インデックスファンド全般について語るスレです。 ここでインデックスファンドとは株価・ 株式指数等に連動する事を目指して運用される投資信託を指すものとします。
■よく話題に挙がるファンド
・外国株
ニッセイ外国株式インデックスファンド
たわらノーロード先進国株式
SMT配当貴族インデックス
eMAXIS Slim 先進国株式インデックス
iFree S&P500インデックス
野村つみたて外国株投信
雪だるま SBI先進国株式インデックス
楽天全米株
eMAXIS Slim 全世界株式インデックス
eMAXIS Slim S&P500米国株式インデックス
iFree NASDAQ100インデックス
・全世界株(日本含む)
EXEi グローバル中小型株
ニッセイ インデックスパッケージ(内外株式)
雪だるま SBI全世界株式インデックス・ファンド
eMAXIS Slim 3地域均等
・ 株 + 債券
ニッセイ インデックスバランスF(4資産均等)
世界経済インデックスファンド
楽天インデックスバランスファンド
・ 株 + 債券 + REIT
ニッセイ インデックスバランスF(6資産均等)
eMAXIS バランス（8資産均等）
eMAXIS 最適化バランス
SMT インデックスバランス・オープン
SBI資産設計オープン (スゴ6)
野村インデックスF・内外7資産バランス
グローバル3倍3分法
■積立日について
月末・月初(25日～7日)は高値掴みしやすいため中旬(特に11日or23日)の積立設定が有利
※前スレ
http://2chb.net/r/market/1542253556/ >>1
eMAXIS Slim バランス (8資産均等)がないやん テンプレ色々消えてるな
少なくとも楽天全世界とslimオールカントリーはあった方が良いだろ
リバランス売りは非課税にしてくれ。
自動リバランス実装してくれ。
バランスファンドは単品より人気ない。
グロ３買う人は他に世界株とかもいっぱい持ってるわけだよね
バランスおかしくならないかな
>>4
次スレはこれだな
インデックスファンド全般について語るスレです。 ここでインデックスファンドとは株価・ 株式指数等に連動する事を目指して運用される投資信託を指すものとします。
■よく話題に挙がるファンド
・外国株
ニッセイ外国株式インデックスファンド
たわらノーロード先進国株式
SMT配当貴族インデックス
eMAXIS Slim 先進国株式インデックス
iFree S&P500インデックス
野村つみたて外国株投信
雪だるま SBI先進国株式インデックス
楽天全米株
eMAXIS Slim 全世界株式インデックス
eMAXIS Slim S&P500米国株式インデックス
iFree NASDAQ100インデックス
・全世界株(日本含む)
EXEi グローバル中小型株
ニッセイ インデックスパッケージ(内外株式)
楽天 全世界株
雪だるま SBI全世界株式インデックス・ファンド
eMAXIS Slim 3地域均等
eMAXIS Slim オールカントリー
・ 株 + 債券
ニッセイ インデックスバランスF(4資産均等)
世界経済インデックスファンド
楽天インデックスバランスファンド
・ 株 + 債券 + REIT
ニッセイ インデックスバランスF(6資産均等)
eMAXIS バランス（8資産均等）
eMAXIS 最適化バランス
SMT インデックスバランス・オープン
SBI資産設計オープン (スゴ6)
野村インデックスF・内外7資産バランス
グローバル3倍3分法ファンド
■積立日について
月末・月初(25日～7日)は高値掴みしやすいため中旬(特に11日or23日)の積立設定が有利
※前スレ
http://2chb.net/r/market/1542253556/ グロ3は債券にレバかかってるようだけど、今は日本債券上がりっぱなしだからいいがまーた米国利上げなんかしたら値下がりしない？
>>9
昨年後半みたいに債券と株式が逆相関にならないような利上げを伴う調整局面だとしんどいと思う。他のも総崩れのはずだけど、レバの分だけよく下げるはず。
その後のクリスマスあたりは流石にクッションになったけど。 >>9
5カ国に分散してるから、米国債券だけがFRB利上げでさがってもそんなに影響ないのでは？
それより3倍レバレッジかかってる中での円高の方が怖い >>11
目論見書読むと債券には為替の影響ないって書いてあるよ
多分CFD使ってレバレッジかけてるんじゃないかな 
トピックスに投資するのはやめたわ。
新興国とアメリカメインの先進国に投資。
個別銘柄は全部売ってしばらく貯金増やして心の安定を図ってから、投資額を増やすわ。
日本はもう長期投資に向かないと思う。みんなもそうだろ？ 馬鹿なお前らはFRBがまだどんどん利上げすると思ってるの？
利下げ観測まで出てきてるのに馬鹿なの？
>>13
中央銀行が株買ってるインチキ相場でそんなの10年も20円も続くわけないから残当 馬鹿屋敷は何の知識も無いド素人の癖に上ら目線で啓蒙家気取りで殺意覚えるよね。
>>12
ますますグロ３倍が気になるな。
インデックスブロガーもけっこう注目してるのかな？このスレだけ？ >>15
個別銘柄ならもしかしたら稼げるかもだけどねぇ。
日本は人口減少、少子化、資源無し、技術無し、長寿化で社会保障は増大、政治腐敗と伸びる要素が無い。
山本太郎みたいな政党が出てきたら消費税廃止で日本経済復活するかもだけどそんなのはいろんな圧力がかかって無理なんだろうなー。 Josoちゃん最近見かけないけど死んじゃったの？｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>18
あんまりブログには取り上げられてないね
前スレで貼られてたブロガーさんは別格として、並のブロガーだと解説できないんじゃないかと 3倍にレバレッジする意味はなんかあんのかね
株、リート、債券の比率同じで、単に組み合わせるのじゃダメなのか？
>>22
そうするとリターンが少なすぎる
株だけよりリターンは高く、リスクは低くが目的だからな >>13
34.3万円でtopicsが1.3万円程度の投資。それくらいのレベルでやってるけど値上がりは期待してない。あくまでポートフォリオとして最低限くみこんでるだけだな。
>>19
個別ならまだチャンスあるかもなあ。
日本の高配当のインデックスかなにかに絞ってもよいかも 前にも書かれていたが1985年くらいはTOPIXだけでいい
米国とかパフォーマンス悪すぎ！分散するなら新興国！
て感じだったんだよな
債券金利が超絶暴騰しないことが前提だろ
絶対はないからな過去は１０％超えたこともあったし
インデックスバカに潮流の変化は見えないよ
だってインデックスバカなんだからw
>>23
リターンは大きくなるかもしれないけど、結局リスクも3倍にならね？
株100%に比べれば、債券が多い分リスクがすくなるのは分かるけど 前々スレ位に株100と同じリスクだとか言ってる馬鹿いたぞ
よくわかんないんだけどさ、レバ無しで33%暴落したら50%暴騰でもとに戻るけどこの場合レバ2倍なら66%暴落100%暴騰になるの？この場合もとに戻らないよね？
>>26
暴落時に投資できる余力をもつため総資産の半分しか投資に使わない。投資に債券とリート比率は3割組み込んでる。
年収500万と同じ生活レベルからは所得増えても上げない。
住宅ローンは組まない。服はメルカリのみ、スーツはネット注文のみ。楽天ポイントをためる。外食はしない。酒は家でも蒸留酒のウヰスキーのみ。
車は中古車。子供は公立学校。費用対効果高い物はどんどん設備投資（ドラム式洗濯機、浄水器、エコキュート、エアコン、食洗機） 子供への投資をしないからいつまでたってもインデックスバカの家系は底辺から這い上がれないんだぞ
穢らわしい乞食は消えろ
>>28
そうだよ。平均取得単価三割暴落まではひたすら毎日積立を先進国、新興国、日本の株式、債券、リートを毎日積立してたら大損はしないだろうとおもってる。
遺産引き継ぐ前の投資を含めて2000年からインデックスファンド買ってるけどよほど暴落しないと赤字にはならんとみてる。相場感は正直ないからインデックスファンドしか投資できんよ 債券のリスクリターンが高くなってるんだな
低リスク低リターンという事で債券入れてる
人も多いと思うんだけど、どうなんだろう？
株と債券は動きが違うと言うけど
かなり似た動きするようになってるし
全体としてハイリスクハイリターンに
なってしまってるんではない？
>>28
見えないものが見えてしまう霊視能力
なんか無い方がいいと思うがな >>36
外債と外国株の相関が高いのは為替の影響が大きいって記事どっかで見たから外債はヘッジ有りを積み立ててる ここの貧乏人は経済的にチビチビ積立しか出来ない奴等だから話は合わないよ
インデックス投資＝積立
だと思ってるアホだから
経済の動向を予測できるなら普通のインデックス一括よりレバレッジとか個別株やった方が儲かるんじゃないか？
>>36
たまに株安、債券安、通貨安のトリプル安とかくるときあるじゃん
こーなるとグロ３は一方通行に↓にいっちゃうね 恐怖指数だのジャンク債スプレッドだので今の株価が割高か割安か調べながら投資してるってことかな？
>>36
>>38
外国債券も円高になるとヘッジできないから円預金は総資産の半分持つようにしてるよ。実際には暴落時に買っては資産増やしての繰り返しだけど、全て外国株式だけよりは比較的マシとしかいえんよなぁ。 毎月80,000円くらいで生活してるから大暴落とか怖くねーわ。だって俺は金がかからない人間だもん
電気自動車を深夜電力で運用して格安SIMだし服も古着屋だしブランド物は好きじゃないし旅行も嫌い、そもそも贅沢が好きじゃない
趣味のサーフィン、スノボには金かけるけどもう道具はほとんどそろえたし最低10年は使えるからね。
彼女と結婚する前もブランド好きを批判してブランド思考を洗脳した。俺より稼いでるのに余計な金を銀行の投資信託なんてやってるのはもったいないって言って。
早く資産貯めてセミリタイアして世界一周旅行しようって言って口説いた。
8均のレバレッジファンドとかが出たらなんかよくわからんけど売れそうだな
今年後半か２０２０年には景気循環でアメリカのリセッションが始まると個人的に考えている。
リーマンの回復から１０年以上経過してるし。
日経も消費税upもあり連れ安で１５０００円下回るかもな。
積立は当然続ける。
下がれば積立額を上げるだけ
>>31
海外株とREITは現物運用で総計80%だから残り20%が無風であれば80%分のリスク(変動)はそのまま残る
その20%はおおよそ10倍のレバレッジをかけた債券に投資されている(日本株も入っているけど)から割と株+REIT100に近いリスク持ってるのは本当の話だよ
株と債券が逆相関で動いてくれることを期待している商品 >>31
海外株とREITは現物運用で総計80%だから残り20%が無風であれば80%分のリスク(変動)はそのまま残る
その20%はおおよそ10倍のレバレッジをかけた債券に投資されている(日本株も入っているけど)から割と株+REIT100に近いリスク持ってるのは本当の話だよ
株と債券が逆相関で動いてくれることを期待している商品 逆相関である必要はないし実際逆相関ではないんだよなあ
今slim先進国株式のみを積み立ててるけど
もう一つ何かファンド積み立てるとしたら何つみたてる？
巷の投資本の希望的観測通りに資産運用（年率5%仮定）出来たとしたら
定年までに1億から2億くらい、自分でも定年までに資産を築けそうなんだが
億までくると、何もしなくても80歳までに6億超えてくるんだが
実際そんな人いるのか？
ID:3F30mOvp0
もうアホ過ぎて大爆笑www
>>62
年率5％なんかいくかな？あと60超えたら株式の割合減らして利益確定してしまう。 >>62
年率5%想定という事は株100%か
普通の人間には株100%で積み立て投資し続けて30年以上手をつけずにいる事は出来ない気がする 年率5%だとしてもそれはあくまで期待値だからな
株式のようにリスクの高い資産に投資する場合、人によってリターンはばらつく
大きく増える奴もいるし、逆に減らす奴も出てくる
自分がどうなるかは将来のお楽しみだ
>>68
株100%で30年積立というときついかもだが
iDeCo2.3とつみたてNISA3.3、夫婦で月11.2万を株100%で31年積み立てるのはできそう
利回り5%と想定すると約1億になる
5%の利回りになるかどうかはしらんけど >>25
それは高度成長期が良すぎたからだな
今でも60年リターンだとまだ日本がアメリカに勝ってるらしい
過去は未来を保証しないけど >>60
リスク下げたいならヘッジ付外債
ガンガン行くならスリ新か雪新 >>61
同じこと思ったわｗ
それ多分ネタだと思うで 都合の良いところだけ切り取って未来も必ず同じようになると信じるのがインデックスバカ
>>72
そういうことだな
だから今アメリカの株だけ！てのは嫌な予感がしなくもない
俺はアメリカとグロ3倍にしてるけど IDをコロコロ変え、たまにしばらく同じＩＤで
バカ・インデックスバカ・素人・底辺等、やたらと煽り
自演癖も相当ひどいスレを荒らす奴がいます。
他スレの話題で恐縮ですが、インデックスファンド Part240 のスレにて
その正体が、バフェット太郎であることが判明しました
インデックスファンド Part240の >>890 の長くウザい宣伝と、>>898 の煽りから
>>913 が共通点に気が付き、バフェット太郎と特定された流れを見て下さい。
ＮＧリスト入りを嫌うその性質から墓穴を掘ったと言う事です
構ってちゃんの子供ですので普通の人以上に皆の放置・スルーが効くはずです。
御注意・御了解いただきますようよろしくお願いします IDをコロコロ変え、たまにしばらく同じＩＤで
バカ・インデックスバカ・素人・底辺等、やたらと煽り
自演癖も相当ひどいスレを荒らす奴がいます。
他スレの話題で恐縮ですが、インデックスファンド Part240 のスレにて
その正体が、バフェット太郎であることが判明しました
