうせ道中は後方で直線外からって騎乗しか出来ない騎手を乗せるんなら日本人騎手でも良いのにな
そもそも札幌記念をステップにし始めたのは
欧州の馬場に全然適応できない馬を日本最強だからってんで送り込んで悉く失敗したからだし
選択肢的に現地で前哨戦使うか
国内で数少ない洋芝を走らせてステップにするかって感じで出来た新ローテ
これが良いのかどうかまだわからない
ディープも色々模索したけど宝塚記念から直行だからな、あの時に前哨戦使っていたらどうなってたか
ブラスト、フィエール、アーモンド、マカヒキ
この４頭で挑むべきだろう
今のパワー型マカヒキなら凱旋門はあうはず
>>137
札幌記念ステップは、クラブ馬の遠征費獲得のためだよ
札幌記念ステップはほとんどがクラブ馬 なんか３歳牝馬でワージブ？みたいな名前のも参戦表明してなかった？
斤量クソ軽いし絶対行くべき
>>137
陣営も豊も競馬ファンも前哨戦など使わなくとも勝てると思ってる節が強かったからね！結果はあれだが少なくともみんながディープ以上に勝てると自信を持って臨める日本馬は出てこないんじゃないかな。 凱旋門賞を制した初めての日本調教馬
その調教師が大竹になるのはちょっとなあ
札幌記念から結果残せればもっと手軽に登録できるようになるだし頑張ってほしい
>>132
最内枠からロスなく走ってサングレーザーとクビ差
何で持ち上げられてるのか謎なレベル ディアドラも結果次第では出るんだよな
4頭出しは初めてだ
いい加減そこらの三流古馬じゃ勝てないのわかれよ
オルフェみたいに力抜けてるかフェスタみたいにチームレベルで挑める奴じゃねえと2着も無理だろ
札幌走らなかったらキャンセルすればいいし賢い使い方だよな
直行で勝てない保証もないし
ルメール今日みたいに外を回る競馬して惨敗しそうだな
中山フェスタの時は不良馬場の前傾ラップで上がり38秒全馬越してたようなレースだからな
ワークフォースとかサラフィナって他のレースのスプリットタイム見るとスタミナ面に不安があるとこ出してた馬だから、そういうのが上位に来てた時点で低レベルだったんだろ
今年のエネイブルや出るかわからんけどクリスタルオーシャンやらマジカルやらはそういうレースにはめっぽう強い馬なんだから、そういうレースへの適性が高そうなブラストワンピースでも全く相手にならん
まぁ正直俺は凱旋門はどうでもいいけどな
チームジャパンとか昔は言ってたけど気づいたらルメールだし
日本馬で一丸に～って言ってたけど
武は同じ日本馬でもレースでは敵でしょ？っていう気組みだし
チャータ便みんなで別々に行くんじゃなくて皆でお金出し合えばいけど大人の事情でしないし
というかキセキがいるのが他の日本馬にとっちゃ最悪だろ
こいつがレースレベルを引き上げるのでますます紛れが少なくなる
エネイブルはともかくマジカルやクリスタルオーシャンはスローのよーいどんだと大したことない馬
歴代でもかなり弱いソレミアにオルフェが負けた時点で日本馬は無理だと悟った
あんな少頭数ドスローのフォアやニエル使うくらいなら札幌記念からの方が調整の面でも良いわな
まあ愛チャンでガチ競馬経験するのがベストなんだろうけど
>>151
武はマジでイかれてるよな
向こうの奴らは徒党組んで来るのに 何を期待してるのか全くわからん。こいつらサムソンとかより弱そう。
>>152
キセキはペース作らんよ
向こうはラビットいるしキセキどうこうは関係ない ハープスターの時は札幌記念で先行して勝って本番で同じようにしないと勝った意味ないぞって言われてて蓋を開けたらアレだからな
フィエールマンが今日勝ちに行ってるなら押してでもポジション取りに行ってただろうがルメールも陣営も全くそんな気なかった素ぶりだから本番も間違いなく直線一気だろうな
後方から行ってエネイブルさんにどうやって勝つの？
斤量もクソ重いのに
凱旋門はタイムフライヤーが強くなった感じの馬みたいなのが良いと思うけど、そんな馬いないんだよな。
>>46
本当に力があるならターフでわなくシーマ
距離不安があるからターフだっただけ
調教師的には凱旋門賞に行きたかったっぽいけど メルボルンはメルボルンで特殊だからな
分かってない奴多いけどメルボルンはハンデGIだからさ
フィエールマンがふいっと向うにいったら
有無も言わさず58.5キロとか積まれて他馬が53キロとかで走ってたりする訳よ
それともっとタフじゃないとな
中2週でブクブク太るくらい神経ズブとくないと季節逆になる豪州遠征とか無理よ
エネイブルのロングスパートしてもまったくばてない競馬
見せられると日本の馬じゃ太刀打ちできないだろうなと感じる
結局使い分けの為に観光旅行気分で行かされてるだけだよな
で札幌で遠征費稼いで会員を黙らせると
オルフェでも無理だしまぁ無理だよ
掲示板乗れば奇跡だな
エネイブルとクリスタルオーシャンから10馬身以内でゴール出来たら勝ちに等しい
まあ３頭とも勝ち負けを語るレベルにないわな
掲示板に乗れれば合格って感じ
てかブラワンなんが間違って勝っちゃたら恥ずかしいだろw
２４００ｍならもっと。タフなコースはもっといい（と思う。きっとたぶん
という願望だろこれ
過去のディープ子軍団とかサムソンやクリンチャーやその他いろいろとは
全く違う何かがフィエールマンやブラストにあるとはとても思えんのだが
>>26
当たり前の様に発言しているな
シルク、サンデー、キャロットの代表は置物で
生産者のノーザンが実質の馬主なのは誰もが知ってる事だものな 単純に近年の傾向は古馬の牡馬が一番不利な条件なんだよな
ここ11年中8回が牝馬が優勝してるし、残りの3回が3歳牡馬
最内枠のイン突きで サングレーザー 相手にちょい勝ちが総大将とか・・・今年は1ケタ着順ないかもな
誰も出ないよりましだけど
つうか過去30年を見ても古馬牡馬は5回しか優勝してない
本当に力のある馬しか勝てない
フィエールマンは記念出走か
帰ったら引退だろうしな
ブラストは2000までだから国内専念させ天皇賞とらせろよ、距離誤魔化せるのは有馬記念くらいだぞ。
>>8
馬柱なんて気にしてるのお前みたいなバカだから気にしなくていいよ。 そもそもクリスタルオーシャンは凱旋門出るのかよ
21日のインターナショナルではブチコムけど
59の目黒記念で惨敗してる馬が更に斤量増えるからレースにならないんじゃ
オジュウとか挙げてる奴は人気だけで馬を測ってるお馬鹿だろ
日本馬ならアーモンドが行けば１番盛り上がるけどブラストやらでは万が一にも勝ち目はない
日本馬ならアーモンドが行けば１番盛り上がるけどブラストやらでは万が一にも勝ち目はない
ブラストワンピース
長くいい脚は使えない
立て直すロスあったら馬券外
斤量にも不安あり
天栄使えず
フィエールマン
日本の前哨戦で連対すら出来ず
オルフェエルコン等はあった東京2400実績なし
虚弱なのに天栄使えず
エネイブルの凱旋門賞3連覇の偉業が10馬身くらい後ろから見れるとか羨ましい
>>163
アーモンドアイのターフはレイデオロがシーマ出ることによる使い分けでしょルメ被りだし 川田ブラストで凱旋門行くみたいなこと言ってるけど、キセキは外人乗るんか？
>>173
サンデーは勝己の息子だしシルクは娘婿だよね？キャロットも血縁？ >>201
ハープスター、ジャスタウェイ、ゴルシの2014 エネイブルいるし、どの馬が行こうがノーチャンス。
