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何この謎ムーブ
新庄「マイナーだけはやめとけ」
上沢「マイナーでも行きたい」
上沢「メジャーオファー蹴ってマイナー行きます(意味不明)」
↓
数ヶ月後
↓
上沢「帰ってきました、しばらく鎌ヶ谷の練習施設使わせてもらいます、他球団のオファー待ってます」
ハム「オファーするで！」
上沢「ソフトバンクで」
え、ハムの施設使わせてもらってたん！？
それでこれはガチであかんやろそれ
普通に神経してたら居心地悪いけど、こいつ普通の神経ちゃうからややこしくなってる
九里はカープのイベントやってるけど参加したくなさそうやし
新庄が監督なんやから別にこれくらい想定済みやろてw
これ謎ムーブすぎて巨人田中将大と巨人ライマル4年50億超えが完全に霞んでるの草
ソフトバンクってこういう汚いことするから嫌われるんだよ
親会社のイメージ向上にまったく繋がってない
新庄「トランザムだけは使うなよ！エヴァには乗らんといてください！」
>>17 横浜バウアー獲得調査が完全に忘れられてて草
>>12 全然ややこしくなくて笑
ややこしいって思ってるの君だけやん
そういう性格なんやろ上沢？なら分かりやすいやん
これに対してブーイングはやめましょうはさすがに酷だろ
オファーあったのかよw
余計にヤバい奴じゃねーかw
>>27 球団愛もあったが～みたいな美談の記事出てて草
多分人の気持ちとか分からない鈍感力の持ち主なんやろ
バブリー日ハムなら3年7億余裕だっただろうから
ただただ新庄、コレでしょうな
契約条件がハムの方が悪かったんやろ
しょうがなくね
獲りたいなら積みなよ
有原以上のカスがこんなはよ現れるとは思わんかったわ
ぶっちゃけ便器は巨人より邪悪
何だかんだで球界が盛り上がるよう色々考えとる
便器だけは完全に自分たちの事しか考えとらん
>>25 何を考えるのか分からない性格がわかるのが凄いな
上沢「1年離れた間に新庄も変わっとるやろ」
新庄「開幕4番野村君で」
上沢「変わってねええええ」
>>9 バウアーはMLB出禁だから事情が特殊すぎるだろ
>>21 今後メジャー移籍のいかなる挑戦も上沢直之よりはマシと語り継がれるレベル
>>37 だから何をしでかすか分からない性格なんやろ？
なら今回のムーブも理解出来るやん
何をごちゃごちゃ言ってんねん
もう一回ソトに膝破壊してもらったらええと思うよ、同一リーグやし
こんなことして優勝してそれでファンは喜べるの？
九州って卑怯者の集まりか？
普通は日ハム戻るよね？楽天ファンだけどホントに同情するわ
てょのYouTubeでスコアボードをノリノリで作ってたのにサイコパスすぎひん？
上沢とソフトバンク叩きが本流だったのにハムが単年提示なんかするからブレたやん
何やってんだよ
>>29 山川穂高って性犯罪で書類送検されて試合1年出てないのにFAとかいう史上初の事件やし
単年契約しか提示してないんやしハムは追い出す気マンマンってことやろ
ルールで禁止されてないから別にいいやろって無責任な立場で擁護するやつおるけど本当に困るのは今後ポスティング移籍目指してる選手よな
新庄が嫌だから逃げたのに新庄の言う事聞くわけないやん
球団愛なんてバカなファンだけがあると思ってるだけやし
便器に移籍するの許せんという底辺もおるだけや
>>52 だから普通の神経じゃないんやろ？こいつ
だったら今回の動きも理解出来るだろ
読めるとか読めないの話じゃねーっての
大体単純にソフトバンクに行きたかっただけでサイコパスとか言ってるの違うと思うがな
利用出来るのを利用してるだけやろ
ガシマンも優勝パレードで大歓声受けてたし福岡の人は受け入れてくれるやろ
金額は分からんがハムの提示は目一杯積んでても単年2億やろ
4年総額10億円積まれたらそら仕方ないよ
仕事でやってるんだからこれでハムを選ぶのは違う
３年連続沢村賞レベルの選手以外ポス認めなきゃええだけや
【悲報】さいてょ
ps://i.imgur.com/4dJ37qJ.png
ps://i.imgur.com/cruKnNp.jpeg
ps://i.imgur.com/b8dkGk3.jpeg
ps://i.imgur.com/pGYxGAF.jpeg
ps://i.imgur.com/fzAhwUP.jpeg
>>73 ファーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
野茂、田沢に並ぶNPBをぶっ壊す自己中ムーブだな
野茂の時はポスティングができて
田沢の時は田沢ルールができた
上沢ルールも必要
>>1 レイズからレッドソックスの経緯も書いたらもっと面白いぞ
ハムの施設使っててソフトバンク行くの根性が凄いわ
自分で何とも思わんのやろうか
勝手に売り飛ばしといて戻るときはどんな契約でも戻れって発想が貧困過ぎて広島ファンみたい
ハムも見切ってたやろ
戻りたいなら別にいいよ程度で
>>40 保有権を手放したからハムとは関係ないと言ってるのは便ファン連中の方だが
まあ言うてもルール改正するしかないんちゃう
元の球団にうま味のある形の移籍じゃなかった場合にはNPBの他所との契約になんらかの制限を設けるとかかな
>>40 ハムに保有権ないから完全なボランティアなんだが
みんなーソフトバンクへ行きたいかー
ソフバン入団ウルトラFA
売り飛ばした時点でハムに戻るのもおかしいわ
数年NPB戻れないルールにしたらええねん
>>87 円満に送りだされたか半ば放り出されたかの差やろ
>>87 拒否できるんだから納得したうえでの放出
そのあとのことなんて最早無関係な球団になんで優先権あるんだよ
１年頑張ってソフトバンク行っておけばよかったのにな
>>94 契約が全ての社会だからどれだけいい条件を確保するかが大事なんやな
同じことを役者さんも言ってた
交渉はもうワイが思ってるよりずっと前に済んでるからや
今この瞬間も水面下で進行してる選手はあちこちに潜んでるんやないか？
>>61 制度の穴を突くのがダメって視点では
上沢もやけど日ハムもあかんやろな
アメリカの空気吸うだけで年俸上がってるやん
大した投手でもないのに
そんなに帰って来て欲しかったんなら提示をもうちょいマシにすりゃ良かっただけ
何故日ハムの落ち度には皆ダンマリなのか
>>67 おれは読める読めないの話してる
ややこしいとサイコパスは違うやろ
ガシマン
殺害予告
有原式
上沢式
斐紹
脱税
もうなんでもありやここ
>>107 日ハムの制度の穴の付き方は良い制度の穴の付き方や
このやり方はルール整備せんといかんわさすがに
せめて同一リーグはダメとか
白けるわ
メジャーリーグだと今回の上沢みたいなことが起きたら、そりゃ当然だろという反応になるし誰も上沢を叩かないと思う
誰も義理が〜とかは言わずに、むしろ日ハムを92万しかもらえなかった無能だと馬鹿にする反応が多くなる
制限とか言ってる連中はまず法律変えないといけないってわかってるんだろうか
通用しないのわかってて何しにアメリカいったん？コイツ
お前ら野球オタクのジジイにとっては野球は娯楽にすぎなくても選手にとっては生活がかかってんだよ
一円でも多く稼げる選択をとるのは当然のことだろうが
金払いの悪いハムが一番悪いのに上沢とソフトバンク叩いてんじゃねーよ
中堅を卒業とか言って捨てまくったおかげで若手の出場機会得てる恩恵あんのに文句言ってるのはアホすぎやろ
国内FAまで何日か分からんけど来年取れるなら単年Bランク以上の年俸でオファーしとるやろ思う
心置きなく銭闘出来るし人的補償もつく
このやり方はなんも残らんからね
プロ側の意見も上沢は何も悪くないで一致してるしこれにギャーギャー騒ぐ理由、謎
古巣に戻るってルールがあってそれを破って他球団と契約したんなら責められるのは分かるがな
まあこれで微妙な奴がメジャー挑戦したいのでポスティングさせてくださいってのは無くなるやろ
海外出戻り獲得はドラフト権譲渡でいいよ
1年内は1位指名権〜3年内3位指名権でええやろ
>>103 そーゆー屁理屈こねるなよ
嫌いボスのおるチームに関わるなよ都合のいい時だけ
>>81 レイズの育成に魅力感じたからマイナー契約する
→オープン戦後、BOSとメジャー契約する
→無理を要求され、フォームおかしくして肘を怪我
>>117 法律？
なにそれ？なんの法律？職業選択の自由？憲法？w
>>123 簡単に言うが確実にFA権取れる保証がどこにあるの？
まして上沢はプレー中のアクシデントでシーズンアウトしたこともあるのに
>>109 NPB全体を考えろって言うならハムはそもそもこんなん認めたらあかんて事やろ？
ハムサイドもそこまで上沢をいらんかったんじゃないの
ハムにいるのが嫌で仕方なかった以外の理由が思いつかんな
北海道出身者以外にとって北海道で生活しなければならないのは想像以上にキツいんだろう
>>127 こういう馬鹿ってそんな意味不明なシステムにしたら選手生命縮むとか考えてねーの？
それともただ頭が悪いの？
>>134 泥棒よりも盗まれる奴の方が罪が重いって言ってんのと同じやで
上沢にも地元千葉のロッテには興味なしかぁ
ダウンロード＆関連動画＞＞ こういうの作っても千葉にロッテファン全然増えないもんなぁ
北海道には住みたくないし、ペルーナドームでは投げたくない 人間として当たり前のことだろ
広島の栗アレンは正解かもな
微妙な成績だとメジャーはすぐに落とされるから
>>146 鍵をかけなかったら泥棒よりも罪が重くなるって言ってんのと同じやで
>>133 そんな保証無いけどそれならなんでメジャー挑戦は出来たの？
今年残ってればより早道だけど
メジャー行く前からソフトバンクと話がついてたってことですか？
今後ポス認めるなって意見が多いけど「もう国内でモチベーション上がらないっす」って言われたら、球団としては出すしかないと思うわ
結局この件じゃ何も変わらない気がする
福岡のチーム、ソフバンに限らずガチで嫌われ者とか問題児集めまくっとって我慢の限界なんやが😭
>>147 まずその例えがズレてんねん
この場合ルールに違反してなけりゃ泥棒にならんやろ
>>130 レイズとの契約にはオープン戦の内容次第でのメジャー昇格があったけど条件満たせずマイナー確定
としっかり書こうな
パ・リーグの黒い部分は福岡に押し込めとけば世界は平和ってことよ
筒香の株が上がる言われてるけどベイスはそれなりの額を積んだしなぁ
おハムもおハムやん
ほいほいポス認めて帰ってきても条件良くないんでしょ
もともとハムが成績落ちたらすぐにクビ切るようなドライな対応する球団なんやし
選手にそういう対応させても仕方ないわな
因果応報やで
割と温厚なハムファンが結構キレてるなあ
エスコン先発なんて日にはブーイングやろ流石に
“男気”がないわこいつは
ルールの前に“仁義”を忘れたらあかん
こんなチームが4軍思想とかね
千賀と甲斐がたまたま当たっただけで蠱毒みたいなもんやろ。
ポスティング認めないくせにそのルールの穴はついて食い散らかす
(´･ω･`)
つ日
>>152 ズレてんのは例えじゃなくてお前の134や
ルール違反に論点すり替えるつもりなら泥棒の箇所をビンタに変えてもいいぞ
