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結局だぞ？
中村紀にしたって松中にしたって
石川昂弥を指導してても
合う合わんの話じゃなく
もう石川昂弥自体に能力が無いってのが俺の中で結論が出つつあるからなもう
そりゃ監督がセカンドゴロとかショートゴロで
点取るのが理想って言ってりゃ
複数得点なんて無理やろ
アウト増えるだけだし
バントはよく成功してるけど
バントさせた後にタイムリーほんと出ないね
統計は正直や
>>6 それな
とっくに答え出てるのに
なんでみんな石川を諦められないのか
ちょっと今日は試合後の監督コメントでどんなことを話すのか気になるわ
脱波したと思ったがステージ4の左右病で変わらんかった
あと一歩というところまでいけてるわけなんだから粘り強い野球は出来てきてるな
昨日打頃マー君に中田翔ぶつけたら結果変わりそうだし巨人戦2勝1敗なら今日は普通に勝ててたわ。なんで昨日カリステ使ったんだよ。
石川は前のスタイルでも直球差し込まれるという限界が見えてるわけで
どうしたらいいものか
>>14 代わりにもっと答え出てる周平使ってもしゃーないから
>>12 統計考えるとそのうち
点取れるとなるけどなw
板山にスクイズさせるくらいの
執念見せて欲しかったわ
>>10 よくこんなんでどらポジとか言えたな
死ぬほどどらネガな発想やんけ
村 松 . ０ ８ ０
この携帯野郎明日からどーすんの？
ブライトと翔さん手振ってる
>>9 まず冷静になります
餅ベータのくせしてファンのもちべをさげるのがうまい井上
リーグ最小得点 中日
リーグ最小失点 中日
噛み合わないね
2進数とか行って0と1の文字を羅列する人なんなの
頭おかしくなるよ
頭おかしいんじゃねえの
試合前のノックでショートの位置にいるのは村松と辻本？
明日辻本でいいわ
無能が能力のあるフリしてる歪が現象化してる
2軍レベルが他チーム1軍に公開レイプされている様
細川も守備つけないぐらい動けないならすっきり2軍いって治してくれよ
このままズルズル試合出たって調子も上がらんだろ
打てないくせに守備でも足を引っ張る野手
石川村松てめえらだよ
2番がキーになること多いな、そんでことごとくダメになってる
つなぎの2番とか古い
あまりのゲッツーの多さにファンも監督もみんな頭おかしくなっちゃったね
送りバントのサインが出る4番w
代打出される4番w
もう実質4番クビ宣告のようなもんだし井上も打順下げるでしょ
>>12 そもそも1アウトで2塁に送るバントなんて相手からしたらどーぞどーぞｗって感じでさせていいバントだからな
そんなんで成功率言われてもな
四球で出たとはいえ
12回で加藤に代打出さない理由もなぞ
加藤よりカリステの期待値低いってことやろ
じゃーなんでスタメンで使うのかもわからんし
>>14 それこそタニマチに言われてつこうとるんじゃないの？
なんかへんな球団だよ、ここ。
>>49 よその二番は繋ぎもできるから二番におかれてるんやぞ
ポジって言ってるけど井上野球自体が全然ポジじゃない
死ぬほどネガティブに冒された采配しか見えなかったけど
逆モチベーターかな
石川「やっぱり僕って客寄せパンダ、信用されてないね」
リーグワーストの失策が地味にダメだわ
毎年阪神かヤクルトなんだよ失策ワーストは
ノーアウトや1アウトで3塁に選手がいる場面で采配はしようがないよね
スクイズしか
石川は貴重な中距離だから打順変えるだけでいいが
クリス松村が競争相手不在なのもいたい
みんな怪我で勝手に消えて仕方なくつかういつもの枠になってる
もう2番に岡林置いたら？
ランナーいる時に打って貰う練習も兼ねて
>>26 加藤の時もスクイズのチャンスだったのにな
辻元ってお調子者タイプだろ
もうこの際 それでもええわってなる それほどまつむらがひどすぎる
村松は攻守で足引っ張ってるから外さないと無理なのと
基本細川福永なしじゃ何か出来る打線じゃない
後石川は最低限場所変えないと潰れるわ
>>63 本当にそう
落合野球の時はこんなかんじゃなかったじゃん
守りの中日と言われていたのに
あの頃の中日はどこに行ったんだ
緩み過ぎだぞ
バントのサイン出しとけばベンチは仕事した感出るからね
6月のベルーナが今年初観戦なんだがその頃ドラゴンズ何位にいるかな
バント多発は、野手の実体を素質なし無能と、監督やコーチが認知してるからだろ
こいつらがタイムリー打てるわけないってな
>>74 関東の人？
なんでそれまで観戦出来ないの
1,2番は昨日みたいに岡林上林でいいよ
細川が神宮でスタメンで出れないのがキツ過ぎる
井上はお膳立てにこだわるけど、このチームはこんなことしたら余計ガチガチになるだけでは
ますます酷い状態になったわ
6安打7四死球で4回送って1点て...
どうせ点入らないんだから無死や1アウトで送るのやめようや
燕だが、連合軍作ろうぜ。
俺らの投手とドラゴンズの野手
最強チーム作れる
村松絶不調なのに2軍でロドリゲスがショート塞いでるのほんまクソ、ファーストも津田が消去法でやってる
2軍もむちゃくちゃだよこのチーム
宏斗は勝ち星増やしたければ加藤を指名するのやめてくれ
クローザー捕手扱いのこいつを先発で出すと最後まで代えられん
>>67 球団職員がカード途中で招集とか面倒くさい処理はしない
監督叩いても何も変わらんよ
結局は個々に能力がないだけ
こんな酷い状況でも明日また試合前になれば楽しみでワクワクしてるまさにそれがドラゴンズ愛
あのゲッツーが決まってれば普通に勝ってたんだよな。
12回までやってブライトとカリステと木下という駒を余らせるってどういうことなの
地元優先のドラフトも良くないのだろうな
福永や土田みたいに他の地方出身者でも良い選手いるのだから
送らず点入らなかった時にその後送れよと言ってる奴らとたたかえよおまえら
>>77 そう栃木在住よ
色々忙しくて西武戦が初観戦だ
とにかく強い打球が打てない
アウトはゴロか凡フライ
同じアウトでも全く次の打席に期待できない
何のために松中呼んだ
石川昂弥を叩くことができるのは
野手が順調に育ってる球団のみ
競合野手を4人潰している中日が結局悪い
>>89 なんでエラーしたんだろう
キャンプでの練習はなんだったんだ
井上ももっとしっかりしろよ
なんか言えよ
石川は6年目でその間何もしてこなかった
逆に知的障害のｍｉｓｏ党の彼への期待は際限ないレベルに膨らんだ
そしてそれは今日崩壊した
>>77 神宮とハマスタと東京ドームは
チケット金額変動制でバカみたいに高い
ディズニーランドより高い
何年か前に井端が中日は点取れないから序盤からバントしまくって得点圏にランナー送った方が良い言ってたけど
外から見てる人もそういう考えになっちゃうんだから中にいたらもっとそういう考えになっちゃうでしょう
井上監督に言いたい、その程度の覚悟なんですか石川4番って。
それなら明日からは変えてください！
>>39 炎上したのが開幕の宏斗と昨日の雄太くらいで
後はよくやってる
>>105 長年監督やってた工藤が解説でいかに得点圏のチャンスを作るかといってましたよ
上林山本板山中田駿太の並びは改めてみるとどこのチームかわからんなw
こんなチーム構成誰も予想できんわな
>>74 ワシもベルーナが今季最初の予定
よろしく
>>98 自爆の自滅だろ 他人のせいにすんな滓 そういや靱帯も自爆だったな🤣🤣🤣
この球団甘やかすのは地元選手だけかと思いきや
大阪出身の松木平とかも甘やかしだしたからようわからん
>>112 それやっても意味無いから、昂弥の答えを完全に出そう
周平みたいに13年も無駄に出来ん
>>69 大島の時でも良かった
早い回で2点目取れれば
もっと楽な展開だったろうに
本日のベスト・オブ戦犯どっち
・無死二三塁1点どうぞの場面で簡単にストライク2つ見逃して凡退した大島
・正面のショートゴロも捌けず失点して、挽回のチャンスではボール球振りまくって三振した村松
なんかもうバント合戦で、何を見せられてるんだ という気分だった
井上も高津も恥を知れよクソが
>>113 先発が大野とかならそう思えるけど宏斗で引き分けは負けみたいなもんだろ。内容も内容だし
>>108 調子悪いから外してるとなると石川は使ってるのに実績上の細川は納得できんだろうな
>>91 井上が思考停止してるならコーチが進言してやればいいのに
井上って目先の結果に飛びつくタイプだから石川4番もそろそろ耐えられなくなってる気がするし今日の代打はブレたなぁって感じ
片岡がやけに井上の采配に歩み寄っていたのがキツかったな
お前はもっと批判しろよ
なんで井上側に回るんだよ
だからここ数年の低迷なんだろうが
井上一樹は野球を冒涜してるわ
まさか采配面で立浪以下が来るとは思わなかった
>>76 弱小公立高校かよって
選手が腐らなきゃいいな
明日のランバートとかいう外国人投手打てるんだろうか
1 巨人 5 2 0 -
2 DeNA 4 2 1 0.5
3 阪神 3 3 1 1
4 ヤクルト 2 3 1 0.5
5 広島 2 4 0 0.5
5 中日 2 4 1 0
4月になったばっかでもう最下位になってｼﾏｳﾏ＜ひひーん
開幕1軍で投げられない金丸より
宗山獲っておいた方が良かったな
タッツは辞めて13年？も何もしてない状況でいきなり監督になって、ミスタードラゴンズとしてのプライドや期待もプレッシャーになってたし、まだ同情する余地はあった。
阪神で色々経験してきた井上はダメやろ...
