ソースはツイッター情報
社台SS追い出される日も近いかなぁ…。
最近結構産駒頑張ってると思うけど
ステゴからオルフェを輩出した時の
ステゴの種付け数が40くらいだったはずだから
怪物が出るかもな
菊花賞、ジャパンカップ、有馬記念ぐらい連続で産駒が勝ってほしいねえ。
モーベットがラッキーライラックになれる可能性ない?
ステゴも見極められるのに時間かかったし黄金配合あるんじゃないかな
日高がつけなくなったからそらそうよ
シンジゲート組まなかったばかりに
オルフェは基本的に長いところは合わない。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者なら異論はないはず。
二千前後で、しかも平坦な馬場に良績が集中していることからもこれは明らか。尤も、折り合いがきっちりついた場合は長いところでともそこそこ走れており、やはり気性が一番の問題だったんだろうね。
個人的には好きなタイプの馬だったので、重賞の一つでも勝たせてあげたかったなぁ。最も惜しかったのは神戸新聞杯だったけど、相手には切れ負けだったね。
ラッキーライラックは札幌記念使う予定ではなかったけ
ああ社台スタリオンに見学に行ってスタッフから話聞いたやつがツイートしてんのか
こらマジやな
ディープキンカメ死んだからそれなりにチャンスあるだろ多分
なんとなくオルフェって重い、走らないイメージが先行してるよな。早く大物出して欲しい。
馬場さえ変われば全く成績変わりそうなのにな
欧州でも行けばいいのに
これで来シーズンの種付け数が増えるわけでもないが
競馬ブックとかに出す広告コピー考えるならどういうのなら付けたくなるんだ?
勝ち上がり率は高くない
G12勝含む産駒重賞6勝(4頭)
他にはどういう特徴が?
ディープとキンカメいないなら自分が馬主だったらオルフェ一択だけどなあ
オルフェには夢とロマンが詰まってるってのに
ノーザンが欲張って、シンジゲート組まなかったから
日高のお客さんがつけなくなった
まぁセリでいい値段つかないからしょうがないけど
これからはトウカイテイオウ枠で見学者の人気者として
暮らしてくださいということで
追放はないわ
>>26
ノーザンは今年はオルフェを殆ど付けていないらしい
2歳の新馬勝ちがノーザン産のみで重賞勝ちそうなのもいるから、
来年は付けるだろうし種付数は回復するだろう 2019年度種付け数
サトノクラウン 200頭
モーリス 200頭
サトノダイヤモンド 140頭
リアルインパクト 110頭
ディープインパクト 24頭
ゴールドアクター60頭
ミッキーアイルも140頭
サトノアラジンは90頭
リアルスティールは200頭
レインボーライン50
ベストウォーリア150
ファインニードル100
シルバーステート160
イスラボニータ150
ミッキーロケット120
フリオーソ 190
キズナ 160
ホッコータルマエ 207
カレンブラックヒル 100
オルフェーヴル 55
種牡馬はイメージが大事なんだな
ジャスタウェイとか別にたいしたこともないのになんとなく成功イメージがついてる
それでも来年ほ100頭以上は行くんじゃない?そんなに悪い感じもしないし。
>>40
イメージじゃ無くて現実的な成績だよ
CPIが未だに3を越えてる中でこの成績じゃ誰も見向きもしないのは当たり前 >>40
オルフェも最初はそんな感じだったからジャスタウェイもそのうち落ちてくるのは間違いないだろうね ノーザンばっかりが勝ち上がってるのみると、日高には気性難を矯正するノウハウ無いんだろうね
ドゥラメンテも同じ感じになりそう
>>7
オルフェ世代だと129頭に種付けしてるじゃねーか ジャスタウェイは元々がCPI2くらいだから今の成績でも良くも悪くもないで通る
オルフェはCPI3でこの成績だからお話にもならない
今年の世代はモーベット、オーソリティ、ホウオウピースヒルと中々好調な出だし
そこにディープキンカメ急逝だから来年はまず増えるだろう
どの種牡馬もこのぐらいの数でええやろ
ディープみたいなのは可哀想だ
>>20
飼い殺しが一番辛いな
追放されたほうがワンチャンあるかもしれないのに 牝系も全部二束三文で売り払ったしな
完全にステゴ系は終了
オルフェは種付け料が高すぎなんだよ
大物が出るロマンは若干あるけど駄馬の確率も高い種牡馬に零細牧場は400万円は出せないよ
見栄えしない馬が多いからセリでも人気ないし
来年は盛り返すと思うけどな
馬券買ってて一時期オルフェーヴルってだけで即切っていい時期があったけど最近はむしろ買いになってるし大分盛り返してるんじゃないの?
ツイッターとネット競馬は過去の書き込みを見れば信用度は分かるぞ
ドゥラメンテのチンコの故障もネット競馬情報で本当だったし
>>48
どうしたらそんなつごうの良い考えが出来るのかな?
既にディープやキンカメの超一流繁殖に付けた結果が大失敗してるんだよ
今更チャンスが又貰えるほど甘くねえよ
ディープ産駒、キンカメ産駒が続々新種牡馬として毎年加わる状況で既に失敗したカスに付ける無駄を犯すはずないじゃん
スピードの裏付けが無い種牡馬は淘汰される運命なんだよ 400万だろ?モーリスと同額だぜ?去年150ついてんのがおかしいくらいあたり外れの激しい種牡馬なんだから150万くらいに下げて数集める方が良い馬出すと思うよ
>>58
あいつもうちんちん壊れたのかよ200頭以上付けるのやめた方が良いわ 土日の結果でひっそりとリーディングTOP10入りしてるのになw
上とも4000万差だから来週か再来週でもういっこランク上がるだろうし
一発なんか大物だしてグラスワンダーみたいなポジに収まれるとおいしいんだがなぁ
ディープキンカメが急逝したからって11歳の底が見えた種牡馬に今更付けますかって話
キズナやリアルインパクトに付けるわな
19年 55頭
20年 30頭
21年 10頭
こっちの可能性が高いだろ
>>63
ドゥラはあんまり丈夫じゃないだろうから
種付けしすぎで寿命縮んでるだろうな >>64
馬券買ってりゃわかる
夏競馬あたりからずっと調子良いし秋以降楽しみな馬も出てきてる 55頭で少ない言われるのもまあ贅沢だよな
昔は50もいれば集まってる方だったのに最近は種牡馬の一極集中が進みすぎて200越えとかザラだしな
やり過ぎは寿命縮めるから150頭くらいで制限つけたら良いのにな
こんな調子で、どの系統だったら残るんだろうねえ。
オルフェは気性的な問題がありそうだけど、何発か凄いのが出そうな気がしているんだけど。
ジャスタウェイとかも、去年は期待されてたのに、何となく尻すぼみ感が漂っている感じで怖いわ・・・。
>>51
ゴルシとかフェノーメノなんて、新馬戦でも印付く馬が数えるくらいしか見ないイメージだもんね。
頑張って欲しいけど、出てきてない仔の出来が相当残念な結果なのか?盛り上がらないなあ。 ディープ、キンカメの最後を知った今
オルフェには健康で長生きしてほしいから
このくらいの種付けでいいと思うようになった
1000頭近く種付けして1頭も怪物がいなければさすがに見切られるかも
ミドル機で1000ハマりならまだ我慢できるけど、遊パチで1000ハマりは無理だ
秋競馬で大活躍のフラグw
ステゴ系は天邪鬼だからねえ
>>56
オルフェ産駒でセリで安かった馬が高額馬を押しのけて勝っている現実があるけどなw 二歳リーディングでCPI0.4のワールドエースと接戦してるw
>>82
オルフェ産で大活躍フラグ!って言って大活躍したことあったか?
もうそろそろ失敗ネタで弄るのも飽きてきた頃に思い出したかのように活躍はするけど、話題になってるうちは長いトンネルだろ
大活躍間違いなし!って状況でならよくやらかすが
モーベット買うつもりなんだけど嫌なフラグだよ >>64
10位で喜んでしまうくらい情けないのが現状の評価でしょ
産駒数と繁殖の質で見ればルーラーシップくらいは抜いてなきゃいけかったはず >>24
今年からその二頭おらんも同然なんだから、変わらんだろ >>87
エスポワールとオセアグレイトあたりが秋華賞菊花賞で善戦すれば
後は2歳の評判馬が重賞を勝てば大分評価は変わるんじゃないかね >>38
サトノクラウンとかオルフェと同じ道を辿りそうだが200頭か
サンデー系の薄め液としての期待があるのか?
母父には良さそうな気もする 中小のオルフェは売れない
ノーザンはオルフェより他を付けた方が高く売れる
これだからちょっと走ったり値段下げた所で誰も付けないよ
>>92
どっちかは勝ち負けじゃないの
まあ仕上がりの早さとか競走に対する前向きさとか色々弱点があるのは事実 >>97
ノーザンFはそろそろ傾向を掴んできたっぽいけどねえ
2歳がノーザンFしか走ってないのがな 産駒はそれなりの値段するでしょ?
G1馬も1年目から出してんだから、そのうち大物出すだろう
>>59
これなんだよね
もう2世代で失敗という明確な結果が出た
良血が走らないというのが致命的
2歳ノーザンは育成のコツが掴めたのか調子がいいけど
そのノーザンが完全に切り捨ててるからな
勝己は冷徹だからダンス、ネオ、ロブ等々一度見切った種牡馬は二度と相手しない
この55頭のうちノーザンは1割もないだろうね
ディープもキンカメもダメで猫の手も借りたい状態でもオルフェは付けないと 日本競馬界がディープ吉田に忖度しているせいと
こういったアンチ活動による風評被害もそうとうあると思うぞ
オルフェ「そろそろ三冠馬3頭だすかな。ディープとキンカメをあてがわれてたギャルいっぱい余っとるし」
池江さんとかオルフェ産駒は走らないって広言してるしね
こういうのは馬主さんにも響いてくるもんだ
まあ最初についた印象を覆すのは難しい、悔しいがそういう事なんだろうな
まあ来年からモーリス産駒が席巻するのが目に見えてるからな
オルフェは石鹸(泡沫)種牡馬だったな
俺が社台に見学行ったときはちょうど種牡馬なりたてで
あの凱旋門でギリギリ負けたからここにいるんです
勝ってたら間違いなく戻って来なかった
だかるこそこの馬の仔を欧州に送り出すのは義務みたいなもん
絶対成功させるんです
みたいなこと言ってたんだが
まさかこんな自体になるとはな
そのとき8割くらいの種牡馬を格付け順に見せてくれたんだけど
一番の雑魚扱いだったのがルーラー、次いでカナロアだったからわからんもんだわ
池江がこんなに冷たい男だとは思わなかったわ
預かる産駒の使い方見てたら愛が無さ過ぎてな
オーロトラジェを未勝利で終わらせるとか酷すぎるわw
「オルフェの育て方をわかった」
「ステゴと同じで黄金配合みつかるはず」
「ステゴも○○頭から復活したから」
なんかさー、新興宗教や詐欺商材に騙される人みたい
>>108
600万時代の繁殖ならある程度の種牡馬なら重賞級オルフェーヴル並みに出せるんじゃね?って評価なんだろ
ブラストの妹なんて下位種牡馬に回ってくるわけないし 宗教か、そう惚れ込むってのはそういう事
覚えが無い人はここにはいないだろ
初年度の失敗イメージが強過ぎて産駒が全然高く売れないからな
現状成功とは言えんが、さすがに下に振れすぎ
カナロアの1500万なんかもそうだけどあまりにも極端すぎる
>>34
人気があるのはキタサンブラックだよ
見学の問い合わせが一番多いって言ってた 他の調教師はしょうがないけど
池江はほんとひでぇわ
>>114
いくら出だし良くても基本2000までしか走らない種牡馬に1500万は麻痺しすぎだし
そういう極端なのはいつまでも続けられないよな 明日は我が身だからオルフェを叩く気はないが
結局オルフェ産駒は何が悪かったんだ?
気勢?根本的な能力不足?
>>109
その凱旋門賞へ送り込むために欧州向けの重い配合をして
日本の忖度高速馬場で走らせたのだから凄い人災だわな
オルフェには何の責任もないわ
最近は相性の良い配合も分かってきたからまだ良いものの
それでオルフェを失敗種牡馬扱いしてるなんて許せんわ 育成が難しいってのは関係者にとって本当に面倒くさいんだろうな
一生懸命育てて調教が良さそうでもレースでやる気なくす
これが関係者にヘイト感情を産んでるのかもしれない
「期待を裏切りやがって」という思いがオルフェや産駒への憎しみに変わる
凱旋門賞リベンジがあの時の合言葉
しかし熱が冷めて現実に戻ったら先ずは国内競馬で結果を出せ!だったとさ
オルフェは現役の時もそうだったけど、後半のどこかの2ハロンの瞬発力で勝負決める競馬だと強い。今期はそういう競馬が多いから今は見栄えがいい。
>>110
>>117
>>118
池江は元々オルフェには冷たかった
最後の有馬の時は池添Jに調教を任せて
自分は海外のレースに楽しそうに行ってしまったくらいだからな
オルフェは自分の為の駒にすぎなかったんだろうな
まあオルフェは池江らには可愛らしいところはまったく無かったらしいが
他の女性の世話係にはよく懐いて可愛らしかったという話だ >>117-118
普通は現役時代の調教師だけは総力を上げてサポートするからな
安田はカナロア入れまくってコケたらうちは終わりやwって言うくらいだったし
佐々木もキズナ目一杯入れてる
一方でヅラは本当にオルフェに冷淡だった
里見に一頭も買わせてないってのが象徴的
須貝なんてサトノゴールド買ってもらってそれで新馬勝ちしてるくらいなのにね
でも結果的にオーナーに損させなかったってことで自身の評価は上がったわな オルフェに合う配合はもう明らかだよ
ミスプロ系(キンカメ)ボリクリ、サドラーズウェルズ持ちの牝馬
サンデーのクロス3x4
凱旋門賞狙いだかの高額牝馬や実績あってもババア相手の配合はほぼ失敗
>>128
半分バクチでカナロア入れまくった安田はおかげで現在調教師全国リーディングぶっちぎり首位やしな
池江は冷たいのか優秀なのか ちなみに来年は池江師のところに血統的に面白いのが入る
>>128
今ではマスコミでディープの仔で凱旋門賞制覇したいと
堂々と言っている始末だからなw
つい先週のTV番組で言ってたぞ >>134
あかん
池江のところに入ったら潰されるよ メロディーレーンが出てきた時点で母父としての成功はほぼ確実なんだよな
シラユキヒメやハルーワスウィートみたいに特殊な容姿の牝馬は繁殖で強い馬出す可能性が高いから
>>133
全部ノーザンの良血馬だからね
ブラストの妹
セレクト最高価格のタイタンクイーンの仔
アイムユアーズの仔
シーザリオ孫
母北米G1馬
それでも初年度はこのノーザンの良血馬が尽くコケたからなw
こんだけ走ってるってことはノーザンが育成のコツをつかんだのは間違いない
ただそのノーザンに完全に見切られたからな オルフェ産駒だと昨日もアンドラステが和田の糞騎乗でみすみす勝ちを落として秋華賞行き怪しくなってきたもんな・・・
最近は福永とか川田も乗ってくれる馬増えたけど乗り役が下手で勝ち上がれないパターンも結構あった
>>38
タルマエは非サンデーのキンカメで値段も手頃故の需要なのね
個人的にはミッキーアイルリアステ付けるならカレン犬付けた方が当たりが出そう >>52
これすごいよね。
ノーザンから抹消したい血統なんだな。 産駒はスピード無いから仕方なくダート使ってる感じだからなあ
スぺがダメでステゴが走る そーいうんもんだし
オルフェの育成も手間取ったように気性ってのがひとつネックなのは間違いないね
>>127
>>128
>>139
池江師はオルフェに全く愛着ないんだな
そういう態度が露骨に出ているせいか、白老ファーム関係者の池江師に対する評判も良くないよ >>147
産駒が騎手に恵まれていない
競馬界が吉田に忖度してオルフェを冷遇しているせいではなかろうか >>150
ブリランテ追放するのと同じくらい朝飯前だよw そういう陰謀論はやめようや
オルフェにも問題はある、だがそれだけじゃ無いって事
ステゴやスクリーンヒーロー追い出したのに懲りないな
ドープ系なんて高額で売れるわけないのに
モーリスのノーザンのみの種付け数より少ない?
