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1番しょぼい2000本安打達成選手を決めるスレ 6【田中殿堂入り】 ->画像>1枚


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1神様仏様名無し様2018/03/09(金) 20:14:14.04ID:P2pIlFCB
1番しょぼい2000本安打達成選手を決めるスレ 5【田中殿堂入り】
http://2chb.net/r/meikyu/1516581064/

2神様仏様名無し様2018/03/10(土) 12:29:11.54ID:wXBSxz0Q
2000本安打達成者の中で、「3割」も「30本」も「30盗塁」も達成していないのは田中幸雄だけ。
年間平均安打数(91.5安打)、通算打率(.262)はポジションが捕手だった谷繁を除けば田中幸雄がワースト。

短所ばかりで長所がない田中幸雄がどう考えても一番しょぼいよ。

3神様仏様名無し様2018/03/10(土) 12:49:18.01ID:u2cn1+UN
駒田だろ

4神様仏様名無し様2018/03/10(土) 12:53:03.75ID:DFnIe+NC
山本浩二は一流ではあるが超一流ではないな

ops4000打席以上
王貞治1.080
松井秀喜0.996
Aカブレラ0.990
落合博満0.987
イチロー0.943
Tローズ0.940
張本勲0.933
Rローズ0.933
中西太0.933
小笠原道大0.932
ブーマー0.927
松中信彦0.925
Lリー0.924
山本浩二0.923 ←
長嶋茂雄0.919
掛布雅之0.913
清原和博0.909
門田博光0.907
レオンL0.902
山内一弘0.900

5神様仏様名無し様2018/03/10(土) 12:55:01.67ID:DFnIe+NC
普通に落合>>山本だな

首位打者、本塁打王、打点王の合計獲得回数
王貞治 33回
野村克也 17回
落合博満 15回
長嶋茂雄 13回
川上哲治 10回
中西太 10回
藤村富美男 9回
中村剛也 9回
中島治康 8回
青田昇 8回
山本浩二 8回 ←
イチロー 8回
山内一弘 7回
張本勲 7回
ブーマーW 7回
松井秀喜 7回
松中信彦 7回
Tローズ 7回
Aラミレス 7回
大下弘 6回
長池徳士 6回
Rバース 6回

6神様仏様名無し様2018/03/10(土) 12:56:51.17ID:DFnIe+NC
松井>>山本なのも間違いないだろう

松井秀喜(日米通算)
打率.293 507本塁打 1649打点 2643安打 出塁率.388 長打率.523

落合博満
打率.311 510本塁打 1564打点 2371安打 出塁率.422 長打率.564

山本浩二
打率.290 536本塁打 1475打点 2339安打 出塁率.381 長打率.542

7神様仏様名無し様2018/03/10(土) 13:01:40.38ID:DFnIe+NC
前スレ終盤でボケとツッコミの一人二役を演じたケロカスくん(俗称・山本浩二キ○ガイ)
このスレでも大立ち回りを期待してるよ

729神様仏様名無し様2018/03/03(土) 16:25:19.58ID:rtvM7hI3
王貞治 868本塁打 OPS1.104
バリーボンズ 762本塁打 OPS1.051

王のほうが上だなw

731神様仏様名無し様2018/03/03(土) 16:27:05.74ID:rtvM7hI3
こいつ馬鹿すぎておもしれえな
時代とかリーグのレベルとかPFとか使用球とか全部無視w

8神様仏様名無し様2018/03/10(土) 13:04:25.59ID:+3sKh4Xu
この馬鹿論破されてよっぽど悔しかったんだなw
ここはしょぼいスレだから上の方の話はいらん

9神様仏様名無し様2018/03/10(土) 13:32:00.18ID:SAUzKB7i
スーパーフルボッコで公開処刑されたのは山本浩二キチガイの方だろw

10神様仏様名無し様2018/03/10(土) 13:53:00.73ID:kdYzxRzR
山本浩二の5年連続40HRは打高時代の恩恵
60年代や90年代なら2割8分、25本、80点くらいの選手だな

11神様仏様名無し様2018/03/10(土) 18:01:06.30ID:F7pyNZ75
77年山本浩二
対大洋計13本塁打
広島球場6本塁打
川崎球場7本塁打

箱庭本拠地にくわえて
超箱庭+超ボロボロ投手陣の大洋相手に稼いでただけじゃね

12神様仏様名無し様2018/03/10(土) 18:50:24.91ID:Uz8qa3zr
原爆脳の山本キチガイがまたわいてたのか?w
田中の馬鹿アンチと並ぶスレの名物だな

13神様仏様名無し様2018/03/10(土) 22:19:14.22ID:u4XZA+ri
池谷が226イニング投げて48本塁打を浴びるような時代だからな
山本浩二の全盛期は

14神様仏様名無し様2018/03/11(日) 01:50:15.09ID:6OsxaXNS
ワーストは駒田で決まりだから山本浩二をめぐる水掛け論をやったほうが盛り上がるよ

15神様仏様名無し様2018/03/11(日) 17:27:08.64ID:iKNwXS9Y
福浦は駒田の更に下位互換だが、マジで2000本打つまで続けるのかね
田中なんか比じゃないくらい酷い晩年だがw

16神様仏様名無し様2018/03/11(日) 19:07:29.04ID:lcuMZahk
福浦って「俺たちの福浦」って言われるぐらいだからロッテファンに愛されてるのかと思いきや
野球板のマリーンズスレ行ったらそうでもないな。

17神様仏様名無し様2018/03/11(日) 21:49:37.88ID:ig8tZHeK
福浦はエカ愛甲以上榎本未満って感じ。

18神様仏様名無し様2018/03/12(月) 00:58:39.22ID:3+2o5wjA
田中がファイターズ一筋で初の2000本だったように
マリーンズになってから2000本安打はいないからな

西岡は時代的にも打順的にも達成有力だったがMLB移籍で没落
今江も候補だったが楽天移籍で没落

19神様仏様名無し様2018/03/12(月) 17:12:02.19ID:UgGGRpsN
田中の悪しき前例がなければ福浦はとっくに辞めてただろう
ああいうみっともない恥知らずな達成が許されるなら俺もって思うわな

20神様仏様名無し様2018/03/12(月) 17:35:55.25ID:B9HI6eAr
いや違うな
普通はあれを反面教師にするだろ

21神様仏様名無し様2018/03/12(月) 18:11:20.67ID:Jw4XgR8g
>>20
現・阪神監督「アレと聞いて飛んで来ました」

22神様仏様名無し様2018/03/12(月) 21:10:58.46ID:G3o32hXK
>>19
田中と福浦では全く程度が違うし、そもそも衰えてから4年くらい現役続ける選手なんていくらでもいるぞ低能

23神様仏様名無し様2018/03/12(月) 21:14:32.54ID:0+3lSPN1
2000本安打だけのために続けるのはそうそういないだろ

24神様仏様名無し様2018/03/12(月) 22:40:54.60ID:elJvyXSI
田中幸雄は衰えて外されたわけでなく
新しもの好きの外人監督に干されたが正しい

25神様仏様名無し様2018/03/12(月) 23:16:27.14ID:Jc1+7SVa
ならFAでもすりゃいいだけ
欲しがる球団があればな

26神様仏様名無し様2018/03/13(火) 00:11:16.67ID:XU7HAxXP
>>25
田中くん山本浩二キチガイ好き?

27神様仏様名無し様2018/03/13(火) 00:47:12.41ID:2937EPuA
田中幸雄って監督変わるたびに打てるショートとして期待されて遊撃守るんだけど
気がつくといつのまにか違うポジション守ってる

28神様仏様名無し様2018/03/13(火) 01:41:23.69ID:xAPKuS4W
>>27
残念!
遊撃手以外を守っているのは大沢親分の時代と30半ばを過ぎた晩年だけだな
http://2689web.com/ind/1986038.html

29神様仏様名無し様2018/03/13(火) 06:58:08.09ID:XU7HAxXP
大沢がフロント時代自分が取ってきた広瀬を使いたかっただけだからな

30神様仏様名無し様2018/03/13(火) 09:31:56.14ID:vACL5Byl
なぜイチローの名前があがらない? 不思議だねぇ

31神様仏様名無し様2018/03/13(火) 12:54:20.25ID:82gCdE7o
>>30
山本信者ガイジと田中アンチガイジは話題になるけど、お前は全く話題にすらならんな
惨めなアホだなw

32神様仏様名無し様2018/03/13(火) 17:34:38.63ID:d02Qd9hi
田中の晩年

2003年 240打数66安打(.275) 三振50 9本塁打
2004年  79打数20安打(.253) 三振22 0本塁打
2005年 194打数46安打(.237) 三振46 5本塁打
2006年  86打数15安打(.174) 三振18 0本塁打
2007年 135打数30安打(.222) 三振28 5本塁打

5年間で 734打数177安打(.241) 三振164 19本塁打


田中は2000本のために無理矢理引退引き延ばしたのがバレバレ。
駒田とか山崎とか柴田とかギリギリ達成者も確かに衰えてはいるが、
それなりの成績であって、2000本がすべてだったというわけではない。

ある意味田中は名球会の汚点と言える。
金田に良識あるなら「君は名球会入り辞退した方がいい」と助言するべきだった。

33神様仏様名無し様2018/03/13(火) 17:43:38.50ID:aAuofWfS
うーんでも駒田の方がいらんなぁ

34神様仏様名無し様2018/03/13(火) 17:43:45.90ID:5qJIaYmJ
>>32
そんな田中が霞んで見えるのが福浦。
地元出身の生え抜き選手ということで球団がなんとしても2000本達成させる気でいるから。

35神様仏様名無し様2018/03/13(火) 17:50:58.46ID:fWoD5kTD
>>32
要するに衰えてからもダラダラ現役を続けた松中信彦や谷佳知よりも、潔く引退した元木大介の方が格上ってことで良いのか?

36神様仏様名無し様2018/03/13(火) 19:56:59.45ID:82gCdE7o
2000本のために現役を続けたのが事実でも、最後4年の成績がショボい大選手なんていくらでもいるし大した問題じゃねーよ
田中は無理矢理引き伸ばしたと言われるほどではない
福浦は酷すぎて流石に擁護出来んがな

現状の最悪は駒田か荒木で、福浦が達成すれば福浦確定だな
少なくとも福浦がクリアすれば「田中ワースト」を叫ぶのは完全に無理になるし、田中アンチガイジは精々福浦が引退することを願ってろよ

37神様仏様名無し様2018/03/13(火) 20:44:37.89ID:QZf0Xk78
>>32
成績が悪いのって06年だけで、それ以外は控えのベテラン選手はだいたいこんなもんという感じの成績じゃねえか

宇野勝
1992 打率.239 11本 52点 80安打 86三振
1993 打率.181 3本 9点 30安打 43三振
1994 打率.242 1本 4点 8安打 7三振

池山隆寛
1999 打率.221 8本 23点 45安打 47三振
2000 打率.229 9本 21点 36安打 43三振
2001 打率.192 4本 12点 14安打 30三振
2002 打率,209 1本 6点 9安打 19三振

38神様仏様名無し様2018/03/13(火) 20:56:55.19ID:5A/xOYcM
まあたった一人しかいない3割30本30盗塁無しってネタでは永久にからまれ続けるけどな。

39神様仏様名無し様2018/03/13(火) 21:01:52.66ID:0ooIB4RQ
200勝達成者の中で、「20勝」も「防御率1点台」も「200奪三振」も「20完投」達成していないのは山本昌だけ。
年間平均勝利数(7.6勝)は山本昌がワースト。

短所ばかりで長所がない山本昌がどう考えても一番しょぼいよ。

40神様仏様名無し様2018/03/13(火) 21:51:09.84ID:KIoRiDn8
新井宏昌と若松って、評価が微妙だけどどうだろう?

41神様仏様名無し様2018/03/13(火) 22:39:10.85ID:Wp373AdX
若松は一応4000打数以上で日本人最高打率、ほとんどのシーズンで3割を打ってるから下位グループではないだろう。
新井宏昌は若松と比べて打率の安定感や長打力が落ちる。駒田と荒木がいるからワーストではないが、下位グループだと思う。

42神様仏様名無し様2018/03/13(火) 23:41:51.24ID:d8wXbXHR
通算war
若松 44
新井 28

43神様仏様名無し様2018/03/14(水) 03:11:00.74ID:zO2PZNcA
福浦なんてもうポテンヒットしか打てない
2000安打なんかの為に200打席も立たせるなんて無駄でしかない

44神様仏様名無し様2018/03/14(水) 12:03:33.59ID:KWzSmn5u
イチロー

45神様仏様名無し様2018/03/14(水) 12:18:02.60ID:vv9RYk1h
【萩原孝一】 聞こえないふりするな  ≪≪ テレパシー ≫≫  聞こえてしまったんだ  【エハン】
http://2chb.net/r/liveplus/1520993633/l50

46神様仏様名無し様2018/03/14(水) 13:42:07.84ID:0XDS/Smv
駒田だな
達成すれば福浦になるが

47神様仏様名無し様2018/03/14(水) 13:49:19.31ID:dnryPaLc
晩年はポンコツ化する名選手も多いが、若松は守れなくなっても代打で活躍したのは大きいな

48神様仏様名無し様2018/03/14(水) 17:36:03.41ID:/KN/ADEe
>>47
その理屈なら大島・ノムケン・田中・金本・立浪・前田だってショボくない選手扱いで良いな。

49神様仏様名無し様2018/03/14(水) 18:01:12.87ID:R8CpfbWN
まあみんな何しからみんな武器があるわな
田中には何もないが・・・

50神様仏様名無し様2018/03/14(水) 18:40:45.24ID:6KLQoiHt
田中には長打力も守備力もあるだろ
駒田には何もないが・・・

51神様仏様名無し様2018/03/14(水) 21:05:31.32ID:NeA3sv+T
駒田さんには一塁の守備というマニアックな武器があるだろ
あと怪我なく安定して2割8分の10本塁打を打つ力
駒田さんは投手で例えるなら安定して1年間ローテを守り防御率4点くらいを保ち続ける左腕園川みたいなもんだ

52神様仏様名無し様2018/03/14(水) 21:07:29.06ID:7v5BmYoV
>>50
30本塁打以上記録したことないのに長打力自慢ねえ・・・

53神様仏様名無し様2018/03/14(水) 21:16:57.26ID:oUQi0j5j
>>48
どさくさにまぎれて田中さんを入れるのはやめて差し上げろ

54神様仏様名無し様2018/03/14(水) 21:18:45.63ID:cXCMdTvt
>>51
ローテ投手は4点台でもたいていの球団では必要だが
.280 8本塁打の鈍足一塁手はいないほうが
チームは強くなる

55神様仏様名無し様2018/03/14(水) 21:20:17.22ID:oUQi0j5j
本塁打王
トリプルスリー
一番打者イチローと同率打点王
歴代本塁打数10位
歴代最多二塁打
生涯打率3割

56神様仏様名無し様2018/03/14(水) 21:22:54.82ID:XNL9n3iU
>>48
歴代打者で確実に上位10人に入る若松をそいつらと比べるのは流石に舐めすぎ

57神様仏様名無し様2018/03/14(水) 21:45:13.64ID:3R5nB96l
若松
通算OPS.856
PF補正(箱庭神宮 大)
走力 外野手としては並
守備力 平均レベルで弱肩

正直外野でも10傑に入らないな
イチマツハリーコージ福留福本金本和田青木より下だし

58神様仏様名無し様2018/03/14(水) 21:57:54.91ID:/KN/ADEe
他にも外野手だと青田・大下・与那嶺・別当・山内・土井・広瀬・長池・門田・谷澤・秋山もいるしな。

59神様仏様名無し様2018/03/14(水) 22:44:20.69ID:3R5nB96l
外野手の平均 若松
内野手の平均 立浪
左翼専・三塁専の平均 小久保
一塁専・DHの平均 清原

各ポジでこれらの選手こえたら平均以上

60神様仏様名無し様2018/03/15(木) 00:14:09.70ID:tsz20xwz
それこそ田中幸雄と野村謙二郎が遊撃手の平均くらいの選手じゃないか?
二塁手ならば山崎裕之あたり

61神様仏様名無し様2018/03/15(木) 05:23:47.94ID:OLDGH0xW
10年ぐらい田中幸雄に粘着してる奴は何なんだ?
田中幸雄に彼女を寝とられたとでもいうのか?

62神様仏様名無し様2018/03/15(木) 06:49:38.26ID:KuiGgItg
10年ぐらい田中幸雄を擁護してる奴は何なんだ?
田中幸雄にケツを掘られたとでもいうのか?

