田中将大(31)より年下で50勝以上してる投手
菅野(30) 87勝
西勇(29) 84勝
則本(29) 80勝
菊池(28) 79勝 ※日米通算
野村(30) 71勝
唐川(30) 71勝
小川(30) 65勝
武田(27) 57勝
千賀(27) 55勝
ｵｵｾﾗ(28) 52勝
有原(27) 52勝
藤浪(26) 50勝
田中は20代までに151勝したのに
100勝した投手すらおらん模様
田中が凄すぎるのか
最近のピッチャーがダメすぎるのか
一流はメジャー行っちゃう時代だし
日米通算でも無理よ
だけど少子化で選手少ないから50歳まで投げられれば行けるいける
>>6
50歳まで投げれるの山本昌くらいしかおらんやろ… >>6
メジャー行って投手が減るもんなんてないやろ
減るのは打者のホームランだけよ 高卒1年目から2桁勝てるような投手が減ったからな
何十年ぶりに出てもその後コンスタントに2桁勝つのも難しい
>>13
でも高卒2年目から2桁勝って大成しなかったの藤浪くらいやと思うけどな >>17
先発復帰やろ？
さすがにあの年で中継ぎ専はもったいないし 松坂、岩隈、ダルビ、川上、和田あたりは
メジャー行かなきゃ200勝してたんやろか？
菅野はハム行ってたら射程内やったやろにな
もったいない
こうして見ると藤浪がモノにならなかったの痛すぎるな
佐々木が200勝するでと言いたいけどロッテじゃなあ
>>20
33歳で156勝
ちな直近5年では合計27勝 藤浪の影に隠れて唐川と武田の育成失敗っぷりもひどいな
雄星はここから二桁勝利を12年間続ければ40歳ぐらいで達成できるやん
>>18
数年もしたらなんかのきっかけで抑え戻るやろ
先発揃えるより抑えのやれるやつの方が貴重やし >>26
サンガツ
復調と味方の打線次第ではいけそうやな >>32
軸になる先発より抑えの方が重要なんて考え方のチーム世界中どこにもないで 育成選手が100勝は今まであるか？
千賀行けそうやない？
もしかして社会人経由でキャリアの大半アメリカやのに200勝した野茂ってレジェンドなんか？
ダルでもいけないかもしれない200勝ハードル高すぎるな
マーは実力的に200は当然ではあるけどそれにしても勝運やばいよな
高卒2年目で二桁勝った投手を破壊したゴミ球団が悪いわ
西がそんなに勝ってるとは知らなかったわ
菅野と則本は勝ち星に恵まれてないから可哀想
>>31
いうて黒田も遅咲きとはいえ20代までに80勝はしとる >>21
和田はそもそも5勝しかしてないしスペってるし論外 唐川は育成失敗だとおもってたがこんな勝ってるんやな
何気に菊池雄星も期待値より微妙だよな
>>46
老いた工藤程度ですら50勝させられたチームに嫉妬してんのか？ >>62
ものになっただけでもようやっとると思うわ >>64
FA後選手の通算勝利数とか調べて貼ったりできなそう マエケンは200勝狙ってそうよな
だからドジャースから出た
ガチで0やな
山本がスペらなければワンチャンあるぐらいか
>>60
ここ2年は真逆だけどその前3年くらいはかなりのムエンゴだった マエケンて書きにきたけど当然挙がってるわな
田中より長く投げられそうやし
>>72
同じ鳴き声しか出せんキッズは知らんかもやけど
脂乗ってるダイエー時代は50勝行かんかったんやで 
名球会公式に載ってる候補選手 >>80
普通にソフバンとかにも当てられてたからそれはないな 内海とかはワンチャン可能性あったけど
予想より劣化速かったからな
あと40勝くらいやしダルもいけると思うけど
名球会にこだわりなさそうやし自分がダメと思ったらそのまま引退しそう
今めちゃめちゃ勝ってるイメージの人いないもんなあ
数字的にもそうか
200勝ってそんな難しいんやな
平均10勝でも20年やれば達成できるのに
>>32
契約関係なかったら今シーズン中にも戻る気がする
契約で縛ってたら自粛期間で何か掴んだかどうかに一蓮托生やな 大卒200勝は歴代でも4人くらいしかやってない大記録やから高卒200勝よりも凄い
>>84
サファテは西武時代最初からクローザーやってれば達成してたかもな
あの時の西武の抑えだれやっけ >>80
毎年怪我でちょっと離脱したりしとったけど中5日で投げることも多かったくらいやで
岩隈もあんまり投げたがらないし 松坂大輔(30) 154勝
ダルビ有(30) 139勝
斎藤雅樹(30) 138勝
桑田真澄(30) 135勝
ピッチャーは30超えてからがほんまキツすぎる
>>85
いうほど当時のソフバンの打線怖かったか？ >>91
20年間ローテ守るとかめっちゃハードル高いやろ >>84
平野が載ってるのが意外やな
アメリカで予想外に活躍したからか >>80
それよりも活躍していた時期の大半がソフバン全盛期や西武が山賊打線に至る過渡期だったのが大きそう >>84
カツオは今回の一件で絶望やろな
岩隈松坂は元々は無理やし >>84
石川は昌並に長くやるか本拠地が広い球団に移籍すればワンチャン >>94
多少劣化したぐらいなら無理にでもやらせるやろな 儲るし >>47
大卒なのに18,19で80勝は強すぎて草 >>94
あと3年抑えをまっとうできるかという話やし
サファテ見てても大怪我したらもうそれでアウトやからなぁ >>102
松中が年々劣化して全然だったよ
というかソフバン打線は田中めっちゃ苦手やったし 日米通算って恥ずかしいからやめて
独立とか甲子園とか韓国リーグとか合算せえへんやろ？
ダルマー時代って糸井やナカジがリーグ最強打者やからな
はっきり言って低レベルな谷間の時代
>>114
日本より上位のリーグなら合算してええやろ >>70
味方も打てなくなるんだから防御率は良くなっても勝敗はさほど変わらんやろ
早い回の降板が減るぐらい 巨人オリ楽天西武広島ロッテヤクルトSBハム阪神
名前がない暗黒お荷物が1チームあるな
>>108
