そりゃメンツ糞だしな。1億タダもらいならそっち行くわ
そもそも2400言うほど得意じゃないのにわざわざメンツ揃う凱旋門賞とかリスクの方がデカいわ
まあ英チャンピオンの方は完敗してるセントマークスバシリカ出てくるだろうからタダ貰いにはならんかな
バシリカ出てくるのかわからんけどエクリプスの4.5kg差が2.5kg差になるし
シーズン最後にガチの力比べが見られるといいな
そもそもキングジョージってレベル過大評価されてんじゃね？
まだわからんがセントマークスバシリカ陣営に出るメリットが無いのは確か
ヤパノロジーディープボンズ勝たせることに決まってるから陣営逃げ出してる？
ミシェリフはロンシャンの2400は長い。2000がベストのセントマークスバリシカ最初から凱旋門賞なんか出ない
バリシカが引退なら英チャンピオンSのほうがチャンスあり
21名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/09/18(土) 11:02:28.57
日本人の競馬ファンはダビスタのせいで凱旋門賞を神格化し過ぎ
チャンピオンステークスは歴史と価値があるのに
>>13
凱旋門賞
1着 3億7,141万円 285万7,000ユーロ
2着 1億4,859万円 114万3,000ユーロ
3着 7,429万5,000円 57万1,500ユーロ
4着 3,711万5,000円 28万5,500ユーロ
5着 1,859万円 14万3,000ユーロ
英チャンピオン
1着 1億242万 680,520ポンド
2着 3883万 258,000ポンド
3着 1943万 129,120ポンド
4着 972万 64,320ポンド
5着 486万 32,280ポンド
6着 244万 16,200ポンド バシリカは出るなら英チャン、ミシュリフが来るなら引退って感じかもな
>>21
マスコミの扱いも競馬のワールドカップだからな凱旋門賞は。しょうがない。
香港だドバイだは勝っても日本よりレベル低いんだろうと見られるから、関心あんまもたれんし >>21
ミシュリフさんが欧州でも同じと証明してしまった形だが ミシュリフとクロノジェネシスって
フリートストリートダンサーとアドマイヤドンみたいな関係だったから
ドバイワールドカップの時みたいに7,8着に並んでくれると期待してたのに残念
そもそもミシュリフの2400長い説ってどこから来てんだ？まだ2回しか走ってないだろ
1回目はドバイで勝ってるし2回目は5kg差あったアダイヤーに負けただけ
2000でも英チャンは惨敗してるしエクリプスもオカマにまで負けとる
距離というより速い馬場が得意なだけのように感じるな
>>26
その辺の着順になるよミシュリフ出てたら。強豪を避けて勝算あるレースを使うのは正しい ぶっちゃけバシリカ来なかったら凱旋門賞の馬券内より英チャンピオン勝つ方が楽やろ
>>30
ジャパンカップが世界一に決まってるだろ
欧米コンプか？ >>27
説というか、調教師がロンシャンの2400はだからアスコット行くと言ってる 欧州競馬で一番格式あるのロイヤルアスコットだよ。
凱旋門賞はせいぜい2〜3番手ぐらい
英チャンピオンは馬場がかなりの年でズブズブだからな
そしてズブズブ得意なアデイブがそこまでじっくり待ってる
ミシュリフって結局高速馬場が大好物なんだよな
日本の秋天とかめちゃくちゃ向くんじゃない？
そりゃ2400で惨敗するよりは2000で勝ちに行くわな
>>35
そこの日程はBCターフで、その後JCが予定するレース日程 10日先くらいまでの天気予報で凱旋門賞は駄目そうだと判断したんだろう
平坦巧者っぽいからBC行くかと思ったけど出ない？まあ中2週でBCもいけないことはないけどさ
>>21
