このスレは、いやあのレースがあるやろ!と皆に挙げさせるための巧妙なファンスレ
ウオッカの安田記念
あれは神騎乗ではなく
誰もが「強い馬で先に抜けたら勝てるべ？」と思ってたのを
あの鬼忖度ムードの中でやってしまったガイジンならではの強み
戦法を変えて勝たせたのならトゥザヴィクトリーのエリ女とかか
スマートファルコンとかもそう
>>10
俺もトゥザヴィクトリーと思った
エイシンヒカリも武豊だから海外GI勝てたと思う スペシャルウィークの天皇賞秋
あいつどこつけてんだって思ったやつは多いだろう
乗り方がうまいというより勝った時の馬が強いっていうイメージはむしろルメールの方が濃いでしょ
たしかにとにかく溜めて大外回してたから、出してって折り合い付けて内で我慢させて～とか、巧みに馬群捌いてとかって神騎乗は全くない
でも>>10で出てるスマファルみたいに強い馬をぶっ飛ばして最後まで残す乗り方は武豊しかやらないし出来なかった ある意味単発の神騎乗より凄い 神騎乗じゃないが他馬を邪魔するのが上手かったレースは多い 勝たれたけど有馬のオペラオー封じとか
タイムパラドックスのJCD
あれローエングリンだと思ってたやつ割といるだろ
脚質変えたとかじゃなくて単純に誰もが讃える好騎乗でビッグレースに勝ったってやつね
それこそルメールの有馬記念のような
ダンスインザダークでダービー負けるまでは馬の能力で押しきる競馬が多かった
ダービー負けた後から差し追い込み厨になって勝ちまくった
>>24
デビュー２年目から既にやってる
大外枠からインコース捌いたスーパークリーク菊花賞
ステイゴールドの価値を上げたドバイシーマクラシックとかも挙げたらキリがない >>25
カグラの桜花賞、タイシンの皐月賞とか知らないニワカかな 昔からヒーロー扱いで良い馬回してもらえてたから横綱騎乗で勝てるような馬に乗れてたんだと思う
エアシャカールもスーパークリークもガッツリ人気サイドだけど
オグリローマンとかもね
馬群捌きもポジション取りも一番上手いんだと岡部幸雄が珍しく誉めた
オグリローマンは豊じゃなきや重賞すら取れないレベルの馬
>>30
誰もが賛える好騎乗と自分で言ってるのに矛盾してるよ
人気薄は誰もが賛える事は先ずない
何故なら馬券購入者の数が違いすぎるから >>30
お前が例に挙げてるハーツクライの有馬も4番人気の人気サイドだから関係無いだろう あとから追加ルール出してそれ違うとか言い出すハゲが詭弁とか使うなよ
>>34
一般メディアに特集番組が作られたレベルでクリーク菊花賞は誰もが賛える好騎乗であったこと
君の言っている矛盾点があっさり崩れてしまったね 圧倒的人気馬を奇策で負かした、みたいな基準で言ってるならわからなくもない
>>35
4番人気と言っても単17倍
クラシックの上位人気とは訳が違う >>35
ハーツって４人気だったか、もっと人気してたと思ったが
まぁジャパンCも上がり最速で2着にきてたしな 神騎乗って意味ならデムーロだろ
ルメールはソツが無い勝ち方
>>39
それこそ空前絶後のスターホースオグリキャップを負かしたクリークの秋天でこと足りる
大外枠から番手につけたからな、オグリを負かすにはオグリより前でアドバンテージ取らないと勝てないと思ったと言った シチュエーション的にはナリタタイシンの皐月賞もそれにあたるな。
チケット、ビワには一枚劣ると思われてたところから勝ったわけだから
誰もが讃える騎乗ってのは
圧倒人気馬を負かした騎乗
大穴を開けた騎乗だけではない
武がどうこう言う前に
日本語からやり直してこい
散々ジャップだのビギナーだのと馬鹿にされてたのが評価一変したエルセニョールのセネカHも捨て難い
オグリ秋天はオグリ本当に強かったよね
120%の完璧な乗り方しても、馬群捌くロスがあったオグリとあの差なんだから
あれはオグリファンも陣営も相当悔しかったろうな
豊がオグリマークしてたら絶対に負けていただろうね
あの乗り方で何とか勝てた
>>10
トゥザヴィクトリーは次のJCで四位が乗りこなせず暴走させる所までがセット >>50
実際に武豊とクリーク陣営はファンから殺害予告受けてたやん
武クリークの等身大ポスターは黒塗りにされてたし、相当バッシングされてた
ヒール扱いだったよ
安田記念も武豊オグリから降りろ！と横断幕まであげられたし
負けた南井よりも勝った方が批判されるんだから
とんでもないアイドルホースだったな アドマイヤベガのダービーは見事だった
あれは騎手が逆なら余裕で負けてた
>>2
で終わってた
あれはあの騎乗だから勝てたよな
福永じゃ無理 >>10
トゥザヴィクトリーのエリ女あげるのいるけど同じやり方で失敗しまくってたよな
ため殺し 漬物石とか言われてたし
レアケース取り上げて神騎乗とか >>54
ルメールこそ一番無理だよ
福永アンチは消えな >>55
当時の武がそんな言われ方はしてない
またニワカがバレたね
脚質変えた後も、トゥザビクで有馬逃げて3着に残してるのも凄いよ
まさに柔軟なセンス G1ではないがダイイチダンヒルの若葉Sなんかもそうでキレない馬を後ろから捲らせるのは当時はよくやってたな。へ
>>58
あの若葉Sは捲りというのか？トップスピードで馬群の中を切り抜けてきたやつだよな
追込じゃないのかあれは
捲りてのはランニングゲイルのことじゃね >>51
有馬で豊に戻って逃げ残り三着までがセット このスレ立てた奴は確証バイアスって言葉調べた方が良いと思う
まず全盛期は他の騎手が乗ると4~5番人気が武が乗ると1~2番人気になるんだよ
他じゃ10番人気が武乗ると5~6番人気になる方だよ。それを考えてからな
キタサンブラックの天皇賞秋は馬もジョッキーもカッコいい
あの頃はよく分からんから武買うってニワカが多かったからな
今だとよく分からんから外人買うってニワカと同じ感じ
違うのは今は外人は短期も合わせると何人も居るけど当時は武に一極集中してたこと
その結果常に過剰人気してたんだよな
キズナのダービーもすごいだろ
エピファに差されてもおかしく無かった
強い馬をちゃんと勝たせる騎乗
思いもよらぬ方法で勝たせる騎乗
足りない馬を持ち上げる騎乗
全部神騎乗
トレイルブレイザーの京都記念
イナリワンの天皇賞・春
クリークは春天の方が実は凄い内容のレース
前年に自分が完璧に前で折り合わせたイナリとベテラン政人が相手とみるや、5番枠から最後方付近まで下げ、折り合いに苦労してた政人を後ろから見ながらジワリと位置取りを上げ番手でまた溜めた、マーク屋的場がすかさず外からブロックしに併せてくるも、その熟練の技にも動じずに、一旦下げる素振りで的場を内へ誘導してから即座に的場の外へ出して今度は自分がブロック、
インから南井らが追いあげて来ても慌てず、イナリ政人が仕掛けてくるまで脚を溜め、遂に来た！という瞬間で最高速にギアチェンして追い出した、脚色はやはりイナリの方が優っていたがギリギリまで仕掛けを待った分だけピタリと凌いだ
もちろん上がり最速はイナリだった
有馬記念で、オグリに意識が行き過ぎて仕掛けを早めた分、イナリの餌食になり負けた悔しさをここで晴らしたレースだった
>>30
スーパークリークのオッズなんてスーパークリークではなく新人最多勝利数をぶっちぎりで塗り替えた怪物鞍上に乗っけられたもんだぞ
スーパークリークにはハーツクライほどの力も実績もなかった
ハーツクライは曲がりなりにも3歳でG2とってたからな >>26
神かどうかは別としてあの菊花賞は好きだわ ステイゴールドとかエアシャカールまっすぐ走らせて勝たせたのを考えたら武さん凄くねと思うわ
もしかしたらドリームジャーニーやオルフェーヴルも乗りこなせたのだろうか
こちらは池添さん専用機みたいなイメージあるけど
>>52
あの秋天は勝っちゃいけなかったと思うね
あそこはオグリに勝って欲しかった
通算成績に秋天があるのと無いのとでは、知らない世代が後追いで見たら認識が変わるからね
少し前に立っていたオグリは強かったのか？のスレでも若い層はやはりオグリをちゃんと評価できてなかった
あの後のマイルCSで、豊は内を閉めずにオグリに進路を譲ったよね
オグリ相手に小細工はしたくなかった、正々堂々と勝負をしたかったと言ってたけど
あれは秋天で負かしてしまったからスターホースとは何かを覚えたのだと思う
ここから豊の競馬観は変化したんだろうね >>77
でもアイドルホースなんて作るもんじゃないだろうしなぁ
勝ちにいって文句言われるのもなんだかなーな >>76
オルフェの頃の武豊は腕の神経が戻っておらずボロボロだったから無理だったと思うよ
無理して復帰してしまった頃だったからな
ゴルシもエージェントが断ったようだがあれでよかったと思う >>77
だが、負けたからこそ更にオグリの人気は熱を帯びたのもある
その集大成がラストラン有馬
導いたのはオグリファンからヒール扱いされていた武豊
結果を出せなかったらあの後の武豊の活躍はなかったかもしれない
ここ一番で全てを味方につけたのがやはり天性のスター騎手なのだろうな >>71
自分もそう思う
スーパークリーク豊のベストレースはオグリを負かした秋天ではなくこの春天の方だよね
オグリをライバル視していた豊の青臭さが有馬でマイナスにでた分、ここは絶対に勝ちたかったレース
イナリワンの末脚を完璧に封じたのはお見事だった
失敗をスグにプラスにできるというのも彼があれだけ評判を上げた理由よ たぶん、これから先も挙げられることは無いと思うけど、
個人的にはシックスセンスの京都記念
四位で勝ち切れなかった馬があんなに切れて楽勝するのはビビった
ステイゴールドもそうやけど、他の騎手で勝ちきれない馬を勝たせたりもできる
>>82
それも一理あるけれど
あの時のオグリの状態は素晴らしかったわけでね
ローテのせいで中々完調になるのが厳しかったからこそ
瀬戸口さんが未だに、一生悔いが残るほど今でもやり直したいレースと言っているのがあの秋天だからね
本当に悔いが残るね
有馬を勝たせた豊の先々の活躍はそりゃ天分の才なのだろうけど
あのレースはもう二度とやり直せないからね 俺は武そんな好きじゃないし種無し信者は嫌いだけど
タイムパラドックスのJCDはほんと絶妙だと思うよ
>>85
未だにオグリオタはこうやって秋天を言うんだよな
今でもそういう奴がいるんだから当時のオグリオタからのバッシングは凄まじかったんだろうなと思うw
俺はエアグルから競馬やってるから新参ですけどw
ディープ負かしたルメでさえ外国人だから仕方ないな位の感覚だし >>87
あれはめちゃくちゃ格好良かったw
その後のマツパクの余計なことしやがっての文句は抜きにしてもw 逃げ馬って難しくね。先頭走ればいいけど、目安となるタイムは自分の体内時計だけだしな。下手ならハイペースになるだろうし、平均ペースで逃げるって難しいよなぁ
>>84渡辺で左周りは勝てないと散々言われたトプロをあっさり勝たせたのは四位
やっぱ騎手の腕って大事よねw >>84
そういうの大事だよな
例えばドリジャオルフェのクレイジー兄弟は、池添さんいなかったらG1馬どころか競走馬にすらなれんかったろうしな