仁義どうこうは考えないにしても結局アメリカで何したかったのか謎すぎる
>>148 メジャー挑戦失敗してもNPB復帰するのは簡単な事だからワンチャンかけてみたんじゃないそういう事例腐るほどあるし
野茂みたいな覚悟で挑戦してはいないだろう
>>159 ムーブとしては有原近藤を超えてきてる感あるからな
日本ハム大好きみたいなこと言って渡米したんやで
ハムの単年契約提示はそらそうでしょ
これで年俸上げまくったらチーム内皆ポスティング希望するようになるし
ソフトバンクの育成55人いるってマジ？
これで5枠争って年末切られるの？
で、日ハムの単年契約提示とかをスルーしてる人って何なの？
都合の悪い事からは目逸らすのズルくないです？
そんなに帰って来て欲しいなら普通は複数年だよねー
選手の夢を応援したハムが馬鹿で
ポスティングを認めないホークスが賢いということですよね
でもルール違反は何も犯してないからなあ
昭和男のワイらからしたらたしかに薄情に見えるけど
令和キッズらしい合理的なムーブともいえる
>>169 メジャーで成績残してて日本に帰ってきたならともかくね…
>>73 たしかにてょはドキュメンタリーでも
カイエン乗りたいだの青山の土地ほしいだの欲望包み隠さず公開したしな
ハムもルールのギリギリ反復横跳びする球団やしなあ
ソフバンとハムのモラルの問題や
>>172 ポスティング認めること自体はええけど出す基準を厳格にせずホイホイ出すのが悪い
上沢精一杯擁護した予想だとこんな感じ
生涯ハムのつもりで家を買う
↓
新庄と合わな過ぎてＦＡまでの1～2年待てない
↓
メジャーに行けば新庄からは離れられる
新庄離れたら戻っても、アメリカで頑張っても良い
↓
「マイナーやめとけ」
ふざけんな、だったら逆にマイナーから這い上がってやる
↓
通用しない、怪我。マッハで心折れる
家族の勧めもあり、帰国へ
↓
今後の人生が心配になり過ぎて、とにかく一番条件の良い契約を飲む
新庄がまだ監督やっとるのにハムに帰るわけねえだろバーカ
>>163 ほんならなんでハムは上沢を他と契約できるフリーな状態にしたんや
戻って欲しいなら出すときにサイドレターでも付けておくのが普通やろ、選手を他と契約できる状況にしといて泥棒はちゃうやろ
まさか男気を大事にせえとかいうん？
>>168 有原はルール上何も問題無いしただソフトバンク選んだだけ
近藤はただのFA
何でこの2人を悪みたいに言ってんねん意味わからん
ゆーてハムはある程度の年俸なったら追い出すからしゃーないんよな
不当に安くハムで働けってのも変やし
これでハムがポス渋るかといったらそんなことないと思う
売りたがりだし
>>173 平成生まれなんですが
一緒にしないで下さいおじいちゃん
本来メリットがあるから売り飛ばすって制度で
戻ってこないのがデメリットで次の選手に影響でるとかどんなアホになればそういう結論になるんやろ
ソフバン「ポスティングは認めません😤他球団のポスティング選手が帰国する時は獲得します🫨」
賢い
>>185 有原は有原式FAとか言われてるのが全てやん
近藤は最後言いたいこと散々言って出て行ったやろ
ハムがポスティングを認めなければよかっただけの話なのに
ルール変えろとか言ってるキチガイさあ…
>>187 エスコンになって使える金増えたみたいよ
昔ほど売りたがらなさそう
ハムファン 若手が育ってきてるしポスティングで送り出してるし新庄派でなく栗山チルドレンなので今のチームには必要ない
ハム ポスティングで送り出してるし若手育ってきてるし単年提示でそれほど求めてない
ソフバン 石川の穴埋め
ウィンウィンなのに怒ってる人はなんなの？
まず戦力として必要としてないじゃん
>>174 実績を残してないからキャリアダウンだもんね
これで給料アップは球団としておかしくなるよね
初めから1年で帰ってくるつもりの計画的犯行だったかもしれん
>>197 そう考えると、石川強奪したロッテが悪いよな
地元の上沢を獲りに行かなかった所からしてロッテが悪過ぎる
>>191 モラルとか感情の話をしてるところにガンガン割り込んできて「ルール上問題ない！」って言ってくる人たちってどこかおかしいよな
>>182 ほらまた論点ずらした
誰も「泥棒に入られた家はなぜ鍵をかけなかったのか」なんて話はしてないで「泥棒に入られた家と泥棒どちらが悪いか」という話をしてる
>>193 だからルール上問題無いのにギャーギャー騒いでるだけやんそれ
古巣に戻るってルールあるの？無いなら別にええやん
近藤のは当時の新庄頭おかしかったし
>>200 マー君はジャビットウサギで、自分は亀の預言者やからな
やきうは人気商売だからあまり不義理に見える行動はしない方がいいんだがな
>>172 選手の夢wとか言って敗退行為してるハムはもっと叩かれるべきだよ
NPBにもダメージ与えてるし
酷いけどルールにないからとやり始めるとルールが出来て雁字搦めになってしまう
>>203 菅野小笠原青柳には声かけてそう
なんなら今永もわりと数年で帰ってくると思うわ
>>205 泥棒は犯罪行為だけどw
例え話下手すぎw
>>213 メジャー契約をとれないポスティングは禁止程度のルールでは誰も損しないやろ
安く買い叩けるMLB以外は
ハムは便さんの2軍みたいなもんやし
そもそも単年提示の時点でやる気ないやろ
>>208 野球が広告宣伝興業でしかないことを理解してないやつ多すぎるよな
感情論が大事や
>>216 それも論点ずらしやな
頭の悪い横レスする前にスレを遡ろうな
巨人はNPB経験者なら頼まれればオフに練習場使わせて風呂や食事も無料で出してくれるらしいが
メジャー時代の岡島もそうやってオフに巨人の練習場つかわせてもらってたのに、オフの番組とかYoutubeで巨人の悪口言いまくってて出禁になった
>>205 お前も論点ずらしてるっていう指摘で論点ずらしてるぞ
>>208 ハム自体もノーテンダーwとか割と不義理な行為やってるからな
>>205 だからなんで泥棒って例えになんねん
ルール破りの獲得なら泥棒やろけどルール破りしてないやん
馬鹿の例え話は最初からズレてるのにいつまでアホなやり取りやってんだ
山川近藤オスナは分かるけど上沢はそこまで惜しい選手か？
ハムのローテ入れるか微妙やろ
>>224 お前が論点ずらしてるという指摘することの何が論点ずらしか説明してみな？マヌケ
ヤマモロみたいに球団が高額ゲット出来てたなら文句言われること無かったんだよな
そんでも元所属球団に戻るみたいなルール作るのはどうかなとは思うわね
>>229 そもそもハム自体は文句言ってないのに周りがギャーギャー言ってるだけだからな
>>225 普通の会社なら懲戒解雇のところだから逆に優しいわ
日ハムはポスティング出来るくらいの選手を育成して排出する
バンクは育成力に劣るからスカウティングで補う
育成権を日ハムに譲れば野球界も循環活性化してWin-Winになるやん
>>235 でもそれやったら 感情論 でギャーギャー騒ぐじゃん
便器に行く前は便器憎しで補強するのはずるいと言いまくって
決まっちゃったらもう便器叩いてもしょうがないからハムが原因だと騒ぐのほんと笑える
ただの嫉妬で動いてるのがよくわかる
1軍登録日数ってどこで調べられる？FAカウンターってサイトはメジャー組は載ってないしまだ上沢も乗ってないわ
それ以前にどっかで1軍登録日数とか見れるサイトってあるの？
ハムのノーテンダーも
メジャー志望の大谷を強引に指名も
感情論で許されないけど？
>>241 マイナースタートだけど結果残せばいい条件で契約できたって話やったはず
>>227 >>231 それが反論として成立するのは「ソフトバンクがルール違反を犯した」という主張に対してのみやぞ
論点は「ルールの穴をついたソフバンが悪いのか日ハムが悪いのか」やろ
>>242 感情論で1番騒がせたのは菅野指名じゃないの
>>241 オプトアウトでBOSに行ったときにBOSがポスのときにメジャー契約で取ろうとしたって記事があった
近藤オスナ山川有原上沢、やっぱソフトバンクの補強は痺れるわー
ほんまええ球団やわ
うーんまあ 上沢もソフトバンクファンもこんなもんやなあって
これ批判してる人は佐々木朗希どう思うの？
ロッテファンは感情論でメジャー行き許すな！と言ってるけどまわりからしたらドジャース佐々木みたいだろ？世界一の投手のなるのみたいだろ？
その可能性を感情論で潰していいのか？
>>205 そもそも泥棒の例えがおかしいって気付けないのは頭悪いから？
ソフトバンクは何も無理矢理上沢獲得した訳じゃないし
単年でしかも金銭面でも舐めた金額提示してたんでしょ？
これもうノンテンダーに近いやろ
>>215 小笠原はともかく他の3人はFA権持ってるんだからどこいってもええやろ
>>225 今回のは不義理なチームと不義理な選手間でこうなりましたってよい例やな
感情論言うならCSはどうなん？
ペナント戦って短期決戦とかおかしいじゃん
そんなの許されないから廃止すべき
じゃあ仮にダルビッシュとか大谷が日本帰るってなった時他球団選んだら日ハムファンギャーギャー騒ぐの？
選手の自由やんけ契約は
>>250 ワイは25歳ルールまで待て派やぞ
そういうことやった結果が税金チューチューの税リーグやし
こんだけFAの度に逃げられる球団側にも大きな問題あるやろ
こんな未来誰でも想像できたのにな
ハムがポスティングしなきゃいいのに何でやったのか不思議
浪花節でハムに戻ってきてくれるとでも思ってたの
孫正義はプロスポーツのオーナーの中でも世界6位の金持ちやし
本来ならもっと補強しても良いレベルなのでは？
有原上沢
不義理な選手育成に定評ある日本ハムファイターズw
それって選手から見限られてるだけでは🫢
>>250 どういうことや？
上沢は世界一の投手って事か？
>>250 早くても25になってから行けばいいと思ってる
ポスティング自体無くしたらいいとさえ思ってるけど
>>261 戻ってこなくてもええから放出しただけし今はもう無理に取る必要ないからマネーゲームにしなかっただけやで
>>244 そんならなんでハムは上沢囲わんかったんや
>>259 上沢の件も佐々木の件も本質的にはNPBの価値の低下が懸念されるから問題なんよな
都合よくメジャーになんでも送り出してたら国内スカスカになるし、送り出した選手がすぐ帰ってきて他球団に入ったら戦力均衡も崩れやすくなるし
有原式だ有原式だと当時から言われてたけどほんとに有原式になるとドン引きだな
>>258 結果があるのに落ちるなら故障ならなんなり理由があるだろ
なんで休ませてる、打撃力がある連中と重ねるの？
お前のお母さんがあれなのかね
有原式FAとかいうけど球団が最初から認めなければええだけなんやで
マイナー契約でもそのままメジャー昇格してたらハムに金入ってきてたけど移籍したからハムに一切入ってこなかったってのはマジなん？
ただソフトバンクってなんだかんだ地元出身者かメジャー帰り以外からはそんな人気ないよな
そもそもソフバンは育成されるところじゃなく日本で実績残してFAで行く所だからな
>>262 まあ確かにメジャーのトップ選手持ってこいやとかは思うよな