新神宮球場が2031年だからそこまで粘ればいけるな 田中も怪しくね？
てかこの手の通算成績今年と来年でめちゃ痛そうやな
規程逃しても二桁勝てる田中と規定投げて田中より防御率いいのに6勝しかできないダルの差よ
結局運に左右される古臭い指標
>>83
ダイエー5年49勝
ヨミウリ7年53勝
年齢差し引いても別にヨミウリがスゴいともならんやろ
スゴいって言うのヨミウリファンだけや >>120
自称投手王国らしいで
大卒の即戦力使い潰してるだけやのに 佐々木奥川でブチ抜いて欲しい
マーはほんまに安定してる
マエケンはLADいる方が勝ち稼げてたやろ
規程乗らなくても10勝はさせてもらえるくらい大正義やし
>>121
岩田鉄五郎並にやるとかいけるやん！（ｶﾞｯﾂﾎﾟ >>113
松中もまあまあやれとるやん！
1(遊) 川崎宗則 .267 *1 37
2(二) 本多雄一 .305 *0 43
3(左) 内川聖一 .338 12 74
4(一) 小久保裕紀 .269 10 48
5(指) 松中信彦 .308 12 36
6(三) 松田宣浩 .282 25 83
7(右) 多村仁志 .241 *4 36
8(中) 長谷川勇也 .293 *4 34
9(捕) 細川亨 .201 *1 20 黒田博樹(プロ20年)
通算 防御率3.51 203勝184敗 3340.2回 2447奪三振 82完投
平均 防御率3.51 10勝9敗 167回 122奪三振 4完投
平均すると完全に門倉
門倉レベルの投手が20年投げ続けるだけで達成できる200勝
>>116
ダルは00年台中盤の全盛期カブレラ、ローズ、松中とやってるで 横浜は三浦が到達できなかった時点でもう今後一切出ないと思う
メジャーは5回3失点でもローテ安定で援護ガチャ繰り返すだけだから勝ち星稼ぐのは向き不向きがあるよな
マエケンとダルはなんとかなるやろ・・・
ダルはちょっと厳しいけど再来年帰ってくれば
20勝くらい出来るハズや
>>140
いうても三浦はマシンガンの頃の黄金期にあまり稼げてへんしなあ マーは西武苦手でSBハムをカモってたイメージ
ハムファンはマーならええかの精神やったね
>>136
00年代中盤って既にカブレラローズは全盛期過ぎて下り坂やろ >>94
大ケガでもしない限りいけるやろ
メジャーに行けばさらに可能性上がる
でも200を前後に壊れるのが抑えやから 先発完封の１勝も中継ぎヌッスの１勝も同じ価値やからね
個人の指標というよりチームへの貢献の指標という感じ
ダルって思ったより勝ってないんやな
普通にすごいけど
>>130
今ツインズ強いんやろ
ア中とかインディアンズ以外クソ雑魚やろ 奥川はヤクルトっていうハンデあるとはいえレベル下がったセリーグなら行ける可能性あると思うわ
佐々木は…ロッテだから勝ち数伸びないやろなあ
奥川のが可能性ある
>>149
まあ金田の400勝のうち130勝くらいがヌッスやからな
純粋に先発だけで勝ち続けるのは厳しいわ >>146
復活は願ってるけどもう誰も自慢はしてないんだよなあ…ちな鷲（諸行無常） メジャー行ったら怪我して投げられない期間できちゃうじゃん
>>150
若い頃は歴代でもかなり速いペースやったで
ケガしてからが低空飛行 >>116
それ言ったら2000年代前半は松坂と斉藤和巳くらいしかいない低レベルな打高時代ってなるだけやろ 松坂は6回4失点コンスタントに行けたら打線が勝たせてくれるやろうし行けそう
>>134
と思ったけど2003とか知ってたらゴミやな
1(中) 村松有人 .324 *6 *57
2(三) 川崎宗則 .294 *2 *51
3(二) 井口資仁 .340 27 109
4(一) 松中信彦 .324 30 123
5(捕) 城島健司 .330 34 119
6(左) バルデス .311 26 104
7(指) 大道典嘉 .281 *4* 51
8(右) 柴原洋 .333 *4 *53
9(遊) 鳥越裕介 .212 *1 *25 >>134
三冠王で打撃3部門6回受賞した選手が規定未達3割10本程度になったら劣化してるとしか言えんやろ
その年は骨折までは良かったけど前後の年とかひどいぞ マエケン西海岸縛りしてたのに
あの起用方法そんな不満やったんやな
当たり前か
そもそも単年25勝自体もう長いこと見てない気がするわ
>>163
4失点よりも6回の方がハードル高いんだよなぁ 西はピーク長ければいけそう
則本は劣化始まったから無理やな
>>147
05カブレラ、07ローズはOPS.1000越えてるで
単年で見るならこれより良い年もあるけど 高卒ルーキーが一年目から10勝前後しないといけないからな
>>128
投手王国やろ
先発は今永 濱口 平良 石田 上茶谷 坂本 ピープルズと揃ってるし
中継ぎもエスコバー 三嶋 パットン 三上 砂田 国吉 井納 齋藤にヤマヤスもおる
連戦続くし間違いなく優勝狙える投手陣だよ 田中マーってガチでなんでそんな勝ちまくってるんや？
勝ち運とかオカルトないと説明つかんやろ
しかも常勝球団なわけでもなくクソザコ楽天から暗黒期ヤンキースやし
>>134
チックおるし加藤球？この年
ならこれでもまあまあやろ
>>161
そういうことか
去年の後半のダル良かったと思うし今年で復活やね 菅野がいまだに100勝どころか90勝も出来てないからな
やばいよな
1年半勝ち続ければできる200勝
3年ともうちょっと打ち続けないとできない2000本
200勝のが簡単やろ（）
ダルビッシュは去年10試合だか連続で勝ち負けつかずみたいなことやってたし
なんか勝てない投手よな
>>124
いうて通算投球回数、すでにダルビッシュは2歳年下の田中に普通に抜かれてるからな
もうマエケンと変わらん
マエケンも中継ぎやらされてなかったら抜いてた >>175
この20年の中じゃ1番まともではあるのは確か >>183