速いけど性格ぶっ飛んでる馬を制御できる騎手は凄いと思う 負けたけどスペの有馬は凄いなと思った
最後方からグラス徹底マークとかよくあんな乗り方できるな
>>89
まああれは怒られる気持ちもわかるよ
同厩の馬を徹頭徹尾「マトモにやったら勝てないからどう動けば塞げるか」
だけを突き詰めたようなレースだったからな
社台なんかのためにやったってあいつら恩になんか思わんし
政治的にはやらないのが正解だったけど、それでもやったのが武らしい >>95
ライバルと思った馬を徹底して負かそうとする意地みたいなのが若い頃からある気がする
これは白井最強との会話が感動した
レース前
白井最強「グラスをマークしてくれ」
武豊「そのつもりです」
レース後
白井最強「豊上手いなぁ！おめでとう豊！」
武豊「2着でウイニングランしちったエヘ」
wwww ハーツ有馬は確かにルメールの先行策が神騎乗ではあったが、
ディープもイマイチ弾けなかったからどっちかというとディープが案外だったなという印象の方が強い
>>94
馬が合う
なんて言葉があるくらいだから相性ってでかいんだろうな 勝っては無いけどエアスピネルの菊花賞は流石だと思ったな
南井のクソ機乗が話題の先に出て
自分の好騎乗吹っ飛んだから
武は89秋天語るときはいつも食い気味に不利がなくても勝ってたって言ってる
>>98
上り3ハロンが34.6
かなりの上りだが普段のディープから見れば歩いてるようなレベル >>99
だなぁ
ちなみにオルフェは結構池添さんのとこ好きだったんじゃないかと思うんだがどうだろうか >>94
さすがに競走馬になれんかったわ言い過ぎやろ
ドリジャニは蛯名で朝日杯、武で神戸新聞杯勝ってる
その後の復活は池添のお陰かも
オルフェはスミヨンでも1回目の凱旋門以外はまあまあ
あと、池添さんは個人的に阪神大賞典と天皇賞で印象良くないな
天皇賞春は4角最後方付近から届かないのは歴史が証明してるのに、何してんだかって思った
スイープやデュランダルみたいに切れ味鋭い馬に乗せると上手いけどね ルメールもハーツクライの有馬記念以外であるか？と言われると微妙だよな
ビッグレースでの一発ならデムーロにも負けとるがな
他の騎手では引き出せなかった馬の特長を活かしたという意味で
ロードプリヴェイルのまくり圧勝もスマファルやススズに近い神騎乗だよなあ
>>105
なるほど
流石にそこまでクレイジーではなかったか ナリタタイシンの皐月賞
オペラハウスの凱旋門賞で、向こうの調教師に騎乗にケチを付けられてから小さくなった印象
振り落としたノーリーズンに、瞬時に二度乗りを決意してサッと上がった、わすか数秒間の出来事…
天衣無縫感に充ちていたシーンでありました
ルメはなんだろうか、サートゥルの皐月賞とか？
タックル仕返して競り落としたのはさすがだった
やっぱりデムーロから変わってルメも結果出さないといけないプレッシャーがあったんだなと思う
>>114
騎手のせいで詰まって馬が自動運転で抜け出してたやんけ
あのときの勝利者インタビューの時の表情は忘れられない それと大番狂せってのは騎手のお陰というより、人気馬の自滅や人気先行が多かった場合の展開次第でのがあるから
実は一番強かったパターンもあるんだよな
コパノリッキーの最低人気で勝ったフェブラリーとかね
逆にそういう恩恵に助けられたのが前年大作で4着に来てたのに過小人気すぎたサンビスタのチャンピオンズC
あれも有り得ないペースで前が潰されたからの恩恵もあるけど馬自体舐められすぎだった
無難な騎乗をする武がニワカにもわかりやすい騎乗はないんだよな
神騎乗と言われるのは大体が奇策から生まれるわけだし
後ルメールはサトノダイヤモンドの菊花賞も上手かったな
ディープ産駒の複数勝利馬初だったはずダイヤモンド
スムーズに勝ったように見えるけどそこにルメールの上手さが詰まってる
神騎乗って見える事より常にレースを支配していた事こそが武豊の凄さ
全盛期の話だけどね
武はやっぱり鮮やかなレース多いから馬が強く見えるんだよな
だからあれだけ過剰人気にもなった
クリーク、カグラやタイシン、ベガなんて20歳前後の騎手がやる乗り方じゃねーもんな
>>94
それは無い
オルフェは池添じゃなくても殆どの騎手で3冠馬になった 田原も何時も言ってるよな
豊は魅せて勝つんだと
だから自分が負けて豊が勝っても嬉しいんだと
>>117
サンビスタはマルシュロレーヌと全く同じ後方ごっつぁんレースよ >>5
あれ自分でミスだと認めてるじゃん。
ウオッカのおかげで勝てただけ >>122
ナイナイ
オルフェがどんだけ乗り難しいと思ってんだよ
だからクラシックも勝っても大本命にならなかった >>104
鞍上振り落としたら友達が降ってくると思ってた説は結構好き ウオッカの安田はウオッカを過小評価してたんだよな
余裕かまして内枠から外に出してれば詰まらなかった
しかし直線詰まってからは神騎乗と言ってもいいし実際関係者もこのレースをベストレースに選ぶ人もいる
>>124
ユタカマジックと最初に言ったのは田原なんだってな
初めて知ったわ
フレッシュボイスで大阪杯勝った時
これがこの馬の最後の勝利になったんだと
あとは誰が乗っても勝てなくなったそうな >>127
池添過大評価しすぎ
平場からやってるとわかるが基本上手くないしオルフェーヴル馬鹿にしすぎ >>129
外枠で自ら内へ突っ込んで包まれたならミスだと思うが、枠なりに内から先行してたし別に普通なんだよね
非社台馬だからかウオッカめがけて一斉に囲み出したのは笑ったけど
冷静に空くのを待ってから馬群縫った武豊と、焦って進路破ろうとして躓いたスマイルジャックの差は乗り手の差だと思う
あれは横山典弘も豊出なきゃ勝ててない、普通は待てないと言ってた
ある意味、馬の脚信じてなきゃ待てなかったと思うからちゃんと強いと思ってたんじゃね >>132
オルフェは難しいと陣営も揃って言ってたろ
あのスミヨンでさえ癖を瞬時に対応できなかったんだぞ
池添はそういう馬の扱いが上手い
だからいつも武の代打とかで池添が起用されてそれをモノにして評価を上げて来た ステイゴールドは海外2戦どっちも乗り方一つで結果変わってただろうな
神騎乗の域まで達しているかは分からんけど
>>136
末脚で上がり最速に来た馬で先行しようとは中々勇気いると思うよ
橋口も先行してくれと言ったそうだが
ルメールは直線の短い有馬の舞台なら後ろから来るディープに逆転できる自信があったと言った
そういう競馬の組立からして頭が良いよな
まぁルメールの一番の騎乗はフィエールマンの春天だと俺は思うけどね
あれこそルメールだから勝てたレース 先行したところでリンカーンとの差は過去と変わらないし、じゃあリンカーンの騎手も神騎乗なんだな
>>139
リンカーンがやったのは平坦京都だろ
そりゃディープにぶち抜かれるに決まってる
ルメールが凄いのは、ここなら勝てると全てを噛み合わせた事だよ ついでに前走1.4秒千切ったコスモバルクは0.5差
五十嵐も神騎乗か
アルカセットが勝ったＪＣは２着だったけどこちらの方が神騎乗だった
>>137
ドバイSCは馬群を捌いて仕掛けを更に遅らせ、全盛期のデットーリをハナ差交わしたからあの時の武でなきゃ勝てなかったろうな
香港は今までと違う逆方向へ刺さったステゴを瞬時にいなしたのはやはり癖馬に乗り慣れてた武だからこそと思う
今の衰えた武では勝てなかったろうよ
それだけ神騎乗だよ >>57
エリ女の次走で四位が同じように控えたらひっかかってどうにもならなかったからね。
そして、武豊に鞍上が戻って有馬記念は前に行って3着。
これが腕の差なんだろう。 宝塚も秋天もJCも着差はほとんど変わらず0.3～0.5秒
そして有馬もほとんど変わらず0.3秒
唯一春天だけ同タイム
どの辺りにルメールだけに神騎乗的なものがあるのか
>>128
池添さんパージしたあと隣で「？？？」みたいな感じのオルフェが可愛くてな・・・・ ウォッカ好きだし武も嫌いじゃないけどあの安田は
まずクソみたいなポジションにいたことを考えよう
>>149
5番手のインコースってまさに勝ちポジなんだけどね ルメールの、ハーツクライが神騎乗と思ってるの？
1番いい時に乗ってるだけって、ハーツクライ産駒見てもわこらないかな？
>>151
このスレ主は煽りたいだけの馬鹿だから意味ない
ルメールの神騎乗はモズアスコットの安田とかフィエールマンとか他にある ウオッカもそうだけどあの頃全員人気馬乗った武をマークや締めるんだよな
今みたいな有力馬はノーザンだけでどうぞどうぞとは違うって認識がないとあのレースは神騎乗と見れない
オグリの引退レースは武豊が勝たせた
若い頃はうまかったよ
無理させなければ勝てるサンデー産駒乗ってから
技術はなくなったが
マイルCSのトーセンラーとか京都大賞典のスマートレイアーとか好きだな
ルメールはアドマイヤリードとかも上手かった
やっぱり府中マイル上手いよな
>>6
あれ陣営も前衛で行こうって感じじゃなかったか？ キタさんの菊花賞やな距離長いと当時言われてたが勝ったキタさんのベストレースや
ルメールはハーツよりウオッカJCの方が腕で勝たせた感ある
まぁそのウオッカの得意なペースにしたのは前走まで乗ってた武ってのは皮肉ではあるが
タイキシャトルを負かしたスプリンターズもすごいでしょ。
まぁ余計なの一頭いたけど。
ベッラレイア もあれを狙ってたのでは
>>162
たまにあるんだよな
こいつだけは負かしたるって乗り方して意味不明な馬に勝たれる事
特にそのレースは相当悔しかったようでな
この後10年間、一番悔しいレースにそのレース挙げてたレベル >>155
そうか？武というより八百みてえな超ドスローの展開だから衰えたオグリでもついていけただけじゃねーの >>161
つーかウオッカは前年、前々年と3着4着で相手弱化で勝ったとしか思えない
オウケンとハナ差だし オジュウチョウサンも平地では武さん以外誰も勝たせられてないなw
アドマイヤベガのダービーが全然出てないのには驚いた
アグネスワールドで勝った海外G1の2つは文句なく神騎乗だろ
特にアベイユドロンシャン賞はゴール直前もゴール直後もインペリアルビューティの方が前にいた
さらに向こうの鞍上はエデリーでそれ相手に叩き合い制したんだから
>>172
若葉Sのダイイチダンヒルの方が凄い
更に凄いのはハートレイク安田、それらも凌駕するのがステイのドバイだな個人的には イナリワンの春天と宝塚の連勝は武豊でないと無理だろ
特に宝塚記念は先行して押し切る完璧な騎乗だったと思う
イナリワンは岡部が追い切り乗ってみたら持っていかれた挙句にぶん投げられた馬だからな
もう二度と乗ることはないとめちゃくちゃ怒ってた
シロキタゴッドランは明らかに過剰人気だったけど腕で勝たせた
二十歳そこそこの騎手がテン乗りイナリワンで天皇賞春勝つとかその時点でもう神騎乗だろ
武さんスゲーのレースってほぼ武が下手打ったのを
馬の力で勝たせてもらったレースだよ
>>169