インデックスファンド Part240の >>890 の長くウザい宣伝と、>>898 の煽りから
>>913 が共通点に気が付き、バフェット太郎と特定された流れを見て下さい。
ＮＧリスト入りを嫌うその性質から墓穴を掘ったと言う事です
構ってちゃんの子供ですので普通の人以上に皆の放置・スルーが効くはずです。
御注意・御了解いただきますようよろしくお願いします IDをコロコロ変え、たまにしばらく同じＩＤで
バカ・インデックスバカ・素人・底辺等、やたらと煽り
自演癖も相当ひどいスレを荒らす奴がいます。
他スレの話題で恐縮ですが、インデックスファンド Part240 のスレにて
その正体が、バフェット太郎であることが判明しました
インデックスファンド Part240の >>890 の長くウザい宣伝と、>>898 の煽りから
>>913 が共通点に気が付き、バフェット太郎と特定された流れを見て下さい。
ＮＧリスト入りを嫌うその性質から墓穴を掘ったと言う事です
構ってちゃんの子供ですので普通の人以上に皆の放置・スルーが効くはずです。
御注意・御了解いただきますようよろしくお願いします ジュニアnisaに、それぞれの動きがわかるように全米と、新興国株、国内株、国内債権を入れようと思ってる。
海外はslimでいいとして、国内株や債権はどこがおすすめ？
ニッセイ TOPIXインデックスファンド
たわらノーロード国内債券
あたりじゃない？
1月末のMSCIコクサイ指数
実績PER 17.8
予想PER 14.8
今日から始めようと思ったら証券会社が、休みだった。
>>61
出張とかも大嫌いだし旅行嫌いは本当だけど死ぬ前に海外をあちこちみて回りたいんだよww
細々と海外回るより世界一周旅行した方が良いじゃん。
旅行の何が嫌って行くたびに所持品とか交通手段とか準備しなきゃならないところ。 >>60
新興国だな。リターンが30%越える年とかあるし。これから先はわからんけど。
もしくはREIT。 >>72
1950年からのリターン
NYダウ:200→23500→117倍
日経平均:110→22500→204倍
アメリカ様の経済を圧迫して封印されちゃった国になるわな。
日本は復活もう無理だと思う。 >>88
日本の悪性インフレが収束したと言われるのが昭和27年って知ってたか？ 3倍って6資産だよね
6資産いつもの3倍積立るのとの違いって何？
>>90
一般NISAの枠を事実上増やせるから？
積み立てNISA派には関係無いけど >>93
不勉強で申し訳ないけど、債券200%の投資信託とマザーズ上場の個別株の共通点って何？ グロ3倍が出てこのスレの金融リテラシーの低い人があぶり出しになったな
スリム積立するだけで十分だしリテラシーある必要もそんなないけど
>>95
買うのは容易いけど、市場に居続けるにはリテラシーが必要だと思うな。 >>90
良い面は元手は少なくすむ
悪い面はレバコストがかかる >>73
>>87
できれば相関低い資産を積み立てたいんで
先進国ヘッジありか国内リートか
この辺から少しだけ積み立ててみます
国内債権の利率がもう少しマシならいいんだけどね... >>96
変にスレみるのは逆効果だな
暴落！売れ！とかどうしてもあるし >>91
>>92
>>97
レスありがとうございます
パフォーマンスが良いとの書き込みを見ますが、3倍にすることでパフォーマンスが安定してるわけではなさそうですよね グロ3倍が積み立てnisaに来れば年120万分積み立てできるのか…
けど来ないってことは金融庁からみてだめなやつなんだろな
マジレス限定でお願いしたいんだけど
現金と米株インデックス積み立て「だけ」しかやってない人って本当にいるの？
米株インデックスが選べないイデコ等は別として
実はいないんじゃ？
>>104
そもそも積み立てNISAの趣旨である20年保有するようなものじゃないから無理だろ >>106
投資は米国株のみ債券無し発言は、このスレで過去沢山見たような・・・ >>106
会社の確定拠出年金は選択肢がないからMSCIコクサイのインデックスだけど、それ以外は米国ETFだけ買ってるよ
アセアロは現金比率で調整してる これ以上は、投信を買ってもあがらないだろうな。
世界や米国の景気は加熱してもうピーク。
中国はだんだん落ちてきた。
日本もそろそろやばそう。日経平均は、１万円が２万円に上ったが、２万円が4万円になる感じはない。
だいたい、外国株で儲かったのは、株があがったというより、８０円だったものが、１００円超える円安になったから。
円安がこれからどんどんすすむということもなさそう。
悲観的なことを書いたが、もちろん、こんな予想はあたらないので、気にしないで買ってくれ。
グローバル３倍３分法ファンド
1週間 +0.42%
1カ月 +6.72%
3カ月 +3.87%
ニッセイ日経２２５
1週間 -2.19%
1カ月 +0.62%
3カ月 -9.47%
ニッセイ外国株式
1週間 +0.84%
1カ月 +6.89%
3カ月 -5.69%
ひふみプラス
1週間 -0.03%
1カ月 +5.17%
3カ月 -8.64%
ジェイクール
1週間 +0.75%
1カ月 +4.28%
3カ月 -8.90%
ジェイリバイブ
1週間 +0.24%
1カ月 +5.52%
3カ月 -12.98%
:
:
:
＜,⌒／ヽ-、_＿_ >>20 日経がさっぱり上がらないから、寝ているだけｽ
／＜,3/＿＿＿＿／ FXの完全無料EA(自動売買ツール)を公開しています。
アフィリエイトや口座縛りなどの条件もありません。
興味がありましたら見てみてください。
http://pizza12345.doorblog.jp/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293) つみたてNISAタゲの投信開発を優先してたけど
茄子とかレババランスとかつみNIに入らない奴の番になってきたな
( ´Д`)y━･~~来月あたり、Jr. nisa見直すか
グロ3に近いポートでシミュレーションしたら、リターン1.5リスク6.7という微妙な結果でワロタ
これの3倍だからリターン4.5リスク20.1か…
株100みたいなもんだな
グロ3に一気に300万投資した
過去うまくいく比率で作られてるのは否めないけど、その比率がすぐに崩れるとは思わないし、そうなり始めたら解約すればいい
なにぶん守りが鉄壁なのは他にない
>>108
見たけど、実際なかなかそこまでシンプルにいけないんじゃないかと
クチだけでさ
>>111
米中で趨勢が決まってないけど大丈夫なのそれで >>119
思い切ったね
自分は毎日1万円ずつ積み立ててみる >>118
やはりグロ3倍は株100%とほぼ変わらないという
結果が出ましたか。 >>119
さていま毎月34万投資だしあと五万ぐらいグロ3積立してみるかな？すごいな、100万単位で一括投資したことないわ >>118
ただ株式とは違う動きするのはメリットだな。ただほどほどの積立でよいかなぁ。債券の価値ってかわらないかなぁ？いずれ暴落するときに積立したいからなかなかまとめてかえんわ 冗談に決まってるでしょ。５ｃｈを簡単に信じるなんて。
株が暴落することはよくあるけど全世界の債券が暴落なんて
第三次世界大戦ぐらいしないと無理じゃね
>>127
そうならんかったらそれでもいいけど、本当に米国債すら暴落ないのかな？私は積立で高値掴みのリスクをどれだけへらすか？につきるわ。あと極端な円高にならないか？ 本当に危機の時には、債券がクラッシュするとは言われるよね。
>>130
それをヘッジしたいから資産の半分は残してますわ。逆に暴落したときに買えるかが狙い目かと。ただ暴落はないほうがよいよ >>119
なんで守りが鉄壁なん？
株やリートほぼ100のリスクリターンに
大きくレバかけた債券が乗ってる
債券はもう逆相関してないから
守りは株やリート100より弱いと思うよ >>125
違う動きしてるの国内債券くらいだよ
他は全て為替に強く引きずられて
ハイリスクハイリターンか
ローリスクローリターンの違いだけで
動く方向は同じ >>111
うちは確定拠出年金はTOPICSしかない。まあその代わり他で日本は投資しません。
>>106
米国株式は全体で35から40パーセントになるようにしてる。もちろんMSCIの割合次第だが。新興国と欧州株式と先進国リート、日本リート、先進国債券組み合わせたほうが暴落につよいとみてます。米国株式の期待利益がへってきたらリバランスしたほうがよいと考えてます >>133
なるほど。いまの国内債券比率が五割なんですが10年かけて二割にしようとおもいます。ただ投資して利益確定をするのか追加購入やめるのか？なかなかむずかしい 全然逆相関してないよな
レバかけちゃったら普通に株だけ買ってるのとあまり意味は変わらない
日本債券下がるのと米国株が下がるのってあんまり同時には来ない…はず
一般的に不況になると上がるのが債券だし
ただ米国利上げ局面になったら同時に下げるだろうから結局はアメリカ次第ですわ
>>138
過去で倍になり利益額600万円あるがこの一年で1パーセントの利益。買えば買うほど利益率落ちてるのがジレンマ グロ3でリスク下がってるって思ってるやつはまだレバレッジとは何なのかよくわかってないからまだ買わないほうがいいと思う
この商品このファンド株REIT合わせて100%投資してるからその変動はもろに受ける
極端な例だけど株REITが一日で50%暴落して債券が無風なら80%の現物が半分の価値になるから基準価格は40%減価する
(先物の日本株も落ちるけど投資額が大したことないからむしろそんなに影響がない)
今まで200%の債券の変動が相殺してるから防御力が高いように見えるっていうのは認識しておいてほしい
リーマンショック時って株は50～60%、外債は15～20%くらい下がったと思うけど、グロ3の元本100万をざっくり株100万、債券200万とすると、
100万×50%+200万×15%=80万の損失
率にすると8割
確実に白目むいて失禁するなこれ…
そのうえで債券と株が同時下落がレアケースで>>142と逆に株の上昇だけかっさらえる確率が高いと思うから俺は投資したいと思うけどね >>143
グロ3のリーマンショックの時の最大ドローダウンは50%程度だったらしいからその計算はどこかおかしいね 多分為替
グロ3の債券には為替の影響なしだから各国通貨建てのチャート見なきゃいけない
>>147
リーマン・ショックの時、2008年後半から2009年にかけてドル円は110円台から80円くらいまでわずか4ヶ月で急激に円高になったけど 利上げ基調な限り金利↑で債券↓流れで株↓になる可能性は避けられない
>>149
政策金利が市場の予想より上がったら債券価格の下落以上に株価は下がるね >>132
お前天才だな
レイダリオにも教えてやってくれ >>142
債券の変動が相殺してるなら、商品の狙い通り機能してんじゃん
長文の割に何を言いたいのかわからん グロ3が突然9割以上暴落して、信者がショック死するとこ見てみたい
>>142
いろいろ言ってるけどお前が馬鹿ってことで良いか？ >>143
1日の値動きが3倍になるだけだよ？
何で最大下落率の3倍で計算してんの？
頭大丈夫？ グロ3みたいなコンセプトのファンドって、アメリカにはあるのかな？
アメリカで実績あれば少しは安心できるけど。。。
Seeking Alphaで検索してみたけど見当たらない。。
>>157
あくまで1日の動きが3倍になるだけなのにね
143は1日の動きが3倍なら1年の動きも3倍になると思ってる低能だから放っといてあげてね
むしろグローバル3倍の弱点は極端な下落相場じゃなくて、金利高止まりのボックス相場だよな >>159
米国は投資信託よりもETFの文化だから、UDOW UPRO SPXL TQQQとかとTYD TMFとかを使って自分でポートフォリオ組むんじゃね？よくわからんけど eMAXIS slimのS&P500って
円で買ってるけど、円高の時にかったほうが
日本に住んで円で生活してる人にはお得ですよね？
>>143
俺だったらそんな恥ずかしい書き込みしちゃったら白目むいて失禁するw インデックスバカはグロ3が嫌い
だって頭が固いチキンたからwww
グロ3を必死で株100だからーとか言ってる奴はインデックスバカ
これマメな
>>154
グロ3が調子よくてアンチがショック死するところ見てみたい >>154
この比率で9割暴落したら世界の終わりだよ
正直あんまり商品のこと理解してないよね？ インデックスバカのバカさ加減が実によくわかるスレだなｗ
レイダリオは悲観
バフェットも悲観
ここの人達は楽観
>>177
iFreeでがまん汁
iFree NASDAQ100せっかく大和が設定してくれたのに、誰も買ってくれないからもうすぐグロ3に総資産額ぬかれるww 世の中がみんなインデックスバカになれば下がることはない
さあ、インデックスバカ教を世界に広めよう！
このスレから世界の投資家をインデックスバカ教に宗旨替えさせようではないか！
世界がインデックスバカになりますように
>>180
そうですね
下落相場になり暫くしたら買い付けたいと思います
でもslim ナスダック設定されたら、そちらを >>144
株と債券の逆相関は終わってるんでは？
今後もずっとそうかは別として、
少なくとも今は逆相関してない
株やリート百よりもリスクが積み増されてると思う グロ3の債券の為替変動がないということは、為替で変動する部分は外国株と海外リートのみか
>>184
143とか154みたいに否定派がことごとく低レベルなのが悲しいよね 月数十万円とか積み立てられる金持ち裏山
20代中盤で今まで散財しすぎてきたから積立nisa+1万程度で精一杯ですわ…
>>190
アホアホ言う前に何がおかしいか買いてみ >>187
もともと株と債券の相関係数なんて-0.1～0.1ぐらいでしょ？
少しでも違う動きをするから分散効果があるわけで、まさか-1の完全な反相関じゃないと分散効果ないって思ってる？w
√分散=リスクだけど、どう計算したら株1本よりリスク高くなんの？w >>191
