お疲れさま
我らがワンアンドオンリーさんが後を継いでくれることだろう
亡くなったのかと思ってびっくりした。
種牡馬引退か。お疲れ様でした。
シュヴァルツリーゼが最優良後継牡馬だっただけに残念。
後三世代でそれに匹敵する種馬を残せるのかな・・・
碌な産駒残せて無さそうだしサンデー系はディープ産駒だけで充分
後継がいない問題
ジャスタは落第
シュヴァル スワーヴはノーザンからも軽視
サリオスは現状2歳G1だけの微妙な馬
キツいなこれ
ダメジャーの後継はアドマイヤマーズでいいんだよね?
本当、ハーツクライの後継はどの馬になるんだろう
スワーヴリチャードはいかにもトニービンの血っていう馬だったしこいつがハーツの血を繋げてくれればかな
サンデー直仔でまだ種牡馬やってんのってダイワメジャーとマツリダゴッホだけ?
南米のアグネスワールドは感染症で生殖機能なくなったって言ってたな
凄い馬だったな。
ジャスタウェイやリスグラシューを見て、
あの時、ディープに勝てたのもフロックじゃ無かったとよく判ったよ。
しかし、高速馬場に強いディープ系
悪路に強いステゴ系
一発の有るハーツ系と特徴の有る奴らを出せる
サンデーサイレンスの偉大さよ。
スワーヴ、シュヴァル、サリオス
どの馬も母系が良いから期待できるな
まだ20歳くらいだけどちょっと早くない?
長生きしてほしい
栗毛トリオ
シュヴァルはステイヤー
スワーヴは道悪で勝ったズブズブ馬
サリオスに期待するしかないか
もう勝てるG1が思い浮かばんが、、
でもスワーヴはカレンブーケドールをジャパンカップで比較にするとコントレイルより明らかに強いぞ
現代の競馬ってディープキンカメステゴハーツで出来てたよな
この辺が全部消えて今後どうなるんだ
不思議な成長曲線をたどる馬が多かったね
2歳はこの先GI制覇は確実と思わせる大物感を醸し出す勝ち方
3歳でパタッと成長が止まって大敗を繰り返すか、クラシックで善戦マンに
古馬になってからは化け物じみた強さを発揮する馬に急成長するケースが極稀に発生
みたいな
>>35
サンデーサイレンスノーザンテーストブライアンズタイムトニービンがいなくなったらどうなるんだ >>35
サンデーが死んでもなんとかなったんだから
別にどうってことないだろ ブランド血統がまた一つなくなる
馬売る側の影響が一番大きいかな
後継種牡馬はリスグラシューかジャスタウェイに期待
覚醒モードは最強に近いんだよなハーツの血は
>>40
サンデーサイレンスの後はディープが継いだけど、
ディープは似たようなタイプの馬しか出せなかったのが残念だな。
ディープの後のサンデー嫡流はキズナだろうけど。 >>43
リスグラシューはメス。
つかタキオンもスペシャルウィークも最高傑作が全部牝馬なのがなあ… サリオスとメロディーレーンちゃんからどちらが生まれるか是非試してください
社台SSにおけるハーツ的なポジションはキズナが跡を襲うことになるのかね
ディープポジがコントレイルで
キンカメポジがエピファみたいな
ハーツとダメジャーってprivateになったんじゃなかったっけ?
>>49
最近の牝馬優位の状況で最高傑作は牝馬って種牡馬が多過ぎだね。
現役種牡馬のカナロアやオルフェーヴルだって現状最高傑作は牝馬だしなあ。 シュヴァルグランは母が良い馬何頭も出したから期待できると思う
10年後には種馬全部が輸入外国産チンポに置き換わってそう
ハーツは母の父で良い馬出すのでは
エフフォーリア以外ピンとこないけど
サリオスはダートを試せ
んでアメリカのダートG1勝ってこい
不器用なところを孫世代までに伝えてるから父系はトニービンと同じで厳しいものになりそうだ
>>32
サリオスってハーツでサラキアの下だから秋になったら覚醒するんじゃ? ディープがいなくなったらリーディングは毎年違う種牡馬になりそうだね
ハーツ、ジャスタ、リスグラの突然覚醒がたまらなく好きだ
>>47
キズナはフジキセキの後継だろ
小物量産のアベレージ型 もうそんな歳なんか?
家康みたいな感じでちょっとの間ぐらいは天下取れそうな感じだったのに
ここに来て一気に上位がいなくなったな。オルフェの時代は来るか?
>>65
昨年のセレクトみればディープ後の天下とってたろ。 >>68
じゃあ近い未来リーディングサイアー取れそうなん? >>12
さすがにないわ
嫌な比較かもしれんが兄弟馬とか見てみ
あの繁殖を回してたらと思う もうジャスタウェイからダノンザキッドと繋がったからお役御免ってところか
>>64
天皇賞とNHK連勝されて死ぬなよ
別にいいけど ハーツ産駒は早熟早枯れが基本ってまだ解って無い奴がいるんだな
多少成長が遅くてもピークが短く早枯れなのは変わらない
ダノンザキットの弥生賞敗戦が決定打になった感はあるな
ディープ産駒にキレでは全く勝てない事が露見した
フジキセキにおけるイスラボニータと一緒で
サリオス以上の馬は出ないという判断
どうせまたすぐ死んでしまうんだろうな
ディープキンカメクロフネみたいに死ぬ寸前までやらされたんだろうし
>>67
トニービンの遺伝力強かったね
子供も特徴を受け継いでる産駒が多かった >>50
どこかのアンチが牝馬はノーカンなんてアホな事言ったから特大ブーメランとなって全ての馬に突き刺さってる
全ては無知な底辺負け組でお馬さんのアンチなんてやってるカスが悪い >>78
賞金的には晩生だよ
2歳重賞勝つ馬のほとんどが早枯れなだけ >>84
なんだよ賞金的にって
まさか2歳と4歳の賞金の差とか言わないだろうな
賞金額って知ってる?