売れないってのが成績以上にきついんだよなこの世界
最近は2歳も3歳もかなり調子いいけど
初年度の印象の悪さと、丁度種付けシーズン前後に1番人気が飛びまくってたり
故障馬多くて結局春クラシックも1頭しか出走しなかったりでタイミング悪かったな
イメージビジネスだからね
ボロい商売だが、その反面残酷でもある
ノーザンF2018年種付け頭数
ロードカナロア77頭
ディープインパクト73頭
モーリス63頭
ドゥラメンテ62頭
ハーツ59頭
ルーラー46頭
エピファ46頭
ハービンジャー45頭
キタブラ43頭
キングカメハメハ40頭
ジャスタ31頭
キズナ18頭
オルフェ15頭
>>160
ヨハネスブルグとか酷かったじゃん
日高なんて特に刹那的に売れることしか考えてないから >>164
オルフェはファンが多いからな
あからさまな冷遇はどういったことになるのか
競馬界とマスコミはわかっていないようだな 種付け時期は春だから夏の最近かなり調子よくても遅いじゃん
ラッキーライラックと名前忘れた皐月賞馬がいた2018が15頭
今年なんか増える要素ひとつもないからもっと少ないか
エアトゥーレの仔を2000万で千葉のセールで買った人は楽しみだね
全兄が社台レースホース4000万で募集の現在2勝馬だけど一度も連外してなくて既に2000万稼いでる
>>162
スピードがなくて気性もキツイ血統に魅力があるわけでもないし人気になる要素がない
ダートですら1000万円以下ぐらいで頭打ちなの多いからなあ 種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ロードカナロア ディープインパクト ステイゴールド
Scat Daddy シンボリクリスエス
一流種牡馬
ハーツクライ ハービンジャー ダイワメジャー
キングカメハメハ スウェプトオーヴァーボード ケイムホーム
普通種牡馬
ルーラーシップ クロフネ オルフェーヴル
二流種牡馬
Raven’s Pass マンハッタンカフェ Frankel
三流種牡馬
ゴールドアリュール シニスターミニスター Speightstown
アドマイヤオーラ ゼンノロブロイ Spring At Last
スクリーンヒーロー キンシャサノキセキ シスターミニスター
トーセンホマレボシ
そっくりさん
ヘニーヒューズ サウスヴィグラス
>>169
どういったことになるの?
ガソリンでも撒くの? >>131
サンデーのクロスとか走るわけないていうか走った例がほぼない
おるへに合うのはフォーティナイナーの牝馬
GI馬二頭両方フォーティナイナー牝馬だから
他なら足りないスピードを補う短距離早熟系のミスプロ牝馬が合うと思う
キンカメ系だとスピードが足り無い
近くにナスルーラが入ってれば〇
ノーザンダンサーが近くに入ってればマイナス
ロベルトやヘイローが入ってる牝馬だとヘイルトゥリーズンのクロス
ができて絶望的 逆の意味でイメージビジネスだからまだ当然可能性はある。まだ評価を覆す弾、産駒はいるんだから
逆境に強い?のがステゴ系、崖っぷちでも踏み留まるその強い生命力を信じたいね
まだ三世代しかいないのにリーディング10位ならまずまずなのにな。
まあ来年は増えるだろ。
もろ晩成、こっからだよこっから。
G3級はじゃんじゃん出る。
600万は高いかもねー
>>150
普通なら多少能力劣っても少しは残すと思うけど
子の代で先代のやったことと真逆のことやるとか歴史を覆したいみたいなノリなんだろうか
自分達から始めたり育てたものが正しいからつらぬくみたいな オルフェには一発の魅力がって何を根拠にいってんの?
>>56
大物が出る浪漫ってなんなん?
ラッキーライラックやエポカドーロクラスの馬はディープは毎年出してるじゃん キンカメ系でもカナロア牝馬ならいけるかもしれないけど
牝系にもよるがノーザンダンサーのクロスができすぎて当たり引く確率は低そう
オルフェ付けるならフェスタ20万で付けた方が夢が買えるよな、正直…
オルフェもゴルシも超鈍足だからこの評価は当たり前だ
馬場も高速かしてるし
SS孫世代の話なんだがなー、話が通じない奴ばっかりw
おるへの黄金配合はもうあることはあるので
フォーティナイナー×ナスルーラ系みたいな牝馬を数十つければ
それなりに活躍馬はでるんじゃね
まあ多分面倒だからやらないと思うけど
銀河系輸入繁殖に10年も付けてるのに二冠牡馬すら一頭も出せないディープさん
>>180
オリエンタルアートは産駒が社台RHで走ったりサンデーRで走ったりしてることからわかるように
白老の中でも今では数少なくなってきた兄弟共有の馬なんだよね
次の相続が近づいて来てるから共有の馬を減らそうとする流れの中での処分ではあるんだろうけど
それにしても勝己も照哉も二束三文で売っ払ってしまって殆ど手元に残そうとすらしないというのは異常
種牡馬オルフェがゴミでもオリエンタルアートがG1馬を複数出した名繁殖牝馬であることは間違いないからな
普通はその牝系を根こそぎ処分するなんてありえないんだけどね >>194
ディープに忖度した高速馬場の今に日本では
競馬界念願の日本馬凱旋門賞制覇はまず無理な話だわなw オルフェ好きだから産駒買うけど、まぁ走らないw スピード不足なんだよなー
実質今年の2歳がラストチャンスかな
モーベットが今週やらかしたら厳しそうだが
オルフェ好きだけどやはりダメなのか・・
じゃあせめて見学出来るようにしてほしいな
欧州が鼻をつまむ血統であることを痛感したからでしょ
馬場の高速化がディープのためだけと思ってるアホがいるな
どっちかって言うとキンカメ系の方がタイムかかる馬場では走らない
超高速馬場特化だぞ
>>200
牝系全然走ってないもんな
ステゴの牝系とは大違い >>206
エスポワールもアンドラステもこれからの馬だろ >>178
馬鹿か
発想がそれしかないのかよw
ここでさんざオルフェを失敗扱いして風評被害をもたらせたのと
同じことが今におこるってことよw >>211
なにがまずいの?
たぶんサドラーとも相性いいから欧州持ってけばディープより成功すると思うけど トニービンやBTが消えてSSが、ディープ、キンカメが残った
悲しいかな?高速馬場の歴史が種牡馬の系譜w
>>122
え?
初年度とか日本で活躍した繁殖ばかりだったじゃん 天栄の場長に名指しされるくらい気性がヤバい
今後2、3頭活躍馬が出てもこの傾向は変わらないからもう積んでる
>>174
いくら何でもエアトゥーレの子が2000万ってヒドない?w
父がどうであれ、大赤字すぎるわw >>121
調教では良いやつも多いから気性だねなんと言っても >>213
いや、同じ時期に死んだ双方名種牡馬なのに
マスコミではディープしか報道しなかったので
どんだけ競馬界とマスコミが吉田とディープを忖度していたかわかるわなw スピードないサドラーとも相性いいわけねーだろ
ノーザンダンサーの近いクロスもできちゃうし
それにサンデーはサドラーズウエルズが合わない
他のノーザンダンサー直仔と違ってサドラーはヘイルトゥリーズン持ってて
ヘイルトゥリーズンクロスができちゃうから
日本人はいくらそう思おうと現実問題見向きされてない
残酷すぎる
繁殖なんて相性合わなきゃ他で結果出してるとか関係ない
>>174
馬名がホームラン級にヤバイw
ナムアミダブツwww >>189
ディープ産駒なんて高すぎて零細牧場では手が出ないだろ阿呆
こういう時にディープの話を出してくるやつの自己主張の強さと視野の狭さは異常 トニービンを使いなさい。
ミスプロ+トニービンだ。
まあオルフェ産駒買うぐらいならサウスヴィグラス産駒買うよな
>>231
もちろんゼロではないよ
確率の問題
昔からサドラー系とか大量にサンデーつけてたけど後継に誰もいないでしょ >>225
えっキンカメとディープを同格と思ってるの? オルフェが種牡馬で成功してるとは思えないけど400まで値下げしたのにここまで減るのは何か他の理由がありそうだな
馬体が小さいのが多いし気性が悪いのも多いし生産牧場では余計な人件費や事故があって嫌われるのかもね
>>228
そうはいうがガリレオやシングスピールの子も勝ち上がってるぜ 何が悲しいってオルフェ産駒で持ち上げられる馬が重賞未勝利はおろか新馬勝っただけの馬が大半ってのがな
エスポワールやオセアグレイトなんて他の種牡馬産駒だったら見向きもされない程度の成績でしかないのに重賞でも勝ったんじゃないかって言う感じの持ち上げられ方だし
オルフェ産駒は、仕上がり遅い、気性悪い、競走に前向きじゃない、馬体が小さく体力が無い馬が多い
確かにいい馬もいる、しかし平均的にはこんな感じかなオルフェ産駒の印象
2世代目がガチで終わってるからな
シーザスターズみたいな事は奇跡に近いからなあ
>>244
だからってオルフェが欧州で活躍する根拠ってなんなの?w まあカナロアには若干負けるがゴミが露呈し始めたジャスタよりは上だな
>>239
サンデー、ディープはダメなんだよ
それがオルフェは勝てるほうに出てる
サドラーはミスプロとも相性悪いがミスワキだけは特別でそのアーバンシーからガリレオが出てる 高速馬場だけど、別にディープやキンカメに忖度したわけではないだろ。
JRAが高速馬場の方が盛り上がると思ってるのが原因じゃないっすか?
>>242
単純に産駒が売れないからだよ
主力繁殖の産駒に400万の種付け料とその他諸々のコスト掛けて二束三文で売られたら牧場破産するわ >>240
もちろんキンカメ、ディープ、ステゴは同格だと思っているよw
その中でディープだけが商売のために吉田のお気にで
そのおかげで競馬界とマスコミに忖度されていた存在、象徴だと思っているよ キンカメはともかくステゴなんてディープの足元にも及ばないだろ
>>234
というかそう思いたくなるくらいオルフェ憎んでるヤツがここに来てる
なんかそれが池江やノーザンとシンクロするw >>254
そこには吉田への忖度があるんじゃないかってことだわな >>233
オーナーがファンのナンバーガールの曲名なんだけど >>259
産駒が売れない事と吉田と何の関係があるのやら >>249
サンデー系だもの
サドラーと相性いいなら入れ食いだぜ?
ドリームジャーニー先に送って様子みてもいいくらい >>245
オルフェのファンの多さを舐めてんのか?w >>245
つかステゴ産駒を思わせるいい勝ち上がり方だぜ?
夏の小倉とかで重賞勝ちそう
そういうイメージ持ってないとわからないだろうけど >>262
まずサドラーと相性いいことを証明すんのが先だろw >>128
実際圧倒的に優秀でしょ。
情に流されずに能力を見極めるってなかなか出来ない。
ファンとしては辛いけど。。 >>264
嫌知ったこっちゃないし何の関係もないと思うけど
オルフェ産駒でまともに持ち上げられるような馬がいないってだけで
今年の3歳でまともにやれてるのが実質タガノディアマンテだけだってだけの事だよ >>244
勝ちあがるとか勝ち上がった事あるとかいうレベルだったら
サクラダイオー産駒とかトウショウルチェー産駒とかだって
中央で勝ち上がった産駒はいたしな
サンデー×サドラーとかサドラー×サンデーでGI勝った馬何か片手で数えるらいしか
いないんじゃね
一時期オペラハウスとか狂ったようにサンデー系牝馬につけてたけど一頭も活躍馬
でなかったしな >>260
つかそのオーナー、ほかの持ち馬の名前もやばい
反社っぽい臭いがするw 仮にマンマン万が一ゴルシの仔がそこそこ走ってG1なんか勝っちゃったら
照哉「完璧だあ…ウチ(オルフェ)のと交換してもいい」なんて事になったりすんの
>>265
百歩譲ってステゴ産駒なら傾向云々で期待値を語るもわからんでもないけどステゴ産駒じゃなくてオルフェ産駒だからな >>267
実際、生き物を扱う者としてはいいことじゃないわな >>247
曲名から取ってるから英語表記だとDabutzで格好良くね? ただ実際ディープやキンカメ産駒が消えて、競走馬市場は核を失って混沌としてくるはずで、評価が定まらない種牡馬にはチャンスだと思うんだけどね
そのジャンプアップの可能性を秘めた位置にオルフェがいない事が悲しい
だからサンデー系はサドラーと相性悪いっての
ヘイルトゥリーズンのクロスができたらまず滅多に走らない
可能性ゼロではないけどね
>>260
アフロインエルパソって社名もアットザドライブインが由来かw 初年度が一番まともな成績だと思うんだけど
2世代目で持ち直したとは何だったのか
つか止め刺したのが2世代目だろ
>>266
もう何頭も勝ちあがってるわけでディープとは傾向がすでに違う
>>270
だからサンデー、ディープはサドラーてんでダメなのにオルフェはそうじゃないんだが?
いまのところサンデーとサドラー繋げるとしたらオルフェしかないぞ >>279
初年度もまともな成績なんて代物とは程遠い成績だけどな >>273
つかサドラーがどうだったかまでは覚えてないけどオルフェのそういう傾向ってステゴからあるんだよ
というかステゴ系ぜんぶ見た印象 >>264
ディープ以上にファンが多い名馬に対して
異常に冷遇するマスコミと競馬界は競馬がファンで成り立っているという事実を
理解していないようだと思うわけなんだよ オルフェの賞金1頭平均見てみろよ
すんげーひでーぞ
まあまあ走ってるイメージある2歳馬だって平均はズタボロ
あの繁殖でこれじゃそりゃ種付け数減りますよ
>>280
実際何頭いんの?
てかディープは欧州でG1何個も取ってんだけど小学生かな? 時々大物出すタイプだからもう少し種付け料下がって欲しいわ
>>280
サドラー×オルフェの重賞馬なんかゼロだろうが
こういうのを相性悪いというのだよ
オルフェの重賞馬とか母父フォーティナイナー系とかナスルーラ系とか嵐猫とか
短距離スピード系ばかり
重厚なサドラーが相性いいとかありえんね スペがもうシーザリオ出してるから大量にサドラーの血が入った産駒がこれから出るんだけどねw
正統派ならロゴタイプもいるし
>>283
残念ながらオルフェ産駒には一切そう言う傾向はないけどな >>279
いやぁマジで10年後、オルフェのwikiの代表産駒はエポカドーロだと思うわ >>248
昨日走ったアンドラステなんて面白そうじゃんw和田のせいで負けたけど
二世代目は怪我から復帰中だから結論出すのは早過ぎる >>289
重賞馬3頭しかいないだろw
焦るんじゃねーよ
>>292
見えないふりしてるんじゃねえよw >>286
だからーオルフェ産駒は騎手にも恵まれていないんだよw >>213
ミスプロが府中2400勝ちまくれてしまうのは高速馬場になったからだよなあ まだ三世代だぜ。
てかほぼ二世代でリーディング10位!
これからどんどん上がっていくよ。
それが晩成種牡馬。
で種付け料下げたら日高の百姓がそこそこ付けるんだよ
ほんとくだらねえ
ステイゴールドは産駒で天皇賞(春)4回勝ってるしスタミナある血でマックイーンからメジロアサマまでステイヤーの血なのになぜオルフェの産駒はスタミナがないのか
>>298
事実として2歳戦、や3歳クラシック路線で重賞勝った馬は少ないながらいるけど、上がり馬で重賞勝った馬がサラスだけだからな
ラッキーもエポカも普通に尻すぼみしてるし今年の4歳で今後G1勝てそうなのもいないのが現実だぞ >>302
ラッキーとエポカ見る限り超早熟だけどなw >>290
ロゴタイプとかエピファネイアとかサートゥルの産駒が
サンデー牝馬付けてカナロアやハービンなんかより
走る産駒大量に出したらまた血統観は変わるんじゃね
俺は無理だと思うけど >>285
勝ち上がりは多くなったけど現状オープン馬は0で
一番賞金を稼いでいるのが1勝馬のタガノディアマンテなんだよな。 オルフェ基地の意見
ディープのG1 1勝馬=量産型・小物
オルフェのG1 1勝馬=大物
摩訶不思議
>>285
2015産 世代5位 AEI1.31
2016産 世代9位 AEI0.95
2017産 世代10位 AEI1.13
勝ち上がりだけが少し改善して現実は右肩下がりだぞ
現2才はこれから次第かもしれんがな >>304
ステゴも意外と2000までの馬を出すからまだ長めがいい馬がでてないだけじゃないかね
というか最近走ってるの長めのほうが良さそうじゃね >>302
あの繁殖と数で10位にしかいられないのがヤバイことなのに何のんきなこと言ってんの? >>304
マックイーンは競争成績はステイヤー寄りだけど
種牡馬としては仕上がり早めのマイラーだった
ティターンもマックイーン以外ステイヤーはでなかったし中距離血統だった
アサマは桜花賞2着馬だしたりマイラー種牡馬だった >>309
SS孫世代の争い、相手はディープじゃないよ ランキング10位なのにな
これで350万なら十分じゃん
ようやく育成が手の内に入れてきた感じだからハービンみたいになるかもな
ラッキーなんて一番人気で石橋が自分がやらかした馬に申し訳ないって謝ってたよな>阪神牝馬S
>>309
打率3割3分でホームラン15本→アベレージヒッター扱い
打率2割2分でホームラン15本→パワーヒッター扱い
これと一緒 メジロマックイーンマイラーなのか知らなかったわ
マイルでも強いだか勝てるって話は聞いたことあるけど
>>305
4歳世代はもう打ち止めなんじゃねえかな
2頭のG1馬だしたし上出来でしょ
3歳はいい味が出てきてるし2歳の期待値も高い
つかなんか知らんけど3歳はらしい産駒はでなかったな
キンカメの初代を思わせる >>289
重賞勝ってるサラスはサドラー持ってるよ >>314
そもそもパーソロンがマイラーだったんだよな
でもディクタスも入っててこっちは問答無用の晩成ステイヤーだからそういうタイプが出てもおかしくないんだが ダメンズに引っかかるバカ女達の言い訳ばかり集まっててワロタ
ラッキーはまだ終わってないしメンバーに恵まれれば十分重賞取れる可能性ある
>>316
散々ディープと比較してたくせに、ゴミ過ぎて比較対象すり替えてて草w >>310
EIは世代が揃えば上がる
とくにオルフェは仕上がり遅いみたいだし賞金上位も4歳がずらりと並んでる
>>320
パーソロンがそもそもマイラー種牡馬だったらしいね
強い馬は距離もこなすタイプ 4歳世代はストーミーバローズかアルドーレかグアンがなんとか交流重賞取れるかくらいだな
ミスティックグロウは体質がアレすぎて判断つかん
モッキーライラックでメジロパワーに賭けるか
ドッキーライラックの良血パワーに賭けるか
今から楽しみだ
騎手騎手言ってる人いるけどしゃーないよ
ラッキーライラックはなんでずっと石橋なのか?それはノーザンFが外人縛りにする程の馬だと評価していないから
2歳の新馬ではルメールが乗ったりしてるしそういうことなんだよ
>>316
現場はそう思ってないからこんな扱いになってる訳だが >>324
ディクタスも1800得意とスプリント、ステイヤーに極端に分かれる馬だったからな
ステゴもマイラーに出てから成長して距離をこなすタイプが目立った 三冠馬と言ってもイレギュラーの年だからな!正規なら、皐月賞も出れたか分からないし、ダービーも!三冠馬とは認めているのは、基地だけでは?強かったのは認めるけどね。種が濃いから一発大物が出るかもね?