２０代で積み立て投資してる時点で、大半の同世代より立派
積み立て金額増やす事よりもしっかり働いて勉強して収入上げる事考えよう >>132
相関係数0.01～1なら動く方向は同じだけど、1じゃない限りは同じ動きじゃないから、リスク分散できるって基本の基本は理解できてる？ グローバル3倍を否定するのって経済がわからない人ばっかりなのは何で？
>>196
本当に失笑だよ
株とREITの相関係数なんて0.8ぐらいでほとんど同じ動きだけど、それでも分散効果は間違いなくある
それを0.1ぐらいの債券が混じって分散効果が無いなんて何をどう計算したのかね？ 187みたいな相関係数とかポートフォリオを知らない人は逆相関とか書かない方が良いのでは？
なんか可哀想だからさ
他人の足を引っ張りたい人の特徴
・相手に強い関心を持っている
・馬鹿
・グロ3が嫌い
187みたいな人がインデックス投資するときは、例えば日経225と日経225インバースとを1:1で持つようなポートフォリオを組んでるんだろうか
たぶん株1倍とグロ3倍の分散の比較を言いたいのかも
143とか187を見ると、グローバル3倍に否定的なことと低レベルなことに正の相関があるとしか思えない
相手を指定する時は>>をつけようね
数字だけ書いてるの一人だけだからルーパチしてるのばれてるよ
2017は日本爆上げ、Jリート爆下げ
2018年は逆
>>167
その後143からレスないね
マジで白目失禁したのかな？ >>191
>>197
叔父の遺産のスネかじりのわしに比べて立派。生活レベルを500万にして年間400万投資する。足りなければ財産から実質借入して数年で収入から返済する。それの繰り返し。
ちなみに2002年頃の国際証券ドイチェインデックスファンドは四倍になった。新興国にはまだ成長余力はあると思ってる。それとわ今石油ETFと太陽光インフラファンドといった背反するものも投資してる。石油が損で自分のガソリンがさがってもよい。もちろん
インデックスファンドが主軸は変わらんけど。三割去年よりさがったら投資の、繰り返しですよ。 >>142
ありがたいコメントだ。やはり日本リートヤ日本の現預金と組み合わせないとリスク高いということか？やはり積立にして正解だ 前スレのURLを更新し忘れる事例が多いので、URLの前に「Part241」などと入れた方がうっかり防止になるのではなかろうか。
>>142
100%が半分の価値になるんでないの？
20%はなぜ減価をあまり被らない？
グローバル3倍は、REITのかわりに株式(できれば先進国株式100%)がほしい。 独り紙芝居だの意味不明なこと言って自分の間違いを認めず幕引きしたいんでしょ
間違いに気付いているのかね？
辻褄の合わない理屈でグロ3を毛嫌いする人がいるので、まだまだ安心して買えそう
こいつらが最後尾から買い始めたら利確を考えます
グロ3アンチは方々から論破されたが、ルーパチだの独り紙芝居だの喚いて精神的勝利を宣言した
なんか哀れですなー
インデックス投資ブロガーの投票でぐろ３が10位以内に入ったら考えるわ
延長するか知らんが10年で償還だからまずない
グロ3の弱点は利上げだからそこだけ見といたほうがいい
グロ3倍と株1倍のボラティリティはいい論点だと思うけど
やはり利上げ時の下げが株1倍以上かは気になる
>>106
俺。sp500を4000万、現金500万。 毛嫌いもクソもたかが4ヶ月程度の成績で勝利宣言して馬鹿じゃねぇの
利上げを理由に必死に否定してる奴が惨めで笑えて見ていて楽しいw
グロ3倍って
株20%リート13%
債券67%のポートフォリオの
3倍の値動きをするだけでしよ？
大雑把に言うと
利上げは打ち止めだよ
景気減速なんだから
利上げするくらいなら株は上がってる
馬鹿には分からないのかな？
>>227
ようするにバランスファンドだよ
しつこい馬鹿がレバレッジコストガーて言って来るけどな そもそもグローバル３倍は実質アクティブファンド
よってスレ違い
7年間も金利が地を這ってたんだから、リーマン前の5％に戻すにしても、あと5年くらいはかけた方がいい
ちなみに根拠等は一切ない
ちょっと前にレバレッジ3倍商品のシミュレーションみたけど確か値動きを3倍にした値に金利を2掛けしたくらいマイナスすれば大体あうとかそんな感じだったよ
金利が5％とか超えてくるようだと株の値上がりをかなり打ち消してた
グロ3を人気商品にしようという指示がある
手数料が取れるから旨味があるらしい
スリ8均メインの俺っちはこれ以上バランスファンド買うと、均等にならなくなるから割と身動き取れないｗ
なんか尖りたくなったらスリ先みたいな専門ファンド買うのはありうるんだけど
金利が上がって株の上げを打ち消すならな売ればいい
分かる？
それともガチホしか知らないの？
ほんと頭の弱い連中だな
グロ3の前に8資産とかのバランスファンドを否定しろよw
>>236
もし俺に対しての発言なら攻撃的過ぎて笑う
グロ3倍を否定されてと思ったならごめんねなんの生産性もない書き込みより具体的な値があったほうがいいと思って補足したんだよ リターンもリスクも理解した上で投資すりゃいい話なのにリターン話して発狂リスク話して発狂
この程度の会話もできずに普段どうやって過ごしてるんだこいつら
日本株大暴落してるけど買い時なのかな？
ETF買おうかなあ？？
オリンピック前にこれだからもう上がらなそうな気がするけど
>>240
極最近このスレみてグロ3に投資し始めて不安なんだと思う
だからちょっとしたレスも全否定に感じて攻撃的になる
投資スレでよく見る光景 グロ３…原資のない、貧乏人からの搾取商品だな。
先祖を恨んでくれ。
生活防衛資金５０年間の現金を用意して、残り現金を低コストのインデックスに全力します。
３０代です。
グロ3倍の話みるとここのスレ民こんなに頭悪かったんだな...と痛感する
>>243
と、夢見る底辺さんでしたー(*’ω’ﾉﾉﾞ☆ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
また来てねー(^o^)／~~ 俺は俺が頭悪いことを知っている
ブロガーははよ分かりやすくまとめろ
過去にレバレッジファンドについて考察してくれたブログの殆どが全否定の記事に見えてしまっているなら可哀想
リスクがー、コストがーとかグタグタ言わず1万口程度買ってみたら？損したって知れてるだろよ。
一万口って百万円？ちょっとそれはきついっす
そもそもそういったことを話さないならこのスレにいる意味ないよね
>>250
おいおい、1万円ちょいだぞ。
10,500でお釣りがある。 グロ3ってレバかけたバランスファンドじゃん。実質コストいくらよ？
とりあえず買ってみろ厨はこのスレいる必要ないから消えていいよ
>>252
バランスファンドの実質コストとレバレッジファンドの実質コストを上手いことやれば出せる グローバル3倍3分 とりあえず毎月9万積立してみるよ。値動きを様子見。気楽に推移みてみるわ。
とりあえずやめておこうの姿勢のほうが堅実だよな
まだ人気もないし
ここでの不自然な人気はあるけどもｗ
やるかやらないのは勝手。自己責任。
ならグロ3の話は終わりでいいんじゃない。
>>256
また教えてよ、どうなったか。
俺はクリスマス後、一括1万口だけだよw
チキンと笑ってくれw >>256
すみません2000年からの資産推移を見せてもらえませんか？どんな商品がどんなリターンだったか興味あり >>258
まだブロガーも投資指南書書いてるFPやモーニングスターの社長とか元ゴールドマンサックスのファンドマネージャーとかも発言してないからな
なぜかこのスレで誰かが2ヶ月くらい前に話題に出してからみんなリターンのデカさと債権の多さで堅実じゃね？と興味津々。
素人の個人投資家は黙ってemaxi slimと楽天全米に全力注げばよろしいかと >>196
レバレッジかかってるからね
少し簡略化して株100、債券200でそのリスクがσ1,σ2、相関係数rの場合
合成リスク=√((1*σ1)^2+(2*σ2)^2+2r*σ1*2σ2)
相関係数0でもσ1より大きくなるのは自明でしょ？
相関係数マイナスになってやっとリスク抑えることになる
因みにレバレッジかけないと相関係数1じゃないものどうしで混ぜ合わせてポートフォリオ作ると必ずリスクが下がるという結論が導ける 株と逆相関がーとか言ってるバカは金買ってるのか？
何も出来ないくせに他人が損をすることを願うだけのクズは俺の養分
逆にグロ3以外に話題ある？
賃貸だの保険だの空気読めない奴が出てくるより100倍マシだと思うが
勧めたら厨と呼ばれ、買わなければ何もできないと言われる。そもそもが自己責任だしな。
だったら別にグロ3の話はもういらんじゃねの？買いたい奴は買えばいいじゃん。
賃貸と持ち家や一括とドルコスト何かで堂々巡りでずっと揉めてればいいんじゃないw
アホには残念なお知らせだけど
グロ3が償還するまで終わらない
グロ3をちょっと肯定するとステマだって陰謀論者が出てくるなー
様子見派の自分からすれば陰謀論者は本当にうざい
グローバル3倍に危機感感じたたわらの営業マン来てんの？
どんなに理屈つけてブログまで紹介してメリットデメリット語ってるのに無視してレバレッジは危険！とわめいてるやつおるよな
俺ですらペイペイ導入したからな
そろそろこの手の争いも少し落ち着いて欲しいな
証券口座・銀行口座・クレジット・その他訳わかない状態だわ・・・
前提‥10000円投資
株が50％下落、債券無風（相関係数0）
・株100％のとき
10000円
↓
5000円（▲5000円）
・株80％、債券20％の現物運用
8000円+2000円
↓
4000円+2000円＝6000円
※リバランスで株4800円債券1200円に（▲4000円）
・株80％、債券200％（レバ10倍）のとき
8000円+20000円＝28000円
↓
4000円+20000円＝24000円
※リバランスで株6857円債券17143円
（10000-6857-1714＝▲1429円）
ど素人なんだけどこうであってる？
リバランスするからリスクは抑えられるって理解なんだけど誰も>>265に対して何も言わないから気になって
>>59や>>196、>>201あたりの知ってそうな方詳しくオナシャス いつの間にかグロバル3倍の話だけになっちまった
インデックスファンドがどこ行っちゃたんだよ
>>281
儲かりもしないものは、話題にならない
以上 >>279
これ出した途端流れ止まってワロタ…
間違ってるなら間違ってるで勉強したいんだけどな
そのためにスレにいるようなもんだし グロ3倍はレバレッジポートフォリオで散々研究されてるように今のご時世なら理屈上株のみよりリターンが少し高くリスクも少し低い
ドローダウンもファンドできてからの防御力の通り株のみより高い
ただし40年くらい前の世界的に高金利な状態だと実質コストかさみすぎてアンダーパフォームするかも
まぁ株はほとんど現物運用にしてその辺は多少考えられてるが
体感的にはレバレッジバランス株というより、ちょっと動きが理屈上いい気がする株100パーみたいなもんよ
理屈上って言うなら数字で語ってほしい
なぜ株よりリターンが高くリスクが低いのか
特にスレ民のこと>>244で馬鹿にしてるし体感とかそんなふんわりしたかとではなく素晴らしい理屈を聞きたいところ
特に>>265に対する反論が聞きたい それは株100と同じリスクとしか言えない馬鹿に言えよ
>>263
正直集計してない。時価でこんなもんかなぁ？5000万円ぐらいあるはずだがだれか計算してみて。最近は毎年積立してぐちゃぐちゃしてる。
MSCIコクサイインデックスが1300万（利益600万円 ）2000年から国際証券や住友信託、ネット証券あと日本国債1100万円、TOPICSインデックス350万円（利益200万）新興国株式インデックス200万（利益50万）
先進国リート200万円（利益70万円）日本リート200万円（利益50万円）米国、イタリア、ブラジル、ロシア、南アフリカランド、トルコリラ、
豪州、ニュージーランド債券と債券ファンド700万（▲150万円）
これは若気の至りで昔買ってしまったが
利息で為替損失が徐々にへってきてる。
やはり積立投資しかだめと認識
相続日本株式（電力、鉄道、ガス）とMSCIコクサイETF700万（利益200万）現預金1000万円（年収500万生活レベルの倍）あとインフラファンド、コモデテイがいくらか？忘れた
収入は半分近くは使わないし、インデックスファンドは年間400万は増やしていく。
２ちゃんねるをみて2000年頃？MSCIコクサイインデックスファンドはじめた。販売手数料が1％信託報酬1％でしたよ。また相続するときに個別株は取引しないと親族全員に約束した。それで叔父から相続した。もう18年たつが個別株はやってない。
その他は大都市土地家屋売却による現預金（金額秘密）はあるけどまだ運用未定
転勤になるから売った。利益はざっくり15％でしたよ。
2025年に買い戻します。 >>265が株100とグロ3倍は近いリスクということを数式で出してきてるからその反論を知りたいんだよね
遡ると殆どの人が馬鹿にしてるけどこの数式には明確な反論なし
俺は>>279こういうことだと思って書いてみたけど合ってるのかはしらん >>279
株80%・債券20%を仮に1倍バランスと呼ぶすると、3倍バランスは1倍バランスの1日の値動率の3倍動くんじゃないの？
すげー単純に言えば、1倍バランスが1日で5%上昇したなら、3倍バランスは1日で15%上昇する、それを毎日リバランスするってことかと思う
それを前提に279を見ると、1倍バランスの3倍動いてなくないか？
てかこっちも素人だから答えがわからん >>263
資産推移ちゃんと計算してないんだわ。MSCIコクサイとTOPICSは毎年積立してるけど最初は毎月3万円 海外いたときは投資が途切れてリーマンショックから毎月5万にしてたはず。なんか集計したほうがよいなぁ。 >>284
なるほど。あと現物債券もってて全く利益でてないから、積立にしてみたけど。人柱として9年やってみてみるわ。 >>285