なんか立浪以上に雰囲気やばそうだし。
超絶どうでもいいところで謎の代打細川
加藤フル出場
タッツよりマシとはいえ井上ようわからんわ
>>120 よろしく
あそこサウナドームとかよく馬鹿にされるけど雰囲気良くて俺は好きな球場なんだよな
少なくとも神宮とかからくりより好き
>>141 ソフトバンクと同じ位置にいると考えれば
この打順見ればなんで点が入らないのも納得できる
>>142 あなたは頭がおかしい
普通に金丸でいい
どんだけショート取るつもりなの
もうショートはいらないよ
井上は二塁から三塁に進めるバントしかしない、立浪とは違うとか言ってた奴いたけど
いまどんな気持ちなんだろ？w
>>126 大島がランナー返していればその後の展開も変わっただろう
中日7試合9得点
広島6試合16得点
ヤク6試合14得点
二遊間ガチャしまくった結果どのセカンドも気に食わなくて福永コンバートだから数年のドラフト無駄だったよな
巨人横浜阪神のAクラスは決まりっぽいけど
広島かヤクルトか中日が4位になれるんだよなw
熱い4位争いと最下位争いw
>>145 終盤加藤はそんな悪くなかったからそんな責めたるなやｗ
延長11回 1対1のノーアウト１、２塁
石川に4番として経験積ませるなら最高のチャンスなのに
代打を出してピンチバンターを使う
こんな覚悟もできない監督で選手が育つかよ
7回はツーアウトランナーなしで細川
相手はホームランが嫌だから実質敬遠で歩かされる
次のほぼ打てない加藤と勝負
井上ってやってる事がいちいちマヌケなんだよ
オカルトになるけど
2番山本を辞めて勝てなくなった感
あれだけショート乱獲したのになんで層薄く見えるんですかね
他球団の打ててる選手が中日にいたら同様に打てると思うのが大きな間違いだと思う
>>150 宗山はイケメンだからな
チュニドラにはいない素材
>>150 1.5軍や2軍レベルしかいないじゃないか
>>158 その選手たちで戦ってるのだから意味はある
とってなかったらだれでやってるかわからんぞ
井上もう無理だわ
あの場面で石川に代打出してバントさせるくらいなら最初から四番何かで使うな
今日ので石川のメンタル逝ったろ
細川も怪我治ってないのにベンチで置物にするくらいならベンチ外してさっさと治させろよ
モチベーターじゃなくて選手のモチベ失せてんだろうが
何で立浪の次に来たやつもこんな奴なんだよ
中日OBにまともな奴一人もいないわ現状
どらポジ要素なんかある？
中田が意外と良さそうとか？
マジで立浪以下の可能性大になってきたな
もはや笑えんしどうでもええわ
応援に費やす時間が無駄すぎる
>>92 ブライト、仲地、金丸、草加とどこが地元ドラフトなんだ
>>163 最低限の能力持った人を出して、能力の有無を見極めないでその人以下を乱獲しただけだから
>>141 1勝2敗ペースなら、そりゃ最下位になるわな
>>161 経験かあw経験積ませて打てるなら誰も苦労はしない
>>163 あそこで乱獲しないと非常に困ることになっていたが？
>>135 打線の酷さを痛いほど分かってるから
井上に対しては同情的になるんだろ
井上コメント
4番石川は今日で一旦おしまい(ポジ)
ブレブレだけどこれでいいよもう
>>146 交流戦の頃はそこまで暑くないしな
食い物も美味いし
これでも去年のロドリゲス三好よりマシだと思うんだが今年は開幕から結果出せてないから叩かれちゃうよね
打率高いのもここぞで打ててないわけで
采配もできんよ
>>163 使えないのばっかりだからだろ
近年はなんだかんだ守備で負けてる試合多い
>>185 ギャツビーつけてかこつけてワンツーパンチや！
しかし中継ぎ陣はようやっとるな
ライデルの穴があまり気にならない
てか細川なんであんなどうでもいい場面で代打使った？
結局追い付かれて使いたい場面で使えないじゃん
ポジポジ言ってネガティブなことしかやらないし井上ヤバイだろマジで
>>181 区切りついたな
ｼｮﾎﾞ川敗北者宣言
一度育成に落とせ
そこから這い上がれなかったらそれまで
>>181 早すぎだわ
我慢という言葉知らんのか井上
もう崩れたわ井上神話
>>175 1位はともかく味谷、星野、森このあたりは地元優先指名やろなぁ
ドラゴンズファンは超絶ドＭのド変態ばっかりだから
酷ければ酷いほど興奮して喜んで球場行くからな
俺は石川の代打は許すけど
板山に代打を出さなかったのは解せない
外野フライで良いんだから
カリステでも木下でもよかったろ
人間って能力的にできない事をやれって命令され続けると頭イカれてくるんじゃね？
2軍実力者に1軍の仕事しろ！って言わ続けてこの無様な成り
>>190 元々中日の中継ぎは伝統的にそれなりに強いよ
山﨑康晃欲しかったけどそれも杞憂に終わった
この前の石川バントはまあまだ100歩譲って良しとしても、今日のあの場面で代打出してバントさせるのはやばすぎる。ここまで打ててない石川もダメだけど、さすがに可哀想やわ。普通の選手ならメンタル終わるレベルやろ。
試合後、監督室にて
昂弥「コンコン、ガチャ」
井上「おう、お前か。どうした（我慢くらべで俺が白旗上げた件か!?）」
昂弥「あれ、あれれぇー？」
井上「な、なんだよ（こいつ煽りに来たのか）」
昂弥「すいません部屋間違えました。バタン」
井上「ふぅ…」
バント批判してるけど強攻したら併殺祭りだったの忘れるなよ
中日の得点力不足は異常
チャンス作るのはうまいけど全然タイムリー打てないな
井上は立浪以上にチーム破壊と言うか選手破壊してる感じだ
>>201 マスターはDH環境でこそ活きる人だからあんま未練ないんだよな
>>181 意外に早かったな
まぁここまで酷いとね
>>126 戦犯度は大島の方がやや上な感じ
引っ張りが有利な局面だったけど外の甘い球２つ平然と見逃し
追い込まれてからも際どい球見逃し、前進守備に変わった所でニゴ、何つーかマジで何考えてんのって感じ
村松は明らかに全てがおかしいから使う方の問題を感じ始めてる
>>181 まあ、ここでも言われたけど信念何もないからな
我慢できんよ
俺は久しぶりに怒ってる
引き分けたことにじゃない
バント合戦にした井上と高津にだ
警告しろNPB
警告試合だわこんなん
最近のこのスレってファンの心を折りにきてる書き込みするやつ多くね？
>>194 プライド(笑)なんてないだろ あったら引くわ 自己評価どんだけ高いだ
>>195 星野なんて下位だし、味谷なんて地元の前川回避して獲得した選手かと。
さすがに井上を評価してた落合も気が変わってそうだな
ここまで無能だと擁護不可能やろ
得点圏作るまでの采配はできてる
そっからはもう選手頼みだもん
>>212 どう考えても今のペラ打線には必要
現実から逃げているだけだ
リチャードは今日でおわり
石川は今日で終わり
つまり、、、
石川昂弥がXでトレンドに入っとるな笑
皆
鬱憤が溜まってたんだろうな笑
>>209 ファンも監督もこれが脳内にチラつくんよな
>>194 いつもヘラヘラしてプライドとかなさそう
打席数 打点 得点
岡林 26 0 0
カリ 24 1 1
石川 24 0 2
村松 23 1 0
細川 21 1 0
上林 20 2 1
板山 17 0 0
木下 14 2 1
山本 07 0 2
中田 07 1 0
大島 07 0 1
駿太 04 0 0
ブラ 03 0 0
石伊 02 0 0
2024
3/29（金）ヤク（神宮）●7-4柳、勝野、清水、松山、梅野 - 木下
3/30（土）ヤク（神宮）△1-1涌井、齋藤、清水、松山、勝野、祖父江、橋本、マルティネス - 木下
3/31（日）ヤク（神宮）●5-2メヒア、祖父江、橋本、梅野 - 宇佐見
4/02（火）巨人（バンド）〇4-3小笠原、勝野、マルティネス、齋藤、清水 - 木下、加藤匠
4/03（水）巨人（バンド）〇5-2大野、齋藤、清水、祖父江、勝野、マルティネス - 木下
4/04（木）巨人（バンド）●0-2梅津、梅野、松山、祖父江 - 木下、加藤匠
この三連戦でホームラン出なかったら細川が打たない限り今月出ないかもしれんな
2025
3/28（金）De（横浜）●5-0髙橋宏、藤嶋、祖父江、橋本 - 木下、石伊
3/29（土）De（横浜）〇0-1松葉、清水、松山 - 木下、加藤匠
3/30（日）De（横浜）●2-1メヒア、齋藤 - 木下
3/31（月）なし
4/01（火）巨人（バンド）〇3-2マラー、齋藤、岩嵜、清水、松山 - 木下、加藤匠
4/02（水）巨人（バンド）●0-2柳、勝野、橋本、マルテ - 石伊、加藤匠
4/03（木）巨人（バンド）●3-5大野、祖父江、藤嶋、齋藤 - 木下、加藤匠
4/04（金）ヤク（神宮）△1-1髙橋宏、清水、齋藤、勝野、松山 - 加藤匠
うっかりファンクラブに入ってしまったことを猛烈に後悔している
併殺怖がってるだけのネガティブ思考が見えて吐き気がするんだろ
バントしても相手はいやがらないというのがデータ
井上はセンスない上に信念もない
矢野先生なら15試合は我慢するぞ
てか村松も細川も打撃フォームどうなってんの
村松は体重？細川は怪我？で実際そんな変わるものなん？
何かあったろ。
>>243 コスト倍で夏バテして85イニングしか食ってくれないロートル必要だったかな？
>>238 結果論で叩くんだろうな
バント否定者が昨日どんな書き込みしてたか晒すべきだわ
マイナー落ちしたのに楽しそうな小笠原
コレが中日を出る喜びか
井端もわかってネーな
得点圏に送ったら点取れるとかファンタジーかよ落合の時ちゃうぞ
中継ぎの運用に関しては
ここまで登板過多なのは斎藤くらいで
そこまではひどくない
井上は立浪の成績を下回るのが怖いとみたね
史上最低監督のレッテルを張られるからな
>>251 村松は対策されたんじゃね
今はもうデータでリードしてるからどの球団も同じ攻めするよね
打てなければ全然打てなくなる
>>246 一緒だわ～
立浪解任と金丸獲得でテンション上がって入っちゃたけど後悔してる。
>>226 細川福永が戻れば少しはマシになる打線と
4番を下げれば繋がりがマシになる可能性と
投手はまずまず計算が立つ所じゃね
とりあえず井上は信念がなく浅い人間だということがよくわかった
ドラポジドラポジって言うけど全然ポジティブじゃないじゃん
こんな監督に選手みんなついてくるの？
求心力無さすぎてチームが分解しない？
大丈夫？
>>252 阿部も話はもういいよ、お前くらいだよ未練たらたらなの
>>251 細川は相変わらずだけどトップ作るとき動きすぎ
村松は体重増やしすぎたんやろな短期間で
>>258 立浪からしたら井上が更に醜い結果になるとうれしいやろな
歴代最低監督じゃなくなるし
>>256 10安打以上打って1点がやっとのチームだからな
得点圏とはなんなのか
>>259 対策されたのはもちろんあるだろうけど、こんな引っ張れなくなるものなんかねえ...