英チャンってアスコット移転とフランケルのおかげで価値高まった印象
それ以前はそこまで価値高くなかったような チャンピオンSの後にJC来たらたぶん勝てるぞ
ドバイで負かしてるクロノ未満の馬しかいないからな
>>21
プレーした事無いんで良く知らんが、ダビスタてブリダーズカップじゃ無かったっけ？ アメリカの
凱旋門賞はアメリカのブリダーズカップデーのスケールに脅威を抱いてスポンサー着けて賞金上げたらしい。
ブリダーズカップも何頭が挑戦するだろ。もっと取り上げて欲しい。 >>40
移転というよりチャンピオンズデーにしたからなだけ 中二週でBCはないだろうから英チャンの後は予定通りJCになりそうだな
せっかくだからついでに有馬も使ってほしいなあ
>>41
去年のJCでアーモンドアイに迫った日本総大将のコントレイルさんがおるやろW >>42
ブリダーズカップのダートで勝負できるならともかく芝は2軍だからな >>40
チャンピオンズデーでまとめて賞金上げたからで 凱旋門賞馬ディープボンドとかになったら
日本の馬の強さってなんやねん？って事になり
なんかシラケるわ
>>41
軽い馬場でのクロノなんてラッキーライラックレベルだろ 20宝塚のクロノの強さを考えたら凱旋門も道悪なら圧勝まであってもおかしくないからな
チャンピオンSなんて日本人からしたら毎日王冠〜秋天レベルか
>>48
凱旋門賞馬がJC負けるのは良くあることだから逆パターンだってありえる >>48
海外の繁殖輸入してんだからレベルなんてそう変わらん
生産数が違うだけ コントレイルを勝たせるための役割しか与えられなかった馬が
ついに自分自身の強さに開花して第100回凱旋門賞勝利
いいドラマじゃないか
>>49
ラッキーライラック以上の馬なんて今いないだろ フォア賞なら、マカヒキでも勝ってるからな。相手レベルが段違いになるがディープボンドにナカヤマフェスタの再現を期待したいね
英チャンピオンS 1着賞金77万547ポンド(約1億1640万円)
これでもイギリスでは破格の高額レースなんだよなぁ
クロノジェネシスは余裕でラッキーライラック以上やろ
グランプリ連覇やんけ
>>60
マカヒキはニエル賞
3歳限定だから最初から参考外
フォワ賞勝ったのはエルコンドルパサーとオルフェーヴルとディープボンドだけ
ナカヤマフェスタは2着 英チャン走るってことはBCは無いかな。
いやまぁ世の中には2年連続で凱旋門→英チャン→BCのローテやった馬もいるけどさw
エクリプスからキングジョージと間隔は変わらないし、輸送こなすからあるんじゃない
クロノジェネシスもフランスの馬場だと
2000mが限界かも知れないな
ミシュリフに差されてるから
英チャンピオンS勝ちあると種牡馬としてカッコいいな
種牡馬価値
チャンピオンS勝ち馬>>>凱旋門賞勝ち馬
2400でしか勝てないやつ、しかも古馬になってからの活躍馬はほんと門前払いみたいな扱い
>>73
これ
凱旋門勝っても障害種牡馬になるだけ 今のところジャパンカップに出てくる可能性のある有力馬って
カレンブーケドール
シャフリヤール
コントレイル
マジでこれくらいだよな
ミシュリフが来てくれるなら楽しみだな
そのまま日本で種牡馬入りは…流石に無理か
>>79
それならとっくに社台が半持ちしてるだろうしガリデイン入ってない貴重な馬を手放すとも思えない まあ、きれいなトラック馬場のドバイで2400mの馬だからな
>>82
確かに間違いなくオファーは出してただろうな ミシュリフ
アデイブにも負けてるからな
まぁバシリカはどこいくか分からんがアダイヤーと再戦するより楽やろ
低レベルと叩かれてる2012年凱旋門も、最初は普通に好メンバーだったんだよな。
