■日本ハム ? ロッテ（14日・東京ドーム）
日本ハムのドラフト1位、吉田輝星投手はプロ2勝目をかけて、14日のロッテ戦（東京ドーム）で先発。初回先頭で荻野に先頭打者弾を浴びると、鈴木には2ラン。
2回には荻野に2打席連続となる2ランを浴びた。2回まで3被弾4安打5失点となっている。
初回先頭。荻野に147キロ直球を完璧に捉えられ、左翼中段席へ消える8号先頭打者弾とされた。続くマーティンには四球を与え、鈴木には初球、高めに浮いた142キロ直球を右越え14号2ランとされた。
その後は井上、角中、レアードを3者連続三振に仕留めたものの、初回2被弾で3失点した。
2回。1死から田村に右前打を許し、2死一塁から荻野に2打席連続となる左越え9号2ランを浴びた。2回まで55球、4奪三振1四球、4安打5失点と厳しい投球となっている。
吉田輝はプロ3度目の登板で、1軍公式戦でパ・リーグ相手に投げるのは初めて。試合前まで今季2試合登板し、1勝1敗、防御率6.75。1軍登板は5月23日の中日戦（ナゴヤドーム）以来83日ぶり。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190814-00501293-fullcount-base
8/14(水) 18:47配信 去年は吉田吉田
今年は佐々木佐々木
焼き豚懲りねえなあ
もう今年は優勝諦めたんか？
経験積ますにしても終戦してからやればいいのに
こいつも斎藤もそうだけど
野球て運が良ければ素人でも抑えられるんだよな
こいつはまあハズレだと思ったけど
根尾もハズレだとは思わなかった
言うててょの1年目の成績は及第点やったやろ大卒やけど
初回の吉田の投球
ホームラン→四球→ホームラン→三振→三振→三振
阪神が一本釣りすればよかったのに
最下位なんやから2位で近本取れたやろ
万波も初スタメンなんだな
こんなに早く一軍に上がるとは思わなかった
西武の投手に抑えられるロッテ打線に打たれたら終わりよ
ストレートはそこそこ通用しそうな雰囲気があるけどそれ以外が全然だな
もう１，２年は２軍でやらないとてょみたいになりそう
持て囃されたストレートもプロじゃ平凡だったてことやな
さすがにまだ一軍のレベルちゃうな
2年後くらいに先発任せられるくらいになってたらええなぁ
ちょっと研究されると、
簡単に狙い打たれてしまうストレートだったわけだ
プロって怖いな
自分のピッチングより髪型のが大事やからしゃーないわな
へーでも一軍で登板してるよね？
一方甲子園優勝投手の柿木は一体なにをしてるんだい？
そういうこと
ストレート狙い打ちされてたな
あんまり空振り取れてなかったし
ストレート以外がゴミだからな
緩急のない投球ではただのバッピだわ
興行ってのもわかるけどまだ育ちきってないドラ1先発させて4番清宮はさすがに草
かわいそう
ぶっちゃけ投げてる球大したことない
よくいる甲子園だけの一発屋
>>17
根尾なんか去年の甲子園見てたらハズレってわかるやん
マスゴミの過大評価 わざわざ東京ドームで吉田先発清宮4番とか
ハムの営業も酷いね
まだ18歳の若者を上から目線でボロクソに貶すオッサンオバハン達の群れ
いろんな意味で哀れであり恐ろしくもある
こんな惨めな人生は送りたくないものだ
昔は１年目でもっと活躍する選手がいたような
プロのレベルが上がっているのかな
連敗中で何やっても上手くいかんから新しい風が吹くことを期待したんやろうけど
上手くいかない中でも選手信じて使い続けた方がまだええ気がする
怪我で離脱したやつの代わりに控え使う分にはええけど
松坂とか田中マアみたいな一級品の変化球ないと今の野球はストレートだけじゃあかんやろ
球団の方針で出荷早いのもあるやろうけど栗山ももうちょい考えて使ったれよ
吉田に先発させるくらいならマジでハンカチ投げさせた方がましやろ
高卒1年目で活躍したのなんて松坂と田中くらいなのに
あの桑田、ダル、涌井あたりでもメッタ打ちされたっていうのに
高卒ルーキーって毎年松坂みたいな扱いで出てくるけど、ほとんどダメやな
広島がこいつをノックアウトさせとけば一年間二軍で経験積んでたのに下手に勘違いさせるから
罪は重いぞ
2軍でもボコられてるのに何で上げたんだよ
金のことしか考えてないクソ球団かよ
>>52
高卒１年目二桁勝利は平成で松坂・マー君・藤浪しかいないで 変化球がストライク入らないなら160キロ投げてもストレート狙い打ちされるわ
やっぱり甲子園で投げすぎたんじゃね？
佐々木はただ仕方t
高校時代に指導してた八戸学院大の正村に預けた方がまだマシだと思うよ
それくらい今のハムの指導力はクソだから
荒木が「なんで高校時代のストレートに戻らないの！？早く戻して！」みたいなこと言ってたからな
いやまだ固まってないのに1軍で投げさせるのはアカンだけやろｗ
プロの先発で必要なのは球種投げられる器用さやろ
アマ相手なら無双できた直球の一芸だけで通用するわけないわ
数年後に中継ぎでワンチャンってとこやろ
わざわざ中日がストレート磨き直せって教えてくれてたのに
今日がパリーグ初やったのか、今後一番対戦する相手たちやぞ
ストレート狙い撃ちされるくらいだからプロでは平凡なんだろ
この前まで高校生だった子供の球が通用するわけねえだろ
言葉通り子供と大人の差だよ
25までに主力になればいい
★松坂大輔
１年目 １６勝 最多勝
２年目 １４勝 最多勝
３年目 １５勝 最多勝
４年目 ６勝
５年目 １６勝
パリーグなのに広島専の投手とかこの先どうやって生き残ればええんや
>>73
する気なくなったから営業最優先に切り替えたんやろ >>67
競合必須の佐々木とハズレ一位の吉田を比べる意味よ こいつに5回まで手も足も出なかった広島カープとかいう球団ｗｗｗｗｗｗ
回転数たいしたことないんやろ確か
回転軸は良いらしいけど
高卒1年目から活躍して行ったやつは
最初からスライダーが一流のイメージある
2010年以降入団で二桁勝利を上げた経験がある高卒投手
千賀滉大
武田翔太
上沢直之
大谷翔平
藤浪晋太郎
若松駿太
田口麗斗
最悪の時の広島に勝っちゃったのって本人にも良くなかったよな
中日相手に思った以上とか言ってたし
てか吉田先発や清宮四番とか他に選手いないの？
あからさまな贔屓は他の選手のモチベーション下がるぞ
>>74
ええストレートもあるんやけど 甘い打ちやすいストレートが多いのがね 山本由伸の1年目の方が遥かに上だった
投げてるボールが
ぶっちゃけ清宮は完全に育成失敗だよな
村上でさえあんな打てるんだから、清宮をちゃんと育ててれば今頃優勝だっただろうね
変化球がねえからな
プロ相手に140のストレートが武器ですじゃ厳しい
これが160とかならなんとでもなるんだろうけど
ハンカチ潰して
大谷育てて
吉田は目が出ず
ハムの育成も阪神並じゃん
>>57
反動というより酷使&懲役161球でぶち壊れただけやろ
阪神が悪い 柿木蓮
16試合26.2回2勝2敗10.80
被安打39 被本塁打7 与四球21 奪三振19 WHIP2.25
こちらが大阪桐蔭オタが吉田なんかより上とか言ってた選手の二軍成績や
どうすんの？
飛翔多いから防御率で飛び抜けた成績残ることはまずないな
あんな綺麗な回転の球で飛翔少ないやつは歴代見てまずおらんやろな
北広島移転するしなおさら
３年先発やって駄目なら思ってた中継ぎで
度胸があるから良い抑えになると思いたい
>>77
糞貧打で松坂に勝ち付けるために投げさせ過ぎた結果の4年目 vs.ロッテ 27.00
vs.中日 15.00
vs.広島 1.80 ←！！！？？？？
>>99
大谷ダルビッシュ級を一人も出してない阪神ごときよりはまし
藤浪失敗してる時点で言い訳はできないよね 打線がしょぼいロッテ相手にこれはプロでは厳しそうやな
ただ負けるならいいけどスタメン編成がホントに興行の為なら見る気失せるな
まぁchは合わせるけど
栗やけくそだろ？ 育てるというのは、それなりの準備してやれよ。いきなり先発とか力不足
万波はちょっと楽しみな打席もあったから