>>321
何が良い味なんだか知らんけどオセアグレイトもエスポワールも持ち上げられるような要素は微塵もないって話だよ
あの程度の成績で良いなら菊花賞馬候補、秋華賞馬候補なんてそれこそゴミみたいにいくらでもいる >>336
それを出すのがむずかしいんだよ
ディープでマヒしてるんだろ オル基地って絶望的に馬を見る目がない
能力も成績もパフォも全てが普通の馬をG1勝てる馬と根拠もなく言いすぎ
>>213
同じ奴だろうけど毎回この嘘ついてる奴いるな こんなもん付けるより安くていいのもっと沢山いるもんな
つうかオルフェ産駒は未勝利で勝ち上がってから安定するからね
勝ちだすとポンポンと行く
最近めっきりみなくなった上がり馬ってやつだわさ
>>337
特段難しくもないし実際問題としてディープと同格の待遇を受けてる訳だからな
どちらにしろただのどこにでもいる珍しくも何ともない上がり馬をG1の有力候補みたいな言い方する理由にはならんよ オルフェは正真正銘のキチガイ生物だったから
地方の20歳牝馬との子供から三冠馬が出ても驚かない
このスレ見るだけでもオルフェ基地の痛々しさがよくわかるな
55頭が本当かどうか知らんが、客観的に見て今の成績じゃ55頭でもなんも驚くような事じゃないのに
オセアグレイトって日高だっけ?なんかエポカといい急に出て来るな日高
>>348
単純に競争能力が低い
と言うか馬格がない ドリジャや高齢のクロフネと同じ社台のマスコット系種馬にクラスチェンジしたわけね
まだまだ若いのになあ
>>344
おれはG1勝てるとは言っとらんしそう言われてもなあ
ハーツだって毎年G1馬出してねえぞ?
ディープやカナロアは距離適性や早熟性からクラシックに乗せるのに向いてるからマヒしてるんだよ
そういう馬が好みならオルフェはそうでなないというだけ ラッキーはアーモンドと同世代ってことで既にルメールの選択肢なんてないだろw
>>327
あーっはっは
無くなった種牡馬を頼りにしないと何も言えないの? >>351
ドリジャはともかくクロフネは歳だろ
ディープキンカメより年上の馬の引退間近の種牡馬と何がどう同じなのやら >>351
クロフネってBMSでも結果出してるし結構頑張ってるじゃないですかー >>352
だからG1有力馬でもないような馬しか持ち上げられる馬がいないって話をしてたんだが
それをステゴ産駒だから傾向がとか言ったのはあんたでしょ
俺は元々オセアグレイトやエスポワールみたいなどこにでもいるような馬を無理矢理持ち上げてるしかないって現実を言ってるだけだからな
オセアグレイトやエスポワールが平々凡々などこにでもいる馬だってわかってるんならそれ以上言う事もないよ サンデー系、ミスプロ系、複数のノーザンダンサー系
このへんの血を薄めることのできる種馬がいるわけか
ラッキーライラック先行馬なんだし
典さんとか藤岡の兄ちゃん乗せたら面白いのに
オルフェの上がり馬で期待できるのってアンドラステぐらいだろw
それより三歳世代の一番手がタガノなのが問題だわ
>>70
お前のほうが必死すぎ
全部必死な願望ばかり言ってんじゃん ある意味グラスが一番幸せな馬生かもな
後継者もだして繋がってるしほどよく種付けして長生き
>>358
上がり馬がどこまで強くなるかなんて普通わからないよ? ラッキーライラックは秋は短期外人乗せるんじゃないの
流石にここ2戦は擁護不可能だし
オルフェて最近毎週2勝以上してるから失敗ではないと思うけど
むしろ成功でしょ
>>359
現実逃避すんなよ(笑)ノーザンファームはオルフェーヴルもうほとんど付けてねえよタコ。前から社台SS行った人が聞いた話ずっと出てただろマヌケ 2歳世代は大活躍でG1だって2勝してる有望種牡馬なのにな
まぁ仮に55頭が本当なら産まれるのは30頭以下になるかもしれんな受胎率悪いし
もうやめて!
オルフェもオル基地もライフはゼロよ!
さすがにいまの1600〜2000は相手が悪いw
ライラックも悪い馬じゃないけど強いのが多過ぎる
エポカも相手考えたら2400のほうがいいでしょ
なぜか陣営は距離持たないって思ってるけどいまの相手に勝てるスピードのほうが足りない
ジャスタウェイとイスラが早期で見切られたら
白老生まれ迫害説を取ります
オルがサンデー系じゃなかったらここまで減らないよ
サンデー系が供給過多なだけ
>>38
ゴールドアクター60頭も集めてんのか
モーリスの代替かなんかか 逆に付けたいと思うメリットがない
キズナなら父系3世代日本ダービー馬を目指せる
ドゥラメンテなら父系3世代日本ダービーレコードを目指せる
一度ついた失敗ってイメージはそう簡単に挽回出来んよ
勝ち上がり率が上がったって言ったって、所詮改善したってレベルで
目を見張るほどの成績を残してるわけじゃないからな
今の勝ち上がり率で重賞勝つ馬を1世代複数排出してやっと再評価だろう
>>362
そうなんだ。母馬元々ダーレーの良血みたいだけど全然産駒が走らなかったからオセアグレイトが大きい所勝てたら良いなあ >>388
それでも再評価は厳しい
待遇を考えたらディープクラスとは言わないまでもリーディング上位常連のハーツステゴダメジャーと同等クラスの成績は義務付けられてるから
最低でも勝馬率40%CPI1.5以上は出さないと再評価はおろか一方的に評価を下げるだけ ディープキンカメ死んだし種付け抑える流れになってくんじゃないの全体的に
>>379
つか「他の」と言ってもディープだけだべ
ハーツがそこまでいいわけでもなし 種付け料に見合う価格で売れるかどうかだ
オルフェ産駒は売れない
だから種付け希望が少ない
そんだけだ
>>387
新潟も勝てないキズナねwオルフェ以上に鈍足じゃないw >>391
×CPI1.5以上
○AEI1.5以上 >>300
オルフェ産駒が騎手に恵まれないのは、
もはや期待されてないのも大きそうだがな。
悪循環のドツボにハマってる感じ。
この秋、一発G1勝ち馬2〜3頭出さないと流れ変わらなそう。 キズナは普通に実績を積めてる
と言うか今年産駒デビューの新種牡馬は良くも悪くも皆期待通りの成績って感じだな
オルフェに付けるくらいならこっちに繁殖を回した方が良いって種牡馬がいくらでもいる
まぁ今年と来年で300頭近くは産駒増えるし
2世代目併せて後継が1頭でも出れば恩の字じゃね
血統的にハービンジャーと違ってV字回復はしないからな
ちなみに上がり馬で言うならタガノディアマンテのせいで評価を下げてる田辺やラッキーのせいで評価を下げてる石橋で勝ち上がってるプリンシパルSでオルフェ産駒期待のエングレーバーを破ったザダルとか言うディープの孫産駒がいる
オルフェ基地からしたらトリプル役満レベルの天敵馬
現1歳馬まではデビュー前に種付けされた世代なんである程度の質と量はある
売り物のイメージもあるし、そこまでは社台も面倒みてくれるんじゃね
キズナなんて来春期待出来そうな産駒見あたらないし、ディープ系多過ぎるからキズナにこだわる必要もない。マエコーが頑張って何とかしてるけど外様だからノーザンもこだわりなんてないでしょ。
つか種付料高くしすぎたよね
いまの値段で55頭も付けていただけたのはありがたい
これじゃ水に流されたオルフェファンサイトも報われないな
最近は何週連続か分からないほど毎週勝ってるよな
この土日だけでも4勝してるし
ここに来て完全に覚醒してきたよなオルフェ
オル基地は上がり馬で騒いでるけどそんなのどの種牡馬にもいるからなw
サトノクラウンなんかに200も付けてんのかよ
重馬場専用機でワークフォースの二の舞だろ
ディープの超絶繁殖200頭はどこに回ったの?
ドゥラメンテ?
もはや悪循環のドツボ。
流れを変えるには、この秋G1勝ち馬2〜3頭出すしかないね。
奇跡的に秋華賞勝ち、奇跡的なミスグロの覚醒。
2歳G1勝ちとか。頑張ってほしいよほんと。
今のままでは残念すぎる。
>>405
ビアンフェもルーチェデラヴィタもオセアグレイトやエスポワールと比べたら普通に期待出来るけどな 600まーん600万はありませんか?
右手の方500まん!ありがとう御座います
500ま〜ん500ま〜ん、400万!ありがとう御座います!
300万はありませんか?ラストッコール!!300万〜300万〜200万!!右手の方200万!!カン!!
種付け料200万!38番ビックレットファーム様
サトノクラウンってちょっと誰だったか思いだせなかったわw
4歳世代 131頭中38頭勝ち上がり .290 賞金5位
3歳世代 144頭中50頭勝ち上がり .347 賞金9位
悪くねぇけどなぁ
「初年度の代表馬」のイメージがやはり左右してしまうのではないだろうか
ラッキーライラック チューリップ賞以降勝ち無し
エポカドーロ 皐月賞以降勝ち無し
ディープ系で騎手の応答に素直な馬なら乗り易いんじゃね?逆に仕掛けの反応やスタミナ、位置取りや気分に一々注文の付くオルフェーヴル産駒操るのは難しいから、技量や経験や相性が必要と思う。
>>412
リアステだけで200頭もいる訳だしそんなもん代替え先なんていくらでもあるでしょ >>335
G3 2着2回でスプリングS1着で出れたか分からんとかwwwwwww >>417
逆だよ
一握りの産駒になんか左右されない
一頭一頭それぞれ関わった現場の人間の判断
それを集約したのが現状 つかサトダイが少ないよな
リアパクも種付料の割りに伸びてない そこは見る目確かか
リアルスティールはセールスがすごそうw
>>409
ローカル三場開催で持ち直せなかったら本当にどうしようもないよw
特に降級廃止で3歳馬は勝ちやすくなったんだし 一度ついたイメージを覆すのって難しいんでしょうな
今後数頭活躍馬が出たぐらいだと二の足を踏むというか
エポカドーロとかラッキーライラックみたいな馬がもう出てるわけで
ディープ系が溢れ返ってるんだよ
キモンノカシワみたいなのまで種牡馬になってるけど、ディープじゃなければなってないよ
3歳のエスポワールとアンドラステは本物だろうな
オセアグレイトもこの先楽しみだし
2歳も強い勝ち方したのがいるし、ここにきて完全に覚醒してきているな
勝ち上がり率もかなり上げてきているから、ちょっとこの勢いは止まりそうもないな
ワンペースの走りでホントつまんねえ走りだからな
先行して何とかギリギリ粘るだけというね
しかも3勝クラスで頭打ちでオープンじゃ通用しないし
なんかあれだな
最近のオルフェの勢いに恐れをなして火消しに来たか?
牡馬でオープン馬がもっといれば評価も変わっただろうけどな
モーベットもホウオウも牝馬だし400万の価値ないんだよね
かなり前から毎週連続で勝ってて、この土日も4勝だから火消しにも来るよw
>>429
オルフェが種付け数減らしたって話題なのに火消しも糞もないような
種付けシーズンならともかくこれからオルフェを持ち上げようが下げようがこれからのオルフェ産駒の成績に影響出る訳でもあるまいに >>433
評価を下げたオルフェが走ると困る人がいるとか? オルフェほどの走りで産駒成績今ひとつって信じられないわ
きっと盛り返すよ
それに種付け数多くない方がいい
長生きしてもらいたい
>>427
600万で2世代平均勝ち上がり30%ちょいはしょぼいわ
今年はクラシック見学だし >>434
評価を上げようが下げようが走る走らないとは何の関係もないんだが
純粋にオルフェが種付け数減らしたって話題を話すスレでしかない これ種付け数じゃなくて受胎数じゃない?
2018年(種付け料500万)→136頭
2019年(種付け料400万)→55頭?
健康状態に問題なくて種付け料も減ってるのにここまで急落した例ってあったっけ?