rokohouse レバレッジポートフォリオ
とかで検索して
このスレにもよく貼られているし、それに対する考察したブログも数あるよ ありがとう
例が悪くて2.8倍ファンドになってるけどそれを1倍に直すと
株28.57％、債券71.43％
株2857円、債券7143円
↓株50％下落
株1428円、7143円（-1428円）
※リバランスで株2449円、債券6124円（-1428円）
確かに-額が変わらんからなにか間違ってる気がする
やっぱ
>>279でリバランス後の損失換算してるのがミス？ グロ3倍ってポートフォリオの構成は、ざっくりすると株３３債券６６のなんの変哲もないその辺によくある普通のバランスファンドと構成は同じだろ
だからポートフォリオの中身について議論しても意味ない。レバレッジの掛け方としてこのレベルが適正かどうかについて議論したほうが有意義だな
>>294
0.5％でしたよ。実際の経費はわからん >>293
いやそのブログは当然見たことあるし結果としてシャープレシオが改善するのも知ってる
ただ理解不足で>>265に対する回答を持たないから教えてほしいんだよね rokohouseさんが創業
Dr.Kernelの見た世界さんが超長期で考察してる
高金利時代以外は概ね好調
>>298
ごめん俺そこまであなたのレス理解できてないんだけどなんとなく前提が大きく違うというか、非現実的だと思う
ドクターカーネルて人のブログが数式でシミュレーションしてたからよかったら見てみて
その人曰くレバレッジポートフォリオはいい時もあれば悪い時もあるという当たり前の結論だったよ レバかけてレンジで行ったり来たりすると損なのは確かだよ
>>301
いやそういう数字なら>>300が挙げてくれた人含めてかなり見てきたし知ってるよ
根本の原理的な所で>>265みたいな数式を出されてる中でなんでリスクが改善するの、というのが疑問なんだ >>303
わしもわからんのよ。ほんとのところは。人柱になるけど。 俺も知らんけど債券まぜてリスクを減らすて常識を疑え
>>302
バランスファンドの方がボックス相場はむしろリバランスで有利なのかと思うが？
一本調子で上がるなら株100％の方が有利なんちゃう？ スレ民煽ってた奴アセアセで草ww結局自分も馬鹿でしたwww
>>303
え、265の式とグロ3のアセット同じじゃないでしょ？ >>303
理屈なんてないだろ
過去の歴史をみた株と債券の相関係数から鑑みてそうだっただけ
愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶ >>306
そういう考えもあるか
レバレッジ株100とかだとボックス相場は仕組み上目減りする >>310
レバ掛けたら単純計算で倍率分(以上)リスクが増えるなんてあたりまえ体操
効率的な(シャープレシオの高い)ポートフォリオにレバ掛けるってとこが肝だから >>309
アセットが同じじゃなくてもレバレッジかけてる場合は相関係数1未満でもリスクが増えるって言ってるんでしょ？
大元は株60％REIT40％債券200％だけどめんどっちいから株100％債券200％にしましたって計算で、その違いが明らかにリスクを変えるって言うなら何が効くか教えて欲しい <因みにレバレッジかけないと相関係数1じゃないものどうしで混ぜ合わせてポートフォリオ作ると必ずリスクが下がるという結論が導ける
これは俺もよーわからん
>>312
そう思って>>279みたいなこと考えてみたんだよね
>>316
それは式の1や2のところが例えは0.33と0.67になるとかそんな感じで考えればいいのかと 理屈をいくら勉強したって勝てないやつは勝てない
理屈じゃ偏差値55の結果しか出せない
黙って全世界株インデックス買ってろよ
265の数式って、1×株のリスクの2乗＞1/3の2乗×株のリスクの2乗＋2/3の2乗×債券のリスクの2乗なら、相関係数が正でも債券混ぜた方がリスク減る可能性あるよね？
根っからの文系人間だからよくわからんが
さっきから265にこだわってる人どうですか？
>>314
株33、債券66のポートフォリオに対して株100、債券200のレバ効かせたらリターンリスクが3倍になるって話はそりゃ理解してる
株100に対して債券200を追加するとリスクが改善する（と殆どの人が言っていた）理由がわからなくなった… >>281
slim先進国は至ってあがらずどんどん積立してる。 >>307
まあ同じ穴の何とかってやつだね
もちろん自分も貴方も含めて
議論が盛り上がって良いじゃんか >>114
生きてて良かったわ～ でも分かったでしょ？ふつにーで積立しても5年で昨年1月ごろの水準に戻すのは㍉
だからつみにーで20年じっくり漬け込んで、東京五輪不況脱出したころに取り戻すのが常道というところなの
早くふつにーからつみにーに勘定変更して、Josoちゃんがまともな道を歩み出すことが出来るの祈ってるわ >>319
それは最後に言ってる「レバレッジをかけないと～リスクが低下する」ってことの話では？
ずれてたらすみません >>319
それってレバレッジかけてない場合の話では？ >>320
319に書いたけど、株のリスクの2乗＞債券のリスクの2乗だからじゃないの？ >>324
マジで数式とか何もわからなくて申し訳ないけど、レバレッジかけると数式の何が変わるの？ >>320
株100ではなくて
日本株20、先進国株20、新興国株20、日本REIT20、先進国REIT20
に5か国の債券200でしょ？ >>327
>>265の式の
1×σ1とか2×σ2ってのが要するにσ1が100％、σ2が200％って意味（であってるはず）
50％、50％なら
0.5×σ1、0.5×σ2になる >>320
改善することもあれば改悪することもあるよ
その時々
今はするだろうって相場なだけ >>329
いや、そうなんだけど貴方は話の流れがずれてるから…
グローバル3倍の話もそうなんだけど、株100％に対して株100％債券200％がリスクが減るならその理由はなんで？って話
そもそもリスクが減るってことが間違いって言うならスレの序盤が全部間違ってたでいいんだけど近似のグロ3倍もやっぱりリスクが低いから >>327
σの前の係数が変わるんじゃないかな？
1*σ1 100%*商品1の標準偏差
1/3*σ2 33%*商品2の標準偏差 >>331
いやすまんマジでその意見は参考にならんわ
そもそも金利だとか相場の議論では全くない 理屈っぽいスレになったな
そんな理屈インデックススレで語るなよ
勘も度胸なく、理屈を理解する知性もないからインデックス信託買ってるんだろ
そんなに理屈を語れるなら個別株式やセクター別ETFを買えよ
できないのならその理屈は屁理屈にすぎない
理解できないなら単品買っときゃいいじゃん
所詮確率なんだから勝つときもあるさ
感覚的には株100％に債券200％足したらリスク減ると思うんだよ、実際スレの序盤はそうだったし
ただそれを覆す式が出てきたもんだから気になって気になって
個人的にはリバランスの恩恵だと思うんだよなーそれこそ詳しいブログの人来ないかな
ちなみにグロ3倍はもう買ってます
数々の過去チャートでの分析でリスク高やリスク低などその時々の結果でとるやん
それに対してこの結果はおかしい俺の思う理屈どおりにチャートが、基準価額が動いてない！というんか？
そんなに気になるなら日興に聞けや
>>336
あくまで合成する2商品の割合だから、1倍バランスでも株の割合1/3・債券の割合2/3、3倍バランスでも株の割合1/3・債券の割合2/3で、レバレッジかけようがかけまいが割合は変わらなくない？
100%200%じゃなくて、2商品の割合が重要なんじゃないの？
全然違ったらごめん >>338
レバレッジポートフォリオの結論ってリバランスによるシャープレシオの改善だったはずだから、今回もそれに近いことが起きているんじゃないかな？ >>339
ごめん話についてこれなかったのは理解したけどそれなら>>244みたいなこと言うのやめようね
式との乖離（プラス要素）がどこで生まれてるかって話で自分の考えが当てはまらないのはおかしいなんて全く思っていない 単純に株１００と株３３債券６６に似ているバランスファンドの１０年間くらいの標準偏差比べてみればいい
納得したらグロ３買えばいい。バランスは標準偏差×３すればいいのか
>>265
合成リスク=√((1*σ1)^2+(2*σ2)^2+2r*σ1*2σ2)
じゃなくて
合成リスク=3*√((σ1/3)^2+(2*σ2/3)^2+2r*σ1/3*2σ2/3)
こうってこと？ >>342
やっぱそうだよね
まんま合ってるとも思わないけど>>279に近い考え方なんだろうな
ありがとう >>324
株33%・債券67%なら株100%よりリスクは減る
そのまま3倍して株100%・債券200%なら、各々の割合は不変だから、やはり株100%よりリスクは減る
ってことじゃない？ あーだこーだ言ったけど結論としては毎日リバランスしてくれてリスク押し下げてくれるグロ3サイコー！ってことだな
>>348
その思い切りの良さ好きだわw
無い頭を使ったが、同じくグロ3最高！
久々に良いスレだった >>348
まあ嫁さんとわしもそんな気がする。人柱になってみるよ。31日毎日3000円積立にした。土日は金曜日に積立するようだ >>347
σ2<0の時しか成り立たないような気がする 金利コストを全く考慮していない計算でドヤってて笑う
金利入れたらレバレッジかけたほうが悪くなるだろうが！！！！舐めてんのか！！！おおん！！
話の！！！流れを！！！読めよ！！！
>>354のことだよ！！！！ 金利コスト無視すれば株100レバなしよりリターン良くてリスク小さいのは分かってるよ
でも大事なのは金利コスト入れるとどうなるの？って話だろ
それが全く語られない時点で全く無意味な話だな
本当に株100パーよりもよければ、運用会社が宣伝していると思うの
>>354>>357
こいつらマジで頭悪いな
式を見ると株100レバ無しよりリスクが高くなるからそれはなんでだって議論なのに何一つ理解できていない
（金利コスト無視すれば株100レバなしよりリターン良くてリスク小さいのは分かってるよ）
恥ずかしすぎるわよくこんな書き込みできるな ID変わる前に言っとくとここまでの流れ見てもらえればわかるけど自分含めこのスレの全員なにも理解できてないよ
偉そうに喋ってるけどブログの受け売りで自分で考えてないから突っ込まれたらなにも答えられない
>>360
その議論が無意味っていうそもそも論話してるだけ
君らのくだらん議論に乗っかってない 理解できないならできないって素直に言えばいいのに
分かるなら教えてよその結果に金利反映すればいいんでしょ？
金利が入って結論が変わる話でもないのに理解できず…
何が無意味かも語れず…
嗚呼…知能が足りないって可哀想…
議論に決着つけたあとに金利考慮しないと無意味だよねって言ったらかっこいいけどこれじゃあ蚊帳の外で石投げてる子供だよ
>>364
金利コストの影響で結論が変わる可能性があるからこそ可変レバpfは創始者が辞めたんでしょ
グロ3もみんなが一番興味あるのそこだと思う >>359
一応世界最大のヘッジファンドはetfといろんな金融商品組み合わせてリスクを極限まで減らしつつ少しバレッジかけるっていう手法なんだよね
まあ株債券だとインフレに弱いから金にも投資してるんだけど >>366
話が全く理解できていない
1から読み直してまたその発言が出るなら猿以下 >>368
その話してるのお前ら二人だけだからスレの総意みたいに言わんでくれ >>369
よう猿
1から読み返して2人に見えるなら猿以下 >>370
お前も含めて猿以下の煽り合い
いつからこんなスレになった 偉そうに喋ってるけど俺ら全員白痴でしょ？
興味がない話だから話題に入らなかったとかそういうのはいらないよ
皆何もわからないんでしょ？
>>362
おい、金利の前にそもそも優待を見落としてないか？日本株が入ってるのだよ
日本株にレバｘ3のつもりのようだが、3倍の優待が届くのか？
優待のために株を買ってる資産家も多いのだから、そもそも362の内容は意味がない グロ3の話題になるとここ数日動物園状態だろこのスレ
まともな奴は寄り付かなくなった
折角>>361が結論つけてくれたじゃん。
スレ民総バカってね。仲良くやろうよ。学んでいこう。 日付が変わる前までの流れは久々にまともなこと話してると思ったけど。
結局理解できないまま終わったけど、グロ3最高ってことで
>>378
理解できないものを最高というこのセンス >>380
誰も何も理解できてないし。根拠なんて何もない。米国100も最高 σの後の数字は添字じゃないかな
合成リスク=3*√((1/3σ1)^2+(2/3*σ2)^2+2r*1/3σ1*2/3σ2)
3倍前のリスクは株1倍よりも下がる(r=1でない限りは)
3倍後のリスクは株1倍と比べてどうかはrのマイナス値によることは、もとの式で言われていた通りだと思う(極端な話、r=-1なら相当小さい)
合成リスク=√((1*σ1)^2+(2*σ2)^2+2r*σ1*2σ2)
3倍レバがリターンを3倍にするのであれば、シャープレシオ(リターン/標準偏差)は確実に上昇する
rは変動もするので、株1倍よりもリスクは高くなるがリターンが大きくなることはあり得て、設定した会社もそれはわかってると思うが、シャープレシオが高まることを一般的に表現したキャッチコピーなんだと思う
私は人によっては検討のしがいがあるおもしろい商品だと思う
シャープレシオをそのままにリターンとリスクを3倍にするだけだから
レバでシャープレシオは上昇しないでしょ
>>383
そうだった、ごめん、株1倍のシャープと比べて、という意味です >>376
なぜこんなに強いんですか？
教えてください >>386
10月から年明けまで株は超下がってまだ戻り切らず、債権はそれほどでもなかった
なので株１００％のファンドと、株２０％のファンドを比べるとこうなる 株100は10月高値の半値戻し程度なのに
グロ3が高値更新してるのは大きいよな
ごめんね
>>386
式通りの仮定なら相関係数が