なんか掴むまで一軍に置いて欲しいわ
吉田 早生まれ
小園根尾藤原より星稜の奥川の方がずっと誕生日が近い
>>119
流石に昨日のはふざけすぎ
勝てるわけねえやん >>107
武田のおかげで２回くらい日本一になってるし、十分元はとれてるやろ でも高橋純平コースもあるかも知れんから高卒ドラ1はまだ分からんぞ
まあ高卒は4年経って大卒と同じ年齢だからその時点でどうかや
色々言われてた高橋純平も今年普通に良いからな
吉田より先に北浦先発させろよ
中途半端な起用ばっかさせんな
高卒一年目の18歳に何を言ってんのおまえらは
一番おかしいのはこの場面で上で投げさせるフロント
>>120
どうせショートスターターだし最初に投げるか後に投げるかの違いだけ
だったら予告先発で客呼んだ方がええやん >>95
あれはすでに完成された状態で伸び代なかっただけじゃないんか 毎回思うけど腐ってもプロって凄いよな
別にロッテの野手普通に良いんやけどさ
ハムって育てる気ないよね
スターを無駄遣いする最低球団だな
>>101
どっちも同じチームやんけ
仲良くしろやｗ >>117
上にある二軍成績が見えないんか？
桐蔭オタの過大評価なだけであの横川より成績がゴミやで？ 正直話題性無かったらドラ3くらいやったろ
変化球精度酷いのと低身長右腕ってのはかなりマイナスや
>>133
大谷だって野手やりながら防御率４点台くらいにはしてたやろ
高卒１年目だからってここまで燃えていい理由にはならない 甲子園で評価爆上げタイプってプロ入って必死に練習するイメージないんだよな
最近だとパチンコタバコの今井やヒョロガリらしい中村とか
まだAクラス諦める時期じゃないのに
なんで消化試合みたいなことしてるんや
普段打たないと思われてる奴等でも完全な格下が出てくるとボコボコ打つ当たり1軍と2軍の差ってエグいよな
>>128
競合ドラ1と競合もしてない外れじゃ違うだろ
そもそも1位評価してたのハムだけだぞ 5ヶ月前まで高校生やぞ
なにを抜かしとんねんアホちゃう君たち
>>93
逆に山本はなんであそこまで残ってたんやろ？1年目から投げてる球は凄かったわ ロッテって一番ホームラン打てない球団やからな
おかわりや山川一人にチームHR負けるようなチームよ
それにポンポン打たれてるようじゃ厳しいと言わざる得ない
>>137
打ったの荻野と大地だからまあ妥当な選手に打たれてはいるな 柿木もっとあかんのか
まぁ三年以内に仕上がったらええな
>>147
怪我しない荻野はこんなもんやろ
怪我してないことが奇跡やが >>52
今も化け物だぞ
相手選手からすると死神だ >>154
低身長右腕は評価低くなるのと
山本はそこまで表に出てなかったからな マスコミがスター扱いしてるだけなのに洗脳されてる奴多いな
相手が吉田万波清宮スタメンで負けたらプロとして恥ずかしい
先発は無理ちゃうか
ストガイ中継ぎで一花咲かせてキャリア終えそう
>>161
柿木は身体出来てしまってるから伸び代あんのかな？ >>105
投げすぎで肘痛めた
240イニング超えた年の翌年やろ 単なるミーハー球団よなハムって
最先端気取ってるけど糞ダサい
根尾取ってネオスポまでやってそれじゃ名古屋全体がただのばかじゃん
185風吹けば名無し2019/08/15(木) 01:12:24.57
>>180
いやパリーグとか興味ないんで
どうせ相変わらずレベル低いんだろ？ 横川はあれだけの身体やのに
何で高校で球速落ちていったんや？
ベビースターデブが育成失敗したんか？
>>152
巨人の単独だったはずなんやけどね
何か独裁者が来てドラフトで遊びだしたから… 秋田のカッペで無名高校の奴がよくドラ1でプロ入ったよ
この時点でもう吉田としては大成功だろ
感動ポルノで過大評価
ストレートの質が評価されとるチビとか地雷やん
シャキーンやればよかったのにな
せめてものファンサービス
あの伸びるストレートが通用せんのやからプロは厳しいな
高卒ルーキーでもこうして1軍で出たからには一人の選手として見られるのは当たり前やん
文句はまだまだの状態で出してきた球団に言え
やっぱああ言うストレートのタイプは東京ドームじゃポンポン打たれて無理だろうなと思った巨人も流石に行けないわな
札幌ならある程度フライに持って行ける可能性はある
>>199
ストレートだけで通用する時代ではないよ サッカーやってりゃ数字なんて出なくて存在感でゴリ押せたのに
>>197
そもそも何で騒がれたんやっけ
感動要素とかあったイメージないしホモがケツが良いくらいしか覚えてない まだ19歳やん
2年後くらいに覚醒したら全然ええわ
ベテランちゃうねんから
>>105
肘傷めて5月以降ほとんど休んでた
なおオーナー命令で日本シリーズ第1戦にぶっつけで先発して大炎上した模様 >>208
フライpの野上もからくりの空調には耐えられなかったな 直球狙い打ちだったな
中日のときもこれだったしやっぱり変化球ないとキツい
>>187
育成自体は普通レベルやからな
クセの強い奴をまとめるのはあの人にしかできんとしても 強打者育成してるわけでもないのに「他は信用ならん、うちに任せろ」ってオーラ全開にしてたのほんま驕りが出てるわ。中田の育成失敗を札ドのせいにしてるしパリーグのハメカスって言われるのも納得
>>221
無いから二軍でもボコられた
ストレート待ちしてるだけでええし >>210
言うて藤川が全盛期なら今でも通用するやろ
というか衰えても結構通用してるけど ストレートって分かってりゃプロなら160km/hだろうが打つからな
140中盤しか出ないなら尚更
>>200
チームの差を考えろや
阪神での1勝は他所のチームの2勝の価値はある
今年なんて西でもまだ4勝やろ >>222
谷内が3割近く打ってる2軍とかいう地獄 直球オナニー野郎のままだと年重ねても田中正義になるだけ
直球だけならプロは160km出そうが普通に打ってくるわ
高橋純平のような例もあるしこれからよ
まあ若手やルーキーが早くデビュー出来るのはハムの良いトコでもあり悪いトコでもあるなあ
>>207
伸びるストレートは打球も伸びるから元々同義やで 取りにいかなかった巨人すごいわ
高橋の方が使えるとか思わないわ
明らかにリリーフタイプでハムのことだしさっさと転向させそうだな
2年後くらいにはけっこう上でも投げてそう
もっと速いフォーク投げられないのかな
変化球が課題だなあ
>>177
1年目に大事に使うと言っておきながら、CS滑り込む為に普通に使いまくって怪我した 荻野に二本打たれるとか死んだ方がいいと思ったけど
意外と荻野がホームランを打っていてそっちに驚いた
>>228
秋田なんて毎年ナマハゲで騒がれるやん… でもハムって育成失敗しないからこいつも絶対スターになるやろ
羨ましいわ
でも去年の高卒投手の中では一番やろ 個人的に引地が一番だと思ってたけど見る目なかったわ
>>196
フレッシュオールスターでビックリしたわU-18の壮行試合も凄かったけどあいつもドラ4ぐらいやったよな 先発で輝星使って4番に清宮置いて万波もスタメンな模様
まあ、ぶっちゃけまともに育てて変化球使えるようになればそれなりにはなりそう
問題はハムにまともに育てる気がないこと
>>210
QJのストレートは今の打者でも打てない思うけどな >>240
村上にも目つけてたしスカウトはマジで優秀やな >>232
藤川全盛期ですら先発では通用しないんやで ストガイはそのままで変化球なんておまけでええやん
あえてストガイを殺すようなツーシームなんか無駄でしかないやろ
>>177
怪我と登板過多
毎年CS日本シリーズでてWBCにも突然呼ばれて怪我したし でも衰えた藤川球児がほぼストレートだけでまだ通用してるから中継ぎなら分からんか
直球しか待ってないのに直球しか投げないから打たれ当たり前やん
コーチ陣からもまず直球鍛えろ直球で抑えろやのに一軍で先発なんか球団間違えたとしか言えない
リリーフにしたらやっぱ不味いんか？
活躍しそうだが
>>227
大田もいつのまにかOPS.7台やしな...
