クリスタルオーシャン、来春からビーチズスタッドにて障害用種牡馬へ ->画像>1枚

クリスタルオーシャン、来春からビーチズスタッドにて障害用種牡馬へ https://news.sp.netkeiba.com/?pid=news_view&;no=161368

草

障害用てなんやねん

ビーチ○スタッドか

エネイブルと火の出るような叩き合いを演じた馬が…
日本で雇ってあげればいいのに

2000mG1勝っても鈍足晩成扱いだと障害行きって厳しいな

ノヴェリストより価値あるんじゃ・・・

日本なら250万で種牡馬入りできるだろ

晩生の長距離馬がいかに価値がないかの実例だな

ユー、買っちゃいなよ

2000m路線の通用しててエネイブルとかとも互角の叩き合いやってたわけでノヴェリストより良さそうだけどな
ネクストハービンになるかもなのに

2000mでとか言ってもG3クラスか馬場悪い時だけだもんな

クールモアがシーザスターズ系なんて嫌がらせをしたいだけにしか思えん

正直馬としては障害用だろうと種牡馬入り出来たならどうでもいいよな

やや晩成ではあるものの鈍足というわけじゃないだろ
生涯成績17戦８勝で４着以下が一度もないんだぞ
先頭になりたい意欲の発現が、早熟や普通型より少し遅かっただけだ

平地用生産したいの断るわけじゃないのに嫌がらせってなに？

たまに障害用種牡馬のオファーとか聞くけど
あっちも障害上がりは種牡馬としては厳しいんやろか？

>>15
多分シーザスターズの現役時代の話を引っ掛けてるだけだろ

どう見ても中距離馬のような

2億で買えるだろ
総帥買えやバカ

>>16
障害はせん馬が多い
アイルランドじゃ平地より障害の方がレースも多いし障害用種牡馬は需要が高い

キングジョージではエネイブルと大接戦
ヴァルトガイストには決定的な着差を着けたのにな

障害の方が人気だろ
人気投票で障害馬が上位独占てどっかで見た

数年走る障害馬の方が当然人気はある
平地だって引退しない長距離馬の方が人気

その代わりに障害馬は去勢されるので血はつながらない

Coolmore National Hunt Stallions
Crystal Ocean
Dylan Thomas
Flemensfirth
Getaway
Idaho
Imperial Monarch
Kingston Hill
Leading Light
Mahler
Milan
Ocovango
Order Of St George
Pour Moi
Sans Frontieres
Soldier Of Fortune
Walk In The Park
Westerner
Wings Of Eagles
Yeats


割とすごいメンツだな

たしかピルサド神も障害用として買い戻されたはず
昨日のオジュウみたいなもんで障害専用馬なんてただの鈍足馬だから種牡馬価値はない
平地で強いけど早熟さとスピードにかける失敗種牡馬、種牡馬確実な晩成ステイヤーが障害専用種牡馬になる