-(債券のリスク)/(株式のリスク)
以下の値なら1倍株式のリスク以下になるよ
債券リスクが株式の1/3くらいなら-0.34でOK でみんな一日中議論した結果グロ３がバランスファンドの中で最強という結論に至ったわけ？
まずは日本債券からよろしく
誤字あると説得力無いよ
暴落を警戒しないと┐(´∀｀)┌
哲人投資家の大重さんは、VIXとダブルインバースで、堅実に資産を増やしているようだ！！
ﾔｳﾞｧｽ!!ダウ茄子のナイアガラが＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾀ
大引けはマイナスのパティーンですなコリャ
もうだみだー！
みなさんおはよう
昨夜グロ3が気になって仕方ないから証券マンに電話して聞いちゃったわ
ポイントはアクティブリバランス？にあるそうよ
つまりその時々で優位なアセットクラスに可変レバを大きくかけるという判断をアクティブにすることで投資結果を標準偏差でみるリスク及びリターンよりも優位に引き上げるそうだ
結局のところ、リバランスにアクティブ要素が入り込む時点でうまくいくこともあれば裏目に出ることもあるということだ
ちなみに証券マンによると、債券比率を200％じゃなくてもっと引き上げた商品を考えればわかりやすいが、債券以外のアセットクラスにかけるアクティブリバランスの投資結果を単に薄めてるだけのゴミ商品だそうだ
参考までにどうぞ
【努力ゼロ、ほったらかしで誰もが30億円！？】
常識では、考えられないような
事例がこちらで公開されています。
http://s.3rdstage.biz/bffd
しかも10万円や20万円など、小資金からスタートしても、30億円、50億円という資産にできるそうなんです。
「そんなの普通ムリでしょ（笑）」
ですが、その真相を聞いたら・・・
http://s.3rdstage.biz/bffd
お金持ちがこれまでに、ひた隠しにしていた情報が、次々に暴露されているんです。こんなに公開しちゃって、本当にいいんですかね（笑）
この情報を、隠していた人たちは、
たぶん怒り狂うと思いますよ。。。
毎月安定して、
100万円の収入が生み出されたり、
たった2-3ヶ月で、
2000万円の利益が生み出されたり、
500万円を1億7000万円に増やしたり、
年利30-40%を安定的に稼いだり・・・
とにかく常識では、考えられないような事例が、次々と出てきます。無料で見られるチャンスは、本当に今しかありませんので、その秘密をぜひご覧になってください。http://s.3rdstage.biz/bffd
【ギャンブル好き必見！！】
http://s.3rdstage.biz/cie >>403
と、祝日に証券マンに電話して聞いたと小学生並の嘘を付くキチガイでしたwww >>395
とりあえず人柱になる価値はある。ただ積立でないと怖いな。 >>412
債券が上がってる時だけ切り取ってヘッジできてると言ってるだけだからなぁ
10月以前の債券下げの場面でどの程度安定してるかはこの画像じゃわかんないわけだし 昨日グロ3倍の営業妨害のキチがまた暴れてたみたいだな
現実の過去チャート見てよと言われてるのに数式が数式がで気持ち悪すぎた
金利に影響受けるよと死ぬほど言われてるのに結論金利が金利がで笑っちゃったよ
>>414
おはようキチガイ
朝からご苦労さんwww 指数を超えることを目指してる時点でインデックスファンドではなくアクティブファンド
インデックスファンドのスレで営業すんなと言われてるだけだぞタコ
>>415
情弱くんに教えてあげるけどグロ3は10月4日からのファンドなんやでwww ID:Ut3YZYA20
馬鹿な上にキチガイwww
インデックスで話すことがないから別にいいんじゃないの？嫌ならここに来なきゃいいのでは。
10月設定されたのは間違いない。それが問題なの？買うのはまだ早いと言いたいの？
>>419
10月4日は国内債券の底なんで運がよかっただけだな
おかげでお前みたいな情弱バカを騙せた >>419
そんくらい知ってるわ…
その辺の点は様子見るか予想を立てることしかできないから、すぐに飛びつくのもどうなんかね グロ3にアレルギー反応するキチガイに教えてあげるけど、海外株式インデックス、海外リートインデックスに投資してるんやで
こういうのをバランスファンドて言うんやで
覚えておいてねキチガイくんwww
>>423
またまたー今知ったくせにぃ
悔しいねーwww グローバル3倍3分法はインデックスバランスファンドだから
スレチではないわな
指数連動型CFDもインデックスファンドだからスレチではない
ざっと見たけど全然議論になってないやん
結論も誰も反論ない（理解してない）からリバランスでリスク下げてるでいいなくらいだったし
3倍バカてなんなの？
そんなの買ってるやついるの？
インデックスなの？
>>430
買っている人がいるから供給されているんだろうが
このファンドは各種インデックスに投資をしてるって散々書き込まれてるだろうが
バカはお前な 正直rokohauseより合理的だと思う
たかだか20%にCFDだと金利コストはだいぶ抑えられるんじゃないかな
誰かIG証券で債券CFD取引したことある人がいればなんか情報ほしい
あとCFDかどうかは暇なときに日興に電話してみるかな…
いや、祝日にも関わらず証券マンに電話しているアンチも忘れないでねw
>>439
まあ別にこっちでもいいけどね
あんまり難しいことはなされるとイライラしちゃうよね ついにインデックススレなのにインデックスファンドの話題を隔離したか
海外金利相当額をロングでとられなかったとき、CFDの有用性の話も隔離したし、僕らがついていけない話題は全部隔離ってひどくないか？
そんなんだから持ち家の話が跋扈して糞スレになるんだろ
昨日は相当いいスレになったなぁと思ったらこれだ
グロ3倍はrokohouseのポートフォリオ、運用をさらに良くした感じだと思う コストも安いだろう
株100よりハイリターン得られる可能性もあれば、そうでない時期もある
そこを踏まえた上で買うか買わないかだけの話
rokohouseのポートフォリオは長期で分析はよくされている
>>432
バランスのコストが安いと思えば買えばいいし高いと思うなら買わなきゃいいだけの話だね。
で、このグロ3のコストはどれくらいになるの？ インデックスバランスの話題を隔離するとかたわら営業マン必死すぎて草
乱立荒らしかな？
>>450
みたいだね
ここのバカアンチくんのお陰でグロ3人気出ちゃったね 良いコンセプトの商品だと思うけど運用コスト面でまだまだグレーの部分が多いから小遣い程度でポートフォリオに組み込んで様子見る
極論言う奴はバカだと思うけど勝ち残る奴はそういうバカだったりするよね
退場する奴も同じだけど
10月4日設定 グローバル3倍3分法ファンド
レバ付いていなければ普通のバランスファンドとして受け入れられたんだろうけど
レバ付いてるだけでこの反応だよ…
中身はインデックスファンドなのに
いや、玉を1/3にすれば極限暴落＆体調不良とかで下に1/2暴落とかクッションになる。
あと、債券はコストが高すぎる金利が安すぎるので、先物でレバ掛けた方が良い。
けっこう良い可能性あると思うね。俺は。インデックスの一種、
どうせバクチじゃないか？
シカゴファンドの投資戦略
CHICAGO FUND INVESTMENT STRATEGY
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
http://blog.livedoor.jp/chicago555/
速報
格付け会社 米国債を見直す動きへ！
連邦政府機関の一部閉鎖は、財政運営を巡るより大きな政治的なぶつかり合いが待ち受けていることを示す不吉な兆し
今週末に政府機関の一部がまたしても閉鎖される可能性が高まった
■■■米政府機関、再び閉鎖か 超党派の交渉決裂■■■
■■■米与野党が予算協議を中断、「壁」対立続く■■■ >>458
るーぷ氏と珍しく意見が一致したw
バクチ、その通り。 俺はたぶん2003～2005あたりのバンガード紹介のころ、インデックス信者でドルコスト信者。
インデックスを研究すると脱インデックスってのもある。
個別買うのでも、インデックス影響除外割合見るみたいな普通の個別投機と違う。
むしろインデックスを研究したからこそ出て来るような発想で
スレ違いとか言うのはインデックス研究でもなんでもない単なるバクチ狂信者だろ？
インデックスの実際的弱点は、流動性＝スプレッド。各自研究しろ。
債券先物とかNYダウ先物のが、そのロスが回避できる可能性が強いんだよ。
わずかなロスでも毎日投げるたんびに莫大ロスなんだから。
理解してるのか極悪ファンドかはわからんが、その辺、理解してやってる可能性もある、
ってことなんだよ。
あと、そっちのが無理なトレースで引け投げでロスとかが出にくい。
いいかげんなバクチのがきまじめなトレースよりよっぽどマシなんだよ。
これをバカの壁と言う。
そのうちバカの壁で破産すると思うぜ。マジ。
レバレッジ怖いお爺ちゃん達が過敏に反応してるんだよね
ジャングル奥地の原住民が文明人に遭遇してテンパってるみたいなw
最強ではないが超低金利の時代なら強力であることは確かだよ
インデックスは20年でmax2.5倍しか増えないって
待てないし夢がないよな
気がついたらジジイになってしかも3000万ぽっち
老後資金すら足りてない
グロ3なら40代で札束風呂の可能性も秘めている
>>433
なるほど。リバランスされた株リートが戻りを早くしたのかもね グロはこのスレじゃ人気だけど
ブログじゃ話題になってないな
ブロガーが選ぶベスト投信で去年わずか１票だけ
そりゃそうだろｗ
10月に出来たばかりのものに票はいるわけがねえ
誰か、かわいそうだから騙された気になって買ってみろよ
そんなに悪いもんじゃないと思うぞ
運用実績たまってこないとブロガーは反応しない
VOOとかでいいやってなるだろ
色々言ってるブロガーも理解できず記事にできない
販売会社からの宣伝費をもらってない
あまりグロ書くと自分の主張が変わってしまう
この辺りかな
めちゃ美味しいネタなのに
低コスト論争がslimシリーズのおかげで一服した感があるから、
レバレッジバランスファンドなんて初の商品出されたら、興味でるけどなー
slimから出たらまた注目度変わってただろうけど
慢性的にネタ不足のブロガーなら飛びつくのになぁ
ま、本だしてるブロガーがぐろ３とやらを紹介し出したら信用してやるよｗ
それまでは「ソースは５ｃｈ」扱いｗ
お前ら、まさか年初の底で売ってないよな？
(>_<)
逆にブロガーが紹介したくらいで信用するってネットリテラシー的に大丈夫なのか…？
自分でペン走らせて計算したりしないの？
Slimはいい商品だよ
だけどそれは商品とうたい文句についてであって
たとえば三菱UFJ国際投信が傾いたらどうなるか
クレジットリスクがあるのを忘れちゃいけないぞ
未来はわからんけど、マルキールとエリスとボーグルを信じる
インデックスやってる人間の多くはこんなもんだ
ＶＴ型は信じる ぐろは40年実績積んでから出直してこいって話
今日の日経平均の上げは
下げるための上げだよ
明後日あたりヤバい
こないだ下げたのが上がっただけで、プラマイゼロ。含み損のまま。
下げるための上げとか、さも相場をわかったかのように宣うバカｗ
そんなだからこのスレはいつまでも逆指標とバカにされる
実際に逆に動けばアホみたいに儲かるからなｗ
ありがたいよこのスレは
グロ3って毎日リバランスする際に、その時有利なアセットの割合を高めるという点で人的な判断が介入するんだよね？
そういう意味ではインデックスでありながらアクティブファンドなんだよね
どうすっかなー、ひふみ買うよりはましそうなきはする
レバレッジなんけしからん！
ワシは許さんぞ！
インデックスより儲けるなんて非常識じゃ！
スリム先進国株をひたすら毎月買うだけに徹してます。
積み立てニーサもジュニアニーサもこれ一本で設定しています。
一応、持株会の積み立てもやってます。
ETFでレバレッジポートフォリオやってるからわかるけど昨年はVTIにぼろ負けだったな
マルキールの著者を信じて、インデックスファンド中心に長期間ただ積むだけ
ひたすら買い続け、死んでも売却しない
それがオレ達のスタイル
>>497
子供のジュニアニーサでグローバル3倍3分法買っとけ
先進国株だけじゃ心もとない >>486
そんな暇も知識もないからインデックスやってんだろ
暇で知識もあったら個別株中心でポートフォリオ組むわ ガチホvs売ったり買ったり
だとガチホの方が初心者は耐えられないらしいよ
20年間で1回は1000万が600万になる
じゃあどうするかというと
投機の手法で急落を予測する方法がある
それを学んで急落しそうなときは元本回収
急落が落ち着いたら一括投資か12ヶ月かけて
ドルコストで元本積み直し
俺はこの手法で1000万を600万にした
日経＋500円超えたな。
ほんとここは逆指標として優れてるわ
近視眼的なバカが多いから結果的に逆指標として機能するのだろう
auカブコム証券は今後もフリーのＥＴＦを取り扱ってくれるのだろうか？
死んでも売らないとか意味不明。
死ぬ前には、だんだん売却するよ。
これから10年は株価低迷するから死ぬまでガチホの馬鹿が死んだ時にプラスになっている可能性は低い
ざまあーwwwwwwwwwwww
株の爆発力は凄いからな
いつ爆上げするかもわからないから
一定量はガチホしておいた方がよい
>>515
そっちの本はもっと眉唾だろ 自社商品の宣伝本
＞バートン・マルキール（ばーとん・まるきーる）
＞プリンストン大学経済学部教授、プルデンシャル・ファイナンシャル、
＞バンガード・グループ等の社外取締役 カルロスゴーンに トヨタと日産のクルマのどっちがいいか
床屋に 今散髪をしたほうがいいかどうか
アドバイスを受けるようなもの
グロ3を10年持つだけで先進国死ぬまでガチホよりリターン大きいって知ってた？
死ぬまでガチホとか言ってる奴は底で売る
これマメな
当スレ逆指標につき、
「ガチホ組の脱落＝底値買いのフラグ」