63神様仏様名無し様2018/03/15(木) 08:13:47.57ID:tD0bW0Tz
>>61
達成前に田中幸雄叩きがネットで流行ってたからその残党だろ
引くに引けなくなったんだよ 

64神様仏様名無し様2018/03/15(木) 10:54:02.02ID:Q4Qlsogv
>>52
一塁手のくせに30本塁打ゼロで通算もたった190本の駒田さんをディスるのはやめろ

65神様仏様名無し様2018/03/15(木) 11:47:48.65ID:gpn3rpMO
>>42
松井 23

66神様仏様名無し様2018/03/15(木) 12:54:58.90ID:EEGLBLA4
秋山の晩年と山本浩二の晩年の成績比べたら
つくづく球場とラビットボールは罪だわ
ドームで秋山が30発一回も打てなかったからな
ラビット、テラス無し福岡ドームとか鬼畜条件

67神様仏様名無し様2018/03/15(木) 13:27:39.53ID:3bADjlB6
福岡 テラスラビットなしで36本打った小久保って地味に凄いよな
全盛期に脱税と怪我で1年間棒に振ったのが痛すぎる

68神様仏様名無し様2018/03/15(木) 15:20:11.52ID:pNd0y8B0
ほとんど同じような通算成績なのにキャラの差で中村ノリさんよりも地味な小久保
98年と03年の離脱がなければもう少し成績を上積みできたかもな

69神様仏様名無し様2018/03/15(木) 20:19:29.81ID:2BycoVX1
>>67
地味どころか97小久保は
超人的成績だろ
セカンド中心の選手が飛ぶボールでもないのにテラスなしの福岡ドームで37本塁打で打点王
守備や走塁も当時はそこそこ良かった
山田から走力減らしてパワーを上げた感じ

70神様仏様名無し様2018/03/15(木) 21:17:40.74ID:c/eq0RD1
1986カープ
山本 27
衣笠 24
高橋 21

1996ダイエー
小久保 24
吉永 20
秋山 9

71神様仏様名無し様2018/03/15(木) 21:28:04.91ID:c/eq0RD1
2004ダイエー(スーパーラビット使用)
松中 44
ズレータ 37
城島 36
井口 24

小久保(巨人) 41
新庄(日ハム) 24 .298

田中が2004年時点で全盛期だったら30発軽く超えてただろうな

72神様仏様名無し様2018/03/15(木) 22:13:55.48ID:KuiGgItg
じゃあイチローが2004年に日本でプレーしてたら40発楽勝だったろうな。

73神様仏様名無し様2018/03/15(木) 22:21:00.45ID:tD0bW0Tz
ムリムリ
イチローは内角のあるポイントを思い切り引っ張った完璧な当たりでしかホームラン(長打)しか打てないから
球場の狭さやボールを利用してホームラン増えるタイプは広角に長打打てるツボがあるタイプやどん詰まりでもパワーでもってくタイプ
95年に25本打ったのもパ・リーグの投手が
イチロー潰しに内角攻めたから

74神様仏様名無し様2018/03/15(木) 22:29:07.92ID:c/eq0RD1
田中1994〜1999本塁打数
27 25 22 19 24 23(平均23本)

イチロー1994〜1999本塁打数
13 25 16 17 13 21(平均14.8本)

田中はスーパーラビットなら35本くらい打てたかも

75神様仏様名無し様2018/03/15(木) 22:36:47.23ID:c/eq0RD1
ホームランを打つことは身体にものすごく負担がかかるからイチローの体格(日本時代は60kg台)でホームラン狙いの
バッテイングを続けてたら壊れてたかもな
内角の球を駒のように身体を回転させて打って面白いようにホームランを打ってた時期もあったけどさ

76神様仏様名無し様2018/03/15(木) 23:38:36.01ID:4IsesDTG
>>74
数字間違ってるじゃねえか

77神様仏様名無し様2018/03/15(木) 23:49:52.58ID:VhkaYrVc
>>69
1997年小久保は36本、また本塁打王ではない(37本のウィルソン)。

78神様仏様名無し様2018/03/16(金) 01:41:21.56ID:o2lh7RBi
1995年 
イチロー 342 25本
田中   291 25本

イチローは打率ちょっと捨てれば30本以上余裕だったろう。
田中は30本以上狙ったら、打率240ぐらいだったろうな。

79神様仏様名無し様2018/03/16(金) 02:45:18.89ID:kMFjoYt3
打低の環境だから見栄えは悪いが、1995田中は打率5位、本塁打3位、打点1位だからな。
ラビットなら3割、30本、100打点を超えていただろう。
イチローと初芝はもっと上になるが。

80神様仏様名無し様2018/03/16(金) 09:14:06.28ID:DUmXkC9D
結論

田中幸雄>>>イチロー>>>松井秀喜

81神様仏様名無し様2018/03/16(金) 09:49:50.63ID:gBtua2Wn
とりたに

82神様仏様名無し様2018/03/17(土) 05:17:19.71ID:wHoFl8Fb
つまりイチローはラビット環境ならば4割40本可能だったと。

83神様仏様名無し様2018/03/17(土) 07:58:35.56ID:MHJJ2iaA
田中幸雄>>>>>>>>>>鳥谷≒藤田平

84神様仏様名無し様2018/03/17(土) 08:00:06.41ID:jpLPFMfw
全盛期で平均14本くらいしか打ってないのに40本打てるとか意味わからん
じゃあ田中はラビットだったら50本打てるじゃん

85神様仏様名無し様2018/03/17(土) 08:28:13.23ID:xNKllRzt
>>78
みたいにたまたまゴミローと田中の本塁打数が同じ年だけ参考にしてたら
そうなるわな
94〜99比較ならゴミローが田中に惨敗してる事実は当然スルー
ゴミヲタのよくやる手法だな
しかし未だにゴミローのヲタなんてやってる奴いたんだな

86神様仏様名無し様2018/03/17(土) 10:01:34.56ID:vkYDsWBC
総合力で大差付けられている相手にHR数でマウント取れると思っているのかw

87神様仏様名無し様2018/03/17(土) 10:39:53.50ID:jpLPFMfw
俺が監督だったら基本内野安打マンでで時々長打でRFのイチローより
強打のSSでリーダーシップがある田中さんのほうがほしいけどな

88神様仏様名無し様2018/03/17(土) 11:28:21.31ID:4ZV+HmYJ
田中>>>>>>イチロー>>>>>>>松井秀喜

これで結論でてるから

89神様仏様名無し様2018/03/17(土) 11:29:55.32ID:TQT7kKSR
抑えられない相手にはぶつけろなチームのクズリーダーが田中なw
回り回って今の大谷の惨状作り出した田中の罪は重い

90神様仏様名無し様2018/03/17(土) 11:43:09.46ID:HlekF6wa
>>89
意味不明な当てつけで草
アンチになるとこうなってしまうのか

91神様仏様名無し様2018/03/17(土) 11:49:51.38ID:2x8wGv/6
田中さんはスーパーリーダーで強打のショートだからNo.1だな

92神様仏様名無し様2018/03/17(土) 11:52:35.78ID:f1ea0tIR
イチローの振り子打法を真似て「僕のはコイチロー打法です」と言ってたな

93神様仏様名無し様2018/03/17(土) 11:53:58.73ID:gA/eUs2T
日ハムって抑えられない相手にはぶつけろのチームなのか?w

94神様仏様名無し様2018/03/17(土) 11:59:52.97ID:jpLPFMfw
とりあえず
田中さん>>>>イチローは決まりみたいだな

95神様仏様名無し様2018/03/17(土) 12:11:21.02ID:ybGvPKxk
小笠原が捕手やっていた時代は死球のサインあったみたいよ

96神様仏様名無し様2018/03/17(土) 12:26:01.77ID:1xkApGxN
田中ってその頃チームリーダーだったっけ?
しかも監督ではなくチームリーダーに死球のサインを出す権利があったのか
まぁ田中の罪ってことはそうなんだろう

97神様仏様名無し様2018/03/17(土) 12:27:28.42ID:jpLPFMfw
衰えて脇役になってからリーダーとしての自覚が芽生えたと言ってる

98神様仏様名無し様2018/03/17(土) 13:28:33.61ID:pXPkmk4j
>>97
勘違い自称リーダーだなw
自分が思うほど周りからの支持は無い御仁
田中がそうとは云わんが
以外と宮本がそんなタイプな気がする
真逆が立浪や金本

99神様仏様名無し様2018/03/17(土) 13:30:41.23ID:Z6GuqxWI
高卒4年目の有望株への死球責めを遊撃で見ながら黙認していたのは事実
主導がどっちとか関係無くクズなのは変わりないじゃん

100神様仏様名無し様2018/03/17(土) 13:41:06.25ID:HlekF6wa
これがアンチです

101神様仏様名無し様2018/03/17(土) 13:56:10.01ID:Ul6isfLG
田中さん>>>>>王長島イチロー
リーダーシップ存在感ファンからの愛され度合い全部圧倒的

102神様仏様名無し様2018/03/17(土) 14:19:38.94ID:j625Adcn
>>99
田村、渡辺、広瀬など周りに先輩もいたし仕方ないでしょ〜

103神様仏様名無し様2018/03/17(土) 14:51:45.18ID:t8QbUdpY
自ら墓穴を掘る田中叩き厨w

104神様仏様名無し様2018/03/17(土) 15:38:43.16ID:Ul6isfLG
田中叩き厨などいない
なぜなら田中幸雄は愛されているから

105神様仏様名無し様2018/03/17(土) 18:41:46.64ID:J60PLyOU
その場にいた片岡もクズでその片岡をコーチに付けてるヤニキもクズってことか
まぁ少しくらいならクズでもいいだろプロは結果だ
田中以下とよく言われている駒田荒木宮本はその結果を覆らせることができるくらい聖人だっけ?

106神様仏様名無し様2018/03/17(土) 18:53:44.71ID:fauFOJuG
>>105
山田哲人にぶつけて調子狂わせるのが阪神
ぶつけまくって壊した過去まで無かったことにして大谷を保護するのがハム
どちらもクズ球団

107神様仏様名無し様2018/03/18(日) 11:03:17.32ID:/iyWX04f
>>89
>>99
頭悪すぎワロタw
病院行けよ

108神様仏様名無し様2018/03/18(日) 12:54:03.60ID:lCPFNnC7
ここまで田中に執着する理由は?

109神様仏様名無し様2018/03/18(日) 13:32:42.30ID:inlQE/me
とりあえず山本浩二がラビッターか否かを語ろうぜ

110神様仏様名無し様2018/03/18(日) 13:37:25.09ID:inlQE/me
山本浩二はバランスは取れているけど飛び抜けた長所がない
落合は三冠王3回
川上と長嶋は打低時代の圧倒的なタイトル数
張本は3000本安打
松井はメジャーで通用した日本人唯一のスラッガー

山本浩二はこいつらよりは劣る
福本、小笠原、秋山幸二、掛布、松中あたりと同列に語るのが良いだろう

111神様仏様名無し様2018/03/18(日) 13:40:29.24ID:inlQE/me
歴代ベストナインスレより

801 名前:神様仏様名無し様 2018/03/18(日) 09:08:43.33 ID:aF3oQMN7
山本浩二も若い頃の市民の球はほんと飛ばなくて完璧に捉えないとホームランにならなかったと言ってるからな
あのクソ狭い球場でコージのような巨漢のパワーヒッターがだぞ

流石に山本浩二基地外も5年連続40発はラビット効果だと認めているみたいだな

112神様仏様名無し様2018/03/18(日) 16:22:42.72ID:/iyWX04f
山本とか無能監督ジジイのイメージしかないしマジでどうでもいい

113神様仏様名無し様2018/03/18(日) 17:06:19.45ID:TrcRHR9M
田中幸雄>>>>>>>>>山本浩二

114神様仏様名無し様2018/03/18(日) 17:12:12.06ID:Kr1map8f
山本浩二キ○ガイを刺激するな。
またカオスになるぞ。

115神様仏様名無し様2018/03/18(日) 17:50:34.91ID:LneGeWLW
誰でも分かる自作自演w

116神様仏様名無し様2018/03/18(日) 19:06:27.44ID:hu9Lthpr
山本浩二基地外まだーーー???

117神様仏様名無し様2018/03/18(日) 19:08:24.23ID:hu9Lthpr
山本浩二は監督としてはどっちかというと無能な部類だったな
優勝はあるが2年後には最下位転落
第二次政権では一度もAクラス入りできず最後は最下位転落
WBCでは走塁ミスで連覇を止める

118神様仏様名無し様2018/03/23(金) 19:49:39.09ID:8CqLIeWP
福浦は低成績でも2000本のために現役にしがみついていると
言われてるけど、こんな選手を戦力として計算しないといけない今のロッテ。
外国人がダメ、主力級がケガで井上あたりが四番を打たないといけないぐらいだからな。

119神様仏様名無し様2018/03/23(金) 22:29:10.13ID:zwp9lhS6
田中幸雄>>>>山本浩二

120神様仏様名無し様2018/03/23(金) 23:39:43.72ID:8yZViL5o
田中さん>>>ゴキロー>>>ピーコ

121神様仏様名無し様2018/03/23(金) 23:55:17.67ID:V0/59rF4
田中幸雄>>>>王長島イチロー>>>>野村克也>>>>山本浩二>>>>松井

122神様仏様名無し様2018/03/24(土) 12:15:11.73ID:LsdxzGVP
イチロー

123神様仏様名無し様2018/03/24(土) 17:35:22.16ID:/npiUoxV
レッドマシンガンズに吹いたw
池沼

124神様仏様名無し様2018/03/31(土) 00:36:06.21ID:V/hnwhSH
今年のロッテは開幕したばかりなのに外国人打者が全滅、
DH候補の角中も長期離脱と福浦の出番が増えそうなチーム状態になってる。

125神様仏様名無し様2018/03/31(土) 14:04:38.55ID:2yoTp5oS
福浦が達成すれば決まり、みたいな空気だが
首位打者に6年連続3割など全盛期の実績は輝かしく
最有力候補の一人ではあるが満場一致で確定とまでは行かないと思う

126神様仏様名無し様2018/03/31(土) 14:13:34.89ID:J5P3sS3l
NPBの歴史の中で田中さんがもっとも優れた打者

127神様仏様名無し様2018/03/31(土) 15:14:18.58ID:2VtflKPs
まあ純粋に打撃力だけ較べると、田中のライバルは駒田福浦よりも荒木谷繁だからな。
バカの一つ覚えで「ショート>>>>ファースト」ばっか主張してるから、
こういう流れになってるが。

128神様仏様名無し様2018/03/31(土) 15:20:16.90ID:L0Plr3Tm
打撃でも駒田は田中に完敗してる現実

こう書くと打率をあげて反論してくるだろうが

129神様仏様名無し様2018/03/31(土) 15:54:19.27ID:2W63TKVP
そもそも田中幸雄と比較するべきは王長島イチロー

130神様仏様名無し様2018/03/31(土) 16:01:54.04ID:boka0vLb
>>125
三割何回打ったかなんぞ田中アンチ以外にとっては大した意味はないし、通算打率も平凡だし、福浦で確定だよ

>>127
一番のバカはお前だろ
打撃だけでも完全に田中>福浦なのにw

131神様仏様名無し様2018/04/01(日) 12:43:19.77ID:+qpRFREg
一番ショボいのは荒木だろ。
ここ3年は毎年60本程度しかヒットを打っていない。
他のチームなら守備の貢献を考慮してもとっくに引退し達成は不可能だった。
また、本塁打も2000本安打を達成した選手の中で一番少なく、ショボすぎるの一言につきる。

運が良かったのは荒木のポジションを脅かすような若手が全然いなかったこと。
中日は若手の選手の芽を摘むようなことばかりしていて若手の育成が全くできないチームだったからね。

1321312018/04/01(日) 13:26:53.50ID:+qpRFREg
田中幸雄の引退間際の成績を見てワロタ。
こりゃあ荒木より酷いかもね。
でも通算ホームラン287本の田中幸雄よりも33本の荒木のほうが格段にショボいということにして私は消えますわ。

133神様仏様名無し様2018/04/01(日) 13:51:38.45ID:LT/hNwU3
荒木=OPS0.6ちょっとの俊足で守備が超巧いセカンドか
OPS0.75の鈍足ファースト専(福浦)どっち取るのかという議論だな
荒木の方が需要はあると思うがな

134神様仏様名無し様2018/04/01(日) 14:02:43.48ID:VgqO2Xkc
だから通算WARで勝負ついてるんだって
田中さんは荒木、福浦、駒田の倍以上
田中さんは谷沢あたりと同レベルの選手

135神様仏様名無し様2018/04/01(日) 14:21:59.21ID:Qr+WhYHN
全体的に取り柄がない福浦か打撃底辺だが守備走塁は優秀な荒木か
微妙なところだな

だが長打力のない鈍足一塁専よりは守備に長けた遊撃・二塁手のほうが重要度は高いな
他のチームなら2000本無理ってのは、荒木より福浦の方が更にそうだし

136神様仏様名無し様2018/04/01(日) 16:18:00.77ID:+qpRFREg
>>135
荒木は守備の人で需要は大きい。だから長所ではない打撃で争う部門においてはショボすぎってことでしょう。
本塁打通算33本は、正直笑っていい数字ですね。

137神様仏様名無し様2018/04/01(日) 16:22:42.05ID:VgqO2Xkc
あんまり当てにならんけど荒木の守備指標調べてみたらめっちゃ悪いな
歴代59位
守備に人でもなさそう

