無敗の２冠馬が、菊花賞で無敗の３冠を目指している最中なのに、なぜリスクを犯してまで神戸新聞杯に参戦するのか？
よほど勝てる自信があるのか？
ここで土がついたら、例え菊花賞を勝てたとしても戦績に傷が付くだろうし、同じ３冠でもただの３冠と無敗の３冠では印象が全然違う。
2名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/07/09(木) 11:36:50.03
負ける相手がいないだろ
意味不
菊花賞で優勝するための叩きが必要と判断しただけじゃん
菊花賞への臨戦の過程で使った方がいいっていう判断。
結果は出てないけど、無敗の三冠狙ってぶっつけで負けたら>>1みたいなのは、なんで前哨戦使わないんだ？って苦言を呈しそうだし。 三冠掛かってる3000m菊花賞をぶっつけの方が余程リスク高いだろ
初戦の皐月賞と三冠掛かってる菊花賞の休み明けは、天と地ほど違う
さすがに長距離は叩いとかないとスタミナが持たん。ワンペースで回ってこれる中距離皐月とは違うよ。
神戸新聞杯の頃には観客がスタンドに入ると見越して
観客ありの状態でコントレイルがどう走るか試したいとかじゃなかったっけ
引退まで負けないならすごいけど菊花賞まで負けなしの三冠馬と神戸新聞杯で負けた三冠馬ってそんなに価値は変わらない気がする
いつものディープ産駒ならダービーまでで成長が止まって秋からは他の馬とそんなに差がなくなる
古馬になると追い抜かれて重賞も勝てなくなる
ジャパンカップは見ずに有馬記念見据えたローテ
有馬の賞金上がってなければ菊花からJCだったろうな皐月鉄砲で不安ないわけだし
長距離G1をぶっつけで勝ったのってサクラスターオーとフィエールマンくらいだろ
サクラローレルですら掛かって負けた
神戸→菊→JCはきつい
ぶっつけ菊→JCにするか
神戸→菊→有馬にすべき
3冠狙っているんだから、ぶっつけ菊花賞なんぞありえん
フィエールマンとかとは立場が違う
距離もコースも違うけど、対サリオスって意味ではダービーのほうがいいし
基本叩いたほうがいいでしょ
矢作厩舎は基本叩いて仕上げるからな
普通に負ける可能性もある
>>3
「無敗三冠」と「三冠」ではかなり違うわ1頭しかおらんのやぞ 無敗ってのは、結果的にそうなれば素晴らしいのであって
走らずに無敗はなぁ。神戸 菊完勝！
有馬でデアリングタクトと激突！
>>1
ゲーム脳過ぎて草
三冠への叩き台+数千万ただ貰いだろ 似たり寄ったりの相手を倒して無敗もクソもあるかっつーんだよｗ
強い相手を求めて挑戦していく者のほうがよほどカッコイイ
ナリタブライアンが前哨戦負けたときどんな雰囲気だったの
菊花賞やべえよって感じ？
>>11
ルドルフやディープのように三冠後に負けたとしても「無敗の三冠馬」が使えなくなるからの価値が全くないとは言えない 競馬ゲームやったことないけど叩きの概念とかないの？
菊→JC→有馬の方がいいな
これでも無敗で行けるだろ
小回りの中京なのが引っかかるな
阪神だとあんま心配いらないんだけど
神戸新聞杯の時は観客入れてワーワーやってる可能性もあるからそれに慣れさせる意味ではいいんじゃないか的な事を福永自身がお兄ちゃんネルのzoom祝勝会で語ってたような気がする
1回でも２着になっただけで１着馬が勝ち馬より強いって一生バカみたいに叫び続ける奴がいるから無敗は大きいぞ
ディープ産駒だし秋には枯れの可能性あるからひと叩きするのは正解
菊終わってから「思ったより伸びませんでした。距離かな？」からの連戦連敗コースより嘘故障引退の方が金になる
神戸 菊花 有馬は既に決まってたこと
ジャパンカップは来年以降へ 三冠馬ナリブー ディープ オルフェともに大体このローテ
>>35
ブライアンは無敗じゃ無かったし
そこまで気にならなかった。
ただ夏負けの情報はあった気がする。
ま、皐月ダービーのレース見ると
負けるとは思わなかったけど。 ぶっつけだと久々の歓声で驚いたり，かかったりするかもしれんから
>>13
いつものディープ産駒なら２歳GI勝った時点で3歳では用無し
ホープフルに目をつぶっても皐月賞勝った時点でダービーでは用無し
前例破りまくっているのでもうそういうのはあてにならない コントレールが菊も確勝のような言われ方をしているが、これはちょっと思慮が浅いよね。リアルタイムで長く競馬を見てきた人なら、この感覚は分かってもらえるかと思う。
