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韓国海軍KDX『261番艦』 YouTube動画>2本 ->画像>12枚


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1マンセー名無しさん2019/12/10(火) 19:24:40.57ID:szs5qOtg
赤化統一待った無し、最新兵器あっても弾薬・燃料・保守部品無し。
ムン・ジェインは北朝鮮のスポークスマン。
軍隊というより、兵士の群れ。
それが栄光の韓国海軍スレです。

※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。
※陸軍だって空軍だって話してもダイジョウブ。

※2ゲットした人はテンプレ貼ること。
>>980は次スレを立てること。
 忌避した人は名誉朝鮮人と見なします。

前スレ

韓国海軍KDX『260番艦』
http://2chb.net/r/korea/1570544874/

2マンセー名無しさん2019/12/10(火) 19:26:02.11ID:szs5qOtg
参考資料はこちらでどうぞ◇

◆Welcome KDNet(Korea Defense Internet)◆
http://www.mnd.go.kr/
◆海上自衛隊ホームページ◆
http://www.mod.go.jp/msdf/
◆South Korea Navy Introduction◆
http://www.globalsecurity.org/military/world/rok/ship.htm
◆Japan Military Guide Ships◆
http://www.globalsecurity.org/military/world/japan/ship.htm
◆KOREA COAST GUARD◆
http://www.kcg.go.kr/ ホーム
◆韓国軍総戦力(1998年)◆
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/skorea.htm
◆北朝鮮総戦力(2003年)◆
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/northkorea.htm

韓国軍の有事の際の軍の指揮権は、国連軍(実質アメリカ軍)が持っていますので、
韓国独自の軍事作戦は行えません。

3マンセー名無しさん2019/12/10(火) 20:04:44.84ID:Jaz97EfS
いちおつ

4マンセー名無しさん2019/12/10(火) 20:08:31.99ID:gXRqi3Ch
イチモツ

5マンセー名無しさん2019/12/10(火) 21:42:45.80ID:csZC4GFq
ニダー

6マンセー名無しさん2019/12/10(火) 21:52:03.52ID:htY825qj
ギュウモツ

7マンセー名無しさん2019/12/10(火) 22:15:43.88ID:BPQ2zSyI
おつおつ
韓国の自動小銃関係の更新、すごく楽しみ

8マンセー名無しさん2019/12/11(水) 01:41:21.01ID:ohvTxeVD
自主開発よりAK47の中古買い集めるニダ
AK47の後継出ているが中古の方が安いニダ

9マンセー名無しさん2019/12/11(水) 02:06:16.54ID:Sh6R8Lh2
どうせ赤化統一するんだからAK系で正解なんだろうけど、
見栄張り土人的には中古はカンシャクオコル!だろw

10マンセー名無しさん2019/12/11(水) 08:43:50.73ID:9uJG2Lmk
「韓日米から韓国が離脱した場合…日本の生命線は38度線ではない大韓海峡」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191211-00000007-cnippou-kr

最近になり、日本の外交安保専門家の間ではこのような「未来韓国威嚇論」がしばしば言及されている。先月5日に東京で
開かれた安全保障シンポジウムでは「日本として、最も望まないのは、統一された韓国が核を保有して反日的に中国の拡張
政策のパートナーとして存在すること」(佐々江賢一郎・元駐米大使)、「中国・ロシア・統一韓国という大陸国家軍が形成されて、
日本・米国・オーストラリア海洋ネットワークと対立構図が現れる可能性」(河野克俊・前統合幕僚長)などの発言が出てきた。

11マンセー名無しさん2019/12/11(水) 08:46:32.52ID:GRzhk0EO
>>9
中古でなくてもAKは貧乏国家という印象があるから受け入れられないだろうなぁ。

12マンセー名無しさん2019/12/11(水) 09:32:58.99ID:Q4EJhtGO
>>11
>AKは貧乏国家
AKもWW2時代に開発の47以降の新型があるよ。
AK-47はパキスタンやアフガンの村の鍛冶屋が一応撃てるコピーを作れる。

13マンセー名無しさん2019/12/11(水) 09:36:36.11ID:GRzhk0EO
>>12
新型って言ってもほとんど構造が同じだからなあ。
口径が5.56mmになったぐらいで樹脂ストックですら無いし。

14マンセー名無しさん2019/12/11(水) 11:18:21.28ID:369vi5Uw
>>10
>韓日両国が安保次元で対米外交協力を強化しなければならないという主張もあった。
>司会者である韓国平和研究学会のチェ・ジュヌム顧問は「韓国と日本は民主主義、市場主義、資本主義という体制同質性をベースにアジアの平和を維持している」とし
>「米国の同盟だが、核兵器のない両国が対米外交で共同で対処して核の傘の保障を徹底的に受けなければならない」と話した。

結局は用日のようです

15マンセー名無しさん2019/12/11(水) 11:26:04.43ID:KRLCzduA
まあ用日でも構わないんじゃないの
こっちにメリットが無ければ相手しないだけだし

16マンセー名無しさん2019/12/11(水) 11:30:16.41ID:369vi5Uw
一番厄介なのはなり振り構わず抱き着いてくることだけど、今のところは大丈夫かな

17マンセー名無しさん2019/12/11(水) 16:59:25.16ID:K9N2/DHB
アチソンラインに戻っただけのような。
この場合、竹島は日本の領土になるんだよね?

18マンセー名無しさん2019/12/11(水) 21:55:18.96ID:369vi5Uw
軍板から転載。

韓国空軍、17日に「F35」戦力化行事
中央日報 12/10(火) 17:06配信

韓国空軍が戦略武器として運用するF35Aステルス戦闘機の戦力化行事を17日に開催する。

空軍関係者は10日、国防部の定例記者会見で「戦力化行事は今月中に実施する予定」とし
「具体的な計画を樹立中」と述べた。

F35Aは3月末に2機が韓国に初めて到着し、年末までに計13機となる。
第5世代戦闘機のF35Aは最大速力マッハ1.8、戦闘行動半径1093キロで、空対空ミサイル、
統合直接攻撃弾(JDAM)、小口径精密誘導爆弾(SDB)などで武装している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191210-00000043-cnippou-kr

果たして本当に戦力化出来ているのだろうか?
「予定」とか「樹立中」とか言ってるけど

19マンセー名無しさん2019/12/12(木) 00:05:53.83ID:wo3669EW
>>18
F-35は戦術リンクシステムとの連動がキモだから、米軍のリンクシステムを間借りしているうちは結局の所、指揮を米軍に頼らなければならないのだよな。
指揮権移譲してもリンクシステムをどーすんのかね。

20マンセー名無しさん2019/12/12(木) 00:30:55.76ID:o2Ub2MSc
戦力化行事がなんかお祭りとかイベントかと思った…

21マンセー名無しさん2019/12/12(木) 01:05:33.36ID:JCCg9/SP
>>20
>イベントかと思った…
いやセレモニー。
軍楽隊の演奏、隊列行進、お偉いさんの演説、政治家向けと記者向けの見学説明会・公式記念写真撮影、たぶん韓国空軍機そろい踏みのデモ飛行。最後に夜のパーティ。
なお国防大臣(長官か)は出席を取りやめ。

22マンセー名無しさん2019/12/12(木) 13:13:29.47ID:tv8S7o63
操縦席射出は?

23マンセー名無しさん2019/12/12(木) 14:08:01.46ID:cKRHBPk7
朝鮮民族にF35渡すとか世界が不安になるだけ

24マンセー名無しさん2019/12/12(木) 15:35:22.30ID:BzOZdWhC
飛べないチョンはただのチョンだ。

25マンセー名無しさん2019/12/12(木) 17:22:08.86ID:J1NHsWYz
木造船漂流 北朝鮮のイカ釣り漁船か 無人で船体にハングル 北海道福島町沖
https://news.goo.ne.jp/article/hbc/region/hbc-7720abbea46506a8c3f4f9c0d3931b4a.html

26マンセー名無しさん2019/12/12(木) 18:26:32.35ID:0QLQt5Vk
実は日本海にはクラーケンか船幽霊が出没したりして

27マンセー名無しさん2019/12/12(木) 18:49:18.96ID:o2Ub2MSc
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO53177670Q9A211C1PP8000?s=4
ウリたちも国内で作りたいニダ!美国は許可しる!

28マンセー名無しさん2019/12/12(木) 21:13:35.71ID:4Hvdcc7c
日本海だからニッシー。

29マンセー名無しさん2019/12/13(金) 11:04:25.48ID:fyTc2NSx
>>27
プラモデルじゃねえんだ(´・ω・`)

30マンセー名無しさん2019/12/13(金) 15:09:47.12ID:q42f8+no
アメリカ軍グダグダだなって思ってたらロシアも大概だった…
https://www.afpbb.com/articles/-/3259317?act=all

韓国軍だけが良心だよ

31マンセー名無しさん2019/12/13(金) 16:37:57.46ID:9UbG9ANd
>>30
韓国もタンカーを爆発させたばかりだからどうだかなぁ。
こうして見ると自衛隊って、結構まともなのな。

32マンセー名無しさん2019/12/14(土) 12:10:20.78ID:WWTz4JXn
米国人の考えるJAP

韓国海軍KDX『261番艦』 	YouTube動画>2本 ->画像>12枚
韓国海軍KDX『261番艦』 	YouTube動画>2本 ->画像>12枚

33マンセー名無しさん2019/12/14(土) 12:11:21.40ID:WWTz4JXn
ダウンロード&関連動画>>



さあ!映画史に残る超大作だ!

卑劣なゼロ戦をハンマーヘッドターンで返り討ちにするドーントレス隊の奮戦!

ドーリットル隊の勇気!

34マンセー名無しさん2019/12/14(土) 12:55:20.37ID:8pkhlTjT
変形武者ロボ軍団のオープニング思い出した

35マンセー名無しさん2019/12/14(土) 13:21:56.12ID:VAQUPf1j
目が細くてつり上がり、頬骨が隆々としている…
今なら隣の…そうねぇ…

36マンセー名無しさん2019/12/14(土) 17:15:29.66ID:e9xZBFIo
韓国海軍200トン級新型高速艇4隻進水式
https://news.livedoor.com/article/detail/17524718/

37マンセー名無しさん2019/12/14(土) 18:16:43.51ID:7JHTRCOt
すごく・・・(上部構造物が)大きいです・・・

横波や風受けてひっくり返りそう
これより大型でマシな形状をしてる犬鷲型ですら岸壁で沈めたのに…
…期待できそう

38マンセー名無しさん2019/12/14(土) 18:44:22.17ID:ql+0gCix
転覆したら帝国海軍からの伝統のせいにされそう。

39マンセー名無しさん2019/12/14(土) 19:15:08.00ID:8pkhlTjT
大丈夫、エラスタビライザー装備ニダ

40マンセー名無しさん2019/12/14(土) 19:54:13.50ID:gBjFoYPK
さすが、セウォル号を生み出した国だけあるなw

41マンセー名無しさん2019/12/14(土) 20:51:12.74ID:u9JVb7Ns
おいでなさいな    冬の日本海

42マンセー名無しさん2019/12/14(土) 22:15:44.32ID:7JHTRCOt
<丶`∀´>「やっぱり韓進重工!」
<丶`∀´><丶`∀´>「50人乗っても〜」

ブクブクブク
ウワァー!アイゴー!!

43マンセー名無しさん2019/12/14(土) 22:23:41.64ID:WWTz4JXn
ダウンロード&関連動画>>




さあ 中華空中英雄の奮戦を記念した作品だ
是非堪能して頂きたい

44マンセー名無しさん2019/12/15(日) 00:22:01.58ID:jh2IpVRp
ん?遂に新日本海フェリーに負けないのが出来たの?