138神様仏様名無し様2018/04/01(日) 16:31:22.32ID:LT/hNwU3
荒木を使う基準になるセカンド平均はOPSで0.6後半か0.7前半辺り
糞打撃だがナゴド補正と高レベルの守備・走塁面で総合では平均レベルやや上程度の選手ではある
福浦の場合ファーストだとOPS0.8以上が絶対条件だから他だとまず使われない
特にDHの無いセでは福浦の打撃でファーストは致命的な穴になる

139神様仏様名無し様2018/04/01(日) 17:00:18.59ID:LT/hNwU3
二遊間アウト数
1.2005年中日 1590(刺殺614補殺976)
二塁・荒木雅博(刺殺410補殺496)遊撃・井端弘和(刺殺204補殺480)

2.2016年広島 1523(刺殺536補殺960)
二塁・菊池涼介(刺殺307補殺525)遊撃・田中広輔(刺殺224補殺467)

3.2009年中日 1503(刺殺576補殺927)
二塁・荒木雅博(刺殺358補殺450)遊撃・井端弘和(刺殺218補殺477)

4.2015年広島 1496(刺殺536補殺960)
二塁・菊池涼介(刺殺324補殺484)遊撃・田中広輔(刺殺212補殺476)

荒木の守備範囲が抜けてるんだよなあ
菊池も糞うまいけど守備範囲は圧倒的に全盛期の荒木

140神様仏様名無し様2018/04/01(日) 17:09:40.91ID:VgqO2Xkc
いや守備指標よくないよ
荒木は守備は良くないと思う
元木あたりよりぜんぜn下だからな

141神様仏様名無し様2018/04/01(日) 17:12:09.00ID:CjdQYuYl
元木の守備範囲とか左右30cmくらいだったろ
狭い二岡より更に狭い

142神様仏様名無し様2018/04/01(日) 17:16:23.73ID:VgqO2Xkc
信頼性がどこまであるのかわからけど数字は元木より遥かに悪い
トップが高木守道だからそんなに事実と乖離してる指標でもなさそうだけどな

143神様仏様名無し様2018/04/01(日) 18:02:46.88ID:+qpRFREg
打撃だけじゃなくて守備もショボかったのに解雇されずに2000本もヒットを打った荒木ってむしろ凄い選手なんですね。

144神様仏様名無し様2018/04/01(日) 18:07:38.59ID:CjdQYuYl
去年の京田までポストアライバが全員見込み違いだったからな

澤井、鎌田、岩崎恭、岩崎達郎、前田新吾
セサル、ヘルナンデス、堂上弟、三ツ俣、溝脇等々

一番マシなのが育成あがりの亀澤という有様

145神様仏様名無し様2018/04/01(日) 18:28:37.94ID:7BVEle4f
守備指標守備指標言ってる奴は荒木の守備見たことないんだろうな

146神様仏様名無し様2018/04/01(日) 18:41:08.52ID:+qpRFREg
>>145
いかにも中日が言いそうな話です。
年俸査定の際には守備指標が低いと言って抑えつけ、ファンには見てわかるように
日本一の守備の名手がいると紹介する。

147神様仏様名無し様2018/04/01(日) 18:44:42.56ID:7BVEle4f
>>146
言わねえよ
落合なんか口開くたびに荒木の守備は世界一とか言ってたじゃねえか

148神様仏様名無し様2018/04/01(日) 19:41:11.73ID:+qpRFREg
>>147
元木にも劣る荒木の守備を世界一と褒めてた落合さんっていったい・・・
意地を張って虚言ばかり言ってるからチームがズタズタになるんですよ。

149神様仏様名無し様2018/04/01(日) 19:46:22.33ID:7BVEle4f
浩二キチの次は元木キチかw

150神様仏様名無し様2018/04/01(日) 19:48:12.38ID:VgqO2Xkc
元木さん>>>>田中さん>>>浩二>>>荒木

151神様仏様名無し様2018/04/01(日) 19:53:49.74ID:7BVEle4f
元木キチを援護すると、荒木は2004年より前と遊撃コンバート後は守備でも並以下の選手だったからな

152神様仏様名無し様2018/04/01(日) 20:10:05.28ID:oSbaXknJ
>>134
>田中さんは谷沢あたりと同レベルの選手

こういう傲慢さ、図々しさが田中オタ、ひいては田中が嫌われる理由。
謙虚に「少なくともビリではない」とか言えないのかねえw

153神様仏様名無し様2018/04/01(日) 20:15:20.93ID:PtPlXC70
田中は谷沢とかと同列で語られる選手ではないでしょ
指標を見るばわかる
張本とか古田と比較すべき

154神様仏様名無し様2018/04/01(日) 21:53:09.46ID:7IXFuw43
セカンド通算守備得点
+180 高木(1960〜1980)
+141 荒木(1997〜2009)

荒木の守備指標が元木以下とかどんな計算したらそんな指標になるんだよ
荒木の刺殺率捕殺率失策率からして歴代上位に来るのは当然だろ
通算はジョイナス(但し少し失策率が多い)、近年は菊池が抜けた感じ
荒木は菊池より刺殺が2割ほど多い
元木なんて比較対象にならん程の守備力だぞ

155神様仏様名無し様2018/04/04(水) 05:36:16.95ID:dKSER41V
福浦は確実に達成しそうだな
福浦と荒木のショボいツートップは確定

156神様仏様名無し様2018/04/05(木) 17:15:37.98ID:h7Dcop5e
だといいけどね

あ、田中は殿堂入りだったのか

157神様仏様名無し様2018/04/05(木) 18:18:06.61ID:xQro+r86
田中は誰が見たって福浦や荒木よりは遥かに上だから当然ながらこのスレには関係ないだろ

ガイジが見たら違うのか?

158神様仏様名無し様2018/04/05(木) 18:39:08.58ID:h7Dcop5e
あっそ

相変わらず言葉が汚いねぇ
だから・・・以下自粛・・・

159神様仏様名無し様2018/04/06(金) 00:08:25.32ID:9iEhOOvv
>>157
「誰が見たって」w
一般の野球ファンはopsだかwarなんて指標は誰も見てねーよ。
このスレに常駐してるキチガイはともかく、
そこら辺の普通の野球ファンで、
高打率で首位打者獲ってる福浦が3割ゼロ回の田中より下だと思う奴はいないw

160神様仏様名無し様2018/04/06(金) 01:25:42.08ID:Gx2zlV4D
>>159
OPSすら知らない馬鹿が打撃三冠で比べたって、ホームランは170本も田中が上で打点も100点田中が上なんだから、当然田中が上だと思うだろうな
当たり前だが素人ファンにとって野球の基本はホームランだし
ホームラン170本より通算打率()たった二分の差を重視する知恵遅れなんてまずいねーよ

まあお前は知恵の遅れた障害者だからどう思ってるのか知らないけどw

161神様仏様名無し様2018/04/06(金) 10:51:27.62ID:7wGu+zKQ
OPSってそんなに万能な指標なのか?

162神様仏様名無し様2018/04/06(金) 12:34:05.76ID:zVucTXNr
シンプルな指標なのに得点相関が95%
走塁能力も内野安打、長打で含まれてる
攻撃面評価はopsだけいいぐらい

163神様仏様名無し様2018/04/06(金) 17:25:26.54ID:MvEdZqG9
OPS知らない一般の野球ファンは馬鹿 

by 田中君

164神様仏様名無し様2018/04/06(金) 17:57:55.87ID:Gx2zlV4D
打撃評価は打率が全て(キリッ

by 知恵遅れ田中アンチちゃん

165神様仏様名無し様2018/04/06(金) 18:10:50.24ID:Q5MrlrcH
アンチさん最近来てなかったから他に生きがいが見つかったんだと思って安心してたのに…

166神様仏様名無し様2018/04/06(金) 19:36:38.30ID:fjVz2jcc
福浦ってPF補正も加えたら駒田といい勝負になるかもしれない。

167神様仏様名無し様2018/04/06(金) 20:56:34.11ID:vNXAxxHB
たしかにPF補正なら駒田といい勝負だが福浦はピーク時がラビットだからな
OPSとPF補正(箱庭時代はマイナス評価)とラビット判定=打者の実力

168神様仏様名無し様2018/04/06(金) 20:58:42.58ID:Gx2zlV4D
流石に福浦よりは駒田がマシだわ

169神様仏様名無し様2018/04/06(金) 22:22:19.80ID:9iEhOOvv
田中君は
「打率を基準にする首位打者なんてタイトルは意味無し。表彰廃止!」
とかいう運動始めたら?

170神様仏様名無し様2018/04/06(金) 22:27:44.94ID:RVh02De6
田中ヲタはここで暴れるよりも、OPSが個人タイトルとして認められるように
NPBに働きかけた方がいいんじゃないの。
表彰タイトルになれば万人に認められるぞ。がんばれ

171神様仏様名無し様2018/04/06(金) 22:35:05.90ID:jrdK5vkQ
>>169
それよりも塁上のランナーに左右されがちな打点王のタイトルこそ廃止すべきなのでは?

172神様仏様名無し様2018/04/06(金) 22:48:35.21ID:Gx2zlV4D
>>169
>>170
お前こそここで暴れて頭の悪さを披露するより、打率で全てが決まるように世間の認識を改める運動をした方がいいんじゃないか?w
知恵遅れの考えに賛同するやつなんていないだろうけどなw

173神様仏様名無し様2018/04/07(土) 09:59:20.08ID:e2J736XJ
OPS馬鹿キモい

174神様仏様名無し様2018/04/07(土) 15:43:22.63ID:iTtH+6Qc
OPS馬鹿()なんてキチガイアンチの脳内にしか存在しないんだよなぁ・・・w

てか>>170でアホが表彰タイトルガーとかほざいてるけど、当たり前だがタイトル数は田中>福浦だぞ?w
ガイジアンチが自分で田中が上だって認めててワロタwww
田中アンチって頭が悪すぎていっつも自分で墓穴掘ってるよなw

175神様仏様名無し様2018/04/07(土) 16:44:30.22ID:Kb8JCCJ5
荒木ヲタが必死になってて笑える。

176俺の甲子園始めませんか http://orekou.net/i/9lzo2018/04/07(土) 16:49:02.55ID:VzFD5Sun
俺の甲子園始めませんか http://orekou.net/i/9lzo

177神様仏様名無し様2018/04/07(土) 16:51:08.12ID:mhDLe4D/
荒木って打撃も守備も三流だよな
あんなに長くやってるのに通算WAR10ちょっととかw
井端のWARは荒木の倍
いかに荒木の守備打撃がだめだめなのかわかるだろ

178神様仏様名無し様2018/04/07(土) 17:17:43.34ID:iTtH+6Qc
荒木ヲタなんて存在するのか?w

まあ最低の2000本打者は福浦と荒木の一騎討ちだな

179神様仏様名無し様2018/04/07(土) 18:29:07.39ID:Kb8JCCJ5
福浦のどこがショボいんだよ。
全盛期はリーグを代表する打者で6年連続3割打った選手だぞ。
今がショボくてすぐに引退せいよという成績なのは確かだけど通算成績でショボくはない。

180神様仏様名無し様2018/04/07(土) 18:30:29.68ID:5QnS6zW7
福浦か荒木かやな

181神様仏様名無し様2018/04/07(土) 18:32:03.26ID:nZewdJ0L
福浦はオリオンズ・マリーンズ歴代ベストナインを組む際に必ず榎本喜八の壁に阻まれて控えに回される位の選手でしか無いからなぁ。

182神様仏様名無し様2018/04/07(土) 18:33:04.27ID:v+0unYAk
>>179
外国人打者が全員外れで角中が長期離脱だから、今の福浦でも必要戦力とされてるし、実際に開幕からスタメンDHとして出ている。

183神様仏様名無し様2018/04/07(土) 18:36:15.90ID:fmr0zgcE
荒木の打撃は三流だけど二塁守備は歴代最高峰だろ
福浦は全盛期の打撃1.5流でファースト専用なら厳しいという感じ

184神様仏様名無し様2018/04/07(土) 18:39:45.12ID:2HmNexTX
田中かな
一度も三割打てず優勝に全く貢献してない
どころか2000本の為に現役続けてチームの足を引っ張る始末
打撃守備も共に平凡、荒木や駒田以下だろう

185神様仏様名無し様2018/04/07(土) 18:41:48.34ID:mhDLe4D/
>>183
守備指標は三流
元木以下

186神様仏様名無し様2018/04/07(土) 18:48:07.58ID:iTtH+6Qc
>>179
鈍足一塁専で晩年10年近くクソ成績で通算本塁打110本&OPS.750のどこがショボくないんだよ

>>184
いい加減諦めろよ知恵遅れw

187神様仏様名無し様2018/04/07(土) 19:37:49.84ID:7HRUxvH2
田中はショボい2000本達成者のフロンティアだからな。
後からもっとショボい選手が出てきても、インパクトが違う。

188神様仏様名無し様2018/04/07(土) 19:59:58.25ID:dDZuB9CN
こういうのは指標だけでなくタイトルや表彰の数でも評価しようと思ってしまった自分がいる
それだと通算成績が悪くない松原誠が結構しょぼくなってしまうけど…

189神様仏様名無し様2018/04/07(土) 20:01:52.02ID:nZewdJ0L
松原誠は巨人に入団して1・3塁以外を守っていたらベストナイン10回位受賞している選手だよな。

190神様仏様名無し様2018/04/07(土) 20:04:53.30ID:mhDLe4D/
通算WAR
松原誠 35
田中さん34

荒木() 14

191神様仏様名無し様2018/04/07(土) 21:06:51.51ID:fmr0zgcE
荒木
1660試合 3939刺殺 4652捕殺 111失策 920併殺 守備率.998
元木
373試合 664刺殺 893捕殺 14失策 189併殺 守備率.991

元木の二塁守備が荒木より上とかいう馬鹿がいてるが
どんな計算でそんな結果になるんだ???
刺殺率、捕殺率、併殺率に加え守備率も荒木が圧倒的に上
守備範囲なんて刺殺捕殺数からいうまでもないだろ
マジでいってたら正真正銘の馬鹿か元木アンチだぞ
まあ後者だろうが

192神様仏様名無し様2018/04/07(土) 21:28:26.60ID:mhDLe4D/
二塁手守備得点

1位 高木守道 175
32位 元木大介 36
59位 荒木雅博 -11

193神様仏様名無し様2018/04/07(土) 21:38:37.03ID:fmr0zgcE
だからどんな計算したらそんな数値になるんだよw
刺殺や捕殺の割合が荒木の方が3〜4割ぐらい高い
全盛期なら1.5倍ぐらいで次元が違うぞ

194神様仏様名無し様2018/04/07(土) 21:51:11.83ID:Ikhk/UeC
個人の妄想糞指標かな
その指標なら元木が二塁専属で10年やれば
歴代トップの守備指標になるし
UZRですら会社でかなりばらつきあるしな
客観的には内野は刺殺捕殺併殺守備率で判断

195神様仏様名無し様2018/04/07(土) 22:10:15.08ID:nZewdJ0L
野手の守備率なんて難しい打球にさえ追いつかなければいい訳だから正直当てにならん。

196神様仏様名無し様2018/04/07(土) 22:24:10.15ID:mhDLe4D/
打撃がしょぼいと守備は上手いはずだという先入観にとらわれがちだからな
荒木の守備はとてつもなく下手
数字は嘘をつかないからな

197神様仏様名無し様2018/04/07(土) 22:37:04.79ID:lFMKG2lZ
>>194
そのサイト得点のばらつきが凄まじく信用に値しないからな
ベテランで衰えると大幅マイナスになり
全盛期の稼ぎ帳消しになるし
そもそも守備イニング数とかどこで調べたのか

198神様仏様名無し様2018/04/07(土) 23:13:13.02ID:fmr0zgcE
荒木の打撃が最もショボい事は誰もが認めてるだろ
ただわけわからん個人指標で元木の方が守備は上とか言う馬鹿は訂正しないとな
巨人ファンからしたらたまらんだろ

荒木
2005 刺殺410補殺496
2009 刺殺358補殺450
2012 刺殺389捕殺401

刺殺で400超えてる年もあるしこんな数値元木が出せるわけ無いだろ
今の菊池か全盛期のジョイナスぐらいだぞ
マジでアホだから他で言うのはやめとけ

199神様仏様名無し様2018/04/07(土) 23:14:39.24ID:35O1TMAI
荒木は身体能力は高いけどプレイは雑なんだよ
打撃成績にもそれが現れてる

200神様仏様名無し様2018/04/08(日) 02:26:50.55ID:703JE6YM
いまだに守備得点(笑)なんぞ持ち出してくるニワカがいるのに驚きw

201神様仏様名無し様2018/04/08(日) 03:18:53.71ID:9EuoDPis
2000本安打の達成の仕方が1番しょぼかったというかひどかったのは松井秀喜
なんでもないレフトフライを相手チームマリナーズのレフトのイバネスがGG佐藤ばりの落球
当初はレフトのエラーと記録されたがイニング終了後になぜか安打に訂正されて2000本達成
おまけに直後に報復死球で両軍の乱闘が起きてもうめちゃくちゃ
2000本が通過点レベルの松井秀だったからまだよかったが
2000本になんとかこぎつけたレベルの打者だったら
野球人生の集大成が黒歴史になるという1973年の巨人阪神の優勝決定戦並に悲しい達成の仕方になっていた

202神様仏様名無し様2018/04/08(日) 11:08:46.66ID:AaaoG1+Z
二塁手守備得点

1位 高木守道 175
32位 元木大介 36
59位 荒木雅博 -11

203神様仏様名無し様2018/04/08(日) 11:46:51.86ID:4HcvwmIf
井端も実は守備範囲が狭いんだっけ?