コンスケも二打席凡退で7台や... あのストレートだけで無双できるなら、今頃大石は沢村賞だわ
まぁハンカチくらいのもんやろ
あの身長の右投手が大成するって奇跡的なことやで
いうてコイツ決勝桐蔭にボッコボコにされてたしこんなもんやろ
>>269
吉田とか根尾とかゴミって言ってる奴の方がゴミ >>265
無いやろ悪化していってるし
この前の試合放送されてなかったから話題にならんかったけど
投球練習で暴投投げまくってたんやで
打者おらんのに 万波はどうや？
30本は余裕で打てるポテンシャルとみてるんやが
ワイも引地を割と評価してたけどボコボコにされてて草
しかも泣いちゃってたし
>>270
あれは別次元やし
吉田は現状トップクラスの一人程度のストレートでしかない >>274
ビシッと決まるコントロールも両立してないと厳しい ハムは育てるの上手いみたいな風潮あるけどさ
実際、近年で育てられた大物って誰？
最初から怪物だった大谷だけじゃね？
昨日はロッテ打線が最初から完全にストレート狙いだったな
297風吹けば名無し2019/08/15(木) 01:17:59.37
>>282
プロ入り一本もHRなかった奴に二打席連続とかゴミすぎるだろ吉田ｗ >>105
3年目 33試合 15勝15敗 240.1回 防御率3.60 12完投
監督がガイジで壊れた >>220
指先の感覚とか衰えることはあっても逆はなかなかないからな 金農 001 000 100 2
桐蔭 300 360 10X 13
吉田はストレート主体のピッチングやるにしては球速が足らんわ、あのストレートの回転数で150越えるなら変化球くそでもやれると思うわ 平均が140前半なら空振りがとれる変化球がないとストレートが活きない
ハムの野手ドラ1
(糸井)陽岱鋼中田大野奨(大田)(大谷)渡邉清宮
すごい(こなみ)
そんな藤川のストレートも3Aですら通用しなかった
アメリカやべーわ
>>279
ほんまにな
引き当てられなかったり奇策したり
そんなんばっか >>294
有原をどうにかこうにか育成しただろ
大物じゃないのかも知れんが >>290
いや1試合いいとか言われても
今まで糞ゴミだったんだし 渡邊はあかんの？
西武の2位まで残ってるの不思議やったが
ハムってそんな先発不足してんの？
上原杉浦どうしたん
>>307
クビにしたら稲葉とかやん
絶対無能だわ >>295
野手は森友哉がハードルを一気に上げたからな
高卒でも飛び抜けてれば.280 10本ぐらい打てるやんってみんなが勘違いしてる ハムは吉田くんを先発させる前にオープナー堀くんの使い方をどうにかしろｗ
エエタマ投げてるのに勿体ねー
>>227
大谷の育成成功はでかいやろ
他のチームで大谷並みの野手育てた球団はオリックスと巨人しかないんだし あのマー君ですら高卒新人1年目はこれやで？
長い目で見れへんのか
田中将大
2007 186.1回 11勝7敗 防御率3.82
>>294
浅間とかも相当なプロスペクトだったのに、消えてしまったよな ドラ1にとって今はプロは厳しいってのを実感するボーナスタイムやろ
問題は来年以降よ
>>107
武田の1年目は2012年
低反発球と異常なストライクゾーンの年だからその恩恵がデカい >>227
中田がいつ育成失敗したんや
規定でOPS.931出したんだが 今年の西のが絶対良い選手だよな
外れとはいえ話題性で指名したのはアホ
>>321
バックが楽天守備陣と考えると神やなこれ 吉田も万波も2023年の新球場できる頃にレギュラー定着できればいいから…
>>294
ナゴヤドームばっか言われるけど札幌ドームも大概打者には地獄やろ 和製大砲の育成なんて大谷か中田翔さんくらいしか無理やん 素材型の高卒１年目なんてこんなもんだろ
変化球練習してこい
>>321
それに甲子園で勝利したさいてょが日ハムでどうなったよｗ >>320
初めからメジャー行ったらどうなったかな？
日ハム余計な事しよってからに >>320
鈴木誠也
山田哲人
柳田悠岐
森友哉
この辺は？ どんな一流選手でも不調な時期はあるしその隙になんj民は煽るぞ
>>308
1 藤川
2 クルーン
3 松坂
一部だけ抜き取ってるとはいえ当然って感じのメンツやな なお同じファームでボコボコの弓削に完封食らうハム打線
飛翔Pが狭いカラクリで投げたらそりゃ打たれるよ
札ド限定じゃなきゃ
349風吹けば名無し2019/08/15(木) 01:20:36.99
>>288
浜田根尾万波は無理やろな
小園も歴代最強ショートみたいな扱いだけどワイは打力は菊池レベルと思ってる
本物はどう考えても太田椋と山下 藤浪は根本的な原因はフォーム弄って大活躍した年の怪我だと思うしどうやろうな
悪いのは和田で金本はあんま関係なくね
むしろかなり我慢強く使ってくれたろ矢野なんかすぐ諦めたし
ストレートとスライダーの制球何とかしてフォーク磨けばいけるやろ
カーブも広島戦のは良かったし
>>302
カット、ツーシーム、フォークのどれでもいいからストライク軌道の変化球でカウントとれるだけでかなりやれそうな感じはある
ストレートしかまってないせいでコース決まってない変化球でも空振りしてたし 今日のは反映されてないけど
ストレート被打率 .515
まあ無理や
>>320
大谷はどこで育ててもあれくらいいきそう 吉田が今年のドラフトだったら3位ぐらいで指名
素材としてはその程度
>>320
松井さんは全盛期だけ見ても大谷の今と変わらんけど… >>321
田中ってよくNPBで大きな怪我せずにすんだなこれ >>321
やべーのは奪三振が200くらいある事なんだよなあ
松坂よりスケール上 金農が快進撃を続けたのはチーム全体のおかげなのに、なぜか吉田が異常に持ち上げられた結果ドラフトで選ばれちゃった男
2軍で育てろっていうのは確かだけどハムの2軍ってあれだよな
>>308
そもそも吉田の回転数は大したことなかったりする 374風吹けば名無し2019/08/15(木) 01:21:52.67
>>359
ロッテだったら今頃5勝10敗投手になってるよｗｗｗｗｗ ルーキーの筆下ろしに定評のある広島
ヤク村上の初ホームランも広島が打たせたし
育てるのが上手い人は皆他のチームに引き抜かれました
>>350
当時の監督がノムさんだったのがよかったな >>17
桐蔭信者やろ持ち上げてるの
甲子園のお膝元の大阪土人が多いからな 日ハムの育成の功績は大谷を二刀流のままメジャーで通用するレベルに育成したとこじゃないか
>>294
最初から怪物だった藤浪がああなってる時点で
怪物をそのまま怪物として育てるのがいかに難しいかわかるやろ >>353
後付無職豚爺のお前の臭え未使用チンポに包丁メッタ刺し強姦切断殺害で殺すぞオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ 高橋純平も最近やっと芽が出てきたんや
気楽に行こうや
中田翔が育成成功扱いされてるの謎だよな
清原とは言わんが松井レベルで騒がれてた超大物新人なのに
打者であそこまで騒がれたのって近年じゃ清宮ぐらい
>>340
初めからメジャーなら野手やってないやろ >>372
千賀の影響で出遅れただけ
慣れたら三振もしない四球選ぶ 天才的なイン裁き
小園とは格が違う >>379
育成はしてないよ
大谷が自分で好きなようにやっただけ 背が低い右投手の成功率って極端に低かったはず
多分由規が最後
もしかして去年のドラフトってめっちゃ不作？
小園もあかんし
>>369
一応吉田って甲子園前から2位くらいの選手やろ、甲子園補正が入ってのハズレ1位は全然珍しい話でもないやろ >>387
育成成功した後怪我でこうなったって分かりやすいやん >>353
山下にはロマンがない
育ってもWAR稼げないし ロッテのエース級に育って種市なんてドラフト6位
高卒は伸びれば3年でこうなれる
>>379
ハムが育成失敗したとは思わんけどいうほど二刀流できてるか？
アホほど大事に使ってたしスペッたのは大谷本人の問題だろうけど 西武入った渡邊って何で行方不明なん？
引きこもった経験あるとか聞いたが精神やられたん？
>>378
すまん大阪なんて吉田楽勝で打ったのに持ち上げる意味ある
こんなんに負けてる関東勢が実力なさすぎるのバレただけなんだよなぁ 唯一評価されていたストレートが通用しないならもうダメじゃん
>>368
それよりこれ未満の状態で入団した田中正義さんの方がヤバイと思うんですが >>392
ハムが好きなようにやらせただけなのは育成やん >>377