ナカヤマフェスタかオルフェ1回目くらいのメンツでないと。
>>198
マーフィーで行くなら発表していてもよさそうなものだがないという事は依頼受けていないか断られているかだろ ロジャーバローズが故障しなければ日本馬４頭だしだったのか
フィエールマンはもう日本でも勝てないと思ってるのかもな
エネイブルの競馬見たら行くだけ無駄あれは小細工でどうにかなるレベルじゃない
レース後のコメント
ルメール「まだ経験はありませんが、2400がベストだと思います。」
…フィエールマンて凱旋門賞で2400初めて走るんだって、調べたわけじゃないがこれは前代未聞じゃない？
菊花賞春天勝ち馬って俺の中ではメジロブライトみたいなもんだけどなフィエールマン、もちろん凱旋門なんかムリゲーだぞ！まだメルボルンCの方が勝つ確率いいだろ
フィエールマンは遠征過程としては順調そのものだろ
これで遠征辞めろみたいなやつはよく分からんw
>>91
オルフェは2回ともスミヨンで勝てなかったし、外人なんかアテに出来ないよ。 だからメルボルンは無理だつってんだろ
まるで競馬分かってないだろ
フィエールマンは日本の軽い馬場でやってた方がいいと思うけどな
ディープ産駒はディープ産駒で得意な条件ちゃんとあるんだし無理して凱旋門賞出す必要ないのにな
ディアドラも行けたら良いな。4頭も出せばワンちゃんあるだろ
古牡馬じゃ無理だって
いい加減学習しろよアホノーザン
>>221
マカヒキやサトノダイヤモンドみたいに潰したいんかな
他に勝たせたい馬がいるとか >>221
フィエールマンの母系は向こうのなんだし別に良いだろ
マカヒキなんて母系短距離だし
サトダイの致命的に馬場合ってない感じは分からんが
今回だって外からよく伸びてるよ
今週の札幌開催よく見てるなら分かるはず
遠征断念する理由はない ブラストワンピースよりフィエールマンのほうがはるかに期待できるな
>>225
フィエールマンの母リュヌドールはイタリアGI（芝2000m）と
フランスのGII（芝2400m、芝2500m）勝ってる馬なので、ディープ産駒のGI馬の母としては異色だな
フィエールマンがTTらしい、というのも納得。ただ、リュヌドールはロンシャンでは2戦してどっちも完敗してる >>227
凱旋門賞はキズナを除いて惨敗じゃねーかよ >>207
マーフィーはあっちで先約ある馬とかいるんでないの？ フィエールマンを壁に使えばいいだろ
どうせキセキがラビットで
ロジャーバローズが勝つんだから
>>138
パワー型だからと言って、洋芝が合うかどうかはまた別もん
こればっかりは行ってみなわからんし
というか向こうの芝に慣れさせないとあかん気がするけど >>221
超高速馬場の秋天、JCなんて向いてないと思うけどな
この馬はスタミナ、長く良い脚が持ち味
超高速馬場は持続力が増すのが特徴でこの馬の持ち味が活かせない
おまけに先行力も無いんじゃかなり辛いよ >>230
あんだけお前らが適性あると言ってたゴールドシップよりハープスターのがよほど善戦してたしなあ 日本馬4頭出して全馬で逃げる
勝たせたい馬はおそらくディープ産駒だからフィエールマン
フ
ブデシ
欧欧欧欧
欧欧欧欧
こんな感じで直線でフタすればええ
斜行しまくってフタ
三頭が斜行で失格になってもフィエールマン自体は何にもしてないからセーフなので晴れて凱旋門賞馬になれる。
ブラストは札幌記念を勝ったのは良しだが、本番は2400じゃん
後1ハロン長かったらクソ舐めプしてたフィエールマンにも差されてただろうしそもそも距離大丈夫なんか？
フィエールマンのフランス語発音は「シアハモン」って本当？
>>235
ハープもゴルシの話もどっからでてきた？
ディープ産はキズナ以外惨敗してるのが事実 >>236
キズナアンチで草
最高傑作サトダイとか言ってそうw 凱旋門帰った後有馬記念出ないかな
近年ほとんど長期休暇だけど出てほしいわ
ブラストワンピースは札幌記念みたいにインベタして走るべきだな
それでも最後直線失速しそうだけど
まあアンチからしたら悔しいよなw
ディープ産駒以外フランスG1取れてないんだから
ディープだから洋芝無理みたいな馬鹿4んだ方がいい
ナカヤマフェスタはおいといて、エルコン、ディープ、オルフェクラスじゃないと馬券内すら無理なんだから日本馬がたくさん出たほうが消し馬が分かりやすくていい。
凱旋門賞は、毎年オルフェの凄さを再確認するためのレース。
>>244
別にディープアンチでもなんでもねぇよ
お前はキズナアンチか？w マカヒキとサトダイの印象が強過ぎるんだろうけど、キズナもハープも思ったよりは善戦してるし
エイシンヒカリとかもあるし行くなって言うほどでも無いだろ
はっきり言ってディープ産駒が59.5キロの斤量を背負うってだけで駄目だな。
ディープ産駒はパワー無いのが分っていながらなぜ連れて行くのか関係者は
馬鹿じゃね。
>>245
しかもエルコンオルフェはしっかり向こうの前哨戦使って向こうで慣らしてたからな
日本の前哨戦使って行ったところで意味ないって既に分かりきっとるのに ディープ基地なのかディープアンチかわからんがガイジに絡まれて草
今日大負けしてイライラしてるんだろうなw
>>251
そんなの馬によるわ
たかが血統だけでパワーがあるかどうかなんてわかるわけねえだろ
分かってたらとっくに凱旋門賞取れてる >>237
道中であっさり突破されなければイケるかもな(笑) エネイブル以外はクリスタルは繰り上げ当選だし、三歳四歳の牡馬は強くないからな。
ブラストワンピースには凱旋門の適性ないから期待できるのはフィエールマンとキセキだけだな
まあ史上最強馬アーモンドアイなら楽に勝っただろうがフィエールマン、キセキなら二着でも良い
>>235
ゴルシは確かに惨敗したが
惨敗組の中では唯一もう１回見たかった馬だよ
方向性は間違いではないと思うし
あの手のタイプは何度も挑戦するべきと思ってる >>243
アウェーでそんなことしたら包まれて終わりだよ
ナカヤマフェスタが通った進路が正解 フィエールマンの騎手は短期免許常連騎手から模索するのかな
ルメールはブラストワンピースに乗せそうだし
フィエールマンに難点あるとしたら、フランスでは借りてきた猫になるルメール
内内で溜めて、とかもしないし
可能性あるのはフィエールマンの方だけど
残念ながら外国三歳牝馬54.5kgに対し古馬59.5kgじゃ勝ち目なし
陣営はアホすぎる
キセキ 現地騎手
フィエールマン ルメール
ブラストワンピース 川田
こうだろ
ハープの凱旋門もう一回見てみたが川田の乗り方アホ過ぎるわw
これ地元騎手ならワンチャンあったろ
ゴルシとかサムソンが行った年に限ってスローで日本での凡走パターンと同じ高速上がりになるんだよな
>>267
今年強い3歳牝馬(というより牡馬も含め)なんていないぞ
ディアドラに一蹴された馬達が3歳牝馬のトップレベル
3歳有利ってよく言うけどレベル低い年の3歳馬はこないことも全然ある まあ日本馬が日本馬を邪魔をする展開だけは勘弁だな
１回凱旋門勝てば次からは別に気にしないけど
ハープスターはそもそも馬込みに入れない馬だから誰が乗ってもああなる
京都記念のように外に馬おかれるとスパートできない
桜花賞前だかの調教でもあえて外に馬置いてなかったし
強烈なピッチ走法だからルーラーと違って元来は器用に走れる下地はある馬なんだけど、テキがゲートも含めて苦手なことを一切克服させようとしない調教師だったから