45マンセー名無しさん2019/12/15(日) 00:45:40.14ID:FcIoCHPC
冬の新日本海フェリー30ktは帝国海軍の重巡洋艦のそれと乗り心地は近いらしい

46マンセー名無しさん2019/12/15(日) 10:09:10.27ID:8zb8iiJQ
どう見ても吃水より上部構造物が大きいし重そうだ、魚礁になる為の浸水式は何時になるかなww

47マンセー名無しさん2019/12/15(日) 10:29:43.46ID:NOb8sTiE
なんで、こうもいろいろ載せたがるかねぇ。
一応、造船技術はあるだろに。

48マンセー名無しさん2019/12/15(日) 10:30:03.34ID:Mx/SHiz9
>>46
>上部構造物が大きいし
アルミでしょうね。ペラペラ。12mm機銃でスカスカ。

49マンセー名無しさん2019/12/15(日) 11:05:07.74ID:taD9Ca1Y
中途半端に技術はあるから「ウリならできる!」といろいろ載せちゃうんじゃないかな。
米帝イージス3隻分の性能を持つ万能原子力潜水イージス戦艦は造れないんだろうけど。

50マンセー名無しさん2019/12/15(日) 11:15:40.32ID:WrNcfVCC
>>36
この事業か
黄海に配備するんだね
http://m.kyeongin.com/view.php?key=20180208010003100#rs

https://namu.wiki/w/%EA%B2%80%EB%8F%85%EC%88%98%EB%A6%AC%EA%B8%89%20%EA%B3%A0%EC%86%8D%EC%A0%95#s-4
韓国のwikiは徴兵経験者が書いてるらしくボロクソで面白い
>ヘル勤務地の中ヘル勤務地海軍3本の指に数えられるヘル中ヘル職務である。

51マンセー名無しさん2019/12/15(日) 13:30:48.23ID:u+hn+I+/
原潜作りたいならエースコンバット7のアリコーン作ればいいのに
俺は見てみたい

52マンセー名無しさん2019/12/15(日) 14:56:41.21ID:3+ze1LuP
>>46
日本海の魚一同「ウリ達にも住処を選ぶ権利があるニダ!1!」

53マンセー名無しさん2019/12/15(日) 15:20:48.17ID:1OzT7Yj/
>>46
喫水より上部構造物が小さい船ってあるか?

54マンセー名無しさん2019/12/15(日) 15:47:30.64ID:1OzT7Yj/
>>53
しくじった文章こねくり回してる途中で…(´・ω・`)

喫水より上部構造物が小さい船って?
それだと民間船舶の多くがヤバイって事になるよね。
まあ、このミサイル艇に復原性があるか?となれば無いだろうけど…

55マンセー名無しさん2019/12/15(日) 17:32:28.41ID:d95bAbeJ
喫水線の下よりも、上の方が重いといいたいんじゃね。

56マンセー名無しさん2019/12/15(日) 18:24:53.76ID:IB76hRoV
ちゃんと計算されてるだろ。
角度とか

57マンセー名無しさん2019/12/15(日) 18:48:29.81ID:vjMb+bRD
>>54
なんで喫水が基準になるのかよくわからんがw
ここで言われているのは甲板より上の構造物の話だろ。
OECDの調査で日本人の読解力が最下位だったのは本当だなw

58マンセー名無しさん2019/12/15(日) 19:52:25.66ID:d95bAbeJ
「艦橋構造物が大きすぎて、(実際にはあり得ないが)重心が喫水線より上にありそうに見える」=「復元力が低くて転覆しそう」って話だろこれ。
読解力云々がブーメランで突き刺さってるぞ。

59マンセー名無しさん2019/12/15(日) 20:23:09.44ID:1OzT7Yj/
>>55
よく見たらちゃんと重さにも触れてた
謝罪はするが賠償は勘弁

>>57
> なんで喫水が基準になるのかよくわからんがw
………マジで?


この新型高速艇、はやぶさと排水量が同程度なんだけど
はやぶさは舷側一杯まで上部構造物がある
通路が構造物内にあるから波の高い日本海でも使える
ただし、構造物の高さはかなり低い

新型高速艇は、甲板レベルで構造物を開放化することで軽量化してるから
通路が甲板にあるから波の高い日本海でも使うのは厳しい。
沿岸でしか使わない北向けの装備なんだろうけど…
無駄に背の高いデザインと合わさってめっちゃ重心が高そう
極端に言えば一階が駐車場の二階建て(塔付き)みたいなバランス
犬鷲型は割りと普通のデザインだったのになんでだ?

60マンセー名無しさん2019/12/15(日) 20:30:51.16ID:vjMb+bRD
>>58
喫水より下が重いか、そうでないかという話ならわかるが喫水=重心って考えている馬鹿に言っただけだよ。
おまえの方が読解力低いだろw

61マンセー名無しさん2019/12/15(日) 21:29:03.76ID:d95bAbeJ
その喫水=重心と考えてる奴というのはどこに・・・?

62マンセー名無しさん2019/12/15(日) 21:36:07.96ID:vjMb+bRD
>>61
>>59が自分で認めてるが、読解力無い上に文字も読めないチョンなの?
横から出てきて勘違いして引っ込みがつかなくなってるだけなら、いいかげん消えろよ。

63マンセー名無しさん2019/12/15(日) 21:50:31.40ID:d95bAbeJ
その安価先にも喫水=重心なんて話はないが・・・
まともに会話もできないみたいだし、まぁいいか。

64マンセー名無しさん2019/12/15(日) 21:55:05.94ID:1OzT7Yj/
どこを見たら喫水=重心と読めたんだろ?

65マンセー名無しさん2019/12/15(日) 22:05:08.87ID:vjMb+bRD
>>64
そもそも、喫水より上部構造物が大きいなんて話を誰もしていないのに最初におまえが勘違いしたから変な話になっているのをいいかげん理解しろ。
上部構造物って言ったら甲板より上の部分に決まってるのに読解力がゼロだから、こんなアホな問いかけをしてるわけで。

>53 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2019/12/15(日) 15:20:48.17 ID:1OzT7Yj/ [1/4]
>>46
>喫水より上部構造物が小さい船ってあるか?

66マンセー名無しさん2019/12/15(日) 22:20:17.47ID:1OzT7Yj/
>>65
> >>64
> そもそも、喫水より上部構造物が大きいなんて話を誰もしていないのに最初におまえが勘違いしたから変な話になっているのをいいかげん理解しろ。

え?(´・ω・`)
>>46

>どう見ても吃水より上部構造物が大きいし重そうだ、魚礁になる為の浸水式は何時になるかなww

http://2chb.net/r/korea/1575973480/46

67マンセー名無しさん2019/12/15(日) 22:27:08.25ID:8zb8iiJQ
おまえバカだろ、喫水線より下が重心になるんだよ。
それより上が重ければ復元性が悪くなる、喫水線が重心とは書いてないだろうに

68マンセー名無しさん2019/12/15(日) 22:47:31.24ID:1OzT7Yj/
2回線使ってお疲れさん

で、喫水=重心とか喫水より上に重心があるとか
誰がどこに書いてんの?

<丶`∀´>自尊心折れたニカ?

69マンセー名無しさん2019/12/15(日) 23:02:31.91ID:ZDWV5CXm
話見てると例の自動車運搬船を思い出すニダ

70マンセー名無しさん2019/12/15(日) 23:12:34.16ID:vjMb+bRD
>>68
えっ?
俺、1回線しか使ってないけどヤバい薬でも決めてんのか?w

71マンセー名無しさん2019/12/15(日) 23:22:50.04ID:1OzT7Yj/
>>70
んで?>>46読んだか?
「嘘吐いてごめんなさい」は?
書いてある事を書いてない
書いてない事を書いてると主張するのは
クスリか民族性か?

72マンセー名無しさん2019/12/15(日) 23:44:20.71ID:d95bAbeJ
>OECDの調査で日本人の読解力が最下位だったのは本当だなw

>読解力無い上に文字も読めないチョンなの?

>横から出てきて勘違いして引っ込みがつかなくなってるだけなら、いいかげん消えろよ。

>最初におまえが勘違いしたから変な話になっているのをいいかげん理解しろ。

>ヤバい薬でも決めてんのか?w

ここまで全部発言が全部ブーメランになってる例も中々見ないな。
ある意味才能か

73マンセー名無しさん2019/12/16(月) 06:09:14.06ID:24hWaFbW
>>69
側方風圧面積がでかいと風が吹いたときに操船が難しくなるそうだし。
日本海軍はそれを嫌って、ハリケーンバウをあまり採用しなかったし。

74マンセー名無しさん2019/12/16(月) 08:00:11.09ID:Ue1bogLB
>>71
>>46は別人なんだが、やはりヤバい薬をキメてるようだなw
自分が複数IDを使い分けてるから他の人も同じことやってると思い込んでるだけだろ。

75マンセー名無しさん2019/12/16(月) 08:01:53.39ID:Ue1bogLB
>>72
ははっw
ID:1OzT7Yj/ と ID:d95bAbeJは同一人物だと白状してしまったな。
嘘つきはおまえだよ。

76マンセー名無しさん2019/12/16(月) 08:10:48.48ID:P4S0LRz6
韓国人といってもお前らがぱっと見判るミスはしないだろ
してたらジョークスレはああならない

77マンセー名無しさん2019/12/16(月) 08:55:41.75ID:n+BoFeGO
200t型がでかい艦橋という重量物を載せ、なおかつ砲をフロントヘビー気味に載せて船首を短くしてるのは
波を乗り越えるときの船首の上下加速度を減らし、砲の上下動を減らして照準しやすくするという効果を狙った物
さらに乗り心地もよくなるし船首の上下せん断力を少なくする効果もあるから
波の荒い日本海で使わず黄海や沿岸で使うならそれなりに使いやすい船型だと思う

という具合に擁護してみました(´・ω・`)

78マンセー名無しさん2019/12/16(月) 20:41:03.63ID:aaTPF+j7
>>77
マスの集中にも良いとは思うけど、黄海でも高気圧が居座ると晴天が威風が卓越して結構荒れるんだけど…
ガブって青波に突っ込んんだら縦の安定性が、斜めから受けると横の安定性、追い波だと木の葉地獄

79マンセー名無しさん2019/12/16(月) 21:53:23.10ID:OxaC7LgR
76.2mmに長射程型対戦車ミサイル12発

これミサイル艇じゃなくて、対ミサイル艇用の船かね?

80マンセー名無しさん2019/12/16(月) 22:40:53.55ID:QuBaG45q
>>77
同じ200tでもはやぶさは日本海で運用できる件
日韓の砲塔が同一サイズとして比較すると韓国艦のトップヘビーは一目瞭然
↓韓国新型艦
https://news.livedoor.com/article/image_detail/17524718/?img_id=23474724

↓はやぶさとうみたか
韓国海軍KDX『261番艦』 	YouTube動画>2本 ->画像>12枚

↓おおたかとくまたか
韓国海軍KDX『261番艦』 	YouTube動画>2本 ->画像>12枚

81マンセー名無しさん2019/12/16(月) 22:54:57.58ID:YTDebRp0
>>79
>対ミサイル艇用の船かね?
相手は、北の砲艦とか工作船とか漁業監視船(武装有り)。
お互いノーガードで海上で戦車戦?をやるらしい。

82マンセー名無しさん2019/12/17(火) 00:35:37.61ID:AXr8yFQn
なんで北対策に老朽化したコルベット再整備しないのかと思ってたが
ミサイル艇でやる気だったんやなぁ

日本海荒れたら北も出てこれないからいいやって割り切りかな?

83マンセー名無しさん2019/12/17(火) 02:33:38.53ID:++8Awix2
バカなんだよ

84マンセー名無しさん2019/12/17(火) 02:59:06.94ID:APjhaVD+
安くて数揃えられるし、天安みたいに沈められてもそれほど痛くない。
上陸作戦時にはロケット砲で火力支援もできるし、おおむね韓国の実情に沿った整備じゃないか。
対潜水・半潜水艦艇への対処が問題なくらいか。

85マンセー名無しさん2019/12/17(火) 03:37:47.60ID:AXr8yFQn
一応爆雷って書いてあるが投射器らしいものが見当たらん・・・
まさか手動か?