活躍馬と未勝利馬の比率は?
ハーツ産駒のほとんどが早い段階で消えてるのに頭相当悪いなおまえ >>87
当然AEI的にだけど
ハーツクライ産駒の現段階でのAEI/2歳AEI
2011 3.32/1.87
2012 1.63/1.23
2013 2.10/1.79
2014 1.61/1.21
2015 1.62/1.40
2016 1.66/1.33
2017 2.36/1.36
2018 1.57/1.54
2019 1.58/1.20
2020 2.07/3.04
2021 1.48/1.15 >>87
あ、AEI知らなかったならごめんね
AEIは全競走における競走馬1頭あたりの収得賞金に対する、ある種牡馬の産駒1頭あたりの収得賞金の比率をあらわしたものだよ >>84
アンチなんだろ相手にするなよ
最近ジャスタウェイがワンピークとか言ってるやつもいたぞw絶対現役時代見てないよなw 母父アンブライドルズソングで5歳JC勝てる馬出す時点で早枯れはねえわ
後継はスワーヴだろう
スピード血統だしセレクトセール高額馬
付けすぎでディープもキンカメもハーツも見る影もない姿になってしまうのが…
30歳過ぎて威厳あふれてたルドルフは
1年でせいぜい70頭くらいだったからなあ。
享年がサンデーサイレンス16歳、ディープ17歳はやっぱり問題が有るんだろうなあ。
>>69
だから一年だけ。リーディングは複数世代の合算だから無理でしょ。 >>92
ジャスタウェイはマイラーで距離が合ってないだけで、
最後のJCも有馬も別に衰えて無かったからな。
凱旋門賞じゃなく秋天なら連覇してたろな。 代表産駒ってジャスタウェイ?リスグラシュー?
後継って考えたら牡馬のジャスタウェイになるのかな
ハーツはレイデオロが来て急に元気なくなったらしい
レイデオロと離したら戻るのだろうか
ドリジャは元気みたいだけど
ディープキンカメステゴハーツダメジャーが優秀すぎたからこれからは日本競馬のレベルが下がりそうだ
>>45
スペはとりあえず血統表に名前残るだろうからまだいいんじゃね >>1
同い年で同じくプライベートのダメジャーはまだ載ってるのにハーツだけ削除か
まあ、去年の種付け推移を見たら今年はプライベートという名の実質引退だろうなってのは想像できたが
今年は全く種付けしてないってこともありそう
需要が低かったこともあり他のサンデー上位種牡馬のようには無理させてなかったのに
2年前急にディープが使えなくなって慌ててハーツに無理させたのは体にこたえただろうな >>107
レイデオロが向かいか隣の馬房に入って来て2日間威嚇したりキレまくってその後急に元気なくなったって
功労馬房に移動したら落ち着くんじゃない?
レイデオロ来るまで元気だったらしいから >>12
父父名[ディープインパクト]の検索結果【3,802】件
G1馬ラウダシオン NHKマイル
父父名[ハーツクライ]の検索結果【677】件
G1馬ダノンザキッド ホープフルS
母父名[ディープインパクト]の検索結果【1,256】件
G1馬キセキ 菊花賞
母父名[ハーツクライ]の検索結果【545】件
G1馬エフフォーリア 皐月賞 6歳以下のハーツ産駒で芝の古馬重賞を勝った馬一覧
サリオス(毎日王冠) ヒシイグアス(中山金杯 中山記念) この2頭だけ
他は世代重賞とダート重賞しか勝ってない G1勝ちも2歳戦だけ
>>50
広がりすぎた系統の馬の能力を下げる神の手、本当にあるのかもしれぬ 引退はいいんだがそこから長生きできるかだよなあ、最近は種牡馬引退したのにすぐ亡くなるパターン多いし文字通り精魂尽き果ててるんだろうか
サリオスなんて引退しても10年前なら乗馬コースだな
>>111
社台に見学行った人が(社代種牡馬の馬主)ハーツはレイデオロのせいでしょんぼりしててオルフェは何かの馬に自分がボスだと威嚇しまくっててやたら元気だからどっちも見学出来ませんと言われたとツイに上げてた
代わりにルーラーに会わせてくれて馬体がオーラあって上品な馬だったって >>39
なんか小粒になったわ
どんどん海外の馬輸入してほしい >>114
ドリジャは種付少ないから大丈夫だろ
ロゴタイプも照哉がペットのように顔見に行ってるし健康かも気にして大事にしてるから多分長生きする >>12
こういう思考回路だからディープ基地はゴミなんだよな
サンデーのクロスを有効活用するためには、2〜3系統残す必要があるし、ハーツはなかなか有望だった
サンデー系は遺伝力の弱さを見せているので、クロスは必須だろう >>116
母父トニービンは主張強いね
ベガドンの兄弟もハーツと同じくステイヤー出してるし ダイワメジャーが引退したら
次のボス馬は誰に成るんだろ
ドリジャみたいにプライベートでつけてるんじゃないの?本当に引退?
>>109
それってどんな理由なの?
レイデオロの匂いや姿が嫌だとかで怒っているの?
それとも、逆に怖いとか? アイリッシュダンス現役から好きだった
お疲れ様でした
ディープ繁殖は誰に回すんだ
サンデー直系で期待出来るのはキズナとコントレイルくらいか
>>129
馬の気持ちは分からないが2日間レイデオロに怒ってたんだって エピファじゃないの
後はエピファに使わないのがモーリスとルーラーとか
エピファはサンデーが入った良血馬が大量に回されるでしょ
ディープ繁殖はリアステとかキタサンに行くんじゃね
>>132
ディープ系を含めて、全体に対してバランスよく >>89
ハーツ、明らかに古馬晩成本格化タイプだな >>134
リアステとコントレイルが同じくらいの強さなら超良血のリアステ推したいだろうな >>132
一昨年からカナロアとドゥラに結構回ってるよ まあ最後の最後にサリオス ワーケア マイラプソディ ウーマンズハートと黄金世代出たから良かったよ
スワーヴとシュヴァルのジャパンカップコンビは期待できそうやな
宝塚とか有馬とか余計なもの勝ってないから尚更
スクリーンヒーローとかダメジャーのprivateってなに?