伊藤の犠牲が結果マー君を育てたと思うと感慨深い >>341
メジャーでも通用するの柳田くらいやろうね
柳田を球団に閉じ込めてるソフトバンクの罪は重い >>383
藤浪レベルの素材で育成失敗って例えば誰や >>399
ゴミみたいなドーム本拠地なのに大物野手取るなよ
外野守らせるなよ
クソが >>394
小園はあんな使われ方してたら伸び悩むやろうし根尾藤原次第やろうね >>87
おるっちゃおるけどおらんっちゃおらん
ぶっちゃけどれ選んでも大して変わらんから
清宮吉田でもありえんとまではいえんってレベルや >>321
初年度から投げすぎやろ
よく壊れなかったな 藤浪育成失敗した阪神はほんまにあかんわ、あと山下巨人が育成出来なかったら巨人も最悪になるわ
>>362
甲子園で評価上がった津田学園の前みたいなもんや こいつって球種何があるんや？
落ちる球ないと話しにならんぞ
ハムが12球団最低最悪の育成環境だって
やっと気付いてもらえたようでよかった
>>417
FAとればいい話なんだよなあ
今年でかなり絶望的になったけど >>396
もっと謙虚やったらよかったのにな性格がアレやしな >>408
ワイもこれ知りたい
怪我のニュースも無いのに1回も投げて無いんだよな
ほんと何しとんねん >>412
成績は残さなくても成功なら中里も成功やな >>427
スライダー 遅いツーシーム（フォーク？） カーブ >>390
来年以降次第やな
まだ地雷回避した程度や >>391
後付豚爺は臭えから包丁で肛門メッタ刺し拡張強姦連続ピストン生中継で殺害レイプするぞぉオオオオオオオオオオオオオオオオ >>383
完成品を怪我させずとも壊せると証明してしまった点ではそうとも言えるな、阪神以外ならとしか言いようがない >>401
二木種市って連続で高卒下位の先発が出てくるってかなりすごいわ
有能投手コーチでもおるんかな >>394
11球団が野手にいくとか普通じゃないからな そら大谷はどこの球団でも育ったけど、二刀流をやり続けてオンリーワンの存在になったのは日ハムの功績やろ
>>415
育成じゃなくて放任だよ
実際育成はできないから今困ってる 藤浪と同じ4球団競合のハンカチもぶっ壊したし
7球団競合の清宮は村上にあっさり抜かれたし
やっぱハムの育成は糞だわ
>>435
あっそ
清宮も壊したし
やっぱハムのレベルが低いんだろうな >>433
コーチの言うこと聞かんて話やし
意識低いしな ハンカチ王子が高卒でプロ入りしてたらって論争も決着つくのか？
さいてょが高卒でプロ入りしたのが吉田とは何だったのか
>>431
確かに
高橋純平
田中正義
清宮
根尾
冷静にやべえわ 小園は体つきがプロやし雰囲気あるやん
どの解説者もベタ褒めしとるで
>>13
当たり前や、格が違うぞ てょは甲子園優勝投手4球団競合１位
こいつは所詮、準優勝の単独１位 >>447
困ってるのはダル大谷放出してるからやん >>396
藤浪ってプロ入団時から数年は賢いとかクレバーとか言われてたんやけどな 藤浪は故障することにすげえ怯えてて、阪神の根性論的なコーチとかOBに対して心を閉ざしてしまった感ある 実際肩を痛めたしな 最低限てょ２世にはなれるんやし今年のドラ１に当たり入ってなかったんやからええんちゃう
>>379
通用してるか？
最近投げてるとこみないけど >>427
にわかフォークみたいなのあった気がする 甲子園決勝までに壊れてたもんな
完全復活できたらええけど
>>444
そもそも高卒にあれだけ行ったのがヤバい
代表糞弱い世代やったのに
普通外野の藤原にあんな競合せんしな
どんだけ大学社会人に魅力無かったんかって話 ソフトバンクに入ってたら4～5年かけてどうにかしてくれたろうに
>>459
あいつはガチの逸材だったよ
はっきり言って大谷のレベルを遥かに超えてた >>367
通算OPS.800にも遠く及ばないのに
なぜその1年を引き合いに出したのか まさかこの世代最強が巨人育成一位の山下になるとかね
大谷が上手く行き過ぎたからドラ1クラスには二軍でじっくりより即経験積ませるのが日ハムの考え方なんやな
対広島は緒方がビンタしてチームの雰囲気最悪になった時期？
清宮とか吉田がこんなコテンパンにされるとは
プロおそるべし
>>454
結局ハンカチは通用しなかったとか悲しすぎるわ >>436
たまに2軍球場でパイプ椅子に座ってるイメージしかない いや藤浪は育成出来てた
フォーム弄ったのも結果出た
ちょっとした故障後の不調時に恫喝されて色々と壊れた
>>431
2011→周平&藤岡
2012→藤浪&東浜
2013→松井
2014→有原
2015→高橋
2016→田中
2017→清宮
2018→根尾&小園
最近は微妙やな >>468
ドラフト直後とかスルーした巨人wwとか言われまくってたぞ >>418
過去に例はないと思うで
高卒１年目二桁勝利なんてここ30年でマー君と松坂、そして藤浪しかいない
プロ野球の歴史で見ても飛びぬけた逸材だった >>480
怪我したからしゃーない
開幕投手まではうまくいってたんや >>378
むしろこんなんに負けてる神奈川とトンキンがヒョロガリすぎるだけやろ ストレート通用しないというよりは目視でわかるレベルで去年のストレートと違う気がする
去年初めて見た時数球見ただけですんごい伸びるストレート投げるなと思ったけど今はそんな特別なストレートに感じない
低めも角度はついてるけど伸びてストライクになる感じないし
不作年に突出して競合になった場合
全体のレベルが低いから突出してても大したことなくて
爆死しやすいんじゃないか
>>456
高校時代のてょだったら桐蔭にボコボコにされないやろ
吉田がてょレベルなのは話題性だけ >>456
てょは当時からフォークあったからな
吉田はストガイやもん
同じように140台の伸びのあるストレートが武器って言っても完成度に差がありすぎるわ >>414
田中正義は4年の時微妙やったしなんか致命的な怪我でもしたんじゃね？ ハムが壊したアマチュア大スター列伝
斎藤佑樹 伝説のハンカチ世代の中心
中田翔 松井以来の超大物スラッガー
清宮幸太郎 王を超える可能性を持つ怪物
吉田輝星 ハンカチフィーバーの再来
もうアマチュア大スター取るなよマジで
藤浪は投手としての才能だけなら大谷超えとるよな
余裕で１５０超えるし変化球もキレキレやったしな
ノーコン言う人もおったけど、適度に球が散らばってて的が絞れんかった
>>490
じゃあサンプル少なすぎて育てるの難しいかどうかも分からんのちゃう？ >>496
強豪ドラ1勢ショボすぎるわ
小園がかろうじてマシ ハムは育成する為の権限が各コーチに与えられてないからな
その分コーチの指導でめちゃくちゃにされるって事も無い
とりあえずチャンス与えてやるから勝手に育てって育成方針や
>>490
そう考えると阪神ってよくもまあぬけぬけと壊れた藤浪で遊んでられるよな。サンスポが見て見ぬ振りをしてるから大ごとにならんけどこれが他球団なら大騒ぎだろ 純平ははよ先発やらせろや
楽天もやが競合クラスをリリーフで使い潰すのやめろ
>>500
一軍で先発させてる日ハムがあかんのやな ルーキーがプロの洗礼うけるたびに藤浪が凄かったのを再確認できるな
主な新人1年目の成績まとめたで
野茂英雄（1990年、パ・高卒社会人1年目）
29試合235回、18勝8敗、21完投、2完封、287奪三振、防御率2.91、WHIP1.17
〇MVP 〇沢村賞 〇ベストナイン 〇投手四冠（最多勝、最優秀防御率、最高勝率、最多奪三振）
伊藤智仁（1993年、セ・高卒社会人1年目）
14試合109回、7勝2敗、5完投、4完封、126奪三振、防御率0.91、WHIP0.96
〇7月4日までの登板で新人賞
上原浩治（1999年、セ・大卒1年目）
25試合197回2/3、20勝4敗、12完投、1完封、179奪三振、防御率2.09、WHIP0.90
〇沢村賞 〇投手四冠（最多勝、最優秀防御率、最高勝率、最多奪三振） 〇ベストナイン
松坂大輔（1999年、パ・高卒1年目）
25試合180回、16勝5敗、6完投、2完封、151奪三振、防御率2.60、WHIP1.17
〇最多勝
高橋純平今は中継ぎかもしれんけど来年以降は先発やるかもしれんやん
高橋純平は今やソフトバンクの勝ちバターン入りしとるもんなぁ
我慢して育てた甲斐があったな
>>519
巨人ならもっと煽りスレたってるわ
岡本であれだもん プロで通用する球威じゃないわな
カーブでカウント取って落ちる球投げまくれ