で、2年後そのインペリアルビューティでアベイユドロンシャン賞勝ったんだよな >>26
むしろ普通に先行させた方がもっと差がついただろ >>164
衰えてダメになった馬はあんな位置から進出出来ないんだわ
中山舐めすぎ スーパークリークとか
イナリワンとか
シャダイカグラとか
バンブーメモリーの頃は
まじで天才と思ったが
2017年かしわ記念のコパノリッキー
道中で終わったと思ったわ
>>1
スーパークリーク秋天
大外不利の秋天を早め先行で克服し、駄騎乗南井のオグリキャップを封じ込め、オグリ基地に恨まれた。 >>184
間違い無く天才って言える騎手の一人
寄る年波には勝てないが… >>1
大外シーキングもあと少しで神騎乗になるところだった 手動いてないのに4コーナーで勝手に上がってくのなんなの？
2011JBCみたいなの
ハーツクライは神騎乗で良いやろ
あれでルメールの名前が売れたのは事実
横山典弘や武豊が乗っても、後方一辺倒で勝ち切れなかったハーツが、先行してディープを完封したのは驚いたよ
後日談やとルメールは過去50年分の有馬記念の映像を見て、研究した答えが前に行くって結論
橋口先生は日本人騎手が乗ってたら固定観念に囚われて、いつも通り後方から競馬をしていたかもしれない。外国人で良かったと話していた。
ルメール以外やと後方から追い上げて2着止まりやったかもね
この有馬記念は、もしかすると日本競馬を変えた一戦かもしれない
ルメールのその後の活躍は言わずもがな、ハーツに関してもルメールが乗らなければ、種牡馬入りできたかどうか…
仮に種牡馬入りしたとしても、ディープに勝った実績がなきゃ繁殖牝馬集めれなかったやろ
>>23
だよな。ディープも武豊以外ならあんな成績無理。 キタサンブラックの秋天あったろ
ニワカ丸出しの恥ずかしいレスは辞めておけ
スーパークリーク
スペシャルウィーク
ロジック
キタサンブラック
オジュウチョウサンの平地
他多数。
でも、
コパノキッキングは勝たせてないよなw
超絶弱メンの佐賀で出遅れ自滅www
あのルメールもコパノキッキングを大外ぶん回して撃沈させたあげく､馬が疲れただの言い訳かます始末www
>>16
これて武やったんか
と思ったらマイルCS2着二回あったとは >>189
スマートファルコン逃げ切りやないか
あの馬のキャラは騎手たいして関係ない
コース形態で多少差が出るがずっとワンペースで走ってるだけ ユタカが乗ったら斤量3kg減とか言われてた時代があったの知らないニワカかよ
>>197
着拾わせるの異様に上手いよなラブイズブーシェビビったわ >>189
なんか足使ってるんだっけ
全然ガシガシ動いてないのにスーッと上がってくよな フルフラットのサウジダービーとか
エイシンヒカリのイスバーン賞とか
ステイゴールドのドバイと香港とか
海外でたくさんある
ルメールは日本馬で海外未勝利だった気がする
最近は外人なのに日本に引きこもって全く海外行かないし
16年くらい前ハットトリックが香港マイルで勝ったのが最後か？
調べたらハットトリックペリエだった
マジでルメール海外G1未勝利のカスじゃね？
地元フランスでも全然勝てなかったし
ドバイのハーツクライとアーモンドアイがあったか
ハーツクライのドバイは神騎乗
アーモンドアイはごたごた言わずに凱旋門賞行け
ディープの有馬記念は呆れる程に酷い騎乗だ
後方につけて捲りながら直線勝負してるし
負けて当然だわ 騎手が原因で負けてる
サイレンススズカとかクロフネは
武豊がああいう乗り方をしたから強い
んであって
どの馬に乗っても同じような乗り方する
福永や川田にあんな風に乗れるのかと
アドマイヤベガのダービーでの追い込みは凄かった
腰悪くした後はいうな
あれはキタサンが強かったから出来た
能力五分？位のヤツでやんないと
>>182
いやクソ面子とドスローの展開に救われただけのレースにしか思えんが
オグリじじいはニワカだから持て囃してるだけだよね キズナは全盛期でもなく今でもないあの時の武豊じゃなければ勝てなかったと思うわ
重賞でステイゴールドをあっさり勝たせた時がピークだな
スーパークリーク菊花賞は単純にスゲーと思う
新しい京都も４角がら空きなのかな？
もう上がってるけど皐月ナリタタイシンだけは凄かった
ルメのすぐに出てくる神騎乗あるか？
ハーツのはレース前からこいつ先行させたらいいんじゃねみたいなの練ってたらしいから単にプランニングの問題だけな気がするし
>>211
クロフネのダートで2コーナー捲りとか普通やらないもんな >>218
あの目黒記念､GIもない土曜日でしかも雨降りながら入場人員が5万人を越えてるんだぜ 1日8勝のときのシロキタゴッドランだろ
8勝目の記録が掛かったレースで正攻法で行かずに向正面捲りで押し切るとか
武豊の捲りと言ったら地方だと
サイレントディール佐賀記念
え？嘘やろ？ここで動くの？え？え？と序盤は悲鳴と怒号から始まり、勝つんかい！！！と盛大な大歓声に変わった
ルメールは俺もフィエールマンだと思うな
あれルメール専用機だろ、ルメールでしか勝てなかった
着差も僅かだし、こういうのはルメールが上手く乗ってる証拠
武豊が自分で言ってたのはベガの桜花賞
あれが武豊のベスト騎乗だよ
次はバンブーメモリーのスプリンターズステークス
神騎乗ならこっちかもな
あと極悪馬場の秋天キタサンブラックかな
出遅れて４角回って先頭ってw
>>230
近年はローキンのジャパンCだと言ってたぞ
降着だなと思ったから絶対に2着死守しなきゃと思って諦めずに2着死守したと
現にあれだけ不利受けて即座に立て直してからよく詰めてきたよなーと思うわ >>232
あれ照哉に見切られたレースだから意地になって言ってるだけだろ
あのレースは武豊が手綱引いたことで衰えがはっきりわかったレースだよ トウショウ何とかの2回連続どん詰まり、あれは狙ってもできない神業やったろ
>>231
あれは直線の進路取りがエグかった
馬場の良い外へドリフト、トップスピードでよくあれできたよな、そんでデムーロがすかさず内へ切り替えたので綺麗に交差した形、近年のレースで一番見応えのある熱い駆引の競り合いだったなあれは
デムーロも上手かったからこそ尚更引き立つ武の巧さ ローズキングダムのジャパンカップは10年前の武豊なら手綱引いてなかっただろうな
エイシンヒカリの香港カップはもっと評価されてもいい
スタートしてすぐ最初のコーナーがありかなり内枠有利､それを外寄り11番枠からすんなり先手を奪う抜群のスタート
しかも道中はしばらく逆手前のまま単騎逃げ
ヘタに手前を戻させると余計引っかかって暴走する可能性があるからとあえてそのまま走らせた言う武のとっさの機転
そんな状況下にありながら後続を引きつけてなし崩しに脚を使わせる軽快なラップがこちら
26.17-23.47-23.75-23.59-23.62 2.00.60
>>233
ローキンと照哉関係ないだろ
手綱引いてなきな落馬だぞアホが、あの程度の引きで咄嗟に立て直したのが凄いんだよ
あれ川田なら立ち上がってるからな ブドーが皮肉ってたな
タケさんはすぐ手綱引いて立ち上がるって
>>239
そういう捏造は良くない
手綱引いて立ち上がるオーバーアクションは寧ろ全然ないよ武は
ローキンも普通ならあそこでブレーキかけて2着にもこれてないからな
よく立て直して2着きたわ >>238
ローキンとは関係ないけどあの騎乗を見て照屋はユタカを干すことを決めてる >>241
そういう思い込みは意味を成さないからやめとけ
照哉は怪我治ってないのに無理して復帰してきた武に見切りつけただけ、それでもダービーとかには乗せてたレベル
エアスピの時に、豊なら60までやれる、体の調子が良いみたいだとベタ褒めしてたのが照哉 >>238
あのジャパンカップから少しして社台から武豊の依頼はなくなったよ >>244
ルメールはサトノダイヤモンドが上手かったろ
菊花賞もルメールでなきゃ勝ててない >>231
アレは出遅れリカバリーの道中の騎乗も上手いけど真価は直線
みんなが外に逃げる中ポッカリ空いた最内から先頭に立ちそっから徐々に徐々に馬場のいい外へと進路を変更
サトノクラウンのデムーロも狙った所に一歩先に入り込み通せんぼして内へ押しこめた手綱捌きは惚れ惚れしたわ >>2
アドマイヤムーンにダービーで楽勝する馬
そこに当たり前って言葉以外思いつかない >>2
これは内ついて空いてただけで神騎乗でもなんでもない 馬の力で勝ってるだけで騎乗はマジで普通だよな
長距離の逃げちょっとマシかな程度、武史の方が遥かに上手いと感じる
>>243
蛯名にも同じ事言ってたしリップサービスだろ >>237
ラップマニアには堪らないだろうね
サラブレのあの人も言っていたね
キタサンの有馬でも敢えて逆手前で序盤走らせていたと岡部さんが言っていた
直ぐに見抜いた岡部さんも凄いよね >>250
完治してから社台馬普通に乗っていたが？思い込みによる印象操作はやめとけ >>253
田原が言うには技術は下手くそだけど作戦を立てるのは天才らしいからな
だから一番人気に強い >>248
昨年の対談でも深い内容の話をしていて、武に騎手やめても消えないで調教師になってよとお願いしてたよ 結局馬質良いだけの普通の騎手
巧いと思える騎乗はゼロ
今で言う大野くらいかな
>>258
捏造や嘘ばかり言ってまで咎めたい理由はなんだ？
田原に怒られるぞ >>258
1番人気を最も飛ばしてるのは武だろ、営業力だけで武が天才とかは幻想だよ >>257
メイショウに頭下げて乗せてもらってた時代とか知らないの？
普通に乗ってたって数年間乗せてくれなかったし少ししか乗せてもらってないだろ
なんでもかんでも都合よく記憶しすぎ >>260
伊藤雄二が言うには営業の天才
四位に武の営業力あればと嘆いてたよ >>263
照哉はプロだから、乗れてないと思ったら乗せない
乗れてると思ったら乗せる
エアスピの時のインタビューでも明らか
一々乗せてない頃だけを引合に出して咎める理由はなにもないはずだよ この単発嘘つきは全部自演か、ここまでしたい理由てなんなんだろうな
>>267
いまでもほとんど乗せてもらってないじゃん >>221
でもあれは最初から追込にかけてはまっただけ
これは武豊も自分で言ってる
もしスローになって負けてたらくそ騎乗扱いだよ >>270
社台馬には普通に乗ってるが？全然乗ってないのはノーザンのクラブ馬だよ >>269
いつも武スレに来るアスペルガーの人だよ
コロコロID変えるからアレだけどNGして相手にしないでね 競馬に関わる人間はコロコロ言う事が変わるからな
あいつらの発言なんていちいち信じてられない
言う事変わらない人間もいるけどそういう人間は逆に報われない世界だし
>>9
佐藤哲三が選ぶ21世紀の名騎乗だっけ
それで自分が、ってじゃなくてファンが選んだって区分にしてたけど褒めてたわ
取り上げたくないけど取り上げざるを得ないみたいな >>223
コスモバルクのジャポンカップ
吉田勝己と岡田総帥が褒めまくってたよ >>234
クレバートウショウだっけか