大谷翔平とか今の倍の金出して強奪すりゃええやん
ソフトバンクは金積む代わりにポジションは自分で掴めの完全実力主義やからな
戦力ならなきゃ複数年契約でも船小屋暮らし
>>257 それは一つの考えとしていいんじゃないかな
プレーオフがあった方が儲かるからやってるだけでしょ
NPB両リーグが決めることだが
上沢のマイナー成績見ろよ
日ハムも正直要らんでしょ
吉田正尚が日本に戻ってソフトバンク入りとかなったら衝撃やなあ
栗山が監督のままだったら上沢も近藤も出ていかなかったやろな
>>262 メジャーに対抗とか偉そうなことぶち上げるわりにはやってること同一リーグから主力引き抜いてリーグ弱体化させて優勝してイキるだけやからな
結果セリーグ３位のDeに負ける
メジャーに対抗とか笑わせるわ
佐々木朗希の件は別に良くね？って思うけど
これは…w
保有権のない選手に出戻りしかできないって強制することはできないから、更改契約の条項にポスティング認めるとか書くのを禁止にしたらどうやろ
鈴木誠也も地元関東に行ったら裏切り者になるんやろ
日本球界のファンは狭量やで
>>285 お前どうせ有原のときも同じこと言ってたやろ
本人も「ダッセェな俺・・・」って分かってるけど家族のために条件良い方選んだんやろな
お前らは野球できないのにどうして評論家目線でレス出来るんや？
>>289 これは別にいい
これは駄目
それこそダブスタ
佐々木朗希の件もロッテファンはブチギレてる
>>287 栗山のままというか
ほぼ誰が監督でも戻ってきたと思うけどなぁ
例えば田中賢介とか鶴岡が監督なら戻ったと思う
>>285 伊藤、加藤、山崎、金村、北山
ローテもある程度目処立ってるからな
もう1枚は古林もいるし若手で回してもいいし
>>288 けどそのセリーグ3位も1.2位打ち破ってきたしなぁ
>>160 戻ってきてもどうせすぐFAで出て行くんだろみたいな関係性だったんだろうな
新庄が嫌いってのが一番しっくりくる
近藤有原上沢と栗山チルドレンが続々と離れていくのはなんかあるんやろな
有原も来年フルで働けば晴れて海外FA取得になるもんな
34歳なるけどまたメジャーに再チャレンジできるんやで
男気とかいう市場価値無視したヤツがおるから
それが当たり前と勘違いしとる
野球選手に限らず自分を評価してくれる職場選ぶのは自然なことやで
なあどうして野球できない素人が評論家ごっこ出来るんや？
>>299 仮に巨人相手なら勝ってたんだと妄想するは自由だが
Deに負けてる以上はセリーグより弱いのは事実やな
>>305 末期はゴタゴタもあってもうどうしようもない感じになってたから新しい風入れる必要あったのは間違いない
>>296 んーなんていうかさ、これで佐々木朗希がソフトバンク行ったらふぁ？ってなるよ？
そもそもロッテファンの友達4人いるけど全員佐々木朗希応援してるしアンチが騒いでるだけ
問題があるとすれば球団側とNPBとMLB間の制度かな
>>273 日ハムもそれほど上沢いらんかったんやろな
ハムがソフトバンクより良い条件提示すればいいじゃん
これ書くとハムファンが「そこまでの価値ない」って言うけどじゃあ上沢流出してもよくね？
そこまでの価値はないけど移籍はするな！って都合よすぎ
年数と金額は？
舐めてる提示だったら戻れとか男気とか言う方がおかしいやろ奴隷かよ
まあ今後ハムがポスティングをどのレベル選手になら認めるかだろうな
満額レベルの選手じゃないと認めなくなるかもしれん
>>314 ソフトバンク 3年7億
ハム 単年1.5億
>>312 ソフバンの1億5000万～2億弱プラス出来高の4年って言うほど高くないし
一方、吉田正尚と山本由伸のせいで「あのくらいの成績残さないとポスティングなんて言い出せない」って雰囲気になってるオリックス
>>313 そもそも条件云々ならなんでメジャー契約蹴ってマイナー契約したんや
別にポスティングしてなかったらノーテンダーにされてただけやろ
伊藤大海は間違いなくポス要求するだろうし巨額契約になるとも思えんがハムは許容するだろ
違う
最初からソフトバンク入りは決まってた
FAだとAランクだから取りにくいってことでソフトバンクがポスティングをそそのかした
マイナー契約選んだのもハムに譲渡金入れたくないからSBの指示だろ
ハム「うちはポスティングOKだから有望新人入ってね」
球団がこの姿勢なんだから仕方ないじゃん
球団批判しろよ
>>307 素人の芸能人がテレビのワイドショーで評論する時代だぞ今はw
FA権取ってからならいくらでもポスティングすればええよ
>>315 日ハムはある程度計算ずくの放出だったんちゃうかって見方もしちゃうけどな
年俸に釣り合わないと判断したらすぐ出しそうな気もする
上沢は近藤FAのとき「同一リーグはやめろ」って言ってんだよなｗ
マイナーポスティングは今後一切認めませんとなる可能性あるやろな
帰国時の球団はどうでもいい、マイナーな事だけが問題
今回の件ももし上沢がメジャー契約なら、通用せずに即帰国してソフバン行って文句言う奴が出ても「でも日ハムは移籍金ガッポリもらったよね？」で終了よ
>>325 ポスティングでマイナー契約して１年で出戻りしてソフトバンク行ってねと言ったか？
日ハムはどうでもよくて上沢の脱法FAが叩かれてるだけなんで
>>324 いうほどソフバンがFA補償とか気にしてるか？
和田プロテクトし忘れる程度じゃん
>>324 他チームがどうせ大した額にならない譲渡金のところにこだわる理由がなさすぎるんよ
>>333 気にしてないなら和田式プロテクトなんてせずに和田を放りだしたやろ
1年前
なんG民「メジャー通用せずに1年で帰ってきてソフトバンク入りやろなぁ」
今
なんG民「えぇ…本当にするとはドン引きやわ…」
石川より条件いいじゃん
二桁勝利前後を安定してる実績あるけど
>>238 せやからノンテンダーで穏便に済ましたったんやろ
フロントが泥まで被ってな
マイナーでアカンやつが戻ってきて投げれるかなあ
枠と金無駄にしただけに終わって、結果ハムは良かったになりそう
>>324 そうそう、それが合格の条件
だからハムの提示だとか最近の話をするのはお門違い
既に手遅れなんだから
>>4 イチローもオリックスの施設使わせて貰ってた
まぁええやん 今の新庄ハム強いし
試合でボコボコにすればええやん 癖も全部わかってるしイージーやろ
>>335 気にしてたら最初からプロテクトしてなきゃおかしくね？
取られるのはしゃーない→やっぱ和田はダメだわ
ってなったんでしょ
どうせソフトバンクだから球団に文句言ってるだけで他だったらそんな騒いでないやろ
>>333 親会社が他人が得することを絶対に許さない邪悪球団やし
ソフトバンクって上場以来一度も税金払ってないレジェンドやぞ
上沢にハムに戻れよっていう話じゃない
単にこの1年の上沢のムーブがアレなだけ
ソフトバンクいつの間にか悪の球団の道突き進んでるな
>>343 大事なcsで有原ボコボコにできてないんですけど
こう考えると筒香の漢らしさを評価したい
通用しなくてもなんとかメジャーにしがみつこうと頑張ってた姿勢はカッコ良い
上沢叩かれがちやけどハムの単年契約とソフバンの複数年+好条件好環境を比べてハムに戻る奴なんかおらんやろ
そもそもハム自体がいらないって言ってるようなもんなのに
ハムファンはもうあきらめろ
ダルビッシュ「上沢君叩かれてるみたいだけど、他人に漢気なんか求めてるのは僕は違うと思う。家族やお金の問題とか色々あるでしょうし、ルール上の事なんで上沢君は責められるあれはないと思う。ソフトバンクは何も悪くないし、上沢君も悪くない。僕は全然ダサいと思わない。」
そもそもハムファンそんなに上沢欲しがってたか？
そんな風にも見えなかったけど
今でうまくいってるならそれでええような気もするけどな
>>352 筒香はマジでメジャーに憧れてて夢を叶えたかったのが分かるからな
元々批判される謂れはない
セカンドキャリア考えたらこんな事したらアカンやろ
田中が今あんな風になってるのをリアルタイムで目にしてるのに
NPBはまだまだ恩義の世界やん
FAにしろポスティングにしろ取る方ばかり叩かれて出ていかれた側はあまり叩かれないのは異常だな
大城なんか来季は今季以上に出番減るのわかっていながら迷いなく残留したのに
>>360 上沢のムーブにドン引きしてるだけで戦力として惜しくてキレてる奴はあんまいないと思う
少なくともワイはそう
まぁバンクが獲ったってのも荒れる要因の1つだわな
同リーグに嫌がらせ目的を感じる
他球団が強くなっても自分らはその上をいくみたいな気概を見せてもらいたいんだが
>>358 一年リハビリ兼ねて流しながら資格取得してFAが一番賢いムーブだったと思うわ
>>360 ハムファンはソフトバンクにボコられた腹いせがしたくて叩いてるだけやろ
csで一勝もできてないししゃーない
>>359 たまに思うけど野球選手って法に違反してないなら問題ないルールに違反しないなら問題ないと
社会性全くないヤカラみたいな考えを正当化するよな
こういう人達のせいでルールが作られていってることに気が付いてないんかな
>>341 全く関係ない事をさも同列かのごとく語る池沼
そろそろ万波も清宮もソフバンスタンバイしとけよ
山川と柳田が限界来るから
>>369 野球選手じゃなくてプロなら当然の行為やぞw
>>369 そういう考えで功労者を簡単にポイ捨てしてきたのがハムなんだが
>>373 万波 清宮は今のハムの魂みたいなもんやからここら辺は何かあったらガチで荒れるやろな
ハムに戻れとか言っちゃう謎ムーブよりひどいもんはない
ハムも迷惑だろ
>>365 むしろ便器だからこそこの程度で済んでるんだろ
これが巨人だったら何百倍も荒れてる
自分の人生で野球が最も稼げる手段で
ここから実力で10億稼ぐのは無理だと自覚してたら
悪魔の囁きでも乗るしかないよな
まあ別に年俸やら条件やらで他球団に流れるのはルール上問題ないけど、それで仕事が捗るかはまた別の話で
>>320 だってメジャー契約の中で今のソフトバンクよりちょっといいくらいの最下層位の評価しか無かったやん
マイナーからでメジャー上がってちゃんと投げられたら最下層でメジャー契約した時と変わらないくらいになるし次の契約も成績見せて釣り上げた方が軽く10倍以上になる可能性あるからな
>>376 その通りやわ
反論の余地なしです
プロ野球球団も同じやったな
1年で1.5億円もらえるお仕事と
3年で7億円もらえるお仕事
どっちやりたい？
>>380 巨人も巨人で横浜にライマルを獲られたくなくて獲得だからなあ
なんか情けないな
>>380 今の巨人なんてソフトバンクより興味持たれてないだろ
CSでも痴態晒したし
去年の上沢って一応メジャー昇格してるからそんな安い年俸ではなかったんでは？
浪花節が通用する時代じゃないからな
マイナーポスは絶対認めない、嫌なら引退しろぐらいの冷徹さがないと球団運営は務まらんってことやね
>>362 上沢がセカンドキャリア棒に振ったんは確かやな
もう便器で結果出すしかあらへん
そもそもプロ野球って球団が選手に一方的に解雇通告出来るのに
選手が球団とは契約結びませんと出来ない時点でおかしいような