オークスも二コーナー辺りで前の馬がラップダウンしたときに乗り上げそうになって、抑えてからはずっとギクシャクした完歩ピッチで走っててそこで脚たまってない分、期待ほど弾けずにぶち抜けなかった
池添は一生、凱旋門で騎乗できないのかな？
1年目のオルフェーブルに乗ってたら勝ってたのにな。
幻の凱旋門ジョッキー悲惨すぎるｗ
ワンピースってシルク馬なのに何でこの人が偉そうに発表するの？
ディープよりハービンジャーのが期待できるんじゃないか
>>276
どんだけ今回ノーザンがシルクに気を遣ってたか考えるとそれくらいの権利はあるw そんな惨敗確定してるならむしろ行ってほしいだろ？
行ってほしくないのは好走されるのが怖いから？
ハービンジャーの大物は海外のファンが出走を望んでる
どちらかと言うとキングジョージに出て欲しいみたいだが
正直ディープ牡馬の天丼はもう飽きたんで
残ってるディープ産駒全部焼却処分してくれねーかな
直行では万に１つの勝ち目もないね。
現地ステップを使うのは公開調教みたいなものだし、いかにヌルい競馬で勝ち負けして本番に余力残すかっていうレースでもある。
マカヒキみたいに低レベルの前哨戦で全力出しちゃうとああいう結果になる。
オルフェーヴルも低レベルの前哨戦で全力出して天皇賞でボロ負けしたもんな
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
>>282
やべえなこいつ
これが大の大人が言うことか…… 英仏でディープ産駒が勝ったレースはいずれもスローの上がり勝負決着のレースだった。
仮に今年のナッソーSにディープ産駒が出ていたらディアドラにも先着できただろう。
ロンシャンの凱旋門はフォルスから流れが締まるからスローの上がり勝負になりにくい。
今までディープ産駒がことごとく馬券圏外に終わってるのもこの要因が大きい。
凱旋門に拘らずにもっと流れが向きそうなレース使ってほしいわ
賞金安いけどw
>>84
適正じゃなくて適性だろクズ
日本語ができないチョン まあ、ドーピング最下位になった馬よりはマシな順位になるんじゃない
あと英仏でのディープ産駒の好走は1600-2000付近に集中している。
日本ぐらい馬場が極端に軽いと2400以上でも勝てるけど欧州の馬場では真の距離適性が出てしまう。
サクソンウォリアーの英愛ダービーでの失速とか見るとよくわかるよね。
ディープ産駒に凱旋門勝てって言ってるのは陸上の桐生やサニブラウンに五輪400mでメダル求めるようなもの。
そこそこ好走はしても表彰台は無理だ。
そもそも凱旋門に要求される適性が備わっていないのよ。
>>58
ありもしない謎を解いているな
そもそも目黒記念のキモ添騎乗はルメールの代打だろ メジロブライト、シルクジャスティスが四歳時にいくようなもんだろ
頑張って欲しいです
15.17着
>>291
サクソンの母のメイビーは1400のGⅠ馬だぞ 結局は斤量60キロで走れる馬でないと無理
ディアドラはそこそこやれると思うが
向こうの3歳馬にやられる
サートゥルは今からでも追加登録して出て欲しい
ブラストが強いとかフィエールマンのほうが強いとかそんなことはどうでもよくてエネイブルを倒せるかどうかだろ？
まあどう考えても無理だろうしエネイブルが引退した来年に3歳馬に期待したほうがいいかもな
モーベットあたりが牝馬で血統もいいしチャンスあると思うが
こんなレベルで
マジでエネイブルに
勝てるとか思ってるのかね
まぁこういうしか無いんだろうが
デインドリームの時のような有力馬が実力を発揮できない特殊な馬場になればチャンスかもね
>>297
モーベットはオルフェとエルコン入ってるしワンチャンあるかもな
アイムユアーズってサドラーとフェアリーキングの全兄弟クロスだろ確か 言うて春先めちゃくちゃ強く見えた外国馬が秋にはあれ？ってことも多いけどな
ピエールマンどう考えても雨降った時点でアウトの
ギャンブル遠征
欧州勢3歳にロクなのいないから層は厚くない
ただ勝ち負けはハードル高い
エネイブルやクリスタルオーシャンがキングジョージがピークだったことを祈るのみ
札幌記念からって時点で適性のテストも環境やコース慣れも見込めない
ヤル気ないでしょ
>>304
クラブ馬はしゃあないんじゃ
やりたいなら個人馬主でやってくれ ぶっちゃけ他人の馬だし、凱旋門日本馬が出ないより出るほうが面白いしな
ブラストワンピースやフィエールマンが秋天とかJC出てきても別に面白くはないだろ？
最近のYahoo!トップの競馬上げ記事は何なんだか
日本代表？はあ？ダイヤモンドの二の舞だよアホ
頼むからフィエールマンとかいう日本が誇るラキ珍を世界に出さないでくれ
失笑されるわ
>>304
別に前哨戦使って適性なければ帰って来るわけでもないから意味ない むしろフィエールマンって毎回安定して強さを発揮するよな
>>296
三歳がなんてないからな斤量縮まって益々 >>71
ブラストとキセキは鞍上交換か。
どうせなら、キセキは外人にのってほしいが。 フォア賞使えっていうけど、あっちの馬でもフォア賞→凱旋門賞連勝したのって何年前だよ
去年のエネイブルのローテーションで勝てるんだから何でもありだろ強ければ
今年は日本馬が複数出走するけどゴールドシップ、ジャスタ、ハープスターのときのようなワクワクが全く無い
アーモンドアイ
リスグラシュー
ルヴァンスレーブ
ならワクワクするけどな。
>>39
どれに誰が乗るの？
キセキ→川田
フィェールマン→ルメール
ブラストワンピース→マーフィー？ >>291
凱旋門賞うんぬんを抜きにすればむしろ喜ばれそうな適性だな
ガリレオとデインヒルであふれる欧州ではなお重宝だったろうに 凱旋門賞なんてそういう条件でやるんだから、それに文句言うなら最初から行かないこと
日本でやればとか恥ずかしい話するのと一緒
>>84
今の日本の種牡馬の中ならハービンジャーが1番適正あるだろよ？ >>324
適正じゃなくて適性だろクズ
日本語ができないチョン >>288
ドープ牝馬が欧州でディアドラに勝てるとは思えないけど >>324
ハービンなんてディアドラのナッソーしか好走無いのに適性なんて分かるかよ >>330
それホントか？
じゃあどんな血統が勝ってんの？ ガリレオ産駒がロンシャンの凱旋門賞なら勝ってないなんてよく知られてるだろ
エルコン ディープ ナカヤマ オルフェ
全部東京2400勝ってるな
ディープ産って時点で行くべきではないし全く期待出来ない
ディープ系で行って良いのはディープ本人だけ
ブラストも国内でこれだけ取りこぼしあると勝てるとはとても思えない
どっちも圧倒的王者感がないんだよ
競走馬
格付けチェック
超一流競走馬
アーモンドアイ インディチャンプ ステルヴィオ
フィエールマン ミスターメロディ ルヴァンスレーヴ
一流競走馬
アドマイヤマーズ サートゥルナーリア ロジャーバローズ
オメガパフューム ブラストワンピース リスグラシュー
アルアイン インティ ウインブライト
ヨシダ レイデオロ
普通競走馬
エポカドーロ ダノンプレミアム チュウワウィザード
ワグネリアン アエロリット ディアドラ
キセキ サングレーザー スワーヴリチャード
二流競走馬
グランアレグリア ラヴズオンリーユー ノームコア
グローリーヴェイズ ケイアイノーテック タワーオブロンドン