と予想する！
>>520
知ってるよ
グロ3 4ヶ月 +4%
slim先進国 1年 -0.4% >>507
このスレ最高だよな
新興国株が大底だったときも叩きがまさにピークだったし
J-REITが底だったときもJリートは絶対買うなのレスだらけだったもの
そして去年のクリスマスでは損切りしたコメントが最も増えた とりあえずグロ３は10年ほど様子を見すことにする。
「インデックスバカ」って言い得て妙だよな
インデックス投資の考え方の中心にあるのは
「自分のことを他社より賢いと思うな」ってのがあるんだからさ
むしろ「自分はバカだと思え、判断するな」くらいなもんでしょ
ほめ言葉まである
>>525
そうすると、グロ3は１0年で倍以上
スリム先進国は１0年でもマイナスwww
いまからグロ3買いに行きます >>526
最近で結構印象的なのはロケットマンによる暴落説。
あの体型で戦争はぜってーないと思ってたわ。
地下迷路で何年も暮らせるとはとても思えんからバレバレ
なんだわ。 A型。
今週休みだが、残しまくった仕事のせいで来週出るのが鬱すぎてならない
久しぶりにスレきたら新商品が出たのか
俺もグロ3に積立先変えるわ
グロ3サイコー＼(^-^)／
＼(^-^)／グロ3サイコー
グロ3祭り
グロ3宗教
インデックスだから文句も言えん
そろそろ負け犬がグロ3のNGアピールするんじゃね？
ニッセイ、たわら、スリムが出た時も新商品の話題で持ちきりだったのにグロ3だけ変なアンチ活動する意味がわからん
親の代から性根の腐った負け犬だから平均点以上取ろうとする奴が嫌いなんだよ
始まったばかりのグロ3を必死に否定しててかわいいなあ(*≧з≦)
すみません、どなたか先週末の基準価額のレス、はってもらえませんか？
2019/2/12の基準価額です。
eMAXIS slim TOPIX 10552 +223 +2.16%
eMAXIS slim 日経 9052 +231 +2.62%
eMAXIS slim先進国 11248 +76 +0.68%
eMAXIS slim 新興国 9888 +3 +0.03%
eMAXIS slim 米国 10026 +81 +0.81%
eMAXIS slim 全世界(除く日本) 9979 +60 +0.60%
eMAXIS slim 全世界AC 10029 +71 +0.71%
eMAXIS slim バランス8均等 10586 +51 +0.48%
eMAXIS NEO 遺伝子工学 8163 +202 +2.54%
楽天全米 (10567)
楽天全世界 (9857)
楽天新興国 (9163)
iFree S&P500 11219 +90 +0.81%
iFree NYダウ 15383 +34 +0.22%
iFree NASDAQ100 9026 +67 +0.75%
SBI ExE-iグローバル中小 15372 +133 +0.87%
グローバル3倍3分法 (10463)
ずっと109円台でもたもたしてたのが
いきなり110円台になったからなぁ
グロ3倍はインデックスなので嫌な人はインデックスファンド(グローバル3倍なし)のスレ建ててそっちでやってくれ
いちいち分ける意味がわからんインデックスなんでここでよろし
グロ3にアレルギー反応起こす負け組ジジイが専スレ建てたらいいよ
たまにからかいに行ってやるからw
俺アンチだけど
インデックスファンド(グロ3除く)、誰か立ててくれたらそっち行くわ
他のやつもグロ3の話題見たくないと思うし頼むわ
グロ3荒しの原動力ってなんだろな
このスレだけでしか盛り上がってないから
ココに何らかの恨みがあるんだろうけど
>>561
損ぶっこいたり、損切りした奴の恨みつらみなのかね。 まあ、言い替えれば単なる下手くそ？
下げ局面で耐えれるかの問題かな？
耐えれなかったら投資には向いていないな。
というか昼間にＩＤコロコロ変えて多数のレスしてる時点でもう
無職ニート引きこもり系の人物像しか浮かばない。 50-80問題の当事者
残念ながら住民が多いスレだとこういう輩も混じるよ
株100%のポートフォリオ組んでるからグロ３倍興味ありまくるけど最低３年くらいの値動き見ないとわからんよな
要するにインデックスのアクティブ運用とインデックスの積立運用の差みたいなので話が合わんのだろ
グロ3スレが全く盛り上がってないなw
エセ人気バレた
ここがグロ3の本スレだからね
弱虫の荒らしが建てたスレはスルー
ザマーwww
この手の流れはゲハあたりでさんざん見てきたが、どっか行けって排除スレ立てたって行くわけないんだよ
立てた本人が行けよって話で１００％終わるし、立てた本人が移動したらしたで定期的に誘導レスを投下して
ウザいことこの上なくなるｗ
ぐろ３とやらを勧めてる人は明日にでも心療内科行った方がいいよ
絶対病名つくから
かわいそうになってきた
>>577
お前の病名が統合失調症なのは知ってるよ >>577
でもブロガーが記事書いたら信用しちゃうレベルのハードルなんでしょ？ そう その煽りがグロ３を支持してるからグロ３にとっても迷惑な事だろう
ファンドは何も悪くないが
>>551
続きです。
楽天全米 10667 +100 +0.95%
楽天全世界 9902 +45 +0.46%
楽天新興国 9131 -32 -0.35%
グローバル3倍3分法 10575 +112 +1.07% >>577
あんまり不謹慎なこと書かない方が良いのでは？
逆に病気関係をいじる精神が理解できない たわら男爵ってもはやペイペイ男爵もしくはポイント男爵になってるよな？
むしろそっちに特化した方がええわｗ
俺、この人のブログで投信は全く参考にならんが
ポイント男爵としては影響受けてもうたわ・・・
グロ3アンチてブロガーとかユーチューバーに簡単に影響される幼稚な知能なんだねw
>>577
お薬、近くの調剤薬局で聞いた方が宜しいかと。 魅力的な商品があったらひっきりなしに乗り換えていく時代なんかな・・・
本来はあちこちに手を出すと資金管理がズボラになって出費が増えやすいという
人間心理があるらしいが・・・
だが現実問題軽視できないからな
スレ乱立やめろ
インデックスグロ3倍なしの隔離スレたてて
グロ３倍はリーマンショック時に運用してたら45%ぐらいドローダウンするね
1997年から運用してたら元の７倍にはなってるはず
心配の種としては日本国債が組み込まれてていることかな
>>590
ん～、俺の場合はポートフォリオきっちりキープしながら異色なやつを売買してる。他人の取引なんて心配しても意味がない。
でも、言いたい事は理解できるけど。 食わず嫌いはあかんで
別に食う必要はないが嫌う必要はないのだ
>>583
やめてー グロ3強過ぎぃー(ﾟ∀ﾟ)
買えないチキンな貧乏人が妬むからもうちょっと手加減してえー 確実にグロ3のアンチが育ってるね
これだとここで話題にしても常に否定的なレスがついて
宣伝にもならないし逆効果じゃないの
ちょっとがんばりすぎちゃったね営業さん
グロ3は上がる方にも下がる方にも値動き激しいってことでいいんかな？
>>595
なんでたてないといけないんだよ
グロ3倍はインデックスファンドだろw
本来建てる必要ないのに暴れてる奴は建ててそっちでやれば？といってんの >>598
えーたった100円で買えるのにビビってアンチやってるの？
人間が小さ過ぎて引くわΣ(ﾟ◇ﾟ；) >>599
否定してるの1人だけどね
たわらか何かの営業マンが必死になってるイメージ
インデックスファンドなのに隔離スレまで建てるとかさすがにね >>601
ああ、スマン。読み違えた。マジで謝る。
>>602
俺はクリスマス前に1万口買ったんだよね。スレ見てくればわかると思うけど。買えないチキンって書いてあったから100円から買えると言ったんだけど… 少量とはいえ保有していてアンチ扱いか… ばっくり株100％より値上がりも値下がりも少ない
ただ値上がり分を減らすよりも値下がり分を減らすほうがかなり大きい
100円から買えるってことなら一万口は百万円なのでは？
ID変わってた、俺はID:HRf7Azzt0ね。
持ってても人間が小さいらしいwww
スマンの～
>>606
何言ってるかわからない グロ3は信託報酬とヘッジコストが気になってしまう
だから買わない
けどスレ違いだとは思わないな
分かりづらいから人気商品にはならないと予想してる
グロ3マイナス日本
なんてのも面白いと思う。
日本国債だけ、先物売りでヘッジするわけ。
売りなのに上限が近いから、たいして危険は無い。滅多に当たらないそれこそ保険だけど。
>>605
そうなの？
値動き激しい方が毎日積立によるドルコストが効いてくると期待したんだが。 リートはあってもいいよ
でもリート無し3倍バランス出たら買うかも
2009年10月～2018年末
毎日積立の結果
国内リート→64%
先進国株→＋57％
先進国リート→48%
日本株→＋45％
新興国株→＋19％
先進国債券→＋17％
国内債券→＋5%
グロ3って為替ヘッジかけてるの？
もしかけてなかったら円高プラス株安になった時に3倍レバレッジの影響でエライ事になりそう
グロ3は教科書通りに言えばダラダラ下げとダラダラ上げに弱くてボックスとか急騰急落に強いはず
特にダラダラ下げられるとリバランスで投入した資金も巻き込んで減価していくはず
REITはオールウェザーポートフォリオの金、コモディティのようにインフレに対するヘッジ要素だと思ってる
レバレッジファンドは値下がりしたら売っていく形だから下げには弱い
でもリバランスである程度は軽減できる筈
ボックスで減価するのもリバランスで軽減できてる
グローバル3倍3分法は日本株の比率が高いからeMAXIS Slim全世界（除く日本）と組み合わせるのもいいかもな
分散投資って素晴らしい
>>618
ボックスに強いのはリバランスがあるから？ 松井証券のリバランス積立と自動リバランスでSlim 除く日本とグローバル3倍3分法を積み立てる設定にした
いい時代になったなぁ
>>621
リバランスで軽減できるってどういうこと？ >>623
そう
ただのリバランスじゃなくて無リスク資産とのリバランスってのが味噌で下落したときに資金投下して上がったときに利食いする効果がある
ダラダラ下げると無限ナンピン状態になるんで常にいい結果を導くわけじゃないけどね 先進国と8資産を毎日積立しつつグロ3を月に1万だけ買ってる
>>626
なるほどなー
今まで様子見派だったけど、少額積み立てを始めてみるわ 債券もREITも有限だが、株は無限に増殖する。
失礼、株市場は。
>>627
月1万でいいのか？
償還まで10年無いぞ だらだら下げたら他のインデックスでもダメになるのは一緒じゃね？
レバレッジファンドは値下がりしたら売っていくのもあるけど値上がりしたら買っていくんじゃないの
いわゆるネガティブガンマになってる
>>633
そうだよ
ただリバランスすると高いときに売るから軽減できる >>636
二十四気の一つ。冬至から十五日目で、陽暦一月六日ごろ >>630
金あんまりないからこれ以上増やせないんだわ インデックスは低コスト故に優位性が高く、これまでもコスト含めてのリスクリターンを比較するのが普通のスレだったのに、コストもわからない新商品推しで盛り上げようとするのは不自然だわなぁ。靴磨きが増えたからか？
と、ふるさと納税のメリットがないド底辺が申しております。
そういえばCFDが登場した時も今と同じような不自然な盛り上がりを見せてたな。あっという間にいなくなったけどw
>>640
お前のようなキチガイが支持している時点でお察し バフェット太郎さん今日も１日中荒らしに精出してご苦労様
CFDは売りから入れるのがいいところ
レバレッジ毛嫌いしてる人には無縁よな
>>625
バランス商品の構成アセットの中で、上がった物は高値で売る、下がった物は低値で買う、を勝手にやってくれるからじゃね？
しかもそれを毎日やってくれるから、ボックス相場の中でも利鞘が出る
ちょっと違うけど、リバランスボーナスなんかで調べると理解しやすいかも >>646
で、実質コストはいくらなの？
もしかしてわからないのに推してるの？
悪質な証券マンと同じやり口だねw ローリスクハイリターンが期待できますよ！でもコストは幾らかわかりませんって言葉も通じないキチガイが推す商品、誰か買う奴いるの？
>>648
知ってるｗ
そのうち、たまに来てみたら、とか言い出すんだよなこの馬鹿ｗ ふるさと納税のメリットがない低学歴のド底辺だから日本語不自由なんだよなあw
>>650
どのファンドも1年たたなきゃ実質コストってわからないんじゃないの？
楽天全米なんかも実質コストが意外に高くて話題になってたけど
逆に聞きたいけど、何でグローバル3倍にだけそんなに噛みついてるの？ >>620
初心者で恐縮だけど、これどういう意味？ >>647
不勉強で申し訳ないけど、実質コストって1年たたなくてもわかるものなの？ >>655
レイ・ダリオの言う全天候型ポートフォリオじゃね？
金、コモディティの代替としてリートを考えていると言いたいのでは？ >>658
オールウェザーは知ってるけど、金やコモディティの代替でREITって初めて聞いたから、代替になりうるのか聞いてみたかった
言葉足らずですみません >>647
あれだけ連投してたのに急に寝たのかな？
他のファンドでも設定後すぐに実質コストがわかるなら教えて欲しかったのですが >>647
楽天全米とか楽天全世界も実質コストってしばらくわからなかったけど、それを推してた人も悪質ってことなの？ >>659
あくまでも、その人がそう考えたのでは？ということでw
そもそも日本からは為替リスクもあるし、金、商品を入れるよりリートの方がキャッチーだと日興は考えたんじゃないかなあ このスレは最高だ！
グロ3の否定レスが増えれば増えるほどグロ3の調子がいいｗ
どこまで逆指標を貫くんだ
情弱の馬鹿と頭の固いお爺ちゃんと他社の営業が否定してるだけなんでw
俺は期待してはお試し買いしたけどな
ダウ茄子爆騰げバン∩(・ω・)∩＜ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ!!