穏やかで平和な余生を送って欲しいな。長い間お疲れ。
シュヴァルは戦績と違ってスピードの血が豊富だから密かに期待している
SSのクロス先送りにあれだけ苦労したんだからディープで同じ轍踏みたくないでしょどこも
>>145
内輪で種付する馬
今までみたいに一律幾らの募集はなしだし種付受ける条件も話し合い次第
要は種牡馬登録を完全に辞めるのは勿体無いから一応は残してるって感じ 社台だと自前の繁殖に相性いいのいたらそれとだけ細々つけたりとかかなぁ
>>149
6歳以下、つまり実質4歳から6歳までだからこれであってる
重賞勝ちがそもそも8頭しかいなくてそのうちダートが3頭だからそうなってるけど特に意味のあるデータとは思えない 後継はシュヴァルグランだろうな。2400以上で強い馬は能力高くないと勝てないので成功する。
逆に2000以下は能力低くても展開に恵まれれば勝てるから成績が悪い。
>>145
体調や気性など、何かしら問題があって種付け制限とか身内だけしかつけない場合
privateってする 御三家以前の群雄割拠の時代に戻るかタキオンマンカフェの隙間時代を経てまた大種牡馬が出るかどっちだろうなあ
これでディープ、キンカメ、ハーツと、近年の競馬界を担ってきた三巨頭が揃って引退か…
三巨頭は、
オペラオー
サムソン
キタサンだろ?
ハーツなんか糞。
>>157
それ+ステゴで1時代を築いてた感が強いので、時代の区切り独特の物寂しさを感じるな
海外でもG1勝ちまくったし日本競馬全体のレベルを押し上げていた事は明白だった タキオンマンカフェがリーディング取ってた時代に逆戻りだな
数年の低迷期がまた来る
>>161
ディープは種牡馬としても間違いなく偉大だよ。
ただ、親父に比べると自分と同じタイプしか出ないのが問題だな。
晩成、早熟、ダート、ステイヤー、悪路得意と何でもござれだったサンデーが異常なんだが。 >>162
偉大ではあるけど
面白み皆無だったからな、ディープが死んでかなりマシになると思うわ >>103
キンカメの匂いでもしたかな?w
あるいはウインドインハーヘア系…
ハーツは繊細なところあったからなあ
成仏してくれー!(。>д<)
って怖がってたのかもしれん笑 ジャスタウェイとリスグラシューの2頭が例外なだけで
基本的には府中専用の一発屋って印象が強い
あまりにも産駒が勝てなくて売れないためジャスタウェイが社台SS追放されて母良血のスワーヴリチャードに集められている
こいつがコケたらハーツ後継わりとマジで終わる
サンデーは走りのタイプだけでなく気性面でもおとなしい馬から基地外まで満遍なく出してたな
そして基地外の系譜がなぜかステゴ系に流れて打率の悪いホームランバッターとなり
ディープはアベレージの良い安打型になったのほんとよく出来てるわ
レース予想するうえでハーツとハービンジャーはほんまにようわからん
お疲れさまです
用がなくなるとすぐに死ぬ
来年あたり寿命で死にましたニュース来るのか―
そういえば乗馬の先生が言ってたけど競走馬や乗用馬って
ストレスかけてる時(つまり働いてるとき)のが健康なんだとか
牝馬はお母さんや乳母としての仕事があるけど牡馬は種付け引退すると基本草食って寝てるだけだからな
そのうちサンデーがきたときみたいに海外の違う系統の新種牡馬が
血統塗り替えるんじゃないか
>>175
人乗せないとボケっとして運動不足で弱るんだよね
乗馬施設で34歳用意されて長生きさせたいからと言われたわ
たまに知らない人乗せた方が好奇心とか刺激にもなるんだって
その馬は1日40分働いたら次の日は休みで犬と遊んでる >>34
しかも向こうは斤量有利な牝3だったしな。 精子を搾り取ってシナシナにするとか牧場主はサキュバスかよ
俺が乗ったのは元競走馬の18歳だったけど、蹴っても無反応で
ムチを入れたけど無反応でムチを強く連打したらようやく歩き始めた
「ズブい」を体感できたわ
ハーツも悪い種牡馬ではないが
父系3、4代繋げるって相当難しいな
グラス系には頑張ってほしい
種牡馬として当たるパターンが分かりにくかったな
その分、母系次第の万能血統って感じだった
ほんまお疲れ様やで
引退後にすぐ死ぬこと多いから気をつけて長生きしてほしいです。
>>183
むちゃくちゃ賢くて勝手に歩いて方向転換もしてくれて何もしなくて良かったわ
信号も全部分かってた >>7
シュヴァルは応援したいなぁ
母親が凄いし成功する要素は十分あるはず >>189
そりゃ産駒成績がひどかったからだろ
それ以外に理由あるのか >>34
その時のスワーヴは全盛期から劣化してたしな >>49
リスグラは牡馬だったとしてもそんなに人気出る感じには見えんけどね >>191
その話聞いたら初心者にこんなズブい馬割り当てたのって
どうなの?って思った >>82
特徴を強く受け継ぐからこそ活躍できるからそうなるよね ハーツは全盛期が短かったが一時は世界最強レベルだったよな
ディープと世代が被ってたのにも関わらず、種牡馬としてもよく健闘してくれた
>>197
基本初心者に若い馬は乗せない
元気よりズブいのが初心者向き
自分はその当時腹蹴るのも出来ないビビりで隊列にもついて行けなかったので馬が勝手に連れてってくれた
海に着くとニンジン貰えるので早く行きたかったんだろう 確かに5歳春ぐらいはマジで世界一じゃないかと思った
キングジョージのホームシックと喉鳴りが本当に残念
>>201
喉なりがなければなと思う
キングジョージの時に既に影響が出てそうな失速だったし ハーツもリーチザクラウンも角居だったらGT7勝はしてたな
もったいない
>>177
地味に凄い?