懐かしいな カグラの桜花賞、タイシンの皐月賞、クリークの菊、イナリワン春天
バンブーメモリーＳＳ オグリラストラン オグリローマン桜花賞
この辺はいっくんだったら勝ててないだろなとは思う
>>274
アスペルガーとか韓国語使うと説得力に欠けるぞ バンブーのスプリンターがなぜ神騎乗が説明できる人いるの？
たぶんG1史上で1番の神騎乗は皐月賞ゴールドシップの内田だと思う
>>280
大差勝ちの可能性もある
タラレバなのに言い切るのはキチガイ主義だぞ >>283
あれはギャンブル騎乗と福永のクソ騎乗のおかげだよ >>282
競馬をうがってしか見れない武信者にはわからないだろうな >>282
見れば誰でもわかるだろ凄い捌きだぞ
昔の暮れの荒れ馬場SSであんな追い込み勝ちみたことない
しかも勝つにはあのコースしかなかった
相手も強いしな >>282
1番枠から馬群を縫って追い込ませるんだから凄いよ
中山の短距離は馬群が凝縮するから詰まりやすいからな その昔バンブーのSSの武の捌きは伝説だったんじゃ
今はもう見る影もないけどな
>>289
だって俺同時代に見てて競馬評論家とかもみんなそう言ってたもん
すまんがおまえよりそっち信じるわ ノーリズン菊花賞とポルトフィーノのエリ女
最早伝説
武が未だに一番乗りやすかったのはオグリキャップだっていうぐらいだしスーパークリークの代わりに最初から乗ってたらどんなもんだったんだろうな
ぶっちゃけ南井の控えるのより武とか岡部みたいに先行位置でロンスパするのが一番強かったし
>>297
一番乗りやすい馬はヴァーミリアンだと言っていたけどね
それでもオグリは乗りやすくて素直だと岡部さんらも言っていたけど
岡部さんは南井さんの乗り方によく苦言されていたね
岡部さんのままならあのラストランは起こらないし、
もっと凄い馬になれたのかもしれないけども 初期の武は中割りで伸びて来て詰まらなかったからな
外々回って距離損する今の騎手にはできない技
>>278
リアルで知らんくて今見てきた
なんで内もっかい伸びんのや スペの秋天も素晴らしかったよ
集中力が気ムラになった馬を走らせるの上手いよな
ステゴもスズカもそうだし
田原が言うには馬に寄り添ってるからなんだとさ
唯一無二のファンタジスタだと言ってた
当時のルメールはまだ有名じゃなかったからな
１番人気が武のディープで
２番人気がデザーモのロブロイで３番人気がペリエのデルタ
ＪＣでハナ差２着とはいえ驚異の日本レコードで走ってるハーツが４番人気って･･･
ハーツがディープに勝ったのは
アモアイがコントレイルに勝ったのと同じで
その時の馬のチカラってだけだよ
>>301
スティンガーとかもね
岡部さんも舌を巻いていたよね、あんな末脚があったとは知らなかったと
岡部さんて現役時代は厳しいから滅多に他騎手褒めない人だったけど、豊の事は新人の頃から特に厳しく当たっていたけど成長して来るとちゃんと褒めてたよね
もう雲の上の人ですとまで言っていた ウォッカのJC
なんてクソメンツだもんな
あのメンツと本格化カンパニーとでは全然違うわな
>>257
オタクつい最近の方？
恥ずかしいから嘘言うのやめなよ
いくらあんたが頑張っても乗れなかった事実は変わらないんだなーw ハーツが勝ったんじゃなくてドープが負けただけだしな
3冠後は明らかに出来が悪かった
>>305
しかもルメールの神騎乗のおかげで辛勝
天皇賞もだけど実質２着馬の圧勝よな
カンパニーにはまるで歯が立たず
この程度なのに何故かスカーレットと同列扱い
こんなん嫌いになるわな アドマイヤベガとキズナのダービーは騎手で勝ったレース
おいおい、ダンスインザダークの菊とかステイゴールドの香港とか武じゃなかったら勝てなかったの一杯いるぞ？今はもう無理かもしれんが、昔の豊は神がかってたよ。
>>302
そもそも天皇賞秋とJC両方糞騎乗で取りこぼしてることに触れない時点でなぁｗ
普通なら降ろされてるわｗ 武は貧腕ゆえ、馬の能力以上の結果は出せない
せいぜい伏兵ぐらいのレベルの馬でないとＧ１はおろか未勝利戦も勝てない
神騎乗などあり得ない
ハーツの有馬記念は確かにルメールは上手かったがそれよりディープが走らなかった
そこそこ強い馬が先行したらディープなんてあんなもんだよ
穴馬で大穴開ければ神騎乗かってとそれは違うと思う
ダイユウサクの有馬が神騎乗だったかとか
ギャロップダイナの秋天が神騎乗かていうと違うと思うし
>>317
この間のはスプリットザシーのせいだろどう見ても ペチペチだけで勝てる強い馬で勝ってただけ
なんだよな…
てかさw、ハーツ有馬のルメールが神騎乗だったかは別にして20年前のレース
武豊もルメールも古いよな
最近では全くないのな
>>309
キズナは源氏パイの協力があったからな
奴の出す本の宣伝する交換条件でラビットさせた
八百長までは言えんが汚いやり方 一度もない→×
多すぎてあげきれない→○
だよどう考えても
>>310
ダンスインザダークなんて糞騎乗だろ
馬の力のみに頼り壊して終了 >>327
その決めつけなんなん？
それにクロフネもぶっ壊してるだろ ドウデュースの朝日杯は鮮やかすぎて神騎乗にみえたけど。
ため殺しまくってたからな
アドマイヤムーンJCで神話崩れた
ウオッカに2000は長いとかいうやつだし
>>310
あとその2頭は武じゃなくても勝てたろ
クソ騎乗の方が多い
他に神がかってるのおしえて ルメールはフィエールマン春天
グローリーを併せ馬にして持たせたのはルメールの技が光った
フィエールマンは勝負根性ある馬だから馬体併せたら負けるってのをどうも他の騎手は分かってなかった
そういう流れに支配したルメールの全てが詰まってるレース
難癖付けたいだけの奴なんなん？
嫌いなら見なきゃいいだろバカ
>>339
いつものこの板の癌だからほっときなさいよ サトノダイヤモンド有馬もルメールの腕が光った
他馬を死に役に使い支配し、馬体併せたらキタサンブラックの勝負根性に劣ると分かっていたルメールは、馬体を併せず外から抜く方法で負かした
チームプレーと言うけど、ああいうのは暗黙の了解でよくある事だから問題ない
サイレンススズカの大逃げは勇気が要る騎乗だよな
誰にでもできるのだろうか
武は近年だとやはりキタサンブラック秋天だろう
あのデカイ馬で出遅れたら普通は早くに外に出そうとするもんだが、内からジワリと捲るのは及第点としても、上がりの脚が足りないキタサンにとって、あそこは早くにアドバンテージを後続に取りたいとこでエンジン全開にスパートするのではなく、
最後の一完歩まで持たせるように直線で馬場の良い外へ切替、デムを内へ閉じ込めた、二頭の進路は泥跳ねが全然違ったように序盤悪い内を通らせた分、直線は良い馬場を通らせクラウンを併せに使い余力を保たせた
武豊が構築して来た競馬の全てが詰まっているレースだった
あそこであのまま内でスパートしてたらデムは外目を通って馬体を併せないまま差し切られていたろう
まあ競馬板で不当に貶められてる騎手だわな。２０年前頃からディープの頃までは間違いなく超一流だった。
ルメはアドマイヤリード
近藤利一９年ぶりのG I制覇に貢献
あの馬に乗って来た他騎手の乗り方は常にワンパターンだった
それをルメールは瞬発力勝負にして勝たせた
ルメのことは神君と呼ばせてもらった、アーモンドの有馬までね府中マイルの天才称号はルメールが新たに君臨した伝説のレースともなった（元祖はお払い箱の横山典）
タケはキタサン有馬
秋天を挙げるのはミーハー層
最も巧さが凝縮されているのはラストの有馬である
ラップを上げ過ぎないようワザと逆手前で走らせ
最後に手前を替えてギア加速したように見せかけたカラクリ（実際は手前を替えた事により走り易くラップをあげられただけ）
これはもう熟練の技で、現役ではもうこいつしかできない匠の技
執拗にユタカを叩く人達は何なの？
どのスレでも急に出て来て騒ぎだすけど…むしろ大好きでたまらないの？
JRAの新しいCM見ててもわかるけど、武さんって歴代のHEROの背中に跨がってただけだからな。
ゴリ押しされてるアイドルみたいなもので、別に武がすごいわけじゃないよ。
あの環境なら誰でも成功できた。
競馬の歴史を振り返る番組だとオグリ有馬とスズカ天皇賞は100％出るからな
時代を彩る男
>>353
時代を彩る馬を片っ端から乗った男だろ。 >>352
多分他のやつならストレスで辞めてる
行けるのはノリくらい >>355
ノリも結局病んでコメント拒否10年だからな… >>355
ノリは絶対無い
ノリに精神力や覚悟があったら岡部の後、ずっとノリの時代だったよ ざっと思い付くだけでも
ロジック@NHKマイル
キズナ@ダービー
エアグル@秋天
スペシャル@春天
タイシン@皐月
カグラ@桜花
アドべ@ダービー
ビリーヴ@スプリンターズ
タイパラ@JCダート
ハートレイク@安田
パテック@マイルCS
ステゴ@香港C
ステゴ@ドバイSC
プシス@桜花
シャカ@菊
おまけ
ゲイル@弥生
>>26
京都外3000で直線内ラチの切れ目突くのは割りとセオリー通りでは >>334
あれ八百長じゃないの？
周りが武を勝たせるためにレースしたようにしか見えん
進路は譲るは仕掛けを遅らせるは… >>359
キズナが好騎乗？
あれ馬の力だけで勝ったレースだろ。
あんな位置取りで負けたら今なら相当叩かれるぞ。 >>342
殺して種牡馬にすら出来ないとかゴミ騎乗 >>359
全部馬が強いだけで、どっちかと言うと糞騎乗
ちゃんとしたやつ上げてくれよ >>296このあたりから落馬癖が付いてザタイキでああなっちゃた >>1
アドマイヤベガとキズナのダービーは神騎乗だろ 武は馬の能力だけで勝てる天才
腕が必要なのはバカだから無理
戦術とか組めないのは意味不の喋りからも解る
どう動けば良いか解ってないから馬任せ
それがハマって勝てるんだから天才
>>368
普通に走らせたら神騎乗の意味が分からん そもそもハーツクライ有馬が前に行っただけと言う事実や。それよりもデットーリの何個かやろ
いつもいつも豊さんを貶してイキってる奴って何が楽しいんだろうか
>>349
キタサンブラック有馬はレース後の回顧で見抜いたのも岡部さんだけだったよね
他の人達は誰も気づいてなかった
元騎手、調教師、評論家誰もが理解できてなかったね
やっぱり岡部さんも凄いよね
瞬時に見抜くんだから >>350
アスペルガーの特徴がよく出てるでしょう
そういう人は反応してくるのが喜びだから黙ってNGに入れると良いよ
相手にしたらダメ
スルー力を身につけないといけない 例えばタイパラのJCダート観てみ。外枠引いたが上手く内に入れて外を回るドンを尻目に経済コースで完勝や。能力抜けた馬じゃないのになかなかやで
>>373
岡部幸雄は技術だけなら史上最強だったからそりゃ見抜くよ
まぁ俺も岡部に言われて見直してから気付いたんだけどねw
普通に乗っているように見せてやるってのが難しいんだよな
馬の長所を最大限に活かすってのが武豊の本質である
馬の短所をマイナスにさせない乗り方は誰でもできるが、