2010年代はリーグ優勝も世界一もしとらんヤンキース史上初のことらしいで 投球スタイル的には西が長持ちするやろうけど勝ち星がね…
松坂は腕やられた去年と同じなら試合にならない予感しかない。平成レジェンドとしてやって欲しいけど
>>124
ダルはロンドンとBOSアップルウォッチ経験してないからなあ >>130
ツインズはwRC＋30球団中3位くらいのチーム マエケンは先発で200勝したいからトレード志願したんやろ？
中継ぎでも器用にできるのも困りもんやな
ルーキーイヤー
小川 26試合 178.0回 16勝4敗 勝率.800 135奪三振 防御率2.93 最多勝 最高勝率 新人王
菅野 27試合 176.0回 13勝6敗 勝率.684 155奪三振 防御率3.12
2019終了時点通算
小川 161試合 1004.0回 65勝51敗 勝率.560 *820奪三振 防御率3.51 最多勝1回 最高勝率1回 新人王
菅野 176試合 1222.2回 87勝47敗 勝率.649 1083奪三振 防御率2.36 最多勝2回 最優秀防御率4回 最多奪三振2回 沢村賞2回 B9_3回 GG3回
どうしてこうなったしまったのか
>>193
移籍前と移籍後でほぼ成績変わらんのはすごいと思う >>177
要所の締めやな
ギアチェンジとか言われるけどランナーだしても絶対返さないって感じで投げてチームもそれを信じてる
１点差の勝ちが多い >>180
散々マエケンバカにしてたのに一回200イニングやっただけでぶっ壊れた雑魚やからな >>187
何でマエケン信者てそんな自信満々なんや… >>177
09と13は楽天打線も普通に強かったやろ
あと調子悪いときに調子悪いなりの組み立てができる球種と器用さがある 遅咲きと言われる黒田(30)通算78勝
これより遅いペースなら無理やな
藤浪と投手専念した大谷ならダルマーマエケンに迫れたかもしれん
そう考えると2〜3年に1人くらいやな逸材というのは
2002 (22) 29試合 178.1回 12勝*9敗 3.33
2003 (23) 30試合 190.0回 12勝11敗 3.79
2004 (24) 27試合 163.1回 11勝11敗 4.35
2005 (25) 26試合 149.2回 10勝*8敗 4.87
2006 (26) 29試合 151.0回 10勝10敗 4.53
2007 (27) 26試合 *96.2回 *4勝*7敗 4.38
2008 (28) 30試合 195.0回 12勝10敗 2.68
2009 (29) 29試合 198.1回 13勝*7敗 3.54
2010 (30) 28試合 186.1回 13勝*8敗 3.53
2011 (31) 27試合 178.1回 10勝*9敗 2.73
2012 (32) 27試合 172.2回 *8勝11敗 3.60
2013 (33) 24試合 148.1回 *6勝*9敗 3.52
2014 (34) 27試合 165.1回 10勝10敗 4.75
2015 (35) 24試合 141.2回 12勝*9敗 3.36
2016 (36) 20試合 116.2回 *8勝*8敗 4.47
2017 (37) 23試合 123.1回 *4勝*14敗 5.11
2018 (38) 22試合 110.2回 *7勝*6敗 4.88
2019 (39) 21試合 124.1回 *8勝*6敗 3.84
>>151
戦力抜けまくってるCLEより育成と補強が噛み合いだしてるCWSの方が今年は来るやろ >>198
菅野が異常なんや
通算だけ見たら小川もようやってる >>198
ボールじゃない？ルーキーイヤー2013でしょ？ 菅野ですらもう30で87勝しかしてないんかって思ったが大卒な上に空白の一年あったな
唐川が思ったより勝ち星あった
藤浪もう3年くらいあんななのにまだ26で50勝してんのか
ほんま逸材やったな
>>198
逆にこの程度の差しかついてないのかって感じのほうが強い >>209
なんだかんだ言われるけどようやっとるよな 山本昌(30) 81勝
最低限がこれって考えるとガチで一人も無理やろ
>>214
NYY相手にクソザコすぎる
シーズン中もNYYにだけは100敗チームみたいな試合してた >>215
若い頃からオフシーズンでも国際試合出まくってなければなあ
アメリカで壊れた直接の原因もWBCやし >>216
藤浪は最初の3年間で稼いでるやろ
松坂田中マー以来の高卒入団三年連続10勝以上やっけ？ 松坂が無理なのは割と衝撃
てか名球会の基準が200勝はどう考えてもおかしいやろ
ダルビッシュも微妙なラインとか
>>225
黒田も昌も例えとしては不適切過ぎるわ
和田曲線で２０００本安打行けるって言ってるのと変わらん >>227
13〜15とここ数年の本塁打数見れば明白やで
去年だともう2010とかと変わらないくらいまで打高になってる 本塁打の基準もあってええんちゃうか？
ここに乗ってて2000本無理そうな選手おるやろ
黒田は突出した年ないけど
安定して10以上勝ち続けて達成したってけっこう稀な達成の仕方なんやないの
一点台の年くらいだよなリーグトップの成績がって
>>198
野村祐輔もルーキーの頃は菅野と並び称されてたのに 山本昌が最後の200勝投手かもしれない言われてたのに達成者出そうなんだからなんだかんだいっても出てくるやろ
>>198
則本 177試合 80勝 63敗 1196 .1回 1245奪三振 防御率3.05 >>240
400とか350は普通に2000安打より価値高いわ ソフトバンクがレジェンド武田を甘やかしすぎたのが悪いわ
タニマチにチヤホヤされて世の中舐め郎になったせいで1年目からなにも成長しないどころか劣化してしまった
本来なら今ごろ100勝してる投手よ
>>243
石川が200勝いけたら黒田以上に長持ちタイプやけど
まあ無理やろなあ 松坂世代て蓋を開けてみりゃ割と微妙やったな