>>516
藤浪ほど長身かつ手足の長いピッチャーはおらんから育成が難しいのはあるで
あのダルでさえ手足は短めで日本人体型なのに藤浪はめちゃくちゃ特殊でスクワットすらできない >>489
東浜、加治屋とかいう失敗ドラ1が1年魔法にかかる謎現象 斎藤って大学二年までは普通に化け物みたいな投手やったぞ、大学二年の時の斎藤がドラフトにきたら迷わず一位指名するわ
>>503
髙橋優貴
FIP5.80
虚さん現実を見よう 西武のピッチャーが打てないロッテ打線って文句無しで12球団最低やぞ
それにボコボコって大丈夫か
まだまだ全然未完成で通用もせんのに上で使っとるのがおかC
ハムのやり方もだんだん無理が出てきたな
低身長右腕何回9割が外れやろ
則本山本くらいちゃうの？
>>528
岡本はなんで怪我してないのにあんなんなんや割と謎 >>476
高卒1年目で数試合投げさせるのは2006ダル2007吉川の時には既にそうやで 高卒1年目から活躍する投手なんて松坂田中藤浪みたいな超天才だけなんだから
吉田はそのレベルになかったってだけでまだ叩く段階じゃないだろ
叩いてる奴は早漏こどおじかよ
斎藤は大学時代に股関節、プロ入って関節唇やっとるし
プロでまがりなりに投げられる時点ですごいと思うわ
高卒即プロ入りやったら裏ローテでしばらく投げられたんちゃうか
巨人高橋は2巡目でも残ってたかも
それに生涯成績なら吉田のほうが上になる可能性は十分ある
三振は取れるけど打たれまくるって去年までの高橋純平やし4年ぐらい様子見たらええやん
>>513
中継ぎ運用なら下位指名なら成功
ドラ1なら失敗 藤浪って今からでも他のチーム行ったら輝きを取り戻す可能性ある？
ハムのせいで野球人気損してるよな
斎藤佑樹
中田翔
清宮幸太郎
吉田輝星
がまともな球団で大事に育てられたらすごい人気やったと思う
>>534
立ち投げに変えてからキレもコントロールもかなり落ちたわな
その後に股関節も痛めたし >>543
ありえんわ
今年の高橋の成績に届くことすらない >>524
ハズレ１位がこの辺と並べると思ってた奴がいるとかマジ？
元々４年後にものになってたら良い育成枠やろ >>534
応武とかいう犯罪者がいまだに野球に関わってることを許すべきではない >>543
上になったら収穫すればいい方針だからやろあそこは >>516
これほどの逸材でも失敗することはあるということや
成功するのが当たり前ではないし、大谷は藤浪以下の状態からちゃんと育成したってこと >>517
あのレベルのショートは相当プロスペクトやろ
最低でも坂本と堂上の中間くらいの選手にはなれる >>547
SBのコーチは藤浪治す方法知ってるらしい
過去に似た選手見てるから >>550
山本になれば最高だわね
とりあえず今年は岩嵜石川おらんから純平中継ぎじゃないとブルペンが回らん >>551
150投げるためにフォーム変えたのもあったような >>535
高橋 ４勝４敗 3.25 55.1回
これが現実やぞ ストレートの質が去年とちゃうという人おるけど
甲子園見た後にプロ見ると、球速が同じでも別競技と思えるほどちゃうで
プロ入ってストレートで三振とれてるみたいやし
たぶんストレートの質はそんな変わっとらんと思うで
12球団全部先発も中継ぎも全然育たないしガンガン壊れてるのに中継ぎがどうとか酷使がどうとか言うのってほんま叩きたいだけの奴だよな
投手ちゃんと揃ってる球団どこだよ
中日のチビ投手も右じゃなかったっけ
わりと抑えてたろそれも先発で
>>560
なら今いる選手ものびのびやれるはずやんけ 清宮に吉田って日ハムの最強のスカウティング力はどうしたんや
>>546
最初中継ぎさせるのがソフトバンクのやり方やん 凄く打ちやすそうなまっすぐなのに
野球関係者はみなまっすぐを評価してる
その意図は一体なんなんだ
>>546
じゃあリリーフに貴重な外人枠使ってる球団は何なんだよｗ
お馬鹿さんなんですか
素直ににわかでしたと認めろよ >>547
分からんけど何となく阪神ではもうダメそう 甲子園で活躍すりゃドラフト上位の可能性高まるんやからそら死ぬ気で投げるわな
清宮といい日ハムはやり過ぎちゃう？
こんなことしてたらファン離れていくやろ
>>378
そんなのに負けるトンキン土人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>537
前からこのやり方やろ
近藤が1割台なのに謎に急造外野コンバートでスタメン出てたり
一切外野に飛ばない中島がスタメンで出てたりしてたし まあ1年目から上で使うようなクラスの投手ではないわな
高校レベルでも変化球微妙やったし
>>536
パリーグだけで見てもオリックス打線の方が下だわ 巨人には入れなかった男だからな
雑魚ハムにはお似合い
パに藤浪売りゃええやん
セだとぶつけられるから嫌だってのはわかるけどパならええやろ
>>563
甲斐野と森居ればあとは適当でどうにかなるぞ >>547
阪神は責任取ってせめてパリーグに放流するべきなんだけどな。自分のとこで飼い殺しておけば批判もされないしそれでいて自分のとこに死球が来るのを防げるとかいう最低の理由でスターを潰してる >>448
ダル大谷がたまたまハム式に合ってたのを
自分達の指導力の賜物でどんなルーキーでも
同じように育つと思い込んでもうたんやろな おまえら広島相手に抑えた時ストレートやべえあんなの見たことねえって選手が言ってたの聞いて何スレも伸ばしてウキウキだったやん
>>572
関西で阪神より気楽に出来るやろって意味や、すまんな 上で使うにしてもよりによって強打のロッテってのが相手が悪い
とりあえず対オリックスでどれくらい通用するのか様子見すべきだった
>>578
貴重な日本人を使い捨てにしないために外国人使うんだが… >>581
今年もシーズン終盤恒例ガラガラドームの試合 >>547
西部で森に投げてたら昔を思い出す可能性がある気がする
とにかく阪神じゃもう無理 >>585
その時代は一部がお試し枠だったけど今やチームの半分以上お試しやぞ >>571
山本くんは、球質も良いし器用なんよね
ただ、チビやから全盛期は短そうだわ 清宮もそうだけど無理矢理一軍置いとくのどうかと思う
変化球がゴミならなんｊ民でもホントにバット当たるで
普通に高卒一年目に期待かけすぎ
ドラフトの時からプロじゃすぐには無理っていうのが満場一致の評価だったのに
>>570
急にハメカスに危険球投げるのはやめたれ >>565
虚カスがいかに俄だってわかるってもんやな
その成績を信じてるから高橋みたいなゴミを持ち上げるレスが出てくるんやろな
LOB% 93.1%
被BABIP .238
いやー幸運でうらやましいこって >>562
その前に武田と東浜何とかしてクレメンス >>578
こいつのレスひどすぎて草
セリーグの灯火が消えた日にこういう低能アンチのレス見るとほんま気分ええな >>578
にわかやなあ君
外国人は簡単に切れるからそのときのチーム事情に合わせて獲得するんやで >>569
？？？？？
これほどの怪物が育成失敗してるんやから、たとえ元が怪物だろうと育成難しいってことじゃん スレ見て分かったけど便さんってガチで日ハムの育成力にビビってるんだな
>>6
吉田は三年夏に結果残してスーパースター
佐々木は三年夏に予選敗退してスーパースター こいつって何で関東マスコミが持ち上げたかというと横浜と日大三に勝ったからやろ
要は関東の強豪校（と言われている実はショボい高校）に勝ったからすごいと持て囃されただけやろ
でも本当の強豪校の大阪桐蔭にはあのザマだったと
要は関東の高校がショボいのを隠すために利用されただけってわかりきってるやん
所詮ラッキー準優勝の選手よ
>>612
そりゃ歴史が証明しとるやろ
どんな逸材でもこじんまりするんやから 投手の基本能力は奪三振やからな
基本能力はあるわ
さらにK/BBが良ければ間違いなくブレイク
藤浪が阪神におりたい言うてるのにお前らがどうこう言うことではないやろ
>>625
春の妖精から令和の妖精にジョブチェンジ 藤浪は西武いって森とバッテリー組んだら立ち直れるかも
西武だと死球2発ぐらいなるらセーフだし
>>606
西武を煽る気はないけど、四球が多い西武に藤浪が加わったらいよいよパの空気がやべえやろ >>599
清宮不人気よな打てば違うんだろうけど
マスコミの持ち上げが異常だったし >>585
だからその前からやっとる若手を強引に使って出荷方式が