しかし近藤有原山川上沢オスナと他球団から補強ばっかりやな
2000年台の巨人より酷い
>>362 こうなった以上はソフトバンクは一生上沢の面倒見なきゃいけないよな
選手にとっては今のルールは有利だし
変わらんでしょう
ハムファンがオールスター投票で大量に投票してた時もルール通りだからいいじゃんって言ってたよな
上沢もルール通り移籍したのだから別にいいじゃん
>>352 独立リーグまで落ちたけどそこから結果出してマイナー契約もぎ取ったのは普通にすごい
普通ならマイナーで1回でも失格になったらNPB帰ってきてチヤホヤされるパターンなのに最後の最後まであがいてた
>>392 有原は全く接点ないだろう
上沢と仲良かったから色々聞かされてた可能性はあるが
選手会が反対するわけない
なんかこれに規制かけようとするなら対価としてFA短縮や人的補償廃止の話がでるだけだから
規制が必要とかいってるやつらはどうせそれも嫌なんだろ
じゃあ今のままでルール変わるわけがない
もともとメジャー挑戦そのものがフェイクでソフバン移籍が目的だったんだろうな
ポスティングの時点でソフバンから内定が出てたんだろう
汚すぎる
結局ハムが間抜けなんだよ
千賀にすらウチは何度言われても認める気ないから
嫌なら引退どうぞ
を徹底してた便器のが賢いってこった
>>399 山川にブーイングされた時に文句言ってたよな
あれはルール違反なのか？
>>394 上沢のあの時のメジャー評価200万～300万ドルだろ？
たった200万ドルくらいで複数年使ったら夢がないだろ
ローテ最下層で7～8倍もらえるのに
>>406 山川が移籍してブーイングしてたよな
あれはルール違反なの？
>>399 その代償に批判食らう覚悟があるんやったらな
上沢は長く球史に汚名を残すことになるやろ
>>402 上沢は日ハムだから外に出れたってのはあるやろしな
今回のケースは他球団なら出してないやろな
メジャー行けたのに仲良しの大谷は助けてくれなかったのか
>>179 マイナー選んだムーブだけが腑に落ちなかったが合点がいったわ
そこまで新庄が嫌いなんやな
>>415 ルール違反なの？ルール違反じゃないの？
答えられないのか？
そもそもこんなポスティング認めたハムが馬鹿だっただけって言っちゃ駄目？
結局選手が権利行使しただけの話やし
阪神から巨人にFAで行くなんて許せんとファンが騒いでるのと全く同レベルやね
このくらいの畜生メンタルなら巨人かバンクが最適やろ
>>401 有原は新庄と接点あらへんし近藤はチームそのものが嫌いやったからな
メジャー契約蹴ってマイナー契約したのってなんなん？
今回の上沢式に何か必要な調整なのか？
一億くらいで1年ハムで投げてFA権取って移籍すればいいのにな
その一年すら活躍できる自信がないんだろうそんな奴を4年10億で取るソフトバンクw敗戦処理かな
ポスティング前からソフトバンクとの交渉があったんじゃないか、って動きだからクソ
>>419 バカもなにも別にハムは文句いってねえし
馬鹿が便器補強すんなよって嫉妬してるだけや
>>422 こんちゃんめっちゃチーム愛あったじゃん
なんでウソつくの？
>>426 むしろハムファンがフロントに怒らなきゃ駄目じゃね？
3Aでも打たれたんだっけ
メジャーでやってる日本人投手はすごいんやな
>>427 ワーワーうるさいチームが嫌いやったみたいやで近藤は
>>423 ハムに譲渡金を渡したくなかった
オプトアウトで移籍してメジャー契約すればハムに譲渡金が入らない
>>429 必要戦力ならなんで認めたのってなるだけ
>>427 栗山末期の学級崩壊には嫌気がさしてたやろ間違いなく
>>429 俺はそっちだな
山福に4年10億出せて実績も上でずっとハムに貢献してきた上沢に単年ってアホすぎるわ
ハムがオファー出してたのかすら知らんけど これ文句あるならポスティング辞めたらええだけなんよw
まあどちらにせよFAでも出ていったやろうけどな
>>417 山川を謹慎処分にしたことは？
その山川が移籍したからブーイングしてたけどルール違反なの？
金出さない球団は選手にとっていい球団やないってことや 悲しいけどね
>>432 これだけ打倒ハムに燃えてるならソフトバンク入りするのは当然やな
>>366 何やかんや残り95日あるからリハビリしながらやと結構厳しくないか？
>>428 なんで選手会が移籍先縛るようなことするんや？ そこんとこちゃんと自分で説明してみ？
まさか出来ないわけじゃないよな 子どもじゃないんだから
>>432 さすがにそれは穿った見方しすぎやろ
それやる上沢も得する要素ないし誰が得すんねん
>>444 ついでに聞きたいんだけどメジャー帰りって故障者特例措置ってどうなるの？
前年日数0として特例なしとかかな？
譲渡金をもらってメジャー球団に譲渡した時点で日ハムとの縁は切れたからね
ポスティング選手は3年間は他球団へ移籍できないとか誓約作ってもアメリカで大怪我して古巣が獲得を望まないパターンも出るだろうし抜け穴みたいな制度になってるが仕方がない部分も多い
こんなのおかしいだろ
とりあえずルールを作るまで裁判所に緊急差し止め請求しとけ
>>438 逃げてないで答えろよ
山川にブーイングしたのはルール違反なのか？ルール違反じゃないのか？
>>445 筒香なんか向こうでクソやったのに複数年やし年俸も三億越えやん
どこが男気なんやろ
これでブチギレてる奴らのキチガイ度がすごいなこのスレ
>>319 バッターはそのレベルいないからいいけど宮城は大変やな
>>447 意味分からん動きしてるんだから理解不能だわ
レイズは自分のことをよく見てくれている、育成が魅力だからレベルアップしたい
これでマイナー契約したのに育成を受けずにオプトアウトしてBOSに行ってるんだぞ
BOSはポス時点でメジャー契約提案してるし意味不明すぎるわ
上沢(マイナー成績) 20試合 59回 7.63 5勝4敗
↑これに3年7億払うチームがいるらしい
それだけハムから出て行きたかったんやろ
年取ったら卒業FAやノンテンダーされるかもしれんからな
言うて石川程度は活躍するやろ
ソフトバンクさんさすがやで
>>466 有原の3年15億もクソ馬鹿にされてたな
結局大活躍しとるけど
ガチでハムを清く正しい主人公と思ってる奴多くてビビる
イメージ戦略の勝利やな
糸井トレード、陽の卒業FA、ノンテンダー、翔さん責任擦り付け放出
これ見てなかったんか
>>460 答えられないのはお前やな
つまりバンクファンはルール違反でもないことに文句を言っていたということやな？
大事な選手なら安易に放出しちゃダメという昔から変わらないシンプルな事案やった
>>466 24試合 170回 2.96 9勝9敗
これだったら？
まさかをマー巨人を上回る話題が同日に出てくるとはね
>>464 そもそも迂回してソフバン行く予定だった可能性
悪用する奴がこれだけ出てくるならポスティング自体が廃止になるだけやろ
>>470 天下の大谷様を排出した伝統と格式ある最高の球団やぞ
入団時も球団の魅力で口説けたんだからな
>>476 いや分からないんだろ？
だったらバンクファンはルール違反でもないことに文句つける奴ら、で決定だから
もうお前に聞くこと無いよ、分からないんだろ？
>>475 最初から単年で帰ってくるつもりでメジャー契約は複数年提案されてた可能性はある
>>365 本人は墓まで持って行くだろうけど広島が秋山獲得に乗り出さなかったらどうなってたんやろな
これで誹謗中傷で訴訟しますとか言い出したら本当に笑うしかし言いそうなんだよなこいつのことだから
>>464 >>432がほんとなら日ハム球団を恨んでるのが動機って事になるやん
メジャー契約しても評価先発では最底辺を蹴って
マイナーから上がれたら次で年俸大幅ジャンプアップ、メジャーダメならソフトバンク行けばいい
まぁ理にかなってる行動なんじゃね？
>>451 故障した年の措置やからメジャーで怪我した選手には一切関係無いわな
来年新たに怪我したとしても無理やろ複数年の怪我を保証するルールちゃうし
>>482 ダルビッシュが味方なのだから強く出れる
>>485 ルール違反でもないことに文句つけるバンクファンにとやかく言う資格は無い
以上
有原近藤上沢がおったら去年日ハムが優勝してたよな
少なくともソフトバンクは優勝しとらんやろ
>>470 ノンテンダーと中田は球団側の温情やろ
そいつらいじめ問題の当事者やぞ
>>488 ルール違反でもないことに文句つけるハムファンにとやかく言う資格は無い
以上
ルール違反でもないことにブーイングする西武ファンにとやかく言う資格は無い
以上
もう1年日本でプレーしたらFA取れたんやろ？
ならハムの単年契約は当たり前やわ、31歳のマイナーですらまともに結果残してない奴に複数年数億とかあり得んし1年ローテ守って結果残してハムと長期契約か残りたくないならFA行使が筋やろ
>>493 鸚鵡返ししかできなくて草
文句言われたくないならバンクファンはルール違反でもないことに文句を垂れるなよ？無能
>>486 そらそうよね
だったら単年契約受けるのは厳しいわな
>>491 普通におじさん選手嫌いだしな
大引とか居場所無くしてFAやし
ワイは上沢の気持ちわかるで
わざわざマイナー契約してまで行ったのに全く通用しなかった
新庄の言うとおりにマイナー契約なんかするべきじゃなかった
このままだと新庄が正しいことになる
でもソフトバンクと大型契約して優勝、日本一すれば自分が正しかったと言い張れる
ワイは間違ってない、というプライドを守るためや
>>491 ノンテンダーがいじめ関係とか初めて聞いたわ
翔さんに関しても安楽と違って被害者側から減刑求めるように要請あっただろ
あと日ハム(栗山)のキレ方が異常でこれを機に追い出してやろうという魂胆が透けてたわ
>>470 日本ハムファイターズ「僕たちは北海道の球団です！」
本社は大阪
球団事務所は東京（北海道のは出先機関）
セレッソ大阪を保有
なんやねんこれｗｗｗ
金やない！夢や！で家族犠牲にしてマイナー契約でアメリカ行って全く通用せんで日本に帰って来て
家族のためや！金や！は中々点数高い
単年契約したところで来年バンクが取ってくれる保証ないし
しかも今年なら補償なしで行けるのに来年FAで行ったらさすがにバンク可哀想やん
>>501 球場でも何故か札幌市が悪者にされてたしイメージ戦略上手すぎやな
ワイも言い過ぎたら訴訟されそうやし消えるわ
>>496 ソフトバンク行きたがってる上沢への配慮やったんかも知れん
ハムに戻ればファンは納得だしFAで出ていく選手に文句は付けられん
>>506 大丈夫だからソフバンがとったんやろ
なぜか保有権手放して無関係の日ハムの施設でリハビリしてた上沢の肘の状態をソフバンがどうやって知ったか知らんけどな
ポイポイ放出してくれるのが良くて日ハムからの指名を志望する奴も中にはおるやろし
それも球団の色なんやろな、その方針に合わない日ハムファンは少し不憫やが
ノンテンダーと新庄監督で選手からの信用は地に落ちてるやろ
他球団から声がかかるレベルの選手ならこんなゴミ球団に残るわけないわ