長所を伸ばし続ける乗り方てのは難しいんだよ
岡部が、一頭の馬を勝たせ続ける事が最も難しいことだと言った理由はそこにある >>379
豊の父である邦彦さんが、杉本清さんとの対談で述べた事は印象的だったよ
まだ豊世代がデビューする前の対談だけど、
邦彦さんが現役時代、どのジョッキーが一番上手かったのかという類の問いに邦彦さんは「岡部幸雄です」と答えていた
杉本さんは福永洋一さんの名前を出して欲しかったようだったけど、邦彦さんは空気読めないああいう人だから本音をストレートに言うんだよね
「岡部幸雄はこれまで見て来た中で最も頭抜けていた。競馬の本質を分かっている。彼を真の意味で追い越せるジョッキーはこの先出てくるかどうか。」と
邦彦さんは調教師になった後も、騎手に指示を細かく指示を言わない調教師として有名だった
しかし、岡部さんにだけは指示をしたと言っていたね
バンブーメモリーの時だけは、岡部さんに指示を伝えたと
これはつまり、岡部さんをそれだけ信頼しているから自分の理想の競馬をしてくれる自信があったからなんだよね
こういう深い話を評論家達は理解できないでいるのがとても惜しい
誰誰が上手い下手ではなく、こういう深い所での技術論や感性論を伝えてくれるメディアは本当になくなってしまったね だいたいルメールが誰よりも豊さんをリスペクトしてんのにド素人が難癖つけてんじゃあないよ
社台ノーザンへの忖度が無い外人関係者だと武の評価はクソ高いからな
武が嫌いなやつって武を馬券から切るだろうから、とんでもなく負けてるだろうし可哀想なんだぞ
>>365
お前典型的な武豊アンチなんだからどんな騎乗あげても文句いうだけじゃん >>380
岡部はそれを危惧してたから調教師にならなかったんだよな
伝える側のレベルが低過ぎて
自分が伝える側に居ないとならないと思った
しかし周りの人間はタレントや素人ばかりで中々岡部は競馬論を伝えられずにいる
岡部の苦しみはとてつもないと思うよ
今の岡部見てると可哀想に思う
井崎や淑子との対談では深い内容を話せるけど >>384
逆だろ
今年の勝率知ってるのか？
買わなくて正解の騎手から武豊 後ろから行く馬を前目に付けて勝ったってことやろ
一回もないな
>>390
そもそもスタートでミスってる。
馬が力でカバーしてくれたが 日本人が一番武豊を評価してないんだよな。競馬関係者なんか一番武豊の恩恵受けてんのによ。武豊いなかったら今の競馬市場なんか無かったのに
汚いおっさんが絶叫してるイメージからの脱却に武豊のイメージが貢献したのは事実だろうな
武は神騎乗で善戦マンを勝たせた
一方ゴミは大外ぶん回して去年の覇者で詰まるとかいう新人以下の騎乗だったな
個人的にタイムパラドックスのJCDは騎手の力だと思うけどな
ルビーカサブランカでルメールよりはるかにすごい神騎乗しててワロタ
その後ドバイ楽勝したハーツはかなり強いだろ
ディープは4角で射程圏には入ってたけどそっからちょっと離されたのが痛かった
イーグルカフェのデットーリやタムロチェリーのペリエみたいのが真の神騎乗だと思うわ
たまにあるG1で大穴あけるムラ駆けとは違って何でこれで勝っちゃう？みたいな驚きがあったわ
まさかのフラグだったか やっぱり競馬板って逆神の奴らばかりのどへたくそやな！
オグリローマン、ロジック、チェレブリタとかも巧かったんじゃねぇか？
平場で内包まれてたから大丈夫かよって思ったけどちゃんと開いてすげえな
つまり今後1がネガスレ立て続ける限り武さんが好騎乗連発するのか
いいぞどんどんやってくれ
巧い騎手と並みの騎手と下手な騎手
違いが判ってる人がいるんか？
>>420
ルメールさん最近弱い馬に乗れないからな… >>424
巧い騎手→俺が馬券買ったら持ってくる騎手
下手な騎手→俺が馬券買ったら飛ばす騎手
並の騎手→俺が馬券買ってない騎手
これが真理だよ キタサンのラスト有馬
それまで負けていた有馬は1コーナーの登り坂と2コーナーを12秒台で上がってしまったからと敗因を分析して
ここを13秒で上がるようにし
ラスト1000mからの綺麗な加速ラップ
最終コーナーでは後続馬がラップ上がってるのに気付かず
追い付くため仕掛けて更に脚を使わされていた
罠にはめて完璧な逃げ切り勝ち
>>23
あの馬でちゃんと競馬出来て勝てるのが凄いと思う
ステイゴールドなんて可愛いもんだよね
若き豊だったらメイケイエールも普通にのって勝たせてたのかな？ >>434
あのダービーは騎手が入れ替わってたら勝ち馬も逆
エピファが準三冠馬に… >>133
待ってた訳じゃなくて進路がどこにもなかっただけだろ
手綱引いて立ち上がってたのに待ってたは笑うわ
ディープスカイが前にいるのに残り100mまで冷静に待ってましたとか今年の初笑いかよ >>436
どこにも進路がないから開くのを待ってた
同じこと言ってんぞ >>436
進路がないのに焦って右往左往する騎手もいるんだよ
有名なところだとビッグアーサー前が壁とか 前の壁が開くか開かないかなんて運でしょ
先行馬がよれたら開いて神騎乗、よれなかったらどん詰まりで駄騎乗になる
それよりライバルを意図して蓋して最後にクビ差で勝つような展開に上手さを感じる
武さんって今の時代にデビューしても武史に負けてたよね
>>441
競馬は結果論でしかないからな
運があるのが騎手 若い頃の武って相当強気な競馬してるんだけど、過去レース見てないの？
今デビューしても今の1番いい騎乗吸収してると思うわ
>>445
強気の騎乗して負けたら一発で下ろされる時代だけどな クロフネの武蔵野Sなんか武だから化け物感醸し出された
もう三角前からまくりに入って、いやそれじゃ持たんだろ何やってんだよｗと思って
見てたらそのまま伸び続けてレコード圧勝
あんなの勝てる馬と思えば尚更勝負所まで追い出し待つだろうに、あの騎乗は馬に
対する信頼が凄いわ
>>446
今でも武くらいのコネ持ち若手なら降ろされないよ
武より大分コネ力で劣る小猿ですらろくに降ろされないじゃん >>446
弱気な騎乗して重賞９０連敗しても降ろされない奴がいるけどなw >>450
詰まったら騎手のせい、大外ぶん回しして届かなければ仕方ないって時代ですがw >>133
武なんて南井や的場の息子くらいのコネだろ
長嶋一茂級の競馬界でのコネは福永だけ
それ以外は美浦が無理やり盛り上げた三浦と
今のブック小原の岩田息子のコネが抜けてる ワイが1番驚いたのはダイイチシガーのオークスや
ワープしとるで
>>452
ほんとにそんな時代なら武豊みたいな爺さんにフライライクバード奪われるわけないだろw >>455
全然格が違う
曽祖父彦七は日本近代競馬の父と呼ばれる函館大経の直弟子であり函館競馬会の審査員を務めた
曽祖伯父園田実徳は公認競馬の日本競馬会会長であり北海道共同競馬の発起人、目黒競馬場の建設にも携わった
続伯祖父園田清彦は東京競馬倶楽部、日本レース倶楽部の常務理事
祖父芳彦は園田牧場を継ぎ戦後函館の進駐軍競馬で実行委員長を務め、また北海道馬主協会の理事も務めた
大叔父平三は調教師として通算735勝、重賞20勝を挙げる、弟子に戸山為夫、武邦彦、福永洋一の兄福永甲ら
父邦彦は「名人」「ターフの魔術師」と呼ばれた一流騎手
従叔父宏平は調教師、永祥は調教助手、従叔母由美は作田調教師と結婚 じゃあそれプラス兄貴が武豊の幸四郎が1番のコネなんだw
スレたてたらいきなり神騎乗されて憤死するアンチワロタ
>>461
それはそう
だからデビュー週に重賞制覇なんて兄でも出来なかったことが許されたんやで オースミタイクーン11番人気で最強のコネって
マジでアンチってキチガイなんだな…
>>455
そんなこと誰でも知ってるよ
福永はデビュー一か月間でこれだからな
1番人気 9回
2番人気 13回
3番人気 9回
4番人気 12回
こんな待遇でデビューさせてもらえる騎手なんて他にいるわけがない >>464
重賞初騎乗で11番人気重賞制覇は普通できませんw
コネじゃなくて、運の問題 >>468
まあデビュー１ヶ月ではないけど
最終的に新人の年を考えると
三浦皇成という騎手が一番すごかったぞ
騎乗数も上位人気も
武豊も福永もなしえなかった 武さんはうまいんだがいい馬が回ってこないだけ…
なぜまわってのか…
ちなみに武豊のデビュー一か月間はこれ
1番人気 3回
2番人気 4回
3番人気 3回
4番人気 6回
>>468の福永と比べると格段に落ちる >>469
デビュー週に重賞に乗せることを許してくれる馬主がどれだけ居るか乗れる新人がどれだけ居るか考えればコネの太さは分かるわな ちなみに福永もデビュー週に重賞乗せてもらってますよ
7番人気を神騎乗で重賞勝利に導く週を狙ってスレ立てる1こそ真の天才
デビュー週に重賞に乗れるコネパワーと
デビュー週に重賞勝ちできる騎乗力は別の資質
どちらもすごいと思う
>>455
福永信者は最近競馬始めたニワカしかおらんから、当時の事はまるで無知なんだよな
武のコネなんか厩にいる二世騎手の当たり前のコネでしかなかったよ
福永はあの福永洋一の息子だからデビュー当時からまるっきり格別な扱い
しかしあまりにも下手すぎて超絶馬質のくせに取りこぼしまくり
小原とタッグ組んでからはノーザン1強も相まって、更に馬質を向上したが故に今までよりは大きいとこで勝ち負けするようになっただけなんだよな
まあ、元が下手だから未だにあいつからの乗り替わりで即GI制覇なんていう不名誉な事態が後を絶たないけどw >>220
京都外回りは、コーナー出口の植え込み部分にラチが設置されてからはちょっとコースの性格が変わってしまったように感じる。 騎手としての腕だけの評価なら小島太一レベル、コネだけなら日本競馬界始まって以来の空前絶後の恵まれっぷり
それが福永祐一
オグリ2回目の有馬記念も武じゃないと勝てなかったろうな
お手馬スーパークリークの敵役オグリとイナリワンに乗って両馬共に2戦2勝とか神業すぎる
アンチが何喚こうと騎手調教師からいくらでも出てくるからな
一度もないと言い放った→たくさん出てくる
で、スレを建てたやつがなんにもできなかったからな。
>>488
何言ってんの
全部馬が強いだけで一度もないだろ >>487
昨日今日競馬始めてイキりたいのは分かるが、ニワカは黙ってろってヤツだなw >>489
それはスレを立てたやつに言ってよ。
かれはたった５レスで黙っちゃったじゃないの。 >>485
今までずっと0点だった奴が必死に努力して40～50点を安定して取るようになっただけ
上手くなったわけではなく、多少マシになっただけのレベルなんだよなぁ 今の福永が４０から５０点とかそれはそれで何言ってんのって感じなんだが
武豊の神騎乗だってたくさんあったし福永の今は相当うまい
どちらかの基地は自分の頭が異常なことをしっかり理解した方がいい
結果が全ての世界で結果出しているからな
うまいよ
４０点から５０点であんな結果は出せない
強い馬に乗っているだけとかいうクソみたいな言い訳して逃げるつもりなんだろうが
それもまた仕事の一つだしね