受胎数なら種付け数80〜90頭位で妥当な減り方に見えるけど
今年の種付け頭数なんて半年以上前の評価が反映されたものだからな
現在の快進撃に相当ビビってんだろw
今は毎週のように勝ちまくってて強いのも結構出てきてるからな
昨日のアンドラステなんかも騎手がやらかしただけで滅茶苦茶強いだろあれ
そりゃ、火消にも来るよw
>>435
いやむしろディープが異常なだけで三冠馬は大体失敗してるだろ オルフェはエピファネイア牝馬とカナロア牝馬が繁殖に上がってからが本番
長生きさせないと
三冠馬でクラシック勝ち馬だしたの
シンザンとシンボリルドルフ、ディープインパクト
種牡馬失敗だったのが、ミスターシービー、ナリタブライアン、オルフェーヴル
サドラーとも相性悪くなさそうだし欧州市場考えたらオルフェがエースだわな
オルフェ産駒が勝ちまくる一方、産駒最高傑作のフィエールマンが昨日ボコられて焦りが隠せないんだろうw
オセアグレイトかタガノディアマンテが菊花賞勝てば中小の種付け数は戻るかもね
ノーザンの生産馬がGT勝っても
もうノーザンが増やすことはなさそうだし
どちらにしろ今年の種付け数55頭じゃ来年も厳しいだろうな
これからは繁殖の成績を落とす訳だから現状の成績も一旦リセットされる訳だし
実質的な再出発が種付け数55頭からじゃ死刑宣告に等しい
復活したいならそれこそここからリーディング上位取れるくらいの成績まで持っていって元々の待遇を取り返すくらいじゃないと
2頭3頭上がり馬がいるってだけで喜んでる現状じゃどう足掻いても無理だけど
まあ2歳世代3歳世代に期待するしかないだろうね
種付け料高すぎるってのが答え
100万にすれば150ぐらい繁殖集まるよ
セリで売れないのに高すぎなんだよ
つかもともとステゴもノーザンのバックアップなしで成功した馬でノーザンがバックアップしても効果なかったからな
調教にしてもそれで成果だしたわけで都落ち上等でしょう
繁殖選ぶ馬でもないだろうし
種付け数が本当なら来年は200くらいに落とすでしょ
>>450
今年から種付け料を下げていればソフトランディングも可能だったろうにね
繁殖の質を落とす最初の年が種付け数55頭じゃどう足掻いてもソフトランディングは期待できそうにない
今から来年種付け料を下げてもまともに繁殖が集まりそうもない ビジネスだから
走る走らないより売れる売れないが大事
>>453
それやると去年つけた生産者が死ぬからね
生産者がソフトランディングするために仕方がない
むしろ相性のいい配合はみえてきたし種付料下がればまた集まるでしょ 去年とは打って変わって、毎週勝ちまくっている今の現状は生産者もしっかり見ているよ
種牡馬ってイメージ商売でもある
ハーツジャスタ親子はイメージが良くて得してるし
>>457
何がなんでも集まって欲しくないという君の願望 >>454
走れば売れる走らなければ売れない
問題を別にする必要はない ディープ死亡
キンカメ死亡
ステイゴールド死亡
ハーツ年齢的にあと数年がメド
オルフェ種付け数暴落
カナロアはこれからどれだけ伸びしろあるか
ドゥラメンテとモーリスは産駒デビュー前だが期待値程の成果をあげる保証もなし
最近元気なのはハービンジャーくらい
どうなる日本種牡馬界
>>455
今年種付け世代からの馬の評価で来年以降の産駒の評価が決まる以上どう足掻いても繁殖は集まらないと思うよ
ただでさえ厳しめの評価にならざるを得ない状態なのに一世代前の産駒がほとんど走らないんじゃ産駒が買い叩かれるのは目に見えてるからね
産駒の優秀無能とは何の関係もない市場原理が原因で繁殖を集めようがない >>442
ディアデラマドレの娘たちが父エピファなんだけど、これ父方ボリクリ・サンデー・サドラー母方キンカメ・サンデーでオルフェに合う血ばかりで凄いの出しそう
だけどノーザンキャロットなんで付けてもらえなさそう 55頭ってのが本当ならもう終わりが近いな
良い繁殖沢山集めても未勝利馬量産するし大当たりは早枯れだしセールじゃ敬遠されて安値で取引されるし人気になる要素無いもんな
>>10
結婚式の記念写真撮影に駆り出されてるのか。それは結構ショックだな。 >>465
今年のセリで値が付かなかったのが原因だろうね
逆に減ったことで希少価値でるかもしれないしこれからだ
流れは来てる これは何かしらの理由で中断期間があったんじゃないか
オルフェは見学不可みたいなもんだし
情報が出にくいんだよな
今までの種牡馬成績見りゃ誰でもこうなるって予想出来るだろ
もうちょいゆっくり落ちていくと思ってたけど
たかが勝ち上がりで喜ぶならサウスヴィグラスで十分なんだよ
もっと安くて良い種馬沢山いるしこんなん付ける理由がない
まあ十分チャンスもらった上で糞みたいな結果出しちゃったからな
擁護する所が特に無い
オルフェに付けるくらいなら産駒がデビューしてない安めの新種牡馬とかに付けた方が確実に高く売れるからな
単純な話として現状オルフェに付けるメリットが微塵もない
オルフェがソフトランディングを目指すなら今年の種付け料を爆下げするのは絶対条件だった
それが出来なかった時点でオルフェに残された道はあと2〜3年以内にリーディングトップクラスの成績を残して繁殖を取り返すしかなくなってる
>>472
種付け料一覧見たら100〜200万の種牡馬がかなり種付け数稼いでるな
新種牡馬も多いが魅力的なラインナップだ 種付け頭数でなく受胎数だろうけどオルフェの受胎率だと200頭以上集めないと厳しいな
これからポストディープ、キンカメの戦国時代になるんだから生産者は当り種牡馬探しに躍起になる
既に良繁殖沢山集めたのに駄目だったって結果が出てるオルフェにわざわざ期待する人はそうそういない
55頭種付け
と書いてあるが
55頭受胎の間違いだと?
内国産相手の分かりやすい当たり配合も見えてるし巻き返しはありそうだ
>>479
明らかに新種牡馬に対する期待が過剰に高まってるよね
カナロアの1500万も上げすぎ、キンカメより高いなんてやりすぎだわw
逆に見切りはどんどん早くなるだろうなあ
新種牡馬どんどん試したいだろうし
まさに数打ちゃ当たる作戦、種牡馬入りのハードルは下がったなw オペラオー以上ダンスインザダーク未満じゃな
うまいことエポカで直系繋がれば
3代皐月賞馬ぐらいの夢は見れっかもな
ここに来てオルフェ産駒が勝ちまくってディープ基地焦り隠せず
この土日も4勝w
レスのスピード上がりまくりw
>>481
話の流れからして普通に種付け数だと思うぞ
さすがに一般人に種付け数すっ飛ばして受胎数がどうのなんて話をする理由がない つか失敗いうけど初年度二年度の成績みたらハーツもこんなもんだしピサよりいいじゃんんね
ルーラーとも変わらんかも
カナロアが良過ぎるから錯覚してる
中距離種牡馬ならこんなもんだわ
>>28
いや、もっと埋もれるだろ
凱旋門のレースを見たら夢を見たくなるけど
欧州に行けばオルフェの強化版がわんさか
ハービンジャー見れば分かる >>487
何度も言うけど繁殖の質が飛び抜けて高いからこんな平々凡々な成績じゃ誰も納得しないんだよ
それとハーツの初年度は勝馬率60%AEI3.24、二世代目は勝馬率42%AEI1.58
オルフェとなんて比較しようがない ディープのようなハイアベレージ種牡馬の後継が求められてる。
今の状態だと勝ち上がり率が20%くらい足りないw
>>489
だからAEIを世代揃ってない馬に向けて使うなw
詐欺師かよ >>492
オルフェの初年度世代がこれから勝馬率60%AEI3.24なんて成績を残せる可能性なんてないし、二世代目が勝馬率42%AEI1.58まで届くのも限りなく不可能に近いと思うけど
何か言ってる事おかしいか? 初年度勝ち馬率60%とかまさか初年度に出走した馬だけで計算してないよねw
へー6割すげーな
ディープ越えてるわ
ちなみにディープは全ての世代の平均的な勝馬率が63%な
ハーツの当たり年でもディープの平均に届かないのが現実
オルフェはそのハーツの全ての世代の平均値と比べてもゴミクズみたいな成績しか残してない
どう言い訳しようがこれが現実
モーベットは来年の凱旋門賞を勝つ馬だよ
今度の日曜に圧勝で驚くなよ
オルフェが初めて出した自分に似た産駒だから
>>181
あんたオルフェ産駒で新馬、未勝利勝ってそこで勝てなくなる馬
2勝、3勝目上げて成長力をみせている馬
常日頃から母方の血統みていれば傾向が明確に出ている
あんたがイメージだけで語っているのがもろ分かるよ 取りあえず何の数字を見てハーツとオルフェが大差無いって言ってるのか言ってくれないと良く分からんな
>>5
自称大物は出したけどな。
量産型と罵ってたワグナリアン以下のやつと、
アーモンドアイがいない間の空き巣だったってバレたやつ ディープ基地の言うことは私念込みだから素直に聞く人がいない
こういうのはキンカメやハーツのファンが診断した方がみんな耳を傾ける
ここのオルフェに懐疑的な意見出してる人はみんなディープファンじゃなくてハーツ基地やキンカメ基地ばかりだから
公平な目線で非常に説得力があるね
>>497
モーザリオのせいでモーベットの名前見る度にいつもモーリス産駒と思ってしまう >>505
そもそもがディープかキンカメかハーツかなんて次元じゃないから
400に種付け料を落とした種牡馬の今年の種付け数が55頭だって話だぞ
リーディング上位の種牡馬と比べても何の意味もないだろ
単純に馬産地がオルフェにそう言う評価を下してるってだけ
それ以上でもそれ以下でもない メイショウサムソン思い出したわ
2012年度Fee:200万円(初年度産駒デビュー) → 105頭
2013年度Fee:100万円(2年目) → 32頭
2014年度Fee:50万円(3年目) → 43頭
ここでどうこう言っても今年の種付けは55匹で内社台三牧場が8〜12程度ってのが評価の全てだろ
懐疑的通り越して失格の烙印押されてるに等しい
>>505
生産者が一番公平な目線で見てると思うよ
なんせ俺らみたいな趣味でやってんじゃなく生活かかってんだから 今の馬場には重すぎる
今年好調だった六月阪神開催も一年で一番芝重い時期だし
今の所オルフェは劣化ネオユニでしかないからなあ
息子のヴィクトワールピサとも割と良い勝負じゃね?
むしろ最近のネオとピサの直接対決ならピサが勝ってる
たしかにピサはまだ自身ほどの大物は出せてないが
ピサはいまだに大物出せてない時点で、もう終わりなんじゃない?
このまま年取って引退まである
>>513
オルフェのCPIが2くらいならピサと良い勝負だけどトップクラスの繁殖与えてこれだからな
劣化ネオユニにもなれないただの失敗種牡馬でしかない とは言えはたから見るとディープ牡馬とエポカのレベル差がそこまで違うとも思わないけどな
どうせディープもオルフェもそろそろスクリン産にボコられるんだろ
去年とは打って変わって毎週勝ち続けているね
もうこれが何週続いているのか数えられなくなったよ
そして先週は4勝
いや〜本当に飯がうまい
アンドラステ、エスポワール、オセアグレイト、モーベット
大きなところが取れそうな新星も続々と出てきて飯がうまい
先週もオルフェが4勝しちゃったもんだから、薬馬や子供部屋おじさんが涌く涌くw
>>503
シルクでミスティックグロウが人気あるんだからセリに出す必要ない >>336
オセアグレイトと同じでキタサンバルカンに三馬身差程度のサトノジェネシスをダービー候補の大物扱いしてるパクト信者をディスってんのか? とんでもない大物を1頭くらい出しそうなんだよな
オルフェって
露骨に減らしすぎだろ
全く理解不能だわ
アベレージ低くても賞金稼げる奴は稼げてるんだからもっとつけろよ
2歳、3歳でラッキーライラックにエポカドーロ出せる新種牡馬が今年居るとは到底思えないわw
>>526
ディープや初年度オルフェ並みの繁殖付ければ、ラッキーやエポカ以上など出るだろ?って判断なんだよw
2年目の種牡馬オルフェ見てそれを言い切っちゃえるところがオル基地(笑)なんだろうがなw ララアやダノンパッションから鈍足出しちゃうキズナさん、、
まじ?社台やノーザンが付けてないってことかな
悲しい
そりゃオルフェ以上にキレのないキズナ付けたらヤバイっしょwww
サンデーRの馬だからサンデーRに流すぶんは生産するでしょう
種付数が55だと生産が40頭以下
そんな極端に落ちるか?
セールで云々言われてるけどクラブでは人気だからいいんじゃない
サンデーR 5
社台RH 5
G1 3
キャロ 3
シルク 5
その他クラブ 10
個人馬主 10
くらいで
>>519
よかったねー
でも先週ちょっと4勝したくらいじゃ別に評価は変わんないよ
ただでさえアベレージ足りないのにその上1年以上重賞勝てない状態が続いてたのも印象悪いからこんな事になってるの分かる?
生産者は大物にばっかこだわるアホな競馬板民みたいとは違ってコンスタントに稼いでくれる種牡馬のが重要あるのよ
何しろ生活かかってんだから そのレベルの牧場は種牡馬を変えただけで生活が良くなるとは思えないがなw
生活のかかってる生産者がジャスタに殺到するのも稼ぐからなのかー(棒)
所詮農家だからね、日本のマーケットブリーダーなんて。 英国のダービー卿だのみたいな連中が生産して、走らせて… みたいな環境じゃないと、父系なんて行き詰まってあたりまえ。農家に十年後見越してなんて思考が働くわけがないw だから、一番稼ぐ晩成馬が嫌われる
>>534
オルフェにつけているのはおそらくほぼ日高だけだからクラブ馬なんてほとんどいなくなるよ
ここまで人気のある能力の高いオルフェ産で大々的に露骨なディープ忖度をやったノーザンは一体何を考えているんだろうな 株と一緒だから100万にしようが50万にしようがほとんど関係ない
問題はそういう事ではなくてノーザンがオルフェ産の良血素材馬を自ら馬主を騙して台無しにしたところから始まっているから
一度ファン皆でそれぞれ自分で現3,4歳の上位の全種牡馬のノーザン生産とそれ以外で賞金3300万以上の頭数を数字で並べてみるといいよ
ここで区切ると余程の馬鹿でもない限りある大きな事実に気がつく
もう数字でもはっきりノーザンがオルフェ産に対して何をやってきたか明確になっている
55頭の種付け残念だけど仕方ない
産駒実績上がれば自然に種付け頭数は上がるよ
オセアグレイト、エスポワールは菊花賞、秋華賞の有力候補
アンドラステはアーモンドアイと同等かそれ以上もあり得る
ノーザンもアンドラステには驚嘆してるだろ
まー長生きしたら毎年50頭でもいいよ
三冠馬が生涯使い詰めで20行かずに死ぬよりはシンザンみたいな大往生してくれた方が嬉しい
まだ初年度4歳だけどなんだかんだ強いの出すからなぁ
3歳も牡馬のオセアグレイトは結構強そうだし
牝馬はエスポワールもアンドラステも秋華賞高確率で狙えそう
アンドラステはマジで化け物の可能性十分あるし
>>441
セントライト 天皇賞格2勝、菊一勝でまあまあ
シンザン 成功
シービー 失敗、初年度だけはまあまあ
ルドルフ まあ成功
ブライアン 失敗&早逝
ディープ いわずと知れた大成功
三冠馬にそんなに失敗多かったか? ネット競馬の八王子のけんさんを見習え
とにかく前向きにオルフェ産駒を応援してる
オルフェーヴルこそ日本競馬の結晶じゃねーの
名前とは裏腹に意外と日本の泥臭い血が流れてる(この古い血が邪魔って意見をよく聞くが…)
やはりこういう馬から更なる怪物が出て欲しいものだ
あとはドゥラメンテとか
ディープもやりすぎで死亡したから
おさえたほうがいいんじゃね
種牡馬既刊も短いからつけたいのはわかるけど
ノーザン、吉田はオルフェが現役の時から気に入らなかったからな
今はあからさまになってきた感じだわ
多くのオルフェファンや競馬ファンに感ずいて知って欲しいよな
すぶすぶなマスコミでのオルフェや産駒の扱いの酷さも以前から気になってたんだわ
オルフェバカの言ってる事が正しいんならチャンスなんじゃね
誰も見向きもしない種牡馬オルフェに相性良い繁殖大量に用意してボロ儲け出来るはずなんだから
今週の新潟2歳Sは100%モーベットが勝つよ
サンデー3×4のサドラー持ち
ちなみに牡馬新馬勝ちのオーソリティもサンデー3×4
SS孫種牡馬だからこそオルフェはサンデークロスを積極的にやるべき
問題は気性がヤバくなりそうなことだけど
オルフェ基地って糖質ばかりだな
陰謀論へ逃げずに現実見ろよ
オルフェ産駒が活躍出来ないのも、種付け頭数が伸びないのも、セリの価格が伸びないのも
ディープブランドを守るためのノーザンの陰謀らしいから
ディープが種付け中止になった今年の種付け頭数が減るはずがない
よってデマ情報だな
ストームキャットに付けたらディープより活躍馬出せるだろ
>>548
その失敗の基準だと
オルフェーヴル大成功扱いだろw
まだ初年度が4歳しかはしってないのにGT2勝してるんだから モーベットは普通に厳しいと思うんだよな
ルメールからいっくんに乗り替わってるってのもそうだけどウーマンズハートが普通に強い
走ってる時期が2ヶ月ズレてはいるし東京と新潟じゃ条件が全く違うってのはあるにしろ明らかにウーマンズハートの方が上の走りしてるからな
3番人気のペールエールも重馬場の中で強い勝ち方してる
オルフェ基地が散々宣伝してるせいで人気吸ってるし俺はウーマンズハートから買うかな
>>561
さすがにオルフェ基地がどんだけ宣伝したってオッズにそんな影響ないだろw >>561
先週フィエールマン買って大損こいてそう
素直にモーベット買っとけ どっちが一番人気になるかしらないけど
府中で上がり最速で33秒台と新馬でも32秒が出る新潟で32秒じゃ信用度がまず違う
なにより
モーベットは最初から期待されてて出遅れ無知なしで圧勝
ウーマンズハートはそんなに期待されてなくてふたを開けたら圧勝
1レースだけのパフォーマンスだけみたらウーマンズハートのほうがインパクトあったのは確かだけど
>>562
重賞馬を差し置いて新馬勝っただけのセラピアを無理矢理一番人気にまで押し上げた過去があるからな
この時期の2歳戦だったら普通に影響あると思うけど
と言うか真面目な話として強さはともかく知名度だったらウーマンズハートとモーベットじゃ天と地でしょ実際
競馬板でウーマンズハート知らない人間なんていくらでもいるけどモーベット知らないのはかなり少数派だと思うぞ あれだけの牝馬集めてこの成績では失敗種牡馬ってことになるわな
今年デビューだったらディープとキンカメの牝馬根こそぎ頂きだったのに運が悪い
運の良い近未来のリーディングサイヤードゥラメンテが全て頂きになりました
活躍してる産駒がじり脚ばかりだから、
ちょっと日本の競馬に対しては重いよな。
セラピアはある種の応援馬券というか怪物であってくれっていう願望ありきの1人気だった感じがしたけどね
それだけオルフェから強そうな馬が出ると応援したくなる人も多いって事じゃねーの
腐っても三冠馬なんだから
>>225
賞金2倍差をつけられてて何言ってるんだ? >>516
トップクラスの繁殖って具体的にどれ?