石川はひどかったよ
でも代打は無いわ
絶対有り得ない
今日負けてでも最後まで責任持たせるべきだった
まだ7戦目だぞ
山川が打てないで代打出すかよ
外すなら明日からでなんの問題も無い
>>255 でもまあチュニドラの5倍もらえたから勝ちだろ
ぶっちゃけ攻撃面の采配だけならジョイナスてかなり優秀だったよなあ
エンドランとかもかなり決めてたし
>>263 この期に及んでよそに移籍した人を出す奴らはこのスレの連中をつぶしにきてる確実に
執拗に井上叩くと次に中日の監督をしてくれる人がいなくなりそう
ワースポ見てたらヤンキースは面白いようにホームラン打ちまくってるな笑
>>269 今はデータ野球が怖いわ
柳田クラスですらほぼ同じ攻めをずっとされてるから同じような当たりをただうつだけになってるからな
ボスラーもどうせ帰ってきたら打たないんでしょ
知ってるよ
チームNo.1のバッターに
「細川は我が儘なバッティング。4番は石川タカヤ」と言い切る監督
才能も心も無い酷過ぎる
>>278 もういっそ監督はAIでも良いよ
話題にもなるだろ
バントのために交代される4番はもう4番じゃないだろ
あの場面もし中田や細川だったら交代したか
明日から4番は中田にしろ
宇佐見鵜飼上げようや
石伊辻元よりかは使い道あるだろ
石川昂弥を7戦目で見切るとか十分過ぎる程の時間と打席に思うがよ
何せコイツはオープン戦から全く駄目で公式戦入っても全く変わらず
だからより呆れてんだ
やっぱりかとな
石川昂弥に代打でプライドを配慮とか
そんなのそれなりに結果残してて立場がある奴に対して言う事だわ
コイツにそんなのあるとか感じるとかの話は生意気だわな苦笑
>>278 なんだかんだ引退後に1億稼げる仕事なんてそうそう無いからな
やる人がいないなんてのはあり得ないよ
お前らに提案したいわ
監督のせいで負けてると思うの一旦やめたら？
選手の力がないから弱いとずっと思ってるけどな俺は
キツイのが比較的マシな結果出してる選手が外様戦力外だらけなんだよ。
そのへんの選手がチームを変えるだけのものがあるなら戦力外になってない。
>>270 山川と比較すんな 山川に失礼 比べるなら堂上とか臭屁だろ
井上の理想は面白くない上に不快なんだよな
開幕前の構想からそうだった
>>286 わりとオープン戦から元気なかったしな細川
左 ブラ健
中 上林
一 中田
捕 木下
右 細川
投 岡林
遊 村松
二 樋口
三 山本
こんだけ野手育成に苦しんでるのに
全部「本人の才能がなかっただけ、コーチは悪くない」で片付けるのはいい加減無理があるようになってきたな
若手が結果出せないのなんて当たり前やん
若手使わず弱い時代が長年あったことの方がうんざりだわ
石川がこんな感じだと未来は暗いな
金丸もあの4球団でこんなチームに引かれて哀れとしか言えない
広島も無事打線爆発していよいよここだけ取り残されたな
こんなのだったら
つまらん絵にもならんような井上一樹なんかより
まだ立浪のが色々と楽しめたわな苦笑
立浪より上がすぐ出てきたてか？苦笑
>>72 選手入れ替わってる
何年経ったと思ってんだ
>>299 去年までは立浪が悪いで済ませてきたけど
今年は結構いろんなことを主張してるなこのスレも
4番石川と我慢比べとか言っておきながら
Dena戦で打てなかった石川のせいと言ったり
巨人戦でバントさせたり(できずに未遂）
今日はバントできないからピンチバンター出したり
ここまでの7試合で全然我慢できねーでやんの
そんなんで選手育つかよ
>>292 監督が関与してるのは打順とポジションと選手交代ぐらいしか無いからな
あとは選手の自己責任
勝てないのは選手の責任なんだよ
いまだに高校野球みたいな送りバントやめてくれや
上位3球団はバンバン打たせてるで
>>181 これは希望です
紛らわしくてごめんなさい
井上監督は先に岡林石川固定とか言っちゃったもんだから自分が動き辛くなってるあたり勝負勘がないわw
細川の起用
石川の扱い
やってる事がブレブレでひど過ぎる
自分の考え大正義で暴走した立浪の方がまだマシじゃないか？
>>300 谷繁、森繁の両バカ繁時代が本当無駄だった
>>292 負けてるのは選手のレベルが低いからなのは間違いなくて、監督には采配や起用にみんなイラついてると思う
>>306 まずレギュラーとして我慢するとこまでいってないのに使ってるのがそもそもおかしいのよね
>>297 やっぱサムライ行ったのがよくなかったわ
>>309 ただしほとんど戦力外選手の確変だったからな。
それで優勝すると思ってるのはオチシンぐらいだったろ。
>>310 悲しみガイジが釣られて面白かったからいいよ
現状見てるとテラスがついて良いこと中日側に何もなくない？
井上野球は昭和とか言われるけど
昭和でもV9時代の巨人とか黄金時代の西武でも
長嶋、王、秋山、清原、デストラーデと言ったホームランや長打を打ちまくった選手居たんだから
今の井上野球は昭和にも失礼すぎるわ
>>317 立浪の三年は選手早めに使ってたし結果出せなくても仕方ないかと納得できてたけど
1.2年経つと意見も変わるもんだね
去年は柳小笠原メヒア辺りがしっかりしてたらAクラスだからな
12回裏でサヨナラにならなかった、今年は違うぞドラポジ！！（迫真）
「オレの中ではちょっと決まっているけどね。（シーズンでも）４番は石川昂弥でいこうと思っている」
↓
「絶対変えない」「僕の信念、我慢比べ」
↓
延長11回ノーアウト1、2塁で4番の石川昂に代打・山本でバント
細川は結局痛めてるんでしょ
どんなバカでも細川使わんはありえない
６番構想は一生叩いても良いと思うけど
>>306 石川「監督は僕を育てるではなく、客寄せパンダにしてる…」
井上は継投の判断はいいよ 無理もさせないような運用しそう
打撃はオーダー、試合采配ともにだめだが知識をアップデートしてない監督はこんなもんだろう
NPBの監督の７割くらいがこんな感じじゃないか
板山はセカンド無理なんじゃないか
昨日もゲッツーとれない送球したよな
>>292 俺はそう思うようにした
石川もチャンス与えられて結果出せないんだから変えられて当たり前
>>309 岡林が1軍に合流してから
坂道を転げるように転落して行ったな笑
>>336 阪神だとまともにセカンド守ってないでしょ確か
阪神ファンがビビってた気がする
井上采配で誤算だったのは細川4番という当たり前の打順が組めない事かな、それさえ出来ればとりあえず軸は決まってるみたいな所を根底から間違えてしまっている
チーム防御率１位に浮上
巨人 2.29
Dena 2.63
阪神 3.32
ヤク 3.65
広島 2.53
中日 1.97
>>333 ６番細川も無くなったんじゃない
井上のあの様子を見ると
信念がない
良いように捉えると柔軟性があるとも言えるよ
>>336 たしか守備指標プラスでは？
それよりあんな投げにくいとこに投げる携帯野郎が大問題
てか代打出さずに普通に打って石川ゲッツーだったとしても(ゲッツーだろうけどw)、石川の成長の為だし今年はそういう年だとまだ納得出来るわ。
期待の4番に代打出してバントとかほんと意味わからん。
>>341 去年もこんなんだったよな。早くも懐かしいわ
石川昂弥
26打数4安打
打率.154
こんなの代打出されて当たり前
Xでトレンド入りしてたのは
何で代打出すんだって言ってる層の奴らか
バカじゃねえのかコイツら苦笑
>>133 監督が超絶阿保なのにヘッドコーチがいない
今どきバントが期待値的に悪いって選手だって知ってるだろうし
それでもこれだけバント多用する監督に信を置けるものなのかな
ワンアウトでも馬鹿の一つ覚えバントなんかやってる限り今年も最下位まっしぐらだな。
後がナメナメ前進守備されるアヘ単ばかりなのに
>>342 細川6番は福永ボスラーがいる前提だからブレたわけでは無い
ここ数試合はピンゴリの二流選手あがりの新人監督の悪いところが随所に出てるな
>>134 井上の目論見
「石川四番で1年間我慢して使って育てたろ」
「3割30本打てたら優勝争い、しかもワシが育てた」
「2割8分20本打てたらAクラスや。ワシが育てたもできるわ」
「最低でも2割5分15本くらい打つやろ。それでチームが4、5位に終わっても、将来の為にはええやろ」
現実は
今シーズンもホームラン打ってないのはドラゴンズだけか(泣)
4番石川で育てるって言ってチャンスでピンチバンター出すのはまじで意味わからん
こういう場面で打てるようにならんと育つわけないだろ
勝ち優先ならさっさと4番から下ろせよ
6番7番なら誰も文句はない
バント多用マジで萎えるわ
それで点取れるならわかるが結果が何もついてきてないじゃん
バント多用して勝てないことにいい加減気付いてほしいわ
>>136 井上の阿保さ知ってたら
可能性はあった
>>340 そもそも最下位だった去年と同じ戦力なんだから
そら最下位たろうと
ライマル失った分むしろ戦力ダウンしてるまである
>>144 井上に二軍監督なんか経験さすのは無駄なのに
よ～やっとるはずやけど誰のせいや？w
チーム防御率
巨人 2.29
Dena 2.63
阪神 3.32
ヤク 3.65
広島 2.53
中日 1.97
>>347 代打出されるのは当たり前だけどじゃあなんで今まで4番起用に固執してるんだって話しでしょ
細川は石川に代打を見てどう思うんやろな
なんのために6番打つんやろ
>>361 今日見て思ったのは負けるの怖がってるみたいに感じたわ
チキンやね
>>341 チーム得点
巨人 32
Dena 27
阪神 23
ヤク 14
広島 16
中日 9
去年いっとき首位といえ野手はクソだった
つまり投手は良い時はあっても野手はない １０年以上クソですよ
福永のオープン戦成績
.179、39打数7安打3打点0本2盗塁
過度な期待は禁物
スタメンの打率見たら岡林上林板山中田以外1割台ばかりやないか
岡林はops800前後頼むわ
>>374 使えねえ大島残して岩嵜二軍落ちさせたのほんまセンスねえよな
このまま最下位独走したら
給料ドロな野手の大量粛正あるかね
少なくとも大島はクビだろう
あとは中田も固そう
今思うと度会欲しかったな
守備のマイナスはあるけど打撃のプラスが大きい
順調に育ったら岡林、細川、度会と屈指の外野になれたはずなのに
立浪はクジ運も無かったか
>>377 確かに
福永が当たり前のように今年も打つと思ったら痛い目に遭いそうな気もする
チーム得点圏.149で送りバント多用は笑うしかない
普通に打たせたほうがええやん
外野前進各駅停車で単打2本必要な送りバントなんて論外やろ
>>384 指標で見ると上位互換なブライトですら干されてるんだからいらん
例え6666を達成したとて来季のバンテリンも連日満員だろう
ノム「新人監督はやたら今までと違う事したがる」
あたりましたよー
>>366 誰もがそこに突っ込んでるしこの間の福留も記者もそれ言ってたんだよな
でも井上さん4番にバントさせてもいいでしょとズレた返答するぐらいアホだからな
>>367 夏場に行くと自分より選手が可哀想になるのと
内野だと階段が降りる距離長くて売店トイレ遠いのと
平日ナイター後に都心に出るのがキツい点を除けばねー
>>389 普通にタイムリーやホームラン打って勝てた試合ってあったか？
>>390 その指標指標って何なの？
結果出してないじゃん
結果出してから指標を出してくれよ
昨日のライデルのとかああいうのをやめてくれよ
>>393 １０人中６人くらいが「あたりまえだなー」と思えることをやればいいのにね。
例えばほとんど点に繋がらないノーアウトやワンアウトで2､3塁、こうした場面でどういうバッティングをすればいいのか、もっと言えばどうやってサードランナーだけでも返すのかってコーチが誰とか関係ないと思うが。
誰がコーチの時でもできてない選手多すぎやろ
>>275 中日の選手ですらなかった牧をドラフトで指名してればと
未だに言う奴
期待通りにやるか否かは誰しもそうだけど
福永は入って来てプロレベルでいきなり打てた系で体もエグい
それなりに活躍する確率は高い物件だと思うわ