だんだん上手く回らんようになっとるやろて話よ 巨人高橋ってドラ1なのに画像も用意されて無かった事で話題になったけど
2位以下でも残ってる可能性あったの？
最近の育成成功といえばオリックスの陽の従兄弟の張くんやな
元々学生時代は投手やってたとはいえ野手から投手転向は珍しい
チーム事情で1軍で投げてるけどさあ
本来なら上沢が投げてるはずなんよね
やっぱ不慮の怪我は狂うね
>>568
質落ちたというか中日戦から相手がストレートしか待ってないから打たれてる感じやろ
使える変化球一つあるだけで相手に選択できてストレートで空振り稼げるやろ 藤浪は才能だけで言えば球界の宝レベルやから
２軍戦でSB相手に投げて欲しいわ
そうすればSBのコーチが治してくれるやろ
柿木は何もしてないんか
活躍してスカウト見返してやれよ
>>636
反論できないからそういうしかないよなｗ >>640
イライラなのはお前だろwww
優勝してすまんなwww
ファームも強いしここからまた黄金期だけど発狂しないように気をつけて生きろよw >>641
無理だろ
12球団から調査書来てたみたいだし >>646
上沢って特にいいところがないように見えるのになぜか抑えるのが謎
なんか秘密があるんかな >>647
低能には理解できなかったか
嫌儲いけ
お前と同レベルがたくさんいるぞ >>646
不慮の事故よなあんなん
本人の注意でも防ぎようないし >>573
ハムのスカウト陣って
高確率で外れを持ち上げる無能を採用して
そいつが評価した奴は指名しないってのをやってたから
たぶんその無能が辞めたんやろ >>622
山下もゴミ言うとるしただのガイジや 無視しとけ なんかすげえ持ち上げられてたけど過大評価じゃね？
ストレートしょぼいコントロール悪いで厳しく見えるんだけど
神奈川と東京に勝ったからすごい！
神奈川と東京が秋田より弱いだけやんw
>>655
フォークがやばいっていうわかりやすい特徴あるやん >>653
少なくとも高橋がゴミという事実を突きつけられてイライラしてるのは事実だよね >>641
２位でほしいってよく言われてた
１位確実だった左腕の鈴木昇天が死んで高橋がトップやったから 阪神は窮屈やろうな
じゃなきゃこんな事にはならん
阪神 69年間で優勝5回日本一1回
ハム 札幌16年間で優勝5回日本一2回
張奕みたいなのはまさに育成やな
もちろん素材がええのが前提やけど
来年は中継ぎもう少し揃うはずやから
高橋純平は現状でも足りてない先発に回るよ
二保や松本、スアレス、ミランダ騙し騙し使ってまかなってるから
>>619
信じてるもなにも結果として出てるから… ハムの育成「本当の育成はドラフト下位を1軍に育てることや（震え声）」
>>655
ストレートと同じ速さのフォークとわざマシン41で覚えたナックルカーブがあるんやが >>658
草
にわかばれしないように言い訳重ねるの大変やな
まあバレバレやけどな
どうせセリーグしか知らんのやろｗ 根尾、藤原恭、柿木、横川なら誰が活躍できそうなんや
結局この程度って最初からわかってたやん
二軍クラスやろ
>>636
ちゃんと数字出して批評するのが言うほどイライラか？ >>655
フォークとストレートの球速差が殆どない >>624
あれハァンにもくれたけどそんなありがたグッズなん？ 身体出来れば普通に通用しそうだけどな
奪三振能力は高いし
幾らストレートが良くてもしょんべん変化球だけじゃ1軍は無理やわ
藤川にはフォークがあるしキンブレルにはナックルカーブがあんねん
そもそもメジャー通用するようなピッチャーだいたい関西人やろ
野茂、田中、上原、黒田、ダルほぼ大阪やんけ
三振はとれるから中継ぎならいけるんやろな
先発はもっと変化球磨かな無理や
吉田はストレートはピカイチやけど変化球がないって言われとったし
それなりに時間かかるんちゃうか
中日なら二軍で五年くらい漬けるタイプだわ
まあプロ一年目でいきなりホームラン打たれたら動揺しちゃうのもしゃあないんちゃう？
最初からてょ二世なんやからちゃんと理解しとかないと何を過大評価しとんねん
>>662
競合したならともかくハズレ一位なんてこんなもんやろ >>673
先発なんて、10人用意してもシーズン始まれば足りなくなるからな ストレートの球速並でコントロールも悪くて抑えられる程プロは甘くない
阪神出ても藤浪クラスなら当分クビはないやろうし出ても良いと思うけどな
気にしてるのは結局そこやろ
>>651
柿木今のところノーコンで球遅いから投球的に相当厳しい
キャンプの時は攻めれたかど二軍でボコられて怖さ知ってか毎回打たれてる >>689
まずそのピカイチって言われてたストレートがプロで通用してないからな苦労すると思うわ 野球の成績より髪型気にしてるようなアホが活躍できるかよ
試合を見たが酷かったな
打ち頃ストレートに投げる前からスライダーとわかるスライダー
>>674
幸運で残してきた結果に価値はないよ
次の試合でどの程度抑えると見込まれるかが大事 この2人だと1年目どっちがバケモノや？
堀内恒夫('66年)
33試合 16勝2敗 防御率1.39 最優秀防御率、最高勝率、新人王
稲尾和久('56年)
61試合 21勝6敗 防御率1.06 最優秀防御率、新人王
ワクワクドキドキしたのでセーフ
>>665
反論できてなくて草
まぁ一軍が4G差の首位でファームで若手が躍動しまくりという現実にはアンチでも逆らえんからな
お前みたいに無理矢理難癖つけて山下貶すくらいしかできん低能は無様で最高だわ >>681
俺もちゃんと数字出してるのに噛みついてきてるからそらイライラとか言われるやろ >>700
まだAクラスいけると思うハムファンおらんで 2軍監督の荒木がガンみたいなんだよね
2軍戦で変化球交えながら勝利投手になったらそんなつまらんピッチングは見たくない、ストガイになるべきとかコメントしてたし
>>679
根尾はネタにされとるけど、段階踏んで成長してきとるし
中日やから時間はかけてくるやろけど、根尾は出て来そうやで 根尾は日焼けしすぎてオコエになったから無理だと思う
>>710
そいつはスタメンで使わなきゃ優秀な選手やし… 本人が謎の自信満々だったのがな
結果出てなくて自信満々だった投手が活躍したケースとか殆どないやろ
>>656
奥川言ってるのなんてこうどなじょうほうせん(笑)やってる馬鹿だろ パリーグ得点ランキング
1位 西武 564
2位 ロッテ 494
3位 楽天 467
4位 便器 466
5位 日ハム 448
6位 オリックス 399
本塁打ランキング
1位 便器 146
2位 ロッテ 132
3位 西武 128
4位 楽天 108
5位 日ハム 75
6位 オリックス 73
相手が悪かったな
>>702
言うほどか？
制球うんちだから真ん中高めから真ん中にいって運ばれとるだけで決まれば空振りも奪えてるやろ >>637
昔みたいに武闘派な選手もめっきりいなくなって今はどこのチームの選手も大概真面目だから大丈夫やろ オコエにイチロー大谷レベルの意識の高さがあればトリプルスリーやれる説
柿木は一年目ですでに横川以下でスカウトの眼力を身を以て証明してくれてる
まぁここまで酷くなるのは想像できなかったが
特にコントロールがやばい
>>694
そら大山とか高山みたいな関東のゴミとってるからやろ
阪神でも関西の近本がいっちゃんマシやしようはそういうこと >>694
関西人は他所でオラついてる方が上手くいくんやろうな
関西人は関西では育たない説 高卒1年目やんけ！暖かい目で見てやれよ
鷹なら3軍で鍛えてるけど
公だって投手が怪我で次々と離脱してなきゃ
二軍で下積みさせるつもりだったろ
高卒一年目の選手を叩く奴は最底辺の煽りカスだってはっきり分かんだね
同年代しか居ない学生生活から環境がガラリと変わって年上の実績ある選手達を相手にするって簡単なもんちゃうぞ
>>651
柿木は3年の時点でスカウトに成長の余地なしやしな 野手はともかく投手は角度の問題があるから身長はかなり重要なんだよなあ
吉田は真上から投げられるタイプやからまだマシやけどそれでも負担大きいから長続きする気せんしな
藤浪の名前出してるやつおるけど藤浪のがはるかに上やんか
吉田なんかヤクルトのローテならなんとか入れるクラスやろ
過大評価された結果のドラ1だからな
ローテーション入るのすら苦労するタイプ
チビの微妙な速球派ほど地雷投手はいない
上茶谷も今日派手に爆発してたし今年は誰が当たりなんや
今みたいになる前の高橋純平の劣化版みたいな投手が活躍できるわけがないわな
>>609