メイショウテッコン ペルシアンナイト モズアスコット
三流競走馬
ダノンファンタジー ダノンキングリー ゴールドクイーン ミッキーチャーム モズスーパーフレア アルクトス
ギベオン グリム コパノキッキング ジェネラーレウーノ ステイフーリッシュ ダノンスマッシュ
ヒラボクラターシュ メールドグラース アンジュデジール ソウルスターリング モズカッチャン ヤマニンアンプリメ
エアウィンザー サンライズノヴァ スティッフェリオ ダンビュライト マイスタイル ミッキースワロー
そっくりさん
エメラルファイト クリソベリル メイショウテンゲン リオンリオン レッドジェニアル ワイドファラオ ヒガシウィルウィン
欧州で一叩きしてなおかつ間隔あけたて使いたいなら、それこそキングジョージや英国際をステップにするとかしかないよ。
あくまでロンシャンでの一叩きに拘ると、間隔の狭いトコしかちょうどいいレースが無い。
いまのノーザン系の日本の馬って詰めて使うのは今までの調整からして無理だろ。
>>336
ディープ系だろうがなんだろうが
今年も怪物がいるから勝てないよ >>334
ナカヤマ「メトロポリタンSだけど大丈夫そこ入れて？」 フォア賞とか使うの絶対やめたほうがいい
海外遠征して中3週で2400連発とかマイナスでしかない
JCでも前哨戦使ったほうが良かったなんてのは過去例がない
適正がある奴はぶっつけでも通用する
今のリスグラシューの充実ぶりは、ナカヤマフェスタが二着した時の雰囲気に似ている。
ブラストがあっさり勝って今までなんだったの？ってなったら笑う
>>343
しかしぶっつけの馬は勝てないのが凱旋門の歴史 そのトライアルとやらもヴェルメイユ以外は機能なんかしてないし
ぶっつけの馬は勝てないと言ってもキングジョージまではいるから関係ないだろ
>>344
愛チャンピオン次第ではあるんじゃない
愛チャンピオンで駄目なら見込みないから無駄な追加登録とかするわけ無いが >>346
十二分に有り得るよ
凱旋門取りたいなら現役時の勝ち内容の図抜けた
欧州種牡馬を買って付けまくれば良いなんて事に レース間隔的に宝塚から直行よりはマシって考えると良かったのかもな
>>343
JCで海外馬が前哨戦使ったらその間ずっと白井で調整しなくちゃいけないからそれがマイナスになる。
日本馬があっちに行けば現地厩舎で現地の馬と同じ調整できるんだから問題ない。 >>221
ディープ産駒日本より海外の方が成績いいじゃん
日本向いてないよ >>346
凱旋門賞大本命で故障したハービンジャー産駒だから無事なら親父も勝ってたな、ってなるんじゃ てかブラストは斤量重くなると露骨にダメじゃね？
フィエールマンは距離と直線長いコースならいうほど後方一気にはならない
>>355
あれグリーンバーディーがセントウル→スプリンターズやったとき三木だかに戻ってた気がしたけど
競馬場にいていいんだ。 武豊をブラストワンピースに乗せろ
ホワイトマズルやるぞw
>>357
今回は別に問題なかったし斤量じゃなく乗り方の問題だろ ブラワンは前走より距離が短くなったら走るらしいから次はダメだろ
現役馬を物差しにするとキタサンレベルは今居ない
絶好調のキタサンが走ってもエネイブルに勝てる訳無い
楽しく見させてはもらうけど今年は行くだけ無駄だろ
古牡馬はきついなー
3歳牝馬がオークス勝った直後から渡欧して仕上げるくらいやんないと。
ラヴズオンリーユーは典型的な府中血統ではあるけどディープ×ストームキャットのキズナは頑張れたしオークスの勝ち方も強かった
リスグラシューなら二、三着位は来そうな気がする
宝塚見直すとほんと圧勝やね
3歳牝馬が有利なんてのも幻想だけどな
強い馬が来てるだけで3歳牝馬自体が良いわけではない
>>324
狭くて良いから温度湿度管理して日本で洋芝コースを再現出来ないかね
そこで走らせてみて明らかに駄目かどうかテスト出来れば良いのに >>369
適正ももちろん大事だがそれよりまずあちらの馬場でまともに走れるかが大事らしいな
日本の馬はフォームが綺麗だから相対的に汚い馬場の欧州は走りにくいし福永曰く頭が低いフォームの馬は躓くらしい
ちなみにオルフェは賢いから自分で走りやすいフォーム見つけて合わせたそうでジャスタウェイ、ゴールドシップ、ハープスターはそんなことできないからスタートは良かったが二完歩目で躓いたらしい >>347
欧州シーズンラスト戦だからな
有力馬が調子がいいのにぶっつけで出てくるという事がまず無い
ぶっつけで出る＝不調の証拠
日本馬はそれに当てはまらない絶好調でもぶっつけという選択もできる ウインブライトが一番適性あるだろう
ブラストワンピースでは3着まで
フィエールマンは2桁だろう
福永理論だとフィエールマンは向かない馬のテンプレだがどうなるかな
>>372
馬場がとかそんなの分かってるのに対策なしなのが終わってるんだな >>376
オルフェみたく対策しなくても強い馬を作りたいのかなあ
挑戦回数の割には本気度がかなり低い気がするけどクラブ馬ばかりだし仕方ないんかな うんリスグラシューかアーモンドの方が絶対に上位に来る
>>363
有馬で鈍足ヤオサンに忖度した結果とてつもない糞タイムになりました
78年2.33.4
80年2.33.7
16年2.32.6
17年2.33.8
18年2.32.2 凱旋門賞ではタフさも極限の瞬発力も必要とされるからどっちも惨敗だろうね
ブラストワンピースは後者が、フィエールマンは前者が足りてない
競馬の本質が決定的に違うんだから凱旋門賞なんて目指さなくていいのに
2頭とも負けて当然の気楽な感じで行けるからいいな
もしかしたら一発があるかもしれんし
>>154
あれはショックだったなあ。勝ったと思たがささって負け、どんなに強い相手かと思ったら一発やの牝馬。 >>372
エルコンも日本にいる時と走り方変えたからな
要するにぶっつけじゃほとんど無理なんだよ >>240
さすが知能の低さで有名なキズナオタｗ
知能低い俺でも６着より４着の方が上だと分かるんだぜ！とドヤ顔して笑わせてるけど、着順なんて
出てる馬内の順位付けでしかないっていう根本が分からないのが馬鹿の悲しさ
現実はぶっちぎられたキズナみたいなロバよりハープやジャスタの方がよほど近いタイムで入線してるし、
凡走して日本馬最下位のゴールドシップがロバとそう変わらん差で入線てのが現実な 牡馬は59.5キロってだけで諦めろ。
はっきり言ってこれを背負うと体が普段通りには動かなくなる。
普段通りに動くのは58キロ台ぐらいまで。
全く関係ないな小柄なヴァルトガイストだってこなすし
>>314
古馬牡馬がフォア賞→凱旋門賞を連勝したのは、1984年のサガスまで遡らないといけない。
フォア賞経由して凱旋門勝った馬も、1992年スポーティカ以来出ていない。
だから、フォア賞使うなと言う人の意見は分かるが、日本馬の場合、エルコン、ナカヤマ、オルフェの1回目はフォア賞叩いて本番でパフォーマンス上げてきたので、一概には言えないと思う。 >>393
日本の青葉賞→ダービーみたいな関係だな ポリトラックのレースから勝つ馬も出る時代に前がとかない
>>393
という思い込みが通用しないからダメなんじゃない最近は >>393
それは単に向こうの凱旋門を狙えるような馬はフォア賞に出走しないってだけだろうな フォワとか着には来てるから悪い訳じゃ無いのだろうけど