204神様仏様名無し様2018/04/08(日) 12:10:36.27ID:UypHhBOe
イチローと言ってはいけない風潮

205神様仏様名無し様2018/04/08(日) 15:46:06.85ID:JCS8oSER
日本の成績はイチローはしょぼくないからな

206神様仏様名無し様2018/04/08(日) 16:03:52.84ID:GJgwu5zY
打率の価値を認めない誰かさんによると、
田中>イチローになるそうだよ。

207神様仏様名無し様2018/04/08(日) 16:39:35.00ID:kjVgv23+
>>206
言うまでもなくOPSはイチロー>>>>>>>田中だぞ?
ああ、ガイジだからOPSがわからないんだっけw

イチローはずっと日本でプレーしてれば300本塁打は打ってたぞ?
ああ、ガイジだから本塁打すらもわからないんだっけww

208神様仏様名無し様2018/04/08(日) 20:54:00.52ID:cBl3mfXk
>>202
荒木の時代にUZRがあったら評価も変わっていたんだろうか?

209神様仏様名無し様2018/04/08(日) 22:01:30.41ID:yS3uveWh
アホな話だ
元木が10年レギュラー張れるか?

210神様仏様名無し様2018/04/08(日) 22:13:00.03ID:VMcd6s0L
荒木の守備は刺殺捕殺数みたらわかるだろ
元木を持ち出す奴は真性の馬鹿
ていうかUZR始まった2009年は荒木がトップだな
まあUZRもあてにならんが

211神様仏様名無し様2018/04/09(月) 00:13:37.01ID:AiYZlRan
中日の試合をよく見てる人は荒木の守備は下手だと言ってるのが多いな
とくに送球がひどいらしい

212神様仏様名無し様2018/04/09(月) 00:15:46.91ID:Xu1k/BCZ
しかしまだOPSを基準にして語る人が多いのには驚きを禁じえないよ
OPSで優劣決めるなら今日ハムにいる近藤なんてどうなるんだ?
単打ヒッターだがOPSは1.2越えてるぞ

213神様仏様名無し様2018/04/09(月) 00:18:31.39ID:Xu1k/BCZ
あと、田中をやたらショートでベスト9に選びたがる奴が居たけど
ベスト9に入るのは松井稼だろ、どう考えても
3割も打てず、30本も打てず、おまけに勝負弱い
長期にわたって成績が安定していたわけでもなく
守備が特別飛びぬけてたわけでもない、本当田中は2流だよな

214神様仏様名無し様2018/04/09(月) 00:28:12.64ID:Y7kHmm8L
>>211
それショート時代の話だろ。
ヤクルトの山田、今年でいえばロッテの中村とか
送球に難があるタイプでセカンド守らせたら
上手くハマるタイプもいるということ。

215神様仏様名無し様2018/04/09(月) 06:40:30.79ID:coH6AwJY
>>212
そりゃ近藤が優秀ってだけだろ
障害者か?w

216神様仏様名無し様2018/04/09(月) 12:52:23.43ID:bilbi47h
ほんとOPSって意味のない指標だな
これからは打率3割打ったことのない選手は問答無用でカスと見なすんで
ただし、柴田はプレッシャーが常にかかったV9時代の一員なので実質3割打者として省く

217神様仏様名無し様2018/04/09(月) 16:53:53.14ID:b1HFl1ro
田中
2000本達成者の中では打率はビリから2番目
ただしビリの谷繁に出塁率では負けてる

悲惨だなw

218神様仏様名無し様2018/04/09(月) 17:22:47.86ID:XSb841eM
宮本「え?」 谷繁「田中さんって」 新井貴「一回も3割」 荒木「打った事」 鳥谷「無いんですか?」



田中幸雄「・・・・・・・・」


一同「ワハハハ(ドッ)」

219神様仏様名無し様2018/04/09(月) 17:29:08.82ID:aouZ1ueh
田中最弱派って沢山いるんだな
今日だけで4人か

220神様仏様名無し様2018/04/09(月) 17:45:10.85ID:D71fEX1H
今日中に4人全員が再レスしたら認めてやるよ
無かったらID変えた自演

221神様仏様名無し様2018/04/09(月) 17:50:56.39ID:b1HFl1ro
また田中のID誇大妄想病が始まったな。
いいから早く病院行け。

222神様仏様名無し様2018/04/09(月) 18:07:30.08ID:jgCm8tcD
>>221
それくらい言わしといてやろうぜw
残り三人がレスしたら田中最しょぼを認めるらしいしこんな簡単なことはねーよw
田中ヲタ涙目にしてやろうぜw

223神様仏様名無し様2018/04/09(月) 18:32:06.14ID:XSb841eM
田中は今度から雑魚中雑魚雄って呼び方でええんでないかね?
殿堂入りですよ、彼は

224神様仏様名無し様2018/04/09(月) 18:53:31.28ID:coH6AwJY
わざわざID変えて自演しまくってるんだからアンチ田中ガイジも自信は全然ないんだろうなw
惨めで頭が悪い上に小心者とは、相当なキチガイだぞw

225神様仏様名無し様2018/04/09(月) 21:11:57.69ID:7VUsjkH5
色々と手口を変えて10年以上もこのスレを維持していることに対しては心から尊敬の念を抱く。

226神様仏様名無し様2018/04/09(月) 21:17:03.06ID:YnPGiszA
田中君のサイコパス性のファンも居るよ

ここは腐っても殿堂板
田中君に合わせて憎まれ口を叩いてる人ばかりじゃないから

227神様仏様名無し様2018/04/10(火) 14:57:08.79ID:LR9la0cU
追い詰められると「論破している」「お前は頭が悪い」と一方的に言い張るのは
昔からの田中君の癖だねw

228神様仏様名無し様2018/04/10(火) 16:14:30.67ID:eBj9/eEX
とりあえずショートの最強は松井稼だろ
ベスト9でショートに田中選んでる奴は痛々しいハムヲタ・田中ヲタだけ

229神様仏様名無し様2018/04/10(火) 16:46:02.33ID:57pDAl/T
言いたいことはそれだけかい?

230神様仏様名無し様2018/04/10(火) 19:02:39.82ID:xUMdBRWK
>>227
実際田中アンチの馬鹿は論破されまくりだし頭も悪すぎるからなw
「OPSは公式タイトルじゃないから一切無関係!」とかほざいたときに、「その公式タイトルを田中の方が福浦より多く受賞してるんだが?」って指摘されると一切反論できず逃亡してるしw
まともに議論できる頭なんてなくて、出来ることといえば丸わかりの自演だけ
惨めなやつだよ

231神様仏様名無し様2018/04/10(火) 19:52:16.60ID:N/vNzBKA
田中幸雄ってなんかタイトル取ったの?

232神様仏様名無し様2018/04/10(火) 19:57:41.61ID:NPW1K91m
そのくらいそのレスを書き込んだ機械で調べようぜ笑笑

233神様仏様名無し様2018/04/10(火) 20:24:40.70ID:xUMdBRWK
頭が悪すぎてwiki見ることすら出来ないんだろうなw

234神様仏様名無し様2018/04/10(火) 20:33:42.98ID:LR9la0cU
田中くんはベストナインやGGのことを「タイトル」って呼んでるんだろう。
少なくとも2000本安打達成者レベルでタイトルって言うと、打撃三部門・MVPとかだろ。
田中くんには常識が通じないからな。

235神様仏様名無し様2018/04/10(火) 20:49:59.94ID:xUMdBRWK
>>234
知恵が遅れてるのも障害抱えてるのも十分わかったからとっとと入院しろよキチガイw
お前みたいなゴキブリの理屈が一般人に通用するわけねーだろwww
これ以上笑わせてくれるなよwww

236神様仏様名無し様2018/04/11(水) 06:13:46.66ID:PsK6Npae
結局月曜日は4つのIDのうち2つしか再レスできなかったわけね。
この指摘がよっぽど効いたのか昨日はアンチ君にいつもの元気が無かったね。
ほんとに分かりやすい。
次からはもう少しうまくやりな。

237神様仏様名無し様2018/04/11(水) 20:07:22.18ID:NBgYieBQ
>>231
80打点で打点王という、恥ずかしいタイトルを持ってる
リーディングヒッターのはずのイチローと同じ打点数(笑)

238神様仏様名無し様2018/04/11(水) 20:10:46.50ID:NBgYieBQ
小笠原か張本が日ハムだけで現役終えてればおハムも無理やり田中を持ち上げなくて済んだのにね
生え抜きであるこの2人が移籍した所為で、田中が唯一の生え抜き2000本安打達成者なわけだが
その田中が最もしょぼい達成者として馬鹿にされるもんだからムキになっちゃって
なんとも哀れなおハム信者ではある

239神様仏様名無し様2018/04/11(水) 20:53:36.21ID:khIwFWcv
>>238
みんな福浦や荒木よりは田中のほうが確実にマシだっていう「事実」を指摘してるだけだぞ知恵遅れ
お前も一切反論できないから認めてるんだよな?w

これ以上負け犬ガイジを虐めるのも哀れだから、大人しく消えた方がいいぞw

240神様仏様名無し様2018/04/11(水) 21:17:28.65ID:epy7IbGD
タイトルの価値
OPS1位>三冠王>打撃3部門(但し出塁率>首位打者)>最多安打>盗塁王

241神様仏様名無し様2018/04/11(水) 22:07:04.30ID:NBgYieBQ
>>239
荒木も福浦も3割を打った事がある、雑魚中さんはない
これが全て

こんな簡単な事も分らないなんて、もしかして知的障害者の方ですか?

242神様仏様名無し様2018/04/11(水) 22:14:07.03ID:9IT8xSfX
84年のMVP、ベストナイン、印象度は
全て衣笠祥雄が獲得したがOPSは掛布の方が上
よってOPSなど参考資料程度

243神様仏様名無し様2018/04/11(水) 22:16:19.87ID:NBgYieBQ
>>240
94年はイチローより石井浩郎が高かったが
石井がイチローより上か?違うだろ
打者は打率残してなんぼなんだよ、3割すら一度も打てなかった田中なんぞ
阪神時代の藤本より劣るわ

244神様仏様名無し様2018/04/11(水) 22:18:33.01ID:NBgYieBQ
みなさん、田中擁護者が「田中はショートをやっていたから最弱ではない」という
謎の言い訳をした時は魔法の言葉、「松井稼」を書き込んでください
あっという間に黙りますんで

245神様仏様名無し様2018/04/11(水) 22:18:51.99ID:khIwFWcv
>>241
打率()三割()を打ったかどうかで全ての優劣を決めてるキチガイなんてこの世でお前しかいないんだがなw
負け犬障害者だから何回言われてもわからんわなw

246神様仏様名無し様2018/04/11(水) 22:21:48.40ID:khIwFWcv
>>244
言うまでもないが松井稼頭央は田中より遥かに格上だし、比較対象でもなければこのスレにも無関係だぞ?
ホントなにと戦ってるんだ、この知恵遅れガイジはw

247神様仏様名無し様2018/04/11(水) 22:37:00.21ID:NBgYieBQ
>>245
3割ってのは、言わば「合格到達ライン」なんだよね
そこに到達出来なかったってだけで雑魚なんだよ
70点が合格ラインのテストで69点とっても合格にはならんだろ、そういう事だ
あと、柴田は巨人という特殊環境でやってたので勿論除外ね

248神様仏様名無し様2018/04/11(水) 22:38:39.64ID:7ioy5sRm
田中が貶されるとわかりやすく発狂するな

249神様仏様名無し様2018/04/11(水) 22:39:32.67ID:NBgYieBQ
>>246
2000本安打者ベストナインのショートに(無理やり)田中を入れたのは他でもない田中信奉者なんですが・・・
普段からOPS持ち出して松井より上と騒いでるのは田中信奉者の皆さんでしょうに

250神様仏様名無し様2018/04/11(水) 22:41:59.25ID:NBgYieBQ
>>248
本当哀れだよね
ハムヲタの中では自分たちの贔屓チーム唯一の2000本安打達成者が貶されて焦ってるんだろうが
これからもずっと最弱は「日ハム」の「田中幸雄」なんだよね
この事実は一生消えない、もう3割打てずに引退しちゃったんだから

251神様仏様名無し様2018/04/11(水) 22:44:45.02ID:X+xiksMe
>>242
MVPやベストナインなんて優勝チームが有利なだけで本来の選手の能力で選ばれているとは限りませんよ〜(^^)
しかもまだセイバーが全く浸透してない1984年の話をされましてもね〜笑笑

例えば?
2004年ベストナイン三塁手
選出
立浪.308 5本 70点 OPS.749 チーム優勝
落選
岩村.300 44本 103点 OPS.966
国保.314 41本 96点 OPS1.013

この成績で立浪の方が優れた選手だと思いますか〜?

まぁOPSだけで優劣を決めるのもよくないですが?どっかといとMVPやベストナインの方が参考資料程度なのではないでしょうか?笑笑

252神様仏様名無し様2018/04/11(水) 22:44:58.09ID:NBgYieBQ
田中幸雄さん
ノンプレッシャーの環境(不人気パリーグ時代のさらに不人気のハム)で
今日も元気に打率2割6分!!!

253神様仏様名無し様2018/04/11(水) 22:48:56.51ID:lxJDWkkf
打者としてショボすぎる荒木を無視して田中がショボいとかありえんスレだね。
粘着して田中をいくら貶しても打者として取り柄のない荒木以下にはならんよ。

254神様仏様名無し様2018/04/11(水) 22:50:29.77ID:khIwFWcv
>>247
だからそれはお前みたいな障害者の脳内だけだろボケ
チラシの裏にでも書いとけよ低能w

>>249
そんなやつ知らんわw
もし居たんだとしても、本気で言ってるんじゃなくてお前みたいなガイジを煽るために田中持ち上げてただけだろ

255神様仏様名無し様2018/04/11(水) 22:51:44.31ID:NBgYieBQ
>>251
打率がほぼ同じような場合はHR数が多いほうが優秀に決まってるだろ
比較すんならこういう比較しろ
2000年
イチロー 打率0.387 HR12
中村ノリ 打率0.277 HR39
この場合、前者の方が圧倒的に優秀だよな

256神様仏様名無し様2018/04/11(水) 22:58:18.67ID:zLG+nk+k
>>255
ちょっと何言ってるかわかりませんね〜(^^)
私のレスをよく理解してから返信をお願いします〜笑笑
ちなみにその年のイチローと中村紀洋ではまぁイチローでしょうね〜

257神様仏様名無し様2018/04/11(水) 23:17:44.49ID:PsK6Npae
私の朝のレスによっぽどイラついたのか昨日と違って今日はアンチ君がとても元気だね。
アンチ君お得意のとんでも理論が最近はワンパターンで退屈だけどまたみんなを呆れされるような新たなとんでも理論を楽しみにしてるよ。

258神様仏様名無し様2018/04/11(水) 23:44:14.27ID:9IT8xSfX
>>251
国保って誰?
日本語分からない奴がセイバーとかおかしいな

今後昔の選手をセイバーで比較しないように

259神様仏様名無し様2018/04/11(水) 23:46:34.45ID:23W8W5Xu
>>258
そのくらいしか揚げ足とれないところがもう笑笑
お疲れ様でした〜(^^)

260神様仏様名無し様2018/04/11(水) 23:50:52.80ID:tN3zUx/L
>>231
書いたの俺なんだけど
初代田中君は大島の本塁打王のことを唯一の金看板って煽ってたけど
1番打者なら才能があってもほぼとれない偏ったタイトル打点王とどっちが凄いの?