2013も2017もそんな感じじゃなかったか？
5番市川やってた頃の6番以降とか
選手層的に離脱者出るとお試しチームになってしまうな まあ吉田使いたいのは分かるわ
清宮も万波もまあええよ
谷内はなんやねん
これで左腕だったらポジれるんだけどな
右腕でこれってホント失敗しそう
>>717
そんなに文句言うなら返せ
田畑やるから 吉田よりさらにチビやけど中日の山本くんは
先発か中継ぎかわからへんけど一軍で活躍しそうやで
日ハムの話題性重視路線もそろそろ終わりを迎えるんだな
甲子園は凡選手でもスターになるからあれやな
ハムは何回勘違いしたんや
藤浪と比べるのはおこがましいというもんですよ甘えんな吉田まんこ
>>717
まあそれで正解やと思う
吉田はとりあえず150まで球速上げなプロじゃやっていけない >>714
どこで躍動してるんや？
ポジりまくってた若林ってのどうしたんや
山下に関してもあへ単レフト専なんだし事実やろ
そもそも高橋について反論できないから逃げてるの草 >>731
その決まる球の率が低いってPBNでも言われてたで
いつでも出せるようにせんと >>733
ハズレ一位程度の逸材だからもともと無理や
足と守備を期待してるのにホームラン打とうと迷走してるのがアカン 吉田先発
清宮4番→満塁の大チャンスに代打横尾三振
万波9番→3タコ、チャンスに代打送られてタイムリー
なにがしたかったんですかね
吉田って中日スカウト陣がくっそ好きそうなタイプだったよな 根尾がいなきゃ中日が一本釣りしにいってたと思うわ
>>741
西武やとローテー余裕やろ採用条件緩いし こいつこうせいって読むんやな ずっとてるきって読んでた
>>717
あのコメントおかしかったよな
先発でやるなら変化球も絶対必要やのにストレートで圧倒して抑えろって平均球速150出せないのに無茶な要求すぎるわ 怪我をしなかったさいてょ
こんな感じで微妙やったんやろな
しっかし高校野球オールスターズみたいな面子だったのにプロで通用するレベルの投手一人もいなかったんだな桐蔭って
それだけ野手がヤバすぎたってことか
まあでも素質あるよ
将来的には鍵谷くらいにはなれる
>>735
大阪って学力テスト全国最下位みたいだし
関西球団は頭わるいんやろな >>765
そもそも根尾を１本釣りしようとしてたろあいつら いくらドラ１といえど高卒1年目に本気でゴミとか通用しないとか言ってるのが中にはいそうで怖いわネット
>>689
中日とか真っ先に学徒動員して潰すだろ
基礎固めしないでクソセイバーのまま無理矢理投げさせて5勝くらいして成長してると言い聞かせる感じ
叩かれまくってる西武の育成と似てる
今井とか高橋こうなと同じ育て方
全く意味のない育て方
ソフトバンクの育て方見習うべき ちゃんとすごい球投げるようになるから斉藤和巳 千賀 杉内みたいな化け物が生まれる
中日はへぼへぼの低奪三振率でゴリ押すんだよな
朝倉とか若松とか小笠原とか そらビジターでボロボロになるわw 高卒1年目で打たれたからって悲観する必要ないんだけどね
>>747
1割の中島干したいから0割の谷地使ってるの敵ながら意味わからんかったわ てょと吉田の二大看板、裏に回ればボロ家しかなかった
>>770
さいてょの足元にも及ばんだろこいつ
大学2年くらいまでは神やぞ >>775
さすがに根尾が血縁者でもない限りあり得んやろそんなん みとらんけどどうせまた前髪ばっか気にしとったんやろ
>>735
阪神にお前の地元周辺が1番いい選手多いって教えたれ 寺島藤平今井堀吉住の一年目と比べたら
二軍では結果出してるし真ん中くらいかな
球速か変化球か伸びてこないと三振とることも
打たせて取ることもできん
甲子園・球速ランキング
☆155キロ：佐藤由規、安楽智大
☆154キロ：寺原隼人、菊池雄星、今宮健太
☆153キロ：平生拓也、北方悠誠、釜田佳直、藤浪晋太郎、奥川恭伸←New!
☆152キロ：辻内崇伸、西浦健太、高田萌生、今井達也
☆151キロ：松坂大輔、新垣渚、山口俊、大嶺祐太、小笠原慎之介、柿木蓮
やっぱ球速くないと通用せんのかな…
>>743
そもそも去年は不作だから現状まだまだ分からんよ
近本なんかがまだ頑張ってる部類という地獄レベル
まぁ将来的には小園山下濱田藤原吉田あたりは活躍するやろう 吉田と藤浪は才能の比較なら、吉田はまったく相手にならんと思うわ
藤浪はほんまどうにかせんと
中日相手のファームでもすっぽ抜けるからずっとカット（スライダー？）投げてて
あの藤浪がこんななってまうのかって思ったわ
>>770
仮にも甲子園一人で投げ切ってマー君に投げ勝った斎藤と
決勝で大炎上した吉田じゃ全然レベルが違うやろ >>777
今年のルーキーなら上茶谷やろ
高橋なんて今の吉田とほとんど差がないからな ドラ1投手が失敗することなんてよくあることやろ
ちな鷹
>>759
高卒ルーキーがそんなんいつでも出せるなら3割打者なんかいなくなるわ >>787
そうなんか？
宣言するタイミングがあまりにも早かったから状況わかってないのかと思ってた >>715
そっちの数字は投手の力量だけでは決まらないから多少はね？ 札幌移転後15年間
優勝5回
Aクラス11回
Bクラス4回
最下位1回
2年連続Bクラス無し
基本的に道民は良い時代しか知らないのですこぶる打たれ弱い
>>758
2軍全体の成績見た方がいい
2軍なんて山下以下の成績ばかりや >>740
鷹はちっさい投手が割と投げてるぞ
嘉弥真とか田浦文丸とか
ふみまる、フルネームで言いたくなるよね、ふみまる ピッチャーは素材型と完成型があるもんな
完成型でこの成績だと絶望だが吉田は素材型
これから伸びる可能性は十分にある
>>772
投手はまだ分からんが藤原山田はプロでもいけそうじゃね
打ちまくって相手の心折ってた
吉田とか折れた音聴こえてたもん >>639
去年でもなべりょあたりで今成功しかけてるし今んところ上手く回ってるんちゃうんか
吉田清宮に関してもこのシステムが上手く回ってるかどうか判断するのは来年の話やろ >>758
山下がアヘ単レフト専とかほざいてる時点で議論の価値すらないにわか晒してて草 >>99
阪神主力の糸井を育てたのがどの球団かも知らんのか >>796
怪我せえへんかったらまーくん並みの活躍してたかもせえへんけどてにょやから… >>778
言いたいことは賛成出来るが杉内和巳は遡り過ぎだし朝倉に失礼じゃないか？ >>45
高卒1年目でショートスタメンをポジらんやつおらんやろしな つーかなんでこの時期に上で投げてんだよ
まだまだ下で鍛える時だろ
SB西武に投げさせたら10失点くらいしそう
特にこの2球団はストレートに強いし常時150超えない癖のないストレートとか打ってくださいのサンドバッグみたいなもんやろ
>>793
甲子園でそれだけ出せても成功率って50から60%くらいか？ スピードない
回転多い
変化球良くない
最高のバッピ
ガッフェ「毎日甲子園盛り上がってるなぁ！！」ﾑﾗﾑﾗ
ガッフェ「せや！高校野球のスター投げさせたろ！素敵やん！！」
なお
>>774
トンキンみたいな春夏連覇0の運動音痴のゴミよりいいやん
平均身長チビやし男として劣ってる >>778
SBの伝説のドラ１の吉住くんっていまどうなっとんの？ >>763
がちでええで
4、5月打てなすぎて成績わるいけど7月以降は普通に打っとる >>758
低能アンチ涙目敗走してて泣けるわ
いやー今日も酒がうまいなほんま 取り敢えず有原上沢金子から変化球教わればいいんじゃねえの
上沢とか今年ずっとファームにいるだろ
清宮4番は成績だけ見るとなんでてなる
123番は崩したくないのかな
>>800
単にドラ1決定済みで公式戦怪我なしで終えたんみて公言したんやろ
わざわざ言わなくてもみんな分かってる状態なら明言して1球団でも小園へ逃げさせたら勝ちやったもの >>769
ニュアンスとしては腕を振って直球投げられるようにしろって話やねんな
スライダー依存で抑えてもストレートの投げ方忘れる奴出てくるしな
まぁ高梨のことなんやが >>805
全体の成績を見ることに意味はないよ
殆どの選手はレギュラーになれずに終わるんだから 高卒1年目を先発させなきゃいけないほどハムって追い詰まってるの？
藤浪が金本に壊されて無かったら田中より化け物投手になってたよな絶対
ハムの育成方法を他球団も真似して
プロレベルに追い付いてない奴もとにかく打席に立たせ続けるってなってるからな
根尾はその被害者や
昔みたいに駄目なら身体作りフォーム作りを優先させて試合には出さんをしてたら今頃はもっと違った結果になってると思う