今日は宏斗が追いつかれた時点で何が何でも勝ちに行くってよりは負けなければいいって感じにしてたんだろうな
じゃなきゃ説明がつかん選択が多すぎる
>>284 山崎の方が可能性はある
井上は最初からないと思ってた
>>299 なんか野球スクールと勘違いしてね？プロ野球球団を しょぼ川みたいに甘やかされて育って何も成し遂げられなかったタイプ？
己の無能さを人のせいにしてても勝てないよ？
こんな試合を毎日見続けて馬鹿らしくならないファンってマジで凄いと思う
今結果だけみてきたよ、8回3安打1失点自責0のヒロト以外全く見るべきものがない試合だったらしいね
おまけに石川に代打とかもう終わりだよこのチーム、またまた最下位に再会やってらんねえよ
最後まで試合見なくてよかった
>>408 俺とかは感覚的に吉本新喜劇見てる感じだけどな
>>401 森繁与田の時の打線は強いと思われているがそういうのはかなり苦手だった
それなりに実績あった森野とか和田がいた頃はできていたんだろうけど
そのあとは全くだね
これ打順でどうにかなる問題じゃないな
みんな打たんやん
>>307 試合ではな
監督の仕事はオフからキャンプオープン選手開幕まで
ヒロト使って高梨と相討ちみたいな試合して負けも同然じゃねえか、しかも石川に我慢できず代打とかマジで井上クソ
山崎は監督は良いがその前にコーチをやる下積みがヤダと言っていた気がする
いきなり監督やってと言われたら喜んでやるかもな
1つ質問させていただいてよろしいでしょうか？なぜ8回裏村松はホーム併殺を狙わなかったのでしょうか？
>>408 2012以降監督叩きをあまりしてないなあ
若手を使わない監督は叩きまくるけど
>>412 そうだね
希望もクソも無いね
これが10何年も続いてるからね
頭おかしくなるよ
「4番石川タカヤで行きます！石川と心中する(ドヤ顔)」
D専は「井上監督になるなら何も言わない！」って言ったんだから
井上監督が決めた石川４番も我慢しなさい！！
監督で変わるって理論なのににわざわざ経験ない昌とか山崎とかがでてくるの？
三連覇した緒方とか工藤だの中嶋だのフリーで名将はいくらでもいるで
こんな試合最初から最後まで見たバカのツラってどんなのか笑うわ
井上みたいな顔と予想
誰に回せとか言う問題じゃないしどうすんだこれ
ワイが監督だったらお手上げ状態になるわ
こうさせた首脳陣が悪いんだけどさ
>>401 それって結局選手の実力なんだと思う
外野フライとか緩いゴロ、コースで点入ることは高校生でも分かってる、でも相手もそれをやらせないレベルで球投げてくる
力がないとやっぱ三振とかショボいフライになっちゃうんだと思うよ
>>416 コーチ経験のない上に、引退してから時間もかなり経ってるようなOBを監督にしてもろくな事にならないのは、立浪で経験したはずなんだけどな。
未だにジャーマンがなんて言うファンがいることに驚くわ
事実陳列罪www
242 代打名無し＠実況は野球ch板で 2025/04/04(金) 23:17:03.75 ID:rVfT5FcT
地元出身で甲子園で活躍したというだけの選手。石川は広島で例えるなら中村奨成が4番をやっているようなもの。
さ、気分を入れ替えて姉妹球団のドジャースを応援しよう
去年の西武打線に似てる
今年は細川含め全員打たんぞこれ
10試合もしてないのに借金3
今シーズン5割なんて絶対見られないだろう
ひとつ言えることはこんなんじゃ誰も監督やりたがらないよな
次の監督も誰がやっても叩かれるの確定なんだわ
井上はまず最初のチーム作りから間違えてるからね
石川中心に考えていったことが間違い
マジで二軍調子がいいから小池を一軍に持ってきてもいいと思う
DeNAに何年いたしノウハウはあると思う
早く変わらないかな
村松250無いなら180でも龍空の方が守備あるし良い。
あと福永は対策されまくってるし慣れないセカンドで精一杯だからあまり期待しない方が。
先発も今頑張ってくれてるけど、夏までは持たないでしょう。中継ぎは清水が今年は厳しそうだし。
ボスラー次第で終戦か。
>>396 まあそこら辺は我慢しようと思えば出来るからな
単純にあの屋根を被せただけのドームだから鳴り物応援がめちゃくちゃ反響して音がめっちゃ響くからその分臨場感も増すのよね
あれがめっちゃ好きだ
分かる人は分かるかもしれないけど西武球場前駅降りて少し歩くと鳴り物応援の音が聞こえてきた瞬間めちゃくちゃテンション上がる
>>436 ここでもそうだけど、最低限もできない選手を差し置いてコーチ批判してるのが居るからな。
結局は選手の力量不足って話にしかならんはずなんだよな
>>436 相手もプロだからな
全盛期そこでタイムリー打てた福留和田なら
衰えても犠飛やゴロ打てる
>>438 やっぱな
遂に転落が可視化されてしまった瞬間
高校ナンバー1野手評価からの転落
悲しいな
暗黒時代でもアルモンテビシエド福田のクリーンナップって凄かったんだな
今年は過去最低のクリーンナップだわ
>>308 犠打数はもしかしたら阪神のが多いかもしれん
>>416 引退してら二軍監督内定してたが
落合が佐伯に
石川村松辺りは去年の岡林状態だな
打率が身長を超えない的な
二軍内野手
ロド打率.269 出塁率.367 長打率.385 OPS.751 遊三
川上打率.250 出塁率.446 長打率.250 OPS.696 三二一
周平打率.250 出塁率.368 長打率.250 OPS.618 三
土田打率.243 出塁率.293 長打率.324 OPS.617 遊三二
津田打率.208 出塁率.259 長打率.255 OPS.504 遊一
中村打率.222 出塁率.222 長打率.222 OPS.444 遊三
どうした佐伯！なんのための前進守備だああああああああー！のやつかw
>>455 バカは知らんのか知らんけど
コーチあんまりかわってないんだけど前年度と
実力が無い打者を4番で使ったからって何が得られるというのか
ゲームみたいに経験値がいっぱいたまって能力アップできると思ってんのかな
>>457 じゃあどうするの
何もしないの？
何もしないと変わらないよ
二軍の成績関係無しに小池と松中を変えてみてもいいんじゃない？
変わらないと始まらないよ
大島リスペクトする若手皆無なのが笑う
チュニドラのザコ若手でもああなっちゃいけないって意識があるの笑う
このクソ打線、正直今すぐビシエド呼び戻せってレベル
なんなら福田と直倫現役に戻して1ヶ月キャンプさせてこい
>>470 長年外人にしてきたツケだろうね
ビシエド四番の頃って離脱した時期あったけど誰が入ってもしっくりこなかったもんな
>>476 今日の村松のやつよりひどかったからバツ悪そうだったな
>>480 そのお古をひたすら頼るから若手が全然伸びないんだろ
塩見も村上も、ヤフーもサニーもいないヤクルトに5分の勝負するとか暗黒すぎて言葉がないわ...
去年の西武は源田がチームで一番打率良かった
確か.260ぐらいだったか
今年は岡林がそれぐらい打って他の奴は２割前後ぐらいになると思う
>>479 そういう人なんだ
じゃあなんでこのスレにいるんだろう
議論しにきたんじゃないんだ
地元生え抜きの村とタカヤがもうちょっと何とかしてくれんとな
>>452 確かに駅降りたエントランスの遊園地感は良いね
イバなら物凄い振り返りでセカンドに投げてゲッツーにしていただろう
立浪が底じゃなかった事にビビる
まだ底が有ったんだ
そういやついに12球団で唯一ホームランが出てない球団になっちゃったな
神宮ですら誰も打ちそうになくて笑う
>>490 おれは明らかにおかしい書き込みしてるやつに突っかかってるだけ
正直今年のチーム、特に意見するところがないんだよね
この10年くらいのチーム作り自体に文句があるから
井上コメント→タカヤでもバントさせた。確実性でヤス。勝つためにはバントだと。
はぁ...
D専は「井上監督なら我慢できる！！」って言ったんだから
我慢しなさい！！
与田の三年の選手起用見てこのあと10年は余裕で暗黒やろうなーを確信してたけどな
まあ与田やタッツと違って延長にたっぷりと野手と投手を残せるな
代えなさ過ぎてびっくりやが
石川はねえ
まずファーストストライクのクソ甘い球を見逃す時点で周囲に見下しと諦観が走るわな
そんで4番が追い込まれてストレートに力負けの三振したところで完全に士気が下がるのよ、あーなんか無理な日だって。
実力が足りないのはまだしも(駄目だけど)野球は(スポーツは大概そうだけど)メンタルスポーツなんだからもうちょい頭使えよ
流れ＝メンタルなんだから4番が酷いと結果以上に不利になるんだわ
―辻本、樋口、山本がバントを決めた
「そういったところで確実にやっていかないと、うちは点を取れない。
神宮球場だと点数が入って、取って取られというような大味な試合が多い中で、こういうような試合というのは、ものすごく緊張感とか、緊迫感とかある。
守る方も緊張していたと思うので、よく頑張ったかな、というところは評価してあげたい。（好機での）一本が出なかったというところに（選手の）奮起を促したい」
―延長１１回は４番・石川昂に代打・山本。勝つことを優先した
「（石川）昂弥に山本を送らなかったとしても、俺は昂弥にバント（のサイン）を出した。
でも、確実性を考えて山本を出したということ。勝つためにはそういうことです」
https://news.yahoo.co.jp/articles/9d2c9be6ca5b680203b094273c227160866f0cf5 >>438 石川の高校時代はガチで怪物だったからな
確変中村とは違う
打てない、守れない
どうしたらこのチームは変わるのだろう
個人だけの問題じゃないと思う
チーム全体で考えていかないと同じことを何回も繰り返すよ
ハッキリ言ってここ数年で１番チーム状態悪いと思う
チーム最強打者の細川外して
小島？
やばくね？
タッツ超える逸材かも
>>508 ファーストストライク見逃しは郡司もよくやってたし
同型だろ
軍事は長打捨てて粘り系になったけど
同じ感じになるしかないんじゃない？
その中で長打求められてるからおかしくなってるとみてるけど
>>513 根尾でもポンポンホームラン打ってたぐらいだし石川も金属バットのおかげ
>>509 もともと打てない時点で下位
上位の年は得点数でリーグ平均程度は打っている
去年までもシーズンで400点にも全く届かないような貧打のチームだしな。
そりゃあ監督、コーチが変わっただけですぐに結果が出るほど甘くないってことだろ
>>522 昔ベイスにいたバントしないと死んじゃう病の監督が思い出せない
山下大輔だっけ？
このどこからでもゲッツー打つこのクソ野手共じゃバントしたくなるのは理解できるわ
まぁバントしても意味ないけどｗ
>>497 言うて3年目の井端はまだレギュラーちゃうしエラーもしてたしまぁ
>>521 いや根尾と比べても明らかに怪物だった
石川は
甲子園の右中間にスコーン
清原かと思ったわ
だから勝つためにはバントって言うけど勝ってないんだけど
石川じゃ勝てないと自分で言ってるようなもんなのに気づいてないのかね
ここまで打てないのは使い方の問題
よっぽどおかしいことやってないとこうはならないね
開幕時に井上はバントしないから打てるとか言ってたけど逆だろ
開幕からボロボロのヤクルト相手にヒロト使って引き分けとか狂ってる
>>520 一軍に若手が高橋と京田
他はみんな28-35歳くらいで控えにもその下の若手がいない
今でいう中堅が全くいないから
岡林とか石川が育つまでに平田や福田らの主力がいなくなると思ってた
この時点でよその中堅を取らない限りどうもならないことは確定していたんだよね
村松は小太り化したのやっぱ失敗だろ
守備も打撃もキレがなくなった
>>527 タイムリーとは言わんけど最低限もないからな
>>526 逆にバントを禁止していたのに選手たちに破られた権藤
>>530 井上の目論見
「石川四番で1年間我慢して使って育てたろ」
「3割30本打てたら優勝争い、しかもワシが育てた」
「2割8分20本打てたらAクラスや。ワシが育てたもできるわ」