まさか藤川が一番選手寿命長くて松坂がリハビラーになるとは思わなかったで
>>101
隔年ばかりだから劣化なくても30年は必要そう そう考えるとマーダルあたりってほんまにすごかったんやな
>>94
１年目からクローザーやってるしこのままいけば余裕やな
ただ抑えは一度剥奪されるとポジションに返り咲くのが大変やからなぁ >>251
オフのトレーニングが毎年意味不明だったなぁ 打点と勝利は運とチーム力の産物だから個人成績に含めたらあかん
NPB時代の田中の凄さは勝ち数もやけど負け数の少なさもやな
年々減らしとる
>>236
逆に松坂やダルが無理なら名球会って存在の価値自体落ちてええんちゃう
あんなん爺がイキるためだけのアレやろし >>250
それやと田淵、山崎、ローズがレジェンド扱いなるけどええんか？ 冷静に200勝だけ難易度ずば抜けて高すぎん？
2000本安打と250セーブはまだ分かるけど14年連続14勝しても届かんとかおかしいわ
ヤクルトって石川よりいい投手あんまりいないし200勝行けるんやないか
>>261
防御率も守備に影響受けてるからアウトやな あのサイ・ヤングも30歳以降で316勝あげてるしガチればいけるやろだれでも
>>256
逆に地味だった一個下の世代の名球会入りが多いな >>250
1500安打で400本のレジェンドおかわり
もはや2000安打届かない方がええまである >>248
金くれるとこ行くやろ
ヤンクス下がるし 名球会のハードル下げるのやめてほしい
わざわざ下げてまで入れるもんじゃないだろう
最近の投手ってみんなP/IPが多いからな
毎年15未満になれる奴が全くおらん
>>252
確かにカツオ達成できたら史上最低の200勝とか言われそうやな
なるべく長持ちして欲しいが >>245
いうてもその頃はまだ松坂岩隈ダル田中と色々候補おったけど
田中以降は一人も候補おらへんで >>240
400って2000本より少ないんやっけ
別にええと思うけどなあ >>265
その辺疑問持つ奴おらんやろ
ジャーマンもバカにされ過ぎやと思うわ 山本由伸が西武におったらな
オリックスにいる限り通算50勝位損しそう
>>240
松田と中田翔が思ったより多い
坂本はイメージよりちょっと少ないな >>266
昔は200勝より2000安打の方が少なかったんやで
ローテなんて概念なかった時代やから 黒田は渡米前に最多勝1回最優秀防御率1回だからそこまで抜きん出てたわけでもない
それでも200勝出来たのはやっぱり故障で離脱しなかったからかな
獲得アウト数を基準にすればチーム格差の影響減らせるしいいんじゃね？
>>286
えぇなんでバカにされるんや
39歳で40本打てるやつ他にどんだけおんねん >>203
すまん、マエケンとダルビッシュで220イニングくらい差があったわ
これじゃあ中継ぎやってなくても埋まってないか
田中2321.1回
前田2098.2回
ダルビッシュ2319.2回 >>248
ほんまに3年39億しか提示されないなら市場出ていくかもな >>298
ていうかアメリカでもサイヤング投票ゼロ、オールスター出場ゼロやから大したことないで
ただ単に沢山イニング投げてただけや なんでソフト武田は活躍できてへんのや？
ルーキーの時日本シリーズで出てきて全くうちの打線打てんかったのに
>>267
去年のFIP石川も他の先発と大差ないんやけどな
4.21 小川
4.18 石川
4.72 高橋
4.29 ブキャナン
4.56 高橋
4.18 原樹理
4.45 山田大樹 >>303
ええんやで
みんないい投手だから仲良くやろう 別にかねやんの仲良し同好会だったのに本塁打も基準に〜とかアホなんですかね？殿堂入りじゃないのに
>>310
殿堂に価値がないのがあかんねんNPBは >>306
まあそれが出来る選手10年に1人くらいしかいないんやけどな >>240
バレンティンですらこれなんやから
NPBだけで400本塁打のローズのぶっ壊れっぷりが分かる
殿堂入りさせて欲しい >>307
武田がルーキーの時は日本シリーズ出とらんやろSB >>265
そいつらは下手な2000安打達成者よりよっぽどレジェンドやと思うぞ
ジャーマンくらいやろ賛否あるのは 山本昌ですら29歳で80勝ぐらいやから西とか楽勝のペースなんだが
黒田ってメジャーでも同年代で最も勝運の無い(暗黒エース除外)投手認定されてあれだけ勝つんだから凄い
当時の楽天でこれだけ勝ってた田中はもっと評価されていい
ほぼ創設期楽天に入団してからあれだけ勝ててるのが素直に凄い
>>322
武田翔太のルーキーイヤーって2012？2013だっけ？
どっちにしろソフトバンクはあかんかったな >>70
田中が投げる時だけ楽天打線は奮起してるぞ
2013が防御率1点台に対して援護率6超えてて異常だったがそれよりも前から負けが消えたり逆転は他の投手陣に比べたら多かった
だからノムがマー君神の子不思議な子って言ってたしな
勝ち星多いのはなんか知らんが田中のときだけ打線が頑張ってるのはあると思うわ >>315
MLBみたいに〇〇〇〇安打クラブとか〇〇〇本塁打クラブみたいな集団作った方が良さそう 高卒左腕の100勝って石井一久以降いないんだな
井川と今中が90勝で野口が80勝
菊池雄星が順調なら行けるかな
>>135
実際に門倉を20年続けたらレジェンドやろ
何やねん続けるだけって むしろ200勝くらいでレジェンド扱いされる日本が甘すぎるんとちゃうか
メジャーやと270勝したマイクムシーナでも殿堂入りまでに6年もかかったのに
ダルマーってサッカーでいうメッシクリロナみたいな存在やったな
二人だけ飛び抜けすぎ
>>334
毎年コンスタントに30本前後やからな
5年やってるなら妥当 >>250
特に400HR以上打ってるやつで微妙なやつほぼおらんよな >>243
セイバー指標では他の年もだいたい傑出しとるで