ヤヴァス、今日こそプラ転するぽ！
ぽまいら、寿司食う準備は出来ているか？
グロ３…ノーロードじゃないの…3%とか…嘘でしょ。
こんなヤバいのに手を出してるのか…お前らすごいな…実は。
人柱ではなく、自傷行為としか思えん。
>>661
どのインデックスも出て一年はコスト警戒して様子見的な意見は多かったよね。けどそもそもの信託報酬が安いし実質コストもある程度の予想がついていたから騒がれてたよね。
で、毎日リバランスするこのグロ3は何の根拠があってここまでオススメされてるの？って話なんだけど。 いや、手動でグロ3の改良型みたいのできないか研究中。
なのでグロ3話題歓迎。コンセプトは面白い。
実質コストが～って意見もあるのは分かるが、リターンは全てのコスト控除後なわけで、コストが高かろうがリターンがそれを上回るなら別に何ら問題ないよ？
単にコストだけ切り取って議論することには何らの価値はない
>>659
REITはインフレはよいけれどスタグフレーションには弱いので完全な代替じゃないですね。
楽天に寄稿している山崎氏の日本版全天候型ポートフォリオでは、インフレに対して金とコモディティではなくて金とJ-REITと内外株式になっています。インフレに限れば似たような役割が期待できそうと思っています。 インデックスバカには無理だよ
死ぬまでガチホだからコスト位しか考えること出来ないw
>>672
コストだけ切り取って議論することは
最高の価値の一つだよ。 今のところ抜群の結果を出してる優れた商品なのになぜ10年後の償還が決定しているのだろうか？ マイナス金利政策無くなると決まった訳じゃ無いのに
初めてのレバレッジバランス型だから償還日設けてるんじゃないの？
急に手のひら返し。グロ3はスレチを連呼していた奴が何も言えなくなるw
そのまんまじゃないのかな
金利の政策が大きく変化したら終了するか配分を変える必要が出てくるから、とりあず10年でと。
コスト0.2リターン3
コスト1.0リターン20
これでも上を選ぶのがインデックスバカ
構造が違うものをコストだけで比較w
>>682
正直、お前の汚い言いまわしは嫌いだが、その考えには同意。
コストばかり気にし過ぎかと。 >>682
お前はシャープレシオすら知らなそうだな グロ3にアレルギー反応起こす底辺は生まれながらの貧乏脳だからw
どの投信も将来のリターンは不確かだけどコストだけは確かなものだからな
個別やってる側からしたら投資信託買ってる時点で
ばっかじゃねーの笑
なんだけどな
>>687
みんなが気にしてるのは不確かなレバレッジコストでしょ 個別やってる側からしたら投資信託買ってる時点で
ばっかじゃねーの笑
なんだけどな
リターンだけしか見ない靴磨き。
個別でマウント取りたがるバカ。
このスレも終わったな。
コストだけしか見ない靴磨き。
個別でマウント取りたがるバカ。
このスレも終わったな。
とりあえず今はグロ3が調子良いんだからチキンな貧乏人の負け惜しみにしか聞こえないよ
小さい人間はグロ3だけが大損するのを祈ってなさいw
>>701
たわらの営業マンが必死で話題そらしのために建てたスレです マネックスのバックテスト（2003~2018）だとグロ3の年率16%でパフォーマンス良すぎやな
ここ数か月は株が調子悪いからグロ３が強いのかと思ってたが
凄いじゃん>>705
欲しくなってきたんだけど、敢えて欠点を上げると何？ 個別やってる側からしたら投資信託買ってる時点で
ばっかじゃねーの笑
なんだけどな
楽天全米とslimS＆P500で迷ってるんだけどどっちがオススメ？
>>710
半々で中間のリターン狙いじゃダメですか？ >>709
君みたいに少ない資金じゃないんだよ
こっちは >>708
年率0.47%にプラスして金利などの諸経費で最大0.1%の手数料加算。
実質手数料が年率0.6%と見ると他のファンドより高いところが欠点だな。 ダウ爆上げだったのに誰も話題にしない
みんなグロ３に夢中
毎日リバランスが気になる人が多いようだけど大抵のバランスファンドは毎日リバランスだよｗ
コストがそんなに気になるなら10月まで待てばいい。コストに見合うリターンがあれば十分。果たして何年も維持できるかの方が問題。10年償還なのも頷ける。
>>710
もうはじまってる
驚くべき事にここ数年でアメリカ人の半数はフリーランスになってしまった
AIやロボットによる自動化の影響でこれからますます会社人は減っていく
少ない人数で多くを稼ぐ企業が増えているのはグーグルやアマゾンを見れば分かるはず
人を雇用するということが時代遅れで不必要なことになってきているわけだ
景気が良いということと雇用が増えるということが逆相関になってしまった
これら一連の流れは加速度的にすすむことはあっても後戻りはしない
格差が問題になっているがそれは人と企業と国全てでこれからますますすすむのだ バックテストだけなら配当貴族とかむちゃくちゃ良かったはずだがなw
コストが気になるのは、
同じ指標のインデックスなら、そこしか基本的に差がないからだろ。
グロ3 のような商品は、今後他社が出すとしても内訳とか違うだろうし、リターン比較になるんじゃない？
ひふみだってアクティブでコスト高いけど売れまくってたわけだし
>>723
配当貴族よりSPYの方が良かったと思ったが違うっけ？ >>724
なるほど、すごい納得した
確かに単純なインデックス商品って違いはコストだけだもんね >>682
それには同意できない
現在のリターンが将来を保証するものではなく、確実なのはコストのみだから バックテストはレバレッジに関わる金利コストが入ってない
んで過去にレバレッジファンドの金利コストを検討した人によるとレバ3倍で金利×2を年率リターンからマイナスするくらいだった
結構でかいけど個人的にはそれを上回るリターンのポテンシャルがあると思ってるから買ってる
>>730
でもコスト安い先進国よりリターン高い米国株ファンドみんな買うやん >>672
それしか否定できるものないんだからしょうがないじゃん ってーか、カタログデータだけ見て 実際の内部ロスコスト見てねーじゃん・・・
>>705
アカン…
ブロガーブロガー言ってた連中も否定できなくなってしまう スプレッド取られないために手動で個別を合成して疑似的に改良型指数的バスケット
を目指しても良い。
実際には指数による浮動化ロス入れ替えロスなども莫大なので充分に理屈はある。
>>732
俺はコストが1番安いスリム先進国買ってるよ
でもアメリカが今後数十年TOPで上がり続けると信じてコストに目を瞑って米株ファンド買うのも、別にいいんじゃない
俺はそれは不安だからしないけど、そう思うなら全然ありでしょ ただ、マイナーETFでかなり下乖離してるものなどもあるので
ほんとに長期なら、そういうのを底辺回しして償還ならサヤ寄せで取る、って戦略もありうる。
>>729
繰上償還は客から文句出るし手続きが大変だから
償還日の延長は延長しますで済むけど繰上償還は約款に書いてある手続きが必要
コストに合わない小さいファンド維持する余力はどの証券会社にもないので人気が出るか分からないファンドは償還日設定することになる さすがにSP500とNYダウはちゃんとしたファンドなら先物でつないだりもするだろうから
見えないロスは最小だと思う。
日経とTOPIXは指数自体が不良で歪みリスクと浮動化ロスが莫大なので
買うような類いでは無い。バブルで吹いたら売るような類いだ。
>>729
金利に左右される所が大きいからあんまり未来の事は保証出来ないんじゃね
10年後の金利もどうなってる事やら インデックス投資アドバイザーのカンチュンドさんがインデックスなのに手数料が高いウェルスナビを名指しで批判
ブログ見ればアフィ目的の宣伝ばかりで
こういうまっとうな批判はありがたい
ウェルスナビ社長がこの前ヤフーで記事になってたな
昔は貧乏だったが今は成功したとか
結局は高い手数料で情報弱者から金取ってるだけじゃないか
>>743
じゃぁ投資自体も止めとけ。全部手数料かかるからな。 ウェルスナビは初心者に手数料がいかに害をなすかを教えてくれる良い教材
>>747
1000万投資したら、
30年で
手数料300万だからな。
複利分のロスとか考えるととんでもねぇよ Slimバランスファンドがいかに良心的かよくわかりますね
>>737
そうだよね
その考えでグロ3倍が売れてるてだけの話だよな シカゴファンドの投資戦略
CHICAGO FUND INVESTMENT STRATEGY
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■■■速報 ■■■
2019 年 2 月 13 日 07:13 JST
ウォールストリート・ジャーナル
http://blog.livedoor.jp/chicago555/
トランプ氏、与野党合意の予算案承認しない可能性示唆 2/12
グロ3 +1.07%
slim8均等 +0.48%
グロ3なかなか強い
レオパレス・東建コーポレーション・大東建託は
賃貸において関わってはいけない３大ブランド
常識で考えればさすがに有り得ない・・・が
株価上昇希望よりも暴落待ちの人が多いはずだから
逆指標発動であるいは？
>>758
大東建託の新築物件に意気揚々と入居したら
隣の部屋から屁の音が聞こえてテンション下がった >>762
隣のお姉さんの夜のあえぎ声も何度も聞いた
テンション上がる話もある～ グロ3毛嫌いしてるバカもeMAXIS 3倍8均等とか出たら喜んで買うくせにwww
slim付けてないのが俺の優しさ
>>768
これ、あかんやつや
つーほー事案やな
日興AMにつーほーしたろ >>773
インデックスバカ震えてガチホから震えてタイホへw >>768
NISAの日2/13に逮捕されるなんて、オシャレな奴だな ちょっと見ない間に異様な感じになってるな
大丈夫？
男爵は月報からコストが年7パーセントではないかと言っているから、おかしいと思ったら男爵にコメントすればいい
>>779
ぼ、ぼくじゃないよ((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
てか？ なら最初からそう書けばいいのに根拠も引用元もない文をポンと出せば偽計業務妨害で通報されても仕方ない
12月9900円で買ったグロ3を10614円で解約しました。
で、いくら損するの？
>>779
いくら何でも7%もかかる欠陥商品は作らんと思うが。いずれバレるんだし
つかお前らがあんまりグロ3グロ3言うから今日5万だけ買ってみたわ
積むかどうかはまだ決めてない。とりあえず値動き眺める事にする 言っとくけど、買付単位は円な。5万円
クソ雑魚だから口で5万も買えん
>>785
連日最高値更新中だからな
俺もお試しで買ってるけど、いつ他よりパフォーマンスが落ちるか楽しみだわw まあ債券部分はcfd(ほぼ確定)だからロールオーバーで毎月0.1%はかかってそうだな
その部分だけで年にして1.2%くらいは上乗せされそう
お前らがあんまりグロ3グロ3言うから今日100万円だけ買ってみたわ
うそに決まってるだろ。バカ。
>>791
ド底辺のお前が100万買えるわけないだろボケ 男爵の計算あってる？
なんで先進国株式から日本株式の差分をコストとしてるの？
あの手に入れられる情報があの表だけだと仮定入れまくって推計するしかない
慎重に行くなら一年後の実質コスト計算まで待ったほうがいい
俺は肌感覚でリターン知りたいから少額買ってるけど
>>705
凄いなこれ。そして新興国やっぱり凄いわ。
楽天で売ってねーのかなまだ。絶対買うわ。 信託報酬 (税込)/年
0.4752％程度
SBIからコピペ(´(ｪ)｀)くまぁ
>>784
欠陥商品って言うけど過去のレバレッジファンドに関する検証結果からすると金利3-4％くらいで7％下方乖離する可能性はあるよ
金利が高い2005-2007はレバ無しよりリターンは悪かった
これは構造上の問題で仕方がないことで株のリターンがそれを上回ることに期待する商品 先物の決済方法の中に現渡しと差金決済(cfd)がある
現渡しでもロールオーバーすれば似たようなことできるけど現地通貨建てになるので全部が為替リスクにさらされる
で目論見書に債券の損益部分だけが為替リスクにさらされるって書いてあるから円建て口座で差金決済だと思ってたけど月次レポートみると実際証拠金取引みたいだからCFDだろうと
素人なんで間違ってたら指摘お願い
グローバル3倍3分法
10/4 設定 10000円
12/25 最安値 9369円 -6.31%
2/12 最高値 10575円 +5.75%
これの何が不満なの？教えてお爺ちゃん
>>803
金利高くなったら解約したらええやんけ
馬鹿なの？ >>806
頭の中がガチホ前提のインデックスバカにはそんな当たり前の話は通用しないよ 嘘ついてまでネガキャンとかさすがにアンチ業者必死すぎませんかね
たわら男爵はたわらからお金もらって記事書いてここ荒らしてるんだね
SBIか楽天に出てきたらしょーがないから買ってやるわ。
>>705
これ見ると約10年で新興国株を追い越すんだ。
でもグロ３償還が10年じゃん。 2003年から2018年の15年間の経済環境だと
グロ３は10倍になりました。でも償還10年じゃん。
10年間で償還なのに15年間のグラフを見れば
勘違いしやすい。
グロ3だけじゃなくて売れ筋の楽天VTI、slimS&P500、slimオールカントリーあたりも1年経ってなくて実質コストまだ分からないんだよな
>>818
勘違いするのお前だけだから心配しなくていい トランプがいる限りは安泰よ
FRBは次の危機の備えで今のうちに金利上げたかったんだろうけど
もしグロ３が1兆円ファンドに成長したら何か不都合ある？
海外リートインデックスファンドってものすごい内部ロスがでかい。
配当分かなり吹っ飛んで錯覚で実はすごい下乖離してんのがほとんど。
指数先物使えるならそっちのがかなり良い。
さらに言えば、米国税配当税など税金について 指数先物の方が有利である可能性もある。
それはリートも株も債券もいっしょだが。
その意味でも、NYダウWブルETNのスプレッド取り常時回転のがふつうのファンドより
有利な可能性が高いと見てる。俺は。
ある程度、短中期で置きっぱなしならグロ3はコンセプトは面白いと思う。
10年償還でとりあえず確定してるのもむしろ良いと思う。
マネックスがとりあげたのか。よし、グロ３を100万円買う。
嘘だよ。わけないでしょ。
>>806
？欠陥商品っていうからそうなる可能性はあるって話なんだけど
それと解約するしないは全く別の話 >>824
配当分が現地課税されているから下方乖離するのは当たり前だ 金利が上がったら債券価格下がるんだから出口で損しないわけ？
10年経って成績良かったら
似たようなファンドが出てくるんでない？
グロ３購入検討するけど、１つ気になるのは、
ここ30年、主要国の債券金利は長期下落トレンドだった。これからも金利の下落トレンドはホントに続くのかなっていう疑念はある。
>>835
アメリカの金利について言えば、1980年台後半9%からの長期下落トレンドは終わりました
そのきっかけがトランプ就任で歴史的な大転換点になり今後は上昇に向かいます