261神様仏様名無し様2018/04/12(木) 00:07:33.18ID:yJnr9pXS
>>259
揚げ足と取るんだw

262神様仏様名無し様2018/04/12(木) 00:13:27.66ID:NSE2z2ey
>>261
あなたに対する私の反論には無視して誤字にしか突っ込めない時点で話にならないんですよ〜(^^)

263神様仏様名無し様2018/04/12(木) 00:40:55.91ID:yJnr9pXS
誤字への指摘の後が見えないんだな

264神様仏様名無し様2018/04/12(木) 00:49:29.58ID:zzwX8vQU
>>263
打率がほぼ同じような場合はHR数が多いほうが優秀に決まってるだろ
比較すんならこういう比較しろ
2000年
イチロー 打率0.387 HR12
中村ノリ 打率0.277 HR39
この場合、前者の方が圧倒的に優秀だよな


↑私に対するレスとしては意味不明ですよね〜笑笑
じゃあ本塁数の少ない立浪がベストナインに選ばれたのはやっぱりおかしいということになりますね〜(^^)
あなたがOPSよりベストナインと言ったのが更に追い打ちをかけられる形になりますよ?爆笑

265神様仏様名無し様2018/04/12(木) 01:26:34.03ID:yJnr9pXS
>>264
俺は>>255とは別なんだが
勝手に勘違いしてマウントした気にならないでくれるかなw

266神様仏様名無し様2018/04/12(木) 01:27:52.12ID:jkbP5E1H
>>265
日本語わからないとはどういう意味でしょうか?(^^)

267神様仏様名無し様2018/04/12(木) 01:48:23.63ID:qjDULTMk
>>265


258 神様仏様名無し様 2018/04/11(水) 23:44:14.27 ID:9IT8xSfX
>>251
国保って誰?
日本語分からない奴がセイバーとかおかしいな

今後昔の選手をセイバーで比較しないように

263 神様仏様名無し様 2018/04/12(木) 00:40:55.91 ID:yJnr9pXS
誤字への指摘の後が見えないんだな




誤字への指摘の後とは?日本語が分からない奴ということですよね?

私が255に対して何言ってるか分からないと言ったから、あなたは日本語が分からない奴と私に言ったのかと思いました笑笑

では?日本語が分からない奴とは何に対して?言ったものなんでしょうか?(^^)

268神様仏様名無し様2018/04/12(木) 02:39:39.26ID:MZcKXdPY
>>251
2004年ベストナイン三塁手
選出
立浪.308 5本 70点 OPS.749 チーム優勝 ←ナゴヤドーム
落選
岩村.300 44本 103点 OPS.966  ←スーパーラビット 神宮
国保.314 41本 96点 OPS1.013  ←スーパーラビット からくり

PF考慮したらまあ妥当じゃないか
例のごとくナゴドは飛ばないボールだろう
同じ条件なら岩村は15本ぐらいだと思う

269神様仏様名無し様2018/04/12(木) 06:02:47.15ID:aST3t/Oj
>>268
なるほど〜(^^)
では2004年ベストナイン二塁手(^^)
珍しく同時受賞となりましたが、荒木は優勝補正ではなくPFを考慮した結果だと同じくらいの攻撃力と判断され票が集まったということなんですね〜笑笑
羅六花 .328 40 101 11 1.102
荒木雅 .292 *3 *44 39 *.624
左から打率本塁打打点盗塁OPS


となると?これはどうなんでしょう〜笑笑

2004年ベストナイン捕手
◎古田 .306 24 79 .868
×谷繁 .260 18 68 .751
左から打率本塁打打点OPS

これも神宮古田よりナゴド谷繁が選ばれないとおかしいんじゃないでしょうか〜笑笑
ちなみに?アレックスも多村以下の得票数でしたね〜(^^)
1番しょぼい2000本安打達成選手を決めるスレ 6【田中殿堂入り】 	->画像>1枚
立浪、荒木はPF考慮したのに?谷繁に対しては全く考慮しないのですか〜?(^^)
これを見て分かるように?こんなことが起こってしまう時点で?
「ベストナインが正しい。OPSなんて参考資料程度キリッ」なんてとても言えないと思うんですよ〜笑笑

270神様仏様名無し様2018/04/12(木) 12:23:10.96ID:gJkbiZkh
イチロー

271神様仏様名無し様2018/04/12(木) 12:34:16.89ID:IQUZVrWf
2004年は明らかに可笑しかったろ
岩村、多村、小久保、ラロッカが40発
ちょっと狭い球場なら30発余裕だった
ウルトララビットの参考記録だわ

272神様仏様名無し様2018/04/12(木) 17:32:16.63ID:MC51F0CA
2004年のPF載ってました〜(^^)
名古0.452
神宮1.400
広島1.185
横浜1.135

確かに名古屋はかなり飛ばなかったようですね〜笑笑
ならやはり谷繁の方が優秀ということになりますね〜(^^)
しかも谷繁は優勝して?打力も優秀で?なぜベストナインに選ばれなかったのでしょうか〜?
荒木、井端、立浪には票が集まってなぜ谷繁には集まらなかったのか?
嫌われてたのでしょうか〜爆笑
これに関しては普通に疑問が残りますね〜笑笑



2002年の捕手も面白いですね〜(^^)
(選)伊東 .255(341-*87) *8本 50点 OPS.677 優勝 規定未到達
(落)城島 .293(416-122) 25本 74点 OPS.865 規定到達

これはどうですか〜?
これもパークファクターで伊東の方が優秀ですか〜?笑笑

2011年MVPは?
(選)内川 114試合 .338(429-145) 12本 *74点 OPS.856 優勝
(落)中村 144試合 .269(525-141) 48本 116点 OPS.973 全試合出場

内川も優秀ですが?
全試合に出てリーグ総本塁打数の10%以上を打った中村の方が優秀だと思いませんか〜?


他にもあるでしょうが?この2つの例は優勝の影響を受けてますよね〜?
チームが逆だったら?逆の選手が選ばれますよね〜(^^)

記者投票なんてイメージ等も優先され選手の能力を確実にはかれるものではないとわかりますね〜笑笑
242さんは都合のいい84年の例しか持ってきませんでしたが?
このようなことがあると知っていれば「記者投票はOPSより信憑性が高く、OPSなど参考資料程度」などどいうことは言えないと思いますが〜笑笑

273神様仏様名無し様2018/04/13(金) 03:10:00.82ID:vZAR2yEu
2004年(超スーパーラビット年)
名古0.452
神宮1.400
広島1.185
横浜1.135

これは酷いな…
PF的に宮本が相当怪しくないか?
この年11本本塁打してるし神宮とナゴドなんてOPS1割以上変わりそうだが

274神様仏様名無し様2018/04/13(金) 13:24:38.50ID:fucBeiSI
もうこのスレはいいだろ
結論:田中幸雄は最もショボイ2000本到達者!殿堂入り!!

以上!!!
解散!!!!!!!!

275神様仏様名無し様2018/04/13(金) 15:53:51.67ID:oUYUnJAq
いや結論はもともと出ている
今はNo2を決める話し合いでしかない

276神様仏様名無し様2018/04/13(金) 16:57:09.91ID:AKGx+a9h
こちら、○○現在センター北駅から、日吉方面に向かって移動中 一号車に乗車中。

スマホはただいまそうしんデータが傍受されている。

277神様仏様名無し様2018/04/13(金) 19:39:19.55ID:fucBeiSI
↓以降は、何故田中幸雄はここまで2流の成績しか残せなかったのかという議論スレになります
あの格好悪い打撃フォームじゃ欠点だらけだったろうね

278神様仏様名無し様2018/04/13(金) 21:00:06.44ID:FPmFRObl
ガイジの脳内ではどうか知らんが結論なんか出てないだろ
福浦と荒木、全くタイプの違う二人を比べてどっちが一番ショボいか決めるのは簡単ではないぞ
まあ田中がワーストじゃないってことに関しては結論出てるけどな

279神様仏様名無し様2018/04/13(金) 23:00:07.02ID:oU19PrFp
田中はなぜ3割一度も打てなかったのか。
その納得すべき理由を田中オタからちゃんと聞いたためしがないな。

280神様仏様名無し様2018/04/13(金) 23:09:22.04ID:FPmFRObl
そりゃアベレージヒッターじゃないからだろ
ガイジか?w・・・ってガイジだよなw

281神様仏様名無し様2018/04/13(金) 23:20:23.66ID:oU19PrFp
アベレージヒッターでもないけど、本塁打30本以上も一度も打ったことがないから、スラッガーでもないよな。
田中のセールスポイントって何?

あと谷繁は3割打ったことあるからアベレージヒッターかw

282神様仏様名無し様2018/04/13(金) 23:55:00.39ID:UQDBZ3tY
田中と比較されるべき野手は谷沢や大島、高橋慶彦あたりだな

283神様仏様名無し様2018/04/14(土) 00:43:41.86ID:ZY9vnFkV
>>281
ショートとしてはかなり優秀な長打力と守備力、それを合わせた総合力だろ
でその総合力で田中は福浦や荒木を大きく上回ってるのは確定してる、ガイジがなにを喚こうとな
当たり前だが一般人は打撃も守備も総合的に判断して優劣を決めてるから、三割何回打ったかで優劣を決めるとかいうガイジ基準は通用しないんだよ

284神様仏様名無し様2018/04/14(土) 00:57:33.41ID:r27U0j3q
そうだな田中が殿堂入りは確定しているな

285神様仏様名無し様2018/04/14(土) 05:34:41.73ID:uwAf57Al
>>280
松井や松中やカブレラみたいなスラッガータイプも何度も高打率残してるけど?
そこまでHR狙いじゃなかった雑魚中さんは何回打率3割残しましたか?



あ、0回か

286神様仏様名無し様2018/04/14(土) 05:37:01.03ID:uwAf57Al
おハム及び、雑魚中信者さん達は
「田中は2000本打った!カブレラやバース、松中や城島より上!」とか思ってそうだな
2000本を打ったというポイントでしかしがみ付くものが無いものな

287神様仏様名無し様2018/04/14(土) 05:45:13.46ID:uwAf57Al
>>283
出た!「田中はショートやっていたから3割打てなくても優秀理論」
雑魚中信者さんは打撃の話なのに何故かショートの話を持ってくる
そして魔法の言葉、「松井稼」を唱えると一目散に退散していく

288神様仏様名無し様2018/04/14(土) 06:23:03.27ID:9vBp1GOh
あのぅ〜(^^)
私とお話していた方はいったいどこにいってしまったのでしょうか〜?笑笑
↓このレスの方なのですが〜(^^)
>>242笑笑
>>258笑笑
>>261笑笑
>>263笑笑
>>265笑笑

あんなにマウントを取られるのを嫌がってた人だったのに返信がなくなっちゃいましたね〜(^^)
やはり>>259でお疲れ様をしておいた方があなたのためにも良かったのではないでしょうか〜爆笑

それでは今度こそお疲れ様でした〜笑笑

289神様仏様名無し様2018/04/14(土) 07:05:44.79ID:4quNBBNr
田中は打率平凡、長打平凡、守備平凡、おまけに鈍足。
総合的に見て平凡だなw
まぁレギュラーとしては十分だけど一流揃いの2000本安打達成者の中では見劣りするわな

290神様仏様名無し様2018/04/14(土) 07:19:40.97ID:BV6ds7ma
分かりづらいからパワプロの能力で表してくれ!
エラー回避はややこしいからいいや

【テンプレ】
ミ:
パ:
走:
肩:
守:

291神様仏様名無し様2018/04/14(土) 08:26:39.44ID:ZY9vnFkV
朝っぱらからガイジが発狂してて笑ったわw
他にやることないのかよ、この知恵遅れは

>>285
ああ、率も残せて長打力も抜群の松井松中カブレラは田中より遥かに優れた打者だな
で、それがどうしたんだ?w
松井も松中もカブレラも田中の比較対象じゃないしこのスレに全く関係ないが、なにほざいてんの?w
病気じゃねーのかこの障害者・・・って実際病気だよなw

>>287
守備も含めて総合的に判断するのは健常者にとっては当たり前だぞ
お前みたいな障害者の理屈を人に押し付けるのは止めような

ああ、お前が打撃限定で話をしたいならそれでもいいぞ?w
だがその場合ブッチギリで荒木がワースト打者に確定するから田中ガイジのお前にとっては都合が悪いんじゃないか?w
それともその腐った脳みそで30本塁打の荒木の打撃を280本塁打の田中より上だとこじつけてみるか?w
賛同するやつはこの世に一人も存在しないだろうがなw

更に言えば谷繁は田中より遥かに通算打率が低いから、田中ガイジの打率ガイジ理論が完璧に破綻(まあ元から破綻してるがw)して更に都合が悪くなるぞ?w
それとも田中の場合は守備力を一切考慮しないのに、谷繁や荒木を持ち上げるためには「捕手ガー守備ガー」ってほざくつもりか?w
そんなガイジの都合に合わせたガイジ理論が通用すると思ってんのか?w・・・って思ってるよな障害者だもんなw

292神様仏様名無し様2018/04/14(土) 08:30:07.52ID:ZY9vnFkV
てかこの知恵遅れってなんで松井稼頭央を「魔法の言葉()」とかほざいてるんだっけ?w
松井稼頭央は田中より遥かに格上だし、全く関係ないのにな
まあ松井松中カブレラの名前出してるのも意味不明だし、キチガイの理屈なんて理解できるわけないんだがw

293神様仏様名無し様2018/04/14(土) 11:35:48.53ID:Lp7W9NJR
↑の人々の議論から察するに
田中幸雄さんは史上最悪の2000本安打達成者って事で異論は無いですかね?

294神様仏様名無し様2018/04/14(土) 11:47:15.83ID:TWi0uHQG
総合でこんな感じか?

駒田
ミ:C
パ:C
走:E
肩:D
守:B

田中
ミ:D
パ:B
走:D
肩:B
守:C

宮本
ミ:C
パ:E
走:C
肩:C
守:A

野村謙
ミ:C
パ:C
走:B
肩:B
守:C

荒木 
ミ:D
パ:E
走:A
肩:D
守:B

福浦
ミ:B
パ:D
走:F
肩:D
守:B

295神様仏様名無し様2018/04/14(土) 12:23:54.53ID:ZY9vnFkV
>>293
欠片も反論できない負け犬の典型w
惨めだな

296神様仏様名無し様2018/04/15(日) 12:06:11.00ID:D4pKaZOF
田中に一票、てか既に別格・番外扱いなんだよね?

297神様仏様名無し様2018/04/15(日) 12:29:59.18ID:/1X1aQbU
投票制いいね
俺も田中に一票で

298神様仏様名無し様2018/04/15(日) 12:48:43.34ID:c6Az+7Mv
投票にするのか。俺は荒木。

299神様仏様名無し様2018/04/15(日) 12:51:58.51ID:Ki3SeqOU
ちょっとは間隔あけろよw
自演する頭もないんだなw

300神様仏様名無し様2018/04/15(日) 12:55:43.35ID:RwJdmVXL
3割未達成の田中で

301神様仏様名無し様2018/04/15(日) 13:03:42.93ID:gvUdoY4C
イチロー 外野まで打球が飛ばず

302神様仏様名無し様2018/04/15(日) 13:07:59.60ID:wwhSr1QG
こま…う〜んやっぱ田中でw

303神様仏様名無し様2018/04/15(日) 13:29:37.30ID:TmkXZVkg
30本未達成の田中

304神様仏様名無し様2018/04/15(日) 14:04:37.57ID:KQgIOSiI
田中さん

305神様仏様名無し様2018/04/15(日) 14:08:56.19ID:hi5Re0mw
何たってダントツ荒木でしょ。
打撃がショボくてホームランがほとんど無いのがその証拠。
守備の人なのに安打数だけ多くてこのカテゴリーに入ってるのは運が悪いとしか言えない。
田中は打者としてちょっと物足りないのは確かだけど中距離打者としての実績を考えると守備の人荒木と比べたら打撃は各段に上でしょう。

306神様仏様名無し様2018/04/15(日) 14:09:44.81ID:0ZpcCk7n
そうですねー
田中に一票

307神様仏様名無し様2018/04/15(日) 14:31:55.34ID:SGeB6X7G
結局田中になるわな
普通の選手は1回くらい3割打ってみたいと思って、狙って3割を打ちにいこうとするもんなのに、こいつは1回も3割を打てなかった。
ということはそれが実力だってことだよ

308神様仏様名無し様2018/04/15(日) 15:11:43.60ID:bHL78vwA
田中に入れます

ここまで
田中 9票
荒木 2票
イチロー 1票

309神様仏様名無し様2018/04/15(日) 15:12:34.54ID:pqiPtQU1
1980年代以降で現役20年以上やって、規定3割一度も打てなかった奴って、
田中以外にもいるのかな?