オルフェで全く走らなくてディープからG1馬出た繁殖牝馬教えて 今年の種付けは去年の評価だけど
この半年、急に勝ちまくってるからクッソ焦るよな。アンドラステとかかなりヤベーのも出てきてるし
このままだと種付け数また増えちまうぞ
父父ディープは未だにG10勝のままなんだから
、重箱の隅つついてでもしっかりネガキャンしとけよ、この役立たず共が
>>235
お前も大概視野が狭いだろ
エポカもラッキーライラックも馬主ノーザンでは、
零細が云々関係なくね >>566
失敗してあるいはさせているのはノーザン
あれだけの牝馬を集めて重賞で馬券に絡んだ馬はラッキーライラックだけしか未だにおらんからな
ノーザンの育成馬を除いたらなぜか皐月賞もダービーもオルフェ産が最上位クラスの着順の成績をあげているけど
おかしな話だね
ある重要な詐欺みたいな出来事を除くと >>565バカなの?
セラピアは相応のパフォーマンスみせたから期待込みで人気になった
キチガイの影響なんて微々たるもんだよ
モーベットも同じ
モーベットは最初から期待されてた人気馬 そういえばノーザンじゃなくて白老生産なのか。
やっぱ自社生産種牡馬が一番かわいいもんねー。
種付け料安くしてお得感出さないとどうにもならない
来年300万じゃもっと減るぞ
>>574
セラピアが見せたパフォーマンスってドスロー展開から上がり33.3秒で走ったってだけなんだが
それこそ当時から言われてた事だし、それのどこがどう重賞馬を差し置いて一番人気取れる要素あるんだよ え?オル基地だけで無理矢理1人気にしたとガチで思ってるの?
そう判断されたから1番人気なんだが。それに対して結果が伴わないなんて競馬じゃよくある事だろ。
あまりに馬鹿すぎないか?
本気でオルフェ基地が人気釣り上げたとでも思ってるの?
アホなのは3月の未勝利戦で圧勝しただけの馬が本気でクラシック戦線でやり合ってる馬より上とか思ってる奴だろ
モーベットの人気を信じてウーマンズハートより一段上の馬だと勘違いしちゃう人間の方が遥かにまともだわ
オルフェ基地が言うようにここんところの勝ち上がりが評価されてんなら来年種付け200頭ぐらいいくだろうから気長に待てばいいんじゃねw
来年は種付け増えるだろーから焦るなってw
スレ伸び過ぎてビックリするわw
今年の3歳世代は秋以降しっかり成績残すだろーし、2歳世代も間違い無く活躍するよ。4歳世代はラッキーとサラス、ミスグロとエポカ次第だな!
エポカは当初から言われていたダートに変えてみればおもろいんじゃない?もともとダート馬って言われてたくらいだし。
なんか600万の種付け料を考慮しない馬鹿がたくさんいるな
産みの苦しみというかなんと言うか…
いよいよ、各路線に駒が揃いつつあるんだがな
秋以降の大爆発を祈念しよう
種付け料なんて大した意味ないで
3,4歳世代でハーツは上位10頭中ノーザン生産馬が7頭
ルーラーシップは上位11頭中ノーザン生産馬が10頭
カナロアは上位11頭中ノーザン生産馬が6頭
オルフェは上位14頭中でもノーザン生産馬は僅かに2頭
活躍馬もノーザンの匙加減一つ
日高のセール見てたらよくあんな低レベルの繁殖にオルフェ付けたよなってのが多いよなw
陰謀論語るのは結構だがノーザンは育成で試行錯誤してただけじゃないの
今年の勝ち上がってる2歳は良さそうじゃんか
まあ親父の捻くれたとこ継いでるならノーザンの英才スパルタ教育よりも弱小牧場でのんびり愛されながら育てられた方が走る馬出そうな気もなんとなくするけども
ノーザンが育成で日高より苦労するなんて御伽噺を信じるのは小学生まで
普通に考えれば同じ3冠馬のオルフェがディープ産のブランド価値を高めて高く売りつける為に使われたことくらいは理解出来る
単純に産駒の成績だけみればオルフェはそこそこだよ
ただノーザンからすると全面バックアップでこれだから上位繁殖を当てる価値が無い
その意識が他の牧場にも伝播するし、事実種付け料高いわりに産駒は売れない
多少低級条件で稼いでもここからの巻き返しは厳しいよ
>>591
オルフェ自身はエリートコースで育った馬だったけどな
ステゴもそうだけど >>591
オルフェ産は初年度から色々不可思議な問題が起こっているから
例えばオルフェ産は初年度からやたら後回しにされて育成が遅くて12月以降にデビューしていたのが全体の半数
その半数は結局育成遅れが響いて勝ち上がり率が1割にも到達しなかったし初年度やたら勝ち上がり率が低くなった大きな原因 >>596
若駒の出来が悪かったのを育成の問題にすり替える素晴らしいレス >>598
出来の問題じゃないよ
皐月賞馬のエポカドーロでさえ新馬戦ではディープ産の未勝利引退馬に差されて負けていたから
OP馬のアルドーレも2歳戦は散々な成績で掲示板にも乗れていない大差負けだけだった >>599
それを普通は出来が悪いだの早熟性がないと捉えるんだよ
言いたいこと整理してから書け ディープアンチだが
オルフェの失敗は予想していた
競馬板はじめネットの至るところで、さんざんディープ死ね、ディープ産駒死ね、ディープ基地死ねって毎日のように煽ってた
ディープファンが泣きながら、ステゴやオルフェを恨みながら毎日競馬やってたことを考えると、その中にも社台やディープ関係者いたんだろうね
ディープ死ねステゴ生きろ、を推しまくってたからな
さすがに社台も馬産もアンチステゴに動いて、殺しに来たかw
ディープとキンカメ始末してくれたし、オルフェぐらいくれてやる
もし処分するなら、まあ、三冠馬だしキズナとドゥラメンテくらい始末してからにしろ
聞いてる車台くん?
>>592
全部妄想じゃんw
普通に考えたらオルフェ産駒も活躍させて高く売ったほうが良いんだがw
そうしたかったけど出来なかっただけだろw >>600
そんな馬が皐月賞に勝てるわけないだろう
アルドーレも勝ち上がってからほぼ最短で3歳の終わりから4歳始めにかけてOPに行っているし さすがにオルフェ産駒は仕上がり遅いし年明けデビューのほがむしろ向いてるんじゃないかと思うわw
ステゴ産駒もそうだったけどノーザンやマイネルの育成に向いてないのはそうなんじゃね
少なくともノーザンからしたら旨みのある馬じゃないわな
>>596
同時期にデビューしてる連中も育成の遅れがあった結果なんだから
能力あれば育成遅れて遅い時期デビューでも勝てるよ
そもそも初年度は早期デビュー組もボロボロで
信者の大半もオルフェは晩成だからじっくり育てろ派が多かった
まぁ初年度は期待値高かったから有力新馬を
他の種牡馬の有力新馬と同じレースでデビューさせたりして
負け癖ついて潰された馬も多かったし
可哀想ではある イメージイメージて生産は道楽じゃねーんだぞ
数字の出ない馬を付けないなんて当たり前だろ
>>605
仕上がりが遅いのは育成の問題がほとんど
G1レーシングはオルフェ産の中でも割と素材馬が集まっていた方だけど初年度クラブ馬で
オルフェ産の育成の遅い中でも一番育成が全体的に遅かったから見事に全滅していた >>604
ロックディスタウン、ラッキーライラック、エポカどれ見ても古馬になって勝ってないんで数頭早熟性があるの生まれただけでは。
アルドーレは、3歳秋以降の馬で、産駒傾向は晩成で、一年目はノーザンがそれを上手く使えなかっただけにしか見えないけど。
ディープの風評のために負けさせられただの、お前の被害妄想気持ち悪いよ。 マーメイドS圧勝して大成功って言われてたのはなんだったんだ
マイネルの早枯れとか昔から有名だしノーザンも初年度はスタートダッシュのために育成急いで結果残念になるのももはや恒例
それに適しててうまく行く馬もいるけどステゴやオルフェの系譜はそうじゃないわ
逆にそうじゃないからステゴは這い上がれたんだろう
>>610
そんなわけないだろう
今年の2歳は9頭出走でまだ新馬だけだけど5頭勝ちあがって2頭が馬券内
初年度は19頭が12月までの2歳戦で1頭勝ち上がりで新馬で馬券に絡んだのは他に1頭
未勝利戦を入れてもわずかにもう1頭いただけ
これを種牡馬どうこう言っている時点で本当に何も判っていない >>613
610はノーザン生産馬の話ね
日高の馬は今年のが今の所初年度より全然仕上がっていない馬だらけだな
これも今までの過去の影響をかなり受けているように思える >>610
ラッキーライラックは騎手が下手くそ
外人乗せれば普通に勝てる >>613
視野狭窄すぎる
2017年の勝馬率は18.5%な
新馬だけでものを見るなアホ >>614
後出しで情報追加しないでもう少し考えて文まとめて書こうな。
何が言いたいのかすらわからん。
ノーザン育成失敗が初年度は響いたんですぅってか?笑 社台、ノーザン、ディープ、騎手…
オルフェ産駒は敵が多いこと
そのうちトランプや習近平もオルフェの邪魔してくるぞ
数もそうだけどディープ系が強すぎるってのに同意。やっぱり日高で勝ちまくってるのが大きいよ
事前に日高産のディープ系が勝ちまくると日高の繁殖がそっちに流れて他の種牡馬が物理的に活動できなくなる、
って予想してる人たちもいた。結果その通りの流れになってきてるしやっぱり物量には勝てん
キズナなんてディープ押さえて既に2歳リーディングも余裕で1位だもん。種付け料250万なのに
健康で出走頭数も多いから簡単に他の種牡馬を抑えつけられる。こういうのはビジネスで単純に強い
もうすぐブリーダーズやレックススタッドで
好きなだけ見れるわ💛
まあ去年と今年春の成績ならしゃーないでしょ
今年の成績なら来年はさすがにそれよりは増えてる
>>616
ノーザンの初年度の成績を12月まで引き伸ばしても今年の8月までの内容に遥か遠く及ばない
これが育成の遅れでなくて種牡馬が関係しているとかいう馬鹿な発想が視野狭窄そのものだろうに つかオルフェ産駒に多いのが未勝利で何戦もしてから勝ち上がってそのまま連勝とか1勝2勝クラスでも好走
そのまま順番待ちに入るってヤツ
これ単純に仕上がってないのに使ってただけだわな
ステゴもそういうところあったし、だからこそ新馬勝てるようなヤツは重賞取る率高かった
社台はステゴアンチ、オルフェアンチ
ディープとオルフェとじゃ待遇が違いすぎる
オルフェかわいそう
ディープキンカメがいなくなった今、来年を見てなとしか言いようがないな
・・・いやこの2頭の産駒がいなくなる3年後の成績を見て種付けだから4年後を期待して見てな
いまはディープ以上に仕上がり早くて短距離適性あるカナロアさんがいるから他の種牡馬は厳しいよ
それ考えるとやっぱりオルフェはよくやってる
>>624
ノーザンだけで物を語っても変わらん。全体を見てくれや。
現実は30.8%の勝馬率と通年1に届くかくらいのAEIが物語ってる
今年の勢いがどこまで続くのかも見通し立たないのに、初年度は育成が悪い!
では現3歳は何が悪くて34.7%なんて低迷な勝ち馬率と重賞未勝利なの? >>629
だから言っているだろう
皐月賞に出てきているのは結局オルフェ産に関しては二年連続日高の馬だけ
ノーザンがすっぽり抜け落ちている 競走馬としての能力はキズナより何枚も上なのに、なぜ
>>628
結局上位と比べずにそこらの中庸な種牡馬と比べて良くやってると言いたかったのね。。。
カナロアもEI2.25、勝馬率48.5%しかないけどな。EIは上がっても勝馬率はもうあがらんぞ?
ディープキンカメハーツの時より遥かに御し易い相手のカナロアには文句は言わず、ずっといい数値を出してきたディープにはこき下ろすのはなんでなの?意味がわかりませんわ。 >>629
3歳はスーパー未勝利がないから誰に関わらず大抵の馬の率は下がるぞ
カナロアも今去年より10%も低い38.9%止まり。今月末で3歳未勝利終わるから、絶対に初年度の率には届かない
むしろスーパー未勝利で勝ち星稼いだ去年を思えば、よくここまで率上げたと言える
それに2世代目はこれからでしょ。初年度より後々期待できる馬の数は多いぞ >>570
なんでディープ限定なんだ?
もうディープを意識しなくていいんだぞ エルコン、スペ、タイキシャトルも後継
種牡馬はあまり見あたらない。
ディープが凄すぎなだけ。
>>634
大きな勘違いしてるがレース数は劣らないように編成を夏に繰り上げてるだけでスーパー未勝利で勝馬率は下がらない。
無知は仕方ないが知ったかはほどほどにしろ 短距離もダートも駄目だから日高の連中も付けようがないんだよね
パイロ付けてた方がまだマシ
>>632
結局ディープ基地がオルフェを叩きたかっただけだったのか
道理で何も話が通じないわけだ ディープ系はまずはお試しで付けられるのが大きいわな オルフェはそのお試しが難しい…
キズナに関してはシンジケートだから活躍すれば皆儲けるし、AEI/CPIも現状ですらカナロアやオルフェ超えてる
250万世代であんな成績残されたらそら皆ディープ系に流れる
>>634
もう一度言うけど。
無知なのはいいが恣意的なデータの見方と嘘は辞めような
相当酷いぞお前のレスの中身
スーパー未勝利がないから勝馬率下がる?
勝ち馬頭数変わらないのに????
意味がわからないわ。
オルフェーヴルが3歳秋以降でしか勝てない晩成だからなんじゃないのか?
初年度と次年度の勝馬率は下がる傾向なのも知らんようだし。 >>637
あほなん?
レース数保ったかて期間が狭まれば馬自体のチャンスは減るだろ
勝ち馬が減らないだけであって、チャンスそのものや適切なローテに則って出走できる適正のレースは減る
ちょっと考えりゃわかるだろ
海外と違って、2日連続出走なんて叶わないんだから >>644
減るチャンスはすべての種牡馬で均等なのに何を文句があるの?
ゆったりローテまたは夏以降じゃなきゃ完成してないなんてのは、種牡馬として落ち度になる内容でしかない 三冠馬でここまで急激に種付け頭数が減るのって史上初じゃね
現状カナロアがディープキンカメはおろかハーツダメジャーステゴクラスにも届いてないのは単なる事実でしょ
サートゥルがダービー勝ってたのならともかく現状カナロアの強みは非サンデーの薄め液として使えるって事と若いって所に尽きるからな
オルフェはそこから遥かに落ちるジャスタや新種牡馬のエピファキズナリアパクなどと比べても遥かに落ちるってだけの話
どの基地だから云々じゃなくて単純にオルフェが最下層の種牡馬って事なんだよ
オルフェ
初年度産駒 38頭29%
2年目産駒 50頭35%(先週末時点)
明らかに上向いてるのに知らない馬鹿が知ったかしてるだけかww
>>645
だから同じようにスーパー未勝利で稼いでいたカナロアが10%も落ちていると書いただろうがw
お前がなんでこんな率なの?なんて聞くから状況を説明してやったんだろうが。文句じゃなく事実なw
それに、仕上がりが遅くてスーパーで勝ち上がるだけなら落ち度だが、オルフェ産駒はスーパー未勝利上がりの馬でも2勝馬になれるから別に落ち度じゃなかったんだよなぁ >>649
AEIが壊滅的だし、そもそも繁殖の質を考えたら35%でも十分失敗で通る数字だから
初年度の勝馬率が異常過ぎて感覚がマヒしてるだけ >>645
種牡馬ではなくて人の絡む育成の部分な
一番顕著にそれが明確に出ていたのが近年では初年度オルフェ産だ 大レースで活躍しないと社台種牡馬としては物足りない印象
>>649
生産者がオルフェに求めてるのはCPI3超えから推測するに
AEI3前後
勝馬率50%前後
その認識の乖離こそが問題
EIは上がっても勝馬率は変わらないからね 頭数減るのはむしろ朗報
それだけ精鋭化されて勝ち上がり率は上がる
といいなぁ
>>650
カナロアが勝馬率10%落としてるのは単純に初年度と2年目で繁殖の質が違うからだよ >>632
そういう戦いにオルフェを巻き込むのはやめてw >>651
君は5年位前にステゴにも多分同じ事をどうせ言っていたんだろう
そういう視野狭窄ではまあディープを応援したくなるのかもな >>656
カナロアの初年度でそんな明らか質のいい繁殖軍なんていたか?