ニエルもだが凱旋門賞勝つのには足りない馬しか使わなくなっただけ
フランス馬も弱くなったし
流石にこれで現地で使ってればとか言い訳し出したら笑うが
>>398
モンジューでもきついローテやで。
3歳時はニエル→凱旋門連勝。
4歳時はフォア勝ち→凱旋門単1.8倍1人気で3歳馬シンダーから7馬身差の4着。モンジューとシンダーをどっちが格上ととるかは人によるだろうが。
カーネギーも3歳時にニエル→凱旋門連勝したが、4歳ではフォア賞勝ち→本番はラムタラに完敗している。 >>403
モンジューは愛チャンピオンの予定も脚やって休んだので仕方なくフォワなんだけどな ブラワン抜け出す時、クロコスミア弾き飛ばしてたな。ゆりかもめ賞以来だな
それこそモンジューとかカーネギーとか何年前で止まってるんだ
ﾌﾞﾗｽﾄﾜﾝﾋﾟｰｽさん洋芝適性有り(o´∀`)b
期待します
>>404
強い牡馬なら愛チャン経由が最近の傾向からして無難に思える。 まあエネイブルが下記ローテで勝ってるしな
強ければローテなぞ関係ない
凱旋門賞→11ヶ月休養→オールウェザーG3→凱旋門賞
>>406
過去10年のフォア賞は、確かにレベルは落ちてる感はぬぐえないかな。
過去10年フォア賞勝ち馬で、凱旋門で着順が人気を上回った馬はいない。(2頭回避)
去年のヴァルトガイストが本番で2番人気になってくれて、馬券的には美味しかった。 フランス馬で牡馬勝ったのがレイルリンクが最後の悲惨な状態なんだからフォアやニエルが駄目駄目なのは当たり前
>>409
向こうの馬が向こうの馬場や環境に慣れてるのは当然だろ
なんてバカしかいないんだ >>11
今回は勝ってほしいな。
凱旋門賞向きだと思われる馬を派遣し続けた意味があったと示してほしい。 対するフィエールマンもいくらも負けたわけではないから、悲観することはない。
ただ、身体つきにもレース内容にも、これなら凱旋門賞で…という迫力はもう一歩だった印象はある。
菊花賞、天皇賞(春)はレースレベルに問題があり、それを振り払うのが4歳の秋を迎えるフィエールマンの1番大きな課題だったから、距離不足としても、今回の3着には物足りなさは残った。
もっと不器用と思えたブラストワンピースが快勝したからなおさらだった。
>>413
こんなローテーションいままでもいませんが 日本馬が海外遠征するためのハードルを言っている。ズレてんだよ
まさか海外遠征という競走馬にとって最もハードルの高い次元の話で、絶対能力的な意見の奴と会うとはな
いくら夏休みだって勘弁してくれよ
馬場がどうこう言い訳するなら札幌記念からなんて使わないし、その言い訳は恥ずかしいだろう
高低差も斤量も海外と日本は全く違う
日本の競馬と欧州のそれが違う事くらい菜々子だって知ってるよw
素人でも全く違うことは分かってるのに、あえて使うんだから言い訳はしないだろ
>>31
タックルはタックルナーリアだけにしてくれ 過去２着した馬は全て向こうで叩いて、勝ち負けしているよ
そう、ステップレースから勝ち負けしなきゃダメなのよ
まあそう書いたつもりなんだが…
凱旋門賞が初戦だろうと馬場がなんて言うのは足りないだけ
フィエールマンなんて距離も初めてだからな、ルメールも2400が合うなんて良く言うと思ったよ
ロジャーバローズが残念過ぎる。
ロジャーバローズがどう見ても一番可能性あったのに。
ディアドラなんてナッソーS当日までガチの空気で誰にも期待されてなかった
翌朝とかに出走してることに気づいたって人もいたくらいに
つまり、走ってみるまでは本当に分からないし期待されて行ったゴルシジャスタハープのときよりも好走するフラグは立ってる気がする
俺は純粋にどーなるか楽しみだわ
ディアドラは欧州に渡って転戦している訳だが
所謂慣れという点では普通の日本馬のレベルではない
凱旋門賞へのコンプレックスを早くなくしたいもんだ。
もういっそのこと日本馬出せるだけ出して全馬前目につけて他馬ブロックしまくっちまえよ。
相手関係も馬場状態も違って慣れたからかどうかなんて分からんよ
次の愛チャンピオンで勝ちきるならまだしも
まあ、キセキ、ブラストワンピース、フィエールマンは、
秋天、ＪＣでは頭まで望めない鈍足だからな。
ワンチャン凱旋門賞行ったらいいと思うよ。
で、次走は有馬だろうね。
なんと無駄のないローテ。
どうせ日本馬には勝たせないようにしたいだろうから、今回みたいに脚質が違う馬をラインナップして出場させるといいことあるかもしれんな
そう、一頭だけでと言うドンキホーテの思考は捨てて多頭数で行った方がいい
相手は全部敵なら、日本馬が味方にはならずとも敵は減らした方がいい
エイシンヒカリとかタイキシャトルとか初戦で結果出してるのもいるし慣れもそこまで重要じゃないだろう
ほぼ単純に能力が足りるかどうかだけじゃないの
>>443
凱旋門に限っては1頭も好走してないからな
ディープですら3着だし。
縛りとかじゃないなら使わない理由が今のところないわな まあ力というものをどう考えるかにもよるな
発揮できるものが力であるなら、発揮できない要因は極力除くべきだ、そうでしょ
>>438
吉田兄弟の親父がかけた呪いだからなぁ、とっととただのレースにしてしまいたいんだろうけど 海外崇拝、欧州崇拝は、所謂80年代始めまだ海外の情報さえレアだった頃、ダビスタ世代のオタク達が日本に持ち込んだものだ
それが調教師や騎手が共有する凱旋門賞崇拝へと成長して行ったのだ
フラグで馬が走るなら馬主や調教師も苦労しないわw
ナッソーは例年ディアドラの得意なスローの上がり勝負になりやすいという傾向を読んで参戦を決めた陣営の情報力の勝利
>>448
それは知らんがディープ除いたら掲示板すらないしな
いきなりでも絶対無理と言わんけど実際惜しい馬が皆無だし 馬によるし、状況によるのに
これが絶対なんてものが無い
人事を尽くして….も２着まで
この挑戦の歴史の重みを知るべきだ
>>413エネイブルはイギリスの馬なんだが
イギリスとアイルランドとフランスを一緒くたにしてるバカがよくいるけど全然違うっての
まさかイギリス、アイルランド、フランスの馬場が一緒だと全部思ってるのか
そもそもフランスの道悪は日本と違って水捌けが悪いのですぐに良馬場時より10秒以上時計かかったりする
フェスタの時はフォワ賞は超ドスローだったので除くとして同日のニエル賞は2.30.8、本番は前傾ラップのかなりのハイペースで全馬上がり38秒以上かかっての2.35.3
恐らくペースとレベル差を考慮すると6秒以上馬場差がある
オルフェのフォワ賞は前後半が12秒も違うウルトラドスローで2.34.26で本番はソレミアの追走位置ですら0.5秒ほど前傾になる超ハイペースで2.37.68
馬場差は10秒以上ある
こんなに馬場が違うのに馬場に慣れたから好走したと本気で思ってんのか？
単純に日本馬でフランスに長期滞在したがる陣営がいるのは他のヨーロッパの馬とは輸送距離が段違いだからに過ぎない マンハッタンカフェだのは脚が最初から微妙で使えないだけでケースが違うのにな
まあクラブの都合ってのがあるからな、それが枷になって人事を尽くすが掛け声だけになっている
その事情は分かるが、そうじゃないだろうと言いたい
オルフェーヴルはフォワなんか使わない方が良かったと後に言ってるけど
オルフェは二回行ってるけどどっちの話？
二回めなら一回行ってるからって抗弁が成り立つ