キャメロットが無敗伝説を途切れさせ、スノーフェアリーが故障で引退、デインドリームが伝染病で輸送禁止、ナサニエルが熱発回避
今年もスノーフォールが前哨戦でまさかの敗北、ワンダフルトゥナイト故障、ミシュリフ回避
結局レース前には2012年ばりのクソメンツになっててもおかしくないな。ただでさえ去年の凱旋門好走馬は全部引退してるし
フォルスストレートから仕掛けられたらついていくしかないけど
ついていったら多分潰れるから他馬には難しい判断だろう
ミシュリフの脚質じゃ内有利の凱旋門賞より直線レースの方が有利だわな
アダイヤーに完敗しているし得意な方を考えれば当然のローテだよな
>>88
タルナワ、アダイヤー、ハリケーンレーン、スノーフォールが出れば充分。
セントマークスバリシカなんて距離で最初から出ないし、ミシュリフやワンダフルトゥナイトなんてさほど有力でも無いだろ。 ハリケーンレーンも出る…のか？くらいの印象
セントレジャー使ったから何のかんので回避だと思ってる
>>96
パリ大賞とセントレジャーとの間に間隔それなりに開いてるし
予定通り凱旋門賞に出てくると思うぞ アダイヤーが回避したら流石にシラケるけど。欧州三大レース制覇(日本では欧州三冠と言う人も居る )がかかるし。
神の子、ラムタラ以来だそうだな。
JRAはミシュリフ呼べるよう全力出せ
鎖国カップやるくらいなら廃止しろ
>>48
ディープボンド何かの間違いで凱旋門勝ったとしても
日本で勝てそうなG1は春天くらいなのが面白いな 向こうの馬でも回避やスクラッチどんどんするぐらいのレースなのに
ジャップの馬が勝てるわけねえわな
タルナワ、アダイヤー、ハリケーンレーン、スノーフォールを纏めて負かしたら
日本最強と名乗ってもいいと思うわ
チャンピオンSに行くってことは
BCには使わないってことやな
このクラスが香港に行っちゃダメでしょう
男なら日本にこいや
そもそも6〜7番人気の馬やしな。まだまだ本命クラスが回避してないから
ディープボンドが馬券内に来れるんだったらうんこ食ってやるよ
ほんとアスペも多いし馬鹿しかいねえんだなここ
さよなら
まあ中山フェスタよりは強そうだからあるんじゃないｗ
何が起こるか分からんから一応保存しとくわこの。こう言うやつってそもそもフォワ賞勝つとすら思ってなかっただろうしな
ブルーム(キーファーズ)に勝った程度でディープボンド持ち上げてるアホが多すぎるわ。
間違いなく本番は2桁着順だよ、競馬板のニワカには呆れる
>>110
クロノはともかくボンドが中山フェスタより強いは無いな 欧州までディープ忖度かよ
ディープ勝たせる為に有力馬回避しまくり
凱旋門賞当日はディープ馬場にすんだろ
ディープ忖度って言うか実際ボンドみたいな馬とは一緒に走りたくはないでしょ
実績見たらG1未勝利馬でしかないのにフォワ賞見たら勝ち負けする力がありそうとか
ドサ回り要因は凱旋門使わないことが多いからな
ありそうなのは香港cでソダシと対戦か
ドサ回り要因は凱旋門使わないことが多いからな
ありそうなのは香港cでソダシと対戦か
なんか必死でディープボンド下げてる奴いるから好走するフラグや
欧州で種牡馬やるなら凱旋門賞よりチャンピオンSの方が価値も高いだろうしな
>>116
ディープ忖度ならスノーフォールの事だろ
なんでディープポンドなんぞに忖度せにゃならんのよ KGで好走してるのにロンシャン2400がタフだから出ないってよく分からん理由だな
馬場が悪くなりそうで去年惨敗してる英チャンの方が厳しそうだが
>>99
一頓挫あってニエル回避してるくらいだし同厩舎同馬主のハリケーンレーンと両方使う必要性もない
どっちかは使うとして状態のいいハリケーンレーン使うってことになっても不思議ないぞ >>123