まさか活躍筆頭のアーモンドアイの母親がそうなわけでもあるまいし >>654
ノーザンがサボっているからな
たしか今年の6月初旬くらいまでノーザンはオルフェ産が30勝位している中で僅か3,4勝ちしかしていない
そのCPIをあげて7,8はあろうかという部分の馬を抱えている生産者がおかしなことをしているのがより明確な数値でもあるな >>651
AIEなんてほっといても上がってくるよ
1勝馬が少ないから今は燻ってるが、事実2勝馬/1勝馬になるとリーディング上位と差はないどころか勝ったりしてるし、上のラウンドに上がる馬が多いなら後々数字は良くなるんだから 腐っても三冠馬
G1馬2頭輩出の時点で実績的にナリブとシービーは超えた
三冠種牡馬の中では現状ディープ、シンザン、ルドルフに次ぐ位置にいる
失敗臭が強いのはディープと同レベルかそれ以上の結果を周囲が期待したのが原因
>>657
お前らが失敗失敗と喚いてるジャスタウェイ産駒の初年度の勝馬率が37.6%AEIが1.41
オルフェはG1馬を2頭出してる初年度産駒が勝馬率29.0%AEI1.31、勝馬率が改善されたって言われてる二世代目が勝馬率34.7%AEI0.95
数字って残酷だね オルフェ基地
初年度からGI馬2頭出したし大成功(^^)
残念、現実は大失敗で種付け55頭(笑)
>>664
2世代目がなんで改善されたと思われてると思ってるの?
1勝馬が増えれば増えるほど、その君の大好きなAIEを改善させる2勝馬3勝利数馬が増えるからじゃないか
現に重賞未勝利だろうがオセアグレイトは菊花賞に出れるだろうし、アンドラステも少なくともトライアル程度なら人気になるだろう >>664
それ一回ノーザンとそれ以外で区分して再度比較してみたらいいんじゃないか
誰が数字を操作しているかさえ一目瞭然になるぞ AEIの理屈がわかってないくせにAEIを振りかざすのはいい加減やめてほしい
オルフェの場合、未勝利でてこずってた馬がその後クラス上げてくから普通の馬より世代が揃ったときの上げ幅あるぞ?
オルフェ擁護してる奴らは自分が希望的観測と願望でしか語ってないし
種付け料に見合わない実績に対して過大評価をしてるのに、否定されたり都合悪い事実に対しては
工作員だ火消しだアンチだとわめくからタチ悪いんだよ
種付け料と繁殖の質数に伴わない実績、それによる繁殖55頭という激減は現実であり真実だろ
>>666
希望的観測で勝ち負け言って良いならヴェロックスがこれからG1勝ちまくる可能性もあるし、上がり馬で言えばロードマイウェイ辺りは重賞取ってもおかしくないと思うぞ
さらにAEIに差が付くな オルフェはこの程度の活躍を期待されてたわけではないからな
一般の競馬ファンはオルフェに良い肌馬をつけてきちんと育成して強い馬が出てくるのを期待している
ディープ基地はただひたすらオルフェが失敗するのを期待している
ここに大きな期待の乖離があるしキチガイ以外は誰もそんな事は望んでいないし失望しているだけだよ
カナロアの2年目の勝ち上がりを見るとスーパー種牡馬ではないと思うんだよな〜
本当にスーパーなら500万繁殖2年目で4割切るとかありえない
いい種牡馬ではあるんだろうけど絶対王者にはならないんじゃね
結局よ
繁殖の質に見合わないようにみえるのは晩成型だからで晩成でも勝ちあがっていくのは繁殖のポテンシャル引き出してるからなんだよ
晩成型なのは種牡馬として大きなマイナスだけどトータルでは質にみあうように回収していくと思うぞ
それがいま見えてきた傾向
>>668
お前の理屈なら種付け数55なんて数値にはならないから
分かってないのはお前
プロの分かっている生産者がこんな種牡馬は付けられないという評価をしてるんだよ
欲目によるしょーもない小さい擁護なんてその現実の前に何の意味もない
若い社台スタリオンの馬でこの種付け数は大失敗以外の何物でもないよ
上げ幅がーとか惨めな擁護するより大物の出現を祈りな
もう一発を当ててそいつに後を任せるしかない段階まできてしまってんだよ
ノーザンにも日高にも見切られてんだから 他の人も言ってる通りAEI/CPIはめちゃくちゃ大事よ 高ければ低繁殖でも稼いでくれるってわかるし
繁殖の割に結果出してないって思われるのが一番ダメ
新種牡馬だとキズナあたりはこの部分も余裕でクリアしてる
>>672
みなオルフェの現役知ってて期待してたから今のクソな状況に笑いが出てるんだろうよ
基地だのアンチだの言ってないで、求められた理想といまある現実との乖離をちゃんと向き合ってくれ頼む
CPIとAEIと勝馬率が事実として出てるんだから
まあ、ノーザン云々は一貫してて面白かったわ
自分もその切り口でみてみることにする
といっても生産者は金かかってるからドライではあるからノーザンだけでどうにかなるとは思ってないけど 3,4歳世代で賞金3300万以上の馬で言えば
ハーツクライはノーザン生産馬が10頭、それ以外では9頭
オルフェはノーザン生産馬が2頭、それ以外では12頭
忖度しているノーザンを除けばオルフェのがむしろ頑張っているくらい
それをおかしなことをやっているノーザンを棚にあげてオルフェを叩くなんて競馬ファンの風上にもおけない
>>670
可能性はみんなにあるね
でも別にジャスタと勝ち負け論争してるわけじゃないから差が付く云々は俺には興味ないね
あくまでオルフェのAIEが改善する見込みは多分にあると言っているだけ
現実的に見て、改善しない可能性の方が低い いや、ファンにしてみれば初年度に2歳G1と皐月賞勝ってる時点でクソってほどでもないよw
>>675
後々上がる数値と現状の数値一緒にするアホはあなたですか?
18年だって種付け数が100頭超えたのはエポカが皐月賞勝ったから。実際に結果が出たあとだからな、生産者が動くのは だからいまの段階でAEIを振りかざすのは素人だけだってw
種付けが減ったのはセリの結果でびびったんだろうな
2018年は相性のいい配合にかなり寄せてるからここが勝負だろ
一口のツアーでも産駒の暴れてたのが目立つのはオルフェとドゥラだからな
オルフェは育成の時点で手が掛かるというかそこがリスクになってるんじゃね
人も馬も育成で怪我するリスクに見合う数字が付いてこない
オルフェの場合ディープ付けて走らなかった馬を付けて重賞勝てる馬が出てくるように相性の方が重要
逆(ディープ付けて「重賞勝つ)はダメなパターンが多いし
CPIが高いのに成績が振るわないのはこのせい
>>679
現状失敗濃厚種牡馬のジャスタにも遥かに及ばない成績だって事だよ
繁殖の質を度外視にしてそれでも尚ね
そんな成績じゃ種付け数が激減するのは当たり前の話だってだけの話
あと一応お前がこれから恥をかかないように教えておいてやるけどAIEじゃなくてAEIだからな
これからは間違えるなよ >>679
AEIが1.31から1.5に改善しても誰も見向きもしねえぞ
求められてるハードルが繁殖の質CPI3.09に対してなら
AEI3だからな…
AEI1.31から3は晩成傾向あっても無理
3歳に至っては一般レベルの1割り込んで0.95だぞ… >>686
それ言い出したらディープの序盤もざんざんだったよ
AEI/CPIはね
トータルではどうなったんかね >>685
そんなのわざわざ比較しなくてもノーザンのオルフェ産はCPI/AEIで言えば史上空前の最悪さだ
何しろ馬を走らせる作業は大変だけど走らさないのはそんな難しい作業と違うからな
出来れば今となってはラッキーライラックもいない方が面白かったんじゃないかと思うくらい
数字で出せば色んなとんでもない事が出てきそうだからな
ラッキーがいるせいで色々今の所はおそらく数字で出してもトータルではぼやけるだろう 何しろ初年度オルフェ産の一番の自慢のノーザンの牝馬群が昨年秋に物理的に中央で走れる馬がほぼ皆無まで
あっという間に崩壊していた
同じ世代のディープ産牝馬が20数頭は元気に走れる状態だったのにこの大きな違いには流石に競馬ファンとして失望しかなかった
>>686
3歳はどうみてもこれから上げてくれる馬いっぱいいるからなんの心配もないわ。少なくとも初年度の1.3は超えられるよ
ま、初年度もミスティックグロウやアルドーレ他晩成馬らがいるから勿論まだまだ上がるけど >>687
AEIなんて古馬走ってる数にかなり影響受けるのでいまより上がるという理屈はわかるが初年度で比較して
勝馬率64%85頭のディープはガンガン上がっても
勝馬率29%38頭のオルフェはそこそこしか上がらんよ
走る馬の数が違う
そこら理解してての発言なの?
他の馬の傾向だけで先走ってない? >>692
なんでディープと比べるんだよw
ハーツと比べてみてくれ 今の3歳世代の話をしてるんじゃないの?
今の3歳世代は50頭勝ち上がりでAEIが1切ってるから今後で結構変わって来ると思うが
オルフェはなぜか距離延びて良い扱いだけど、キレや重馬場適性(もしかしたら中距離のスピードも)でディープに勝る一方で、スタミナ・持久力だと劣るからなあ。
>>679
AEI/CPIがかなり改善するのは間違いないだろうね。
成功種牡馬扱いのカナロアがAEI/CPIで1切ってるぐらいだから、この時期の数値は低めに出てるはず。 育成に凄く手が掛かるのは日高の牧場だと辛いからな
人手不足で1頭にかかる労力が増すのは死活問題
しかもセリで売れないとなると悪夢だわ
>>689
ようやく3年目でオルフェ産駒の育成ノウハウがわかってきた感じ
これから種牡馬指標はどんどん上向くだろうな つかAEIは何世代か引退するくらいにならないと参考にならんよ
CPIも対象の兄弟は最低1年は多く走ってるし引退して生涯獲得賞金まるごと乗ってる馬もざらにいる
>>701
そんなことはほとんど全員がわかった上で、
いまのオルフェの数値が低いことを指摘してることに気付いてくれ
頼むから >>697
ぜんぜん槍玉じゃないんだけど
超絶成功種牡馬のディープインパクトさんすらこの時期の数字は悪くなるんだよって説明 率が低いのは想定通りだったが
成長力が全然ないのが明るみになって、関係者はあれ?って感じだろな
オルフェ産駒には古馬で連勝してくるような馬を想像してたはず
そういう馬が皆無どころか、むしろ古馬でみんな弱くなっていくなんて想定外過ぎた
この種付け数もしょうがないな
>>702
意味のない数字で指摘する意味のなさをわかってくれ
頭わるすぎるぞ
説得力のなさをアピールしているようなもの >>704
今さらあれ?なんて思ってるような関係者がいるとしたら、そんな奴は絶対にこの仕事に向いてないからさっさと辞めた方が良い >>705
だから俺はずっと勝馬率の話をしてる
ちゃんと過去レス見てくれ
あくまて他の種牡馬と比較する際の1つの指標としてしかAEIは語ってないけど
どれもが劣ってるから厳しいぞと言っとるのに、頑なにAEIガーと言っとるのがお前さんだよ >>704
3歳はそういう成長力のある傾向を示してるぞ
未勝利から連勝する馬もけっこういるし昇級も十分狙えてる
初年度は早く仕上げすぎたんだろうな 晩成ってのは古馬になってからG1戦線出てくるようなの言うんだけどオルフェ産駒だと低レベルな条件戦勝っただけで晩成扱いされてんのが笑う
>>708
もしかして初年度出走の5頭のうちの3頭が勝ちあがって勝ち馬率60%だーとか言ってたのおまいさん?
確勝級1頭だけ出したら100%だなw >>710
過去の晩成馬を見ても大半は3歳春にはOPに上がってて3歳終わりまでには一線級で戦ってるからね
今のオルフェ産駒の3歳の現状を見て楽観してられる神経がマジで理解出来ない
どう見ても崖っぷちなのに >>709
条件戦クラスじゃなくて
メートルグラースみたいなのを期待してたけど
そういうのが全然いないんだよね >>710
晩成はべつに誉め言葉じゃないんだけど・・・
早熟のほうが優れてるんだぞ >>711
意味わからんレスすんな
だれのことだよ >>713
メールドグラースなら3歳時は1000万下だゾ
4歳1月から5連勝 オセアグレイトやエスポワールがいるから安泰って発想が凄いよな
俺がオルフェ応援してたら普通にタガノディアマンテの上積みに期待してると思うわ
どう見てもこっちが主力だし
母系雑草だし、案外日高との相性が良くて日高系から超大物出るかもよ
だから売られて超破格の種付け料になったほうがオルフェのためかもよ
たぶん長生きするから、細々つけ続けろよ
しかしまあビッグレッドがゴールドシップ持ってんのがなあ
ノーザンの陰謀wwwwwwwwwwwwwwwwww
成長力がないと思われるのは初年度産駒でG1勝ちした2頭のせい(木を見て森を見ずの典型的な馬鹿w)
全体を見れば成長力はある特に2年目産駒はこれから重賞勝ち馬が出ていくだろうな
オルフェにしろシップにしろ、本当にマックイーンの血が濃く出るなら、一子相伝的にアサマティターンマックイーンみたいなことが起こるよ
だから諦めずにコツコツつけろ
>>704
当然の成り行きだろう
初年度他種牡馬に比べても唯一自慢だったCPIも高いノーザンの良血牝馬群がラッキーライラックというジョーカーを抱えながら
僅か2頭しか勝ちあがっていなかった社台系の牝馬にすら今年の賞金獲得額で負けるような大失態をノーザンは犯しているからな
既に昨年の時点でノーザンの良血超高CPI群は大崩壊の兆候が出ていた
ロックとレーブの引退でほぼ確定
後はラッキーライラックと1000万クラス最軽量級のマスコットのマルーンエンブレムしか残っていない悲惨な惨状 何でオルフェが晩成扱いされてるんだ?
別に晩成じゃないだろ?
距離伸びて強くなっただけで別に成長して強くなったわけでもない
オルフェファンサイト1年ちょっとで閉鎖しててワロタwww
>>717
想像のオルフェファンを作り上げて勝手に見下すのやめてくださいw
有力新馬を期待するのとなにも変わらないよ アンドラステ、エスポワール、エングレーバー等順調にいけばOPまでは間違いなくいくわ
夢追わないで現実見ろよオルフェはこんなもんだぞ
ここから少ない古馬頭数でしなに上がると思ってるの?
オルフェ 600万(おろすまで変わらず
年度 勝馬率 AEI
2017 29.0% 1.31
2018 34.7% 0.95
カナロア 500万(おろすまで変わらず
2017 48.6% 2.25
2018 38.9% 1.73
ルーラー(1年先輩) 300〜400万
2016 48.6% 1.78
2017 40.3% 1.43
2018 39.5% 1.53
ノーザンだけで55頭なのに全体で55頭のわけねーだろw
ノーザンしか種付けしてないのかよw
>>726
想像上の存在かなあ?
427 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/20(火) 00:54:53.79 ID:uRrW71RM0
3歳のエスポワールとアンドラステは本物だろうな
オセアグレイトもこの先楽しみだし
2歳も強い勝ち方したのがいるし、ここにきて完全に覚醒してきているな
勝ち上がり率もかなり上げてきているから、ちょっとこの勢いは止まりそうもないな
519 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/20(火) 03:12:50.75 ID:uKVYopnK0
去年とは打って変わって毎週勝ち続けているね
もうこれが何週続いているのか数えられなくなったよ
そして先週は4勝
いや〜本当に飯がうまい
アンドラステ、エスポワール、オセアグレイト、モーベット
大きなところが取れそうな新星も続々と出てきて飯がうまい
543 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/20(火) 05:29:51.30 ID:4Y2WtVBa0
55頭の種付け残念だけど仕方ない
産駒実績上がれば自然に種付け頭数は上がるよ
オセアグレイト、エスポワールは菊花賞、秋華賞の有力候補
アンドラステはアーモンドアイと同等かそれ以上もあり得る
ノーザンもアンドラステには驚嘆してるだろ >>728
今はルーラーシップと同じ400万だろ?