血統的には千ニあたりがベストだと言えるし、しかも、実際の走りを見れば明らかに芝よりもダートの方が向いている。若いファンの人達が夢を見てしまうのは分かるけど、競馬がブラッドスポーツとされている以上、血統を無視して馬を語ることは出来ない。
個人的には好きな馬なので、なんとか菊に出してあげたかったなぁ。尤も、古馬になってからの隅田川特別のレースぶりを見ると、距離適性云々の前に、絶対的に力が足りなかったということなんだろうね。
菊花賞４年で３勝がディープ産駒
結局秋に一番成長してるのディープ産駒なんだよな
>>44
どうでもいいけどスマホ買えよ
ローンも組めないのか？ >>62
壊れたら変えるよ
ガラケーは丈夫すぎて困る てかまず無敗の二冠馬だからって菊花賞目指してる辺りが強気過ぎて草
普通だったら秋はアンドロメダS使って疲れが残ってなければ中日新聞杯だろ
>>1
お前に対してマトモに働いて世間に貢献しろと苦言を呈したい 神戸新聞杯使わずに挑んで菊花賞で負けたら、>>1は絶対に「なんで直行したんだ！」って叩いてる たぶん去年のサートゥルみたいな勝ち方になると思う
ドスローで前目につけて最後ぶっちぎる
神戸新聞杯で負けるような馬ならぶっつけ菊花賞で負けるわな
まあ観客が入らないなら出なくてもいいかなという気もするが
最終的には神戸新聞杯→菊花賞→有馬記念になるんじゃねえの
JCって言ったのはモアイと戦いたいからだろ
けどモアイはどうせ秋天→香港だし
みなさん乞食アフィカスが立てて対立煽ってスレ伸ばししたいスレですよ
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http://tradingbonus.webhop.me/5000JPY ギリギリ京都の菊花賞でよかったな
阪神だとヤバかったかも
今年の神戸新聞杯は、中京2200
中京2200のスタート地点はスタンドからい一番離れた場所になるから、観客が入ったとしても影響が少ない
また、コントレイルは明らかに左回りが得意
つまり、最適な選択
無敗の三冠馬とかいう気持ち悪い言葉廃れてほしい
三冠時点で無敗だった馬か無敗で三冠を達成した馬だろ
三冠馬って言葉を一単語として使ってるのに無敗のは三冠だけにかかってるとか明らかにおかしい
いつものディープ産駒ならそもそも無敗の二冠馬にすらなれてないわな
オールドファンとしては神戸よりも京都を使ってほしいわ
もう新しい常識が瀰漫しているのか
「一叩きして本番」が王道の時代は終わったのかな～
菊花賞ぶっつけで超満員の客がいた場合、パドックやレースにどれだけ影響が出るか分からないからだろ
神戸新聞杯が無観客のままなら別にどうでもいいや
今年は中京だから、京都3000には殆んど直結しないだろうけど
ワーワーがいる前で一回やっときたいんだろ
中京開催で無観客継続だったら使う意味ないな
叩きの意味を理解していないのがいる
初コース云々を問う馬ではない
>>96
どの馬にも必要なもんではないってわかってきたからな
ジェンティルドンナには必須だけどアーモンドアイには不要どころか本番でパフォ落ちるまであるし >>83
同意。正直無敗ってのは生涯無敗の時位しか意味は無いと思うわ
競馬は3冠以外にも無敗の2冠、無敗の皐月賞馬とか、無敗の何々って異様に付けたがりな
所がある。そういう風に無敗を持ち上がるから>>1見たいにリスクのあるレースは出すなって
考え方が出てくる 戦績がきれとかにこだわると窮屈になってつまらなくなる
惨敗でもいいからそこそこ走らせるべき
競馬板を見ていて感じるが、最強馬論者がうぜえええ
>>1
京都(新聞)杯で敗戦
・シンザン
・ミスターシービー
・ナリタブライアン
無敗三冠
・シンボリルドルフ
・ディープインパクト
その他
・オルフェーヴル
意外に差がない印象 アフィカス死ねよ
なんでスレ立てといてレスしないんだよ
地獄に堕ちろクソニート
ディープの有馬記念見てたらやっぱり神戸新聞杯は余計に感じる
>>56
フィエールマンとワールドプレミアは春クラシックの活躍馬でなくサトノダイヤモンドは3歳秋が最後の輝きだったのがミソだよね 三冠かかっているのに、ダービーからぶっつけ本番