「最低でも2割5分15本くらい打つやろ。それでチームが4、5位に終わっても、将来の為にはええやろ」
現実は
>>500 それって井上の問題では無いよね
フロント、編成、球団の問題だよね
確かにここ１０年Bクラスが続いてるし監督のせいとは言えないかもしれないね
井上はこんな采配で去年の二軍を強くしたの？
信じられんレベル
>>532 星野がスカウトを誉めてた、こういうのを獲れよ
ドラフトと二遊間の話になるといつもの人達が来るからあんまりしたくないなw
矢野阪神も全く打てなくて開幕コケてたのが2回あったんだわ
それを余裕で越えているレベル
>>535 岡林石川ら育つのに10年かかるのか
その間に即戦力取らんのか
D専は「立浪じゃなければ誰でもいい」って言ったんだから
我慢しなさい！！
与田の、一軍で使う若手いない発言も
ある意味中日のそこまでのチーム作り全否定ですよね
でここの文句をいうとやたらとアンチ立浪が立浪ガーをいってたけど、ここおかしいと言わない奴らは中日を名乗らない方がいいと思う
記者も勝つ事が最優先なら4番に置かない方がいいのではってドストレートに聞いてやれよ
意外と短気っぽいからへそ曲げられるのが怖いのかな
名監督って言われる人って戦力がないチームなんて受けないじゃん
結局そういうことじゃん
岡田みたいにいいところで就任するしか得しないよ
>>518 んーまずチャンスとそうでない場面は全く価値が違って、後長打力の有無でも価値は違うんだよね
長打力は同じと仮定して、昂弥の問題はチャンスの場面なのよ、チャンスでは四球より打点が価値高くて良い球見逃してる場合じゃないと思うのよ
カウント作って四球取るより甘い球打つ方が価値高いって思ってます
バカ確定した井上の顔、もうアホにしか見えないわ
でもまだ負けなかっただけ救い
誰かさんは負けるからな
>>548 そういう起用で主力に全然してきてないチームだから
社会人ですら二軍で何年間か育てないと使えないチームだから
>>542 球団のせいでBクラス
立浪井上のせいで最下位
何か悟ってきたわ
石川は右の根尾だわ
実力がないと確信した
サードとショートをしっかりと守るガッキ、しかし勝負どころでは代打を送られる守備の人
打ってゲッツーでも良いやん。
育てるってそういう事やしそれならまだ納得できるわ。
細川も石川も潰されるわ。ほんと最悪。
>>551 そして唯一中日だけが未だにホームラン0という皮肉
>>555 石川が伸びたければ率を上げて打てるボールをみつけることだもおもう
長打狙いをやめさせるべき
>>550 そうだったんだ
何年中日を見てるのかな
賢い人だね
あなたみたいな人が中日ファンに増えるといいね
打ってる選手は同じメンバーなんだから
2軍の調子のいい選手でも打てるんじゃないか
1か月以上状態が全然よくない選手を中軸で使うことの意味を教えてくれないからね
なんとなくそのうち打つわと思っているだけだろ
村松とか石川は神宮ヤクルト戦ですら打てないんなら使う価値ないじゃん
ノーアウトやワンアウトで2､3塁のシチュエーションって本塁でのフォースプレイがないぶん、満塁の場合よりも1点だけなら取りやすいはずだろ。
そんな最高の場面で結果を出せない選手に問題があるだけで、その状況を作ること自体は間違いじゃないわな
石川=奨成説
って要は地元高卒D1野手甲子園の要素が濃ければ濃いほど地雷リスクが高まるって事だろ
石川昂弥見てると横浜にいた石川雄洋思い出すな
彼もフランチャイズ出身というだけで競争もなく使われてたな
>>561 マジそれ
打ってゲッツー、全然いいよ
代打？バント？
有り得ない
>>564 京田みたいな起用は中日ではかなり異例なんだよ
中日は落合時代含めほとんどの選手が遅咲きのチーム
荒木も井端も森野も
で平田や福田もそう
早めに使われてる人もいるけど伸び悩みも多いわな
あと、一つ決定的なのがこのチーム
生え抜き野手のFA全然ないということ
福留しかいない
まあここから昂弥が3割20本打って
お前ら見たかーみたいな事もあり得るのが野球だけどなw
とりあえず
>>572 井上の目論見
「石川四番で1年間我慢して使って育てたろ」
「3割30本打てたら優勝争い、しかもワシが育てた」
「2割8分20本打てたらAクラスや。ワシが育てたもできるわ」
「最低でも2割5分15本くらい打つやろ。それでチームが4、5位に終わっても、将来の為にはええやろ」
現実は
>>577 中日では出遅れでない
荒木は六年目にようやく一軍で多く出れたんやぞ
阿部 438
郡司 429
京田 400
石垣 286
みんな頑張ってますな
>>578 四番の意味ある？
基本的に打点が一番多いのって四番でしょ
五番の方が多い場合は五番打者がそれだけ優秀なだけでしょ
>>535 よその中堅がいわゆる戦力外組なんでしょ
井上も立浪も多分それが分かってるから手を売ってるんだと思うね
何が何でも戦力外だからとか言うのはやめたほうがいいね
貴重な戦力なんだから
立浪時代は不調の石川を遠征に帯同させずミニキャンプさせて調整図ろうとしてたけどそういうの井上はやらないのかな
勝つためにバント＝石川では勝てない
こんな程度の考えでよく心中すると言ったね
使ってるくせにわずかな期待も持てないならおしまいだわ
>>563 多分今1番打てるボールって外寄りの真ん中付近だと思うんだよね
それを平然と見逃すから顎外れるんだよね…
いやさ、4番だから駄目なのよ
そこなのよ
スタメン組んだ時点よ
4番に代打、、、有り得ないわ
石川は直球苦手を散々ダメ出しされておかしくなっとるやん。
阪神いた中谷みたいになっちゃうぞ
投手も1年目から規定乗ったとか2桁勝ったとか全然ないよなこのチーム
666の後だし最下位でも2年は見ないといけないのがきついな
ヤクルトや広島の弱体化で5位の可能性もある
石川昂弥は２０２２年の怪我する前が1番良かった
あの時のフォームに戻ればいいんだけどもう無理なのかな
石川昂弥がもっとプライドがあって自分のバッティングに自信があったらいいんだけどそうじゃなさそうだからね
今年は勝ち負け度外視なんだろうなって事はわかる
じゃなきゃ怪我調子落ちの村松
育ってない昂弥4番でぶった斬り打線
細川外して大島イン
ボスラー福永いなくてもこんな意味わからん事続けないもんな
このチームは細川が軸でそれを固める福永と他を作って
テラスに向けてって流れを
タニマチ意向で昂弥を育てるって6番とかならともかくまじで点取れん理由になっちゃうメンタルぶっ壊し路線やべえ
>>599 そんな事はないと思うよ
怪我人を待つシーズンに良い思い出は無いけれどw
戻ってくれば戦えると思うよ
>>598 確かに
即戦力が活躍し切れてないところがある
そういったところで金丸には二桁勝ってほしい
明日は松葉が打たれるんだろうなあ...一つ一つ希望が無くなってくわ...
でもこういう時こそやってくれそうな気はするけどwww
まあ松葉が頑張ってくれてもうちは初見の外人打てなくて見殺しになるだろうけど...
生え抜きFAは高速で囲っているから
生え抜きFAには即時に金を積んでいる球団
その選手がショボいというだけ
石垣まで後悔することになるとはな
石垣をそれこそ鍛えとけば村松の代わり、セカンドも、さらに石川の代わりにもなったわな
辻本w
アホすぎる
ビシエドにも外国人だけど即時に高額契約
他所はあんなに出さない
結果的に不良債権で失敗
ロッテもスタメンサードだった石垣が試合途中からショートに回ってたぐらいだしレギュラーに相応しいショートがいないっぽい
>>604 根尾は永遠のロマン
バカが無理やり消してしまったから
未来はもはや誰にも分からない
モチベーターとか言ってるけどブレブレすぎて選手の信頼失うぞ
中日・井上監督、石川昂弥ひっこめた理由「勝つためです」 4・1巨人戦でバントファウル「確実性を考えて」
https://www.chunichi.co.jp/article/1048605 根尾は今の村松くらいな感じだと思うよ使ったとしても
>>621 要するに、バントしか頭に無いわけだ
とんだ頓珍漢だったな
二軍から一軍にコーチ持ってくるとか別に珍しいことじゃないし一度やってみりゃいいじゃん
何も動かないよりはいいかと
井上ってポシティブっていうか只の馬鹿だろ
全部上手くと思ってるような思考なんだろ
>>602 勝ち負け度外視なら4番に代打出してまでバントしないだろう
勝ち負け度外視かと思えば、試合では勝ちに行こうとしておかしなことになってる
ワイは賢いのでもう試合は見ていない
どうやら君たちは今日も時間を無駄にしたみたいだね
>>627 スポナビ野球速報をチラッと見るだけでいいかもな
赤味噌怒ってるね
相当怒ってるね
それぐらい酷い試合だったってことだ
井上監督昨年ドラフトで金丸当てたのがピークにならないことを祈るよ
流石にこの時期に勝ち負け度外視の育成モード全開の采配なんてされたらかなわんわw
まだ終盤のチャンスでもノーサインで打たせようってとこには程遠いだけで、使いながら育てようって方針はブレないと思うぞ
てかさ、村松の守備どうなん？8回の守備
D専見てなかったから分からんが、どういう見解だったのかな
あれホームゲッツーだろ
てかまずホーム投げるのが普通だろ
中日が長年弱くなってる理由は
コーチが監督の都合で変わりまくってること
で全体の方針も曖昧だからコーチが適当に教えてるまであるよね
どうやって点を取るかわからんやろw
―辻本、樋口、山本がバントを決めた
「そういったところで確実にやっていかないと、うちは点を取れない。神宮球場だと点数が入って、取って取られというような大味な試合が多い中で、こういうような試合というのは、ものすごく緊張感とか、緊迫感とかある。守る方も緊張していたと思うので、よく頑張ったかな、というところは評価してあげたい。（好機での）一本が出なかったというところに（選手の）奮起を促したい」
https://news.yahoo.co.jp/articles/9d2c9be6ca5b680203b094273c227160866f0cf5 要するにバントで監督の仕事はした、あとは選手の責任だとよ
村松色んな意味で疲れてるのかな
一度リフレッシュさせた方がいいかも
てか疲れてるって言っても開幕1週間だけどなw
>>635 確実にやって点は入ったのかよ
もう一回ちゃんと考えろアホが
D専は「４番石川で育てろ！！」って言ったんだから
我慢しなさい！！
>>621 だったら4番で使うなよ
何のためにずっと4番で使ってるんだよ
戦犯は村松だわな
なんであんなクソみたいな失点してるのか
ヒロトがかわいそう
ヒットじゃなくても犠牲フライでも叩きつけたゴロでもいいって場面なんだから、攻撃側が絶対的に有利な状況じゃん。
昨日の巨人はそういった状況で犠牲フライで何点も取れてたわけだし。
そもそも石川は福永の足元にも及ばないのにサードは石川になった
そのせいで下手くそなセカンドに追いやられた福永が靱帯損傷してしまった
いくらずっと打ててなくても神宮だしわずかな期待ぐらいはしてたよ
井上はそれ以下の信念だ
相手からしたらバントで自動でアウト1つもらえたら楽だろうな。中日打線だし余計にw
もちろん2.3塁も嫌だけど、 1塁空いてるから避けながら勝負で最悪埋めてゲッツー狙いで良いし。
ノーアウト1.2塁から3人抑えないといけない方がよっぽどプレッシャーになると思うけど...
>>644 そう甘くないよ
現に大島はセカンドゴロ打ったわけで
赤味噌が言ってたけど宏斗スプリットが高速化したことで落差が少なくなって対応されていると聞いたけど本当？
対応するバッターもすごいけど落差が小さくなったのは何だか不安だな
うまいこと調整して落差元に戻らないかな
.154(26-4) 0本0打点 OPS.445
↑を育てるために追い出された結果楽天で4番打ってる阿部
.438(16-7) 1本4打点 OPS1.346
4番以前に石川がスタメンに立ってる時点で色々なもの失ってるんだわ
大島は笑ったわw
昨日セカンドゴロ欲しい場面でショートゴロで、今日セカンドゴロかよ...