>>503 たった半年で諦めが付く夢に振り回される家族かわいそう
>>511 有原はまだそれなりの金額を残したから…
>>505 イメージ戦略なんかやらんでも殺ドは札幌市が糞過ぎや
現時点じゃルール上問題なく成立しちゃうからな
これからルール変えるか選手への条件厳しくなるかの2択やろ
>>512 前からその方針なのに新しく日ハムファンになるのが悪くないか？
上沢直之式FA
・メジャーの誘いもあったのに新庄の助言も聞かずにマイナー移籍して球団へのポスティング額まさかの90万円
・「家族の為」とまさかの1年未満で帰国
・帰国後は栗山元監督と共に鍵谷の引退式に出たり、日ハムの野球教室に出たり
球団施設でトレーニングしたり球団の医師にコンディション確認してもらったりと、日ハムにベッタリ……
なのにまさかの同リーグライバル球団ソフトバンク行き（なお過去、近藤FAの際には「せめて他のリーグに行け」と自ら発言）
・選手の権利であるFAを取得したわけでもないのに、マイナー帰り&怪我持ち&来期FA取得予定の選手がまさかの4年10億の錬金術
（日ハムも当然復帰を願い、背番号も残しているし相応の年俸を提示しているが
普通他の選手の気持ちを考えるなら、本来上がる道理のないマネーゲームに乗るわけにもいかず……）
・ちなみに上沢の家族も奥さんの親戚も北海道在住、「家族の為」帰国したのに、ファイターズダンスアカデミー入ってたお子さんもまさかの福岡お引っ越しかも？
>>514 それは家族の問題やしお前はどの立場から言ってんの？
それとお前は夢と現実とどう向き合ってんの？
ハムはそんな熱心にラブコールしてたんか？
引取先おらんかったらウチにおいでよ程度ちゃうん正直そこまで必死には見えんかったけど
ハムの人間しか問題起こして無いのにルール改正とかアホかよ
>>513 ノンテンダーで膿出したからが新しいチーム作りが出来たんやぞ
ポスティングを認めないソフトバンクさんが他球団や野球ファンにデメリットを伝えとるだけやぞ
こんなの見せられたら球界だけでなくファンのほうもポスティングなんて安易に認めるもんじゃないなって流れになる
>>502 おれなら成功する（主人公感）
鼻っ柱ポキー
へへへぼくでよければバンクさんお願いしますへへへ
なんか悲しいなあ
ルール変更しろって言ってる宝物はどうして欲しいんだよ
球団側も選手側も面倒なルール追加したくないやろ
>>526 もうノンテンダー禁止されちゃったけどこれからどうするんだろうね
実際ポスなんて認めるべきじゃないよな
海外FAがあるんだからそこまできっちり勤め上げればいいだけだし
アメリカ帰り獲得ランキング
8 福岡 上沢直之 有原航平 松坂大輔 川﨑宗則 和田毅 五十嵐亮太 岡島秀樹 岡島秀樹
8 大阪 マック鈴木 井川慶 中村紀洋 田口壮 平野佳寿 木田優夫 吉井理人 中島宏之
7 楽天 田中将大 牧田和久 福盛和男 松井稼頭央 藪恵壹 斎藤隆 岩村明憲
6 阪神 伊良部秀輝 西岡剛 城島健司 福留孝介 建山義紀 藤川球児
5 北海 新庄剛志 田中賢介 村田透 野村貴仁 多田野数人
4 読売 小林雅英 上原浩治 柏田貴史 山口俊
4 東京 青木宣親 石井一久 木田優夫 高津臣吾
4 千葉 薮田安彦 澤村拓一 小宮山悟 高橋尚成
3 横浜 佐々木主浩 大家友和 筒香嘉智
3 広島 黒田博樹 秋山翔吾 高橋建
1 南海 村上雅則
1 中日 川上憲伸
結局ハムが最初に大谷にあんなことをさせてやったのが間違いよ
それで美味しい目見れたんだからこういうこともあろうよ
石橋もハムに戻るべきみたいな事言ってたの結構意外だった
まあそもそも野球ファンでもあるしそうか
>>503 これは本当にその通りで
おそらく変な自信があって今すぐはダメだけど時間かければメジャー級の投手になれると思っていて
時間かけて見てもらえるマイナー契約を選んだところ
いきなりそういうレベルじゃないということを見せつけられてポッキリ行って
すぐメジャーで使ってくれる球団に切り替えて思い出作りをして
実力に見合った日本に帰ってこようとしたところ
怪我の状態やFA日数にマッチしない契約しか出してくれない古巣には戻れなかった
ちょっと情けないけどめちゃくちゃ筋は通ったストーリーにはなる
なんでメジャー契約あったのにマイナーいくんや？
意味わからんすぎない？
日ハム球団が積極的に選手を追い出してるのに
ハムファンがいちいちそれにブチギレてるのが意味わからんわ
そんなに嫌ならファンやめりゃいいのに
他球団ファンだけどここで文句言ってる奴らは感情論でわめいてるヤツだけだろ。
ポスティングで出て行って保有権もないのにファイターズに戻る義務でもあるのか？
恩義・義理は感情的な全く別問題。
復帰は上沢の意思次第だろ。
条件が良いとこに行くのはあたり前でプロとして誰が悪い条件のとこに好んでいくかよ。
抜け穴でも無くホークスはルールに従って交渉しているだけにすぎない。
何かルール違反でもしたのかよ？
問題ないし気持ちが落ち着かないやつらがガーガー騒いでいるだけにすぎない。
叩くならショボいオファーしか出せないファイターズに矛先を向けるのが普通だと思うが。
>>525 問題って思ってるならルール変える方向にせざるを得んやろ
>>539 宝物は自球団じゃなくて他所を攻撃してくるからタチ悪いわ
>>521 まあそれはそうやね
道民て地元愛強そうなのにそういうのは我慢して受け入れてるんやろか
贔屓じゃないからハムはただポスをよく認める球団って印象しかないな
今メジャー志望率高いだろうし若い選手にとっては魅力的なのでは
>>522 控えめに言って何がしたいのか分かんねーよな
例え4年で2億の差があってもこれだけ世話になってファンもたくさんいる北海道捨てて福岡に移るとか
流石に4年12億以上提示されたとかならわかるけどハム二億ホークス二億五千万ならそこまで差もないし
マイナーはアジア人差別ひどいやろしな
行くならメジャー1択やろ
近藤はちゃんとFA権取っていったから全く悪い印象はないが有原上沢はちょっとモヤるな
有原がまた大活躍しちゃったのもね
シーズン中から動向を見守ってきたソフトバンクとか書いてあって草
これあかんやろｗ
>>536 活躍する自信あるなら来年国内FA権取ってからの方が稼げるんじゃないの
>>534 大谷強行指名した手前、メジャー挑戦に寛容であるってスタンスを示さざるを得なかったけど
有原、上沢と続いたらもうそのスタンスを維持しなくても許されるどころか維持してたらアホって風潮になってもうたな
つまり、伊藤大海さんがかわいそう
>>538 メジャー契約って言っても2年200万ドル～300万ドルだよ
NPBと大差ないしょぼさで契約するならジャンプアップ狙うのもまぁありなんじゃね
失敗してもソフトバンクあるんだし
ポスティングでメジャー挑戦し肩を手術した有原が
日本球界復帰を決めた時に獲得に乗り出さなかった古巣の日ハム
上沢に対してもソフバンが4年を提示しているのに
単年契約を提示して獲得する気がなかった日ハム
>>550 既にメジャーで夢破れてんのにまた賭けられるわけないじゃん
別に追い出してる訳じゃ無いやん
メジャーに挑戦したいんですって言うからやらせてあげただけやん
弱くてどうしようもない日ハムに戻りたくないなら分かるが一応強くなったのに何故戻らなかったんだ
これ叩かれてるけど
お前らが上沢の立場なら絶対ソフトバンク行くよね
でもまあソフバンとの3年契約終わった後ハムに出戻る可能性ゼロではないし
>>540 12球団交渉できるチャンスがある中ソフトバンクと契約合意したってだけやからな
ここまでやって来年日本一逃したら今度は何しでかすやろ
ポスティングに参加させろとか言い出しそう
ハムも割とシビアだから現実的なオファーしかしなかったんかな
>>558 そもそもこんなことするぐらいならFA取ってから行くわ
>>556 栗山時代メインの選手はハムも必死に戻そうとしてないんじゃないかなって思える
ハムファンは発狂気味やけど
>>557 ソフトバンク（パリーグ1位、年俸一番出す球団）
日ハム（まぐれでパリーグ2位、ドケチ球団）
なんでこれで日ハム行くと思うの？
たまに感情論感情論言ってる奴おるけどお前のその納得いかない奴への攻撃そのものが感情論なんやぞ
>>558 日ハム単年受けてFAするほうがもらえるのにそこからも逃げてる
>>563 単年やしな
本気で戻ってほしいとも思ってなさそう
>>564 こういう他人にだけ綺麗事求めるバカ嫌いだわ
新庄のインスタが泣ける
>>537 実際オープン戦で全く通用しないことを悟ったんだろうな
マイナーから上がれる自信が全くないからオプトアウトしてメジャーへ
ハムのキャンプに参加してなかなか渡米しなかったし向こうの環境に慣れようともしてなかったから見通しが甘すぎるんだよ
ちょっとどころかかなり情けない
>>551 今までは国内FA前にポス出来たけどこれから国内FAの年にポスになるかもしれんな
上沢、報道前にダルビッシュに連絡
↓
ダルビッシュ「上沢くんは悪くない」
これさあ…
>>565 施設使ったり引退でかおださなきゃよかったんやで
来年ぶっ壊れる可能だってあるんやしそんな綺麗事ばっか言ってられんよな
>>575 なんでお前にそんなことが分かるわけないやろ
単年選択からの好成績で大きな契約勝ち取り
これが出来んメンタリティの奴が渡米するわ球団史に残る程の最低な移籍するわ
ほんま分からんな
>>569 FA取得後の方が年俸高くなるって根拠何？
Cランクが相場より高くなりやすいって知らない人？
>>577 faridyu(あっこれ日ハムのオファーが悪いわ)
>>573 マイナー(日ハム)からはい上がって(メジャー経由して)メジャー(ソフトバンク)で投げる
ルール違反じゃない云々言ってる奴がいるけど
上沢のせいでルールがガチガチになったりポス容認されづらくなったりして他の選手にも迷惑になるってのが一番悪いやろ
目先の金に釣られて引退後のキャリアとか考えないんだろうね不義理キャラが定着したら指導者や解説者の仕事ないでしょ家族も生活しづらいだろうし長期的に見たら損な選択
これでシーズン2位とかCS負けて日ハム優勝とかならクソほど煽られそう
そっちのほうが面白いから日ハム頑張れ
まあ日ハム式は日ハムだから起きる事案であって他球団ならこんな事は起きないやろ
>>560 それな。
他球団も普通に交渉できる。
単にホークスが好オファーを出しただけの話。
そんなんうちの贔屓チームに欲しいわ。
ポスティングを出した恩は？
帰国後ファイターズの施設を利用した？
イベントに参加した？
ホークスでの近藤・有原の活躍が悔しい？
全部感情論で叩いてるだけ。
>>558 １年でケガして帰って来てハムの施設でリハビリ手伝ってもらって
出てくのはちょっと気が引けるわ
散々功労者にノンテンダー（笑）とか追い出しトレードやっておいて上沢には恩義とか義理とか言ってるうん公笑える
でも ハムもあの金額でポスした時点で もういらね あとは好きにしろっていうのが本音ジャネーノ
お前ら自分自身の人生振り返れよ
例えば就活の時とか常に正直に答えて来たの？