86マンセー名無しさん2019/12/17(火) 07:08:40.96ID:iQm5k//L
>>80
見比べると北朝鮮の貨客船(何と言ったっけ?)と同じ不安を感じるな

87マンセー名無しさん2019/12/17(火) 08:38:47.64ID:XtE1tssN
まあ正直言ってミサイル艇なんか現代戦では使いみちの無いシロモノだから
技術的に50年ぐらい遅れてる対北朝鮮専用装備みたいな物だろ
逆に言うと韓国海軍が整備するのに最もふさわしい艦ではある

88マンセー名無しさん2019/12/17(火) 09:34:27.43ID:nFgCTziV
>>85
古式ゆかしく艦尾から転がして落とすのでは?

89マンセー名無しさん2019/12/17(火) 11:13:45.09ID:4Qw7tJXY
>>87
はやぶさ()
わかたか()

税金の無駄だ除籍廃艦な

90マンセー名無しさん2019/12/17(火) 11:27:41.15ID:cIwJLyUv
昨日は大和が竣工した日だね。

91マンセー名無しさん2019/12/17(火) 13:53:18.42ID:XtE1tssN
>>89
海自のも対北用やで?
もしかするとあのテイタラクの南鮮用にも使えるかもだけど

92マンセー名無しさん2019/12/17(火) 16:09:29.68ID:srn/RBgh
北海道は対ロシア最前線なのにミサイル艇しかいないんだぞ…

93マンセー名無しさん2019/12/17(火) 19:26:28.15ID:YHi1cEJ8
実際ミサイル挺の後継計画はないわけで
速度だけは惜しい

94マンセー名無しさん2019/12/17(火) 20:05:00.28ID:MbjAuMSg
あぶくま型すらヘリ積めないから使い道ないと言われてるのにはやぶさ型なんかなーんも使い道ない
なんか対北とか言ってるのがいるけどそれじゃなにかね。排水量百トンもいかないような連中の小ブネに対艦ミサイルぶちこむの?

95マンセー名無しさん2019/12/17(火) 20:15:59.03ID:++8Awix2
対韓ミサイル融合弾仕様10kt位のが欲しいです

96マンセー名無しさん2019/12/17(火) 20:19:49.51ID:YHi1cEJ8
これの前級が砲戦で北の警備挺に負けたから重武装化してSSM積んだという流れ

第2延坪海戦
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC2%E5%BB%B6%E5%9D%AA%E6%B5%B7%E6%88%A6

97マンセー名無しさん2019/12/17(火) 20:22:03.70ID:fPID8buO
日本は昔から巡洋戦艦とか高速巡洋艦とかスピード狂だからなぁ〜余程初期の海戦で取り逃したのがトラウマなのか、水雷戦狂なのか
ブサ系なんてあり得ない程贅沢というか尖過ぎているものね、ある意味で現在に復活異形化した魚雷艇

98マンセー名無しさん2019/12/17(火) 20:29:57.30ID:CXgdV0fQ
>>97
速度は速いけど居住性を削りに削った結果だしなぁ

99マンセー名無しさん2019/12/17(火) 20:46:10.87ID:AXr8yFQn
今でも日本人はユーザビリティを軽視した設計するし伝統かもしれん。

100マンセー名無しさん2019/12/17(火) 20:50:11.91ID:grSwayB7
死んでしまったら終わりだから軍艦に快適性を求めるのもどうなんだろ?

101マンセー名無しさん2019/12/17(火) 20:53:30.07ID:BCEjqVQF
>>100
快適性を求めないと志願兵が来ないよ
と、イギリス海軍の船は木の温かみを大切にしてる

102マンセー名無しさん2019/12/17(火) 20:57:03.64ID:CXgdV0fQ
食事はレンチンだしなぁ
戦時下なら仕方がないが哨戒中ですらそれだとねぇ

103マンセー名無しさん2019/12/17(火) 21:37:24.43ID:fPID8buO
>>102
「飢えた狼」の足柄以来の伝統です
英国のツッコミが…

104マンセー名無しさん2019/12/17(火) 21:56:12.67ID:ey6UpUDf
最近のレンチンは捨てたもんじゃないけど、毎日だと飽きるね。

105マンセー名無しさん2019/12/17(火) 22:06:58.49ID:iJ/z/efg
ミサイル艇を否定する人多いけど
エイラート事件以来、ミサイル艇自体は沿岸海軍の有効な戦力だろ?
(極論すれば地対艦ミサイルで良くなるけど…)

高価すぎる船になった万能化した駆逐艦が撃ち合いに参加するのは費用対効果が悪い
ミサイル艇も対空装備がないからミサイルを迎え撃つことができない
結局、必要性と金がある国ならアメリカの沿海域戦闘艦のような
コルベットやフリゲートに移行するだろうけど(日本でも無理)
半島なら十分すぎる戦力だろ?

ただ、北朝鮮がノンゴ級やヘサム級の様な見た目の進化に対して
造船大国韓国の新型艦なのに見た目は旧型以下のショボさが…

106マンセー名無しさん2019/12/17(火) 23:22:31.12ID:AXr8yFQn
ミサイル艇を馬鹿にしてるんじゃなくて
韓国海軍が相変わらずトップヘビーなのが叩かれてるだけだよ。

あと米は常に攻め込む側だから防衛専用小型艇の出番がない。

107マンセー名無しさん2019/12/17(火) 23:25:38.03ID:MbjAuMSg
台湾海軍が中国海軍の022型ミサイル艇にヘンな対抗意識を燃やして
瓜二つみたいな形の(ちょっと排水量大きいだけで殆どコピーに近い)沱江級をやっと作ったのに
中国では「022型は小さすぎるし双胴型とか外洋じゃ使いづらい。056型の方がいい」ってんで予備役にされちゃってライバルいなくなってしまったのな
排水量500トン強なのに対艦ミサイル16発もよく積んだもんだ

108マンセー名無しさん2019/12/17(火) 23:58:33.36ID:AXr8yFQn
>>107
対艦ミサイルじゃなくて実は射程長くした対戦車ミサイルだから。
口径までスパイクのパクリ

109マンセー名無しさん2019/12/18(水) 00:01:41.01ID:X3MwuDQf
あー沱江級の話か
200t級の話と勘違いした

110マンセー名無しさん2019/12/18(水) 00:15:56.13ID:A+6o3t0+
16発も積んだら、一発で誘爆→轟沈コンボ発動しそう

111マンセー名無しさん2019/12/18(水) 02:11:45.64ID:kwdLdJ2h
中国は空母二隻目を戦力化したけど
韓国だって余裕でできるさ

112ふたまるきゅ2019/12/18(水) 06:53:39.60ID:ppiRd26P
>まあ正直言ってミサイル艇なんか現代戦では使いみちの無いシロモノだから

ダイセンリャッカー脳なんだろうなあ…。

>あぶくま型すらヘリ積めないから使い道ないと言われてるのにはやぶさ型なんかなーんも使い道ない

いま自衛隊が取り組んでいるのは「常続監視」の体制づくりで、はやぶさもあぶくまもそれに駆り出されていてヒマしているわけではない。

>ミサイル艇を否定する人多いけど

国旗背負った軍艦が士官に指揮されて「そこ」にいる、という意味がわからんバカか、でなきゃ発狂した朝鮮人のどっちかだろ。
ミサイル艇にせよあぶくまにせよ政策実行のツールなんだから。

1号ミサイル艇つくって「日本海で使えない」と建造を3隻で打ち切って排水量4倍のはやぶさを6隻作り。
200トンでは運用に限界があると次期防で排水量5倍の哨戒艦を護衛艦と別枠で建造。
「使えないあぶくま」は艦齢延長の予算がついてるし、哨戒艦のサイズでも現代ならヘリ甲板くらいつけられるし、2029年までに12隻作るって言ってるし。

朝鮮人にとっては面白くないだろうな。

113マンセー名無しさん2019/12/18(水) 10:01:12.10ID:c5xzXn/d
俺も抑止力がメインの自衛隊でミサイル艇のドクトリンってよくわからんのよね。
配備しているからには必要なんだろうけど、どういう戦術で使うのだろう?

114マンセー名無しさん2019/12/18(水) 10:06:01.70ID:3nYv9N65
北の高速不審船のことをすっかり忘れてるのか無かったことにしたいのか、どっちかなw

115マンセー名無しさん2019/12/18(水) 10:20:15.02ID:c5xzXn/d
>>114
あんなの海保のボフォースで十分じゃん。

116マンセー名無しさん2019/12/18(水) 10:21:59.03ID:3nYv9N65
あの時は不審船のエンジンが不調だったような

117マンセー名無しさん2019/12/18(水) 10:27:23.93ID:c5xzXn/d
>>116
ボロい不審船にミサイル使うって、どんだけコスパ悪いんだよって話。
過剰火力にもほどがあるだろw

118マンセー名無しさん2019/12/18(水) 10:29:29.35ID:3nYv9N65
抑止力には過剰だけど、海保の高速巡視艇だけでは不安なんだよね。
他にも使いで出があればいいのに

119マンセー名無しさん2019/12/18(水) 10:54:58.95ID:c5xzXn/d
>>118
いきなりミサイル攻撃して殺すというのは国際社会では許されないから、捕獲する装備とかあれば沿岸警備ぐらいには使えそうだけどね。
今のところは海戦でも無い限りは使いみちに困るよねぇ。

120マンセー名無しさん2019/12/18(水) 12:30:18.18ID:hc2Q95Qi
そのための12.7mmでねーの?
それで止まらなければ76mmで沈める

121マンセー名無しさん2019/12/18(水) 13:25:31.72ID:a7bTLUh+
海保艦はヂーゼルで最高速で振り切られる、自衛艦は大型で小回りが効かない、武装は対戦車ロケット弾と四連装対空機関砲、これって海保の対応範囲超えてないか?でブサ系登場では
対空機関砲が正常に作動していたら結構ヤバかったのでは無いのかな、サーモグラフィーカメラでエンジンの位置に船体射撃して止めたけど、当時の海保的には大英断だし

122マンセー名無しさん2019/12/18(水) 13:27:32.60ID:1YCmR5A5
>>117
あの不審船も対艦ミサイルを積んでいれば沈められなかったんやで
つまりはそういうことなんや
相手が弱い武器しかもっていないからこっちも弱くて構わないというのは備えに対する思慮が足りない

123マンセー名無しさん2019/12/18(水) 13:30:03.05ID:IiiZt3OD
戦争じゃないなら警備行動に伴う対等の原則に違反しちゃうなw

所詮自衛隊は床の間の刀よ

124マンセー名無しさん2019/12/18(水) 13:55:47.02ID:YYfuJyko
>>31
個人的には兵器なんてあれが強いこれが強いって机上の空論してるときが一番楽しいと思うけどな
誰が嬉しくて戦争なんてしたいかってんだ

125マンセー名無しさん2019/12/18(水) 13:56:17.46ID:YYfuJyko
ごめん、アンカーは間違い…
>>31ごめん

126マンセー名無しさん2019/12/18(水) 14:34:04.81ID:a7bTLUh+
>>124
一方的にボコれる時はそれなりに楽しいそうですよ、前大戦の空海戦経験の鬼籍入りしたお人、殺した殺されたでも空海はある程度対等だから
後半のレーダーや性能で対策なく一方的にボコられるなは辛いより悔しかったそうです

127マンセー名無しさん2019/12/18(水) 15:04:51.20ID:/gNvnaBB
ゼロ戦乗りも最初は米軍機をフルボッコで、ヒャッハーだったしな。

128マンセー名無しさん2019/12/18(水) 15:06:07.04ID:/gNvnaBB
>>123
帯に長したすきに短しだね。
北朝鮮専用の部隊が必要かも。

129マンセー名無しさん2019/12/18(水) 16:28:08.14ID:7+MnQ4Kf
>>122
不審船に対艦ミサイルまで積んで何に使うんだよ
既に過剰武装過ぎて論外なのに

130マンセー名無しさん2019/12/18(水) 16:37:29.46ID:/gNvnaBB
>>121
>武装は対戦車ロケット弾と四連装対空機関砲、これって海保の対応範囲超えてないか?
>対空機関砲が正常に作動していたら結構ヤバかったのでは無いのかな

無誘導のRPGもFCS無しの機関砲も海の上で正確に照準出来るわけないから全然ヤバくないし余裕w

131マンセー名無しさん2019/12/18(水) 18:59:25.96ID:HwjKA5uY
不審船を発見
海保が追跡
足の遅い護衛艦は時間経過と共にどんどん引き離される
不審船が公海上にでる
過去はこの段階で沈めたが、考えられるリスクとして
海保では対応できない所属不明の武装船が不審船を出迎え逃亡を支援する
この場合に備えるための高速艇だろ?
2000年時点で低コストで早期に建造できるミサイル艇以外に何か選択肢があったとでも?
何が適切だったと思ってるんだろ?
40ノット出る掃海艇とかがよかったんだろうか?