って思ったら次きっちりショートゴロwww
>>653 おまえみたいなやつはこのスレから消えた方がいいわ
平田に10憶も出せるの巨人だけでしょ
大島はいなかったと思う HRも打点も無い選手
FA獲得したら実力以上の評価してる
>>651 いやストレートでしょ 大事なのは
落差ありすぎて苦労する場合もあるわけで、
別に低めに投げれば落差無くても振るよ
>>650 それはランナーが戻れないようなゴロでは駄目って話で、それでも得点するには確実にヒット以上が必要ってケースよりは、より攻撃側に有利な状況にはなる
これだけポジションが空いていて出てこれない若手が情けない
バンドはやるくせにスクイズはあんまりやらさないんだよな
立浪がまともに2軍を使っていたら井上が名将扱いされることもなかったのに
中日・井上監督、石川昂弥ひっこめた理由「勝つためです」 4・1巨人戦でバントファウル「確実性を考えて」：中日スポーツ・東京中日スポーツ
https://www.chunichi.co.jp/article/1048605 ヤクルト・高津監督、天敵の中日・高橋宏相手に価値ある引き分け「ずっとやられっぱなしのピッチャー…でも負けなかった」（中日スポーツ） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/01b03d0ec4a77b53c9faacd9d65d17216401a53c >>582 井上の想定以下に石川が打たなかった
他の選手も井上の想定以下に打てない
それでもう我慢ができなくなった
高橋はそもそも細かいコントロールない時点で
四球はいくらか出すやろ
藤川の星野や緒方を思い起こさせるガッツポーズ熱いな
あんな痺れるシーンを観たいんよな
勝つためとか言うなら4番に固定するなや
方向性がブレブレ
でも一巡は我慢してほしい
OP戦でも全く打ってないのだからバランスおかしくなって当然
依怙贔屓のレベルを超えている
村松、ウエイトを上げすぎて打も守もボロッボロ…
駄目だよーいきなり上げ過ぎちゃー
>>588 井上が何か手打ったか
他所の戦力外が複数貴重な戦力なってる時点で
>>591 井上の目論見
「石川四番で1年間我慢して使って育てたろ」
「3割30本打てたら優勝争い、しかもワシが育てた」
「2割8分20本打てたらAクラスや。ワシが育てたもできるわ」
「最低でも2割5分15本くらい打つやろ。それでチームが4、5位に終わっても、将来の為にはええやろ」
現実は
なんか石川4番で育てなきゃ終わりって状況が謎に思えてきたわ。石川ももう6年目なのに他の若手主砲候補がなんでいないんだ？
ここ数年のドラフトって何してたんだっけ…もうわけが分からなくなってきた…
>>675 そんな感じでドラフトしてない
髙橋周平とってそのあと石川取ったの八年後やぞ
根尾と石川を中心とした打線となるドラフト指名だったはずだったが根尾は転向、石川は怪我がちで伸び悩み
また有力な野手指名して一から出直し
髙橋周平とったの
森野とった後の15年後に髙橋とったんやぞ
>>635 バントて監督の自己満で
選手に責任転換する作戦
ブライト鵜飼どしたん？
2人うちのBIG3やないん？
正木はレギュラー取りそうだが
>>647 コイツにコーチや二軍監督経験させたのが
ほんと無駄だった事が分かったかね
てか立浪がぶっ壊したんだから井上はしゃーないわ
ボスラーだけってのがちょっと編成ナメてた感はあるが、
いや別にガタガタ言わんよ打てないでも まだ7戦目だよ
なんで打てない打てないギャーギャー言うのか
井上が一番アホやわ
今後もそういう状況になったら4番にも平気でバントさせるの？
クソつまらん野球だな
このチームの一軍と二軍のサードの最多出場見ていくとおもろいかもな
別にたまには中位以降で、外れる可能性は高いけど当たればでかい打撃特化寄りの選手の指名すりゃあいいんだけどな。お得意の小粒の左じゃなくて。
横浜だってちょくちょく外れてるけど、その手のタイプの選手指名してるからな。
今年以降も去年の森みたいな選手を定期的に指名してほしいわ
福永返してよ
なんで去年勝ち取ったポジション奪われて怪我までしないといけないんだよ
井上のチーム作り意味わからん
福永サード
細川4番
この2つを開幕前から井上が公言した世界線があればな…
村松胸の筋肉が邪魔になってるんじゃないか？
それで由伸打ちがしっくりこなくなっちゃったとか
与田の時の編成見て立浪が壊したと言ってるなら相当イカれてるやろ
何度も言ってるやん
85-90世代と00-01世代あたりの間が全然いなかったのが一番の問題
あれを見ておかしいとおもわへんの？
単純に福永をセカンドにでも置かないと打線が弱すぎるって判断だったんだろ。
>>699 与田はプロスペクト指名して立浪に渡した
7試合平均で1点すら取れていないのに
OPSリーグ5位の打者がスタメン外す余裕が何処にあるんですかね
>>698 石垣を捨てたこと
福永を壊したこと
細川のメンタル壊し
石川はイジメのような扱い
確かに井上もヒドイなw
2015ドラフトまでがあまりにも85-90生まれが多すぎる
2016あたりから若手考え始めたけど手遅れやろ
>>699 あの時ほど絶望のスタメンはなかったなまじで
福永セカンド
石川4番固定
細川6番(ボスラーいなくなったおかげで繰り上げ5番)
4番に代打
4番にバント
左右病
細川6番なのに2軍にいた選手(板山)をいきなりクリーンナップ
他なんかある？
>>702 与田の時に中堅をそれまでにとってないといけなかったのに
そこまでに85-90生まれを異常にとってたのが全て
>>701 それによるマイナス考えずに
ポジティブじゃなく見込みが甘い
どうしてそれが上手く行くと思うのか
一番良いと思い込むのか
立浪和田の指導で打ててた打者が軒並み打てなくなっちゃったね
岡林が出てきただろ
あとヒロトも
外国人に失敗しすぎだろう
あと監督w
>>705 だから与田の時に成果を出すのは無理
立浪就任時には5年経ってる
しかし立浪以下なのは流石におもろいw
立浪構想なら
1番岡林2番村松3番石川(福永)4番細川5番中田6番カリ7番板前(幹也)かなあ
うん。今より良いと思うわ。
実際去年の4月良かったしな。
1割打ってないリチャード2軍降格だぞ
中日も1割打ってないショート2軍落とせよ
勝つためと言っておきながら勝ってないし
4番にバントさせるようなつまらない野球やってるし
ファンサービス的にも最悪
ソフトバンクみたいにとにかくその年の一番いい選手をポジション無視して取るのが戦略的には一番いいと思うんだけどな
よそならチームの主要メンバーとなってるはずの30代前後の選手が空洞化してたからね
生え抜きだと周平くらいしか残ってないし
てか8回は勝野が勝ち取りそう
清水は7回、もしくは先発だな
>>705 10年前なら85-90年生まれは十分若手じゃないか…？何を言ってるのか意味分からんぞ
>>708 だから落合が戦力なってる平田どのみち福田世代の即戦力外社会人大量獲って歪みが大きくなったのを
与田は是正して立浪に渡した
>>707 １アウトでバント
上林にバント
細川を序盤２死ランナーなしで代打に出した
石川が使えないならそれまでだが
すでに台頭に細川がダメにさせるのは絶対に許せん
この10年で唯一のリーグ上位スラッガーなんだからね
看板選手がいない中で細川と高橋の誇りはやっとできたんだから
ドラ1位はしばらく即戦力野手だけでいいな
このチーム10年以上野手育ってないから即戦力野手だけ取り続けろ
>>723 髙橋周平が岡本くらい打てばうまくいったやろうねー
もう大学ジャパンの4番取り続ければ良いんじゃね？笑
ハヤタや楠本だともちろんうちも育てれないけど、牧吉田大山森下山川クラスなら勝手に育つのでは？
てか生え抜き中堅が全然いないことがわからんものかねw
シーズン記録更新予定
最小得点、本塁打、最多併殺
二桁本塁打者ゼロ、打点60以上無し
余裕だよなw
>>729 即戦力野手って必然的に小粒巧打者タイプばっかになるぞ
大学日本代表4番脳死で取るのがいいと思うわ
>>718 ポジション拘り過ぎず能力優先で指名すべきだが
ソフバンは近年ドラフト失敗
FAメジャー帰り育成大量指名で勝ってる
>>731 勝手には育たねえよ
ほんと甘いな
家庭菜園でもちゃんと環境を整えないと
野菜は育たねえんだよ
>>731 森下は立浪が欲しがってたな
大山らがピーク過ぎる時期に最高の補強
阪神が維持できることになった
高木から与田までの一軍に出てるメンバー皆ベテランみたいな状況が終わったのはよかったとおもうわ
なんの希望もなかったからあの頃
>>739 まあ確かにソフトバンクも近年のドラフト結果は割と酷いか…
点が取れないのは選手だけのせいではない
去年の阿部巨人の始めもこんな感じだったが巨人の打線は中日以上だからまだ助かってはいた
バント教でスモールベースボールしてたら当然の結果だよ
>>740 来年からテラス野球だからうちでもなんとかなると思ったけど無理かあ。
>>722 20代後半を若手言ってるのは中日ファンくらいやろ
落合即戦力外社会人飼ってたのもこの年代
二軍でこの年代率いて勝ってたのは井上
この年代で一軍いなきゃ引退すべき歳
点が取れないのは立浪のせいと決めつけててこの三年に比べりゃマシだなこのスレも
>>746 それ
それがようやくまともになってきたのは大きい
>>731 他所も特にセは近年高卒育たんから大卒の方がいいわな
得点力は完全に助っ人外国人の質依存だと思ってる
中日に限った話じゃないし、ドラフト戦略も本拠地補正も関係ないやろ
純和製打線＝貧打打線やろ
>>733 GM落合時代に高卒獲ってない
与田時代に大卒獲ってない
大野郡司桂高松京田阿部石垣三ツ俣溝脇ビシエド福田堂上藤井平田福留遠藤井領三好渡辺伊藤滝野武田ガーバー山下加藤石岡
与田最終年の選手これだけいなくなってるし今がどれだけ大変な時期か
2011年のロッテの46ホームランの更新は余裕だなwww
記録は27とかだっけ？
細川15福永7ボス5、あと他数本くらいは打てるか。
まあさすがにね...え、まさか...？笑
鬱陶しかったのは30代の奴らが皆和田曲線いけるとか言って
30代が多いことが問題なかったような状況
強くて30台多いならまだしも
弱くて30台多いけど和田曲線目指せるから問題ないみたいな主張をしてた人が結構いたこと
>>741 欲しいリストに入っただけで
どれだけ本気で欲しがったかは
岡林村松福永細川あたりは今年もある程度はやると思ってたろ？
石川はOPS.7前後は物足りないがやると
全部ぶっ壊したのが現政権
みんなくっしゃくしゃにぶっ壊されちゃったな
二軍でビシエドを指導してたのは森野、立浪じゃなく
>>740 勝手に育つ選手もいるが
ドラフト指名権や支配下人数にも限りあるから
勝手に育つ選手だけ獲る事はできんから
環境良ければ育つ選手が育つ環境にしないとな
>>752 このメンバーをすてたということは相当大きく変えたかったのはわかるわ
てか去年からよく考えてるけど堂上平田福田らの高卒組を長年おいとくのはプラスなんかね
結局平田のピークは2018だろうし
堂上のピークは2019くらいだし
長く置いてた意味はあったとは思うんだけど
ただ若手の蓋になってたのは間違いないよね
いないかもしれないけどこのやり方は若手の蓋を作るやり方だわね
選手の能力不足もあるが首脳陣特に監督は能力足りんてアホやろ、せめてヘッドコーチ付けろ
高橋周平がこのあとながくおかれるかもしないけど
その後プラスになるんかね
>>748 与田プロスペクトが育たず
立浪が大社二遊乱獲してまたおかしくなった
>>763 京田がスタメン定着していた時に控えが京田より年上の選手ばかりだったのが正常なのか？
>>740 横浜の牧みたいなのは勝手に育つというかもう完成品みたいなもんじゃん
特に中日みたいな育成能力低いところはそういう牧みたいな試合で使えば勝手に結果残してくれるような完成品地道に取っていって戦力にしていくしかないんじゃね
まあそういう選手はドラフトで競合するからくじ次第なところはあるけど
>>752 クビ当然の選手が大半
寧ろ落合即戦力外社会人がここまでいたのが
あの時理想は京田の下を早期に作るべきだったんだよ
三ツ俣とか堂上とかまったくいらなかった
去年終盤見てたら、立浪が糞なだけで、選手は若手も出てきて少しずつ芽出始めてるから、監督変えたら雰囲気も変わってそこそこ戦えると思ったけどなあ。
なんでこうなるん。
弱いのはまぁ良いけど細川福永石川とか潰されたら本当たまらんわ。
立浪が意外と頑張ってたのか井上が糞すぎるだけなのか。
まあ実際阪神も野手の育成力ないから大学生や社会人ドラフトして戦力アップしたからな
前川もそもそも元からの素質だしあれ
>>754 落合真理教に毒されてる
和田は20代後半は率系は良かったが出場機会が無かっただけ
即戦力外社会人らは率系が糞なのに
根尾のショートが終わった時点で二遊間の大量指名が必要だったのは間違いないと思うよ
京田がいたのに下がおらず上ばかりいたからね
>>756 去年と同じ使い方すりゃ去年並残せたのに
自分の色出して手柄にしたかったから
岡林村松福永細川石川
このあたりが活躍しないと全然面白くない…岡林以外はぶっこわれてもた…
まず大学生や社会人で基本の戦力整えながら、石川を育てるのが基本なんだよな
それでも前より駒は増えた方だけどね
よくいわれてるねど
2020は阪神の中野取ってれば正解だったよね
土田とったとしてもはやすぎるのはわかりきってたし
>>764 与田の時は将来的に是正される下地できたのに
またやり直し
>>777野手はできてないってw
そもそも今年でこんだけ石川ディスられてそんなこといってられるかね
>>765 だから完全品ばかりで揃えられないから
環境も整備しないと
途中で見るの辞めたから知らんかったけど石川に代打出したんだ
アホすぎて草
まさかうちのプロスペクト達が身長程度の打率しか打てなくなるとは誰も思うまいて
怪我する前の福永も酷かったしな…まさか…そんな…
>>780 まあそこは来年テラス付いてどう変わるかだな
石川に期待せず阿部で良かったは最高の侮辱やろw
今35歳のサードほしいか？
結局後釜つくらんとだめやん
要は阪神みたいにレギュラーある程度固まったら、年齢的にそろそろ世代交代なら大学生取るとか
今の阪神みたいに野手が整っているなら高校生野手手に入れるとかだよね
>>781 歴史が言ってるけど、ショートの下手くそは定着しないよ
すぐにうまいやつに切り替わる
>>765 どんな選手も勝手に育つなんてことはないと思うけどな
>>785 サードじゃなくてもレフトやファーストでも出番あったと思うけどな
今みたいに福永離脱してりゃ別にセカンド阿部でも良かったしな
>>786 阪神が良かったのは
福留糸井鳥谷のような優秀なベテランがいる間に若手を使って育てることができた
だからチーム的にはバランスが良かった
中日に福留糸井鳥谷のような優秀なベテランはいなかった
明日石川が外れるならカリステが入るだけだね
カリステを使うのであればサード固定が一番いい結果になるはず
壊れちゃったんだよ…みんな…おかしな打撃指導によって…
>>787 一緒やろ
つうかバントも出来んのか石川
>>779 下地の定義だが
ネヲ石橋石川岡林ら獲って立浪に渡した
>>789 根尾のショートはすぐダメだとわかったと思うし
二遊間は若い方がいいに決まってるって
圧倒的に動くポジションなのに
と言うか京田も阿部も放出する判断が早すぎって思ったけどね
>>761 何故ヘッドおかなかったんやろ
自分は阪神時代ヘッドしてたのに
>>797 中日見てわからん？一番むずいの一軍で定着させることだと
今のホークスみてもわかるやん
リチャードとか二軍でいくらよかろうが一軍でさっぱりだし
こんなのがかなり多いわけで
二軍で結果出すまではみんなできるんだよ
何を指導したらバットが空振るんだい？
村松石川はそんな選手だったかい？
>>805 まあそれでも残る可能性もあったかもだしな
>>788 >>799 競合一位だから数年は期待せざるをえず
その間そのポジションの優先度は下がる
>>802 采配の口出しされたくないからだろ
ヘッドはそれが仕事
最初から今のやり方を想定してたはずだから
2021根尾で苦労してたけど
若手を一軍で使うのはかなり難しいし
勝つのが難しくなるよね
それを怠ってきたのが中日だろ長年の
>>807 100%ない
あるとか言ってる奴ら当時の京田の異常な叩かれ方知らんのかと
結局1アウト三塁で1点取れる技術ある奴がいないわけだ
>>814 無理な状況にしてるのがおかしいんだよ
それが一番おかしい
村松のゲッツーのあれ送球良くても一塁は微妙かもね
まあ3塁ランナー並木だろうがなんだろうがあのシフトでホーム投げないのはちょっとなあ...