面接で志望動機聞かれた時に「志望動機って言われても⋯別の会社がメイン希望でここは滑り止めの保険で受けただけなので」って正直に答えたの？
もし嘘ついてたのなら上沢叩く資格ないよね
>>592 西武でも起きたぞ
古巣がケチだから起こるだけの話や
>>589 でも今回の件で誰も文句言わんやろ
選手会としても選手がいい契約もらえたほうがええしハムが怒ってるって報道も別にないし、そもそも単年オファーやし
今までの日ハム球団のムーブを見てきたら実績積んだ選手はキャリアの終盤を考えて敬遠するのも仕方ないかと
一方で若い選手は沢山チャンスをくれるんで球団についてきいたいと今は思うだろう
一口に選手と言っても色んな立場があるんだから支持するもしないも色々よ
ソフトバンクもそう、若い選手やドラフト候補からは敬遠される存在になりつつあるが
キャリアを積んできた選手にとってはいい条件で雇ってくれる球団なんだし
>>593 恩義義理が関係ないならなんで日ハムの通訳つかって日ハムの施設で練習してたんや？
恩も義理も関係ないんやろ？
日ハムもNPBでは通用してもメジャーじゃ通用しそうにないやつを格安で売るのもう止めろ
>>593 ポスティング出した恩ってのもおかしな話
その分ハムも利益得てるんやから
>>599 帰国時に強制的に元の球団に戻らされて1,600万で契約される方がよっぽど選手会的にはNGやからな
👤生え抜き功労者にしっかり金出さないハムが悪いばい
なお石川甲斐の年俸ケチりまくってFAされた模様
>>586 活躍すれば今よりあがるし
日ハムはＢにいれるにきまってるやん
な～んもわかってないのな
おハムがほいほいポス認めるのやめれば防げる話やん
ぶっちぎった成績残してるやつならわかるけど
>>595 功労者に戦力外ねって言うのはやったらアカンの？
>>606 Bになると争奪戦にならずに値上がらないんですがそれは
>>587 当然裏で条件聞いとるやろね
表に出とるより酷いかもわからん
>>482 それは誹謗中傷するヤツが悪い
言い方考えろ
他ファン多そうだから聞いてみるけど
宮西の年俸6500万ってどう思うよ
>>609 少なくとも松田追い出したソフトバンクとファンは言う資格無いわな
西岡と牧田が先にやってるのに有原と上沢ばっかり言われててかわいそう
FA取得してないのが問題って言うならそんな時に出した日本ハムの頭がおかしいだけ
>>609 やってええで
ルール上問題ないからな
それをやってきたのがハムってだけ
あーなるほどFAあるなら単年でも誠意がないって訳じゃないな
今回の件って選手会的にはなんの問題もないけどな
選手は損してないし
仮に球団が「もうポスティング認めん！」ってキレたとしても
「別に元から球団側の権利なのでいいですよ。ポスティングとかどうでもいいので海外FA短縮してください」っていうのが選手会の主張だから
>>603 そうだった。
球団もポスティングで莫大に利益が入るんだったな。
尚更WinWinじゃん。
まあ上沢は新庄の事苦手なんだろうな
メジャー契約にしろっていう忠告無視してこの結果、しかもMLBへの覚悟も見抜かれてた訳だし
1年やればFA取れるんだから単年契約はむしろ温情やろ…
今この瞬間FAなのに
FAのために年俸安くして 1年歳とる意味よ
国内FA持ってるならええんやない
持ってないならおかしい
制度なんだから仕方ない
ハムはこれに懲りたらポスティングやめたらいい
「上沢の件があってね、うちはもう認めないんだ」って言ったら納得するやろ
ハムはアホだし
上沢はクズだし
ソフバンは節操なし
それだけのこと
>>618 というかFA短縮が今の選手会の最重要議題やからな
選手会の主張レベルのFA短縮ならポスティング自体無くなるような話になるわけで
正直どうでもええやろな
>>622 無駄にリスク負う意味ないしな
他にオファーないならともかく
え？
おハム1年契約提示してたの？
ヤバすぎて草
そら出て行かれるわ
>>531 獲得前に身体検査を徹底するしかないんやろな
>>629 やろ？
それで宝物大暴れなんだから笑っちゃうよな
日ハム自体は縁切れてご満悦なのに
>>621 なんの温情やねん
FA前なら尚更複数年提示しろよw
いちゃもんつけてるならどう考えてもハムが悪いけど
別にハムも文句言ってる訳じゃないしな
特になにも問題は起こってない
ヤフーニュースから上沢の件何故か殆ど出なくなってて草
流石に批判食らうと思ったのかね
ソフトバンクファンも優勝する為の道具としか見てないだろ
ある意味息があってるよこの2球団
ポスティング許可が緩いハムとメジャー帰りを高待遇で迎えるソフトバンク
ハムの選手からしたらありがたいね
>>608 92万で僕を売ったとか言ったらおもろいな
ポスティングも選手会が勝ち取った権利なんだから別にいらないとかなるわけないやろ
タダ乗りした佐々木朗希にもキレてたし
>>621 1年活躍して確実にFAになる訳じゃないだろ
ケガしてシーズン棒に振ったらどうすんねん
>>572 そういう選択肢を取る人がいるのを知らない上に
感情的になって誹謗中傷を言う人間発見
Xのこれ好き
>>621 釣りなのかガチなのか分かりづらいレスやめろ
ファンはブーブー言ってるけど日ハムとしては何も思ってなさそうだよな
>>460 なんでこの件に全く関係ないお前らのガイジみたいな争いを嫌でも目にしなきゃいけないの？他の過疎スレでやってこいよ
>>641 それは佐々木朗希が選手会抜けたから
上沢は抜けてないだろ
選手会が上沢批判してるソースあるなら挙げてみろよガイジ
>>626 これ
出す方も出す方だし獲る方も獲る方
めっちゃポジポジの優しい考えやと多分ハムも恩だとかそういうの抜きで1選手と1球団としてオファー出したんちゃう
こっちもウチが育てたとか言うつもりないから上沢もフラットな損得だけで選べって感じや
ハム的には上沢は複数年提示してまで欲しい選手じゃないんだろうしソフトバンクは欲しがったそれだけやん
向こうで頑張るって張り切ってた人があっさり跳ね返されてお帰りしたのがダサいって事実は変わらん
>>646 手叩いて喜んでるやろね
電通使って上沢叩きに誘導して気持ち良く仕事納めや
ポスティング認めない球団がポスティングの恩恵受けるの制度上のバグすぎない?
>>612 いやこいつが悪いね
自業自得だわ殺害予告レベルなら可哀想って思うけどね
>>640 近藤にもいちゃもんつけるレベルだから放置でいいんじゃね
ＮＰＢから出ていった日本人選手は最低３年ＮＰＢでプレーできない とか新ルール作ってくれや
>>643 断言するけどお前は絶対にそういう人間ではない
お前が今勤めてる会社のライバル他社から「ウチなら貴方が今貰ってるの年収にプラスで5000万出すけど来る？」
って言われたら絶対にライバル会社に行くだろ
>>659 そんなことしたらNPB経由しない奴が増えるだけでは
>>654 寧ろ正しい姿じゃん
ポスティングなんて認めたらこうして損するからやらない
お前の脳内妄想以外ではどこも矛盾してないで
>>664 制度の欠陥だから正すべきやな
矛盾してないのは金金金のソフバンだけ
上沢直之式FA
・メジャーの誘いもあったのに新庄の助言も聞かずにマイナー移籍して球団へのポスティング額まさかの90万円
・「家族の為」とまさかの1年未満で帰国
・帰国後は栗山元監督と共に鍵谷の引退式に出たり、日ハムの野球教室に出たり
球団施設でトレーニングしたり球団の医師にコンディション確認してもらったりと、日ハムにベッタリ……
なのにまさかの同リーグライバル球団ソフトバンク行き（なお過去、近藤FAの際には「せめて他のリーグに行け」と自ら発言）
・選手の権利であるFAを取得したわけでもないのに、マイナー帰り&怪我持ち&来期FA取得予定の選手がまさかの4年10億の錬金術
（日ハムも当然復帰を願い、背番号も残しているし相応の年俸を提示しているが
普通他の選手の気持ちを考えるなら、本来上がる道理のないマネーゲームに乗るわけにもいかず……）
・ちなみに上沢の家族も奥さんの親戚も北海道在住
>>661 上沢の選択肢を取らない人間が実際にいるからこそ
断言できないという話を理解できてなくて草
情弱ですまんがノンテンダー禁止ってマジなん？
マーのはノンテンダーかと思ってたわ
>>662 大して増えんよ
アマから米国って圧倒的に不利だしそんな度胸ない
ただNPBプレー不可ではなくポスティングの場合3年間もしくはFA取得残り年数から差し引いた年数はNPB復帰時の交渉権は古巣にのみ発生するとすればより良い
>>672 ノンテンダーとかいう意味不明な言葉使って美化すんの禁止ってだけや
自由契約は好きにしてええ
>>668 いやこんな放出はハムだから起こった事やで
他球団なら放出してない
そもそもFAだとタダで出ていかれるから
少しでも金銭の旨味をつけようとしてるポスティング制度自体が歪んでるんだよな
>>671 黒田みたいな変人の事言ってるの？
でもお前は黒田じゃないよね
>>675 そもそも他球団なら筒香みたいに複数年オファーやしな
>>675 手を伸ばしてきたソフバンが悪い
自衛するためには制度改正すべき
>>676 だからか海外FAの無償献上には何も言わんもんね喚いてるやつも
>>673 それ誰が得するんや？
元球団が1軍最低年俸提示したらどうすんの？
>>673 うん公って韓国人レベルで自分達が正しいと思い込んでる感情生物なんやな
他球団が5億出すのに元球団が500万でも元球団としか契約できない
そんなの現実に認められる訳ねえだろガイジ
これで来年上沢が契約破棄してFA宣言したら手のひら返すわ
>>686 公正取引委員会って知ってるかこどおじニート？
将来、子供が「うちのパッパってプロ野球選手だったんやってな。ちょっと名前で検索してみよ……え？上沢式ってなんや？……」→反抗期突入
みたいなことになるんかね。同様にマー君も心配や
施設くらいは別にええやろ
広島に行った秋山とかも西武の使ってなかったか
>>692 負けてて草
そら制度上何も問題ない事に感情論で喚いてるだけだからそれしか言えんわなwww
>>683 なら海外挑戦前の年俸からいくら下げたらダメとかルール作ればええやん
なんでルールの抜け穴を埋めようって話の最中に別の抜け穴はそのままにする前提で話自体をやめさせようとするの？
>>683 普通に考えたら元球団との再契約交渉は最低ポスティング時の年俸とするくらいは一緒になるでしょ
>>677 ワイはFAで行くとしか言ってないぞ
何か勘違いしてるみたいだな
>>691 npbに裁定してもらうって話でなんでそんなん出てくんねん
千賀みたいにメジャーから高額年俸提示される選手はポスティング認めてやるべきだと思うが
上沢みたいな微妙なヤツはポスティング認めるべきじゃない
>>697 じゃあ逆に怪我して帰っても下げ幅以下にはできないってこと？
それはそれでよくないやん
>>701 線引きが難しすぎるやろ
それこそ球団の匙加減一つになる
>>696 それなら戻らなきゃエエだけやん
便さん蓋パカパカで草
・メジャー契約があったけど育成力に惚れてレイズとマイナー契約
（関係者の発言という記事だけで本人のコメントはナシ）
・レイズで開幕一軍が叶わないとなぜか契約破棄して他チームに移籍