何を言っている去年だったら三冠馬だったんだぞw トータルでは最高クラスの馬は出さないがピーク時の強さでは最高クラスの馬を出す種牡馬
初めて買った馬券でこの馬のせいで外れたの覚えてる。今でも許さんわ!
>>203
JCでも凄かったよ
伸び脚が一頭別の生き物 とにかく顔がかっこいいよな
子どもがキングジョージ勝ってくれると嬉しい
シンジケート解散してプライベート供用になっただけだろ
>>218
プライベートならこの表に乗ってるんじゃないの
ダメジャーとかのってるじゃん
1月のジェイエスの表にはプライベートで乗ってたから消えたってことは少なくとも今季これからはつけないんだろう ていうかスクリーンもプライベートなんだな
レックスでプライベートって珍しい
ガリレオみたいに23歳の今でも現役種牡馬やってるのがおかしいのか
>>64
ウマ娘から競馬始めた人?
フジキセキの種牡馬成績見てごらん
調べたらすぐに出てくるよ >>216
バゴとかのJRAのやつは載ってない
青森とか九州も載ってない
後はトーセンのプライベート馬とか 完全に引退決定なら社台から発表があって当然
今年は取り敢えず休養ってことかもな
キンカメが死んでハーツも引退か。
2004ダービーはこの2頭でワンツーだったな。
実はこれが俺のダービーにおける史上最高配当なんだよな。
確かキンカメから4頭流しで10万円以上儲けた。
種牡馬としても一時代を築いた2頭で決まったのに
なんでこんなに儲かったんだろうか?
スクリーンは受胎率が落ちたから
高額だと受胎率低過ぎると代替用意するの大変だし価格に対しての信用なくなる
かと言って良い種牡馬だから余り格安にもしたくない
ディープやキンカメの事もあったし
のんびり長生き出来れば良いけどな
クロフネの死因が老衰というのに違和感を覚えたが、ハーツクライも
そうならないか心配だ。
それなりに高齢になるまで種牡馬やって引退後長生きした馬ってなんかいる?
みんなやめた途端に死んでるような…
フレンチデピュディとかは長生きしてるパターンかな
>>233
シンザンとかシンボリルドルフとか。
コイツらですら年間種付け数は100頭行かない時代だが。 >>11
シュバルツリーゼ、ヘンテコな走り方が好きだったわ
どこにいるんだろうな… まともな後継いねえな
スワーヴも客観的に見て厳しいやろ
>>238
メンバーレベル高かった有馬と秋天はボロ負けして史上最低メンバー疑惑のJC勝ったのが最後の見せ場だもんな >>187
20前後やろうな
受胎率も下がってくるから、
高齢種牡馬はPrivateって扱いになる 2020年度種付頭数:
ハーツクライ71頭
ジャスタウェイ86頭
ウインバリアシオン31頭
ワンアンドオンリー8頭
シュヴァルグラン129頭
スワーヴリチャード123頭
サリオスがオージーか香港辺りでG1勝たせて箔付ければワンチャン社台入りもあるのかな
>>241
少ないな
200どころか150もいかないんだ ノースヒルズのワンオン冷遇は酷いな
マカヒキワグネリアンよりマシな待遇だけど
ワンアンの血はノースヒルズが牝系で残していくだろうし、なんだかんだで血統表には名前は残っていきそう
ハーツはサリオス世代にかなり力入れてたし、そこから後継出てこないときついな
>>241
目玉種牡馬が多い今年はもっと減るだろこれ
前途多難やな 社台に入ったスワーヴリチャードより良血ステイヤーのシュヴァルグランの方が使い勝手よさそう
>>241
ウインバリアシオン、青森でこれは頑張ってるほう? >>253
ただシュヴァルグランをスワーヴリチャードと同じ種付け価格200万にしたらスワーヴリチャードの123頭も集まらないと思うわ
安田3着や大阪杯勝ちまで含めると
スワーヴリチャードの方がまだマシなんやないか なんのかんの言って結局はジャスタウェイから古馬G1勝つ牡馬出そうな気がするけど。
>>254
めちゃくちゃ頑張ってる方だよ
種付30頭は青森のエースの数字
まだ一桁に落ちずキープしてるのは関係者が相当頑張ってるか産駒の評判や見映えが良いかだよ >>256
ジャスタの仔って大勢は走らないにも程があるからな
一発狙いしかない ネタじゃなくワンオンは種牡馬能力低くないと思うんだけどな
今夏にポストサンデーの最有力であるキタサン産駒がデビューするよ
お疲れ様でした
後継種牡馬は我らがウインザナドゥが担いますから、ゆっくり余生を満喫してね
種牡馬はホントに国内だけになったよな
21世紀以降の輸入種牡馬でまともに活躍馬出してるのってハービンジャーくらいか
エンドスウィープはホントに惜しいギリ20世紀だけど
>>241
ワンアンドオンリーさんは1頭まで落ちて名で体を表してほしい >>264
地雷だと思ってるけど
わざわざ購入しなくてもサトノクラウンで良かったんじゃって予想 >>265
産駒の出来いいって噂あるよ
数少な過ぎて結果は出ない可能性高いが >>266
なんでサトノクラウンが代わりになるんだよ
見え見えの重専用機で走りそうにないだろ >>264
どう転ぶか分んないけど単純に種付け料が高すぎて
社台以外の牧場で付けても産駒が高く売れるとは思えないのが不思議よ
この系統がそこまで日本ウケがよろしくないのに加えて
アメリカの芝馬なんて90年代で懲りたんじゃないのかって
しかも当時よりレベルが下がってんだろうに >>270
成功させたいならアーモンドアイとかリスグラレベルに付ければ「お、社台さんブリックスに本気だな高いけどウチも付けよう!」ってなるのにな 改めて見たけどハーツ産駒って馬柱汚ないのばっかりだな
綺麗なのリスグラシューくらいじゃん
サリオスも古馬G1連続5着ですでにその兆候あるけど
ブリックスアンドモルタルはディープストキャ種牡馬の馬これから量産されるからクロス狙いもあるんじゃね?