310神様仏様名無し様2018/04/15(日) 15:41:26.67ID:Ki3SeqOU
この負け犬ガイジがこれだけ田中に粘着出来る理由を知りたいな
日曜にせっせとID変えまくって、障害者にもほどがあるだろw

田中なんて2000本達成者のなかで下の上の地味な選手だし、なにを切っ掛けにこれだけ粘着出来るんだ?w
まあガイジに聞いてもマトモな答えが返ってくるわけないんだが

311神様仏様名無し様2018/04/15(日) 16:43:00.83ID:hi5Re0mw
>>310
ガイジという人は打者の打率だけ過大評価してるんでしょう。
現在15年めで打率3割なんかには絶対到達しない大砲おかわり君もしょぼいと考えてるんでしょうけど面白い人ですね。

312神様仏様名無し様2018/04/15(日) 17:04:10.80ID:QkvCBpYi
>>309
同僚だった飯山は20年やって規定打席すらない。

313神様仏様名無し様2018/04/15(日) 17:06:50.12ID:8H1oTaE0
おかわりは今年で終わりっぽいな
通算WAR30台
田中さんといい勝負だな

314神様仏様名無し様2018/04/15(日) 17:17:04.85ID:pqiPtQU1
同じIDで書き込まれる→「自演だ!自演!」
違うIDで書き込まれる→「自演だ!自演!」

田中ヲタってほんと精神病んでるねW

315神様仏様名無し様2018/04/15(日) 17:18:44.87ID:+eXsbp5h
実松

316神様仏様名無し様2018/04/15(日) 17:39:48.39ID:Ki3SeqOU
>>314
悔しかったら上の自演ID全部で今日中にもう一度書き込んでみろよ知恵遅れ
まあ無理だろうけどw

317神様仏様名無し様2018/04/15(日) 17:41:49.55ID:hi5Re0mw
>>314
バレなきゃいいと思ってるんでしょう。
論調や不自然に変な方向に話を持っていっているという点でIDを変えて田中叩きを必死にやっている人がいるのは確認できる。
他にこの自演者に騙され、巻き込まれて田中叩きをしている人がいるのはわかるが多分1人か2人だと思う。

318神様仏様名無し様2018/04/15(日) 18:33:54.84ID:HblcYcpi
そんなことより投票続けようぜ
田中

319神様仏様名無し様2018/04/15(日) 18:43:34.86ID:hi5Re0mw
>>317
そんなにせかして投票しなくても誰も逃げませんよw
同じ人が何票投票してもいいってことですよね。
あったまわるい。

320神様仏様名無し様2018/04/15(日) 18:51:19.80ID:KQgIOSiI
全部自演に見える病か

321神様仏様名無し様2018/04/15(日) 19:54:30.34ID:JIzKWTIz
よ〜しパパも参戦しちゃうぞ。
田中に1票。

322神様仏様名無し様2018/04/15(日) 20:31:42.48ID:Ki3SeqOU
>>320
病気なのはお前だろ障害者

323神様仏様名無し様2018/04/15(日) 20:47:27.03ID:IdXtGXwS
田中君の心はもうボロボロ

324神様仏様名無し様2018/04/15(日) 20:48:02.66ID:IdXtGXwS
あ、俺も田中に一票ね

325神様仏様名無し様2018/04/15(日) 20:50:21.63ID:QkvCBpYi
どう考えても田中だろ

326神様仏様名無し様2018/04/15(日) 21:49:35.36ID:R2OmfwKZ
はい、ここは田中さんのショボさを再認識するスレになりましたーーー
パチパチパチパチ

327神様仏様名無し様2018/04/15(日) 22:13:43.19ID:Ki3SeqOU
結局20人分ぐらい自演してんのかw
マジですげえな、この障害者はw

とっとと病院行ってお薬飲めよ
まあ馬鹿につける薬は無いだろうけどなw

328神様仏様名無し様2018/04/15(日) 22:34:44.27ID:vVLvMPk2
バレバレw

329神様仏様名無し様2018/04/15(日) 22:50:25.65ID:KQgIOSiI
お薬もらうべきはどっちなんだろうね
典型的な症状だし

330神様仏様名無し様2018/04/15(日) 22:54:10.35ID:SGeB6X7G
田中ヲタ涙目の勝利宣言もすっかりスレ名物になったな

331神様仏様名無し様2018/04/15(日) 23:58:53.90ID:Ki3SeqOU
議論に敗北し続けて、涙目で自演投票始めて周りから笑われてるガイジがなにほざいてるんですかねぇ・・・w

332神様仏様名無し様2018/04/16(月) 01:30:35.16ID:bZNWDhi0
自作自演と思いたい気持ちは理解するけれど
真面目に病院に行った方がいいと思うで

333神様仏様名無し様2018/04/16(月) 08:13:22.91ID:YGTwLq/P
むしろ田中ヲタどんだけ敵作ったんだよ
別に荒木とか宮本とか駒田と戯れてるだけならこんなにはならんだろ

334神様仏様名無し様2018/04/16(月) 13:33:21.39ID:zfCWmgbV
田中に一票いいすか?

335神様仏様名無し様2018/04/16(月) 14:13:28.00ID:Io8KzsZ7
>>327
スルー力を付けないとな

336神様仏様名無し様2018/04/16(月) 14:18:57.62ID:hU8e+fOp
投票まだやってる?
やってたら田中に入れたいです

337神様仏様名無し様2018/04/16(月) 15:21:24.02ID:To3RGXKN
さすがに2日目だと同じ奴が2度投票するだろ

338神様仏様名無し様2018/04/16(月) 17:35:49.09ID:T4h1GZi4
俺も田中に一票

339神様仏様名無し様2018/04/16(月) 18:06:47.84ID:FE3AsUtb
>>335
スルーなんてとんでもない
田中君はかまってもらって喜んでるんだよ
ここ以外で田中の話なんかできないもんな

というわけで田中に1票

340神様仏様名無し様2018/04/16(月) 18:25:29.67ID:svGcddE+
田中以外に誰がいるんだ?

341神様仏様名無し様2018/04/16(月) 19:47:35.35ID:mFRfv0bA
罵詈雑言の飛び交う泥試合より、投票で楽しむ方がいいかもね

(昨日既に田中に一票入れました)

342神様仏様名無し様2018/04/16(月) 19:54:55.72ID:yCDV9SiS
田中に一日一票で千レス目指そうぜ

343神様仏様名無し様2018/04/16(月) 22:43:30.70ID:To3RGXKN
あれだけ駒田だ荒木だ宮本だ
言っていた奴はどこに行ったんだ

あれこそ一人だったのか?

344神様仏様名無し様2018/04/17(火) 15:09:14.94ID:MzvTSM3r
>>343
ずっと一人だよ
雑魚中さんを雑魚認定させたくない思いから
哀れな日ハムファンが全部一人で雑魚中さん擁護を展開していた

345神様仏様名無し様2018/04/17(火) 15:58:37.61ID:CHa4xCSr
まじか
怖いな

346神様仏様名無し様2018/04/17(火) 15:59:24.81ID:CHa4xCSr
たしかに急に増えて変な感じはしてたんだよな

347神様仏様名無し様2018/04/17(火) 17:09:57.10ID:MzvTSM3r
>>346
大体このスレって雑魚中さん信者の人達が先に大島なり駒田なり標的にして
叩いて先制攻撃してきた癖に、少しでも否定意見があるとすぐ
「自演認定」やら「障碍者認定」なんだよね。
自演も障碍もおまえらだろうと(笑)
今やってるこのやりとりも自演認定しだすだろうよ

348神様仏様名無し様2018/04/17(火) 17:25:09.98ID:awMT32pa
山本浩二で荒らしてたのも田中オタだったのかな?

349神様仏様名無し様2018/04/17(火) 17:47:31.59ID:gtSAKJ3m
田中に一票いいかな?

350神様仏様名無し様2018/04/17(火) 18:11:21.61ID:MzvTSM3r
雑魚中さん
ノンプレッシャーの環境なのに、今日も元気に2割6分 HR20本 !!!

351神様仏様名無し様2018/04/17(火) 18:16:36.14ID:0iPUT6lV
投票なんかしてたのか
田中に一票

352神様仏様名無し様2018/04/17(火) 18:38:12.40ID:JscDvlCm
誰の同意もえられなかったからついに
狂っちゃったか

353神様仏様名無し様2018/04/17(火) 18:40:59.16ID:WNKXIp/7
ただ、こうあっさりと田中と決まってしまうとこのスレが終了してしまう。
このスレを維持するのが生きがいみたいな奴がいるから10年ぐらい続いてきたわけでしょ。

354神様仏様名無し様2018/04/17(火) 18:50:36.43ID:JscDvlCm
>>353
10年もやってるのか
すごいなお前

355神様仏様名無し様2018/04/17(火) 18:56:35.22ID:WNKXIp/7
>>354
お前でいいから田中派やってこのスレ維持しろ

356神様仏様名無し様2018/04/17(火) 19:41:16.99ID:sC1M2ImF
10年前は荒木も宮本もいなかったから、
田中オタはひたすら大島や高木守道を標的にしていた(なぜか駒田はあまり出なかった)。
あれがまず嫌われる原因を作ったと思う。
そういや大村の2000本達成をやたら期待してたな。今の福浦みたいに。

357神様仏様名無し様2018/04/17(火) 19:44:11.82ID:JscDvlCm
しょうもないアンチ活動10周年を
恥じるどころか誇りだしたぞw

358神様仏様名無し様2018/04/17(火) 22:00:53.78ID:ZQiCraXz
俺たちの田中

359神様仏様名無し様2018/04/17(火) 22:53:13.22ID:0r3/roco
田中オタも10周年だろ。

360神様仏様名無し様2018/04/18(水) 00:29:31.93ID:TKlHEG1H
>>356
あと東出にも期待してたよな
ほんと雑魚中信者さんの執念って気色悪いわ、病気だろ最早
まぁ東出や大村が2000本達成しても3割打った事あるから雑魚中さんよりは格上なんだがね

361神様仏様名無し様2018/04/18(水) 07:22:42.02ID:FjnxFpcZ
谷沢や有藤まで標的にしてたなw
田中擁護派は

362神様仏様名無し様2018/04/18(水) 10:28:02.45ID:+vpTgJ5/
福浦も全盛期は田中や駒田もやってないOPS.950超え。
打高時代とはいえ打者不利球場の千葉マリン。
田中全盛期は打低時代だけど、その頃には東京ドームは打者有利球場になってた。

363神様仏様名無し様2018/04/18(水) 12:23:43.86ID:W904FGBR
>>361
中日アンチっぽいのに荒木はあまり押さないんだよな田中厨

364神様仏様名無し様2018/04/18(水) 14:43:45.45ID:Y60oNLp8
何時まで自作自演してんだタコ

365sage2018/04/18(水) 15:46:41.24ID:d49BG1HQ
いまだに自作自演だと思い込んでんのかタコ

さっさと病院行け。

366神様仏様名無し様2018/04/18(水) 17:13:12.59ID:KTi5t5hA
10年やって虚しい振り返りと稚拙な自演

367神様仏様名無し様2018/04/18(水) 21:24:16.67ID:U5lbYC70
何故立浪が標的にされないんだ
田中と同年代で同じようなポジションの内野手
大島、谷沢、荒木と同じ中日という絶好の鴨みたいな選手なのに

368神様仏様名無し様2018/04/18(水) 22:26:12.76ID:5FZWTvva
馬鹿か
通算WARで判断してるんだよ
田中さん谷沢、大島は30台で同レベルの選手
立浪さんは50くらい

369神様仏様名無し様2018/04/18(水) 22:40:22.20ID:HP/geEyY
連続打撃20傑を得意げに振りかざしていた初期田中君はWARとか知らないと思う

370神様仏様名無し様2018/04/18(水) 22:49:41.11ID:W2bRb3JT
レスリング&ロマンス

371神様仏様名無し様2018/04/18(水) 22:51:32.05ID:HP/geEyY
立浪調べてきた

3割7回
通算2480本安打
通算二塁打数 NPB1位
2000本達成時はバリバリ主力

そら田中さんも名前ださないだろ

372神様仏様名無し様2018/04/18(水) 22:52:18.36ID:tlPBVN9D
「とにかくショートはファーストよりエライ」

これはもう理論というよりもカルトに近い信仰だよな。
王さんも、田中より下ということはないだろうが、かなりポイントが下がっちまうw

373神様仏様名無し様2018/04/18(水) 23:55:11.60ID:5FZWTvva
そら王や落合は鈍足ファースト専だからな
打つだけのぼんくら
俺が監督だったら田中さんのほうがほしいよ

374神様仏様名無し様2018/04/19(木) 00:36:03.38ID:PuMBuMhj
走攻守全て微妙な田中よりも打撃に全振りな王・落合の方がまだマシだわ。

375神様仏様名無し様2018/04/19(木) 01:02:43.55ID:UPgg0K+v
ショートでもノムケンに勝ってることになってる田中

376神様仏様名無し様2018/04/19(木) 08:16:26.81ID:zjzuWcud
ノムケンにはケンカ売るのに立浪には売らない田中厨

377神様仏様名無し様2018/04/19(木) 09:21:14.94ID:3OcI07Zd
田中が日本一のショートだった時代→ある
96年は日本一のショートとして日米野球でも
ベスメン扱いだった

立浪が日本一のショートだった時代→ない
それどころか3番手4番手でレギュラーだったのもたった3年

378神様仏様名無し様2018/04/19(木) 10:02:04.80ID:OVBVNK0z
中日勢は
立浪は過大評価だと思うわ
荒木もだが

逆に谷沢と2000安打未達だが
木俣 中は過小評価な感

379神様仏様名無し様2018/04/19(木) 11:01:30.83ID:hOvToNHi
1996年か
この年ショートで使うなら石井だろう
コンバート直後だから正当な評価を受けなかったんだろうか

380神様仏様名無し様2018/04/19(木) 11:09:37.72ID:6yu7MBcP
立浪は新人王以外のタイトルないから
評価低いわ

381神様仏様名無し様2018/04/19(木) 12:58:52.41ID:Qhho/PQh
意外に立浪の方がops高いんだよなあ
立浪と鳥谷がほぼ同じopsで田中は少し下
立浪はナゴド、鳥谷は甲子園というハンデ
ラビットで稼いだ松井稼が少し高い
まあ全盛期はメジャーだからこっちも不利か

382神様仏様名無し様2018/04/19(木) 13:48:09.22ID:gzaEMGU/
>>379

打率がどっこいで長打力は完敗
守備もたいして変わらない
盗塁多くても失敗も多い
石井が上なんていえるのはその数年後知ってるからでこの年石井が日本一の遊撃手なわけがない

383神様仏様名無し様2018/04/19(木) 14:00:16.83ID:hOvToNHi
>>382
ID変えるなよ田中オタw

打率に差は無くても出塁率は大差(石井.383 田中.344)
守備も圧倒的に石井が上
走力は言わずもがな

上でも言ってるように96年は石井コンバート初年だから正当な評価でないだけ
過去の実績を考慮しないならショートは石井

384神様仏様名無し様2018/04/19(木) 14:07:49.94ID:+ncEPZlh
rcwinは田中だで
田中+1.66
石井-0.25

385神様仏様名無し様2018/04/19(木) 16:31:02.81ID:mzIlKrOm
.田中幸 277 22本 82打点 出.344 長.474
ベストナイン ゴールデングラブ 全試合ショートスタメン3番を担う 日米野球出場 オールスター出場 チームは開幕から独走も最後コケて二位

石井 .283 1本 29打点 出.383 長.383 45盗塁21失敗 チームは5位
タイトルなし

イメージほど足速くないのに弱小球団に自分勝手なありがちな盗塁王狙いで盗塁敢行繰り返し失敗の山きずいてた石井

出塁率評価できるけどそれだけだな
これで石井が上なんて目が腐ってるのか

386神様仏様名無し様2018/04/19(木) 16:43:14.80ID:B/w3G3qc
96年のセリーグは打高で3割打者のバーゲンセールだった。
田中もこういう打高環境でやっていたら3割童貞捨てれていた?

387神様仏様名無し様2018/04/19(木) 16:48:25.40ID:mzIlKrOm
96パの野手warはおそらく
1イチロー
2田中だろう
投手は西口ヒルマン伊良部あたりが田中より
高そうだがチームメイトのグロス西崎より高そう

388神様仏様名無し様2018/04/19(木) 18:08:23.51ID:hOvToNHi
>>385
田中オタは自分の都合の良いデータだけ持ち出すよな
3番を担うだのチーム成績だの個人のレベルで決まるものですらない

盗塁死なんてデータも持ち出すなら三振や併殺打の数も入れないとなw
石井 76三振3併殺
田中 90三振12併殺

出場試合数も石井129田中130で1試合しか違わない
石井は打席数1位で得点もリーグ2位
普通に石井のが上

389神様仏様名無し様2018/04/19(木) 18:11:56.39ID:3OcI07Zd
相変わらず苦しいなこのバカw

390神様仏様名無し様2018/04/19(木) 18:15:20.48ID:+ncEPZlh
田中の優勝経験のなさを馬鹿にしてたよね?
それが「チーム成績は個人のレベルで決まるものではない」と?
やっとわかってくれたか

391神様仏様名無し様2018/04/19(木) 18:35:49.04ID:L9o8LbYg
田中幸雄って十二球団でもっともここが凄いと言われる選手だった時期はあるのだろうか。
駒田だって、満塁男とか言われてたのに

392神様仏様名無し様2018/04/19(木) 18:38:18.93ID:B/w3G3qc
>>391
二の腕の太さ

393神様仏様名無し様2018/04/19(木) 18:51:00.62ID:3OcI07Zd
>>391
10年張り付くアンチがいる

394神様仏様名無し様2018/04/19(木) 18:52:34.96ID:hOvToNHi
>>389
反論できないか田中豚w

>>390
>田中の優勝経験のなさを馬鹿にしてたよね?
俺のレスのどこに優勝経験のなさを馬鹿にしてるところがある?