使ってやられるのはしゃーないが
何でこんな時期にからくりで投げさせたのかが意味不明
>>836
はえーちなみにどのくらい打ってるんや？ >>743
鷹の甲斐野央
よそ様がどう思おうと、甲斐野が居なけりゃ今の順位にゃいないから
当たりや >>815
事実やん
そして高橋からどんだけ逃げたいんや高橋のたの字も消えてるやん
言い訳も思いつかないの？ 藤浪や田中みたいな既に完成されてた投手と比べるのはおかしいわ
吉田なんかクソ薄層とパンダ戦略が合わさったハムでなきゃ3年は一軍登板ないやろ
外れですら競合せんかったレベルやぞ
>>832
吉田より順調に階段を上がっとるで
吉田も段階踏んで投げさせればよかったのになぁw >>832
平均的育成指名選手のような成績を残しとるで
このままでは4年でクビコース >>841
投手は下位でどうにかなるけど野手は上位じゃないとやっぱダメだわ >>840
中日が根尾に行くことが認知されてたなんてあるの？
おハムじゃあるまいし >>847
ハムの打席に立たせるって一軍の打席に立たせるんやないの？ 吉田とか二軍でまた色々教われば良いのに高橋に粘着してるセイバーガイジやばすぎて草
>>850
2割中盤以降やな
1年目ならええほうやな 吉田は逆に大学いってほうがよかったかもな プロで今のレベルでもちやほやされたらどんなに意思が強いやつでも気持ちの面で悪い影響ありそう
>>855
運が好きなら宝くじでも勝ってきたらどうやｗ 今年の投手で当たりは甲斐野だけというワイの予言が当たったのか
>>862
せやな
社会人とかは掘り出し物おるけど 荻野貴司
昨日試合前までプロ通算28本塁打(2450打数)
キャリアハイ今年の7本
これに二打席連続ってやべえだろ
しかもドームランじゃなくどの球場でも入る当たりで
藤浪はコントロールさへ直れば余裕で防御率2点台前半の二桁勝利できる逸材なんだよなぁ
コントロールさへ直れば
>>100
金本は前年にも同じくらい球数投げてるから問題ないという認識やぞ 流石にほぼストレートで一軍は無理
育成上手のハムって評価だけどちょっと最近？
>>814
ドラフト投手中心で指名したせいで鎌ヶ谷の野手はゴミばっかでヤバさはあるよ
万波が今の段階で上がるほど若手野手死んでるし >>865
2軍でも怪我してないならどんなゴミでもガンガン試合出すで >>856
関係ないだろ
ハムに追いつかれそうになった時に抜かれてた可能性があるくらい >>857
君セイバーいいながら2軍の成績見てないんやな >>874
1点台も狙えそうだけどねポテンシャルとしては ちな鷹のワイが言うのもなんだけど投手はホークスみたくいきなり先発じゃなくてリリーフからやっていけよ
高卒一年目に先発させたっていいことない
>>873
別にHR打たれるのは投手の責任じゃないし
フライ打たれるのは投手の責任だけど
そこからHRにつながるのは運だし 荻野は補償もないしうまくいけば巨人入りやろな
巨人のフロントアホやからうまく入り込んできそう
>>868
恩師は進学を勧めたのに本人は甲子園が人生のピークって分かってるから契約金泥棒したかっただけやろうな >>828
明らかに興行に走ってるわな4番清宮含めて 報ステのドラフト前の映像を何秒か見ただけで甲斐野だけやなと思ったらその通りになった
ぶっちゃけ根尾は中学がピークでドラ１微妙と思ってたんやけど
ファームでいつのまにか守備が良くなっとるし
打撃も何度も修正して引っ張りも出来るようになってきとるし
なかなか期待できる選手になってきたわ
時間かかりそうやけどな
>>847
根尾に限らず一年目はフォームを弄らない事が多い
安田が色々やってたのはアマ時代からコロコロするタイプだったから ロッテ打線が弱いとか意味不明なこと言ってるやつおるけど現状のロッテってセイバー12球団ナンバー1打線だぞ
>>882
2軍の成績？
あれは足切りにしか過ぎないよ >>875
ええほうやで
一年目の選手はこのぐらいが普通や
山下や山口がおかしい 投手育成下手
率残せる打者を育てるの下手
ホームランバッターを育てるのも下手
一体どんな選手を育てるのなら上手いんだ？
>>887
巨人なんて荻野をとりいって失敗したところで金銭面でどうってことないしとりにいかない理由もないやろ >>869
しかしこういう現実逃避しかできんカスが一人で30レスもしてるの見ると悲しくすらなるな
どうせブサイクニートで人生終わってるんやろなぁ 根尾はよくなってきてるとか言ってるのは頭💩なっとるで
>>885
そうでもしないと客来ないだろ、スターの多い鷹さんとは話が違う
今のハムファン何目当てで試合見に行くねん >>831
むしろダルとか野茂とか藤浪とかデカイの多い大阪がおかしいだけ >>885
鷹みたく国内限定投手をつくっていくならそれでもいいかもしれんけど、
ハムはメジャーに輸出できる選手をつくっていきたいって方針やろ？ ハムの場合は選手弄るのに首脳陣会議にかけて他のコーチの了承を取らなあかんから
納得させる為のデータを揃える為に使い続けるってのも有るんやろうけどな
>>905
むしろイケメンだと思うわ
無駄に顔だけはいいパターン >>793
これで野手やってる今宮はもったいなかったんかね >>829
失礼な。2323だぞ！
左腕だったら小さくてもよくて、右腕はいかんのか？
よくわからん理論やな >>874
平均球速と決め球のカット、スライダーは今でも健在だから本当に惜しいんだよな 現代野球なんて左で常時150投げるストガイですらボコボコにされる時代やからな
スターターで右投手なら使える変化球一つはないと厳しいわ
>>864
根尾は岐阜出身で中日新聞の勢力圏内だからかなりの確率で根尾に行くだろうって認識やったで >>901
それでアへ単なんていうのか
成績みず煽りたいだけなんやな >>896
同じ高校の藤原もそんな事言ってたし、コツコツ伸びるやろ >>912
HR/FBは年度相関ほとんどないってのは常識なんだが
俄ってあわれやなぁ >>909
三軍で元気に投げとるで
伸び代はあるらしいからまだまだ先やな >>885
まず中継ぎからって森繁が中日時代やってたんやけど
中継ぎで酷使して終わりになる傾向が強いんよね >>903
本来陽岱鋼みたいな2割8分のムラがあって守備はうまい外野手を生み出す場所やろ。大田がこうなったように >>868
今の投球見ると大学いって変化球も鍛えて総合力高くプロいった方がよかったかもしれないけど酷使で劣化もあるからどうともいえない >>917
スラッターは別にしてピッチトンネルの理論はええやろ >>898
セイバーに関しては今年のロッテには意味ないけどこのままいけば二桁ホームラン8人になりそうなのに貧打はないわ >>902
それは高卒ルーキー上位から下位まで全てひっくるめた「普通」やろ
OPS.5台で戦力になったやつなんかほぼおらん
せいぜい守備専
ひたすら浅村曲線を願うしかない アマチュアも球数、分業制でイニング投げられないの多いからまずはスタミナつけるべきだわ
>>888
投手と違って、野手はパワー付けても当てる技術がなかったら意味ないしなあ
そりゃあ、当てる技術がある上指名が活躍するわけだ >>890
.286(56-16) 1本 4点 .730
疲労骨折で復帰後すぐに頭部死球とかで運がないわ そういえば中日も小笠原上げてぶっ潰したし中日とハムっていろいろ似てるわ
>>905
現実逃避してるのは虚カスでは
じゃんけんで勝って勝ち誇ってそう 広島の中村はファームで打撃けっこう数字出してきてるはずやで
>>874
そうでもないやろ
あんだけビビらして腰引かせてもストレート打たれるんやから
制球安定してまともに打ちに来られたらボッコボコや >>918
ほんこれ
シーズン諦めたとしか思えない >>879
野手はホンマヤバいな
谷内横尾みたいな二軍ならやれるんだけどって選手にも遠く及ばん成績ばっかやな 荻野に打たれるのヤバイとは言うけど今年の荻野って明らかに以前の荻野とは別人のレベルだろ
スイングからして全然違うわ
ワイが見るとだいたいわかるからな
山岡もダルが言う前にマエケンタイプのええ投手とわかったし
根尾は中日なら最終的に何とかするかもと思ってる
そっとしとこうや
>>896
中日じゃ無理
高橋周平とかいう最強の素材がまさか11本で終わるとはね
バット短く持ってコツンコツンしてはい育成成功ってあほちゃうかw
四球もないしバビ.330くらいなったら広島西川以下だよ 