132マンセー名無しさん2019/12/18(水) 19:09:33.94ID:/gNvnaBB
>>131
どちらにせよ、公海上に出たら戦闘は出来んけどな。

133マンセー名無しさん2019/12/18(水) 20:20:27.59ID:D0x1Bop7
>>131
不審船なんて関係ない
魚雷艇を配備してたところの更新用

134マンセー名無しさん2019/12/18(水) 20:22:35.80ID:/gNvnaBB
正直言って、高速不審船相手ならミサイル艇じゃなくて魚雷艇だろと。
艦名は「島風」にしようぜ。

135マンセー名無しさん2019/12/18(水) 20:24:12.51ID:8sMRAzd6
不審船ごときに魚雷ってなぁ

136マンセー名無しさん2019/12/18(水) 20:52:03.68ID:/gNvnaBB
>>135
ミサイルって高価じゃん。
魚雷なら不審船相手であれば安いのでも当たるでしょ。

137マンセー名無しさん2019/12/18(水) 20:54:15.06ID:HwjKA5uY
結局、海自が持つべき高速艇への対処能力を持つ艦種はなんなんだよ?

138ふたまるきゅ2019/12/18(水) 20:57:59.83ID:ppiRd26P
>>132
>公海上に出たら戦闘は出来んけどな。

朝鮮人の好きそうな「チョッパリは手出しできないニダ」な設定で嘘つくのはよくないな。

海洋法に関する国際連合条約の第111条は追跡権について定めている。

1項は領海(12海里)や接続水域(プラス12海里)から追跡を開始しなければならないと
する一方で、2項は「排他的経済水域又は大陸棚(当該安全水域を含む。)に適用され
る沿岸国の法令の違反がある場合に準用する」とも言ってる。

で、日本の排他的経済水域と延長大陸棚。
韓国海軍KDX『261番艦』 	YouTube動画>2本 ->画像>12枚

この範囲から追跡をスタートして、公海に出ても「引き続き行う」ことができて、この追跡
権が消滅するのは振り切られて追跡が継続できなかった場合と、第三国の「領海」に逃
げ込まれたとき。

小泉内閣は船体射撃と正当防衛での射撃を行った海域を「我が国が事実上、中華人民
共和国の排他的経済水域として扱っている海域」と説明している。

139マンセー名無しさん2019/12/18(水) 21:04:17.05ID:HwjKA5uY
>>138
あんまり触ると粘着されるぞ

> 帯に長したすきに短しだね。
日本語不自由そうで草はえるけど

140マンセー名無しさん2019/12/18(水) 22:00:20.68ID:IiiZt3OD
>>137
高速砲艇 ドイツのsボートみたいなやつ

141マンセー名無しさん2019/12/18(水) 22:04:53.38ID:IiiZt3OD
>>134
昔は11号なんて使い勝手の良いやつがいたんだけどね


まあ 海自は後継者不在で無くなる組織の筆頭格だから護衛艦で臨検ゴッコするのが限界でそ

142マンセー名無しさん2019/12/18(水) 23:30:17.24ID:gAtZRMAB
>>141
これか。
40ノットの魚雷艇って、まさに理想どおりじゃないの。

https://ja.wikipedia.org/wiki/11号型魚雷艇

143マンセー名無しさん2019/12/19(木) 00:01:27.96ID:cQAAhOKL
>>142
蛇行からの速度回復がダントツで時化でも平気で直進加速する日本小型船舶技術の集大成

ミサイル艇に置き換えになった

144マンセー名無しさん2019/12/19(木) 00:07:51.44ID:FkSyPn78
>>143
もったいないねぇ。
海保でもSATみたいなの作って配備すればいいのに。
尖閣でも大活躍するぞ。

145マンセー名無しさん2019/12/19(木) 08:56:01.20ID:CsIUj2f4
>>129
不審船に対艦ミサイルを積むのが嫌なら大量の高放射線核物質をただ載せとくという手もあるで?

それだけで撃沈できない不審船ができる

146マンセー名無しさん2019/12/19(木) 09:07:42.81ID:Z6+dYLlN
大邱がまたぶっ壊れたぞw

また、故障した海軍最新鋭護衛艦
https://n.news.naver.com/article/448/0000288371

147マンセー名無しさん2019/12/19(木) 09:26:50.94ID:sp3GHvW9
>>145
それ、乗員が死ぬと思うけどw

148マンセー名無しさん2019/12/19(木) 11:10:41.11ID:5ueoeABs
でもな〜ベトナムでの米空軍と同じく目視後の攻撃だとミサイルて使い辛いけど、不審船以外にも対応出来る汎用性も限定的だけど有りますてのが無いと予算が付かない
本当は海保に押し付けたいけど、ガスタービンなんて要らん、そんな尖った船よりもっと汎用巡視艇寄越せオーバーワークで整備が大変だだろうし
あとFCSが無い対空機関砲なんたと言う人が居るけど、ガチで殴り合うのでも撃沈覚悟で使うなら十分に脅威だと思うけどな
あの不審船は船体中央前部に強力なエンジン、後部に小型艇用ウエルデッキ、船体は強度不足な程薄い鋼板で居住スペースは最小限度
まるで戦中の特設監視船みたいに撃沈されることが前提の特攻船対応にコスパ何て行ってられない気だする

149マンセー名無しさん2019/12/19(木) 12:18:59.90ID:e+P/jTYi
>>145
放射線なんて見ないから
そのまま沈めて終わり

150マンセー名無しさん2019/12/19(木) 13:34:34.13ID:CsIUj2f4
>>147
特攻要員を使うから大丈夫ニダ

151Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc 2019/12/19(木) 20:49:26.54ID:MYwcyCF2
>>136
 そりゃ艦対艦ミサイルならお高いですが(ハープーンで120万ドル+キャニスター代他諸々)、
不審船相手なら歩兵用対戦車ミサイル程度で十分かもしれない。
 それならお値段は一桁安くなる。

 魚雷って実は対艦ミサイルより高く付く。誘導機構の関係だけど、じゃあ誘導無しのを新たに
作るか、ってーと……うん、やるわけないわな。

152マンセー名無しさん2019/12/19(木) 21:14:48.18ID:gQDq2vPY
>>151
海自で使ってる魚雷は2000万円ぐらいだけど、対艦ミサイルより高価な魚雷って?

153マンセー名無しさん2019/12/19(木) 21:33:07.80ID:YdRGI95E
>>152
>対艦ミサイルより高価な魚雷って?
長魚雷は1億超えんじゃないか? 短魚雷(まぁスクリュー付き爆雷)は小さいので少し安い

154マンセー名無しさん2019/12/20(金) 09:45:39.70ID:PUtl3qfp
誘導装置付くとお値段跳ね上がりそう

155マンセー名無しさん2019/12/20(金) 09:57:02.84ID:iqu13Ahs
ていうかこの議論だとそもそも北朝鮮には不審船しか無いみたいじゃんw
いちおう魚雷艇!もミサイル艇も持ってるだろ

156マンセー名無しさん2019/12/20(金) 11:58:59.92ID:Mc3cshb+
不審国家(南も含めて)

157マンセー名無しさん2019/12/20(金) 12:21:52.54ID:aWeIreJh
>>146

今年初めに故障したフリゲート艦「大邱」、修理完了から1カ月でまた故障
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191220-00080075-chosun-kr

新型フリゲートの1番艦に当たる大邱は、韓国海軍の戦闘艦としては初めて推進電動機(電気モーター)と
ガス・タービン・エンジンを組み合わせた「ハイブリッド推進システム」を採用し、注目を集めた。
従来のガス・タービン・エンジンに加えて推進電動機を使用することにより、敵に聞かれる騒音を小さくできる、
ということだった。だが運用の過程で問題点が次々と発見され、推進システムの欠陥により、昨年8月の戦力
化以降の16カ月間でわずか6カ月しか作戦に投入されていない。

158マンセー名無しさん2019/12/20(金) 16:25:02.87ID:IjSFb/m4
>>146
>>157
CODLAGじゃなかったっけ?

>新型フリゲートの1番艦に当たる大邱は、韓国海軍の戦闘艦としては初めて推進電動機(電気モーター)とガス・タービン・エンジンを組み合わせた「ハイブリッド推進システム」を採用し

モーターなんか使ってたっけ?
いずれにしてもK2と同類の故障に見える。
ギアは奴ら作れねえんだなあw

159マンセー名無しさん2019/12/20(金) 16:39:38.05ID:vIcWtSpN
ディーゼルエレクトロニック&ガスタービンなんだからモーターあるんじゃないの?

160マンセー名無しさん2019/12/20(金) 16:42:59.13ID:P44oh8tk
>>158
工作精度が足りてないから大出力の製品を造るとすぐにボロが出るとは言われてますね(小さいものでもお察しだけど)
しかし三番艦まで進水しちゃったけどどーすんだこれw

161マンセー名無しさん2019/12/20(金) 16:43:03.43ID:146BbRqN
奴らの冶金レベルは最低です。

162マンセー名無しさん2019/12/20(金) 19:00:56.09ID:T9UybTZE
>>160
そもそも造船不況ど真ん中の韓国造船業界救済の意味合いが大きいからな
暫く経てば問題なしって事で更に新造し続けるだろ

163マンセー名無しさん2019/12/20(金) 19:32:50.11ID:146BbRqN
どんどん欠陥品作り、修理で戻ってくるからそこでまた稼ぐと。
造船業界安定した稼ぎ出来て良かったねw

164マンセー名無しさん2019/12/20(金) 19:38:49.00ID:PUtl3qfp
>>155
建国以来、日本のEEZからこっちに工作船以外来ていないイメージが強すぎて…

165マンセー名無しさん2019/12/20(金) 20:03:37.62ID:UuGWNhV/
>>164
ほら、あの、なんて言いましたっけ、マン、まん、マンキョンボン??

166マンセー名無しさん2019/12/20(金) 21:12:00.35ID:146BbRqN
トンスルホンタク

167マンセー名無しさん2019/12/20(金) 21:22:06.57ID:PUtl3qfp
>>165
マンマン何とか号も工作船だと思ってますが何かw

168マンセー名無しさん2019/12/20(金) 21:36:51.16ID:dhEAsgE7
マンキンタン92錠だっけ?