本拠地が打高だったから見映えは悪かったけど 菅野はいつだかの無援護が痛いのもあるけど割と頻繁に不振になるからなあ
>>105
日本おったらいけてたかもな。
オリックス中継ぎボロボロやから今も抑えやってたやろうし。 >>319
バレンティンも1年爆発したけど基本30本ちょっとやしなあ
十分すごいけど 不思議な子言われてたけどマークソはダルほどの絶対エース感はなかったな
24勝無敗のシーズンですらありえない逆転価値が転がり込んでくるのを何度も見た
>>307
こいつ実力ないのにwikiだけ豪華だな >>337
菊池雄星ってもっと早い段階で本格化すると思ってたわ
てかとんでもない化け物に育つと思ってた 200勝するためには高卒2年目くらいにはもうバリバリローテーションくらいやってないと無理やろ多分
>>329
それはかねやんが代表だった頃に作られた基準だからギリセーフ 唐川が想像の5倍くらい勝ってたわ
普通に育成成功じゃん
>>340
NPB史に残る化け物が同時期に現れるというね こんな化物が潜んでるなんて怖すぎやろ
打者：菅野剛士外野手
1球目-ストレート（156キロ） ボール
2球目-ストレート（157キロ）ボール
3球目-ストレート（156キロ） ファール
4球目-ストレート（157キロ） 右中間本塁打
菅野のコメント
「ストレート1本に絞っていたので、結果的に打つことが出来ましたが、変化球が来ていたら打てていませんでした。今まで見たことのない凄いボールです」。
打者：藤岡裕大内野手
5球目-ストレート（160キロ） 見逃しストライク
6球目-フォーク（143キロ） 空振り
7球目-ストレート（160キロ） 空振り三振。
藤岡のコメント
「160キロ？ ほんとに速かったですね。フォークも凄い落差だったし打てませんよ。ストレートはソフトバンクの千賀さんに近いですかね」
打者：福田光輝内野手
8球目-フォーク（146キロ） 空振り
9球目-フォーク（142キロ） ファール
10球目-ストレート（159キロ） ボール
11球目-ストレート（155キロ） 空振り三振
数年前は絶対無理だと思ってたけど投球スタイル的にも石川あるんじゃないかと思ってる
あまり名前上がってないけど12で一発当てたとはいえ、吉川も伸びなかったよなぁ…
2000本も坂本以外、当分ないんだろう？
近年の2000本ラッシュが異常すぎた
井川 95勝
能見 103勝
吉見 89勝
中田賢一 100勝
この辺が意外すぎる
>>354
24勝のシーズンって結構ちょくちょく普通に負けそうになってたよな
ほんま奇跡というか運が良かった
もちろん実力があっての話やけど >>363
西は志願続投で逆転される性癖を抑えられないからどこでも一緒や 通算本塁打400本以上はちょうど20人
田中は丸々24貯金作った年あるのがホンマデカいな
あれのお陰で勝率も凄い
>>365
通算勝利数で言えば現役左腕ではあれでもマシな方ちゃう >>360
藤浪大谷もそんな感じになるかと思ったね
特に藤浪は本物だと思ってた 田中と前田の通算イニングの差は
まんまルーキー年に投げたか中継ぎしてた分やな
お互いそれ以外は大怪我せずに投げ続けてる
30過ぎてから覚醒した投手っているかね
打者はわりといるけど
投手で30過ぎて覚醒通年活躍するって浮かばないな
クソザコ楽天でこれってのが凄いわ
番長ですらチームには苦しめられたのに
でもダルマーがNPBにいた頃ってそんなにバケモノ扱いされてなかったよな
田中の24勝は一般人も含めてバケモノ扱いされてた感あったけど
楽天打線が打ってた言うけどそれより守備ヤバかったから
もしかして20代で一番勝ってるの西なんか？
なんであんま話題ならへんのや
ダルマーいた頃のパは各球団にも絶対的エースおって楽しかったわ
>>368
中田は黄金期の中日から黄金期のソフバンへ移籍したから運がよすぎるだけ >>385
ダルも充分過ぎるくらい化け物扱いされてたやろ >>384
横浜じゃなければ200勝出来てたってよく言われるな >>374
おかわりもしかしてレジェンドに片足突っ込んでる？ 2003年の規約改正は、MLBに移籍することでNPBでの記録が伸ばせなくなる日本人選手の救済を意図していたが、思わぬ選手たちにも入会資格を与えることになってしまった。
すなわち、MLBで十分な実績を残してから来日して日米通算2000安打に到達したウォーレン・クロマティ、ロイ・ホワイト、マティ・アルー、ラリー・パリッシュ、フリオ・フランコ、
さらにはMLBのみで通算2000安打（ゴセージのみ250セーブ）をクリアしてから来日してNPBで日米通算2000安打以上の記録をさらに伸ばしたウィリー・デービス、トニー・フェルナンデス、レジー・スミス、ビル・マドロック、リッチ・ゴセージの合わせて10名である。
彼ら10名はいずれも入会の意思を示さなかったため入会には至らず、表立って話題になることはなかったが、10名の入会資格が2003年の規約改正の目的から外れたものであることは明らかだった。
この10人が入ってたら威厳のある団体だったのになぁ
クロマティにすら拒否られてて草
>>374
これで育成失敗と言われる清原さんw
ぶっちゃけ600本は打ってほしかったが >>387
長持ちするタイプって技巧派のイメージはあるわ >>366
松田、中島とかあたり
速ければ2年後には達成できる >>385
田中は違反球のとき以外は大した成績やないからな
違反球とか絆とかあらゆる面で運良すぎやわ >>384
逆に言えば絶対的なエース一人居れば野手あれでもなんとか優勝までは出来るって事だよな >>354
ダルビッシュは絶望感あったけど試合には何故か勝ってるイメージ 菊池雄星はようやってるけど文句なしの成績が2017くらいしかないのがな
2013年くらいから実力はついてきたけど年間まともに投げきれんかったからな
>>392
SB 斉藤和巳
オリ 金子
ロッテ 成瀬