>>391
何もない
田中オタが喚かないと話題にも上がらない選手

395神様仏様名無し様2018/04/19(木) 19:05:29.06ID:+ncEPZlh
96までは田中でそれ以降は石井でいいだろw
9596と遊撃で活躍した田中と96は遊撃1年目の石井
OPS
石井.722
田中.818
守備得点
石井-1
田中+20
どれだけ田中を落としたいのかw
ただ話し相手が欲しいだけだよね?w

396神様仏様名無し様2018/04/19(木) 19:19:51.58ID:hOvToNHi
>>395
俺は優勝云々言って無いしスルーするなよ

それと96まではって95以前だとノムケンか池山のが上だろ

397神様仏様名無し様2018/04/19(木) 19:24:04.03ID:+ncEPZlh
>>396
田中と石井の話だろw

398神様仏様名無し様2018/04/19(木) 19:27:59.02ID:+ncEPZlh
>>396
まぁ再しょぼのスレだし田中や石井はスレ違いか?
荒木駒田宮本の話しよーぜ

399神様仏様名無し様2018/04/19(木) 19:52:56.06ID:hOvToNHi
>>397 >>398
ああ、そっちか
そもそもの始まりは田中が日本一のショート云々から始まってるからな
95以前の石井はサードだしな

まぁ俺も一番しょぼいのは駒田だと思ってるが、
田中が候補に上がっても不思議には思わないな

駒田 一塁で打撃しょぼい、鈍足
田中 3割30本30盗塁無し、見苦しい晩年
荒木 打撃指標軒並み最下位

宮元もしょぼいけど足以外は荒木の上位互換みたいなもんだろう

400神様仏様名無し様2018/04/19(木) 19:58:42.52ID:UPgg0K+v
つーかショートに絞っても田中は最下位だろ。
藤田平や鳥谷が田中に負けてるとは思わん。

401神様仏様名無し様2018/04/19(木) 20:21:51.55ID:+ncEPZlh
>>399
そうだったか
優勝伝々の件はすまんかった
俺も駒田派ですわ
達成したら福浦と悩むけど

>>400
まぁショートに絞ったら最下位かもな

402神様仏様名無し様2018/04/19(木) 22:38:06.67ID:9GxW+WOV
80年代後半は池山時代。
90〜95年は池山、野村時代。
97年からは松井稼時代。
唯一、田中がイチバンになれそうなのが谷間の96年というわけか。

403神様仏様名無し様2018/04/19(木) 22:40:17.61ID:syZwyya2
田中OPS.755 からくり サブ三塁外野

立浪 OPS.773 ナゴド(97年から) サブ二塁三塁 
の後輩宮本OPS..675 神宮
の後輩松井稼OPS.796(メジャー.701) 足◎ サブ外野 ※スーパーラビット打者
タクローOPS.728 ハマスタ 足△(ていうか走っちゃいけないレベルの成功率)
鳥谷OPS.772(超がつくほどの四球乞食) 甲子園
荒木OPS.633 ナゴド 足○ 二塁専

松井稼>立浪>鳥谷>田中>タクロー>>荒木=宮本だな
鳥谷は稼働率から立浪と迷ったが流石に通算成績が違うしあまりに出塁特化すぎる
宮本は神宮でナゴドの荒木とOPS0.4しか変わらないのが痛い

404神様仏様名無し様2018/04/19(木) 22:57:28.02ID:SQcUGBpn
池山は93年までだな
94、95だと田中の方が上じゃね?

405神様仏様名無し様2018/04/19(木) 23:01:59.69ID:3J35rFwK
94はショート守っていない
外野手だった

406神様仏様名無し様2018/04/19(木) 23:24:59.88ID:3OcI07Zd
人工芝本拠地の大型ショートは足腰ダメになるの早いから30才過ぎた頃にお荷物になる選手が多い傾向にある
二岡池山中島ら

407神様仏様名無し様2018/04/19(木) 23:41:58.57ID:PuMBuMhj
ナカジはショートじゃなくてショートの守備位置についているアレという扱いだわ。

408神様仏様名無し様2018/04/20(金) 10:16:03.04ID:+sXnReU/
>>406
坂本もそうなるんだろうか?
若いころから一線で活躍してて、今年30歳で結構体にガタが来てる。
まあ20歳から10年ショートのレギュラーとしてやってたら、それなりに体が消耗するのが普通か。

409神様仏様名無し様2018/04/20(金) 12:01:44.05ID:4SSEA7CI
2000本ヒット打ってもチームを優勝に導いていなければ意味がない
この理論でいえば
田中イチローは立浪駒田荒木以下の選手

410神様仏様名無し様2018/04/20(金) 16:11:48.18ID:UzGnWfYg
イチローは日本で優勝してるだろw

411神様仏様名無し様2018/04/20(金) 17:18:29.24ID:86sIoaBq
きっと生まれる前かチビの頃で、知らないんだよ

412神様仏様名無し様2018/04/20(金) 18:14:13.45ID:25c9JmlW
田中の通算打点は1026、通算得点は974で打得点の合計が丁度2000
以下打得点の合計が田中以下(2000未満)の選手

名前 合計(打点+得点)

石井 1968(*670+1298)
高木 1933(*813+1120)
柴田 1931(*708+1223)
広瀬 1910(*705+1205)
若松 1899(*884+1015)
谷繁 1884(1040+*844)
谷沢 1816(*969+*847)
駒田 1763(*953+*810)
野村 1700(*765+*935)
藤田 1656(*802+*854)
新井 1613(*680+*933)
宮元 1384(*578+*804)

日米通算と現役選手は除外してるが参考までに
荒木 1408(*465+*943)

2000未満は全員田中よりホームランの少ない選手だが、
福本、立浪、川上、榎本、稲葉、古田、山崎は
田中以下のホームラン数で2000打得点達成。

宮元荒木は点に絡めない選手だってことがよくわかる
後若松谷沢が田中以下だったのは意外だった

413神様仏様名無し様2018/04/20(金) 20:03:30.12ID:L6BTBsvi
セリーグの選手ばかりだな
パリーグだけに絞れば田中はかなり下位っぽいけど

414神様仏様名無し様2018/04/20(金) 20:05:11.12ID:L6BTBsvi
>>410
メジャーでも優勝してるやん

415神様仏様名無し様2018/04/20(金) 21:17:42.10ID:JvobaJ7g
田中 8465打席

若松 7590打席
谷沢 7632打席

打席が少ないのに当然だろう
得点+打点の指標なんて無いし何が言いたいのかさっぱりわからんが
といいつつレフト・ファーストで箱庭かつラビットで大復活の谷沢が
印象よりショボいのはいうまでも無い
今のナゴドなら2割後半本塁打10本未満でOPS0.7ちょっとぐらいの選手

416神様仏様名無し様2018/04/21(土) 10:18:10.04ID:JI3wlPym
打率3割 HR30本 打点100 盗塁30
シーズンでの達成一つもなし

田wwww中wwww幸wwww雄wwww
雑魚!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

417神様仏様名無し様2018/04/21(土) 12:33:22.55ID:0fMqEyvb
イチロー

418神様仏様名無し様2018/04/21(土) 13:06:32.63ID:BrCoaFfB
わかる
イチローと打点王を分け合ったあの選手のことだろ

419神様仏様名無し様2018/04/21(土) 15:41:20.41ID:iqbz91/2
遊撃手でありながら
シーズン20発越え複数回
あのイチローとタイトルを分けた
田中

シーズン20発越えはおろか
15発越え1回のみでタイトル争いさえ出来なかった
立浪

どちらが上かは明白

420神様仏様名無し様2018/04/21(土) 15:46:10.65ID:xN20pWCy
>>418
お前の自演には秋田

421神様仏様名無し様2018/04/21(土) 16:45:11.34ID:XtNBYii4
そんな立つ波にOPSで負けてる田中さん笑

422神様仏様名無し様2018/04/21(土) 20:00:12.54ID:mbd8tGkF
立浪は意外に打力高いからな
PF考慮してショート二塁しっかり守れる内野手なら歴代でもかなり上位

423神様仏様名無し様2018/04/21(土) 21:03:44.17ID:g24YemLd
意外?
>>371
だし

424神様仏様名無し様2018/04/21(土) 22:09:57.87ID:TeHq9UlV
優勝貢献なしの田中

425神様仏様名無し様2018/04/21(土) 22:24:50.65ID:XjvJsgZc
新人のとき肩が弱いからジャンピングスローやりまくってたら勝手に牛若丸の再来とかいわれて守備名人にされた立浪
あのイメージでだいぶ得したよな
同じくショートにしてはかなり肩の弱いジーターもジャンピングスローばっかやってた

426神様仏様名無し様2018/04/21(土) 23:11:57.49ID:g24YemLd
そりゃ立浪の名字が田中で
顔も田中なら2000本打ってないだろうな

427神様仏様名無し様2018/04/22(日) 01:06:30.62ID:bFpaCCg8
立浪は細く長くやれたから通算成績も
OPSもそこそこなだけで
ちょっと過大評価な感
通算二塁打最多でもシーズン最多二塁打も最多安打も一度も無し
打撃タイトル争いも無し
20HR越えも無し
器用貧乏ってか中途半端
打率以外は田中の方が数段上の野手

428神様仏様名無し様2018/04/22(日) 03:26:09.26ID:eZGOSEw7
さすがに立浪は一番しょぼいとは言えんだろ
2500安打近くして二塁打は歴代最多だOPSもセカンドとしたら良い数字
本拠地の関係で打撃はかなりキツイものがあるが中々の打撃成績だ
GGも5回で人気もあるしこれよりしょぼいのは他にいるだろう

429神様仏様名無し様2018/04/22(日) 06:03:44.31ID:gPxBiGuK
そもそも立浪は2000安打までの試合数や年齢は速い方の部類だったためその時点でショボイ内に入らないのよ。

430神様仏様名無し様2018/04/22(日) 09:30:05.91ID:KfjrUlzW
>>427
おっと3割30本30盗塁無し、中途半端どころか何の取り得も無い田中の悪口はそこまでだ

431神様仏様名無し様2018/04/22(日) 09:31:23.27ID:f9QUAid2
駒田

432神様仏様名無し様2018/04/22(日) 10:11:00.95ID:RzbPn66j
田中さんて何かタイトル獲得してましたっけ

433神様仏様名無し様2018/04/22(日) 10:14:20.13ID:ua8hM+wg
二遊間の内野2000本は
松井稼>立浪>鳥谷>田中≧ノムケン>タクロー>荒木、宮本じゃないか
ジョイナスは立浪前後あたりか(打撃の立浪、守備走塁のジョイナス)
坂本は鳥谷と同じぐらい(守備、OPSは同格早打ちと四球乞食の選択)
中島が来たら悩むな
NPB限定なら松井よりOPS高いという

434神様仏様名無し様2018/04/22(日) 10:38:21.04ID:PMSrwMVZ
松井稼頭央のOPSがNPB時代だけでも.800切ったのが意外だ。
渡米前の凄かった時代の貯金がここまで尽きたのか。

あと坂本は年々、四球を選ぶ打撃スタイルになってきてる。

435神様仏様名無し様2018/04/22(日) 10:40:47.58ID:auUcitgQ
稼頭央はスメシャルスーパーラビット時代だからかなり水増し
田中さんが2004年2005年に全盛期だったら40発軽く超えてた

436神様仏様名無し様2018/04/22(日) 10:43:12.49ID:XIJSMRSC
キャリア後半にリーグ最下位クラスの打力でファーストレギュラーを満喫した駒田で

93オマリー>落合>広沢>小早川>高木>駒田
94大豊>オマリー>広沢>落合>メディーナ>駒田
95オマリー>落合>大豊>グレン>山田>駒田
96大豊>落合>オマリー>ロペス>駒田>マース
97ロペス>清原>駒田>平塚>小早川>大豊
98清原>山崎>大豊>浅井>駒田=副島
99ペタジーニ>マルティネス>山崎>ジョンソン>駒田=野村

437神様仏様名無し様2018/04/22(日) 10:45:30.23ID:auUcitgQ
一応
スメシャル→スペシャル

438神様仏様名無し様2018/04/22(日) 10:46:42.43ID:PMSrwMVZ
>>436
98清原>山崎>大豊>浅井>駒田=副島

優勝補正があったとはいえこれでベストナインとってるのが凄い

439神様仏様名無し様2018/04/22(日) 10:55:47.17ID:XIJSMRSC
>>438
OPSは.690ですが81打点と打率.281は良かったですから
大豊浅井は規定不足なので清原山崎との争いですが彼らは打率が低いので悪く見えたのでしょうね

440神様仏様名無し様2018/04/22(日) 12:28:12.18ID:ua8hM+wg
ずっとNPBならOPS0.82ぐらいだったとおもうがね
稼頭央は身体能力でそれなりの長打(ラビット込み)と内野安打で打撃成績伸ばした選手だから
年取ったら急落するのはしょうがない(それでも平均レベルはあるが)
打撃センスはPLで天才と呼ばれてた加藤、吉村、清原、立浪、福留辺りと比べたら低いしな
しかし田中厨も立浪、稼頭央まで喧嘩売り出すとはなw
立浪は射程圏内だし稼頭央もNPB通算OPSで8割切ってきたからラビットでケチつけたら相手になるしな

441神様仏様名無し様2018/04/22(日) 13:02:48.27ID:W8YjSwuc
>>440
お前が田中厨だろ
ノムケンとタクローに喧嘩売ってんじゃねえよ

442神様仏様名無し様2018/04/22(日) 13:05:51.39ID:W8YjSwuc
ああwID変え忘れたのかw

443神様仏様名無し様2018/04/22(日) 13:14:13.95ID:caTtGTk4
優勝0回の田中イチローwwwww

444神様仏様名無し様2018/04/22(日) 13:24:35.80ID:auUcitgQ
ノムケンと田中さんのWARは同じくらいだけど打撃3冠タイトルひとつのないんじゃ論外だろw
そういう意味ではスーパーラビッター稼頭央も論外

445神様仏様名無し様2018/04/22(日) 13:41:08.30ID:+4Frr05F
じゃあワーで決めたらいいじゃん
野球は勝つためにやるんだろ?
タイトル取るためにプレーするんじゃない勝たせるためにプレーするんだ

446神様仏様名無し様2018/04/22(日) 19:03:25.87ID:Wl8qpXB+
>>444
ラビット時代経験してるのに
HR30すら一度も無い田中幸雄って・・・w
雑魚!!

447神様仏様名無し様2018/04/22(日) 19:14:15.09ID:l/7qPZBl
殿堂入りで間違いないね
なんせ唯一3割を打っていない2000本安打達成者だし
柴田は巨人プレッシャー補正で実質3割打っていたと証明済みだし
田中を越える2流は人類滅亡の時まで出現しないであろう

448神様仏様名無し様2018/04/22(日) 19:52:18.91ID:PMSrwMVZ
名球会ゴルフとかあったら空気の田中が唯一、話題の中心になれるのがこのスレなんだよ。
田中の話題になると必ずスレが伸びる。

449神様仏様名無し様2018/04/22(日) 19:53:02.66ID:auUcitgQ
ちゃんと田中さんといえよ

450神様仏様名無し様2018/04/22(日) 19:53:40.36ID:XIJSMRSC
巨人経験者は成績も3割増しくらいで考えないとダメだよな
ノンプレッシャーのパ・リーグでぬるま湯に浸かりながら3割0回はしょぼいとしか言いようがない
間違いなく田中がナンバーワンだろう

451神様仏様名無し様2018/04/22(日) 20:05:34.73ID:dNbZjRyy
田中に一票

452神様仏様名無し様2018/04/22(日) 20:08:01.64ID:R7YEoq4F
田中

453神様仏様名無し様2018/04/22(日) 20:08:24.47ID:R7YEoq4F
幸雄

454神様仏様名無し様2018/04/22(日) 20:10:41.84ID:LEAhbxC0
運だけで打点王獲得したあの選手でお願いします

455神様仏様名無し様2018/04/22(日) 20:27:05.18ID:aEkZCbk8
>>450
面白くねえよお前引き出しなさすぎ
芸なさすぎ

456神様仏様名無し様2018/04/22(日) 20:43:03.93ID:XIJSMRSC
>>455
そうか
じゃあお前が消え失せろ
ちなみになんか変な奴とID被った

457神様仏様名無し様2018/04/23(月) 11:41:07.42ID:MpA4pb0K
826 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2018/04/23(月) 04:30:40.38 ID:tyjQFSnk [1/2]
もう福浦の2000本安打しか楽しみがなくなったわ

829 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2018/04/23(月) 06:39:59.43 ID:EJinlq4+
他球団なら、というかまともなプロ球団なら5年前には引退勧告されていただろう選手の2000本なんか興味ない
どころか聖域すぎて怒りすらある

830 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2018/04/23(月) 06:58:10.28 ID:JS+FX7GS
これだけ見苦しい2000本も史上初だろうな
開幕からチームの勝ちを無視してやることじゃないわ
球団が補強しなくて済む&2000本商売できるとか馬鹿なことを考えてるっぽいのが何とも

831 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2018/04/23(月) 07:02:42.02 ID:sy1q2Roy
日ハムの田中を超えたか 井端は潔かったな

458神様仏様名無し様2018/04/23(月) 13:20:59.93ID:PHvckymN
イチロー

459神様仏様名無し様2018/04/23(月) 16:43:07.75ID:KC62E6dz
現状では荒木確定、福浦が打てばこいつらの二弱だろ

田中とか立浪とかほざいてるガイジは自殺でもしとけば?