すげー戦績じゃん何故に障害？
シーザスターズってそんなに価値ないのか？

>>27
シーザスターズは欧州ですら持て余すくらい適性距離が長い
向こうでもデビュー戦12fとかザラだし

>>27
ロングディスタンスは障害を克服する
って考えなんでは？

日本は2000で結果がない子は即、障害に行くクラブもあるよな

>>27
ダービーやオークスや長距離には良いが外れるとデカいので金持ちには人気だが

>>25
Pour Moiはダービー馬出したのに左遷させられたままなのか
そのダービー馬Wings Of Eaglesも親子二代で障害種牡馬か

ビジネス色が強いクールモアの観点ではシーザスターズも失敗扱いかもしれないがその分2400では稼ぎやすくなってる

でもやっぱりクールモアはシーザスターズの活躍が疎ましいだけの気もする

>>28
ウイポ8でシーザの馬走りまくってたから
活躍してるのかと思ってたわ
日本でもはしらんのかね

障害用はもったいないだろ
社台買えよ

>>32
アガカーンのところに居る時点でクールモアとは話がまるで違う

クールモアとかノーザンは遺伝子検査とかやって種牡馬成功するかどうかわかるんじゃないかなあ

>>33
タニノアーバンシー、エンジニア、バトルスピリッツ、エイシンアロンジー
思いついただけでもここら辺やな

>>33
欧州平地リーディングで言えば2位だぞ
SSをガリレオだとすればBT格はあるよ

>>37
ウォッカにつけると価値だださがりだな
確かに糞重そうだわ

クールモアは凄い凄いと言われるけどあれだけの規模なのに小物ばっかだぞ
ジュドモントファームの方が凄いよ

マイラーのケープクロスが父でシーザも２０００ギニー勝ってるのになぜかヘビーステイヤー種牡馬になってる

一応平地走らせてもいいんだろ？

>>41
ガリレオが例外みたいなもんで他もスプリント〜マイル血統ばっかりだから
2000m以下の実績が無い馬は種牡馬として用なし扱い

欧州だと障害レースの方が人気あって平地より馬券売れる地域もあるからね
日本とはまるで違う

障害用という意味がよくわからんがヨーロッパは馬産の時点で平地と障害でわけられてるのか？

シリュスデゼーグルみたいに平地で走る馬出しても再評価されんし
早々に去勢されて血は繋がらんからな
名馬から名馬が出なくてつまらないって声は向こうでも出てるみたいだけど

>>44
ホントこれ
障害が平場の落ち武者程度に思ってる奴の多い事よ。
別にネガティブな印象は無い。

ブックメーカーの売り上げが多いってだけで障害種牡馬は種付け料は格安で当然産駒の値段も安い
障害ではいくら勝っても種牡馬にはなれない

永久左遷であることにかわりはないぞ

>>48
というか障害馬なのに去勢されない日本の方が例外だからな
海外では危険防止で去勢されるのが当たり前

>>45
分けられてるけど平地から障害に行く馬も多い
歴代上位でもアークルやレッドラム、イスタブラクは平地から障害入り、デザートオーキッドは障害デビュー

照哉か総帥に勝って欲しいな

日本で種牡馬やれよ
まさに日本が欲しい血やろ

>>48
産駒の平均価格は幾ら位なの？
当然とか言うくらいだから勿論具体的な数字を持ってるんだよな？

種付け料に見合った額にしかならないのはわかるんじゃないの

ヨーロッパは障害レースの方が人気あるからな

英愛じゃ平地より障害の方が人気ある

セイウンスカイもアイルランドから障害用種牡馬のオファー来たんだよ
売ってれば血を残せたかもしれなかった
2年目の産駒の様子見てからクリスタルにオファー出してみたら

総帥買ったげて

腐るほどいるディープキンカメ牝馬に合うだろ
150億くらい出して買えよ照哉

コンデュイットと同じ様な扱いなんだな
総帥は馬鹿だから騙されて買うかもね

障害の烙印押されてるから日本勝っても
種付け少ないのでは？
重いってことだし

>>54
同程度の平地馬と比べて変わらないなら問題無いと思うけど？
障害用種牡馬は上位で6〜7000ユーロ程度の種付け料だけどそれと同等以下の平地用種牡馬なんて山程居るでしょ
それとも永久左遷とか言っちゃうくらいだから7000ユーロ級以下の種牡馬なんて平地には存在しない設定なの？

問題は障害種牡馬だと血統繋がるチャンスはほぼないことかな
セン馬にされちゃうし

COOLMORE NATIONAL HUNT FEES 2019
Stallion - 2019 price (2018 price)

Dylan Thomas - €4,000 (€5,000)
Flemensfirth - €15,000 (€15,000)
Getaway - €7,500 (€7,500)
Imperial Monarch - €2,500 (€2,500)
Kingston Hill - €5,000 (€5,000)
Leading Light - €3,000 (€4,500)
Mahler - €5,500 (€5,500)
Milan - €8,000 (€8,000)
Ocovango - €3,500 (€3,500)
Order Of St George - €6,500*
Pour Moi - €5,000 (€5,000)
Sans Frontieres - €2,500 (€2,500)
Soldier Of Fortune - €8,000 (€8,000)
Walk In The Park - Private (Private)
Westerner - €6,000 (€6,000)
Wings Of Eagles - €6,500*
Yeats - €5,000 (€5,000)
https://www.racingpost.com/bloodstock/flemensfirth-tops-the-bill-as-coolmore-release-national-hunt-fees/358179

>>56
有力馬が毎年3歳いっぱいで引退する平地より現役生活が長い障害馬の方が人気あるってだけだよ
同じく現役生活の長い長距離馬も人気あるしな

>>61
欧州の種牡馬選定の条件が3歳以内に2000m以下での活躍だから
ハービンジャーもノヴェリストも日本に来なければ障害用送りだった
古馬になってから成長してGI勝った馬でもチャンスを与えてもらえる日本の方が健全