近年のフォワ賞やニエル賞は本番に結びつかない ←わかる
だから札幌記念からの直行でも大丈夫 ← 理解不能な論理の飛躍
お前らほんとくだらない人間だな。お前らは宝くじが当たったらっと
買わずに夢だけ語るあほたれだ。買わないと当たらないんだよ宝くじは。
凱旋門も出なければ勝てないだろ。あほが素直に応援しろカス野郎のクズ
全て人間サイドの都合、それを国内ならまだしも海外遠征でも通そうとするのは無謀を通り越して詐欺に近い
馬場経験がそんなに生きるならフランス馬がこんなにやられないが
>>458吉田勝己も「俺の経験上、サッといってサッと帰ってくるのがいい」ってなんかのインタビュー記事でいってたしな
ジョッキーのコラムで田辺だったかが言ってたけど、「トラック適性というのは先天的なもので、慣れで大きく改善することはない」って話
実際初ダートで圧勝で勝ち上がる例は多いけど二戦目での勝ち上がりはデータ的に結構落ちてたはず
一戦目でトラック適性バッチリであっさり勝つか、何戦も好走続けてからその時のメンバーレベルのあやで勝ち上がるってパターンが多い
まあ一戦目全くダメだった馬が二戦目で圧勝するとしたら一戦目は内枠で前行けずに砂被って嫌がって終わりとかそんな場合であって、ダートトラックに慣れたとかそんな話じゃないだろう ダービー短縮したのが運の尽き
ディアヌ賞の方が今や上
フランスの競馬関係者には伝統とは何かが理解出来なかったのだろう
無理だと思えばすべてできなくなるんんだよ。ここの５チャンネルの糞人間のようにさ。
お前ら人生あきらめてんだろ。フィエールマン・キセキ・ブラストは諦めてないんだよ。
勝負気配も分からん奴に競馬を語る資格なし
競馬は馬が走る競技だが、走らせるのは人だよ
凱旋門賞の時計見たって馬場が様々なのに前哨戦で慣れたなんてのが
前哨戦が晴れで本番が重馬場なら、もう経験も関係ない
使って状態を上げていくとかなら分かるが馬場がなんて天候によるからな
一発勝負で結果を求めるのに慣れを見込むのが間違い？
芝からダートとか何べんでも使えるレースじゃないんだよ
勘弁してくれよ
そもそも地球半周させる移動距離の問題で直前輸送のリスク減らしたいから滞在してるだけなのに、馬場に慣らすために滞在させると思ってるのがもうねw
そんだったらイギリス馬やアイルランド馬で愛チャン出ないで2400mに絞ってる馬はみんなフォワ賞やニエル賞使ってるっての
欧州と日本は違うって言ってるのに、向こうの馬で慣れを何故議論する必要があるの？
バカですか
ディアドラが慣れたから勝ったとか寝言言うやつほど相手関係の違い無視してるよな
しかもプリンスオブウェールズステークスは超道悪でクリスタルオーシャンですらラスト200m13.5も掛かってるイレギュラーなレースなのに
オルフェで勝てねえんだから前哨戦は使うのは失敗ってこった
２着目指してるわけじゃないからな
今回はニューマーケットで調教してから直前にフランスに輸送だからな
ディアドラ、シュヴァルを先に行かせて、調教はどんな感じいいのか、
いろいろ試してるのも作戦のうちだろう
>>466
そもそも吉田勝己の馬でサッと行ってサッと帰ってくるパターンで凱旋門好走した馬いねえだろw
これってドバイとか香港の事言ってんだろ はいはい絶対能力マンセースレには俺の居場所はないな
降参降参w
そもそも馬場適性なんて道悪のアスコットとの比較なら、東京の方がよっぽどロンシャンに近いわ
ゴールデンホーンの上がり11.7-10.8-11.6=34.1、2014のトレヴも34.1(3f最速ハープは33.8)
高低差も斤量差も知らんならバカ晒すんじゃないよ
夏休みじゃなきゃキレるとこだ
これで、エネイブルに負けてもそれなりに来たら常識だと思ってたの壊れちゃうのか
それなりってどんななり？
ほれはっきり言ってみな
掲示板まで来たら大したもんだよ
>>288今年のナッソーステークスはコースレイアウトを考えても前半別に速くはないが、後半は残り1000m近くからスパートして最後1fディアドラでも12.7もかかって一杯になってるレース
近年の日本で言えばサトノクラウンとかが得意だったレース展開であって、日本式のスローから残り500mのよーいどんだけの上がり特化の馬が勝ちきれるレースではない
いわゆる典型的なスタンダードタイプのディープ産駒でディアドラと同じくらいの能力の馬がいってたら最後踏ん張り切れないで勝ち馬には負けてるんじゃないかな
ドスロー菊花賞→有馬でのブラストワンピースのパフォ上げとかもそうだけど、ハービンジャー産駒の一流馬は今の日本のスタンダードなタイプのトップホースたちとは少々適性が異なる気がする 間違えた
>>438
一度勝ったらドバイ並に賞金高いしノーザンクラブ馬の使い分け対象レースになりそう 来ても一回使ってればもっととか言い出せるから関係ない
クラブ馬を自分の悲願達成に使うなよ
勝てるレースを選んでできる限り賞金を稼げ
本気で勝ちたいなら四歳になって海外で修行して海外のレースをきっちり使わないとサッポロから何の直結もない
ハロン棒さえまともに置かれてない欧州の競馬場でラップタイムとか言っても無駄だよ
2014年のトレヴの上がりは33.84
ハープは33.35
ロンシャンは残り1000m～600m区間が実際は400mに全然足りないのでラスト5fは異様に速いけどラスト3fは正確(トータルタイムは計測開始がスタートに同期しないで毎回その時その時でめちゃめちゃなタイミングではじまるのであてにはならんが)
ロンシャンはシーズン通して雨が降らないカラッカラの時だと日本に近いぐらい速いのはガチ
なんせドバイすらこなせなかったハープスターがこなせてしまうような馬場なんだから
>>495
あそこ埒動かしても計測地点動かないから無駄だよラップタイムとか >>106
せっかく挑戦するのに馬鹿にしすぎだろ
ナカヤマナイトのときだって誰も期待してなかったが誤差の二着だったろ ナカヤマフェスタの力を見抜けなかったような奴らの意見なんかゴミでしかないよね
フィェール、エネイブルの壮絶なたたき合いが見れるぞ
パンパンの良馬場になったらエネイブル負けるだろう
サドラーが濃すぎの弊害が出るはず
ルメールマンとキセキなんて下級条件除いたら京都しか勝ってないゴミだぞ
パンパンの高速馬場でマカヒキはガス欠しただろ
ディープ基地は勝てると騒ぎまくってたのに
ルメール「すぐバテた...|
勝ち負け>>>勝ち負けしなかった馬
ドングリの背比べ
507名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/08/20(火) 00:00:39.34
馬投資ファンドの馬なのにな
出資者無視で勝手に決めてるの本当に草も生えない
ファンドだからこそだろ
馬主で権利持ってるのとは全く違うんだよ
>>501
デインドリーム、トレヴ2回目、ゴールデンホーン、ファウンド
過去10年だけでもこれだけあるが >>67
アーモンドで勝てるとか思ってるアホがいて笑う
凱旋門賞勝てるくらいならシーマに出てるわアホ こんな適当な馬が間違って勝っちゃったら興醒めだ
スミヨンの糞のせいで
あれ勝ってりゃもう悲願だの妙な凱旋門賞へ対するこだわりも消えてた
ソレミアぐらいの雑魚年でクソ強い馬が挑戦するぐらいの巡り合わせじゃないとな
エネイブルいる時点で詰んでるわw
>>512
