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大学学部レベル質問スレ 9単位目 ->画像>4枚


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1132人目の素数さん2017/12/14(木) 12:28:05.91ID:EpQbxawT
大学で習う数学に関する質問を扱うスレ

・質問する前に教科書や参考書を読むなりググるなりして
・ただの計算は
http://wolframalpha.com
・数式の表記法は
http://mathmathmath.dote ra.net
・質問のマルチポストは非推奨
・煽り、荒らしはスルー

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2132人目の素数さん2017/12/14(木) 18:56:10.39ID:t9T3shyE
グラフ理論で距離の対称性を証明したいのですが、教えてください

任意のu,v∈Vについて、
d(u,v)≦d(v,u)
d(u,v)≧d(v,u)
を証明すれば、対称性を示せると思うのですがどのようにして示したら良いのでしょうか

また、距離空間では距離の定義であると書いてあったりしますが、グラフ理論において対称性は定義なのですか、、、?
もしそうであれば、話が本末転倒なのですが、、

3132人目の素数さん2017/12/15(金) 00:10:54.16ID:6zoZuPZ4
無向グラフなら、u-v道からv-u道をつくれることを示せばいいのでは

4132人目の素数さん2017/12/15(金) 00:50:05.80ID:cZs7QxiV
うるせえ黙れ

5132人目の素数さん2017/12/15(金) 08:20:53.57ID:FGBge3KV
なぜ位相空間というものを考えるのですか?
群は対称性を表す基本概念だから考察する理由はなんとなく分かるのですが。
やわらかい幾何?なぜそういうものを考える必要性があるんでしょう?

6132人目の素数さん2017/12/15(金) 09:12:49.83ID:qTOYLN18
定義域Dで定義された2変数の連続関数f(x,y)を考えましょう
これが最大値や最小値を持つかどうかを調べたいとします
1変数の場合には、閉区間であれば最大値や最小値を持つという最大値の定理がありました
同様にして2変数の場合も、閉区間のようにDが端っこを含む場合はfは最大値や最小値を持つということが予想できます

しかし、端っこを含むとはなんでしょうか?また、それはどのようにして証明できるものなのでしょうか

位相の考え方を使うと、1変数と2変数、どちらの場合も、コンパクト性は連続写像によって保存される、という一般論として記述できるのです

端っこを含む含まない、といった曖昧なイメージも表現することができるのです
また、距離の概念のない集合があったとしても、位相を入れることにより、端っこの有無などというものがちゃんと定義できるんです

結局、位相は便利なんですね、色々と

7132人目の素数さん2017/12/15(金) 09:31:56.52ID:3wSnJrQS
>>5
位相幾何と位相空間論をごっちゃにしてると嵌るぞ

8132人目の素数さん2017/12/15(金) 11:20:46.30ID:/fSk4cIi
勉強したくないだけだろ

9132人目の素数さん2017/12/15(金) 12:36:33.38ID:FGBge3KV
>>6
1変数2変数という話がでてきてますが、実数の直積R^nの部分集合程度なら抽象的な位相空間論など持ち出さなくても
開集合と閉集合やコンパクト性は定義できますよね。
私の質問はなぜそういった概念を抽象化する必要があるのか、なのです。
抽象化することによって得られるメリットが知りたいのです。
R^nの部分集合でかけるもの以外の位相空間が
わかりやすいもので言うとどのようなものの役に立っているんでしょうか。

10132人目の素数さん2017/12/15(金) 14:19:47.52ID:VanRWVB/
不要だと思えば勉強しなければいいだろ

11132人目の素数さん2017/12/15(金) 14:59:25.50ID:FGBge3KV
学部で勉強するくらいの内容だから不要でない可能性が高いが、
その価値や理由を知っておくことくらいは重要じゃないのか?
というかそもそも説明する気もない方には聞いていない。

12132人目の素数さん2017/12/15(金) 16:49:33.57ID:L3O8Imih
>>9
一見異なるものを同じように扱うため

13132人目の素数さん2017/12/15(金) 17:23:54.72ID:wsZajEBH
ルベーグ積分とか多様体で使うから

14132人目の素数さん2017/12/15(金) 18:09:13.20ID:de4Krvdq
>どのようなものの役に立っているんでしょうか。

15132人目の素数さん2017/12/15(金) 19:35:21.94ID:Juf//3gw
代数幾何

16132人目の素数さん2017/12/15(金) 19:58:15.58ID:dHUjytYJ
つべこべ言わずに勉強しろ

17132人目の素数さん2017/12/15(金) 21:59:14.38ID:glCGnr//
数学史的に位相空間論って多様体や代数幾何を扱うために必要だからでてきて研究されてきたの?