・一年で逃げ帰る
「メジャー契約はあった」て話が事実か否かだな
事実ならその後の行動が二枚舌すぎ
家族を理由に帰ってきてるけど家族は連れて行くんかね
残すならハム戦のときにしか戻れないから結局家族に迷惑かけるよな
てか仮に残ったとしても娘はもうファイターズダンスアカデミーに行けないだろ
不義理した選手の娘ってことでいじめられそう
>>694 せやで
なぜかそれを理由に叩きまくってるけど
>>701 ハムは年俸払いたくなくて追い出しただけなんだから今後も同じことやり続けるだろ
めちゃくちゃなポスティングなんて
ロッテとハムしかやってないじゃん
なんでこの2球団に忖度するんだよ
ポス認めたハムが悪いやろ
別にソフトバンクで活躍してもええやろ
ルール作ってもハム専のルールになるだけやろ
他球団はそんなバカな放出せん
>>704 古巣に帰らないのに施設を使うのが問題なんやろ？
>>693 上沢はムスッメたちに誇れんことしたし妻の親族にまともに顔向け出来んやろ
>>702 故障なら特例措置でもええやろ
で次は故障してたら無限に安くされるぅー！って言うんだろ？
とにかく文句つけたいだけやろ
>>701 そんなんチームが損得計算して決める事や
>>696 FAみたいに移籍前の年俸ベースにしたら良いだけだろ
これだから便:器は
ポスティングで保有権を売ってるのをハムは理解してるだろうけどファンは理解してなかったみたいや
>>704 海外FAだと古巣の施設使用OK
ポスティングだと古巣の施設使用NG
なんG基準できたな
数十万で売り払ったハムが馬鹿なだけだよな
今回は石川出ていったソフバンやったけど
年が違えば巨人オリックスあたりが手出しててもおかしくないやろうし
>>719 境界知能みたいなファンがここまで多くてビビるわ
>>713 上沢のほうが酷いから問題になってるんやろ？
別に秋山に全く問題ないとか言ってるレスあるか？
>>719 マジで自分達が正義だと思い込んでて怖いよな
うん公って
ソフトバンク自体石川柊太よりも1年あたりの金額低いぐらいのオファーなのにそれより恐らく金額も低くて単年を提示されたら俺要らないんだなと思わんか普通
>>693 調べなくても分かるレベルでまずいことをした清原の子供だってちゃんと育ってるし大丈夫や
正直外部から見てると上沢取るためにここまでやるの割に合わんとしか思えん
菊池雄星とかダルクラスなら分かるけど
>>729 ソフトバンクがポスティング制度を廃止するために、あえてヒール役を買ってでてる説
ハムは早期ポスティングを餌にする方針にしてるだけやろ
結果ロッテが当たり引いたが早期ポス希望の佐々木指名できたのもそう
てかこういう時はさっさとハムがフォローするもんじゃねえの？
ハムがなんの声明も出さないから世間がソフトバンクや上沢を叩く流れになってるじゃん
「大丈夫だよー」「怒ってないよー」「問題ないよー」「新天地でも頑張ってねー」くらい言えや
それが選手を守るって態度やろ普通
>>687 こんな頭おかしいファンがついてるから指笛で大爆笑して無様な負けっぷり全国に晒すんやろなぁ笑
便器の行動はまぁわかる
取れるなら取りたいだろうし
それに飛びついた上沢は頭がどうかしてる
>>729 3年7億ってどの球団にもいるレベルだろう
大事な選手なら安易に放出したらあかんで～←当たり前の事やん
>>548 でも有原の時は活躍するまで有原ごときに3年15億ってソフトバンクアホすぎｗｗｗｗｗって言われてたよ
石川に5球団行ったくらいやし他所も裏では調査してそうだよな
石川より若干格上で同じ補償なしやし
>>738 したたかなハムがそんな事するわけないだろw
>>613 ハムは｢功労者だろうと雑に扱う俺らかっけー｣的な中二を地で行くよね
選手はそんな球団に思い入れ持てないよ
問題はポスティングしたハムとか言ってるくせに
じゃあ問題だからルール変えようと言い出すとなぜかルール変えるなとか言い出す謎の便器
>>741 FA持ちなら尚更な
4年10億のよくわかんねえローテ崩れ抱えてる球団は言うことが違うわ
なあ山崎福也
>>740 より良い条件選んだら頭どうかしてるとか言う方が頭どうかしてると思うぞ
>>741 やめてあげて！
おじいちゃんなんG民は落合の一億円にびっくりした世代だから
>>751 そもそもルール変えようなんて関係者はだーれも言ってないのにハムファンが勝手に暴走してるだけやん
>>735 なんであの総年俸額でローテガバガバなんですかね…
ちなオリやけどカードに有原上沢ぶつけられるようになるとソフバンは優勝確実やと思うで
韓国人もビックリ
「ポスティングなのに他チームに行くなんて」韓国メディアもソフトバンク上沢獲得に驚き KBOの場合は…
ps://news.yahoo.co.jp/articles/23554fec77b78f85e6ac4ac7dfe1245f5b2a1b74
韓国プロ野球（KBO）ではポスティングシステムを使ってメジャーに進出した場合、
「復帰する際に必ず元の所属チームに戻らなければならない」と紹介。
さらに「KBOリーグは復帰後、さらに4年間プレーしなければFA資格を得ることができない」とNPBとの違いを紹介した。
ソフトバンク取らなかったら
日ハムが1年1.5億で取ってたんでしょ？
エースにもなれるレベルで1.5億はコスパいいな
今後選手は球団からポスティング容認する条件に何年以内の日本復帰は容認した球団がいらないとした時のみ他球団への移籍ができるとか契約させられそう。
単年契約提示とか楽天の田中への提示より100倍舐めてるやんw
そんなんなら交渉するなやw
>>544 失望を隠せてなかったぞ
かなり回りくどい言い回しはしてるが言いたいことは辛辣と言ってもいいんじゃないかな
一連の言動からのソフバン入りにガッカリしてる多くのファンの総意みたいな感じや
上沢への誹謗中傷はやめろと釘はさしているが
影響力ある配信者だからファンネルが勝手に動きそうで怖さはあるな
>>749 現実で叩かれてて救えるのがハムしかいないんなら責任は発生するだろ
>>755 ルール変えられたら都合が悪いのか？便器
ハムがポスティング認めるのが悪いハムだけの問題って意見もあって確かに今は特定球団のみの事例やけど
FA形骸化の補償無し移籍ができるってわかった以上球界全体の問題にまで発展してくるわ
>>751 そもそもそんなバカなポスティングはハムしかせんのですわ
>>768 間違いなくFAなんだから争奪戦になるに決まってるやん
選手の地位向上で選手会ホクホクよ
>>768 解雇も許さないの？
ちょっと何言ってるかわからんけど
>>768 選手にとってはいいことやしなぁ
年俸上がるし
年俸高いとこに行くのは理解できるし俺も行くけどなんで帰ってきてからあんなハム周りをちょこちょこしてたんや
>>768 それを出汁に海外FA短縮交渉仕掛けてくるとこまで見えた
>>752 そのローテ崩れに去年一番負けてる便器がなんやって？
>>766 それを選んだのは上沢自身やし自業自得やろ😁
近藤は叩くつもり無いけど上沢のこれはアカンやろって思うわ
挑戦させて下さい、マイナーからでも這い上がって見せます（ｷﾘｯ！
からの
1年でやっばダメでしたわ、でもFAになりましたw
は人としてどうかと思う
国内でもう1年やってちゃんとFAで堂々と出て行く位の誠意は見せるべきやと思うわ
>>768 1年間出場停止のペナルティをどう見るかやな
>>776 本人はハムに戻るのが第一候補やったけどハムが単年でしかオファー出さなかったとかやないの？
>>768 こういう奴って頭悪いんだろうな
ポスティングは球団の権利なのに
なんで球界全体の問題に発展するの？
単年とかふざけた提示しといて
逆ギレとかヤバいやろこいつら
>>781 1年間行きたくもないアメリカいくの罰ゲームなんだよな
こんな事例ハムじゃないのほぼ起こらんわ
まあでも上沢が残ってローテ埋めた影響で福島とか柳川がリリーフに回されたらそれはそれでハムファンが怒るからなぁ
ついでにいうと上沢は勿論佐々木朗希も何の問題もありません
>>784 頭が悪いからって自分で答え書いてるやん
>>788 今回の場合は年数やな
金額は安すぎるから多分気にしてない
>>784 ポスティングを認めないケースが増えたら
選手にとっても不利益になるからだと思うよ
関わってるソフトバンク、日ハム、上沢みんなダサいのがある意味すごい。どれも擁護できない。
>>789 佐々木は入団時の契約の条件でポスティングあるのほぼ確定してるからアカンやろ
>>768 佐々木並にゴネる選手が出て来るかな
あれは実力あってあそこまでできたんちゃうか
>>792 こんな選手に優しいことしてるのハムだけやw
>>793 そう？ハムが文句言ってるならダサいと思うけど何も言ってないし
ダサいのはハムファンだけやろ
>>794 あかんのはどっちかというとロッテなんやけどな
>>793 上沢欲しかったロッテファンですら松戸の恥とか言ってて草
>>788 球団はポスティング認めるって誠意を見せたんやから次は上沢の番やろ
>>797 それがハムの強さでもあり弱さでもあるから
>>795 去年いなかったのに加藤貴より通算イニング上なんだぞドラフト年違うけどさ
>>799 佐々木側も条件出してるんだからお互いさまやろ
>>797 選手に優しい（年俸払いたくなくてノーテンダー、追い出しトレード）
マジでハムが善意で動いてると思い込んでるうん公気持ち悪すぎて草
お前らもチームも同じことすればええやん
ソフトバンクよりお金積めばきてくれるやん
グレーなことしても優勝すればええねんw
単年言うても来年FAやろ
来年活躍すればロッテ行った石川以上の年俸貰えた可能性もあったやろうしアメリカで自信失って安定志向なったんかな
しゃーない
>>792 お前もバカなんだな
そもそも上沢レベルにポスティング認めてる球団がハムだけしかないのに
なんで球界全体の問題になるの？
それとも上沢程度のゴタゴタで将来的にでてくる山本由伸レベルの選手のポスティングに影響すると思ってるの？
どちらにしても頭悪すぎだろ
制度も球団も何もかも被害せず暴れ散らかしてる宝物が一人だけダサいってオチ
来シーズン大活躍してメジャーから視察来ても
ずっとソフバンに隔離されとけやワレぇ
>>809 阪神も青柳に認めとるしハム以外にもありそうやけどなあ
>>792 上沢がハム以外の選手だったとしてポスティング認めたと思いますか？
>>806 ノーテンダーってそんなに悪い事か？
ただの戦力外通告やん
>>798 文句言ってるとかじゃなくてただ同然でソフトバンクに行かれたのはダサくない？しかも有原で一回やられてるのに。
>>808 上手くFA取れてもBランクにされたら年俸高くならないだろう
沢村賞レベルの成績残せば話は変わってくるだろうがそんな自信あるなら日本帰ってこないわけで
宝物が関わるとだいたいダサいから
オールスターも日ハムの選手ばっかり出してセリーグにボロ負けするし
csもロッテに勝って調子乗ったと思ったらソフトバンクにボロ負けするしで
>>820 わざわざ美化しといて再契約の可能性も匂わせた上で秋吉に酷いことしたよね