というかカナロアがこの成績で1500万は高すぎだろw >>731
ノーザンで55頭って前年たしか10頭程度なのにそんな増える分けないだろ
3月くらいにサンデー会員が見学した時オルフェは本日種付けの予定がないので馬房でゆっくりしてますみたいな姿がアップされてノーザンはつけてないとまで言われてたぞ
そのつぶやきはオルフェ基地が雪崩れ込んで怖くなったか消されてしまったが >>732
一番下はアンチだろw
楽しみにしてるだけでデビュー前の「ディープの最高傑作」となにも変わらんぞ >>737
サラスしか勝ってないじゃん
と言うか、古馬の重賞にほとんど走ってないじゃん
オルフェ産駒が晩成かどうか以前の話だと思うけど ルーラーとカナロアの差なんてシーザリオ付けたかどうかぐらいなのに4倍の種付け料とか異常だな
>>738
残念ながらそいつもオルフェ基地なんだよな
そいつの他のレスを読めばはっきりわかる サラスしか勝ってないって
ほとんどの種牡馬は3歳で重賞勝ちない馬が古馬で重賞勝ちする馬は
世代で1頭か2頭くらいだぞw
昨晩オルフェスレで1時間に100レス近く発狂してた基地外がいたがここにいそうだな
>>736
あの時も種付け依頼が今年は少ないなんて言われてたな
基地が大挙して乗り込んできて怖かっただろうね オルフェ基地が今年の2歳は調子いいとかほざいてたけど結局全出走馬中ノーザン育成馬が1/3っていう超絶恵まれた待遇で勝ち上がり1割台、AEIも1ギリギリとか本格的に終わってるからな
しかも勝ち上がってるのも全てノーザン産のみとか
1世代目はラキ珍小物G1馬2頭出せたとはいえノーザン猛プッシュの600万種牡馬としては歴史的低勝ち上がり
2世代目は勝ち上がりこそマシになったとはいえG1どころか重賞すら用なしのクラシック終わったあとの未勝利の帝王
3世代目もノーザンパワーでなんとか5頭勝ち上がらせるもリーディング10位で勝馬率ゴミAEIゴミ
今年の当歳からはノーザン馬が5頭しかいない世代になるし種牡馬としては完璧に終わってるよ
こっから運良く大物出せたところで産駒傾向はすでにはっきりしてる時点でオペラハウスみたいな扱いにしかなれない
>>501
オルフェ基地お得意のステゴクローン理論だよ
オルフェ基地的にはステゴ種牡馬はオルフェ一頭だけで一子相伝で繁殖能力を受け継いでると信じてるらしい >>734
勝ち上がりという一つの指標しか見てないだけだろ
カナロア2年目は重賞馬が初年度の2倍
100勝達成が初年度が11月で2年目は8月
リーディングはオルフェの父親を抜く >>728
2017と2018をわざとか知らんが勘違いしてないか2017は勝ち上がり頭数だけなら全体で4位の50頭だぞ 逆にこの状況で400万で付けた日高は何処なのか気になる
400万あったらヘニーヒューズとかルーラー付けれるんだぞ?
>>525
むしろオルフェの待遇なら大物小物は別にしてコンスタントにG1馬出さないと追いだされるレベルだから
現状コンスタントにG1馬どころか重賞馬すら苦戦してる状況だけど >>751
ルーラーとカナロアでは繁殖の質に差があるだろ
ルーラーはザリオみたいな超一流は付けてもらってない 血統にカタカナ一杯だからなぁ
なんかダサいんだよな
セリはブランド商法だからそういうのが響く
ノーザンの陰謀虐待しまくりわざと負けて評判下げるように調整
ディープブランドの被害者w
これ40歳ぐらいまで生きるだろオルフェ
早死にディープざまぁw
>>759
でも産駒が走り出す初年度が1歳のころまでセレクトだと馬鹿売れしてて同期のカナロアに値段で圧勝してたんだぞ >>757
ルーラーは1世代多いのにカナロアにリーディングで負けてるのでしょうがない >>753
出走頭数が多いからな
そんなもん何の価値もないけど 早枯れ、早熟、マイル、牝馬限定、G1単発、虚弱
ぜーーんぶオルヘ産駒のことでわろたw
>>757
つっても2頭ともサンデー牝馬付けられるからそこは有利よ
サンデー孫は総じて厳しい そういやステゴ基地が超大物って大騒ぎしてたドリジャとマンデラの子も一気にトーン下がってきてるなw
「馬体は相変わらず見栄えするけど仕上がり早じゃないしこっからどんだけ上げていけるか」だってさ
>>21
メンツ揃ってるから消耗しそうって理由説明してスタコラ逃げたよ まともなディープ基地が同じ3割でも10頭と100頭じゃ難易度違うと言ってましたよw
>>24
その2頭いないのにこの種付け数なんだが?
そもそも今更そいつらに付けるような良繁殖をオルフェに回すはずないだろw オルフェの2年目が問題なのは勝ち上がり率よりも50頭で59勝のところだな
>>768
これよくドリジャ付けてくれたなあ
ほかの兄弟あんまりよくなかったのかもしれんがワールドエースの下だろ? >>35
むしろノーザン産のラッキーくらいしか碌なのいなかった去年の時点でもノーザンは大幅に減らして今年生まれたのが5頭のみだぜ?
今更ノーザン産のオルフェで重賞勝とうが増やすはずないだろw
それこそ勝馬率大幅に改善しつつ来年の春クラシックを牡馬牝馬共に2冠取るみたいな大逆転あれば別だけどw >>753
生産年度にすべきだったな
デビュー年度にしたから誤解されやすい
ちな、オルフェの2018デビューの子は、
50/144で34.7%であってるよ?恣意的なものはなにもない これまで27頭デビューして内ノーザン産が9頭なんだなオルフェ
これでノーザン産のみ5頭しか勝ち上がってなくて勝馬率1割とかノーザンから切られたら絶対に終わるやつやんw
まあこの時期デビューしてもいろいろ厳しいだろ
年明けでいいよ
そういや最初リアパクが調子良かった頃アンチがノーザン産の恩恵受けてるだけとか叩いてたけどノーザンの恩恵を最大限に受けてたのはオルフェだったってのは笑えるなw
>>264
お前を筆頭とした頭のおかしいオルフェ基地が5ちゃん荒らしてるのはよく知ってるよw
競馬板荒らしまくってるのも大概お前らオルフェ基地だからなw >>776
15頭種付けしたのは確認できるけど
5頭生まれたというソースは?
捏造するキチガイじゃなきゃ答えられるよな 2歳世代産駒成績
いつもの面々
ディープ 勝馬率43.5% AEI2.67
カナロア 勝馬率25.9% AEI1.54
ハーツ 勝馬率20.8% AEI1.57
ダメジャー 勝馬率30.3% AEI1.77
新種牡馬
エピファ 勝馬率17.9% AEI1.33
リアパク 勝馬率24.0% AEI1.59
キズナ 勝馬率16.7% AEI1.94
おるへ
オルフェ 勝馬率18.5% AEI1.13
成功と言われてる2歳馬でこの数字
本当に数字って残酷だよな
>>748
ドープみたいに早死にしなければいいよw >>750
その理屈だとステゴもサンデーのクローンという事になるし
だったらディープも同じことだし
そうなるとキンカメもブライアンズタイムもバクシンオーもノーザンダンサーもセントサイモンもエクリプスも
全部ダーレーアラビアンのクローンということになるな
馬鹿なのかそいつは キチガイオルフェアンチはなぜか単発w
まあ同じ奴なのは明確なんだけどww
今年の2歳もとんでもねえ待遇でしかもノーザン産ばっかり走らせた結果リーディング10位、勝ち上がり.185、AEI1.13で「今年のオルフェは調子いいのに・・・」て言えちゃうあたりが志低いというかオルフェに対するハードル下がり過ぎというか・・・
なんかもう信者含めて惨めやね
>>785
だからだいたいハーツと同じくらいになるよ でもオルフェの新馬って大物勝ちばかりなんだよな
キズナとかリアパクは勝ってもそこで打ち止めと言うか上で通用しないよね的な
まあ早熟性をとるか春クラそして古馬を見据えるかだね
※サンデー孫でクラシック勝ったのはオルフェ産駒のみです
>>790
ならないから
むしろこの世代は牡馬牝馬共にハーツの世代と言って良いくらいハーツ産駒がヤバいの揃いまくってるから
ブルトガングが生きてたならわからなかったけど現状ディープですら敵わない >>611
もう今年の種付けにはその時期では影響しないでしょ >>789
>今年の2歳もとんでもねえ待遇
無知なのにドヤ顔で知ったかする馬鹿ww 今年勝った馬って
ブラストの妹
4億円馬の姉
アイムユアーズの子
エピファ全姉の子
こんなんノーザンでもトップクラスの繁殖やん
父ロブロイでも勝てるやろ
オルフェがセリで人気してないのは確かだけど
種付け料金云々はちょっとおかしいよな
2015年度
オルフェーヴル600万 EI1,42
ハーツクライ800万 EI1.47
ダイワメジャー500万 EI1.31
サンデー系の有力所と実際大差ない
3歳世代は低いけどオセアグレイトやエスポワール、アンドラステの結果次第ではグンと上がるしまだこれから
2歳はまだはじまったばかりだがそれなりに好調
これで格安でかえるんだったらはっきりいって馬主はほかの種牡馬選ぶよりはるかにお得。生産者が地獄みてるから種付け頭数へってるんだけどw
>>797
ハーツもダイワメジャーもCPI3.09なんて繁殖もらってないけどな
2行かないくらいだぞ
統計は全て見ないと意味がない一部だけ切り取り宜しくない 今は叩き売り状態だけど
初年度の頃はオルフェ産駒安くなかったんやで
あとシンジケートないから皆種付け料払わなきゃならないのが痛いな
まあコネとか色々あって格安で付けられる場合もあるんだろうけど株があるのとないのでは同じ種付料でも種付数に差が出るだろ
>>552>>554
でた、ノーザンガーwwwwwwwwwwww >>796
ワロタ!
母親のチカラ杉でもうね…
もう生産者はごまかせんな。 つーかアンチが発狂してるけどこの55頭って社台グループ全体で付けた頭数だからね?
他牧場入れたら当然100頭超えてるしノーザンもようやく育成方法や成功配合が分かったってそれなりにつけてるよ
もちろん55頭中一番多いのは白老ファームなのは間違いないけど
とりあえずここで社台グループだけで55頭っていうのを全体の種付け数だと勘違いして叩いてるニワカのレスは保存したからな
>>800
ハーツはオルフェと同等か以上の繁殖だよw >>723
このノーザンガーの糖質は55頭の現実で気が狂ったんだろうね >>809
その理屈だと>>10の文脈からしてサトダイは社台グループだけで140くらい付けてる事になるんだが >>807
アイムユアーズの子←前年カナロアで2戦2敗抹消
エピファ全姉の子←前年ルーラーで未勝利勝ち
無知のマヌケww オルフェのノーザン繁殖みてるとハーツもよく付いてるよw
ドゥラメンテもけっこうある
地方抜く意味はないでしょ
稼いだ金額に地方も中央にも差はないんだから
>>809
ぇ?
じゃあシルバーステートはノーザンだけで160頭なのか? 3年目産駒のデビューでオルフェは繁殖実績より相性の方が重要だと生産者も分かって来てる
まあ相性が良くて実績がある繁殖に付けるのが一番だけど
オルフェ産駒、それなりに走ってるじゃん
種付け料300万くらいなら十分な成績だと思うが
ノーザンじゃい社台グループか
社台グループだけで160頭も付けてんのかシルバーステートすげえなw
つか社台グループどんだけ繁殖がいるんだよw
>>810
他より2.44倍稼げる繁殖から1.13倍の獲得賞金を貰ってくるオルフェ
他より1.59倍稼げる繁殖から1.56倍の獲得賞金を貰ってくるハーツ
比べると明らかだよな
調子いい現2歳世代のオルフェすげえ 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
悲しいけど社台グループで2018より増やすことはないだろw
2018が勝負だよ
キンカメやシンクリたくさんいる
>>775
マンデラは受胎が難しいからな
3歳のワールドプレミアは奇跡的に止まって生まれたけど中々受胎しないので
マンデラの状態が最高なときに暇ぶっこいてるドリジャが相手になったってところ >>737
出走馬の半数以上が条件馬
重賞勝ち馬0頭
OP勝ち馬1頭
牝馬限定
ハンデ戦
こんなの重賞とはいえねーよw
軽ハンデで勝ってなんちゃってOP馬となったサラスは今後勝利どころか掲示板すら載るのに苦労しそう >>819
中央以外の統計情報なんて話題にもならんよ
中央リーディングじゃなくて地方馬主の話したいの?
こーゆーズレまくってるのが一番困るわ。 とうとう全世代のCPIを1世代のみのAEIに当てはめ始めたぞw
>>828
サンキュー
そういう事情かあ
ドリジャ丸儲けだなw 他の人も言ってるがキズナなんて勝ち上がりほとんど日高だからな しかも2歳リーディング単独で1位だし
本当に凄い種牡馬は繁殖が日高主戦場でもこれくらい余裕で出来る
無事生まれたノーザン産のオルフェ産駒
1歳 20頭
当歳 5頭
来年 ?頭
ちなみに調べてみるとノーザンのオルフェは不受胎や不幸な死産流産の割合がやたら高い
1歳世代でも種付け数自体は44頭もいたのに不受胎はしょうがないとしてもやたら死産流産が目立ってた
確かに1歳世代はここでも卵子がオルフェを拒否してるとか言われてた世代だったような
>>825
じゃあ
ステゴ>>ディープ確定でいいんだなw >>784
ノーザン産の2019年オルフェ産駒はスタッドブックに5頭しか登録されてません
昨年15頭種付けしたけど配合変更が多くて最終種付けはわずか9頭
うち1頭は母馬が去年死亡してて今年生まれる可能性は元々8頭しかいなかった
不受胎と死産が3頭いて最終的に生まれたのが5頭
ライラックスアンドレースが生まれてるのが唯一の救いだろうなw >>831
世代別CPI出てるサイト宜しく。
グダグダ言う前に反論データ出せよwww 3歳世代ノーザンは駄目だけど非社台勢のダガノディアマンテが頑張ってるじゃん!
よしよし血統は、、→思っていた以上の良血馬
こんなんがたくさんいてCPI3超えしてるんだろうなあ
>>839
今年の2歳馬も含めて本当にそんなんばっかだから困る
タガノディアマンテなんて典型的な繁殖の力で勝ってる馬だし >>838
逆だ馬鹿
おまえがハーツよりオルフェのいいってデータ出せよwwww >>784
スタッドブックすら見てないのかよこの人
他人をキチガイ認定する前に最低限自分で調べてからキチガイ認定しようよ子供じゃないんだから... >>834
その通りだな
まそれで晩成傾向は主張出来ないが
ラッキーライラックはよく頑張ってるよ >>835
今年ノーザンで生まれたのが5頭だけというソース出せないキチガイが捏造してるのか >>842
オルフェが劣りまくってるデータなんぞ散々出てるだろ
オルフェ信者のお前がが持ち上げるデータ出せよw
俺はオルフェなんてクソ雑魚としか思ってないんだから
日本語の接続後すらおかしい奴はヤベエな >>784
こいつ最高に恥ずかしいなw
こういう無知なくせにやたら攻撃的なクソニワカがディープ叩いてオルフェ持ち上げてるんだろうなw
そもそも今年生まれたのノーザンオルフェが5頭だけなんてこのスレが初めてじゃなくさんざん言われてたことだろw >>841
そんな事を言い出したらディープ産は全頭そんなのばかりだ >>845
そいつソースはスタッドブックって>>843で書いてるじゃんw
どんだけ恥の上塗りしたら気が済むんだお前w
てか本当に誰でも見られるスタッドブックの存在すら知らんクソニワカなんかwww >>846
御託はいいから2歳世代のCPIがハーツ<オルフェのソース出せよw >>850
どこ調べてるんだマヌケwwww
まさかJBIS見てまだ19年度産なんて出てこねえよってほざいてるガチのクソニワカかwww 【悲報】オルフェ基地さん、マジでスタッドブックを知らなかった模様
しかしまあ信憑性の低い一人のファンのツイッターソースに色々な人間が発狂してると思うと罪なことだよな
>>854
ソース言えないのはキチガイの妄想だからかww スタッドブッ君はいつも知らないのかよ?って煽り入れてくるから分かりやすいw
>>852
人を煽る前にまずはネットくらいまともに使えるようになろうなw
スタッドブックすら知らないクソニワカオルフェ基地くんw
お前みたいなのばっかりだからオルフェ基地て馬鹿にされるんだよw てかみんなソースはstudbookってご丁寧に書いてくれてるのに「ソース無し!基地外の捏造!」とか騒いでるオルフェ基地なんなんだ?
本気で頭おかしいやろw
サンデー後継スレで海外からディープを付けにきたっとホルって
スタッドブック知らないのか〜っと発狂してたなw
>>857
で、お前はどこのサイト見て19年度産は出てこないって言ってんの?
本当に19年度産は公開されてないと自信持って言えるならその調べたサイトを晒してごらん
逃げんなよクソニワカくんw オルヘの種付け数が減っていくのをみてると、俺達生活保護のディープインパクトファンは俺達が世間から評価されず生活保護に落ちた過去を思い出して辛いんよ
オルフェアンチの単発が湧いてきてるなw
キチガイが頑張ってる証拠ww
>>863
海外云々ってコイツのこと?