西武 涌井
の時代だっけ >>385
ダルは実力が違いすぎてSBが主軸にバントさせてたレベルだぞ オリックス山岡はこのまま西みたいな成績で推移していきそう
200は無理だろけど
ダルとマーの強みは10イニング投げられる事だぞ
同点で降板するか続投するかで勝敗が大きく伸びるということを話買ってない奴が多い
>>389
アレはお橋本がストライクゾーンを消さなければなあ。。。 大卒200勝
237 若林忠志
222 村山実
215 杉下茂
203 黒田博樹
200 藤本英雄
>>388
FA西語録より
「知名度ではないですけど、今までオリックスが低かったのかなと。やっぱり阪神さんとかソフトバンクさんとか、来てもらっている所が有名なチームなんで。」
「まあ、ありがたいことですけどね。“オリックス・西勇輝”の名前が注目されるのはいいことなんで」
「浅村がしゃべってない分、僕がしゃべってるなとは思いますね」
「まあ、（オリックスは存在をアピールするために）しゃべらなあかんチームなので、しかたないと思いますけど」 石川は大卒の上に神宮だからギリギリ達成でも価値あるわ
>>352
ドラ１にするの博打だよな
傑出してるのは金田とか江夏とか草魂とか左腕多いからリターンも大きいけど 西はオリックスが長くて89なら他球団なら100は軽く超えてそう
>>356
三年目の前半に覚醒しかけたけど故障が痛かった 番長はベイスじゃなけりゃ言われるけどFAで出てったら多分キャリア自体はもっと短く終わってたやろからな
残って生え抜きなったからあそこまで長くやれた
>>377
単純にスペックも良かった
2014の怪我からは平凡なローテ選手になった >>388
阪神行っても侍呼ばれないレベルの華のなさ ガッツリ横尾栗山英樹によってNPB通算1499安打で引退する羽目になった田中賢介さん
>>383
投手じゃなくて野手やけど山崎武司は39歳で43本(前年19本)打ってる >>385
ダルは化け物すぎてNPBがつまらなくなったからメジャー行ったんやぞ いうほど200勝投手ってレジェンドか？
１位 400 金田正一
２位 350 米田哲也
３位 320 小山正明
４位 317 鈴木啓示
５位 310 別所毅彦
６位 303 V･スタルヒン
７位 284 山田久志
８位 276 稲尾和久
９位 254 梶本隆夫
10位 251 東尾修
11位 237 若林忠志
11位 237 野口二郎
13位 224 工藤公康
14位 222 村山実
15位 221 皆川睦雄
16位 219 山本昌
17位 215 杉下茂
17位 215 村田兆治
19位 213 北別府学
20位 209 中尾碩志
21位 206 江夏豊
22位 203 堀内恒夫
22位 203 黒田博樹
24位 201 平松政次
24位 201 野茂英雄
26位 200 藤本英雄
田中が30超えてるって時の流れ早すぎや
こないだまで甲子園で投げとったやんけ
>>427
黒田って凄いんだな
他の選手と時代が違い過ぎるわ >>428
結構凄いこと言ってるのに全く認知されてなくて草
やオ糞 中田賢一は規定2回くらいしか投げてないし
WARで見ると大した事なさそう
>>411
2番手のルーキー則本15勝やけどマジでこの2人以外はろくに勝ってないからな
2013年楽天は色々凄い >>365
みつおか
まともな球ストレートくらいやもんな
良いときはカーブもけっこうキレあつたけど 高卒１，２年目とかからフル回転したら短命になりがちやな
>>392
ハム ダル
楽天 田中
ソフ 杉内
ロッ 渡辺
西武 涌井
オリ 金子 よくメジャー行かなきゃって言われるけど体が丈夫ならメジャーの方が試合数多いし案外NPBと難易度はどっこいどっこいかもな
菅野が今年調子戻ってたとしても15勝を8年やらなきゃ無理なのか
田中以外で菅野が無理なら無理やろな
斉藤和巳はつべのチャンネル見て印象変わった
DQNキャラだと思ってたけど、昔の選手へのリスペクトしっかり持ってるし、話も聞きやすくて論理的
三大参考にしてはいけない名球界曲線
山本昌曲線
黒田曲線
和田曲線
>>427
藤本英雄とかいう2600回イニングしか投げてないのに200勝してる投手
通算200勝87敗とか頭おかしい 地味に平野佳寿って名球会の可能性あるんやな
オリックス残ってたら今年達成してたかもしれん
ダルなんか無双しすぎて打者が勝負前から諦めてておもんないって理由でメジャー行ったからな
>>417
斎藤はちょっと前のイメージやな杉内のがそれっぽい >>404
コローンみたいにモデルチェンジ出来る選手もおるで >>447
鈴木啓示は先発勝利数なら歴代トップやし完投数もイニングも化け物なのに
イマイチ評価されてないのおかしいわ >>459
いうほどそいつらが長い回抑えたとして勝てますかね…? 名球会候補が2人もおるやん
マエケンは流石にキツいか
>>385
日本時代のダルは全ての変化球が一流の決め球レベルやったよ ダルビッシュと福浦で福浦の方が凄い選手って答える人
ロッテファンでもおらんやろ
>>460
地味にルーキーイヤーも100イニング近く投げてて3点代台半ばの好成績だった
そこから驚きの伸び悩みと15以降の驚きの停滞 >>198
二段禁止なのにライアンが何も言われなかったの何でやろ >>493
フォークを投げると簡単に抑えられるからつまらないとか言い出すキチガイ 名球会入りは150勝にするべきやと思う
流石に他に比べて運要素と難易度が高すぎや
>>447
堀内平松でぎりって難易度高いよな
江夏も晩年抑えとは言えギリだし ハム ダルビッシュ
楽天 田中マー
SB 斎藤和巳
西武 松坂
こいつらの大エース感好き
>>492
2012年パリーグMVPの吉川光夫さんはどこへ行ったのか >>374
日米通算でも+松井秀喜だけか
あと福留が日米通算で330くらい打ってた気がする よくなんJやと田中は勝ち運だけ、実力はダルビッシュのが上って見るけど