ゲームじゃないんだから、万全を記したいだけでしょ
最悪陣営としては菊花賞で年内終了でも良いだろうな
最優先事項は三冠だから
JCとか有馬記念とか来年でも挑戦できるし今年はオマケでしかない
ロールオブサンダー出るけど コントレイル差せなくて負けるぞ
>>106
超えんよ
引退までにＧ１を8勝・9勝するか7勝以上＋凱旋門で3着以内、で超えたと言える >>106
というか現時点でミホノブルボンと並んで牡馬では過去最速のG13勝だし既に超えてる
ディープ牡馬はG1を3勝できないとかいう壁を遊びながら破壊したんだしディープとは格が違うわ >>106
ディープと比較するには種牡馬になってからどうかだな フィジカル的な叩きはもう不要の時代なのは間違いないけど、
メンタル的な部分でぶっつけ3000mはリスクある
かかったりしたら適距離じゃないだろうし危険すぎる
>>107
こういうパターンで来たためしないんだよな
王道路線から脱落した馬が条件戦でいい走りしても
やっぱり脇役なんだよｗ オーソリティなんて青葉ごときでガチ追いしてポキッた馬だろ
差のない2着馬はダービーで洋梨だし格が違いすぎるわ
彼はフィエールマンみたいなステイヤーじゃないからね
適距離ではない菊花賞を使う前に叩き台を入れるでしょ
それよりも戦後の3冠馬は３冠達成時点でデビューから
同じ騎手だったけどコントレイルは一度乗り替わりがあるのが
少し気持ち悪いな
気持ち悪い？
そう思うのはお前だけだ
騎手はどうでもいい
まぁネイティヴダンサーに代表される様に唯一の敗戦が逃げ馬という歴史的名馬は多いからな
負けるならロールオブサンダー
>>119
もうないしあれ1500万下だからあっても出られんし いいって、無敗じゃなくたってさ
それよりも故障せずに日本のレースをまず盛り上げる主役として活躍して欲しいんだよ
なかなか出ないぞ、コントレイルみたいな馬は
鞍上も日本人というのがまたイイね
無敗にこだわって噛ませ犬の雑魚とばかり試合する日本のボクサーみたいなこと言ってるな
>>126
レースに出ないことで維持してる無敗とかクソほどの価値もないよな >>85
いつものディープとかいうけど無敗の2冠馬とか出してる種牡馬なんてほとんどいないじゃん 無敗の三冠馬が過去にいなければ価値がありそうだが親父がやってるから無敗に拘る意味はない
無敗の３冠は確かにすばらしいが三冠を逃してしまったら数多くいる２冠馬だ
仮に前哨戦で負けるとしても３冠になるために前哨戦使って万全にした方がよい
>>103
結局、秋に成長して菊花賞勝ったのがディープ産駒の特徴ななんだけど
その菊花賞馬フィエールマンは５歳になってもG1勝ってるってのが
ディープ産駒なんだけど フィエールマンの成功で前哨戦は消耗するだけで無駄なような気がしてきた
一叩きで息を作るなんざ過去の遺物
コントレイルが前哨戦で雑魚相手に負けるわけないし
菊花賞で確実に3冠とるためにも一回叩いたほうがいいに決まってる
距離適性を測ってんだろ
スターマンみたいなのに負けたら路線変更もありうる
今年は中京2200mだから距離適性もへったくれもないぞ
>>136
マイラプ持ち上げてる奴がいるのほんと笑える >>109
2歳Ｇ１が牡馬が出れるのが１つの時代のブルボンやブライアンと
比べると若干見劣るのが残念だな
それ以外にも、ホープルが皐月賞と同じ舞台なのがな
1600、2000、2400の3種の距離でのＧ１３勝のがいいよ
コントレイルもはじめは朝日杯が予定だったんだからそっち行ってほしかった >>103
菊花賞以降、1つも勝ってないキセキの悪口やめろ >>145
でもキセキは歳なのにタフだよ
気性で損しているな G1三連戦三連勝してるから戦歴的にG2がちょっと残念
>>33
3歳でクラシック歩んでんだから似たりよったりの相手になるのは当たり前だろ。お前の住む世界の競馬はクラシックに古馬が出るのか？ お前らカスのレスはどうでもいいが、とりあえずこのスレ立てた奴が競馬に無知なのは簡単にわかった
バビットはどっちなの？
ステゴ系だから中京より中山だと思うけど
京大で古馬ボコってから菊行けよ、中1週が一番仕上げ易いやろ。外級帰りじゃないと仕上げられない餌やり氏以外ならw
パドックから返し馬がポイントなんでしょ
ダービーの時は無観客で
信じられないくらい落ち着いていて