>>65
近年それ系で人気になったのってパーシャンパンチだけだしそれも障害馬の上位クラスには全く届いてないけど

20億ぐらいで社台か総帥が買ってこいよ

オジュウチョウサン「ﾁﾗｯﾁﾗｯ」

欧米ってシビアよな
やってみなきゃわかんないじゃん ってのが通じない

ということはヴァルトなんちゃらも障害送りか？

>>70
ハービンジャーの当たりの裏には
同じくらいの実績の2400の一流馬の屍が20体ほど転がってるからなｗ
そんな非効率的なギャンブルはしない
ノーザンの場合サンデーディープラインにキンカメラインと2系統成功種牡馬持ってるのと
なによりJRAの下級条件の賞金の高さがあるからできる非効率
>>68
20億どころか2億出せば喜んで売るだろうけどねえ
というか恐らく社台に声はかけてるはず

クリスタルオーシャンの競走成績で障害用かよ
日本人誰か買えよ

>>64
そんなに高くないな
これなら産駒のデキ見て買えるから、日本の馬場に合いそうなの見つければ、お得な投資ができそう

障害用は人気出るとアホみたいな数種付けさせられる激務だぞ

めちゃくちゃ好きな配合なんだが・・日本で買えよ

>>75
ソルジャーオブフォーチュンがここ3年で304頭、353頭、290頭種付け
社台SSの種牡馬が付け過ぎとか言われてるけど欧州の人気障害種牡馬に比べたら可愛いものだわな

2億なら日高でもいけるんじゃないの

英愛の価値観だと
手元で平地用種牡馬(他地域の自牧場含む)>>手元で障害用種牡馬>>他地域に売却
こうだからな
日本に売られた馬より障害種牡馬の方が種牡馬価値は高い

>>78
相手はロスチャイルド家だからな
金よりもコネだよ
残念ながら日本人に出る幕は無い

>>77
350頭って1日換算で何頭なんだろう？

総帥何で買わないの？w

>>73
マリエンバード ワークフォース コンデュイットあたりの後継種牡馬やね

>>83
くたばれカス

ハービンジャーも障害用種牡馬になっていたかもしれないという事実

あまりにも扱い方が酷すぎると思うんだが……

種牡馬に障害用とかあるん？

ポエッツワードも初年度こそ平地用だったが来年から障害用だぞ

所詮は善戦マンに過ぎないってクールモアも評価してんだろうな
G1も1勝しかしてないし、これも運がよかっただけの過大評価馬

>>86
他所に売る程評価が低い訳じゃないし日本とは障害の位置付けも需要も違うから一概に扱いが酷いとも思わないけどな
むしろ何を根拠に扱い方が酷過ぎると思うんだ？

>>90
感性に乏しいんだね

ぶっちゃけ大種牡馬は2〜3頭いりゃいいしな
そいつらのブランド価値を脅かす存在なんかいらない

これナンボや？
買ってこいや

>>91
馬鹿が日本の感覚で語ってるだけじゃん
むしろ現地の競馬事情や価値観にまで想いを馳せられないお前の感性が問題なんだよなぁ
ほんと競馬板って程度が低い馬鹿が増えたよなぁ、そりゃ衰退するわな

誰もクールモアより高値で買わないのだから仕方ない
成功すると思うならクールモアより金出せよ

>>79みたいなアホなことないからなｗ
平地種牡馬にできるのなら当然そっち優先
今までだとこのクラスの馬なら馬鹿な日本人が買ってたから日本に押し付けられたけど
さすがにもう買わなくなったので障害用でしか引取先がないってだけ

3歳時に1600〜2000のG1を4連勝して颯爽と種牡馬入りしたけど、
わずか1年で早逝しちゃったロアリングライオンは相当もったいなかったんだろな

クールモアとしては安定して金になるのが儲かるビジネスモデルでそれに合うのが早熟マイラー種牡馬と障害種牡馬ってだけで、みんながみんなこの価値観な訳でもない

>>77
フェイムアンドグローリーも3年で850頭種付けやらされて死んじゃってたな

ロアリングライオンサクソンウォリアーアルファセントーリみたいな3歳からマイルで実績残した馬の方があっちじゃ需要あんのか

アルファセントーリ牝馬だったわ

>>100
その辺は世界共通のトレンドやないの
Galileoはアレでもマイルで走れるFrankelなら日本人でも付けたいし

>>100
配合次第で距離なんてなんとかなるから、
基本的にスピードがある種牡馬を付けたいやろ

>>98
まあ実際、晩成長距離馬を多く出すシーザスターズは普通に人気種牡馬だしね
みんながみんな早熟マイラー型を好むなら、シーザスターズを付ける人なんていなくなるはずだもんな