本当にこんなに勝ち運だけで勝ち続けられるもんなんか？
プロ13年もやって一度も負け越しなしって異常やろ
マエケンは日本に帰ってきた後どれだけやれかやろなあ
坂本と栗山って打数も安打数もそんなに変わらんのやな
意外や
>>478
あー杉内和田ホールトンか
その後に攝津が出てきたんやったな >>488
だって数字でしか評価できんし
誰も現役時代のピッチングとかみたことないし
日シリにもでてないし
監督として無能だし >>251
変なトレーニングにつきあわされる若手は一軍で活躍するという風潮、なお自分 通算イニング
石川 2794.2
田中 2321.1
ダル 2319.1
涌井 2315.2
松坂 2254.2
松坂ってサボりまくってるせいでもう涌井よりも通算で投げてないことになったし
>>493
あの頃のスライダー投げてる動画見たことあるけどマジでギュオンッ！って曲がってるからな 長持ちしがちな投手
恵体
十代で酷使されてない
球速遅くても抑えられる
制球がよく球数少ない
左腕
高卒投手を育てられないというか競技レベルが上がってある程度歳とって精神的思考的にも成熟しないとまたパフォーマンスを最大限に近くないと勝てないんやろ
200勝という基準は競技レベルの低い時代のもんやわ
>>385
結構前から日本でやることないからはよメジャー行けってずーっと言われてたわ
本人もいろんな変化球投げて遊んでた 200勝目指さずとも怪我しないように調整しながら登板して年棒上がればそれでええやろ
唐川こんな勝ってんのになんで育成失敗の代名詞扱いされてんの？
ワイも70勝してるとは知らんかったが
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
佐々木朗希ガチ化けもんで草
>>154
何でヤクルトは援護してくれると思うん？
ロッテ以下ちゃうんか 山賊に本気出してもらって松坂に30勝稼いでもらおう
>>510
負け越し無しどころか前年より負けが多くなった年が1度も無いなんて八百長でも無理 石川は村上が出て来たとは言え主力野手が高齢化してるのと山田の去就がネックやな
>>518
逆にそれで170勝しとるのが余計すごいわ
涌井は133勝しかしてないし >>498
日本シリーズも投げてたよな
ブレイク年も途中で肩痛めてもうたしな >>168
知ってる
オリックス所属ってことも知ってる ダルは2007年の日本シリーズ1戦目のピッチがベストだわ
まっすぐもスライダーもキレキレ
ワイ「松坂は200勝余裕やな」
ワイ「マークソは200勝余裕やな」
>>510
田中は頭がいい桑田タイプ
そりゃ実力はダルだが 吉川はあの後二桁勝利した年があるからギリギリセーフ
>>510
田中はひたすら投げ続けてるのが凄い
ウィキとか見るとギッチリ投げ続けててかなり見映えが綺麗やわ >>522
ここ最近は10年くらい前からの競技人口の絶対数が減ってる煽りじゃないかなぁ…
その意味では相撲とかと一緒 >>483
地味にカムデンヤーズでのノーノーも野茂だけ 小川は確実にFAするやろし
ナゴドとか甲子園行けば成績上がるやろ
長期離脱しないで常に既定のって貯金できるって一番ええやろ
20億なら十二分にお得だと思う
>>491
あれも異常曲線だな
25年ずっとコツコツヒットは誰もできるわけではない >>251
初登板で余裕の投球して世の中舐めた感はあったかもな
オフで自分だけ例外で車乗らせろって球団に交渉してたし 最近は平均球速上がってきたしおっそい球でコントロールほぼほぼ完璧なら年寄りでも生き延びられるんかね
同い年同期プロデビューで30勝も差があるマーとマエケン
実力に差がないのに
こんなに勝ち数違うのは
やはり勝ち星にあまり意味がないということに他ならない。
野手の2000安打への聖域化と違って
先発しての勝ち星は最低でも5イニング投げてそれなりにまとめなアカンし価値あるよな
>>488
「鈴木啓示完封」よりも
「阪神休養日返上で練習」を一面にしたスポーツ紙のがはるかに売れたらしい
評価とは人気も込みなんや >>510
エースの岩隈がいたからローテ的に相手のエース級とそこまで当たらなかったのは大きいかも 黒田って沢村賞とは縁がなかったけど05〜06の成績は沢村賞レベルやし暗黒市民球場やラビット経験しながら完投しまくってるから十分やべーやつや
ヤンキースでの2012も凄い
>>527
成瀬と共に年齢を経るごとに球速が下がっていった投手やから
維持すら出来んのはアカンやろ >>540
一昨年2位だったときとか中継ぎはしっかりしとるやん >>518
松坂の時代は起用方も悪かったし
代表でも投げてたから責められんわ >>473
ハム 武田勝
ソフ 和田
西武 岸
楽天 岩隈
ロッテ 唐川？
オリ 西？
ロッテとオリ怪しいけど2番手も豪華やな 基準は変わらないからこそ基準なのに150にしろとかナンセンスだわ
それこそ名球会当初は2000本のが困難とされてたのに
せめて中4とはいわんが中5でローテ組んで始めていえることやろ
本来は殿堂入りがもっと権威あるべきやったが名球会より基準ガバで入るべき人が入らず意味わからんことなってるからな
落合2回落とした時点で権威殺しつくしたわ
>>557
そのコントロール完璧な投手がほぼおらんぞ
若い頃豪腕で球速衰え切って今も活躍出来てる奴なんてグレインキーとほぼ引退済みのコロンくらいや >>567
240.1回15勝15敗とか頭おかしいわ >>554
相手投手も思い知るから勝ち星的にハンデなしや >>21
川上って125勝しかしてへんのやぞ
メジャーいかなくても無理やろ 200勝まで残り10勝←谷間で使って200勝させてやるか
2000本まで残り100本←たまにスタメン基本代打で2000本させてやるか
250セーブまで残り10セーブ←勝ち負けが決まるクッソ大事な場面で与えられねーわ