169マンセー名無しさん2019/12/20(金) 21:47:27.14ID:UsGszi+7
う〜マンボ!号

170マンセー名無しさん2019/12/21(土) 01:14:56.71ID:ba7L2oNt
昔は「万◯茫々号」て伏字無しに素直に書いてたのに

171マンセー名無しさん2019/12/21(土) 01:26:20.75ID:5x6pkVaC
関西生コンとお友達の立件議員さん御用達の船ですね

172マンセー名無しさん2019/12/21(土) 01:31:00.43ID:+RZI4d0P
他にもピース暴徒って便衣船のような集金船もありますけどね

173マンセー名無しさん2019/12/21(土) 01:57:56.32ID:oWFHR/Rh
若気の至りで昔ピースボートに乗ったけど食事がインスタントで貧相でまいった。
船も古くて異臭がして、すぐに後悔したよ。
まあ、観光が目的じゃないからしょうがないんだけど、ただいろんな国を見て周るだけの旅行ってつまらんな。
ソマリアとか危ない海域も通るし、同じ金を出すならツアーで普通の観光船に乗った方がいいよ。

174ふたまるきゅ2019/12/21(土) 05:45:38.19ID:XhVgqYCp
>>136
またまたJolly Rogers ◆0tkoCr0voc の腐れが朝鮮人じみた大嘘を
並べているから補足しておくと、120万ドルと言ってるのはハープーン
のブロック2の話で、1発100万ドルのJASSMの対抗馬としての値段。

インドはこれをP-8と一緒に買ったが、整備訓練機材と付帯サービス
込みとはいえ、24発で1億7000万ドル、おかわりの20発に2億ドルを払
っている。一方、ブロック1であれば、冷戦が終わったあたりで1発50万
ドル。海自がFMSで買っても1990年で49発で6000万ドル。

そして魚雷のお値段だが、潜水艦用長魚雷Mk48は1988年で350万ドル。
カナダが2011年にMk48mod4をmod7に改造した費用が36発で1億2500
万ドル。前に海自が事故で壊したときは1発2億円と報道されていたが、
平成31年度予算で「水中における優勢の確保に必要な魚雷を整備す
る」とした費用は455億円だ。

あと、あのバカは魚雷の誘導に関して根本的に勘違いしているけど、無
誘導の魚雷というのは「目標への誘導を行わない」という意味であって、
ぶっ放した魚雷は事前に調停された斜進角をとるにせよ直進するにせよ、
航走するための「誘導装置」を積んでいる。二次大戦のときには船団攻
撃時に命中確率を上げるためのジグザグに航走する魚雷があったし。

「じゃあ誘導無しのを新たに作るか、って」バカ設定を現実でやったらどう
なるか。まっすぐ走らないどころか即、明後日の方向にすっ飛んでいくか、
海底に突き刺さることになる。

>>151は他人に嘘言い続けないと死ぬ病気なら、とっとと死ねばいいのに、
なんで生きてるんだ?

175ふたまるきゅ2019/12/21(土) 07:06:39.77ID:XhVgqYCp
>>152
>海自で使ってる魚雷は2000万円ぐらいだけど、対艦ミサイルより高価な魚雷って?

2億円相当の魚雷を損壊 海自の海曹らを戒告処分 2017年11月13日 17時28分
https://news.livedoor.com/article/detail/13884988/

前に共産党系のHPで長崎の三菱の魚雷生産数が年間で短魚雷24本、長魚雷で
6本と説明していたが、長魚雷の整備費用ってのは年間で5億から10億円かかっ
ている。

1974年の第十洋雄丸事件で、読売が「止まったタンカー相手に外した魚雷」の値
段として1700万円を挙げてたらしいが、これはMk37のことになる。いまの短魚雷
ほど軽くはないが、弾頭150キロ総重量650キロの小型魚雷。長魚雷で2000万円
ってのは半世紀くらい昔の話じゃないの? 「最新鋭戦闘機」のF-104が5億円くら
いで買えたころの。

戦闘機の値段が20倍になってるのを援用すれば、魚雷1発4億円ってのはアメリカ
製ではそのとおりなわけで。

176マンセー名無しさん2019/12/21(土) 07:28:28.24ID:i1xI6lDe
魚雷の歴史的には、小目標に使うには効率悪すぎのような…

177マンセー名無しさん2019/12/21(土) 12:20:06.63ID:hOw8QQZz
超長距離核魚雷「せやせや」

178マンセー名無しさん2019/12/21(土) 19:45:03.12ID:YGbZwN7A
魚雷の優位性は装薬の量がミサイルより多く出来る事だからな。
ミサイルはほとんどが推進剤だから貫通力はあるけど破壊力はそれほどでも無いんだよな。

179マンセー名無しさん2019/12/22(日) 00:43:55.68ID:g/Ry00FE
魚雷はハルブレイク、すなわち船体そのものが崩壊に至る致命傷を与えるし、必ず浸水被害をもたらす

ミサイルはピンキリ

180マンセー名無しさん2019/12/22(日) 01:44:32.06ID:MyapEhvK
シュクヴァール欲しいな

181マンセー名無しさん2019/12/22(日) 08:42:36.49ID:f/A0H//C
ミサイルはアンテナとかレーダーが壊せるからソフトキル寄り

182マンセー名無しさん2019/12/22(日) 13:00:17.15ID:bvKRCFl2
調べものしてたらドイツがMG3の部品を作れなくなって困ってるって記事が出てきた
ドイツそんなに切羽詰まってんの…

183マンセー名無しさん2019/12/22(日) 14:26:33.48ID:sj70OkUH
パクらないとチョンは何も作り出せないから。
だがパクった製品は超劣化品でゴミだがな

184マンセー名無しさん2019/12/22(日) 14:29:59.78ID:YKUdu/q6
>>182
ドイツはMG4どころかMG5の配備を開始してるからね

70年前の機関銃とか職人残ってないんじゃなかろうか

185マンセー名無しさん2019/12/22(日) 16:36:30.46ID:lCmu7Byp
重機関銃って、どこの国もWW2の頃のを未だに使ってるよな。
アサルトライフルや拳銃はポリマーフレームに移行してるのに、なんで未だに糞重い鉄の塊を使い続けるんかな。

186マンセー名無しさん2019/12/22(日) 16:52:27.79ID:/bvlgfuH
>>185
軽量化の要求がないというのはあると思う。

187マンセー名無しさん2019/12/22(日) 16:52:35.94ID:gRrpuG7F
軽くすると反動で吹っ飛ぶからかも
バレルの耐久性が上がったりマイナーチェンジはしてるんじゃない?

188スマホから変態さん2019/12/22(日) 16:53:18.17ID:rKcSYp/R
>>185
ポリマーフレームのメリットは、軽いこと。
重機関銃の場合、逆に重くないと衝撃と振動がすごくて、それを押さえ込むための重さが必要。
ついでに頑丈さも大事。

だからクソ重い鉄の塊なのよ。

189マンセー名無しさん2019/12/22(日) 19:03:38.37ID:Krhd7vEq
>>185
M2とか第一次世界大戦末期の開発っていう

190マンセー名無しさん2019/12/22(日) 19:10:46.73ID:yKEoHUUw
重機関銃の置き換えをしないのは新たに新型を新規開発し、それを生産するメリットがないからでしょ。
個人的にはアサルトライフルの弾薬の更新に注目してます。
あれ絶滅に無理だろ。

191マンセー名無しさん2019/12/22(日) 22:31:13.40ID:MyapEhvK
>>189
2000年頃から後継は模索したけど…
XM312
技術屋「M2より軽量化したろ。反動抑えればできる筈!」

軍人「発射数/分がM2の半数以下で制圧力が低下したから要らない」

数年後

XM806
技術屋「M2より軽量化したろ。反動抑えればできる筈!」

軍人「発射数/分がM2の半数以下で制圧力が低下したから要らない」

何故、XM312ベースで後発のXM806が同じ過ちを繰り返した…

192マンセー名無しさん2019/12/22(日) 23:30:21.12ID:Im9k2Kk/
韓国軍、原子力潜水艦も良いが4万ウォンの戦闘服から改善すべき
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191222-00000007-cnippou-kr

韓国は国防費として年間50兆ウォンを使います。巨額を投じて原子力潜水艦を作るのも良いが
燃えない戦闘服問題から解決していこうということです

193マンセー名無しさん2019/12/23(月) 00:30:57.29ID:crRvzKhp
偉大なるソヴィエト・・・じゃなかったロシアのKordは12.7x108mmで25kgでM2並の連射速度あるし
もうこれパクったらどうだろ

194マンセー名無しさん2019/12/23(月) 01:12:22.66ID:yuqpX5tR
ロシアの重機関銃はすごいね
12.7mmつかうのに二脚で撃てる
リンクと違ってベルトも再利用しやすい

日本じゃあれに匹敵する物を設計生産するのは無理だろうな

195マンセー名無しさん2019/12/23(月) 01:18:46.27ID:iV3cVHQz
>>194
>あれに匹敵する物を設計生産するのは
メーカー設計者さんに、1週間ぐらい連射連射で実戦レベルの体験してもらわないとね。とふと思いました。

196マンセー名無しさん2019/12/23(月) 01:34:50.01ID:crRvzKhp
ベルト再利用出来るのも考えものでなぁ
使い捨てなら工場で装填→前線でそのまま取り付け出来る

197マンセー名無しさん2019/12/23(月) 07:50:48.71ID:PE/ne42d
>>194
大戦中に贅沢に予算を投じて戦場で鍛えられた兵器を今の時代に低予算で同じレベルで作れと言われたら、そりゃ無理だろう。

198マンセー名無しさん2019/12/23(月) 09:23:59.15ID:uaWD9STX
今の時代の攻め込む側は車両に重機関銃載せてるわけだから軽量な必要はないし
防御側も拠点防衛ならばどうせ据え置きだから持ち運ぶ必要がないわけで

199マンセー名無しさん2019/12/23(月) 10:09:30.44ID:yuqpX5tR
>>197
ロシアのkord重機関銃はソビエト連邦崩壊のせいで生産工場のあった国が独立
部品調達が不能になったので新しく作るべって話から出来上がった

経済危機の大混乱の中で手持ちの旧式重機関銃のリファインの形で部品点数を減らす低コストを追求したら
部品が少ないので構造簡素で教育訓練が楽、単純動作で故障知らずな上に低反動、超軽量化、低価格と飛び上がりたくなる逸品が出来上がった

しこたま金を突っ込んだT-95がこけたのに手抜きした機関銃が大成功

まさに大ロシアである

200マンセー名無しさん2019/12/23(月) 10:20:04.33ID:Yii7C2ub
10kg軽量化される位だから
西側の用途である車載だと誤差なんだよなぁ

狙撃銃並の精度のあるM2に対して
NSVやKORDがそこまで精度良いとは聞かないし
実際の所KORDの完成度はどんなもんやろ?

201マンセー名無しさん2019/12/23(月) 10:32:16.82ID:yuqpX5tR
低反動化を達成したので命中精度爆上げ
照準スコープによる狙撃ができるスグレモノ

ブローニングが60キロに達するのに半分以下の重量なので軽意に陣地変換する小隊長直轄火器として重宝される

米軍で3pウェポンと呼んで移動にも三人とられるブローニングを度々軽量化しようとして失敗しているのに比べて対照的である

202マンセー名無しさん2019/12/23(月) 10:45:34.03ID:yuqpX5tR
ブローニング重機関銃の後継が決まらないのは電気ポットから高射砲まで設計する天才ジョン・ブローニングが動作不 良を改善するために
各部品毎に材料の配合を変えて強度や重量に差をもたせて作って大量生産方をマニュアル化したけど後輩育成しないで他界したのが原因

メーカーの後継者は後発開発をしようにもノウハウが存在しないという大変な事態が発生したばかりでなく
生産管理をしたことがない日本や韓国では必要な強度を出せずに保証書を偽造して大問題にもなった

まさに天才が作った作品である

203マンセー名無しさん2019/12/23(月) 12:06:41.29ID:IeduSisG
技術の隔絶2次大戦以降あるからなぁ
大口径砲等そうだろうし、冶金技術上がって質の良い鋼板作れても昔の物作れないとか多いよね。

204マンセー名無しさん2019/12/23(月) 13:27:46.79ID:uaWD9STX
この先永久に使わないであろう技術は継承するだけ無駄だもの
俺にしてもキサゲと光明丹で工作機械のベースのミクロン単位の平面を作る技能を仕込まれたけれど
セラミックでベース作ってリニアモーターのデジタル制御で1/10000mmまで動かす時代に
そんなアナログ技術を継承したってしょうがないし

205マンセー名無しさん2019/12/23(月) 13:50:04.09ID:IeduSisG
まぁそうなんだろうけどね。
だが神社の宮大工の技術は無くしてはいけない。