高校生野手はハズレると育成に8年はかかるからな
だいたい一流の高卒は5年以内には1軍で使われてるな
ただこれがドラフト1位なら高卒なら育成は遅い
大学生の当たりドラフト1位レベルだと1年目2年目で普通にレギュラー定着してるからな
>>752を飛躍させたら良かっただけの話なんだけどな与田の時点で
大卒社会人の才能ある選手でも下位で1～3年以内でレギュラー定着するから、高校生野手育成8年とか遅すぎて強くなる前に弱くなる方が速いからな
>>801 それ
京田阿部使えるうちに少しずつ指名してけばいいのに
放出したから大量指名する羽目になり
他のポジションに手が回らず今後に影響出る悪循環
>>804 井上なんかの阿保の下でやらされて可哀想
>>822 これをいう奴らが京田在籍時に何を言っていたのかすげー興味ある
晒されるべき
結局さぁ
大島みたいな単打しか打てない人間を有難がってるからクソ打線になるんだよ
単打しか打てない大島を持ち上げるからそれを見た若手も単打打つことを目指して負の循環になる
暗黒の象徴と呼ばれるには理由があるわけ
大島が悪いんじゃなくて大島なんかを持ち上げちゃった周りが悪い
阪神も金本片岡がダメにしてる!!ってボロクソに叩いたけど
高山、中谷、北條はよくならず、
彼らのキャリアハイは金本片岡の下だった
スモベやってる割に内野の守備がイマイチという噛み合わなさ
とりあえず石川は一旦2軍に落とせ
4番関係なく話にならんわ
そもそも4番に固定したくなるレベルの魅力があるとは全然思わん
地元出身とかいうどうでもいい下駄はかせてるから弱いんだよこのチームの打線は
>>829 若手使うなんてそんなもんだろ
若手が伸びなくて弱いけど若手使っていく普通のチームなんだよな
若手が伸びなくて弱いから若手使わないみたいなチームは
チームとして終わってんだよ
下をやれとか言ってるやついるけど
>>816 だからそれは落合即戦力外社会人乱獲の歪みが大きいと言ってる
それを与田でプロスペクト獲って是正しようとしたが
立浪でプロスペクト育たず二遊乱獲して歪みが大きくなり
またやり直しが必要
>>835 出された二遊間ととった二遊間は同数だよ
首脳陣から中日OBや関係者を一切排除した構成したら多少は本気度も伝わってくると思う
福永サードで田中幹也セカンドが一番攻守にバランスいいのに露骨な贔屓で三塁埋めた挙句滅茶苦茶にしやがってよ
なにがポジティブバトルだ笑わせんな結果ありきじゃねーか
大島はチャンスに弱いからね
大島と安打数が近い西武栗山は100本打っているとはいえ打点が大島の倍以上ある
打者の育成下手なのに打者不利の球場本拠地だからな
これに変な地元や生え抜きバイアスあったら尚更勝てる訳ないわな
>>834 現状なら高橋周平かな
石川に居座られるよりはずっといいよ
起用に際して謎の縛りプレイも無いし
>>820 二十代後半以上でそれまで片鱗見せてなかった奴が今更飛躍するわけない
あの頃と一番の違いはやはり一塁が弱いことだろう
阿部の二塁は良かったけどその前の二塁は微妙なやつだらけだったし
そもそも阿部の二塁と村松の二塁だといつまでも阿部が使われて、村松は全く育たないがあるとおもう
>>828 ナゴドじゃね
あんな球場でホームラン狙っても仕方ないってなるよ
新庄みたいに純粋に競争させてないもんな
そりゃ選手もやる気にならんよね
不調でもずっと出てる選手がいるなら尚更やる気も出ないわな
もう外野にも飛ばないもんな 大島
もうサヨナラだね
代わりは鵜飼かな
>>842 ある程度の常識守れば誰が何番打とうが正直どうでもいい
外的な圧力なのか個人的な贔屓なのか知らんがちゃんと平等にふるいにかけろって話
>>844 それをめちゃくちゃ在籍させてたから強く非難してるわけだが俺は
まあ1つ擁護するとしたら、石川4番は恐らく本社命令って事よな？
そりゃ井上の本意では無いから平気でチャンスでバントもさせるよね。
逆にそれであって欲しいわ。
>>842 てか細川怪我してるのか井上に干されてるのか
どっちよ？
15試合は我慢せーや
優勝狙えるチームでもないんやから
郡司なんかしっかり競争させて出番も与えてるからイキイキしてるもんな
>>849 京田叩きが凄まじくて、応援してる人ががほぼいなかったのが現実だよ
立浪監督時代の立浪レベルでな
京田在籍時このチームが弱い理由ひたすら京田がわるいになってたんやぞ？
代打で出てるけど
その時点でプレーできる
これだけ打ててないのにリーグ上位打者に頼らない奇跡の監督だよ
得意のポジで昨日までのことは一切忘れているのかな
>>855 内野手やってると思ったら
打てる捕手になってるし
新庄すごいわ
>>846 ホームランじゃなくても2塁打打ったり四球を選んだりすることだってできる
そういう行為を放棄してる大島の価値を不当に高く見積もって評価しちゃった結果、大島みたいなことやれば評価してもらえるって若手が思っちゃって今の体たらくでしょ
細川みたいな選手が正義！三振上等！って指針出せよって話
>>836 内野他所より1、2人多いし
二遊入れ替えた分
他のポジション指名できずに
クビできず残った選手がいる
>>838 田中じゃ年間無理だし
よくて打率250、OPS600
>>860 新庄というよりハムだろ
ハムは捕手をそのように毎回育てている
捕手を打撃型にしてから守備を教えている
田宮がすでにそうなってるし
近藤も打撃伸びたしな、捕手やってないけど
細川、出られないのかと納得しようとしたら代打で出てくるし
どうでもいい捨て駒みたいに使い捨てる
ファンをイラつかせる説妙な采配をするよね
わざわざポジティブバトル（笑）なんて言わなくても新庄みたいに平等な起用してりゃ自然とポジティブバトルになるんだよ
もし本社命令なら本社命令って言っちまえばいいしタニマチ命令ならタニマチ命令って言っちまえって話
そうすりゃ矛先がそっちに向くから
いやータッツ以上の逸材とは恐れ入ったなあ
どうしようもねえな
>>862 指名したところで育てれない問題を無視しない方がいい
>>863 別に一例でだしただけで固定しろなんて言ってない
ポジティブバトル石川のせいでいろんな弊害が起きてるって話
投手たらんとか言ってるけど
2017ー2020投手めちゃ指名してるの無視してる連中何？
>>861 まぁ来年からテラスだし改善されると思ってるんだけどな
>>857 多分痛いんだと思ってるけど井上見てると心配になる
酷えもんだよな
立浪２年目のシーズンに逆戻り
去年それなりに打つやつ出てきたと思ったんだがなあ
>>856 俺は京田いるのにネヲいらんやろて思ったが
京田叩いてる奴はネヲなら一年目から余裕で京田なんか抜く思ってたな
現実はりうくうに簡単に抜かれたわけで
立浪擁護隊はいたな
投手たらんとかいう前に早期にダメになった高卒投手を教訓に高卒投手を指名すべきかを考えたら？
>>869 贔屓や出自や圧力排除して力のある選手を使えってだけの話なのになにがそんなに難しいんだろうな
結果自分の首しめてりゃ世話ないわ
>>865 谷繁時代は中日在籍経験あるコーチばっかだったぞ
6試合の得点を忘れてたんじゃないのポジ思考ってやつで
とにかく点を取らないとヤバいんだけど
今すぐ打ってチームの空気変えないとズルズルいくだけ
中日関係者を抜く意味がわからんのやけど
てか外様中心にしたところで長くやらんやろw
>>875 テラス関係なく細川みたいな選手過小評価して大島みたいな選手評価するのがそもそも意味不明の極みでしかない
>>879 シンプルに頭が悪いんだと思うよ
コメントとか就任当初から反吐が出るような事しか言ってない
>>858 京田抜けたら代わりにリーグ平均の選手が入ってくる思ってた阿保達がいたから
てか坂本が抜けて平均上げたけど
京田は中央値だったろ
横浜関係者をコーチに入れまくってから全く選手育たなくなりチームも弱くなったんやけど
>>887 ほとんどだったろ
弱い理由は京田だけじゃないというだけで信者扱いだったぞ
>>886 俺の好きな選手になれ！だっけ？
まさかそのまんまの意味だとは思わんかったし好きの部分に本社やタニマチに好かれてるって条件が組み込まれてるとも思わんかったわ
本当に頭ポジティブバトルだわ
完全な外様の首脳陣がいいの？
じゃあ中日応援する必要なくね？
>>870 それ言ったらおしまい
深夜に50もレスする意味なし
>>890 細川にわがままとかな
その時点で相当頭悪いなと思ってたよ
>>891 外様どころか全員外国人の首脳陣でもいいから強くしてほしいと思うが
>>892 そこは重要だろ
選手を育てれないことが一番の問題なんだし
去年の春は楽しかったな。
秋の神宮の村松福永細川のホームランも懐かしい。泣けてきた。
てか勝つ為とか言ってバントするならスクイズまでしろよ。
>>868 井上程度が監督できるのはタニマチのおかげだから
言える訳ない
>>894 得点力上げてチームに貢献しようとしてる選手捕まえてわがままってマジで何なんだろうな
そんなんだから全員アヘ単になるんだよ
>>896 じゃあ誰指名するとか
年齢構成がどうだたら言う意味なし
>>879 見通しが甘いんだよ
そんな起用でも勝てるようなる思ってる
>>891 勝てる首脳陣なら全員外様でいいです。巨人の原でも阿部でも大歓迎ですよ。
岡林村松福永石川細川田中龍空...良い選手にしてやって下さいよ。お願いしますわ
まあ村松2番にして細川外してカトタク先発の時点で想像出来たけどな
板山エラーはしゃーないとして、村松のミスはあれはチームのミス、すなわち井上のミス、コーチのミス
そこに言及しないで石川ばっか
それが問題だわ
>>895 外人はまだブランクじゃんか
例えば金本監督片岡ヘッドでも強ければいいってこと？
森繁監督の時はかなり外様成分高かったと思うんだが納得なんか？
>>905 金本片岡で強いならええやろ
逆になにがアカンねん
去年の数少ないポジ要素
細川、福永、村松
壊滅してよく見ていられるよな
>>906 結果が出なかったから納得できないだけであって外様云々は関係ないやろ
外様政権を長く続けたせいで中日球団内部のノウハウが空白になったのが長期低迷の一要素だと思うんだがねえ
>>911 それはある
二軍監督も佐伯カッスにやらせるなら
山崎のままにしとけば
>>909 勝てない宏斗といなくなったライデルも追加で
落合森繁辻とか結構外様だったじゃんwww
落合なんて最初は裏切り者扱いだったしw
それでも結果出したから1部を除いて皆黙らせたやん
お前ら井上就任時は
モチベーター
とか
コミュニケーションモンスター
とか持ち上げてたろ
代打後藤とか代打辻本見てると
代打井領、代打武田を思い出すわ
レガシーみたいなもんは一切残してないのがな
借金と赤字だけ
その辺は名将と呼ばれる人達との違いと言うか
OBとか見ててもあいつは明るいとかよく喋るとかそんな人物評しか出てこないって相当なんやろな
明日のスタメン楽しみだ
ランバートは右だから今日と同じになるはずだが、
細川どーする？村松何番？木下か石伊どっち？中田の打順は？
>>921 そう
幼稚園の引率じゃねえんだから他になんかねえのかよって
明日松葉まで打たれたらもうほぼ借金生活確定やろなあ。
まあ投手陣は踏ん張ってるから明日二軍の金丸くん含めて期待するしか
>>923 それをここでは
コミュニケーションモンスター
とか
モチベーター
とか持ち上げてた
ただ喋るのが好きなだけやろと
解説聞いてても感想や思い出話ダラダラとするばかりで
技術論や作戦的な解説なし
石川、リチャードとほぼ同じ成績だな。小久保は2軍落としたぞw
４番の代わりにピンチバンターとか
ものすごい緊張感の中バント決めてる選手はほんと大したもんだよ
緊張感を増幅させてるのは監督の采配だけどね
巨人戦でスクイズ成功させたのはまずかったな
バントで脳汁出るようになってしまった
たかや二軍落とせる余裕は無いよ。
ファームで1割の周平上げて使うの？
あとは便利屋のカリステくらいか。
地味に下のサードもやばいんよねえ...