JPMのJ・ダイモンCEOは5%と明言、新債券王のガンドラック氏は2021年に6%になると言ってます
もしそうなると、株や不動産は激しく売られます 2019/2/13の基準価額です。
eMAXIS slim TOPIX 10664 +112 +1.06%
eMAXIS slim 日経 9174 +122 +1.35%
eMAXIS slim先進国 11377 +129 +1.15%
eMAXIS slim 新興国 9969 +81 +0.82%
eMAXIS slim 米国 10156 +130 +1.30%
eMAXIS slim 全世界(除く日本) 10089 +110 +1.10%
eMAXIS slim 全世界AC 10140 +111 +1.11%
eMAXIS slim バランス8均等 10627 +41 +0.39%
eMAXIS NEO 遺伝子工学 8311 +148 +1.81%
楽天全米 (10667)
楽天全世界 (902)
楽天新興国 (9131)
iFree S&P500 11364 +145 +1.29%
iFree NYダウ 15611 +228 +1.48%
iFree NASDAQ100 9159 +133 +1.47%
SBI ExE-iグローバル中小 15546 +174 +1.13%
グローバル3倍3分法 10587 +12 +0.11% 632百万
eMAXIS slim 米国 10156 +130 +1.30%
さすが米国株や
一方のグローバル３倍ファンドは
10587 +12 +0.11%
しょぼwwww
株は日本も新興国も先進的も上がったのに、何があかんかったんや
リート？
>>837
過去の、金利の下降トレンド（債券高）局面において検証された
グロ３のバックテストてあまり信用できないね あのグロ3はバランスファンドですよ？
そんなに目くじら立てなくてもw
>>838
続きです。
楽天全米 10800 +133 +1.25%
楽天全世界 10022 +120 +1.21%
楽天新興国 9221 +90 +0.99%
なんか誰かとIDかぶってますね、、 >>845
だよな
レバレッジが無ければジジイにここまで嫌われる事なかったな グロ3は個別スレできたんだからいい加減そっちで話せよ
煽りカスが増えるばかりでこんなんなら過疎ってた方がマシ
ヘイト集めてるやつアンチグロ3だろ
穏便に利点だけ挙げればこのスレの人も買ってくれるかもしれないのに
>>847
株、債券、リートに分散投資するファンドなんか他にいくつもあるのに初心者なんだろうねw >>849
お前みたいな初心者は買わなくてもいいよ 個別スレで話す理由ないし
インデックスグロ3倍なしの隔離スレでやってくれや
スレタイにあう話題を禁止とかなんの権利があってやってんの？
グロ3、ワイは良いファンドだと思うで
だけどワイが買うと暴落するジンクスがあるからヨロシクー
>>848
移動するからグロ3なしのインデックススレ立ててくれ >>856
スレタイ考えてあげたよー
レバレッジ怖いインデックスバカ隔離スレ 1匹目 グローバル３倍が最強とか言い出す馬鹿が現れたらさっそく最下位>>838
相変わらずこのスレは靴磨きスレだなw >>858
グローバル３倍最下位について一言どうぞ >>859
たった1日の動きでそこまで言い切れるのもすごいなw >>859
これの意味分かる？
813 名無しさん＠お金いっぱい。 sage 2019/02/13(水) 16:34:38.24 ID:Ojp4X/aa0
>>848
カスとか使っててお前も無駄に煽ってない？
自分のことはわからないもん？ >>842
正直よくわからんよね
詳しい人いたら聞いてみたい カレーそばに温玉(60円)をトッピング。( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
リートが下がってたからじゃね？
株だけならもっと上がるし
>>863
とりあえず株100が債券入りを追い抜いてからだよなw
バランスファンドを知らないド底辺初心者には意味分からないだろうけどwww スゲーな！たった一日で否定！
手数料多く取り過ぎたせいかなwwwwww
>>794
同じく理解できない
てか日本株を先物で持つと年5%弱のコストがかかるって普通なのかな？
素人で何もわからん >>869
カレーうどんじゃなくてカレー蕎麦ってあるんだな
うまそう グローバル3倍最下位で発狂していて笑ったw
つーかマジで買ってるの？冗談だよな？w
>>869
カレーそばってベースは日本そばなん？
合うのか合わないのかイメージつかん。。 >>876
俺に言ってるの？
様子見派だから買ってないよ >>879
そいつふるさと納税のメリットが無いド底辺だから聞くだけ無駄だよ >>881
ああ、触れちゃいけなかったか！
すまん。 >>842
米国10年国債の利回りが+0.94%上がった
からその分債券価格が下落したわけだね。
金利じゃなくて利回りね。
ご存知のようにグロ３は２/3が債券に投資
してるからそりゃ下がるわ。
金利と利回りの違いがわからないと金融リテラシー
的に問題があるのでこの際だから調べてみよう。 爆上げ祭りじゃーいwww
爆上げ祭りでわっしょいわっしょいwww
男は黙って1545
前日のNASDAQが下がった日に買う
グロ3仕込み時だね
連日高値更新だけど安心して買えるわ
やったね！！
インデックスバカはガチホしか出来なくて目標があわよくば平均点という重度の落ちこぼれなのでレバレッジを使って自分よりパフォーマンスを上げようとする人が大嫌いです
若い時ほどグロース株狙うべきなのにここのやつらは複利（笑）にとらわれて
若い時ほどインデックスとか言っちゃってる時点でお察し
そういう負け組のインデックスバカが底辺を支えてくれているんやでw
>>895
じゃあそのグロース株を確実に見分ける方法教えてくれよ 若いじゃなくて貧しいだろ
仕事でそれなりに稼いでる人は冒険する必要なんてねえよ
>>897
ソフトバンクグループ
アリババを見出したまさよしを信じろ ノーテンキな米株ガチホ馬鹿が青ざめて狼狽売りする時が5年以内に必ず来る
その時に大量に仕込める奴が勝ち組
インデックスが唯一勝てる可能性があるのはココだけ
グロ3昨日注文して今日約定だった。今日のショボ上げは債券安が原因？ 結果的には安く買えるからいいんだがちょっと意外性があった
IDをコロコロ変え、たまにしばらく同じＩＤで
バカ・インデックスバカ・素人・底辺等、やたらと煽り
自演癖も相当ひどいスレを荒らす奴がいます。
他スレの話題で恐縮ですが、インデックスファンド Part240 のスレにて
その正体が、バフェット太郎であることが判明しました
インデックスファンド Part240の >>890 の長くウザい宣伝と、>>898 の煽りから
>>913 が共通点に気が付き、バフェット太郎と特定された流れを見て下さい。
ＮＧリスト入りを嫌うその性質から墓穴を掘ったと言う事です
構ってちゃんの子供ですので普通の人以上に皆の放置・スルーが効くはずです。
御注意・御了解いただきますようよろしくお願いします IDをコロコロ変え、たまにしばらく同じＩＤで
バカ・インデックスバカ・素人・底辺等、やたらと煽り
自演癖も相当ひどいスレを荒らす奴がいます。
他スレの話題で恐縮ですが、インデックスファンド Part240 のスレにて
その正体が、バフェット太郎であることが判明しました
インデックスファンド Part240の >>890 の長くウザい宣伝と、>>898 の煽りから
>>913 が共通点に気が付き、バフェット太郎と特定された流れを見て下さい。
ＮＧリスト入りを嫌うその性質から墓穴を掘ったと言う事です
構ってちゃんの子供ですので普通の人以上に皆の放置・スルーが効くはずです。
御注意・御了解いただきますようよろしくお願いします 去年から積み立て開始した人は全員プラスになっただろうな
やはり黙々と河原で石を積み上げるのが正解だ
IDをコロコロ変え、たまにしばらく同じＩＤで
バカ・インデックスバカ・素人・底辺等、やたらと煽り
自演癖も相当ひどいスレを荒らす奴がいます。
他スレの話題で恐縮ですが、インデックスファンド Part240 のスレにて
その正体が、バフェット太郎であることが判明しました
インデックスファンド Part240の >>890 の長くウザい宣伝と、>>898 の煽りから
>>913 が共通点に気が付き、バフェット太郎と特定された流れを見て下さい。
ＮＧリスト入りを嫌うその性質から墓穴を掘ったと言う事です
構ってちゃんの子供ですので普通の人以上に皆の放置・スルーが効くはずです。
御注意・御了解いただきますようよろしくお願いします グロ3見たいなレバレッジバランスファンド他社も出したりしないのかな
>>910
出てくるんじゃないかな
これから数年は株のパフォーマンスが落ちて来るから他社もいろいろ作ると思うよ まあ債券も持たなきゃと思ってたところだし、ちょうどいいから試しに買ってみよかな、ぐろ3
>>907
まだマイナス・・・
あと2～3%ぐらい上げたら新興国株や全世界株を処分して先進国株1本にする このスレは大衆レベルのバカが多いから逆指標として有効なのでしょう。
グロ３は債券の比率が高いから、今歴史的に金利が低い状態だしこの先金利が上げ続けたら怖い
もどって含み損がなくなったから、半分売った。
また下がったところで買うかもしれない。
>>923
重複する
特に先進国はアメリカの影響でかいから… ID:wadLuLMM0
貧乏人が下手くそ過ぎﾜﾛﾀ
>>925
なるほど。素人質問ですまんな。
全米に一括かけたいがリスク分散である程度は全世界にも振りたい場合は重複してようと全米＋全世界とかでええんかな。 >>927
ツミニーはツミニーで、一般枠は一般枠で考えるのがいいよ。
びびったら一般枠から売ればいい。ツミニーはガチホールド枠 >>927
重複してても目論見書に購入割合が提示されてるんで
自分がアメリカをどれくらいの割合持ちたいか考えて調整すればいいだけ >>929
そうするわ。
つみにー勉強はYouTubeでしたんやが、マネーセンスカレッジとかいう人が、つみにーは暴落しようと20年持ち続けるメンタルが必要だから初心者向きとかありえんみたいなこと言ってたわ。
余剰資金に留めるのが大切やな。 アセットアロケーション計算がめんどくさくなったらマネックスのマネックスビジョンがいいぞ
他の証券会社の購買状況も引っ張ってこれるし。
当然ながらマネックスの口座が必要なので開設の手間はあるが
あと日本株は鍋底型で初心者向きじゃないとか言ってたな。日本除いてええよな？
あと新興国は伸びるイメージだけど実は日本みたいな高齢社会だったり、政治が不安定だったり。
ああああああああ
>>932
考えることがめんどくさいやつは全世界バランス1本にして脳死ホールドしとけ。
世界がショックだーっていっても証券会社の口座はチェックするな。
それが続けるこつだ。 景気変動で狼狽売なんかしないんだけどさ
ifree新興国買う→実質手数料が分かって売りたくなる こんなんばっか
グロ3に手を出して手数料わかったら売りたくなる未来が見える
>>933
と、偉そうな事言ってるけど心配でこのスレを見に来ちゃう初心者がいました。 >>931
そんなのあったんか、マネックスは数ある0円口座のひとつだけど10年ぶりにログインしてみるか >>934
分かる
先進国無駄に3つも買っちゃってるわ
売りはしないけどね 積立NISAで似たようなのダブっていくつも買ってるから気にしないわ
そのなかで良さそうなのを特定で買ってる
久々に覗きました
底ってわからないね
もっと下がるもっと下がると思ってた
ダウ強いわ
じゃ僕はそろそろ利確します
やっとプラ転になった初心者やまだマイナスの馬鹿には悪いけど
>>934
そういう意味じゃslim買っときゃ当分大丈夫だろ。
そのうちスーパースリムとか出るんだろうけどw まとまった資金あるんだったらがっつり一括のほうが儲かるぞ？
なんか、世の中の不安は何も解消してないのに、相場だけ上がっててかえって不安だなぁ
>>951
お前日本にバブルってのがあったの知ってる？ 下がっても買い続ければ、高値掴み分の損は打ち消すから、結局儲かると思う。焦らずコツコツだよ。下がるときに儲かってるんだから。
明らかな下げトレンドでも買い続けるアホはプラスになるのに10年かかるのであった(笑)
天井ってより、押し目じゃないの？
まあ、俺だけは上下どっち行っても負けなのは認めるけど。
やったー俺のプットが利確を待っている
インデックスバカざまーwww
グロ3の弱点は転換点的な相場状況の変化。
すなわちノーロードで切り取り投機、状況変わったと見たら一気撤退した方が良いと思う。
ファンド自体、それを否定して他人をだます気は無い風なのが良いとこだと思う。
けっこうツールに徹してる風なのが良いね。それでいて良い意味アクティブでもあるし。
パッシブを標ぼうしすぎると、無駄な売買ロスが莫大に積み重なる。
その辺もわかってるくさい。
金利と為替が重要だろう。実は。
今は押せ押せだったとは思う。
現在のダウの値上がり、説明できないな。
いい材料あったか？
ダウ引けにかけて上げるのは良くあるね
トランプなんか呟いた？
ダウが値下がる理由も説明できないはず
小さな理由は既に織り込み
>>951
なんだかんだで参院選までは日銀使って株価上げると思ってる
その後は知らん 男爵のグロ3記事見たけど日本株の先物に関わる為替コスト云々で大爆笑したわ
為替コストとは言ってなかったか
でも計算が意味不明でクソワロタ
>>971
初めて見に行ったが、よくわからん計算式。合っているとは思えないが。
それよりもpaypayが大好きなおっさんだなw
あと、ここの手数料厨は男爵推しなのかねw 合ってるとは思えないてか合ってないでしょ
先進国株式が大暴落したらコストが掛かるどころか金がもらえるって式だぞ
ダウ茄子下落ざまあくんと角オナ先生大勝利くん息してる？
今､どんな気持ち？ねぇ､どんな気持ち？
∩＿_∩
/⌒ ⌒ヽ ♪
(●) (●)ヽ
ﾊｯ |(_●_) |
ﾊｯ ミ､|∪| 彡_＿
♪ / /ヽノ ＿＿／
＼_)＼ ヽ
(＞――、 ＼ ヽ
/ つヽ. /⌒＿)
:｜ ー:|: ｜ へ |
>..::ミU(● (ノ Ｕ
:f .|:イﾟ｡
:|| :|:｜:
:Ｖ :ヽ_):
:｜ :
>>957はテンプレのファンド削除されてるから乱立厨はこっちかも >>975
そうだよな、ちな全否定のつもりで書いた。
どっちが本スレ？ テンプレどっちも古いと言うか、間違いもあるし
作り直した方がいい？
おまえらビットコインってポートフォリオにいれてる？
デザインは失敗してる。しかし中身は >>991 が一番良いが遅かったようだな オールカントリーが外国株と全世界両方にある間違い直ってるし、新興国独立していいと思うけど
>>997
オールカントリーは「日本除く」と「日本含む」の2つあるから間違いではない
新興国もファンド多いしカテゴリー設けるの良さそう mmp
lud20221115132428ca
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