206マンセー名無しさん2019/12/23(月) 17:31:00.60ID:Vg2Q2PHS
まああまり起こり得ない状況だけど
産業的崩壊が起こると必要とされる場合もあるわけだし
どんな技術も継承しておくに越した事はないよ

207マンセー名無しさん2019/12/23(月) 17:39:53.18ID:SHjTntWr
韓国製ヘリ「スリオン」、海洋警察ヘリコプターとして任務投入
https://news.livedoor.com/article/detail/17557768/

208マンセー名無しさん2019/12/23(月) 20:11:27.68ID:/UF4ZOHD

209マンセー名無しさん2019/12/23(月) 20:34:16.22ID:Rrz+6dRZ
スーパーカブのエンジンも今は採算が取れないぐらい贅沢な設計とか本田宗一郎が言ってたなぁ。
使い捨ての消耗品がグローバルスタンダードになった今では、ああいう物は生まれないのだろうね。

210マンセー名無しさん2019/12/23(月) 20:59:09.33ID:PW07Dwwt
オーバークオリティは自分の首を絞めるだけってのもなぁ
モノつくりの本質から外れてるとしか思えない

211マンセー名無しさん2019/12/23(月) 21:11:17.65ID:xccUdnDU
>>204
一般作業員なら機械の方が上かもしれないけど、
超熟練工はそれ以上の精度で作るから。
 量産するなら一人の腕に頼るよりも機械加工の
方になるのも仕方ないけどさ・・・。

212マンセー名無しさん2019/12/23(月) 21:29:55.94ID:/UF4ZOHD
>>204
親戚で金属加工やってた爺さん居るんだけど
表面撫でるだけでここが出っ張ってるな、ココが歪だ
みたいな事言ってて、ああ極めるとマジで指先で解るんだって思い知らされたな…

213マンセー名無しさん2019/12/23(月) 21:33:42.25ID:rA8wznla
先進国で一流品といえば職人手作り一品物と決まっているが、朝鮮じゃ無個性な工業品だもんな。
先進国を名乗るには五〇〇年早い。

214マンセー名無しさん2019/12/23(月) 21:34:56.26ID:Rrz+6dRZ
>>212
極めるところまでは行ってないけど、自分も目に見えない微妙な歪みは手で触ってわかるようになってきたな。
ゲージで測ると正常なんだけど、取り付けて見るとわずかに振動が出る。

215マンセー名無しさん2019/12/23(月) 21:39:54.52ID:Rrz+6dRZ
>>202
ブローニングが天才なのは新しい構造やシステムを生み出せるからだね。
それ以前に参考になるような物なんて無いのに、どこからロッキングシステムとかセイフティーとかのアイデアを持ってきたのか皆目見当がつかないぐらい斬新。
そういうアイデアで不可能な事を可能にするところが同じ技術者の自分から見て、凄すぎてわけわからんw

216マンセー名無しさん2019/12/23(月) 23:12:01.11ID:iV3cVHQz
>>214
>極めるところ
レンズ磨き職人さんは、50nmが指で判って・・一人前らしいですね。世の中には鏡を10nmまで磨いた方が居て・・。
でもハッブルの鏡を磨いた工場では、完全自動化機械で5nmまで磨いていました。(でもその後で、プロが手でやはりこすって調整しているのを目撃)

217マンセー名無しさん2019/12/24(火) 08:43:09.18ID:nZYaijTK
さすがに0.000005mmを人間が感知するのは不可能だと思うで
それだとインフルエンザウイルスを触って判るレベルだもの

218マンセー名無しさん2019/12/24(火) 13:12:43.66ID:7h+bJbE9
インフルエンザ職人の朝は早い。

219マンセー名無しさん2019/12/24(火) 14:27:31.77ID:u4LLC68H
そんな職人要らねぇww

220マンセー名無しさん2019/12/24(火) 15:20:26.21ID:QQeia9wC
インフルエンザウイルスを仕分ける仕事なら必要だろw

221マンセー名無しさん2019/12/24(火) 15:48:28.88ID:u4LLC68H
おーそう言えば必要だ、インフルエンザ解析職人のおかげでワクチンが出来るんだったな。
だがインフルエンザ蔓延させる職人は要らねぇ
マジで感染して職場来るインフル職人勘弁してくれ。

222マンセー名無しさん2019/12/24(火) 16:42:33.84ID:Ap65qPCJ
折角なので質問
生物兵器ってどんなメリットあるんでしょうか?
やっぱりコスト?

223マンセー名無しさん2019/12/24(火) 17:06:44.81ID:jNb01wov
>>222
>生物兵器ってどんなメリット
WWIが終わったのは、ドイツでの反乱とか、ロシアでの10月革命とか、新兵器とか、アメリカ参戦とかではなく、スペイン風邪だったから。

224マンセー名無しさん2019/12/24(火) 17:12:11.98ID:SH/A6gUq
>>222
あまりメリットは無い。
毒ガスのように使用範囲を限定出来るわけじゃないし、敵だけでなく味方も攻撃するだろうし、
研究中にバイオハザードを起こす可能性も高い。
ワクチンとか対抗処置をとられないようにするには、より強力なウイルスを作る必要があるけど、
逆に自分たちが感染したときのワクチンを作るのが難しくなる。

あるとしたら生物兵器を使われた時のワクチンを作る研究なら価値はあると思うけど。

225マンセー名無しさん2019/12/24(火) 17:43:55.06ID:a5hnYive
>>222
コストだね
古くは病死した死体を投石機で投げ込んだり、ブービートラップにウンコ付けたり
最近はドローンで豚コレラのウィルスを養豚場に散布したりするね
どれもすごく安い

226マンセー名無しさん2019/12/24(火) 17:51:38.36ID:u4LLC68H
チョンだけに効く細菌出来ないよね、絶対変異するから無理か。
やはり銃弾、爆弾、核の花火で消毒しか無いか。

227マンセー名無しさん2019/12/24(火) 20:39:11.43ID:EoH64GWm
ぶっちゃけ、細菌使うよりナノマシンのほうが制御しやすいですし
例えばMGSシリーズのFOXダイみたく
特定の種族(人種)のDNAに反応して活動できるとかな

228Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc 2019/12/24(火) 21:10:37.33ID:PDAWMguz
>>222
 ウィルス系の場合だが、
・罹患した人が発症するまで時間がかかる(潜伏期間)
・その間にその人が移動した先々でウィルスをばらまく
・そして周辺の人が罹患する
というわけで、広範囲にばらまくのに効果的。
逆に拡大範囲を制限できないから、戦果のコントロールが効かないけど。

 あと、医療組織に多大な負担をかける(何せ二次感染を避けるための体制も
作らねばならないし、基本的に気の抜けない治療が長期間にわたる)ので、
地味に大打撃。先に医療システムが崩壊するからね、下手すると。

229ふたまるきゅ2019/12/25(水) 00:21:54.63ID:nmik7HBm
>>222
またJolly Rogers ◆0tkoCr0voc の腐れが滔々と騙っているけど、現実としては>>224
「ウィルス系の場合だが(にちゃあ」とかやってるが、軍事力の行使の本質とは、必要な
ときに必要な場所で必要な規模の破壊なり強制力なりを発揮することであって「コントロ
ールできない」結果を「戦果」などと言ったりはしない。

結局、このバカが並べてるのは後先考える必要の無いテロ屋の発想。もっとも、思いつ
いたからと本当にやっちゃうオウムのような資金力も実行力もないから、程度としては
「学校がゾンビに襲われればいいのに」と妄想している陰キャの中学生と変わらんが。

230ふたまるきゅ2019/12/25(水) 00:38:03.40ID:nmik7HBm
>>225
>どれもすごく安い

投石機が現役の時代であれば投石機は製作運搬運用いずれも全然安くないし、
そもそも疫病の蔓延を期待するほどの長期の籠城戦ってむっちゃ金かかるよね。

ブービートラップもそこで手に入る毒性のあるものがウンコってだけであって、細
菌兵器としてのウンコに何かの価値があるわけでもなし、ぶっちゃけ化学薬品で
毒作って塗ったほうがもっと安く対応が困難な損害を与えることができるよね。

中国の豚肉狂想曲はいわばヤクザのシノギの手法であって、軍隊の細菌戦とな
んか関係があるのか? って話。豚コレラは人間に関係ないから、従事する人間
のための防疫コストはかからないわけだし。金がほしいという動機が軍事行動と
直結するわけじゃないし。

231マンセー名無しさん2019/12/25(水) 01:17:34.58ID:db71/sHu
まぁーた無意味に喧嘩売ってるよこのコテ。
いい加減に大人になれよ

232マンセー名無しさん2019/12/25(水) 09:09:17.41ID:Bmwar5zK
ウィルス兵器は敵を殲滅出来てもウィルスが怖くて地上軍を派遣出来んから制圧する意味が無いんだよなぁ。
鳥や昆虫が周囲の国にウィルスをばらまくし、どこの国も研究はしていても実際に使うにはリスクが高すぎるやね。

233スマホから変態さん2019/12/25(水) 09:37:06.73ID:k2QLdNku
生物兵器ってのは「自分(達)を守る」「コントロールする」ってことさえ度外視すれば、コスパも威力も申し分ないんだけどね。
そういう意味じゃ、やっぱテロリスト向きだよね。
自分を感染源にすれば、運搬も散布も容易だしさ。
投与した後は、拡散可能になるまでの時間の問題だけだし。

234マンセー名無しさん2019/12/25(水) 09:48:42.24ID:Bmwar5zK
>>233
ただ、そういう使えるウィルスの開発がテロリスト程度だと科学技術が乏しくてハードルが高い。
下手するとテロ組織の方が先に全滅してしまうからなw

235マンセー名無しさん2019/12/25(水) 09:51:07.76ID:8SdvHLJV
生物兵器(怪獣)ならロマン溢れるのに

236マンセー名無しさん2019/12/25(水) 09:54:57.05ID:A80M1t6L
>>235
暴走して、作ったところが早い段階でそいつに潰されるパターンw

237マンセー名無しさん2019/12/25(水) 11:15:50.08ID:bN5pAx18
>>235
スケーリーフットを元に拡大した怪獣を作成し金属製ウロコの厚みが2mぐらいになるようにすれば
戦車砲に耐えられる怪獣ができるのではないかと思われます
だいたい2000倍程度の拡大率がおすすめです

238マンセー名無しさん2019/12/25(水) 12:14:51.17ID:qKYtNY0g
なんかのマンガで防衛兵器としての細菌兵器があったな。
住民は抗体を持ってるので侵入者は自動的に排除出来るってやつ。

239マンセー名無しさん2019/12/25(水) 12:22:38.88ID:tmBK9ydu
パンデミック防止の為に核で吹き飛ばしたくなる国だなそれ

240マンセー名無しさん2019/12/25(水) 12:45:54.33ID:fkbqi2iB
宇宙戦争そのまんまじゃん

241マンセー名無しさん2019/12/25(水) 16:18:45.58ID:02q0Oc1C
大抵の生物は高温か低温に弱いから
高温だと抵抗して暴れそうだから
とりあえず液体窒素を大量にぶっかけて凍らせればいいんじゃね?

242マンセー名無しさん2019/12/25(水) 17:22:24.30ID:qKYtNY0g
火病は空気感染しないから一安心だね!