ま、なぜか>>494に代表されるガチで脳が異常どころかない人間は
武豊と福永を対立軸で語り出すがどちらも十分うまいよ 相当上手いんならせめて140勝はして欲しいよな
あの岩田息子と同じエージェントでしかも優先で良い馬乗ってんだからな
内田や岩田でさえ140勝った事あるだろ
>>497
武が下手って言われてるのに福永基地関係なくね
武アンチの仕業だろ タイムパラドックスでアドマイヤドンを負かしたJCダートはマツパクが複雑そうだったな
福永で40～50点ということは、大半の騎手はそれ以下の水準でしかなく、
その40～50程度の騎手に３冠を取らせてしまうほどレベルが低いと言いたいのか、
そんな程度騎手にそんな馬を任せてしまうほどマヌケなホースマンばかりだといいたいのか、どっち？
今の25～49くらいまでの騎手が結局ボンクラなままだからな
相対的に福永さんが上手い部類に入ってしまうのは仕方ないね
>>501
あれ確かかなり機嫌悪かったはず。ｗ
まあ、松パクさんとは色々他にもあったけどねえ。 >>504
まあでも山田くん程度やん、武豊の全盛期
騎手のレベルから上がり過ぎて、老体の武豊がそれに全くついて行けてない
経験だけは豊富だし、駆け引き等のおかげでまだ何とかなってるけど、技術面で殆どの騎手が武豊より上なのが現状
結局馬質だけの男なのが武豊 福永さんって冷静に考えてみるとルメールさんや武さんみたいな神騎乗1度もないよね
>>507
武は神騎乗がないだろｗ
国内G1で5番人気以下で勝ちなし
これが出来て神騎乗なんだからｗ >>457
後方外目を追走してたのに、4角回って直線に入ったらなぜか内の逃げ馬の脇から出てくるというｗ 五番人気以下てならやはりルメールのハーツは神騎乗じゃないんだな
まあそんな括りなくてもあれは神騎乗でもなんでもないが
>>3
いつのこと言ってるか知らんが岡部河内田原辺りは今のトップ層と変わらんだろ 武の乗り方の一つにサンデー産駒の存在は大きかったと思うわ。
ダンスインザダークの菊で折り合い弾けてドーン開眼。
あれで初期の武豊は消えたと言える。
あれが一番勝ちやすい乗り方だから仕方ないと言えば仕方ないけどね。
>>470
三浦は実力で集めたやろ
福永は下手くそなのに集まってたけど >>507
最近はソツなく乗って上手くなってるけどそう言われてみると神騎乗ってのはあんまない気がするな >>515
マーベラスサンデーで動いて負けて待って勝つってなってから変わったと思う
からのアドマイヤベガで確定的に 50代なんだから体力的な衰えは勘弁してやれよw
内田や引退直前のアンカツと比べたらキープできてる方だろw
ハーツもディープが調子良かったら勝ってなかっただろ
あの身長で50過ぎてもなお斤量52キロで乗れる
こんな節制を続けていること自体尊敬に値するわ
>>254
先行したら楽勝？
お前はちゃんとレース見たのか？
前総崩れの展開で先行して楽勝できるわけないだろ >>23
これだな神がかってる
>>26
糞騎乗の典型をダンスの力だけで勝っただけだろ >>508
Ｇ１しか神騎乗にならないのはなぜ？
４番人気と５番人気で線を引くのはなぜ？ >>508
国内って限定してる時点で海外G1を低人気で勝ってるの明らかで笑う
そっちの方がすごいじゃんw キタサンの秋天は武じゃなきゃ勝てなかったわ
あれは凄い
でもルメールの1番好騎乗はアーモンドアイの最初のJCだと思う
キセキが残る展開だから いつも通りに後方にいたら届かなかった
>>530
４番長人気ども５番人気じゃ勝ち鞍が倍以上違う
ここの差は大きいからな
Ｇ１のみなのが何故かわからない奴は論外 まずはスレタイの四番人気ルメールハーツは神騎乗ではないて言わないとな
ウオッカを降ろされてルメールにスイッチ、苦もなく折り合わせてJCを勝った。
あの時歴史が動いたんだよ
だからもうやめてさしあげろ
>>536
神騎乗じゃないしな
ただ単勝130円に1,700円が勝つと候補ではある
武さんは候補ならあるの？ ごめんね、俺が福永さんは神騎乗がないと言ってしまったばかりに福永さんファンが怒っちゃったみたいだわ
スレタイの主旨とは違うかもしれんが
エアグルーヴでバブルガムフェローに競り勝った天皇賞秋すき
馬が競うから競馬
騎手は馬の邪魔しなけりゃ合格なのでは？
>>537
こいつが1番無能
あのJCに乗ってたノリがウオッカは全然折り合ってなかったって言ってる
それを裏付ける様にあの年のルメールの勝率1割切ってるから オウケンブルースリにハナ差なら武豊なら余裕で勝ってそうだなw
オッズでどうこうならクイーンスプマンテのエリ女はタナパクと熊沢の神騎乗になるのか？
オーソリティ程度に勝てば良かったコントレイル
オーケン程度に勝てば良かったウオッカ
>>539
そう言うことにしたいんだｗ
福永は日本のG1で何度も5番人気以下で勝ってるからファンは何とも思ってないだろｗ
ただ武ファンが怒って福永のみ名前を出したのはハッキリしたねｗ >>547
福永みたいな下手くそが乗ってるから5番人気以下になってるだけなんだよなぁ >>548
それは全く根拠のない言いがかりｗ
じゃあ武の二桁人気もルメールなら3番人気で
つまり5番人気は大体の騎手の１番人気ってことにしよう
同じ屁理屈だから確定でいいよなｗ >>522
なんでこの有馬ってディープだけ調子悪い設定なんだろうな
ハーツもレコード駆け後で別に調子良くないし >>553
酷い騎乗だったね
小猿から強奪してあれじゃあね
どん詰まりでズルズル下がる競馬
馬が故障してないといいけど フライライクバードってあの位置で競馬してあそこまで負けてるけど騎手でどうにかなるもんなのか？
>>556
ヨレてる馬でも追う騎手と、落馬が怖いのと技術不足で、自分の姿勢がちゃんとするまで追わない騎手がいるからな
武は後者
結果2•3着馬に挟まれてどん詰まり
急遽ブレーキがかかって馬がやる気なくしてる >>558
>>ヨレてる馬でも追う騎手と
それは制裁受ける頭悪い騎手がやる事
あとゲームとアニメに夢中の無職爺さんが言う事だよねw 2012サダムパテック
マイルCSは良かったと思うけど
トウカイテイオーvsマックイーンの春天でしょ
伝説のロンスパ
>>559
修正しながら出来る技術があるんだよ
武にゃそれがないだけ >>559
その制裁受ける頭悪い騎手というのは誰とは言わないが26年間でフェアプレー賞受賞が1回だけの騎手の事かな？ >>563
武ってそんなに酷いの？
確かに昨日の四頭立てでもタックルしてたな
わざと落とそうとしてるし犯罪にならんのか？ 90年代だとシャダイカグラの桜花賞が代名詞みたいに言われてたはずだが
もはや改修前のさらにその前の阪神がよくわからないから
語られる機会が少なくなってる気がする
>>564
調べたら９回も貰ってますよ？
悔しいの？ >>567
タックル賞を？
スゲェーな、JRA公認の殺人未遂かよ… キタサンは秋天良く言われるけど春天の方が神騎乗だと思うんだよな
まあ一番の神騎乗はイケメンの菊だと思ってるけど
そう言う意味では本当に屋根に助けられた馬って印象だわ
>>569
コネ永が２６年で１回しか貰ってないフェアプレー賞を武さんは通算９回も貰ってますよ？
はい、書き直してあげたよ
現実見ろよマッピー >>572
だからタックル賞だろ？
昨日も４頭立てとメインでしてた
俺らから見れば危険でタチ悪いけど、ファンにとってはフェアプレーなんだから驚き
一日に複数回はやり過ぎなのにな >>573
へー
中京12R
騎手 古川奈穂（モズピンポン）
制裁 3コーナーで外側に斜行したことについて戒告
加害馬 14番
被害馬 13番
13番メイショウオーギシ（武豊） >>574
メインでも４頭立てでもなくてワロタｗ
やっぱり武の殺人行為はJRA公認
戒告すらないんだからｗｗｗｗｗ >>576
JRAも無職福永ジジイの妄想に付き合ってられんだろ
何てったってコントレイルでＧ１の舞台で戒告くらう騎手のオタだしｗ ２６年で１回！
福永さんはラフプレーが得意なんですね！(笑)
>>581
それでも５番人気以下で国内Ｇ１勝てるから
それに裁決員の見方が偏ってるのは周知の事実
そもそも武に神騎乗がないのと関係ないし >>582
それに何の価値が？
勝数、勝率の方が大事だよね
福永さんは武さんをどれだけ上回ってるのかな 武さんと関係してたAV女優て誰だっけ？すごく綺麗だった人
>>584
そうだね！
武さんは一番人気を一番ぶっ飛ばしてる騎手
福永ごときがその記録を上回れる訳がない
でもそれはつまりド下手って扱いでいいのかな？
勝率を競うならせめて一番人気だけとかに
一番人気に10回乗って2勝と
十番人気に10回乗って1勝は価値が違うしね
勝率は前者だけど神騎乗なら後者の方がある
武信者って都合いいとこしか切り取らないクソ >>585
調べたら豊丸しか出てこなかった
武豊丸とかｗ >>2で終わり
でも、イナリワン.春天、ナリタタイシン皐月、ダンスインザダークの菊
負けたが、ウメノファイバーの樫の2着 >>588
ロジックは明らかに距離の長いダービーで、適性距離だったアドマイヤムーンに先着してるポテンシャルが高い馬
それは武がキンシャサノキセキをポイ捨てしてまで選んだ時点で解るはず
それを神騎乗と言うのはいくら何でも無理がある >>588
因みにダンスインザダークの菊花賞なんて馬の能力任せに勝った酷い騎乗
あれを他の騎手がやれば糞騎乗扱いするよね？ >>590
エピファネイアの菊花賞も掴まってただけだよねw
相手全く思い出せないレベルw >>591
全然違うけど？
ちゃんとレースをを見ようよ
脚元の弱い馬に、届きそうもない位置から怒涛の追い込みさせた武と、好位で折り合った福永
つかダンスインザダークは武じゃなけりゃ無敗の三冠馬になれた馬だろ？
後それに確か、エピファネイアの菊花賞で一番糞騎乗してたのも武じゃなかったっけ？ ダンスインザダークの菊は強引すぎるな
あれでは馬が壊れてしまう
ってか壊れたか
フェアプレー賞
武豊 11回 (35年)
福永祐一 1回 (26年)
>>596
藤田伸二が忖度されてたってマジですか？ >>597
マジだろ
殴る騎手って本まで出た脅迫派だからな ルメールのハーツクライ有馬記念みたいな神騎乗にツッコミ入れてやれよ
ルメールてあれに味をしめて一時期、先行馬しまくりで人気馬飛ばしまくってたな。
>>600
思いっきり包まれて普通の馬ならアウトな位置
あんなのダンスが強かっただけ
菊ならエアシャカだわ さすがの武豊アンチでもまじでド下手で4000勝とかできるとは思ってないだろ。
>>605
ダンスは、武豊がリスクを取った神騎乗
橋口とそういってる
豊じゃなきゃ3着だったとな
武は外から行ったら確実に勝てないと思ってた
ダービーを見ても分かるように、ダンスは末脚をロスなく発揮しないと勝てないレベルであった
SS直系の活躍がまだ半信半疑されていたからこそ、足りない馬でやる乗り方を選んだんだよ
エアシャカールでのそう、大外枠から内に入れて勝たせてるように