レース後オルフェ泡吹いてたからあれが限界だよ まあオルヘ程度の馬じゃソレミア相手でも勝てないから上手くはまる運が欲しい所だ
オルフェは瞬発力は凄いけど長く良い脚使うタイプでは無いしスタミナも豊富ってタイプでは無いから爆発的な脚使った後に急失速したのは仕方が無い
負けてもアーモンドアイ出してくれれば
現役じゃ抜けてる 負けたら適性が無かったねで良いだろ
秋圧勝するぞ 安田半端じゃなく強かったわ
ディアドラも参戦して欲しいところ
4頭出しにして日本馬包囲網を少しでも薄める必要がある
>>391
これ実は60.5キロなんだよね
凱旋門賞は日本と違いレース後に59.5キロ無ければならないから
レース前には60.5キロを背負う
そんな斤量は日本では障害でしか背負わないから
ほとんどの馬が斤量負けしてバテる
オルフェクラスの化け物がいなければ
3歳馬でないと勝負にならない 義務のプロテクターとヘルメットは重量に含めないから実際は更に重いよ
エルコンドル、ディープ、オルフェが勝てなかったレースで、この２頭が勝てるとは思えない。
去年脚元不安で前哨戦にオールウェザーしか使えなかったエネイブルが
今年は万全で出てくる
勝てるわけ無い
エネイブルとクリスタルオーシャンが出走するとして今年全盛期のオルフェが出たとしても3着だろうな
この両頭が出走回避したとしてもわけわからん軽量3歳牝馬が勝っちゃうのが凱旋門
欧州のラップタイムはあてにならんというのはある意味事実ではあるが詳細なタイムが不正確なだけでレースの流れを分析するには十分な内容ではある
消耗戦に弱いディープ勢や一瞬しか脚使えないブラストにとっては厳しい流れになることは容易に予測できる
ディアドラ橋田師が「愛チャンピオンシップの結果次第で凱旋門賞も視野に入ってます」とコメント
>>523
トレヴの時もそんなこと言ってたが負ける
そんなには簡単でない シュヴァルは英internationals後は帰国すると決まった
>>487
今年のナッソーSはかなりのハイペースだよ。
前半がそれほど速くないと出るなら、ラップか高低差の見積もりが間違っているんだろう。 >>524
エネイブルもクリオナもそんな強くないよ。
エネイブルは3年力を維持しているのは立派だけど最高到達点が高い訳ではない。 >>443
慣れは非常に重要。
タイキシャトルの時代はそもそも日本の馬場が今と違って欧州との差が小さかった。 夏のドーヴィルは馬場よい時なら日本とそんなに変わらんよ昔も今も
>>470
時計の違い以前の問題で、ロンシャンの馬場はデコボコしている。
良馬場の時はデコボコしていて硬い。
道悪の時はデコボコしていてグチャグチャ。
デコボコしているという点では共通しているので、デコボコの馬場を走るという経験が大切。
一度も走ったことないとデコボコしていることにビビる。これにビビらないのは気性が激しい馬だけだね。 デコボコしていて硬いに慣れたらデコボコしていてグチャグチャには逆に対応が遅れますけど
対応しない方がマシじゃないか
>>536
前哨戦も本番もほぼ同じ馬場なら良いけど
それだと対応させる意味ないぞ 問題はペースだろう
キセキがいつもみたいに飛ばしちゃうと
向こうの馬場の2400ではスタミナ差が出てブラストフィエールマンはノーチャンス
ドスローになれば切れ味は日本馬二頭に分がある
ブラストはあいそうな気がする
フィエールマンは劣化フェノーメノ臭
来年の春天目標に休養した方がいいと思う
>>480
アスコットとロンシャンと東京なら、アスコットとロンシャンが近いよ。東京だけ全然違う。
要はデコボコしているかが一番重要なところだから。
硬良でタイムが速くなってもデコボコしていることに変わりはない。速く走りながらデコボコに
対応するためのフォームのバランスの取り方とか、精神的な慣れが重要なの。
整備されていてデコボコを気にしないで走れる東京だけが全然異なる。 >>538
だからロンシャンの馬場は常にデコボコしているという点で共通してるって言ってるじゃん。 堅いと思い込んで踏んだところが柔らかかったり逆でも良くない
結局出てるラップだけだって。デコボコとかどうでもいい
ディアドラがグッドウッド楽に対応したことからもわかる
>>531
最初の400ｍくらいが超ハイペース相当でその後落ち着いたのは分かるが、ラストで先行馬が
バタバタになるほどの脚色なので、前後半比で考えて「それほど速くない」なんてことになるの？
どうやって計ってるの？
>>487に関して言えば、少なくともラスト1000ｍのスパートはしていない。スパートしたと
言えるのは800ｍくらいからだな。 >>536
これが仮に正しいとしたら前哨戦走ったら余計なことになることもあるって言っちゃてる 欧州の競馬は、欧州の中で馬場が速くなって欧州として速いタイムが出ても、性質はスピード比べではないんだよ。
だからデインドリームとかトレヴとかのように日本の馬と全く違う欧州にしかいないようなフォームの馬が
あっちの中の高速決着でも楽勝する訳ね。
日本をスピード比べとしたら、欧州はバランスの取り方比べに近い。だからフォームも全然違う。
今年はニューマーケット経由して遠征するんだろ？
そういう意味では新しい試みとして期待したい
3週前に現地でレース使ったから本番は馬場に適応できました
こんなことあるわけねーだろｗｗｗ
レースの流れとしてならロンシャンと府中は似てると言えるかもね
但し欧州の競争馬はタフなコース&馬場でとんでもない瞬発力を繰り出すのに対し、
日本の競走馬はほぼ平坦なコースかつ高速馬場じゃないと、
相当の瞬発力を発揮できない
結局のところ凱旋門賞で勝つには史上最低レベルのメンツじゃないと無理
エネイブル出る時点で史上最低レベルの面子とは縁遠いわな
>>559
そんなのPDFでいろんなとこ貼られてるんやん
おまえみたいなニワカがなんでえらそうにほざいてるの。きもすぎ >>556
本質的に向いていない馬はフォア賞を使ってもどころか、ずっとあっちに滞在してもほとんど
上手くなることはないよ。ただ適応する資質がある馬は、ある程度滞在すると筋肉の付き方やフォームが
あっち向きに変化する。
だけどもう1つ重要なのは精神的な問題。馬は臆病な生き物。だから、そういう整備されていないところで
本気で走っていいという経験をしているかしていないかは大きな違いになる場合がある。
臆病＋未経験だと、怖さから力をセーブしてしまうのね。 ID:xIrkxKON0みたいなのは時が止まってるんだろ何十年か前で
>>561
自分で測ってるんじゃないのかよ。
じゃあそのラップが正しいのかどうかも分からないし、高低差の影響がどれくらいあるか
君自身が判断してないじゃん。
よくそんなので速くないと言えるものだね。 自分以外のラップ測定を信じることなく、しかも他人に噛み付くのは、
マームード
小林
半笑い
この3人のどれか
>>551
大人は論理で考える。
嫌いな相手が言っていることでも論理的に正しければ正しい。
好きな相手が言っていることでも論理的に間違っていれば間違い。
好き嫌いで済ませていいのは幼稚園までね。 こういう奴が煽り運転で人殴るんだろうな、 マジキモい
自分で測れる能力もないのに機械計測否定するやつって頭おかしすぎでしょ
経験が大事っていう部分は同意
と言うか当たり前の話
経験したから覚えたか、次に行かされたかどうかも馬が言ってるわけじゃない
>>566