シーザスターズ産駒が種牡馬としては特に金とれるわけではないと言うだけで

>>103
まあ今年はFrankel産駒がオークスもセントレジャー勝っちまったしな

日本でもベーカバドくらいの成功はいけると思うけどな

ノーザンファームは買い取れよ

Poet's Wordだって40頭以下だし
ヨーロッパで晩成馬ってのは本当に嫌われてる

どこも結局早く育つ馬なんだろうな。

>>109
その結果のスピード偏重

>>8
メジロマックイーン…

>>112
マックは中距離で勝てるだけのスピードもあった
長距離の実績しかなかったライスシャワーは中距離GI勝ちの実績が欲しくて宝塚に出て故障しただろ

>>102
マイルで強いような自身を彷彿とさせるような馬が全然出ないフランケルなのに
何故か人気があるらしいのが不思議

>>39
ウォッカじゃないウオッカなんだが厨が来るから気を付けろ

>>114
フランケルの距離の問題は気性であって血統的にはむしろ中長距離向きだからな
その上付ける牝馬も中距離長距離で結果を残してる一流牝馬が多い
むしろマイラーが出る目の方が小さいのでは？

近年の欧州では平地より障害のが人気高いんだけどな

障害用種牡馬として登録されたら平地には出られないとかあるの？

>>117
近年どころか昔からだよ
平地の方が人気だったのなんて18世紀以前だろう

>>118
2〜3歳は平地走って障害は古馬になってからが本番
それで平地GI勝つこともあるけど平地用種牡馬として再評価されるって事はあまりない

サドラーズウェルズ-ガリレオよりもケープクロス-シーザスターズの方が
スピードはありそうな印象なんだが
この分だと良い後継種牡馬を出すのは難しそうだな

>>117
一般人気は昔からや
生産界の人気は近年かもしれないが、それも代わりがいるレベルの種牡馬を
数の暴力で大量に付けてるだけだしな

ガリレオはギニー路線の活躍馬もコンスタントに出すけど、シーザスターズはあまり出さない感じだよな
タグルーダ・シーオブクラス・スターキャッチャー等、牝馬の2400路線に特に強い印象がある

>>121
血統からスピードを感じるならクリスタルオーシャンは障害用種牡馬にはならないんだよなぁ

>>124
経営者かお前

>>124
クールモアがわざわざ購入してるんだし障害用種牡馬として相当稼げると判断しただけだろう

自分のところの馬だったら一応種牡馬にしたけどスピードないから障害用送りにしたって話で理解できるけど

ガリレオが凄すぎてみんなそれでいいんじゃないのかなってなってるよな

まあ、シーザスターズ産駒じゃ2000m以下で活躍しまくらない限り平地種牡馬は無理やろ

フィエールなんとかみたいな駄馬を種牡馬にするぐらいならこれ輸入しろよ
斤量がエネイブルより重くてエネイブルと接戦だぞ

>>128
ハーザンドとシーザムーンはどうだっけ？
平地種牡馬やめた？

>>126
障害種牡馬なんて血が淘汰される運命だからどうでもいい存在だよ

シーザスターズのサイアーラインは消えそう

>>113
2200の宝塚に出た事が故障予後不良の原因ならデビュー戦で1000使った段階で首でももげてるんじゃないか?

障害種牡馬って500万くらいで1年で346頭とか付けてたフェイムアンドグローリーみたいのもおるから、ビジネス上でかなり美味しいんだよ。
まあフェイムアンドグローリーは若くして死んでしまったから、クリスタルオーシャンもそこだけが心配。

>>134
フェイムアンドグローリーの初年度種付け料5000ユーロだから種付け料60万くらいやないか？
まあ最後は種付け中の心臓発作で死んだって話みると切ねえけど

人気障害種牡馬なら種付け頭数300頭超えなんて当たり前の世界だからな
日本の多頭数交配を批判してるやつが見たら気絶するんじゃないのかってレベル

>>136
綺麗事言っても使い捨て要員なんだろうな