ミシュリフって王族の馬やからなぁ
売ってくれるのかな
今後も活躍したらまず無理くさい
お疲れ様でした
ゆっくりのんびり余生を送ってください
今年満口になってる種牡馬なんかはキレとスピード系ばっかりだし生産者が何を求めてるか凄い分かりやすいよな
>>279
種牡馬としてはアメリカか日本に売りたいって話があったような >>281
そこらへんないと今の日本じゃ勝てないべ >>269
モルタルも日本の高速芝は走りそうにない
日本でなら雨降った日かダート専用やろ
それなら一緒じゃん シュヴァルグランは重厚すぎて3歳までに結果が出ない子が多そうなイメージ
200頭も150頭も付けなくていい
シュヴァルもスワーヴも今位が馬の為にはいい
JCだけとかJCにあとG1ひとつ位というのがなんか成功しそう
スクリーンヒーローのイメージのせいかな
後継はどれも失敗しそうだな
社台に最有力候補だったジャスタが早々に失格判定されたのが厳しいな
>>83
種牡馬としての世代交代って意味では牝馬はノーカンも間違いではない。現実的内国産種牡馬が隆盛に見えてそのその実世代交代に失敗している。牡駒の決定力不足がそう。 >>262
内国産種牡馬も隆盛に見えて砂上の楼閣に過ぎないのが実際のところ。牝馬はノーカン、牡馬は決定力不足では世代交代の失敗は目に見えている。 今の所内国産種牡馬が凄いってのはそのままサンデーとキンカメが凄いって話しだな
ミシュリフなんて向こうでも需要ありまくりだろうに売ってくれる訳無いと思うんだが
せっかくマクフィいるんだから自分で擬似ミシュリフ作ればいいじゃん
>>247
300前後つけてたディープが異常なだけだよ
感覚が麻痺してるわw 制限してるならともかく
頭数少ないのは人気がないだけだからなぁ
今は2,3年で見切り付けられちゃうから、若くて元気なうちは頭数付けてチャンス増やした方がいいんじゃねえか
微妙だなと思われると産駒デビュー前に追い出されたりするしな
>>292
ディープは250前後な。
300前後はルーラーシップやカナロア、ドゥラメンテやで。 3ヶ月くらいで300頭につけるとかちんこが乾く暇もない
最後まで残るサンデーの子はマツリダゴッホあたりかな
ルーラーシップってめっちゃ身体強いよね
カナロアはすぐメンタルやられたのに
ミシュリフは欧州芝での実績がまだ足りないから下手したら売られそうに思えるんだけど
ルーラーは種付けも上手いし種付け期間に太れるぐらいおっとりしてるからな
あまりにも動かなすぎて太りすぎたから走りまくるキタサンブラックを隣に置いて走らせようとさせられてるらしいが
カナロアもエピファもキズナも、ディープキンカメみたいなスーパーサイヤーではないしマンカフェ時代みたいな事になりそう。タキオンより下だな今の所
キンカメは過大評価だろ、そんなスーパーサイアーではねえよ
カナロアで十分代えが効くわ
>>302
社台が人に見せるなら安全で見映えするルーラーが選ばれやすいらしい >>291
サウジとドバイシーマ勝って
重馬場のチャンピオンステークス負けだから
欧州馬としては日本適性高いはず
血統もサドラーなし
母父がタワーオブロンドンの父レイヴンズパス
めちゃくちゃ欲しい
エイシンフラッシュ見てキングズベスト導入しても駄目だったろ
海外馬で輸入するなら断然だと思うけどなあ
ハービンジャーより成功するんじゃないか レイヴンズパスも相当な失敗種牡馬だから
あんま種牡馬として高い評価受けなさそう
日本送りもあるかもね
ジャスタが早熟だからシュヴァルグランが晩成になってくれるさ
>>307
んなこたーわかるよ
日本でも通用するだろうがそれ以上に向こうが売るはずがない
サドラーデインヒルがなく10F実績あるんだからそれこそ向こうが一番望むタイプだろ >>311
サウジ後のオーナーサイドの話では
アメリカか日本で種馬入りさせたいと言ってるけれど
条件次第なんだろうけど売る気は満々
オーナーサイドはサウジの親日だしな クールモアかダーレーが手を出せば無理だろうけれど
それ以外だったら日本になるだろう
>>310
多少は流れるだろうけど他のSS系いくんじゃね トニービンの後継として頑張ってくれたよね。お疲れ様
ドープ基地がハーツ産駒○○連敗wとかスレ立ててたのが懐かしい
別に引退確定してねえだろ
このレベルの馬が種牡馬引退ならちゃんとニュースリリースが出される
来年体調良くなったらまたやるかもしれんしな
ミシュリフは欧州だと実績ないからそんなに評価されないと思うけどな
社台に来たシスキンといい欧州色がない血統は向こうだと評価されにくくて売られやすいと思う
完全引退はまだしないだろ
でも功労馬で大事にされると思うよ
気性はかなり強いらしいが
確か担当が社台入りした時から見てる人じゃなかったかな
隣だか向かいだかの放牧地に配置されたレイデオロにブチ切れて人間との関係も振り出しに戻った的なこと動画で出てた
一体レイデオロの何がそこまで気に食わなかったのか気になるわ
社台入り以来1番のキレ方だったらしいな
レイデオロって気性普通よね
うまくコントロールされてただけで気性は結構危うかったんじゃないのレイデオロ
でもレースで興奮するタイプだろうし放牧地でどうこうではなく文字通り馬が合わなかったんだろう
>>326
福永が、バルジューが乗り変わった京都記念で掛かりまくってるのを見て「やっぱルメールは上手いんだ」と思ったって言ってた ラニは引退した途端に馬嫌いが治って友好的になったらしい
これでハーツクライもディープと同じく引退種牡馬はノーカン扱いか
文字通り命吸い取られる作業なのであたま壊れるのは仕方ない
>>296
ぎゃあ、かわいそう
皆んな元気でいてほしいわ
ディープほどの馬を早くに死なせてしまって
もしあの時、無理に手術しなかったらまだ生きていたんだろか >>325
ずっとニヤニヤしながら獲得賞金でマウント取ってたとか ジャスタウェイがもう少しやれてればなあ
シュヴァルグランが母系的に期待できるのかな
活躍している印象だったけどもう引退なのか
それなりに後継もいるしサンデー系の中じゃまともな方だな
>>336
スワーブリチャードじゃない?