369 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2018/01/08(月) 19:46:59.84 ID:CUXC3FDKO [6/9]
>>355
薬馬の知名度が上がったのは、オルフェのお陰。
オルフェの一年目凱旋門から注目を集め、最後の有馬記念後、欧州からのツイートがすごいことすごいこと。
っで、日本の馬産がどうなってる? っと覗いてみたら、薬馬がリーディングで且つ、欧州の牝馬に問題なく付けれそうってことが始まりなのな?
わかる? 薬馬の足りない頭では難しすぎたかな?
383 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2018/01/08(月) 19:53:42.66 ID:CUXC3FDKO [7/9]
>>374
じゃー聞くが、薬馬に種づけしにきた欧州馬って、何年度から?
389 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 2018/01/08(月) 19:56:31.19 ID:bXwP2da/0 [13/15]
>>383
2007年の初年度からいるぞ
ビューティーパーラーの上とか
400 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 2018/01/08(月) 20:00:58.77 ID:MxbxAQ040 [8/17]
>>383
引退直後からだよ
これ有馬記念の2ヶ月後の記事な
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/zero1rescue/entry-10024890791.html
この初年度産駒から重賞勝ちのAguamarin オルフェ CPI2.44
2017 AEI1.33
2018 AEI0.95
2019 AEI 1.13
ハーツ CPI1.92
2017 AEI 1.38
2018 AEI 1.32
2019 AEI 1.56
涙が出るなオルフェ基地
これでハーツによく噛み付いたもんだわwww
>>867
ほらさっさと調べたサイトを教えろよw
逃げんなよクソニワカw >>864
ごめん俺も情弱なんだが
JBISなら2019産駒出てくるけど、studbookだと出てこない。 オルフェのCPIってまだ2.4もあんの?異常な好待遇だな
>>871
ま、1つも勝ててないんだけどな。
世代毎の差でこんなに出てて誤差とは大した自身だわ。
固定ハンドルネームつけたら伝説になれるよ!
本物の基地はやっぱりすごいですね。 >>876
だからAEIは引退するころまで待たないとわからないって >>577
負かしたメンツにデビュー時評判馬だったリアアメリアの姉とかディープとアゼリの高馬がいてワロタwww >>872
普通に種雄馬から種付け牝馬を検索で種付け年2018、オルフェで検索
飼養者名でソートしてノーザンファームの牝馬1頭1頭調べたら誕生日も性別も出てくるよ
てか確認なんだけどそのスタッドブックってちゃんとログインしないと見れないところだよね? 感覚麻痺してるだけで50もつけりゃ十分だろ3桁とかおかしいんだよ
>>879
世代で比較してまでその理屈は通用しないだろ
時期でまだ低いというなら早熟性のないカスということが見事にわかる
ずれた世代ならまだしも同世代比較で文句いうアホ初めて見たわ >>879
わからないんじゃなくて目を背けてるだけだろ
馬産地の人間はとっくにわかってる
だからこその55頭な >>875
そのページじゃないよ
馬名検索でオルフェーヴルと検索
そのページの「本場の種付け雌馬を検索」から種付け年2018で検索
あとは>>881のとおり1頭1頭調べていけばわかるよ >>881
>飼養者名でソートしてノーザンファームの牝馬1頭1頭調べたら誕生日も性別も出てくるよ
さすがニート暇なんだなww ノーザン産5頭が基地外の捏造とか大暴れしてたオルフェ基地どんどん追い込まれてて草
今や安価と単発でしか対抗出来ない模様
>>884
まあオルフェに早熟性はなさそうだからな
しょうがないだろ >>887
早熟性がないのと短距離不向き
いまの馬主がそれを嫌ってるのはわかるけどな
今年のセリはあまりにも極端だわ >>764
カナロアとルーラーは一世代の産駒数が段違いだからある程度は仕方ない…
ルーラー(累計) カナロア(累計)
2014 133(133)
2015 140(274) 188(188)
2016 143(417) 197(385)
まー、オルフェには関係ないレベルの話だけどw 良いコピペがまた出来てしまった
【悲報】オルフェ基地さん、ソース提示されるも理解出来ず
784 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 2019/08/20(火) 11:06:03.29 ID:PLYQz1620
>>776
15頭種付けしたのは確認できるけど
5頭生まれたというソースは?
捏造するキチガイじゃなきゃ答えられるよな
845 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 2019/08/20(火) 11:45:32.87 ID:PLYQz1620
>>835
今年ノーザンで生まれたのが5頭だけというソース出せないキチガイが捏造してるのか
849 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2019/08/20(火) 11:48:15.19 ID:hWji1O2G0
>>845
そいつソースはスタッドブックって>>843で書いてるじゃんw
どんだけ恥の上塗りしたら気が済むんだお前w
てか本当に誰でも見られるスタッドブックの存在すら知らんクソニワカなんかwww
850 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 2019/08/20(火) 11:49:09.91 ID:PLYQz1620
>>837
19年産駒は出てこないが?
857 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 2019/08/20(火) 11:52:37.92 ID:PLYQz1620
>>854
ソース言えないのはキチガイの妄想だからかww 短距離不向きだけど、別に長距離に向いてるわけでもなかったり
>>896
なーに、スクリーンヒーローは初年度産駒58頭、ダイコーターは7頭だったんだ
まだまだ行けるw >>898
初年度はなんかおかしかったんだと思うんだけどな
らしさがまったくなかったのも嫌われた理由だろう
2歳3歳をみてればやはり2000mくらいがいい
強ければ距離もこなしそう 今年の種付け頭数55頭というのは社台全体か全頭数かまだ未定
客観的に考えれば前者キチガイオルフェアンチなら後者だと思ってるんだよなw
ただ、それでも現時点でジャスタウェイよりマシなんだよなあ…
ステゴとハーツは消えそうだな…
ID:PLYQz1620
こいつはオルフェスレのワッショイがガラプーウラウラと呼ばれてるやつだな。
話の内容や顔真っ赤なところがそっくり
ちなみに昨日オルフェスレで100レス以上暴れてた。どっちがニートなんですかねぇ
>>155
社台の二軍たる白老の評判なんて、ヅラにとってはどうでもいいんだろう。 母父ボリクリや米血の非NDつければそれなりに走ったりパターンはわかってきてるのに、今後増えることはないのか?
非早熟非マイラーだけど晩成ステイヤーはゼロと言う帯に短し襷に長し状態
これはよっぽど足が速くないと嫌われますわ
>>903
なんで種付け料が約半分でスタートしたジャスタと比べるんですかね >>903
ステゴは死んでる
ハーツは年齢以外で消える要素がない
ジャスタもオルフェと比べたら遥かにマシ >>897
お前みたいにキチガイニートじゃないんで個別のことなんて見てないからな
全体わかればそれでいい さすがに社台グループで55頭は多過ぎるよ
新種牡馬いるし増やす理由はない
晩成ステイヤーはすでに出てきたようだけどね
>>904
はいはいまたID切り替えたオルフェアンチのキチガイねww >>912
そんなにいる訳がないってオルフェ基地でもわかるんだな >>912
キンカメとディープに付ける予定の繁殖回したんじゃね? ここで信者が「持ち直した!持ち直した!」
って騒いだところで、実際に馬を買う馬主がそれを実感できないと意味ないんだよね
「持ち直したから生産者も来年は付けてくれるだろ」
って売れない種牡馬を好んで付ける生産者いるのかね?
生活かかってんのにギャンブラーだわ
>>916
もはやギャンブラーじゃなくて金ドブしたいだけの人でしかないけどな
高い値段で売れる可能性が微塵もない
まあそれでも55頭も付けられてるってのが笑えるけど >>903
3歳世代のリーディングも勝ち上がり率もジャスタの方が上だよ カナロアおるし
新種牡馬ががんばってるしな
キンカメディープいなくなったからこれからどうなるかやな
>>834
なら地方馬ばかりだろうが2歳OPや重賞勝ちまくってるディープ新後継種牡馬の実績も認めろよな 600万の種付け世代がサマーセールなんかにでてきて主取や3桁万円で売れるようじゃだめでしょ
オルフェファンがこんなのしか居ないと思われるのがつらい
>>922
一番ヤバいのはエアトゥーレ産駒が2000万で売られた奴だけどな
もはや禿鷹の狙い目でしかなくなってる >>910
とんでもない負け惜しみで草
ところで5頭がソース無し基地外の捏造でもなんでもなくきちんと最初からソースまで提示した情報だったことに対して謝罪はないのかな?
まあどうせ一度でも謝ったら負けって民族と同じメンタリティだろうから期待はせんけどね
オルフェ基地ってそういう連中ばっかりだし >>13
ノーザンテーストがある限り大成しないと思う エアトゥーレの兄貴の方はセリ時点では未勝利だったのに今は2勝してるし、結果論だけど買い叩かれてるの感はあるね
>>925
お前は正真正銘ニートのキチガイだろww オルフェと書けない池沼が朝からずっと暴れてるー!!
>>927
オルフェを擁護してるつもりなんだろうけど、生産者からしたら全然擁護になってないからな
400万も支払ってそんなリスク背負ってる種牡馬を付けなきゃいけない理由がどこにもない >>910
え!?あんだけ自信満々にアンチの捏造だのキチガイだの叩きまくってたのに自分は調べてさえいなかったの?
ちょっと最低過ぎだろこのオルフェファン >>929
>>931
またまた湧いてきた単発のキチガイオルフェアンチ
単発キチガイは連続で出てくるからわかりやすいww 別に擁護してないけど
普通に読めばそういう悪い印象持たれてるから種付け増加は厳しいって意味にしか通じないと思うよ
白老 30頭
ノーザン 15頭
社台 10頭
計55頭
今年は白老が頑張って付けてたって情報流れてたし実際にはこんなもんだろ
厳しいことには変わりないが
エアトゥーレの全弟の方もクラブに流せば良かっただけなのにな
全体が現時点でそうなのは否定しないけど、そこそこ走ってる血統でも少し安い気はする。
ディープキンカメ死んでオルフェ55頭だと
約600頭の牝馬が余るな
こいつらがどこに行くんだ
社台グループで55、日高で80らしい
微減ってとこだな去年から
>>940
サトノクラウン200
リアステ200
サトダイ140
ゴルアク60
レインボーライン50
ファインニードル100
ミッキーロケット120 全体数は150弱ってくらいかな
基本的に逆境が向く血統だから
ディープキンカメいなくなったのは「爆発していいぞ」ってサインなんだよな
来年再来年産駒は夢みれるぞー
>>947
ソースって言うか>>38に書いてあるのをそのまんま書いただけ
どちらにしろソース云々以前に替えの種牡馬なんていくらでもいる 社台系だけで55頭ってことにしようとしてるのか
現実逃避激し過ぎ
>>948
替えの種牡馬云々と
ソースなしの情報を羅列することに関連性ないんだが 条件戦を好走してたり勝ち上がってる馬は今後が楽しみな馬が多いから、見限るのは早いと思うけどね
一昨日新馬を勝ったブラストの妹も良い馬だ
まあ、商売だから、と社台に言われたら仕方ないか
>>950
>>38が嘘かどうか以前にって事だよ
600頭余ろうが誰もオルフェを付ける理由なんてないって話 >>951
オセアグレイドとエスポワール次第で
今後どうなるか決まりそう モーベットもいるだろw
ノーザンのこと考えるならオーソリティが走ってくれると有難いんだがな
間違いなく良くはないけどいうほど悪くもない
両方クソ騎乗されたけどラッキーがサンケイ牝馬とVM勝ってればもう少しちがった
>>951
そうその通り
オルフェの勝ち上がりってグレードを意識できるんだよなぁ
だから期待の球は日に日に増えていくばかり
未勝利やっと勝ったのばかり集まってもね 今サマセでオルフェ牡馬500万だったなw
赤字すぎてワロタ
400万でも付けるわけねえわw
エポカもそうだったけど
上がり馬のパフォーマンスがいいから重賞GTで期待できそうなんだよね
3歳もオセアグレイト、エスポワール、アンドラステ辺りはGTで勝ち負けできる感じ
他の種牡馬付けても走らないなら、ムーンレイカーの母親もオルフェ専用にしとけばいいのに
>>958
その結果三歳は重賞未勝利とは
見る目ないんじゃないの? >>962
オルフェもジャスタもこの世代でそのうち重賞勝つとは思うけど 最近は率もよくなってるから種付け料が下がれば日高に需要はあると思う
オルフェ産駒でオルフェ基地にグレードを意識された3歳馬
ジャミールフエルテ
ショウリュウイクゾ
アルママ
タガノディアマンテ
シェドゥーヴル
ラストヌードル
セラピア
エングレーバー
ミモザイエロー
シルヴァーソニック
エスポワール ←NEW
オセアグレイト ←NEW
アンドラステ ←NEW
期待馬の頭数だけなら圧倒的にいるな
重賞勝ってる馬は一頭もいないけど
なんで勝てないんだろうね
>>965
そりゃお前が重賞勝ち馬抜いてるからなだけw
障害者かなにかか? >>965
やたらオルフェだけを意識してるようだけど
そんなのは他の種牡馬でもたくさんいる >>966
その繁殖の質にも寄るけど俺だったら100万でサトノクラウン付けて産まれたら速攻で売る >>968
オルフェ産駒で重賞勝ってる3歳馬っていなくない?
俺の記憶違いだったら申し訳ないけど、どの馬? アルママなんて総帥に買われた時点で皆がっくりしてたし期待なんて無かったよ
>>965
皐月賞馬エポカドーロを抜いて
GT馬ラッキーライラックを抜いて
重賞馬ロックディスタウン、サラスを抜けばそうなるわなw
なんだこいつはw エスポワールとアンドラステは順調なら重賞勝てるわ
エスポワールは芝2000mの混合2勝クラスを0.7秒差で勝ったし(7月8月に3歳牝馬が芝1800m以上の混合2勝クラスで0.5秒差以上で買ったのは00年以降ファインモーションとミッキーチャームの2頭だけ)
アンドラステは2勝クラス2着だったけど負けてなお強しの印象だったし
>>974
3歳馬って書いてるけどお前が上げてる馬は3歳馬なのか?
知的障害ですか? >>972
重賞どころか3歳世代はいまだOP勝馬すらいなかったような・・・ >>977
アンチが勝手に重賞かってない3歳限定にしただけの話だろw アルママはヤネが大知じゃなけりゃオープン入りしてたのではと思わせる
秋の高速府中が始まったら今度はキズナ付けた中小生産者が青くなるんだろうな
>>979
だから3歳馬が重賞勝ってないのが問題なんだが、
やっぱり知的障害だなこいつ 3歳限定にするならせめて3歳一杯走ってからにしろよ
高確率で重賞勝つから
G1勝ちも十分ありえるパフォーマンス
>>980
総帥が競り勝たず金子に買われてればな… >>983
ジャスタも勝ってないし
ハーツも1勝だけ
去年のオルフェは2歳で勝ってた
これから勝てそうって馬が複数出来たって話なのにw じゃあオルフェ産駒が12月一杯までに重賞勝てるか
勝てなかったらオルフェ基地は見る目がない
勝ったらオルフェアンチは見る目がない
楽しみだなw
三歳は有力馬が軒並み離脱したのが戻って来てる最中だろ
シェドゥーヴルなんて戻す途中に坂路やり過ぎてまた壊れたし
いやでも真面目な話ね
エスポワールやオセアグレイトに期待するくらいなら普通にタガノディアマンテに期待した方が良いと思うぞ
へヴィータンクとは言わんけどお前らが期待してる相手はセラピアと大して期待値変わらないからな
タガノディアマンテの期待値の方が遥かに高い、それこそ雲の上に突き抜けてるくらいに期待値が高いから
タガノディアマンテだったら実力さえ維持できれば普通にどこかのローカル重賞を実力通りに勝つくらいの強さはあるからな
G1はなかなか厳しいけどさ
>>987
なんか必死だな。55頭って種付け頭数がよっぽどこいつらにダメージ与えたみたいだな。
セリでも全く売れず売れても種付け料以下か数百万上乗せ程度
終わってる 産駒の傾向がまったくさ黙ってないってのも悪いね
そこもまたオルフェらしいけど
初年度は二歳から重賞かって3歳春までにGT2勝
次年度は3歳秋以降にGT勝てそうな馬が複数出てきた
>>992
反論できないからって論点ずらすなよカスw >>982
よくよく調べたらオープン勝ち馬ゼロどころかオープン馬自体が3歳世代に1頭もいないという笑劇の事実がw >>991
エスポワール、オセアグレイトは秋華賞勝てるくらいのパフォーマンス見せてるからそれはないよ >>994
お前がなwww3歳馬って言われてるのにエポカドーロは?(笑)ラッキーライラックは?(笑)とかアホ丸出しの基地外www
ざまあら >>995
いや普通にあるから
オセアグレイトやエスポワールみたいな馬が現在3歳にどれだけ控えてると思ってるんだよ
それらが全てG1で勝ち負け出来る馬になんてなりようがないからな
タガノディアマンテだったら今後の上積みさえあれば可能性は普通にあるけど mmp2
lud20190925153619ca
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