こういう難しさはあるやろうな
>>558
田中と前田なら30以上の差があるやろ
実力同じとは到底思えんが >>562
岩隈もすげえピッチャーだったしチームは弱かったけど入った球団は正解だったのかもなマーは 唐川の成田高校のアメフト部には公開オナニーってゲームがあるんだろ？何故か知ってる
>>217
投球毎にプレート位置変える投法編み出したから 田中は運も実力もある
ダルは運は無いが実力はある
マエケンは運は無いがそつなくこなす
>>447
個性的なエピソードあるやつばっかやな
やっぱ投手で一流になるやつって良くも悪くもどこかおかしいんやろな 藤浪みたいに3年位さっぱりだった投手が復活したパターンあるのか？
>>570
昔の基準のままの方がナンセンスだわ
時代は変わるんやで 荒木、宮本でもなれる名球会
松坂、斉藤雅樹でもダメな名球会
先発に比べればやっぱ中継ぎの方がずっと楽だよな
ヤマヤスなんて毎年50登板30セーブし続けてるだけで余裕で名球会入りやん
>>577
1点台でたったの9勝や10勝しか出来ない時があったからね >>579
よくメジャーならマエケンのが評価高いって書いてるやつみかけるよ 藤浪晋太郎
(19) 10勝
(20) 21勝
(21) 35勝
(22) 42勝
(23) 45勝
(24) 50勝
(25) 50勝
(26) 50勝
200勝から甘くするとしたら180勝か？それでも該当者少なそうだけど
マエケンはカープの暗黒エース期があるからしゃーない
>>585
ダルは天才ピッチャーだけどマエケンは野球全般に天才って感じする
あいつ打者でもいけたやろ >>333
田中は言わずもがな、岩隈もそれなりに援護運あったな
エースの系譜や
則本はなんか違う >>572
下柳は移籍を期に理想的なモデルチェンジしたけどなあ
まあ勝てたのはJFKその他リリーフ陣にかなり助けられたけど マエケン凄いけど肝心の球団がBクラスだらけやからなあ…
>>573
阪神来た時既におっさんなのに一番勝ってるの阪神なのよな 斉藤和巳が200勝いかなかったの謎やわ
21世紀最強投手候補に間違いなく入るやろ
>>589
追加するならともかく基準を変えろは話にならんよ
150とか180にして昔のこいつらも名球会ンゴ！やるんか？
MLBの殿堂入りだって暗黙の了解で基本3000本や300勝基準のままやだから価値があるんや 勝ち星なんて語ってるのは日本のおじいちゃんくらいでしょ
松坂は最後に規定到達したのがあの賛否両論の18勝の年やからな2008年や
それ以降やと29勝しかしてへん
>>601
昭和生まれ以降に変わったんやなかったっけ？
平成生まれ2000本初は丸か翔さんか浅村辺りかな マエケンは大谷にホームラン打たれて僕もヒットくらいなら打てるって打撃メジャー級の発言してたな
>>612
マエケンいなくなってから広島3連覇とか笑えんわ >>154
田中は楽天でも勝ち星積み上げたやん
佐々木もわからんで 井川は阪神いたら石井一久以来の高卒左腕100勝できたな
200は無理だったと思うけど
>>581
監督がノムってのも大きかったわな
他がダメだから高卒の田中に投げさせるしかないって感じでガンガン投げさせて経験積めたの大きいやろな
高卒ルーキーのルーキーイヤーでいきなりガンガン先発させるとかなかなかない
体も出来てないから故障も怖いしな >>612
ドジャース行ってからはほとんど地区優勝だから… >>596
fangraphsの2020年の先発投手ランキングでは
マエケン 38位くらい
マークソ 59位くらいだったな
ダルビッシュが14位くらいだったか >>605
強化版桑田って感じやな
まあ野球センスだけは桑田の方が上やと思ってるが >>597
和田と杉内はどっちもエースとして遜色なかったから人によりそう >>612
2010のマエケンってまともな球団なら20勝狙えるレベルで傑出してたよな 菅野は年齢的なものもあるけど
なんかもう壊れた感あるからな
ローテ投手としてはまだまだやれそうやけど
ちょっと前までの絶望的に打てない感じはない
石川は神宮とヤクルトとかいうガイジペアでさえ無ければとっくに達成してたんやろなって考えると悲しい
マーとマエケンは1年目1軍いたかと24勝ブースト考えたら勝ち星の差こんなもんやろ
>>514
坂本→打率.293 出塁率.359
栗山→打率.283 出塁率.371
そら長打とか守備ポジション考えたら坂本の圧勝やけど
栗山もかなりええ選手やで >>629
なお勝ち星
便利屋扱いされて悲惨だわツインズ移籍は正解 田中の勝ちは運とか言ってるやつ大丈夫かよ
野球選手を常に調子が一定で疲労もなく実力を出すパワプロみたいなゲームの存在とかと思ってんのか
名球会なんて老害どもの自己顕示欲でしかないんだからどうでもええ
>>612
出てった瞬間優勝してちょっと寂しそうにしてたのかわいそう >>627
マー本人も賢いから色々噛み合ったんやろな >>630
MLBマエケンは投げてる球良いから評価高いんだよな >>606
最近の則本は援護してもすぐゲロったりするし… >>605
佐藤義則が言ってたが
ダルは天才で
田中は努力の人
その努力がやっと花開くと当時本に書いてた。
田中は欠点が多いが努力であの成績を上げて来た。
才能あるやつより実は凄い 大谷が投手1本でやってたらどんな感じになってたんやろか
>>600
途中までのペースならいまごろ80勝やもんな
200勝余裕やん 平成生まれ名球会作ったらいいのに
元年生まれはもう30歳過ぎたベテランだろ
誰か率先して立ち上げたらな
>>591
一時期調子悪くて失敗が連続するとクローザー降格させられてもう無理ってなる
200勝ほどではないかもしれんがが2000本安打より遥かに難しい>250セーブ 200勝って年25勝すれば８年で達成できるのにリストにすると案外いないもんやね