一応社台にいるから
ハーツクライがprivateならスワーブすぐには追い出さないだろ スワーブリチャードは密かに期待してる
ポテンシャルを発揮しきれなかった感のある馬って種牡馬でいいイメージがある
ジャスタウェイのせいかスワーヴの種付け頭数がイマイチ伸びなかった印象
ダービー馬の扱い酷いしなぁ
サリオスまで待つんか?
>>338
歴史を繋ぐレベルの大種牡馬って長生きなイメージがあるな
サンデーサイレンスとその産駒は短命すぎる
生命力は強さだよなあ デインヒルとかすぐ死んだし、単純に長生きした方が産駒数多い分そうなるだけな気がする
パーソロンも老衰で死ぬ直前まで種付けしてたというのに。
種牡馬ディープインパクトが居なければ種牡馬ハーツクライは凱旋門賞制覇してると思うけどね
ディープとハーツの繁殖群質量200対1くらい違うでしょ?
>>344
でもずっとシャトルやってたから産駒数は多いぞ ノーザンダンサー系種牡馬とヘイルトゥリーズン系種牡馬比べたら平均寿命は圧倒的に前者…な気がする
調べてみよ
アメリカの実績ある種牡馬は長生きする印象がある
30前後までは生きる
ステゴは種付増えて注射打たれてた
何の薬か知らないが
社台の人気種牡馬が長生きしないのは種付多くする為に無理させるからだろ
>>351
ディープがヘルニア(の手術失敗)、キンカメが腎虚(糖尿病が疑われる症状)
ステゴが突然死だからテクノブレイク…闇深いよな 何か最後までディープカナロアみたいなキレが抜群にある産駒は出なかったな
消耗戦とかパワーが必要な展開なら強いんだけどね
ディープは早熟性が魅力だけど成長力が皆無だからね
社台豪華繁殖群の一極集中が勿体無かった
ハーツに与えて欲しかった
349だけど調べてみたわ
ウィキペディアに死亡年が乗ってた種牡馬の享年を一通り表したグラフがこれ
死因とかは全部無視で死んだ年齢だけにフォーカスした
ノーザンダンサー系種牡馬
ヘイルトゥリーズン系種牡馬
ノーザンダンサー系種牡馬の平均死亡年齢が21.2歳
ヘイルトゥリーズン系種牡馬の平均死亡年齢が19.0歳
>>9
スワーヴかね?
サリオス世代でハーツクライの後継作ると言った結果が
ノースヒルズのディープに全部持ってかれたからね ノーザンダンサー系のグラフの形をみるに死亡ピークは25にあるっぽいので
平均は21歳でも25未満で死ぬと早い方になりそう
ヘイルトゥリーズンはまだ母数が足りなそう
サリオスはほんとあからさま
サリオス以外の兄弟みんな父ディープだもん
ハーツはジャスタウェイ以上の馬が出そうにないし、そのジャスタウェイがイマイチな時点でちょっとな
>>120
毎年それなりに輸入してるけど成功しない ジャスタより種牡馬能力自体はワンオンとウィンバリアシオンの方があると思うよ
ワンオンは神戸新聞杯で引退、バリアシオンはオルフェいなかったらもう少し種付頭数付けられた筈
ハーツの当たり年ことサリオス世代
牡馬
サリオス、ワーケア、マイラプソディ
牝馬
ウーマンズハート、クラヴァシュドール
スタミナ型サンデー系のハーツは母父として活きていくだろうスペシャルウィーク同様に
ハーツ牝馬エフフォーリアの成功でリスグラは4年連続エピファネイア付けるだろうし
>>224
お前が晩年のフジキセキしか知らないドニワカなだけ >>134
さすがに血統良くても、自身の能力が低すぎてどうかね >>371
ハーツ牝馬はロードカナロアが圧倒的で
おそらくニックスなんだろうが
エフフォーリア出てきてエピファネイアもありっぽいんだよな
というか一時期ハーツ牝馬はクソってレッテル貼られてたから
それが見返されてるようで嬉しい
リスグラシューは今年だれ付けたんだろうな >>217
そうなんだ
子供のロードレガリスがとても気品があってかっこいいと思っていたが親譲りだったのか ここに来てなんとなくカナロアにすげー値段付けた意味が理解できた気がするな
ディープキンカメ強力な中堅のハーツダメジャー
種付け価格の傾斜を作って選択肢が多いように見せることが稼ぎには大事になるんだろう
サリオスは今のところ早熟マイラーだけど社台入りできるのかな
>>370
不思議な劣化だからコントレイルとデアリングタクトを祭り上げる為に犠牲に成った不運な5頭ですよ トニービン直系は得意だったはずの府中でディープ系に勝てないからお役御免だ
>>1
けっこう強い馬を出していたのに
何で引退するんだろ?