243マンセー名無しさん2019/12/25(水) 17:55:07.30ID:qWIDFLHl
生物兵器とか管理大変だべ
旧日本軍みたいにノミまいたりしたら占領できなくなるぞ

244マンセー名無しさん2019/12/25(水) 19:37:44.00ID:l0sRG1RN
密閉環境に閉じこもっている箇所にはドライアイス大量にぶち込んで、穴塞ぐと。
液体窒素で凍死させドライアイスで酸欠w

245マンセー名無しさん2019/12/25(水) 20:09:36.06ID:JnO5UEi0
そろそろ高齢者宅への練炭配布のシーズンだが。

246ふたまるきゅ2019/12/25(水) 20:17:12.36ID:nmik7HBm
>まぁーた無意味に喧嘩売ってるよこのコテ。
>いい加減に大人になれよ

朝鮮人にとっての「大人になれ」は、たしか一方的に譲歩しろって意味だっけ?w
捏造を繰り返すバカには無制限に寛容だけど、事実を指摘するのは絶対に許さないとか、どんだけ朝鮮人なんだよ、お前は。

>>233
>生物兵器ってのは「自分(達)を守る」「コントロールする」ってことさえ度外視すれば、コスパも威力も申し分ないんだけどね。

北朝鮮の弾道弾と似たような構図になるけれど。
あそこがもしICBMを開発できるだけのロケット技術があるなら、衛星ビジネスで大儲けできていたであろうことと同様に。

生物兵器の生産が安価容易というのであれば、国連相手にワクチン売って大儲けできる。
実際、国連のワクチン事業は途上国への援助で補填されるのを前提に多国籍製薬会社が値付けして、原価の数倍数十倍を稼ぐ数千億円規模の市場になってる。
テロの対象にする先進国の医療体制をぺぺぺのぺでパンデミックできるという Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc の腐れた脳内設定を満たすような技術があるなら、素直に商売して札びらで先進国の頬を叩きまくればいいわけで。

それをやってないのは北朝鮮のロケットと同様に、できない理由がある、と。

247マンセー名無しさん2019/12/25(水) 21:02:35.40ID:yU4CrEnW
>>245
また高年者が亡くなるんですね。
オンドルの一酸化炭素中毒って苦しいの?

248マンセー名無しさん2019/12/25(水) 21:19:36.34ID:02q0Oc1C
苦しいいうより昏睡状態→死亡じゃなかったっけ?

249マンセー名無しさん2019/12/25(水) 22:01:03.69ID:EwxTb7M6
>>247
自殺の中でも一番楽に死ねる。
死体もほんのり赤味を帯びて綺麗なままなのがメリット。

250マンセー名無しさん2019/12/25(水) 22:04:18.02ID:JnO5UEi0
眠ったまま夢の続きを。
見る夢は懐かしき日帝時代か、つらく苦しい大韓国時代のどちらだろう。

251Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc 2019/12/26(木) 01:17:47.41ID:B9kqsGvE
生物兵器への対策ってのはだいたいは伝染病対策、あるいはインフルエンザへの対策と類似するんだが、
新型インフルエンザの世界的蔓延の際、日本でさえ水際阻止は失敗したことを考えると、どんだけ先進国
だろうが防御は難しいんだな。
それこそ移動を完全制限でもしない限り。
だが、生物兵器による攻撃を受けた、と判断しない限り、移動制限なんて戒厳令敷くようなことは難しい。
結局、初動でどうしても遅れるから被害を阻止できず押さえ込みに全力挙げるしかない。

まあインフルエンザ並みの蔓延力を持った高確率で死亡するようなウィルスなんてものはそうそうできないが。

ワクチン事業と先進国の医療体制といっても、まず生物兵器による攻撃だと判断して、患者からウィルスと抗
体を抽出して、その両方の解析をしてワクチンを作って、そのワクチンが効くことを確かめるって、魔法じゃな
いんだからそれなりに時間がかかる。その間に何名死ぬことになるかね。
その時点で攻撃側としては(特にテロとしては)勝利だろうねえ。

252マンセー名無しさん2019/12/26(木) 01:29:12.42ID:CrtAWY5W
【朝鮮日報】「レーダー照射は危険を招く…現場で起きてはならない」韓国との「わだかまり」は相変わらずの日本側[12/25]
http://2chb.net/r/news4plus/1577267181/

253マンセー名無しさん2019/12/26(木) 07:17:08.38ID:htwGJxXP
生物兵器になるかわからないけど、農地にミントの種を撒くとか。

254マンセー名無しさん2019/12/26(木) 10:06:21.98ID:lJbTvyT+
>>253
生物兵器チョーセンジン一匹で充分かと。

255マンセー名無しさん2019/12/26(木) 10:39:57.51ID:QCSmPca0
つまるところ、生物兵器は狂信者の核兵器って扱いっすかね?

256マンセー名無しさん2019/12/26(木) 10:45:01.38ID:qTwnCg/R
>>249
遭難ですか。

257マンセー名無しさん2019/12/26(木) 17:46:23.29ID:4BGnC0K2
北朝鮮、漁船に「凶器搭載」を義務化…日本海で海保に対抗
https://news.goo.ne.jp/article/dailynk/world/dailynk-128491.html

258マンセー名無しさん2019/12/26(木) 17:46:59.53ID:+rIrU47M
兵器として栽培していた唐辛子を食料にしてしまう民族は無敵やねw

259マンセー名無しさん2019/12/26(木) 18:30:03.67ID:297YbbIT
>>257
テロリストや不審船と同じ扱いになるんだが

260マンセー名無しさん2019/12/26(木) 18:51:24.95ID:n5WKWqce
海上民兵という例もありますし

261マンセー名無しさん2019/12/26(木) 19:54:14.86ID:XL6a+psL
スコップさえあれば十分だろうに

262マンセー名無しさん2019/12/26(木) 19:56:26.41ID:+rIrU47M
竹槍でB29と戦えと命令した旧日本軍を彷彿とさせるな。

263マンセー名無しさん2019/12/26(木) 20:13:48.60ID:pPgeOZS2
>>262
墜落したB-29の乗員と、な
左翼のデマに惑わされてはいけない

264マンセー名無しさん2019/12/26(木) 21:01:33.97ID:5IeT6enx
あれ本土決戦での地上戦を想定してたんじゃないん?

265マンセー名無しさん2019/12/26(木) 21:56:53.08ID:297YbbIT
本土決戦は軍部が備えて部隊移動や配置やってたよ、竹槍はすでに出ている通り。

266ふたまるきゅ2019/12/26(木) 22:08:08.54ID:M3bpxHaY
>その間に何名死ぬことになるかね。

「なるかね(にちゃあ」じゃなくて、何人死ぬって言えよ。兵器の話なら。

「ゼロから数万、いやもしかしたら数百万かもしれませんが、そんだけ
数字が膨れ上がったときは撒いた我が国も巻き込まれてますな」では
軍事行動じゃなくてテロにしかならんって話をしている。

>その時点で攻撃側としては(特にテロとしては)勝利だろうねえ。

テロ屋がテロで組織の掲げるなんかの勝利条件を達成して例ってある?
お前が日本人の死体を妄想すれば射精できる変態だってのは知ってる
が、現実では死体積んだだけではテロ屋が「勝利」することはできない。

>新型インフルエンザの世界的蔓延の際、日本でさえ水際阻止は失敗したことを考えると、どんだけ先進国
>だろうが防御は難しいんだな。

Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc の脳内妄想のエンジンがかかってきたなw
まずは現実ではどうだったのか。ちょっと長いが元厚労省新型インフル
エンザ対策推進室担当官の回想を引用すると。

感染症の対策では、天然痘のように根絶することを目的としたハードな
戦略もありますが、インフルエンザを含めて多くの感染症ではMitigation
Strategy(ミティゲーション・ストラテジー)、すなわち被害をゼロにしよう
とするのではなく、複合的な戦略によって被害をできるだけ緩和しようと
します。確かに新型インフルエンザも封じ込めることができれば、パンデ
ミックを防げるかもしれません。しかし、そのために投入する社会資源と
のバランスを考える必要があります。(中略)

267ふたまるきゅ2019/12/26(木) 22:08:54.14ID:M3bpxHaY
神戸で発生した頃から、「そんな施策で感染拡大を防げるのか?」という
批判がありましたが、そもそも私たちは感染拡大を防ぐつもりもなかった
し、できるとも思っていなかった。ただ、急速に感染拡大しては医療提供
体制が破たんするリスクがあり、社会的な影響も大きいと考えられたか
ら、なるべく緩和しようと考えていたんです。(中略)

ただ、神戸については驚くべきことが起きました。学校閉鎖やイベント自
粛、感染者の入院措置、濃厚接触者へのタミフル投与、こうした公衆衛
生学的な介入を徹底したところ、いったん鎮圧することに成功してしまっ
たんです。これは世界の公衆衛生史に残る成果でした。そこまでやる必
要があったかは別にして。

こういった↑現実を無視して滔々と「結局、初動でどうしても遅れるから
被害を阻止できず押さえ込みに全力挙げるしかない(どやあ」とか、普通
の人間なら羞恥で憤死してるだろうことを平気で言えるのは、すごいよね。

>ワクチン事業と先進国の医療体制といっても、

何を勝手に全然別の話を混ぜてるんだか。テロ屋に主義主張があるとし
て、それを通すのに宇宙由来のMM-88なみの生物兵器を作れるのであ
れば、その技術施設人材で普通にワクチン作って大儲けができると言っ
ている。Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc はバカでキチガイだから、平気で
目的と手段を入れ替えるし、捏造も躊躇しないけど。

>まず生物兵器による攻撃だと判断して、患者からウィルスと抗
>体を抽出して、その両方の解析をしてワクチンを作って、そのワクチンが効くことを確かめるって、魔法じゃな
>いんだからそれなりに時間がかかる。

「ボクの考えたMM-88」がロハでできるわけねーだろ。それこそ「魔法じゃ
ないんだから」 つか初動で「生物兵器による攻撃と判断」する必要ある
の?「生物兵器と判断するまで日本は動けない」とか、イミフなオレ設定?

268ふたまるきゅ2019/12/26(木) 22:10:02.73ID:M3bpxHaY
このバカの言ってる細菌兵器万能論は、概ね日本語版のWikiの引き写し
だけど、アレは書いたのが五島勉かってくらいにノストラダムスで具体論
になると誰が言ったという主体なしの「無いとは言えない」「おかしくない」
「おそれがある」を繰り返すアレな記事。このバカはこれに感化されて生
物兵器にカテゴライズされるちょー強力な病原体が人の手で作られてる
って勘違いしているけど、現実には病原体のうち戦争に転用できるくらい
に危ないね、という区分けがあって、それを軍事作戦に用いる手練手管を
生物戦に分類している。脳内妄想を騙るためなら、現実の主客を入れ替
えることも躊躇しないお花畑が本籍の生粋のバカってのがよくわかる。

そしてバカ妄想と違って現実に細菌をばら撒く軍事行動をやるなら、そこ
で使われる細菌は九分九厘既知のものとなる。テロでコスパを連呼する
のであれば、なおさら「誰も知らない新種のウイルス」なんて巨額の投資
の果てにしか存在し得ないものはお呼びじゃない。低コストの大前提であ
る入手の容易性ってのは、病原体の危険性と反比例するからだ。

状況が変わるとするなら遺伝子の設計図だけの状態から細菌作れるくら
いに科学が発達した未来となるだろうが、でもそんときゃワクチンも理論上
の遺伝子設計図から作れちゃうだろうから、意味なくなるけどな。

269ふたまるきゅ2019/12/26(木) 22:32:04.24ID:M3bpxHaY
>>253
アメリカはニクソンのときに生物兵器の研究開発を中止する決定を
下したわけだけど、そんときの生物兵器の在庫ってのは何よって話
であれば、その「大部分」が共産圏の農業を破壊するためのいもち
病菌とか、さび病菌だったらしい。

270マンセー名無しさん2019/12/26(木) 22:41:48.95ID:+rIrU47M
まあ、今は万能抗生物質があるから人間へのウィルス兵器って、あまり効果無いからなー。
致死率高いと、すぐにバレてワクチンキャリア探し→抗体発見のコンボだし、兵士を下痢ピーにするようなソフトなものの方が効果的かもね。

271マンセー名無しさん2019/12/26(木) 22:53:04.66ID:297YbbIT
普段から糞小便、寄生虫、腐敗食品食べているから下痢などしないニダ

272マンセー名無しさん2019/12/26(木) 23:05:38.52ID:n37PLkvs
天然痘…
エボラ…

273マンセー名無しさん2019/12/27(金) 07:14:34.01ID:UqDmCjkm
ウィルスに効く抗生物質だと

274マンセー名無しさん2019/12/27(金) 07:20:32.66ID:mrAHYHKs
東チモールのガキにビオフェルミン飲ませたらテキメンに効いたなw

レギュレーション違反だけどハナタレ小僧がグッタリしてるの見てると気が気でなかった

275マンセー名無しさん2019/12/27(金) 07:59:14.30ID:ICn8lod8
ウィルス兵器は基本、ワクチンも同時に作るからね。
封じ込めさえ早期にできれば、それほど驚異では無いと思う。

276マンセー名無しさん2019/12/27(金) 08:40:20.29ID:67BNPq1E
抗生物質に耐性をもつチャイナ製スーパー梅毒を日本国内にばら撒く行為はすでにやってる気が__

277マンセー名無しさん2019/12/27(金) 09:20:43.93ID:mj3rplzE
ウィルス兵器とかってゲームやりすぎなんじゃねえの?