D専は「井上監督になるんだったら最下位でも応援する！！」って言ったんだから
我慢しなさい！！
ほんとおたくらおもろいな
立浪超える監督連れてくるとかwww
>>932 んな事一言も言ってないぞ
少なくとも4番石川に固執せず、柔軟に打線を組んでくれる監督希望だわ
打てない選手が悪いにしても延長なのにブライト、カリステ、木下残す馬鹿は要らん
廃品ドラゴンズ。
他球団の廃品を寄せ集めたドラゴンズ。廃品にしてはよくやってる。
犠牲フライすら打てなかった板山が廃品の限界。
色々我慢はするけど、4番タカヤて公言しないほうがいいんじゃないかと思うけど
タニマチ関連から使え使えうるさく言われとるんだろうか
石川が悪いんじゃなく４番に据えた井上が悪いんだって
山本昌監督論あんま出ないな
俺はいいと思うけどね
>>936 犠牲フライでいいんだよの場面で打てないのは他球団も一緒
いいんだよで打てないのは野球あるある
普通にやっても4年連続最下位なのは濃厚なチームだからな
だからって普通以下の采配をやっていいって話じゃないだろ
バントで塁を進めることが確実なことって認識が間違ってることに気付かないのか
ファンでも気付いてるのに
>>942 中日どころかパリーグ全体で見ても
打率3位本塁打6位打点5位だから
実力で浅村や辰己から4番ぶんどった感ある
>>945 無死１塁からの送りバントは得点に有効か？
というテーマにセイバーがビッグデータから答えを出している
ノーだ
よっぽど打てない打者（投手など）なら送りバントで1アウトを犠牲にして
塁をすすめたほうがいい
「よっぽど打てない」のラインもすでに出ていてそれは.143なのだ
つまりそれ以上の打者なら強攻したほうが得点確率は上がるんだ
8回のゲッツー崩れの場面、村松の送球がレフト寄りに流れたんだよな。あれで板山がワンテンポ遅れてしまった。村松全部ダメやん
――セイバーメトリクスでは「送りバントは非効率的で得点効率をむしろ下げる」という考え方が定着していますが、逆に送りバントが有効な局面というのはどのようなケースでしょうか？
宮下 プロレベルの成功率の高いバント、という条件であれば、投手の打席においては有効になる可能性が高いですね。
打てない、出塁できない打者のバントが有効だというのはプロ野球でもよく言われますし、それは間違っていませんが、ただしその上限はかなり低いです。
それこそ、OPSが.400にも届かないくらいの選手ですね。
小林誠司（巨人）であっても、通算成績で見れば打った方が良いということになります（編集部注：2024年シーズン終了時点の通算OPSは.537）。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c81397b04e090b5a0836c4261d41b9bca0872dd4 岡田 ９回、クローザーに対して小林が打席に立って、かつサヨナラのランナーが二塁にいるようなケースであれば、バントをしてもいいかなという感じではありますね。
つまり、本当に限られたケースでしかバントは有効ではないということですね。
――逆に、山﨑福也（日本ハム／通算OPS.562）のような選手であれば、バントするよりも打たせた方がいいということになりますね。たとえピッチャーであっても。
岡田 とにかく、バントした方がいいケースは思われている以上に少ないということなんです。
我々アナリストも「バントを完全にやめるべきだ」とまでは言いませんが、少なくともランナーが一塁にいるケースで最初にバントが選択肢に上がるというのは、健全ではないということです。
細川自打球で足悪いから休ませるとしても
広いバンドで休ませて狭い神宮で出すべきだよな
なのに逆に神宮で守備固めてバントしまくるバンドの野球をやっていた
>>940 やる気なさそうだもの
谷繁第二次政権より可能性ないと思う
7試合を終了して
2勝4敗1分けの早くも最下位の定位置にいて笑うわな苦笑
>>928 リチャードはウエスタン本塁打王
石川は二軍完走してても無理じゃないか
完走する体力もないし
金言きてるでw
272 代打名無し＠実況は野球ch板で sage 2025/04/05(土) 05:05:18.87 ID:zOrBDrZu
昔、高橋由伸監督が岡本を4番に育てると決めて使い続けた。結果が出ない状態が続き村田コーチに4番外す事を進言された。
しかし由伸は「和真は絶対に4番から外しません」と答え4番を打たせ続けた結果が今に繋がる。お前らも少しは我慢しろよ。
中日は石川が岡本和真クラスになれば7-8年は4番に困らんだろ。
>>756 優勝メンバーだった去年の阪神ですらあんなに打てなかったんだからなw
甘いんだよw
>>601 右足の足元と腰を見ると貯めた力を使うのが上手くいってないみたいだね
途中で力が抜けちゃってる膝怪我したのが響いてるんだろうか
タイミングが合った時は去年でも上手いホームランを打ってたから
タイミングの取り方を変えて始動を速くすれば
ボール良く見れるし当たりも戻ってくるだろうけどね
阪神ファンはちゃんと見てたんだな
ちゃんと井上やばいもんな
俺はこいつはいけると思っちゃってたよ
恥ずかしいよ
4/5(土) 東京ヤクルト×中日 明治神宮野球場 14:00試合開始
<地上波>
なし
<BS・CS・インターネット配信>
フジONE【13:45～試合終了】解説：谷沢健一 実況：竹下陽平
FOD フジテレビONEsmart
DAZN
<ラジオ>
東海ラジオ 解説：荒木大輔 実況：斉藤一美
上林、板山、中田の戦力外ありがたがってるのもな
どうせ戦力からして下位だし石川４番は貫いてもいいかな
その前に一年体もたないだろうしｗ
井上監督『勝つために』4番に代打出すなら『勝つために』4番石川止めたら？
>>958 その岡本さんですら2018年最初から4番では無いけどな。オープン戦でホームラン何本か打って開幕は7番。
石川は井上が4番宣言してずっと4番。
４番石川は興行の為だからな
与田が根尾使ってたのと変わらん
周平残して阿部出して涌井
中田補強も興行にかなうから
ある意味立浪は京田出したり根尾を投手にしたり石川干したり興行に逆らう事が出来たが、立浪自身が興行そのものだったからな
落合野球を井上監督はやっているけどうまくいかないな、逆に落合監督の時はなぜうまくいった？進塁打や最低限はいまよりもっと意識高くやれていた記憶はあるが
8回清水9回松山で継投してたら勝ってた
ベンチが悪い
落合はもっと色んな所に目配せ効いてたな落合の方が異常なんだが
落合ならもっと守備力を鍛えてた
二遊間は併殺取れるよう
ライト細川はやってないだろう
４番石川みたいな特別扱いはしないだろう
他の選手が納得するしないがあるから
ファームから鵜飼周平宇佐見龍空尾田とかを一軍に上げたほうが良くないか？
延長勝ち越しのチャンスで男を上げてこいや！！
って送り出さずに代打、しかもバント(笑)とか石川が浮かばれんよ。
井上は石川を育てたいんじゃなくて話題のネタにしたいだけってバレちゃった。
落合は最後の方は遠くからチーム眺めて、ここうまく機能してないなとか、そう言う所に手を入れるとか言ってたな
抽象的だからあれだが、守備連携とか打順の繋がりとかなのかと思うが
チュニナカジの幻霊を見た
おじいちゃんのよぼよぼスウィング👴
>>969 思い出補正もあるんでは
落合の頃も経験豊富な中堅がスタメンに多かったから出来てただけで
出来ない若手を使うのか、出来ない奴にバントやらせるのかとかレスバしてたお
落合の時も基本的に貧打なのは変わらなかったけど
少ない安打を集中させて得点する効率の良さがあった
あと投手の点の取られ方も今みたいに初回失点や得点後に即失点はあまり見られなかったはず
>>974 そもそも6年目じゃ手遅れ 数千万の金払って育てるってのも破綻してる理論
福永とボスラーが揃うまでは完全体じゃないから我慢だね
石川は軽く振って飛ぶって良く言われるけど、もっと荒々しく振って行けってのが合わないんじゃないか
同じようなタイプのおかわり君が山川みたいにブリブリ振ったら、あんなに打ててないよな？
石川ってストレート苦手なんか？
変化球のほうが昨日も惜しい大ファールあったな
>>978 そもそも落合はその時既に27くらいだった選手を鍛えるところからはじめてるからな
アライバなんて落合が言うまで誰も注目してなかった
落合がいきなり最高の二遊間だといい出した
井上は軸がブレブレで駄目だわ
こんな奴には誰も育てる事は出来ない
そもそも4番で育てるべきは細川だしそこから間違ってる
岡本がブレイクしたのは4年目
鈴木誠也も4年目
アレの4年目、実は既定に乗っていた
その結果はHR13 OPS.676だった
🙏
高梨はストレートのその日の出来が生命線みたいな乱高下するピッチャーだけど
昨日は良さげやったからね
2回表に追加点取れんかったのが痛い
>>984 山Ｑのブルースリー定着せんかったしなぁ
石川は足上げて打てって言われてるみたいだけどすり足のが合ってるんじゃないのか
>>988 マー君に200勝させるための馬鹿チームだからもういいよ
落合はスコアラーのデータ見てなかったらしいからなぁ
現代野球の監督には山程データが集まってくるから
逆にどこの監督も迷いが生じてる気がするなぁ
監督代わってもスタメンの意図がわからんちん
上林にもバント石川にもバントって
一体井上は誰で点を取るつもりなんだよ
四球24個で12球団トップタイ
得点9で12球団最下位
なんでやw
>>979 守備走塁のレベルが今とは雲泥の差だし
個々で役割を理解して
ケースバッティングするだけの技術をちゃんと練習で身につけていたから
岡本も誠也も二軍でわりと圧倒的指標やったしな
石川はそもそも完走してないし
エモヤンくらい打者が腹座ってたら采配肯定するような活躍するでせう
ほんと底無し沼だな、12球団で唯一本塁打0って
ベイス神宮の本拠地で戦ってんのに...
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