精子がなくなってしまったのかな? >>340
ノーザン馬でポテンシャル発揮できてない馬なんていねーよ。日高なら育成ダメすぎとかあるだろうが。
だいたいディープ、キンカメ、ハーツとかポテンシャル発揮した馬が種牡馬成功してる。
ポテンシャル発揮できなかったんじゃなくてポテンシャルないんだよ。 >>95
種付けは精力消費だけじゃなく無理な姿勢で脚なり首なりに相当な負担がかかるからな
サンデーは脚、ディープは首痛めて早逝してしまった >>385
さんざん言われるディープ牡馬ですらアルアインとフィエールマンの2頭がいるのに
ハーツ産駒の世代GTの勝ち馬が古馬でGT勝った例がないから ハーツ産は晩成でクラシックまでは身体が緩いからそこで無理に鍛えると3歳で終わるって言われてたよ
>>385
そんなことはない
2歳重賞勝った馬はほとんど早熟だけどサリオス世代以外はその世代のAEIのほうが2歳AEIより高い ジャスタウェイとリスグラシューも2歳から走ってたけどな
ジャスタウェイなんてマイルカップからダービーなんて無理なんてローテまでしてる
シュヴァルグランもスワーヴリチャードもめちゃくちゃ息長いしジャスタウェイは距離の問題だろうしリスグラシューはわからんしそんなイメージないな
>>378
ヨシダがいるから大成功
ハーツは後継なしのディープより明らかに上 ディープより僅かに長距離適性があるが
京都がイマイチだから、菊花賞や天皇賞は取れてない
>>370
一年前にこの世代の稼ぎ2番手が障害馬のスマートアペックスだとは誰も思わなかっただろうな 健康面の問題?
まだ20か21だからのマイペースでやれそうな年齢なのに
>>114
人気種牡馬は限界まで使って不可能になって引退させるから…
腰の場合はそこまでじゃないかも知れんが立てなくなったら死だからなあ馬は
不人気で受胎率考慮で引退させる場合は馬に余力があるから長生きの目は残ってるけど >>395
バリアシはコントレ世代だったら2冠馬になれていた >>401
オルフェ隠したらダービーも菊も強い2冠馬になれた 関係ないけど最近ウキョキョとかイヒヒとか言うチー牛ディープ基地消えたよな
死んだ?
リスグラシューの強さを見たら
まだまだすごい馬が出そうだと期待大きかったよな
矢作さんが未完成のまま引退したリスグラシューを未だに悔やんでる
「リスグラシューなら凱旋門賞を勝てた。」と
>>402
なるほど。残念だね
ゼロじゃないならやれる範囲で細々とやればいいのにと思うけど金が動く限りは難しいんだろかな
25過ぎてもやってたBTとかノーザンテーストとかサドラーとかは相当精虫多かったんだな まあ孫世代はダブルスコア以上の結果だから今後も安心
父父名[ディープインパクト]の検索結果【3,802】件
G1馬ラウダシオン NHKマイル
父父名[ハーツクライ]の検索結果【677】件
G1馬ダノンザキッド ホープフルS
母父名[ディープインパクト]の検索結果【1,256】件
G1馬キセキ 菊花賞
母父名[ハーツクライ]の検索結果【545】件
G1馬エフフォーリア 皐月賞
社台系の人気種牡馬は過剰種付けで酷使されてるから
種牡馬引退後すぐ死ぬイメージ強いな
>>414
競走馬って基本的に虚弱だし、病気や怪我でいつ逝ってもおかしくないから
元気なうちにバンバン種付けしまくるっていうのもわかる
社台からしたら競馬はビジネスだし、馬は経済動物だと割り切って考えてるんだろうな >>407
privateだから細々続ける可能性はあるよ
高額馬は受胎率落ちると価格に合う信用がない事になるから商売にするにはリスクあるんだよ
privateだと受胎できなかったら代替馬なしで良いとか納得した顔馴染みのとこからだけ依頼受けたり自前の繁殖に付けたりする事もある ハーツは社台生産じゃなくノーザン生産だったら凱旋門賞馬を3頭輩出してる
3歳にリサグラの全弟がいるのな。厳しそうだが
コントの弟とかが化けてくれれば
>>420
ルーラーもちゃんとトニービン系っぽさあるよね トニービン系は途絶えるだろうな
ルーラーシップをはじめ牝系からも影響力は今後もあると思うが系統としてはキツイな
ジャンポケの産駒もイマイチだし、せめてアウォーディーがいたらダート路線からワンチャンあったかもなあ
ジャスタウエイが後継なんだろうが
ジャスタウエイ結構ヤバくね?
>>423
社台SS追い出された時点でヤバいって素人でも分かる ジャスタウェイの種付け料推移が載ってるサイト見たけど2019年に214頭も種付けしてたのに産駒数は99頭って少ないな
>>425
そういうのはJBISで確認したら良いと思うよ >>424
出戻りパターンに入った
幻の三冠馬ダノンザキッドを輩出 ジャンポケは笑えるステゴ系キチガイと違って笑えないキチガイばかり産まれて種付け不可能と反応されたんだっけ
勿体無い
エフフォーリアも9割以上はハーツの力だからな
エピファネイアの力なんて5%もない
>>370
ワーケアとマイラプソディは間違いなくコントレイルより強いから潰された ハーツもなにが生まれるかわからない馬だったけどなんとなく傾向はあったからな
ジャスタは輪をかけてさっぱりわからん
特徴が出ない種牡馬はダメだな
>>267
トーセンジョーダンでさえ産駒の出来が良いと言われててな >>370
サリオスは早めに中距離以下路線を公表してたから潰されずに助かった >>185
テスコボーイ→ユタカオー→バクシンオー→グランプリボスetc→、、、 無敗の三冠馬を組織的に作り出す溜めに
素質馬マイラプソディとワーケアを潰したのは本当に最低だし勿体無かった
スイープとやれたし、息子にもやらせたとか
試し腹かな
>>431
何を言ってるの?