炭疽菌だのペスト菌だのをばら蒔いて終わりだろ

遅効性の兵器とかナンセンスの極みなんであるが

278マンセー名無しさん2019/12/27(金) 12:54:54.74ID:T4JD1x4I
中国がエボラ?をお漏らししたことがある。

279マンセー名無しさん2019/12/27(金) 15:44:51.63ID:27mLXpLh
中国は人権無視して人体実験し放題な勝手なイメージ
よく考えたらアメリカもロシアも似たようなことしてんな…

280マンセー名無しさん2019/12/27(金) 17:50:00.53ID:1ubrf9mR
韓国海軍部隊がソマリア沖へ出発 船舶護衛や海賊対策
https://news.livedoor.com/article/detail/17588530/

281ふたまるきゅ2019/12/27(金) 19:05:11.35ID:l6B0A4yk
>>275
>ウィルス兵器は基本、ワクチンも同時に作るからね。

フィクションの影響なのかねえ…軍が細菌兵器として「新種のウイルス」を
作ってるって誤解は。軍隊は細菌兵器を使うにあたって「新種のウイルス」
ってのを必ずしも必要としない。というか、求められるのは生産コストが安い
とか、保管運搬が楽だとか、普段在庫してなくても有事に注文したらすぐに
届くくらい増産が楽だとか、なにより「どうばら撒いたらどんな効果が出るの
かの予測ができている」という確実性。

穀物狙ったいもち病菌の話は書いたけど、米軍がこれの研究にあたってや
ったのは、ちょー強力なスーパーいもち病菌を作ること「ではなく」フロリダと
沖縄、あとは南米のどっかの国で実際に撒いて、散布する最小量、散布法、
天候との関連、散布後の疫病の広がり具合、収穫の減少の度合いや、どん
な対策を立ててくるのかってことに10年近い時間をかけてた。

炭疽菌だろうが日本脳炎だろうが、細菌兵器、あるいは細菌の兵器化という
のは「軍隊のために強化された細菌」ではなく「感染症被害の強要を軍事行
動に組み込むノウハウの確立」を指す。相手の対処能力を効率よく飽和させ
るバラ撒き方も知らないでウイルスだけ作っても意味ないしね。

282マンセー名無しさん2019/12/27(金) 19:17:35.82ID:vh4ffTwN
とりあえず長文連投してるアホは黙れ

283マンセー名無しさん2019/12/27(金) 19:57:12.33ID:CT2Ey7Dm
元から壊れていたが、どうしたんだ?

284マンセー名無しさん2019/12/27(金) 20:27:08.04ID:2KzGPolg
>>280
スキニー逃げて!

285マンセー名無しさん2019/12/27(金) 20:40:16.80ID:27mLXpLh
自衛隊の使ってるガスマスクってどんな感じなんだろ?

286マンセー名無しさん2019/12/27(金) 22:21:04.26ID:ha95tqrl
「MM-88」(1980年に角川が作った映画に出てくる細菌兵器)だの「ロハ」だのがサラッと出てくるセンスなあたり
だいぶ歳食ってるんだろうけどそれでコレなのか。もっと家族とコミュニケーションとった方がいいと思う

287マンセー名無しさん2019/12/27(金) 22:23:08.53ID:T4JD1x4I
>>285
興研のやつだな
業務用防毒マスクは悪くない

288マンセー名無しさん2019/12/28(土) 00:56:03.55ID:adjEX6ae
ロハ
なんてもう何年も見てなかったぞ

289ふたまるきゅ2019/12/28(土) 02:06:06.99ID:yPs/XxrS
>>282
意気揚々とこんな↓具合に日本を貶める妄想しておいて。

>新型インフルエンザの世界的蔓延の際、日本でさえ水際阻止は失敗したことを考えると、どんだけ先進国
>だろうが防御は難しいんだな。

現実はこう↓だったのだから。

>ただ、神戸については驚くべきことが起きました。学校閉鎖やイベント自
>粛、感染者の入院措置、濃厚接触者へのタミフル投与、こうした公衆衛
>生学的な介入を徹底したところ、いったん鎮圧することに成功してしまっ
>たんです。これは世界の公衆衛生史に残る成果でした。

そりゃ真っ赤になって黙れと喚くしかないわなw
でも粗忽なジャパンディスカウントが失敗しているのは、ただの自爆。

>>286
>「MM-88」(1980年に角川が作った映画に出てくる細菌兵器)

宇宙由来ってのは1964年の小松左京の傑作小説の設定だけど?
角川の映画はMMの由来を無視したアメリカ産って設定だけど?
なんか言い返したいってのはわかるが、いちいちピントがズレてる。

290マンセー名無しさん2019/12/28(土) 13:50:24.25ID:Hm5kWYfx
空襲警報、一時パニック 最前線の在韓米軍基地で誤操作
https://news.infoseek.co.jp/article/kyodo_kd-newspack-2019122801001142/
共同通信 / 2019年12月28日

北朝鮮との国境に最も近い在韓米軍基地キャンプ・ケーシーで26日夜、誤って空襲警報が鳴り響く騒ぎがあった。
北朝鮮が米国宛ての「クリスマスプレゼント」に言及する中、ミサイル発射などに備えて厳戒態勢を取っていた基地内は一時パニックに陥った。米紙ワシントン・ポストなどが27日伝えた。

-----------------

他社だと緊張とか騒然という表現なんだが、さすがに共同だなー
 
まぁ、これが韓国軍基地ならパニックだろうけどさw

291マンセー名無しさん2019/12/28(土) 14:19:41.04ID:JD8MWZUX
山口県に逃げるニダ

292マンセー名無しさん2019/12/28(土) 16:54:11.79ID:100ylNC9
>>289
内容はどうでもいい。
長文連投が荒らしの一種でしかないと
いい加減理解してくれ

293マンセー名無しさん2019/12/28(土) 18:43:04.86ID:JcAqz+hW
>>292
chmateなら正規表現で
(?:.*\n){5}
でNGすると有用なスレだけ表示される

294Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc 2019/12/28(土) 19:53:16.41ID:M47udV1B
>>292
 ありゃ糖質だろうよ。
 同じハンドルの書き込みで同一人物とは思えない差があるから。

295ふたまるきゅ2019/12/29(日) 03:00:38.84ID:ybice8Yd
>>292
「長文連投が荒らし」という設定にしないと、その内容に一切反論できないJolly Rogers ◆0tkoCr0voc は立場が無いからな。
話をすり替えてるけど、そもそもがJolly Rogers ◆0tkoCr0voc がよりにもよってここの板で虚言癖を満たそうとしているのが間違い。
長文は目的ではなくJolly Rogers ◆0tkoCr0voc のアホ書き込みへの指摘という結果なんだから。

で、いままでJolly Rogers ◆0tkoCr0voc の嘘捏造が指摘されるたびにタイミングよく現れるお前みたいな書き込みをするやつに、何度も何度も何度も聞いているんだけどさ。

なんでJolly Rogers ◆0tkoCr0voc にわざわざ嘘を書き込むなってのは一回も言えないの?

>>294
>ありゃ糖質だろうよ。

お前は演技性パーソナリティ障害だな。自己に過剰に注目を集めたくて平気で嘘をつく。嘘を指摘されると今度はコテを消しての自演だ。
その自演もJolly Rogers ◆0tkoCr0voc のレスには一切言及せずに反論した相手だけを執拗に、これまた反論内容に触れずに罵倒するというアホさ加減。

それが一回二回じゃなくて、10年だからな。小学生だって大学に進学するくらいの時間をかけても一切、進歩も成長もない。
スレの流れに出てきた単語を適当に検索して上っ面をなぞっただけのレスでドヤ顔。
間違いだらけのそれを指摘されると逆ギレ。

>同じハンドルの書き込みで同一人物とは思えない差があるから。

レス番示して引用してみ? できないなら「また虚言」ってことだ。
でさ、一向に答えをもらってないんだけど、なんで嘘つくの?

296マンセー名無しさん2019/12/29(日) 03:30:06.45ID:tW3TLxx9
何か以前よりケンカ腰な気が…?

297マンセー名無しさん2019/12/29(日) 04:30:16.67ID:Wude3ejp
噛み付き癖が酷くなってるよね。

298マンセー名無しさん2019/12/29(日) 04:53:36.19ID:Tgx1bgEq
歳取った分怒りっぽくなってるとかw

299マンセー名無しさん2019/12/29(日) 07:41:43.68ID:2CyOKF5u
更年期だな

てかよくもま駄文を長々とカキコ出来る時間があるもんだ

300マンセー名無しさん2019/12/29(日) 08:27:47.91ID:cib9WDaR
仲良くやれよグズ共

301マンセー名無しさん2019/12/29(日) 12:36:35.62ID:NSphSj/O
火病朝鮮人みたいな長文レスはどうかと思うわ。

302マンセー名無しさん2019/12/29(日) 13:12:48.17ID:yPejN//O
朝鮮人の長文に中身はないしな。
短文でもないけど。

303ふたまるきゅ2019/12/29(日) 23:21:09.54ID:ybice8Yd
Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc の論旨(そんなものがあれば、だが)に沿って擁護するなりソース付けて反論するなりしてみろよ。
情けない奴らだな。

304マンセー名無しさん2019/12/30(月) 00:38:24.60ID:W+c0V+9S
これだけ言われてもまだやるのか。
なんで周りから痛い子扱いされてるか理解しろ。

305マンセー名無しさん2019/12/30(月) 01:05:09.45ID:OpYBQya5
さしずめ兵器に詳しいaiueo700(ググれ)だな


lud20191230044053
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韓国海軍KDX『266番艦』
韓国海軍KDX『248』番艦
韓国海軍KDX『231番艦』
韓国海軍KDX『244番艦
韓国海軍KDX『2578番艦』
【速報】韓国海軍艦艇による火器管制レーダー照射、映像公開(字幕付き) [制作・著作 防衛省] ★11
【速報】韓国海軍艦艇による火器管制レーダー照射「レーダー探知音」公表 最終見解について
【速報】韓国海軍艦艇による火器管制レーダー照射、映像公開(字幕付き) [制作・著作 防衛省] ★2
【韓国】韓国海軍、日本に済州観艦式の際『旭日旗』の代わりに『大極旗』の掲揚を要請[09/27]
韓国海軍KDX『259番艦』
韓国海軍スレ KDX『176番艦』
韓国海軍KDX『254番艦』
韓国海軍KDX『263番艦』
【レーダー照射】ゴールポストを動かす韓国海軍に海自OB「断交状態になっても困りません」
韓国海軍KDX『233番艦』
【韓国】韓国海軍「海上自衛隊旗揚げないで」 観艦式で間接要請★2
【韓国】竹島で防衛訓練実施へ=韓国海軍★2
【防衛省】韓国海軍艦艇による火器管制レーダー照射事案について 平成30年12月25日
【旭日旗】 韓国海軍「旭日旗掲揚自粛の立場に変わりない」[10/04]
【北漁船亡命】「南北軍事合意後の韓国海軍、適切な対応できず」[6/25]
彡(゚)(゚)水兵さんとお船のスレJDX『252番艦』
韓国製のインドネシア海軍の潜水艦が沈没
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