血統は違うが条件馬だったスーパークリークもそう
武豊は足りないと思うと必ずロスのない競馬をさせる
ダンスの時は幹夫の馬が下がってくることは分かっていた、それでもダンスなら瞬発力が上なんで揉まれても馬群を突き抜ける脚を信じていた
だからあの菊花賞な
あれは武豊でなければ勝てなかったよ、故障したのはあのレースが原因ではない
これまで熱発やらと状態が安定してなかったからだ
橋口のインタビュー見たらわかるだろう キズナのダービーも良かったけどなぁ
まぁ人気はしてたけど外から来たときは感動した
追えるとか追えないとか言われるけど
馬に余力が無けりゃ追わないし、行けると思えば今でも追える騎手だと思ってる
馬に余力が無くて馬鹿みたいに叩きまくって追ったりする奴が馬をつぶす
>>607
いや結局勝ちは馬質だから
他の騎手なら5,000勝出来たとも言える
山田くんや菜七子でも勝てるのが競馬
下手だから勝てないなんて言えないよ >>609
橋口は武信者だから信用ないよな
皐月賞で勝てると自信の持てる仕上げが出来なかったから、熱発と言って回避させる人だし
領家華子がなってないと怒ってたしな >>610
源氏パイがキズナに有利な展開にした
本に武のコメントが欲しくて裏取引
やり方が汚いよな ディープの全レースが神騎乗です
非常に乗り難しい馬で豊さんでなければ並の馬で終わったことだろう
>>611
＞他の騎手なら5,000勝出来たとも言える
ねえわ >>614
逆、足を引っ張ってた
川田や武史ならすんなり先行馬になって全勝していただろう >>615
誰もあの馬質でやってないからないとは言えない
ただそれは他は出来ないと言い切る奴相手にだが
誰でも同じと考える事案だな
しょーもない争いをしないためにも キタブラ秋天で即論破されてんのにダラダラ続けんなよ
ほんと競馬好きだなお前ら
>>620
出遅れて馬の能力のみに頼った騎乗は神騎乗じゃないでしょう
キタサンにあの馬場の適性がなければ惨敗ですよ あの時のハーツクライならディープを後ろからでも差してたよ
>>620
あの状況であの場所からみんなと同じように外回すかよキタサンブラックに乗ってて >>619
下手くそは勝てるレースも落とす
山田がGIに1人気で乗って勝つ可能性と
全盛期の武が乗って勝つ可能性
どっちが高いかなんて言うまでもない 同じ馬質なら、結局、騎手の腕で決まるんだから
山田ではお話にならないってことぐらい理解できるろう
つまり山田が、武レベルの馬質でも5000勝なんて無理ゲー
>>625
山田くんの方が勝つ可能性高いだろ
誰でも分かりそうだけど…
とまあタラレバである以上、どっちか決めつけて言える訳もなく
そんなの正しい結果なんて分かるが訳ない
この辺が武ファンのウザいとこであり、嫌われるところなんだよなー ルメールのハーツクライ有馬が神騎乗ならキタサン秋天なんか余裕で神騎乗だろ
>>628
あれはクソ騎乗
キタサンだから勝てた
つまり誰が乗っても勝てるやつ これが武アンチってやつかｗ
627 返信：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2022/01/18(火) 15:55:30.13 ID:qOfRTLCq0
>>625
山田くんの方が勝つ可能性高いだろ
誰でも分かりそうだけど… >>627
んじゃあなんで山田は馬質がよくならないのかなー？
全盛期の武より、今の山田のほうが勝つ可能性あるなら
なんで馬質良くならないのか説明がつかないねｗ
さすがに君みたいなのは武アンチの中でも相当頭悪い部類だと思うよ いやぁしかしまぁ、馬質が同じなら最後には騎手の腕が差が出るってことも理解できないアンチとか草生えるｗ
山田のほうが全盛期の武より勝つ可能性あるとか、さすがに競馬見たことないだろと疑わざる得ないｗ
山田は良くも悪くもまだわからん
石橋とか散々良い馬乗ってる人のが
騎手の差を実感する
菜七子や山田がキタサンブラックに騎乗して勝ちまくる姿は想像できんな
いい馬に乗れるだけでは勝てんよ
まぁ、よくアンチは武の馬質について話すけど
それも武の腕前を馬主や調教師から信頼されての結果
つまり、ほとんどが実力なのよ
エージェントだの何だとの言ってるアホがいるが
そもそも、どれだけエージェントが優秀で馬質を良くしても
下手くそは勝てない、子猿見てりゃわかるだろって話
重賞いつ勝つんだよｗ
武が子猿の年の頃には重賞勝ちまくってたぞｗ
>>636
短期免許の外国人騎手がほぼ常時何人か来てる状況なら
若手がそこに割って入って重賞を取るのは大変だと言うのはわかるが、
ここ２年はほとんどそれがないから取りやすいはずで、それでも勝ててないからな。
つか、武を貶める輩って、武をdisってるようでいて、実際のところはそのほかの騎手を叩きのめしてる結果になってるのが面白いな。 >>631
例えばの話だと分かる書き込みを切り取る
この卑怯なやり方が武ファンの真骨頂か >>617
川田が新馬からコンビ組んで大成した馬っているか？
武史はエフフォーリアいるが >>632
誰もが知ってるけどコネ
山田くんの騎乗技術はもう当時の武並かも知れないけど、周りがもっと上手いしコネもないから
先ず武と同じ馬質に乗ってからでないと話にならないのに、あくまで武が上だと執拗に迫る
武ファンの決めつけは異常だよ >>635
やってみないと分からないって
先入観で決めつける差別主義者
それが武ファンの正体 >>641
コネだけで松丸と本当に思ってて草ｗ
仮に武がコネだけの下手くそだったとしてコネで騎乗させて馬主に一体何の得があるんだ？ｗ 訂正
コネだけで松丸と本当に思ってて草ｗ
↓
コネだけで乗ってる本当に思ってて草ｗ
武アンチは決めつけは異常だよ
>>643
だから何決めつけてるの？
同じ馬質で試して結果をみないと分からないこと
お前の偏った見方の憶測はいらない >>644
武アンチじゃないよ
ただの一競馬ファン
ほらまた思い込みで決めつけ
これだから武ファンは… お前の偏った見方の憶測はいらない
いらないなら話しかけてくるなよｗ
>>647
中立装ったアンチとかクソの役にも立たないな
これだから武ファンは
とか言ってる時点で中立でもなんでもないからな？ 自分は、武はコネと決めつけて
他人の決めつけは全力で拒絶とか草生えるｗ
>>651
親が騎手＝コネ
意味不明すぎて草ｗ
お前の偏った見方の憶測はいらない >>648
正しい情報を出してるだけ
間違ったやつで誹謗中傷するやり方って気分悪い >>611
山田君や菜七子さんはどうかはわからないけど武さん以上の好待遇で騎手をスタートしたのに武さんの記録を更新できなかった福永さんは絶対に無理だったろうね >>655
だよね？
とか言われても、それあなたの憶測ですよね？ >>654
デビュー年だけで比べれば武以上の騎手はいない
どうせ切り取りでそう決めつけてるんだよね？ >>653
お前の気分なんて知ったこっちゃない
気分悪いならスレ閉じてどうぞ >>656
これが憶測？
事実くらい認める力を持とうよ
ただでさえ差別主義者でクズなんだからさ >>658
誹謗中傷は誰もが不快だけど？
それをして楽しむクズが去るべきかと ＞山田くんの騎乗技術はもう当時の武並かも知れないけど、
これもあなたの憶測ですよね？
証明できるんですか？
デビュー一か月間
福永祐一
1番人気 9回
2番人気 13回
3番人気 9回
4番人気 12回
武豊
1番人気 3回
2番人気 4回
3番人気 3回
4番人気 6回
これだけ福永さんと武さんで新人騎手としてのスタートに差があったのに更新できない福永さんは論外ですよ
>>661
俺がいつ誰の誹謗中傷したの？？？？？
ちょっと意味わからないこと言うのやめてもらえます？ >>660
事実は武は4300勝
山田くんは19勝 >>663
デビュー年って一か月なの？
ほら予想通り切り取りでやってる >>664
山田くんは武と同じじゃない
これ、完璧な色眼鏡でみた差別だし誹謗中傷だよ >>613
あの時、まだ藤田乗ってたんだよなぁ
キズナのダービーってちょっと前の出来事に思えるが
藤田の引退は、かなり昔に引退してたと思ってた。
川田もまだまだだったんだなぁ、17番人気に乗ってたからなぁ >>664
と言うより誹謗中傷ばかりして、何が誹謗中傷か分からなくなってるとか末期だよ
山田くんも武も同レベル
比べられない以上それが正解 この知能低いクズって何？
これが生きがいなのかなこのクズ
憐れなゴミ
ディープのレースのほとんどが、おぜん立てがされてて、他の馬たちが本気で勝ちにいくという競馬をしてなかった
レースを見たらわかるけど、ブロックもだしぬけもしてない
例えば皐月賞なんかはディープが出遅れて、かなり危なかったのに、先行馬がわざわざ仕掛けを待ってくれた。
まるでディープを勝たせようとするみたいにね。
周りで協力してディープを勝たせよう、すくなくとも不利は与えたらダメだよね、という空気があった
ルメールはそんなことを知らないので、普通に勝ちにいってしまった。
>>667
一か月間にしたのはその騎手のコネというものがよくわかるから
何の実績もない新人騎手がいきなりこれだけの馬に乗れるのはコネ以外にありえないからね 岡部が乗ったスペシャルウィークを見れば一目瞭然だろ
常々、道中で外に出せないようにブロックすれば、小柄なディープは進路をこじ開けられずに負けるんじゃね、と言われてた。
凱旋門賞では、日本と違って進路を譲ってくれない外人ジョッキーたちに囲まれないように先行したってのは有名な話
そしたら本当にあっさり負けた
>>674
そんなの分からないよ？
せめて一年で見ないと
デビューに合わせて照準合わせただけ
連闘し続けるならまだしもそんな訳はない
だから馬質も下がる頃も比べないと意味がない >>45
＞大外枠から番手につけたからな、オグリを負かすにはオグリより前でアドバンテージ取らないと勝てないと思ったと言った
あんなもん南井のどん詰まりが無ければ
普通に差されてる。 >>678
デビューに合わせて照準合わせてもらえるからコネなんだよ
自分でそれがコネの差だと認めてる事に気付いてる？ スペシャルウィークもぺちぺち種無しじゃなかったらもっと勝てよなぁ
早仕掛けの宝塚
貧腕で追えないでハナ差負け有馬とか
>>680
だからそれが一年は継続しないと
続かないコネなら続くコネに負けてる
コネがないって話じゃないんだよ
よりコネがあったのが武って話なだけでね >>682
継続もなにも福永さんと武さんではまずそのスタートに差がありすぎるよねって話なんだけど >>684
コネと馬質の話
ひと月で決められないって話なんだよ
後からもどんどん持ってこれるコネの方が強い
勢いが最初だけって大したことないよな >>685
そんなに一か月が納得いかないなら自分で一年の比較を出してみればどう？
自分は何もせずにただ噛みつくだけなんてダサいことしないでさ >>685
それと一年の比較を出すにあたって福永さんのほうが落馬何度もしてるせいで騎乗日数が少ないことも考慮してね >>686