下手にクラシックディスタンス勝っちゃうと障害種牡馬送りだしな >>112
でも実際は上がりタイム33.8でスノーフォール
34.1より速かったたんだよなボンド
勝ち時計も速いし
ボンド
スノーフォールと一緒に走っても勝つだろう ロンシャン2400は高低差10mだから中山2500よりタフ
登り坂でバテないパワーと下り坂でかからない気性が必要
ミシュリフからも突き放されてるブルームを評価してる奴がいるとは
ぶっちゃけ、マッチレースでディープボンドに勝てる欧州馬は存在しない
今、そのレベルの馬
本番の展開がフォワ賞だったら良かったのにね。逃げさせて差し脚勝負のスノーフォールよりも
速い上がりで逃げ切り勝ち。福永がトライアルで逃げて勝った馬の次走の勝率が他の脚質に比べ極端に悪い
みたいな事を以前言ってたけど（そりゃそうだ警戒される)
まあそれがG2でしかもノーマークで騎手も己を騙すというか吉と出るか凶と出るか…という一種の賭けの騎乗で
勝利した訳でもあるし、曲がりなりにも現役最強級のブエナビスタを破って宝塚記念を勝利して遠征して来た
ナカヤマフェスタにも単純に実力で及ばないし(つかこの時のフェスタは現役最強級の力を維持したまま良い時期に
良いステップで本番に挑んだって事だし)
厳しい戦いになるけど勝って臨めるというのは観る楽しみがあって良い
>>59
使い分けの恩恵受けただけの空き巣駄馬より上はいくらでもいるだろ
あんなのと比べられるのは現役馬に失礼すぎる >>107
ウイポやってると英チャン→BCってあり得なく感じる(というかゲームの仕様上無理)けど、現実だと結構いるんだよな、このローテ。まぁそれに凱旋門追加してるファウンドさんはかなりおかしいけどw 脚質ゆえに毎回コーナーで損してる分、直線レースならめっちゃ強いと考える
ミシュリフは前から出ないと予想されてたから別にスレ立てるほどでもない
あとはセントマークバシリカも距離的に出ないと言われてるし
まじで今年どれが勝ってもおかしくない
本当騎手の腕が試されるな
>>123
まったくそんな事ないぞ
21世紀入ってから英チャン勝ち馬で種牡馬として成功したのはフランケルとオマケでニューアプローチが入るくらい
凱旋門の方はシーザスターズ･ダカラニとオマケのバゴでそう変わらない >>102
めぼしい勝ち鞍が凱旋門だけで活躍した種牡馬ってトニービンくらいしか知らんし勝っても種牡馬としては人気でなそう 世界ならシーザスターズは凱旋門優勝して種牡馬でも大活躍してる
ガリレオとシーザスターズはアーバンシーってだけで競走成績とは無関係だからｗ
日本でも実際には死屍累々の秋天が種牡馬として成功しそうなレースのイメージで語られるように
種牡馬価値はイメージの問題なんだよ
そして欧州では2400で強い馬は種牡馬としてはゴミという扱いだから
>>142
ディープボンドは来年も欧州行って
軽いサンクルー大賞とかのG1の2つ3つは勝てるだろ ディープボンドってマエコーの馬じゃなけりゃ二冠ぐらいとってるだろ
>>144
シーザスターズはそもそも2000ギニー勝ってるし、凱旋門は距離的にも出るかどうかすら微妙なラインだっただろ シーザスターズは英ダービー勝ってて距離不安あったの？
５月から毎月走ってたローテが使い過ぎじゃないかってのはわかるが
距離不安は今回のセントマークバシリカじゃないの
ロンシャンの2400は他の競馬場の2400よりよほど持久力が要求される
スタミナよりスピードが勝っているタイプは凱旋門賞向きじゃないよなぁ
ミシュリフは日本で産駒が見たいタイプだわ
平坦なニュートラルなドバイで日本馬に瞬発力勝ちするようなのは絶対に合う
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