俺はラップを計らなくてもペースはほぼ分かる。
より正確に詳細にやりたい＋人に説明するのに楽、だからラップも見るけどね。
マームード氏のラップは信用している。さっき、ナッソーSがラスト1000ｍからスパートしてないって
俺は映像見てそう判断したんだけど、確認のためにマームード氏の数値は参考にさせてもらったよ。
マームード氏はラップ計測は正確。だけどそれをレース分析に結び付ける段階で間違っている。
ラップ論者の性質が悪いところはラップが要因の全てであるかのように考えているところだな。 ただあっちの馬場に対応した走りになってしまう危険性もあると言ってたね
海外帰りの馬の成績が悪いのはそれもあるのかも
アメリカドバイ日本香港どれも海外の馬が現地で経験つませたから
結果が出たなんて例はほとんどない
適応できる馬はぶっつけでも適応できる
現地で本番の少し前に前哨戦を使うほうが疲労が蓄積してマイナスでしかない
キセキ川田
ブラスト池添が最善だと思うけどなぁ
オルフェーヴルの悲劇を忘れたのか
>>580
むしろ60日の短期滞在では調教場も慣れないずっとアウェイで仕上げが上手く行くのかという心配の方がある
ディアドラぐらいになればまた違うだろうけれど 言ってことはどっちもどうでもいいがID:xIrkxKON0はID一つに対して反応して批判してる方はIDコロコロしてるなw
これはIDコロコロする方がダサいw
ブラストワンピース楽しみ。これほどスタミナの核を
持った馬の凱旋門賞挑戦は、初めてかも
あらw
さっそく自覚ありのマヌケが反応してるなw
レス内容変えずにに違うIDが1,2レスでいっぱいいる不自然さにおかしいと思わないマヌケに笑えるw
さあまた青葉予備軍の朝からレスしてるニートはまたびびってID変えるかな(ワクワクw)
ID真っ赤になる前にID変えるヘタレはどの板行っても雑魚で笑えるなw
>>582
そこはディープの頃からフランスで開業してる小林厩舎が受け入れてるから
ノウハウはたまってるでしょ
適応できない馬はもう仕方ない キセキは小林厩舎じゃないな
札幌記念の2頭はニューマーケットで
昨今、大敗してばかりだし
日本馬は一桁着順なら成功やろ
え、小林厩舎じゃないんだ
小林厩舎があるから凱旋門にちょくちょく行くものだと思ってたわ
日本馬3頭にオッズ集中するからエネイブル単にぶち込みが一番上手い？
>>23
ショボい馬で強気な競馬したらショボい結果がさらに悪くなるっていう程度の事も分からないニワカの人？ キンカメ ハーツ ディープの最近の種牡馬3強が存在した時代に
アルカセットレベルの馬にレコードで制圧されたJC
エルコン ナカヤマフェスタ ディープ オルフェ
の現役最強クラスもしくは直近で現役最強馬を負かした馬でしか好走できない凱旋門
しかもエルコン以外は低調なメンツの時だけ
>>596
今回は天栄に近い環境求めてニューマーケット 欧州の気候はどうなんかな
フランスなんてまた今年もアホみたいに暑いらしいけど
期待して観戦出来るのは国内無敵のスーパースターorちょいちょい負けるけど馬場が合いそうなＧ１馬。
ブラストは後者のパターンだからちょっとワクワクしてる。サトノやマカヒキの時はぶっちゃけ行く前から冷めてたけど今年は期待して観るわ。
適性自体は2頭とも問題なさそう
能力が足りるかの問題
瞬発力のフィエール、持続力のブラスト
中々バランス取れてるやん
それにオールマイティのキセキときた
さすがにキセキは流れに乗れるはずだから見所はありそう
ブラストはデブだから馬群にいて直線フラフラするだけで邪魔にはなりそう
フィエールマンは鞍上が母国に戻った瞬間ヘタールだから直線向いた時にはすでに絶望的な位置だろうな
キセキなんてたかが日本の坂で失速するゴミだから
道中で終わるわ
どうせ一番着順いい馬でも5着とかだろ
絶対能力足りんわ
ステップレースを走れば大体わかる
好走する馬は勝ち負けしてるからね
キセキはいつもどおりただのペースメーカーだよ
キセキの後ろにつけた馬が勝つ
フィエールマンは凱旋門賞が2400初、向こうでステップレースは使わない
いくらクラブ馬の使い分けでも酷くね
絶対ヤル気ないよな
フィエールマンはヘタールのいじめられっぷりを見るだけ
ルメールの安全運転を見せられるだけだぞ
サンデーRはいい加減学習しろ
外国人騎手1「あらあらwルメールちゃんフランスにきてたのねw」
外国人騎手2「まあまあwお手柔らかにたのむよw(ニヤニヤ)」
ルメール「・・・ｶﾞﾝﾊﾞﾘﾏｰｽ」
>>597
実際に金を賭けるとなればエネイブルが人気でるよ
結局1倍台よ ホントはキセキがラビットになれば日本馬に勝機も出てくるかも、なんだけど
キセキはノーザンじゃ無いから自分が生きる競馬するんだろうな
>>617
いやほっとけば勝手にラビットみたいなことしてるから大丈夫w >>615
3か月くらいで休載になる漫画でありそうな1コマ >>612
好走するかどうかは走ってみんとわからんってスタンスだしな勝己は ブラストワンピース、川田で凱旋門賞参戦。
ソースはネット競馬。
川田はまたダンシングブレーヴに乗ってるつもりだったのかと言われるのかｗ
今年の札幌記念のレベルだと全く期待できそうにないな
ハープゴルシのときと馬場差は同じくらいで遥かに遅いペースなのに、上がりがたいして速くない
過去走見てもフィエールマンやブラストワンピースはこれより0.5秒くらい速く走るのが限度の馬
これならキセキのがマシ
キセキとブラストは上手くいけば馬券ありそう
キセキは中段に構えたら期待大だわ
逆噴射するだけ
キセキなんてゴミが馬券になるなら過去の日本馬はみんな馬券になってるよ
多分、日本でなら僅かにフィエールマンの方が平均的には強いだろうけど、良くて7,8着とか仲良く並んでゴールぐらいかな
フィエールマンって同時期のサトノダイヤモンドより弱いと思う
いずれにせよフィエールマンはマカヒキ・サトダイ化確定だな
札幌記念からのブラストとフィエールマンは馬場掃除
万が一水があってたら決して届かない末脚を披露してくれるだろw
どっちも先団に行きそうにもないしな、キセキはただのペースメーカーだし
あの熱中症のような症状が出るようでは遠征は駄目っぽい
社台が牝馬消極的なのはブエナ、ジェンティルから
明らか。社台スタリオン
可能性が無かろうが何だかんだ理由つけても、もう行くしか無いんだよ、国内には走らせて貰えるレースは無いからなw
所謂捨て駒
ほんとはみんな国内のレースに出てこそ競馬人気は盛り上がるんだがな・・
一応ギリでライバルになれるはずの牡馬G1馬たちがこぞって凱旋門行ってたらアーモンドアイの１倍台前半のただもらいレースにしかならん
オッズ的にも勝負的にも俺らファンは全然盛り上がらない
ノーザンとサンデーRは儲かるだろうが
みんな思ってるように、いずれノーザン栄えて日本競馬滅ぶということになっていく
それを考えるのはJRAの役目で一つの対策が海外馬券発売だしな
北ちょんはフランスと国交がない
あの国に通じてるオーナーは走らせてはもらえるけど上位着順とったら失格
>>615
スミヨン「ワレ何しに来たんじゃコラ。邪魔したらしばくぞ」
ルメール「ご主人様‼」 ハープスターも残念だった
絶対に届かない位置から
最後凄い脚使ってた
せめて中段に付けれてたらなあ
まあ日本でそんな競馬して来なかったから
無理だったとは思うが
ブックマークへ