本馬場入場からスムーズに返し馬に入れたそうだから
観客がいてもどれだけ落ち着いていられるかを
確認したいんだと思う
コントレイルが覚醒した今のローリングサンダーに勝てるとわ
とても思えんが
>>156
思わなくていいからロールオブサンダーの単勝買いまくってくれ >>156
コントレイルを叩く棍棒をお探しなら、デアタクをなんとか説得して菊に引きずり出してこいよ
桜の直後、ダービーでも勝てるとか吹いてたから、上手くおだてりゃ出てくれるかもよ 菊花賞で負けるとしたらヴェルトライゼンデかオーソリティだと思うわ
特にヴェルトライゼンデは一発かましそう
>>35
フジテレビは当然勝つものとして進行、在籍厩舎の大久保調教師まで呼んでいた。
負けて画面が切り替わったら通夜になってたな。 >>158
どの立場でモノを言ってるのかバカ丸出し
小学生みたいなバカさ加減 無敗三冠馬と普通の三冠馬じゃイメージはかなり変わる
処女の美少女と中古の美少女ぐらいの差がある
コントレイルのレート世界7位か
アーモンドアイが3位でクロノジェネシスが14位
それぞれ中々いい位置だな
>>166
クソみたいなレス
頭スッカラカンのバカっぽい >>1
お前のようなゴミが苦言呈したとこでなw
どんな選択であれ、陣営の選択がただしいわけで
虚しいだろw >>22
3歳で京都大賞典勝つのは大変なんだぞ
下手すると菊花賞より」レベル高い ワンアンドオンリーとかワグネリアンは辛勝なんだよね みんな権利取りで仕上がってるからね
そこと一緒にするなと言われたらそれまでだけどさ
>>22
おじいちゃん、菊花賞が10月開催になったのはもう20年も前ですよ？ ローズＳ
阪神1800→中京2000
神戸新聞杯
阪神2400→中京2200
これが謎
阪神が使えんのはわかるが、京都じゃダメだったのか？
オークス→秋華賞の直行なんてテイエムオーシャンの時代からやってたのに
牡馬だとダービーから直行しないで前哨戦を挟むのは自分には理解できんわ
なぜここだけ固定観念に縛られるのかね
>>177
秋華賞と菊花賞じゃ特殊性が全然違うだろ
もはや3000ｍ以上のレースは年に2つ、それもG1しかないんだぞ
ダービーですらメシが喉通らないくらいプレッシャーを感じてた矢作にしてみりゃ
ぶっつけで菊花賞にのぞんで万が一負けたら一生後悔することになるから、万全を期したいんだろ
なんでトライアル叩くっていう当たり前のことをしようとしてるだけでブツブツ言う奴がいるか理解できん 気持ちは分かるが、ダービーから菊は期間が空きすぎる
どうせ神戸では舐め仕上げの舐め騎乗になるから
馬場とペース次第では逃げた馬を差し損ねる可能性はあるかな
>>179
> もはや3000ｍ以上のレースは年に2つ、それもG1しかないんだぞ
来年のことは知らんけど、そうなの？？？ >>7
別に神戸新聞杯に出たからスタミナあがるわけじゃないのにw >>183
俺がしばらく競馬から離れてた間にダイヤモンドSやステイヤーズSや万葉Sはなくなってしまったのか？ 一度叩いて本番に臨みたいというのと、
まだ解らんが客の入った状態を久々に経験させて慣れさせときたいってのもあるんじゃないか
菊花賞で客の歓声で驚いて興奮状態なんて可能性も無きにしもあらずだからな
>>187
菊花賞は野球みたいにスピーカーで応援できるのかな？ >>188
させなくていいだろ
客がギャーギャー騒ぐのは馬にとって害でしかないし >>189
菊花賞の歓声ってどういうことや？
厩務員の声か？ >>190
普通に客を入れるって事だよ
プロ野球でも今日から客入れる
競馬もそのうち客入れる可能性は普通にあるでしょ >>191
普通にではないがな。5000人縛りだし唾が飛ぶ声だし応援や鳴り物や風船は禁止やし。淡々と見てるだけや
直線でワーワー言えんでもいいなら競馬も開放してもいいかもな。ついでにこの際オイオイは馬に悪影響やぢ永久禁止でもええわ この時期の３歳なんて、距離適性は関係ない
実力差でなんとかなる
>>192
そういう意味での普通にと書いたわけじゃない
文章の読解力を身につけよう 普通になんて地雷ワードもいいところだろ
意図しない解釈をされない文章の記述力を身につけよう
コロナのせいで娯楽に対する価値観が下がりまくってしまった
速く走ったから何？