多分新庄と合わないからだろうけど、せめて別リーグにしろよ
FAの近藤じゃないんだからせめてそのくらいの配慮は見せないとガチでファン0だろこれ
ポスティング海外移籍は最低3シーズン未満はNPB復帰禁止だろ
メジャー落ちしてもマイナーや韓国台湾リーグがあるから、最低3年は海外で頑張れよ
小笠原が1年で帰って来て巨人に行ったら2代目巨人小笠原って言われそうだけど
そもそも初代の方は本当はめっちゃ良い人やけど
>>820 ルール上問題ないから功労者に対して恩義も義理もない事やけどやってええで
そんな事ばっかしてるのに上沢に恩義ガーとか言ってる奴の頭が悪いだけや
上沢とソフバン叩いてる奴らって三年連続で強奪してるオリックスと不義理の九里はなんで戦いの？？？？？？？？？？？？？？？？？
>>826 ハムじゃなくて新庄を倒したいのなら来季ソフトバンクでやるしかないだろ
まーくんもレジェンドなのに楽天から安い年俸提示されて巨人行ったしな
>>825 戦力外出した奴に酷いこともクソも無いやろ
実際に戦力になって無かったんやし
>>806 皮肉やで
日ハムがコスパ重視なのは誰でもわかるやろw
>>826 ソフトバンクと日本ハムしか取りに行ってるって報道見た記憶ないけど
他はどこが取りに行ったの？
まぁ今後は各球団がポスティングに対して容認を渋るだけやわ。特に実力、年齢そこそこレベルの選手は容認されないだろうな。戦力外にしてもいいレベルかアメリカで引退ぐらいの選手しか。
>>835 わざわざ再契約の可能性を匂わせたから直々に禁止されたんやで
ちゃんと自由契約って使えな
>>835 問題ないけど美化してるのは気持ち悪いね
なんだよノンテンダーてw
解雇といえよw
九里でブチ切れてた広島ファンも素に戻るレベルでドン引きしてて草
ハムにボコボコにされる便器と上沢見るのが楽しみやわ
>>832 便器の常套句やな
こっちも酷いことしてるからそっちも叩けええええ！
本当にお前がファンやってる球団より酷いことしてたら叩かれるやろな
現実を見ろ
>>828 ガッツの悪評って合コンでがっつくのと指導力がいまいち疑惑あるのくらいか
>>829 まだ現役でやりたいって言ってる戦力外の功労者にはどうすれば正解なんや？
減額制限ぶっちぎった低年棒で2軍飼い殺し？
>>835 せやな
戦力になってなけれな功労者でも即捨ててええで
ルール上問題ないからな
そう言ってきたのがうん公
>>830 九里ってなんか悪いことしたっけ
最初のFAの時に行使せず数年後に移籍してるから充分に義理を果たしたと思うけど
>>847 自由契約でええんやで
ノンテンダーとかいう言葉使うのは禁止や
>>821 別にださくないやろ
いらないから放出したんだしいらないから単年契約定時したんやろ
>>843 近藤がハムキラーやからなぁ
お互いにボコボコやもう
>>809 そら今はハムだけやけど
今後他球団で起こってもおかしくないからやろ
FA待たずに早期に移籍できるシステムがおかしくないならここまで議論にならんやろ
>>838 今後は各球団が渋るもなんも
そもそもそんなポスティングハムしかせんかったやん
これ移籍先がセリーグやったらそんなに炎上してないな
>>833 新庄に対する個人的恨みで復讐するためにソフバン行きました
すまん、これ応援したいと思うやついる？
有原の時はハムどんなオファーしたんだろうな
スルーしてたとしたら叩かれ損もいいとこだろ
>>849 海外目指すそぶりみせといてあっさり国内に移籍決めたのが心象悪いってところやろか
九里でもアメリカいくんやないのかい！って一部の広島ファンが叩いてたし大山は脅迫受けてたしまぁ荒れるのはしゃーない
なんだかんだ言ってfaで出ていく選手は叩かれる
>>853 うん公が感情論で騒いでるだけでハムも選手も何も問題視してないけど？w
>>838 この件でなにがどう変わるん？
もしかして日ハムはこうなること予想できてなかったと思ってる？
単年と4年なら誰でも4年選ぶだろ
今年怪我したらしいから来年ダメならろくな契約もらえんぞ
>>849 メジャー挑戦するからの国内移籍でファンは肩透かし
食らった感あるけど
海外FAで国内移籍含めての検討て最初から言ってたから文句言われる筋合いはないな
そもそも選手に対してドライな日ハム球団が義理を見せろとか思ってるわけないやん、それこそ都合良すぎる
バカな宝物が騒いでるだけやろ
うん公が一番ハムを無能なアホだと思ってるって事？
こんなの予想した上で何も問題ないと判断してポスティングしただけに決まってるじゃん
ルール上問題ないと言われればそれまでだけど面の皮厚すぎる
>>863 なんG民が最初から予測できるレベルやから知らんわけないわな
上沢はハム出たくてハムは出したかったなら話は通る
>>860 海外FAってだけで元々国内も視野に入れてます言うてたのに叩かれるの普通に可哀想
>>846 指導力については疑惑じゃなくて事実やと思う
せめてマイナーで結果残したけど枠の問題で上がれなくて、とかならまだ多少見栄えマシなのにな
というか通用しなかった悔しさとかは無いのか
九里はちゃんと海外FA使っただけなのに、メジャー挑戦するから快く送り出したのに！とかいう謎の勢力おるよな
これでポスティングは認めないって流れになったら
損するのは海外FAまで待てないメジャー志望の後輩達だよな
ソフトバンクは口笛封じられたからそら戦力集め必死よ
そもそもハムに戻る気もなくてソフバン行くつもりなのにハムの施設使わせろって
図々しい通りこしてハムの選手の情報持っていく気なんじゃないのとまで思うわ
>>878 昔鶴岡がハムだけ掴んでた千賀の癖ソフバンにバラした事あったなあ
>>871 まあ海外なら諦めつくけど国内移籍やとどうしてもね
元の球団＜移籍先の球団って見られた気になるし
結果だけ見ればタダで取られる海外よりは補償貰える国内他リーグってのはベストな気がするけど
>>865 ハムが怪我の状態気にして単年しか提示しなかったのは何となく想像出来るし、便器はダメならそのまま2軍でも3軍でも置いておけば良いから4年出したんやろうなぁってのも分かる
王貞治とかいうクソを日本野球の象徴から引きずり降ろした大谷は偉大だ
>>878 貸さなきゃこれから北海道なんて極寒の練習環境しょぼい辺境に選手来なくなるだけだからそうすりゃええやん
ハムはお前みたいに馬鹿じゃないからこれからも貸すだろうけど
>>830 九里は別に絶対メジャー挑戦するなんて一言も言ってないからな
施設使わせてもらうことの何が問題なん？
使用料取れってか？
バカじゃねーの
施設使ったくせに他球団移籍は酷い！
あのさぁ
エッチしたのに付き合ってくれないなんて酷い！と言ってる女みたいじゃんもう
【疑問】上沢がハムのオファー蹴った理由wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww←言うほど疑問か？
ライバルが3年7億出すのに1年1.5億は安すぎる
>>855 >>855 感情論が多いのは確かやし仕方ないやろ
議論としてはFA待たずに早期移籍できる今のシステムがおかしいと思うけどこの制度自体に問題ないと思うならワイとは堂々巡りになるだけや
【元いた球団に戻る】
青木、黒田、福盛、田中、田中、佐々木
上原、川崎、高津、田口、柏田、小宮山
大家、村上、平野、和田、川上、高橋建
藤川、石井
【違う球団に戻る】
松坂、伊良部、岡島、岩隈、井口、高橋尻
牧田、稼頭央、井川、城島、館山、吉井
木田、五十嵐、福留、小林、村田、野村
岩村、斎藤隆、ノリ、藪
>>893 そもそも西武がオファー出してなかったような
今後ポスティングしたいけど譲渡金見込めない微妙な選手は上沢を例に出されて渋られるだろうね
指定校推薦で受験しといて退学する迷惑な先輩みたいなもんよ
>>886 この件叩いてるやつら女なみに感情論全開やからなw
叩いてるやつらほぼ女なんじゃないかと疑ってる
>>895 ハムのことだからまたやるよ
有原で懲りてないんだから
>>885 バカは保有権売ったんだから無関係だろと言いつつ矛盾してるオメーだよ
育成の使い方なんかずっと言われてるけどルールの方をなんとかしてもらわないとね
別にどこに行こうとかまわないと思うが上沢が近藤がソフトバンクに移籍した時同じリーグはねぇわっ言ってたってマジ？ヘンなヤツだとは思ってたけど想像の斜め上だわ
>>901 譲渡金のシステムは何度も変わってるからな
>>905 こんちゃん抑える自信ある投手はなかなかいないだろう
>>906 無関係な球団の施設を使うのが当然なのか？修羅の国では
いつもみたいに札幌ドーム叩いて憂さ晴らし出来ないのがキツそう
エスコン使わせた上でフラれたらそりゃ荒れるわな
自分の夢のわがままは通しておいて、他の人の夢を潰しかねない選択だからなあ
選手間でも意見割れると思うわ
ハムは要らないから出した
ソフバンは取れるから取った
上沢の面の皮以外は何の問題も無いやろ
>>909 ダルビッシュも無関係だけど？
そんなみみっちい球団じゃねえだろ
お前が了見狭すぎるだけ
>>914 どこからダルビッシュ出てきたんだよマヌケ
今の上沢がハムに出来る恩返しは肘痛我慢しながら微妙な成績でだましだまし投げて
夏頃にやっぱ限界ッスって言ってTJやって2年目終了まで全休とかやろか
>>890 ノリは合併しただけでバファローズには帰ったやろ
>>917 いうて松坂でそこまでダメージ受けてない球団だろ
>>915 今はハムとは無関係の選手だろマヌケ
在籍してたってなら上沢と同じ
そんなこともわからないくらい感情的になってるんだな
山川も有原も上沢も中日入りしてたら何もいわれてなかった
つまり嫉妬や😎
>>921 部外者って認めとるやん
なら使用料とるのがバカとか言ってるお前がバカということやな
>>922 ダルビッシュは帰国してソフバンに移籍しとらんだろマヌケ
>>912 早期メジャー志望の選手は圧倒的な成績残さんと渋られる可能性はあるな
選手会が望むのはポスティング云々よりさらなるFAの緩和なんだろうけどこれ以上緩和すると高卒はマジで取りにくくなるなプロ野球の人気の土台に日本で2番目に人気のあるプロスポーツこと高校野球の存在は欠かせないところだからいじるの難しいね
>>903 今季で言えば小笠原の成績くらいやと今後難しくなるかもねって感じやろ
>>926 上沢ルールは今後必要やろな
悪用されそうな抜け穴は塞いどかな
ソフバンはワンナウツのマリナーズでも真似する気なのか
別に秋山も山川も西武の施設使ってたし普通だよな
ヤクルト行った長谷川みたいに契約後も黙って寄生してたならともかく契約前に使っちゃダメとか初めて聞いたわ
なんで単年オファーやねん思ったら1年やればFA権とれるからかよ
優しすぎるやろハム
せめて巨人にしとけばリーグ違うし球団同士も友好関係だからここまで問題にならんかったのに
なんGで実況以外でスレ完走しそうなの久しぶりにみた
>>938 上沢が1年我慢すれば誰も傷付かずに丸く収まっとったんにアホやな
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