18132人目の素数さん2017/12/16(土) 11:04:04.32ID:YLFrUwwC
確率論の問題を教えてください

N={1,2,...}とする.θを正の定数,p≧1とする.確率空間(Ω,Ϝ,Ρ)上で定義された確率変数
X_1,X_2,X_3,...,N_1,N_2,N_3,...
は独立であるとし,各j∈Nに対してX_jの分布は確率密度関数
1/θexp(-γ/θ) (x>0)
を持ち,N_k(k∈N)は
P[N_k=y]=2^(-y) (y∈N)
を満たすとする.
n∈Nとする.t>0の関数
F_n(t)=Π[k=1,n]
{Π[j=1,N_k]1/texp(-X_j/t)}
を最大にするtの値をT_nで表す.n→∞のときT_nが概収束かつLp収束することを示せ.

19132人目の素数さん2017/12/16(土) 11:44:22.46ID:jAZr2gc4
読めるように書け

20132人目の素数さん2017/12/16(土) 13:55:38.00ID:gBDkCXst
>>13 >>15
結局、位相空間論って多様体論などで使うからやっているだけで、それだけではありがたみは説明できないものなのですか?
実をいうと既に勉強済みなんですが、脳無しの物理屋にそんなのやって何がおもしろいんだと言われて良い説明が思い浮かばないので聞いてます。
あいつらは理論を抽象化するということをしないから、ただ一般化しましたじゃ喜びは伝えられないし、
理論の一般化や抽象化は具体的な問題を解くために行われるものだと聞いたことがあります。
あと高校数学で言えばベクトル理論は内積を使うと仕事量の計算に役立つとか
微積分学は高速道路の曲率が連続になるように計算するのに使えるとか
ありがたみが素人でもわかる説明ができるけど、
位相空間論でそういう素人でもありがたみが分かるような説明の仕方とかないものでしょうか。

21132人目の素数さん2017/12/16(土) 14:44:47.61ID:1gDMckgM
穴の数でも数えたら?

22132人目の素数さん2017/12/16(土) 16:29:31.58ID:XJlhTf0s
後出しワロタ

23132人目の素数さん2017/12/16(土) 17:02:09.41ID:0L1PMtyi
>>20
結局、ベクトルは内積を使うためにやっているだけで、抽象ベクトル空間だけではありがたみは説明できないものなんですか?

24132人目の素数さん2017/12/16(土) 19:59:34.36ID:C8ivSxaU
それなら物理(理論物理)の本でも見ればいいだろうが

25132人目の素数さん2017/12/16(土) 23:58:24.15ID:gBDkCXst
>>21
穴の数って数えて正直なにがおもしろいんでしょう。分類理論で役立つのはわかりますが。

>>23
なんで一例を挙げただけなのに「ベクトルは内積を使うためにやっている「だけ」」という話になってしまうのかというつっこみは置いておいて、
扱いたいベクトル空間はそもそも数ベクトル空間だけじゃなく、関数空間とかもそうですからね。
量子力学でやる波動関数の空間は関数空間ですし。

>>24
理論物理と一言でいってもいろいろ分野があるのですが、どの分野の本でしょうか?

26132人目の素数さん2017/12/17(日) 02:10:05.73ID:36WVMVCZ
ヒルベルト空間にも内積入ってますよね
抽象ベクトル空間の理論それだけではありがたみは説明できないものなのですか?

27132人目の素数さん2017/12/17(日) 13:04:58.60ID:3fYgt7+i
オマエ自身が感じてないなら説明できるわけがない
説明できる相手は同じ事を感じる人だけ
無意識に感じてることを自覚させる説明のみ
視覚聴覚など他の感覚でも同じ事よ

28132人目の素数さん2017/12/17(日) 13:45:42.36ID:MH+h05GH
数の収束だけでなく、関数の収束を考える必要が出てくる。
関数は無限次元なので、R^nでは不十分で距離空間とかが必要となる


lud20171223050452
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