母父ロブロイネオよりアベレージ悪いから
たまたま一世代に1頭の当たりがハーツ牝馬から出ただけ
エピファはノーザン育成使えれば母父関係なく当たりがでる >>438
スイープとハーツの宝塚記念は感動したな コントレイルは人気種牡馬になれるけどサリオスは今のままじゃ無理やな
>>439
バーカ
サンデーサイレンス系以外の母系から活躍馬だしてみろよ
一頭もいないだろ 一度で良いから
ハーツとディープの繁殖質量を総交換して欲しかった
ブラックタイドとディープを1年繁殖交換してみて欲しかった
あっちのがサンデーに似てるし馬格もあるんだよな
アベレージはディープより落ちてもタイマーない名馬をディープより出せたと思う
>>443
デアリングタクトは母父キンカメだろ
サンデーフリーの繁殖とかほとんどエピファおらんだろロクなのは ビッグアーサーが新王に君臨するよ。日本の父系がと考えると胸熱じゃないか
>>443
馬鹿はお前だボケ
そもそもサンデー3×4の実験台だからサンデー持ちが過半数なんだよ
海外G1勝ち馬なんかほとんどいねえよ
ようやくアーヴェイあたり付けて貰えたがデビューはまだ先だ >>445
確かに有り得る
タイドとディープの繁殖質量は1対1200くらいでディープインパクト以上のキタサンブラックを輩出 ブラックタイドいいよな
ディープ産駒は成長力ないのが致命的すぎる
ハーツクライ産駒
世界ランク1位ジャスタウェイ>>>>>>世界で薬物失格ディープインパクト
世界レコード3200シュヴァルグラン>>3200タイムで完敗ディープインパクト
幻の凱旋門賞馬リスグラシュー>>>>>実際の凱旋門賞失格馬ディープインパクト
ブラックタイド産駒
JRAの絶対王者キタサンブラック>>>>>>JRAの作り物ディープインパクト
種牡馬ハーツクライや種牡馬ブラックタイドは
ディープインパクト本体より遥かに強い産駒を輩出
>>445
ディープみたいな無茶な数こなす事強いられたら確実に早逝してると思う
人気種牡馬も楽じゃない いうて量産型とまで言われたディープの安定感は桁違いだからな
繁殖入れ替えてもディープにはなれんよ
もう何頭かジャスタやリスグラが生まれたかもしれんけど
>>457
沢山のワグネリアンより数頭の名馬が見たいんだが
キタサンにタイマーなかったのは何故かとか知りたいわ 言われてみればジャスタが率の悪いワグネリアン生産機でつらい
>>450
>>451
種牡馬ブラックタイドに全てのディープ専用肌馬を付けたら怪物君を大量に生産しただろうな ジャスタ産はワグネリアンより気性幼いな
橋口がハーツ産色々見たけどクラシック時点まではハーツが同い年の時よりかなり性格が子供だと言ってた
>>461
騎手や馬産関係の人にタイドやオンファイアにディープ待遇したら同じように種牡馬成功するんじゃないのって聞いてみた事あるんだよ
全兄弟でも筋肉の質とか遺伝力は違うから一概には言えんがと前置き付きでタイドについてはあっちのが名馬出すんでは?って声は馬産関係でも結構あったらしい
ただアベレージはディープのが上だろうって意見だった そもそも社台のスーパーエースとしてデビューしたのがブラックタイドだからな
暫くは『タイドの弟ディープインパクト』と言われたからね
ディープインパクトの馬体はあまりサンデーサイレンスに似てないけど、ブラックタイドの馬体はサンデーサイレンスに似てるもんな。
牝馬にめちゃくちゃモテたって聞いたことある
人間の女にもモテそう
>>446
おまえ救いようのないアホだな
デアリングハートはサンデーサイレンスの仔だろ
要はサンデーの力で勝ってるだけなんだよ デアリングタクトに関してはサンデーとキンカメの力が9割以上だな
デアリングタクトに関してはサンデーとキンカメの力が9割以上だな
デアリングタクトに関してはサンデーとキンカメの力が9割以上だな
未来の種牡馬の目標はG1馬をキズナより先に出すことだからな
社台スタリオンにいた種牡馬が出したG1馬
ルーラーシップ…キセキ、メールドグラース
ロードカナロア…アーモンドアイ、ステルヴィオ、サートゥルナーリア、ダノンスマッシュ
オルフェーブル…ラッキーライラック、エポカドーロ
ジャスタウェイ…ダノンザキッド
エピファネイア…デアリングタクト、エフフォーリア
リアルインパクト…ラウダシオン
キズナ…該当馬なし
種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ディープインパクト American Pharoah
一流種牡馬
バゴ リアルインパクト ゴールドアリュール
普通種牡馬
スクリーンヒーロー クロフネ キズナ
ヘニーヒューズ ハーツクライ エピファネイア
ダイワメジャー ロードカナロア カジノドライヴ
二流種牡馬
オルフェーヴル スマートファルコン
三流種牡馬
ルーラーシップ ミッキーアイル ドゥラメンテ
ジャスタウェイ キングカメハメハ シニスターミニスター
パイロ サウスヴィグラス ナカヤマフェスタ
ヨハネスブルグ ディープブリランテ
そっくりさん
ダノンバラード