試合に勝ったから何？
みたいな
コントレイルも世間で全然話題になってないな
三冠？無敗？そんなんで安全安心に暮らせるの？って感じ
コントレイルは運がなかったね
そうだよな
競馬板なんてバカばかりなんだからこんな簡単な文章すらまともに読めないもんな
>>196
プロ野球なんてあれだけ毎日テレビで報道されまくってるのに数年前の流行語大賞の時にトリプルスリーって何？って感じだったじゃん
柳田も山田も一般には全然知られてない
今はそういう時代性 一般娯楽のプロ野球ですら今はそういう感じなんだから一部の人間しかやらないギャンブルが世間で話題になるわけない
ナナコはちょくちょく取り上げられてるけど
>>175
京都は来年からいないんだからいつまでも頼るなってことだ 菊花賞3000mが今年で最期の可能性もあるんだよな
改修後3000mは時代遅れなので2000mにしますとかも普通にあり得るわけで
>>201
勝己の願望だけでおかしなことをしないで欲しいわ マカヒキもキズナもステップ勝って本番ダメ
ディープ産駒は歳取るに従って勝った次のレース用なしの傾向強まるからダービーの時期過ぎたらもう全部G1ぶっつけでいいと思う
1年1戦でいいんじゃないか？
福島から直行する馬がいるんだから
ノーザンの有力馬がダービーから直行しても何もないおかしくないわ
>>36
しかしながら叩かなかったことで二冠馬どまりになるというリスクも存在する ステップとかトライアルという考え方がもうダメ
世界各国のG1レース転戦したらええ
>>26
無敗３冠はただのステータス
あからさまな叩きで負けても価値は下がらんし、馬の価値は下がらない
ぶっつけ菊花賞のリスクは怖いし、辛勝の菊花賞より圧勝の菊花賞の方が遥かに価値が高い
いまだにナリブ信者が多いのもそういう事 >>186
叩かない方がパフォーマンス上がる馬もいる
コントレイルがそうなのかは知らんが、陣営がそう判断したなら間違ってないんだろ ダービー出走馬で神戸に出てきそうなのってディープボンドとガロアクリークくらい。ダービー組以外だと先週圧勝したロールオブサンダーか。
皐月賞見ればぶっつけより叩いたほうがいいんだろう
でも3000mに関しては休み明けでノッソリ走ったほうがいいような気もする
まぁ菊直行はかなりチャレンジだと思うわ
言ってる人もいる通り神戸新聞杯負けようが菊勝てばどうでもいいキズ
直行で菊まけたらかなり味噌がつく
>>1
無敗の三冠馬で綺麗な成績にするなら
菊を勝ったら引退でいいな
ジャスティファイみたいな綺麗なだけの成績になるぞw 神戸新聞杯は上がり勝負でタダもらいだからだよ
ワグネリアンだってダービー体調崩してクソだったサも勝ってたでしょ
アドマイヤの5億か6億の馬いたやん
あの馬がしっかりしてきたら最大のライバルになるんちゃう（適当
>>211
ガロアクリークは菊勝てばキタサンブラックになる可能性もあるからな。 七分の仕上げで持ってまま
ノーステッキで勝てるなら何の問題無し
3歳同士でメイチのレースは不要だろ
普通神戸新聞杯からじゃないのけ？
セントライトから行っちゃう方が
え？？？？？
ってなるけど
今は正直菊が一番大事なレースのような気がするから
一回叩いて出た方がいいから
神戸新聞杯でいいと思う
セントライトなら
なんで？？？？？
って思うけど
キタサンブラックはなぜ神戸新聞杯じゃなくセントライト記念を選んだのかな？
ぶっつけだったらなおさら
なんで？？？？？
って思うけど
>>223
相手関係じゃないの？
あの時点でスプリングS勝ちだけだし >>192
手拍子はともかくオイオイは言われなくとも自粛警察の取締対象だわな ほぼ確実に5000万貰えるのに、出すなって何様なのかと
お前がマエコーに5000万払うのかと
>>223
関西馬なのに菊花賞の前まで全部関東での競馬だったし、その関係でね
なんであんなに頑なに関西で使わなかったのかわからんけど >>204
たった2頭の話だけで全体傾向を決めつける馬鹿 >>229
元々萩ステークス使う予定が帰厩が遅れて東スポ杯になったんじゃなかった？ ダノン2頭もおるでw
まああいつらはディープ産駒のせいじゃなくて冠名のせいだと思うけどw
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