つまり一年だと武の方がコネが上を認めるのね
それが事実だし当然だけど
俺がわざわざやる必要ないよな
後考慮する必要もないよな
良い馬質で多く乗った話なんだし はいっやっぱり出せずにただ噛みついてきてただけでした
自分で出してそれを証明すればいいのにそれすらしない(出来ない？)とかホント恥ずかしい人
結局いつものことで、武ってすごいんだな、としか言ってないのな。ちっともdisれてない。
初めてGI取った菊花賞が既に神騎乗
シャダイカグラの桜花賞はゲームでも再現できん
>>689
分かってるから出す必要がない
分かってるからお前は出したくない
それだけのこと
切り取りでって俺が書いておいて、その通りにしたのがお前で、俺は最初から卑怯者扱いしてる
そもそも噛みついてきてるのはお前だしな
コネはデビュー年で比べないと意味ないってしてたし >>691
人気馬で勝つのは仕事しただけ
神騎乗とか烏滸がましい 手あたり次第噛みつくだけ噛みついて自分では何も出せない示せない
負け犬という言葉がこれほど似合う人はいない
>>675
お前そればっかだな
武だから人気が下がらないと何故わからないんだ？
当時は武ってだけでオッズ変わったんだよ
福永の単勝買うやつはアホ >>669
ちょっと何言ってるかわからない
人間は等しく能力が同じだと思ってるの？？？？ ＞山田くんも武も同レベル
それ、あなたの感想ですよね？
さっきからコネコネ言ってるアホウは
コネで騎乗させて馬主に何の得があるの？
という質問に一切答えられていないのが草ｗ
>>696
根拠がない
誰も否定できない完璧な証拠で証明できない以上、そうであって欲しいて願望に過ぎん
つまり妄想ね
それで人を誹謗中傷するとか最悪だぞ >>698
根拠のない悪口は誹謗中傷だが？
何も証明せず憶測デビュー決めつける行為は誹謗中傷で間違いないけどな >>700
馬主は娯楽だろ
キーファーズとか分かりやすい >>702
決めつけることが誹謗中傷？
誹謗中傷の意味全く1ミリも理解できてなくて草ｗ
コネという決めつけは良いのですか？？？ >>704
馬主は道楽というのもあなたの決めつけですよね？
決めつけは誹謗中傷になるらしいですよ？
気をつけましょうね >>706
全部がそうと言ってないけど？
個人を責めてないんだよな
山田くんや福永と特定してるお前とは違う 馬主は道楽という返事が
「コネで騎乗させることで馬主に何の得があるのか？」
という質問への回答には1ミリもなっていないわけなんですがｗ
>>705
根拠のない悪口と書いてるけど？
お前頭大丈夫か？ >>707
馬主は娯楽だろ
↑
これ、馬主全体への決めつけですよ？？？？ >>709
悪口なんてどのレスで言ってます？
よろしければどのレス番号か、提示していただけますか？ >>710
決めつけが誹謗中傷じゃないけど？
根拠のない悪口ね
話すり替えて必死だな >>712
？？？
コネで騎乗させることが税金対策？
ちょっと何言ってるかわからないですよ >>715
勝たなくてもいいんだよ
コネなんだからさ
馬主をすることで税金対策にもなるなら得がない訳でもない
社会の仕組みが分かってなさすぎだな >>714
俺に対してクズと悪口言ってるあなたのほうが俺に対して誹謗中傷してますよね？
それは良いのですか？ ID:7gf2npLW0
誰彼構わず噛みつくだけ噛みついて自分では何も示さない負け犬
>>717
「コネで騎乗させて馬主に何の得があるのか？」という質問への答えには1ミリもなってないですがｗ >>720
なってるけど？
税金対策なんだから勝たなくてもいい
だからコネになってるんだけど？ 山田くんは山田くんで自身で構築した人間関係で騎乗しているんだとしたら
それはそれでコネだと言えるのではないんですか？
で、自身で構築したコネで人気馬拾えない、馬質が上がらない山田くんはコネも腕もその程度の力量だということですね
>>722
勝たなくていいだけならコネで騎乗させる必要もないのでは？
適当にサイコロでも振って決めても同じことでは？ 税金対策で馬主やってる、勝たなくてもいい
↓
だからコネで騎乗させている
意味不明すぎる
だれか、こいつの言ってること説明できる人おるー？？？
山田君が福永さんの待遇でデビューしてたらどうなってたかは知りたい
>>723
何もなくても良い馬に乗れるコネの話
コネだけじゃなく極上の馬質の話だよ
親父がやる厩舎とか回してくれないのが山田くん
幸四郎がデビュー週に勝った重賞はどこ厩舎？
ここまでキチガイだと毎日楽しいんだろうな >>724
好きな騎手とか預けてる厩舎が乗せてくれるからコネ
誰でもいい訳ないだろ
てかこんな誰も説明しなくてもいいことが何故分からないのかな >>727
？？？
コネだけじゃなくって
コネの話をしてたのでは？？？？
>>728
君は良くても俺が君を誹謗中傷で訴えたら君、100%負けるけどね >>729
勝たなくていいんでしょ？？？
だったら誰でも良いのでは？
君、バカすぎない？？？ >>730
俺は許可しただけで
まだ俺は誹謗中傷してないよ >>732
俺にクズって言ったのは俺への誹謗中傷ですよ？
君が誹謗中傷じゃないと言っても、誹謗中傷なんですよ >>730
個人を特定してない時点で無意味
お前は山田くんや福永と特定してるだろ
誹謗中傷は匿名にできないんだよ >>734
俺にアンカつけてクズと言ってる時点で、俺への誹謗中傷は成立していますね
判例もあるんで
660 返信：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2022/01/18(火) 17:48:40.84 ID:7gf2npLW0 [10/34]
>>656
これが憶測？
事実くらい認める力を持とうよ
ただでさえ差別主義者でクズなんだからさ
661 返信：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2022/01/18(火) 17:49:25.23 ID:7gf2npLW0 [11/34]
>>658
誹謗中傷は誰もが不快だけど？
それをして楽しむクズが去るべきかと >>733
訴えるなら免許証のコピーでも貼らないと
ただし他人のだと犯罪だぞ アンカつけちゃったのはまずかったですねー
これは失策でしたね
アンカつけて、クズといっちゃってる時点で、特定個人へのレスとして成立していますし
個人への誹謗中傷として成立しちゃっているんですねー
君がどれだけ否定しようと無駄なんで
>>735
そんな嘘はいりません
個人の特定ができてない以上不可能です
なんなら早速訴えてくれよ
負けるんだよな？俺
頑張ってな！ >>740
もしかして、これぐらいでは大丈夫だとか思ってない？？？？
訴えられることもないとか思って強気になってない？？？？ あのさ、無知そうだから教えておいてあげるけどさ、一応、匿名相手でも誹謗中傷で勝訴している判例はあるのよ
>>742>>743
もういいから早くしろよ
出来もしないこと自慢はいらない >>745
そんなに訴えてほしいんか？ｗ
もしかしてマゾ？
じゃあまぁ、震えて待っておきなよ >>748
だから待っておきなよ
言って3分で訴訟できるとでも思ってるの？
頭悪すぎない？ とりあえず訴えてほしそうだから
明日からガチで手続き入ることにするよ
君は、もうちょっと社会勉強したほうが良さそうだし
まぁ親が謝罪するハメになる程度にしてあげるから待っておいて
まぁ正式な手続きでやる予定だし
弁護士経由で5chに君の情報開示請求もすることになるから少し時間はかかるだろうから
1ヶ月ぐらいはかかるかな
君が忘れた頃に、たぶん訴訟になると思うけど、その時は頑張れ
>>752
一か月？
本当にバカなんだな
数年かかる覚悟もないとか >>753
？
本格的に実際に係争に入れるのが1ヶ月ぐらいかかるという話だけど理解できなかった？
本当に君、頭悪いね
義務教育受けたのかい？ あとこの程度で、数年もかからないよｗ
誹謗中傷した証拠はもうあるのだから
あとは君や両親の年収から、示談金をどれだけ請求できるかをこちらが
弁護士と相談して請求するだけ
まぁ、君や両親の年収次第や貯金次第だけど、おそらく100万は最低ラインだろうね
君がこれ以上、反省もなくここで悪態ついたレスを俺にし続けるなら
俺への心象が悪くなるから当然、示談金も上がると思っておいてほしい
てことで、まじで明日から手続き入るんで
明日以降、俺はもう発言しなくなるけど
まぁせいぜいここで吠えておいてください
そのあいだのレスもすべて保存しておくのでよろしく
>>755
開示だけで数年かかるぞ？
その逃げ方、笑いが止まらんけど 上村にディープやスズカ乗せたらどうなるかとか考えたことないのかな
勝つために当たり前の騎乗をしてるだけだから
神騎乗に見えないだけだよ
凡人には分からん領域にいる
ぺちぺちパフォーマンスが目立ちすぎて華麗に差した印象が薄いね。
>>763
そんな騎乗は他の騎手の方が多いってこと
武は折り合い下手、追えない、センスなしだから偶々勝つってのも多いし、何より馬が抜けて強いからって勝ち方が多いから
武が神騎乗１回する間にルメール川田なら数十回してるのが現状だから 折り合い下手、追えない、センスなしの騎手はどんなに良い馬乗っても重賞勝てないのを某若手騎手が証明してるだろ
>>766
そんな騎手はいない
ただ馬が弱いだけ
武みたいに毎回G1勝てる馬に乗ってないだけ アンチくん訴訟取りやめさせようと必死でワロタw
自業自得w
>>768
どこにも止める節がないのだが…
むしろ推奨してるのにやらないのか？
普通するよな？ここまで絡めば くだらない争い。
武のアンチも、武のファンも、表現こそ真逆だが、武は素晴らしいということしか言ってないじゃないかｗ
むしろ、武のアンチのほうがより武を完全に認めてしまってるまであるし。本人は理解してないっぽいけど。
>>770
逆でしょう
武ファンは武がもうオワコンだと思うから、それを誤魔化すため大きく見せたくて必死
アンチは冷静に武を評価してるようだけど
武ファンみたいに行き過ぎた過大評価に呆れてる
まあやや過小評価気味ではあるけど
それは昔の武を知らないからでしょう
ここ十年くらいに競馬を始めた人にとっては普通の騎手の枠を越えないし 武豊のクソ騎乗なのにルメールの神騎乗にしてるところから武豊が好きなんだなて感じるな
スーパークリークの菊花賞
スーパークリークの天皇賞秋
仕事帰りに弁護士に相談してきた
詳しくは書けないのであれだが、手続きはできるようだったのでしてきました
もう泣いて謝っても手遅れとだけ言っておきます
いつも武豊のアンチしてるゴミを地獄に落としてくれ。応援してるぞ
神騎乗かわからんけど小島太が何も出来なかったイナリワンで天春・宝塚連勝とかすごいよね 21才とかでしょ？
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