460神様仏様名無し様2018/04/23(月) 17:00:39.13ID:P6DRH4lx
立浪を巻き込もうとしている田中ヲタであった

461神様仏様名無し様2018/04/23(月) 17:18:44.80ID:5dDKMMH1
立浪とか誰も言ってねえよw
立浪は谷沢、大島あたりよりは遥かに上だし
衣笠、若松、加藤秀司と同レベル

462神様仏様名無し様2018/04/23(月) 17:49:14.44ID:KC62E6dz
ちょっと上に立浪の名前出してるのがいるだろ
まあ立浪も田中もこのスレには無関係だからどうでもいいけどな

荒木と福浦どっちがショボいかは難しいが、やっぱ福浦か
タイトルも福浦の方が少ないしなんの取り柄もないしな

463神様仏様名無し様2018/04/23(月) 19:22:03.56ID:TyN4PmRu
一度も三割打てなかったポンコツ田中はこのスレの最有力候補
まだ2000本打ってない福浦こそ無関係

464神様仏様名無し様2018/04/23(月) 19:39:49.13ID:P6DRH4lx
スレタイに田中って入ってるのに
「田中はこのスレには無関係」
田中ヲタって天然で日本語わかんねえか、わからないフリしてごねてるか、どっちかだよな

465神様仏様名無し様2018/04/23(月) 20:19:38.77ID:Oo14oMhL
>>461
そう言えば、達成時のヨレヨレ度、見苦しさを指摘されると、加藤秀司の名前も出してたな田中オタは。
田中と加藤では全盛期の数字が段違いだっつーのw

466神様仏様名無し様2018/04/23(月) 20:25:31.80ID:KC62E6dz
>>464
スレタイなんてガイジが勝手に入れただけだろ
お前みたいな一匹〜二匹のアホが駄々こねたところでなんの意味もねーよ

467神様仏様名無し様2018/04/23(月) 21:09:21.99ID:pPjneYkV
.衣笠 通算OPS.820 盗塁成功率6割の自爆王 
一塁三塁 箱庭旧市民とラビット最盛期(70年後半80年中盤)でプレイ

これで立浪(ナゴド OPS.773 ショート二塁三塁)と同格なのか…
ていうか衣笠って谷沢以下のOPSじゃね?
条件は同じ箱庭ラビットでファーストサードとレフトファーストだし

468神様仏様名無し様2018/04/23(月) 21:59:33.03ID:mYW4TMTO
田中君は独特の汚い言葉を使うからすぐ分かるね

469神様仏様名無し様2018/04/23(月) 22:18:22.92ID:9m3n7F2O
普通にしてれば下位ではあっても一番しょぼいなんて扱いにはならない田中が
こういう扱いになったのは田中ファンのせい

470神様仏様名無し様2018/04/23(月) 22:36:34.03ID:O7vKjjiK
キチガイアンチにありがちな自分がキチガイなのは人のせい理論か

471神様仏様名無し様2018/04/23(月) 23:32:50.50ID:KC62E6dz
そもそも田中ファンなんているのか?w
ガイジアンチ除けば、田中は2000本達成者では下の上ってのが共通認識だと思うが
田中を持ち上げてるやつがいたとしてもガイジアンチを煽って遊んでるだけで本心ではないだろ

472神様仏様名無し様2018/04/23(月) 23:41:04.06ID:4YCMbasw
このスレを盛り上げることが生き甲斐

473神様仏様名無し様2018/04/24(火) 10:13:32.58ID:kY+oNoDn
>>471
逆だろ
田中を貶すと直ぐにノリの良い返しが来て盛り上がるんだから
だから面白がって田中を叩く
まぁ3割打ってないのは確かだし、最弱の事実は変わらんけど

474神様仏様名無し様2018/04/24(火) 10:16:10.16ID:kY+oNoDn
>>450
>巨人経験者は成績も3割増しくらいで考えないとダメだよな
その通り、柴田は補正計算で3割を複数回達成してる計算になる
田中は0

475神様仏様名無し様2018/04/24(火) 10:24:07.04ID:Oh7+pXm9
柴田とかV9補正なきゃ
普通に荒木並だよな
外野手だし外野手のわりに打撃もしょぼい

476神様仏様名無し様2018/04/24(火) 10:27:22.33ID:kY+oNoDn
補正すらない田中って・・・

477神様仏様名無し様2018/04/24(火) 10:32:35.23ID:FmvKsyWz
セカンドリーグの常勝チームで大物の影に隠れてプレーしてただけの柴田にプレッシャーなんてないだろカスw

478神様仏様名無し様2018/04/24(火) 10:44:54.70ID:G8h7Yxux
荒木 .268 OBP.309 SLG.324 OPS.633
柴田 .267 OBP.347 SLG.400 OPS.747

荒木並はいいすぎw

479神様仏様名無し様2018/04/24(火) 12:32:11.83ID:tu/UcEmb
後楽園とナゴドじゃ比較にもならんよなあ

480神様仏様名無し様2018/04/24(火) 13:04:41.66ID:34hEXqbo
イチロー

481神様仏様名無し様2018/04/24(火) 22:47:09.39ID:MgI+yYGt
>>477
その頃は圧倒的に王・長嶋率いるセリーグの方が優位だったわけだけど
V9が証明してるわけだしね
まぁそんな単純な事も分からないくらい知恵が遅れてるんだろうが

482神様仏様名無し様2018/04/24(火) 22:48:59.87ID:MgI+yYGt
田中が全盛期に巨人に居れば
打率1割9分 HR2 10打点
まぁ壮絶なプレッシャーに押しつぶされこのくらいの成績になっただろう
しょぼい!田中幸雄!wwww

483神様仏様名無し様2018/04/24(火) 23:00:51.21ID:6MSj90N9
荒木擁護ではないが宮本の方が酷いだろ

ヤクルト
神宮 打率.280 ops .781 82本
ビジター 打率.231 ops .642 48本

当然のごとくナゴドホームの中日は間逆でガタ落ち
阪神もホームの成績は落ちる

一番打力がしょぼいのは宮本

484神様仏様名無し様2018/04/25(水) 06:55:08.39ID:56+NM6ak
>>481
それは巨人が強かっただけでリーグレベルが高かったことの証明には全くならないわけだが、知恵が遅れたゴキブリにはそんなこともわからんか?w
実際に柴田の時代のオールスターはパの方が優位だったわけだが、障害抱えた下等なゴキブリはそんなことも知らんのか?w
で万が一セカンドリーグが優位だろうと巨人でプレッシャーがかかろうと、柴田の成績は一切変わらんわけだがオツムの弱すぎる障害者には基本的な常識すらないのか?w

頭が悪いのは十分にわかったから、臭い息撒き散らしてないでとっとと首でも吊った方がいいぞ負け犬
お前みたいな知恵が遅れた無価値なゴミがこの世に存在してても害しかないからな

485神様仏様名無し様2018/04/25(水) 10:58:34.66ID:zaApL8Cs
優勝経験ゼロの田中イチロー

486神様仏様名無し様2018/04/25(水) 12:25:02.83ID:hhUnZseR
>>485
これよく見るけどイチローはふつうにオリ時代もマリナーズ時代も優勝しとるやん

487神様仏様名無し様2018/04/26(木) 12:01:38.87ID:4Jw96iwo
オリックスやマリナーズはイチローが出たあと強くなってるからねえ

488神様仏様名無し様2018/04/26(木) 12:28:54.86ID:sMs/zouJ
オリックスは救いようがないくらい雑魚化してるし、マリナーズも弱いままだろ低能

489神様仏様名無し様2018/04/26(木) 13:03:25.57ID:sqp8raYZ
オリ→Aクラス常連からBクラス常連へ
マリ→2001以降プレーオフに届かず
勝率だけなら2002、2003、2007はプレーオフ水準
両チーム在籍時より弱いぞ

490神様仏様名無し様2018/04/26(木) 18:35:30.20ID:Nfw+jumq
>>467
不謹慎ながらあの84年の確変が無ければ間違いなくこのスレの対象だよね。

491神様仏様名無し様2018/04/26(木) 18:41:53.55ID:jGk6aVVt
その年の成績38歳って今考えると凄いな
当時の38歳って現役も少ない時代だろうに
その2年後超絶お荷物になって叩かれまくるのもまた凄いが

492神様仏様名無し様2018/04/26(木) 19:10:55.39ID:VMH+L+a0
通算2500本安打500本塁打の選手がこのスレの対象なわけねーだろ

493神様仏様名無し様2018/04/26(木) 20:37:31.44ID:25gHr/9e
衣笠は2000本達成時点では3割はなかったが、30本塁打以上は何度もクリアしている。
しかも30盗塁以上で盗塁王も獲得している。
やはり田中さんの傑出度にはおよばない。

494神様仏様名無し様2018/04/26(木) 20:38:49.84ID:25gHr/9e
あと言い忘れたが、衣笠は投手以外のすべてのポジション経験してるだろ。
やっぱ田中さんごときがかなう相手ではない。

495神様仏様名無し様2018/04/26(木) 21:04:15.90ID:Nfw+jumq
>>492
でも84年当時にこのスレがあったら柴田・ジョイナス・衣笠・松原辺りが最下位争いしているとは思う。

496神様仏様名無し様2018/04/26(木) 22:46:58.21ID:/ZPEf7xx
衣笠って2500安打、500本塁打は立派だがセイバー視点でみると滅茶苦茶ショボいんだよな
通算OPSが.820でこれは三塁一塁手としては平凡で名球界じゃ駒田に少しプラスした程度
田中厨から散々しょぼいといわれてる谷沢ですら.848ある
更に箱庭ラビット奴とボロカスに言われた山本コージと同年代
つまり衣笠もその恩恵があったわけでそれでこのOPSしかない
足に関して言えば盗塁王(31)だけど盗塁死王(14)でもあった
ちなみに盗塁死王は3回も取ってる
データ上は成功率75%じゃないと走らないほうがいいのに
間違いなくこのスレでも下位を争う選手

497神様仏様名無し様2018/04/27(金) 00:12:40.71ID:QufSAr/o
OPS0.750のショート守れるユーティリティプレイヤーと
OPS0.8ちょっとの箱庭ホームのサード兼ファースト
どっち欲しいかといわれたら前者だよなあ

498神様仏様名無し様2018/04/27(金) 03:32:19.94ID:PYlcgUp2
衣笠

三割→1回
30本→5回
30盗塁→2回

田中さん

三割→なし
30本→なし
30盗塁→なし

499神様仏様名無し様2018/04/27(金) 11:54:35.55ID:5H6Ch28b
>>489
松井秀のいるチームは強いけどイチローがいるチームは弱い

500神様仏様名無し様2018/04/27(金) 12:27:19.12ID:ewSLvgh0
セイバーでの盗塁成功率の損益分岐点は70%
それ以下ならマイナス評価
走らない方がマシ

501神様仏様名無し様2018/04/27(金) 16:24:22.21ID:acUSX6wV
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃                                  ┃
┃             J( 'ー`)し                 ┃
┃              ( )                 ┃
┃               | |              ┃
┃           【カーチャン】             ┃
┃                                  ┃
┃.  カーチャンを見た人はいつでもいいので     ┃
┃      生きている間に親孝行して下さい。    ┃
┃                                  ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

502神様仏様名無し様2018/04/27(金) 17:54:48.99ID:S4YmYVxX
>>495
山崎vs柴田の一騎打ちじゃないかな

503神様仏様名無し様2018/04/27(金) 18:32:37.16ID:pN7vgTPm
衣笠は500本塁打250盗塁でWAR50以上だぞ
田中さんヲタは頭おかしいのか
谷沢あたりと戦ってろよ

504神様仏様名無し様2018/04/27(金) 19:16:11.95ID:AVZMQ9vA
田中は駒田谷繁宮本荒木とじゃれてればいいのに

505神様仏様名無し様2018/04/27(金) 20:15:37.44ID:8yoq1HZn
通算打率3割超えてる谷沢がなんで通算打率2割6分そこそこの田中と争わなければいかんのか。
通算本塁打も谷沢の方が上だろ。
どう考えても解せん。
田中オタはやはり頭おかしい。

506神様仏様名無し様2018/04/27(金) 21:14:37.57ID:uprl7vT7
田中を持ち上げるための大喜利スレみたいなもんだから

507神様仏様名無し様2018/04/27(金) 21:36:04.55ID:Wm6rUb90
谷沢 OPS.848 レフトファースト 箱庭 ラビッター
衣笠 OPS.820 盗塁成功率6割 ファーストサード 箱庭 ラビッター

田中 OPS.755 ショートサード外野 

チームで誰が欲しいかといわれたら田中だろうな
衣笠は近代球場じゃレギュラー無理だろうし谷沢はレフトでアヘ単扱いならまあ

508神様仏様名無し様2018/04/28(土) 01:21:59.50ID:pxSX5iRy
谷沢
通算OPS.848 
キャリアハイ
OPS.902 76年 非ラビットでの最高成績
OPS1.066 80年 最高成績 アキレス腱痛からの復帰 なおラビット
OPS.903 83年 ラビット
OPS.980 84年 ラビット

衣笠
通算OPS.820
OPS.952 84年 最高成績 ラビット

シーズンOPSが0.9超えたのはこの年だけ
なお衣笠のキャリアハイの年でも谷沢>衣笠
どう評価しても打者としては完全に谷沢が1ランク上
なんで田中に目の敵にされてるのかわけわからん
ラビットや球場なら衣笠も同じ条件だし衣笠の方がやや格上と思い込まれてるから
田中上げにはもってこいとおもうが

509神様仏様名無し様2018/04/28(土) 02:15:22.27ID:LMdpHp/D
田中オタは谷沢にも喧嘩売ってるのかw
田中のキャリアハイ打率より谷沢の通算打率のほうが高いのになw

510神様仏様名無し様2018/04/28(土) 11:51:00.59ID:DTlq4Jzc
谷沢は生理的に受け付けない

511神様仏様名無し様2018/04/28(土) 12:38:31.81ID:Ug8aXrz5
谷沢は守れない走れない選手で最下層だからな
駒田は問題外として

512神様仏様名無し様2018/04/28(土) 21:23:33.93ID:p53oSUvi
ちなみに谷沢は名球会の体質に色々文句言って脱会した。
元三流選手の田中が名球会の体質を批判することなんて無理だろうな。

そういういう意味でも
谷沢>>>>>>>>>>>>田中

513神様仏様名無し様2018/04/28(土) 21:44:48.78ID:MdXQpXNf
衣笠>>>>>>>>田中さん>>谷沢

514神様仏様名無し様2018/04/29(日) 11:05:20.44ID:YybU9vyz
ドサクサの田中age

515神様仏様名無し様2018/04/29(日) 13:43:31.41ID:jqhNCA5v
イチロー

516神様仏様名無し様2018/04/29(日) 23:06:04.49ID:1pmPGQuV
谷沢の時代は大学出身選手が2000本安打打つのは至難の業と思われていた時代。
長嶋以外無理なんじゃないかと思われていた。
そんな時代に達成した谷沢が、高卒でチンタラ長くやってただけの田中と比較されるようになるとは
当時は誰も思わなかっただろうな。

517神様仏様名無し様2018/04/30(月) 05:08:17.72ID:opJ4LnfN
大卒で130試合制で2000本安打は
ピーコ、有藤、谷沢、新井
谷沢新井はともかく有藤はもっと評価されるべき
巨人だったらスーパーレジェンド扱いだったろうな

518神様仏様名無し様2018/04/30(月) 12:37:04.46ID:p+gTYhO8
有藤はチョン

519神様仏様名無し様2018/04/30(月) 14:51:43.34ID:e5/s0h2m
少し前の立浪の時と同じで
身の程知らずの田中オタがまたも惨めに敗北撤退というオチか。

520神様仏様名無し様2018/04/30(月) 15:41:01.32ID:SdD7T1ds
田中ヲタってなんで身の程知らずなんだろ
駒田より上ってだけじゃ満足できんのか?

521神様仏様名無し様2018/04/30(月) 16:38:48.48ID:pARFP/++
>>520
谷繁荒木宮本よりも上だけどまだ不満らしい

522神様仏様名無し様2018/04/30(月) 23:35:34.42ID:kwAee5uz
クイックがまだ確立されてなくて
鈍足張本ですら普通に盗塁二桁してた時代と
田中の時代を比べるなよな
今なんか盗塁王なんか30台が当たり前でどうかしたら20台での盗塁王とかもあるんだし

523神様仏様名無し様2018/05/01(火) 03:56:03.16ID:z+kkLLcW
クイックが確立された80年代も福本は難なく走ってた。
クイックはなかったけどボークがその分甘かった。
投球技術が確立した90年代から審判はやたら静止静止うるさく言うようになった。

524神様仏様名無し様2018/05/01(火) 12:30:25.00ID:ilRUCRqQ
記録保持者はチョンばかり

525神様仏様名無し様2018/05/01(火) 13:25:49.95ID:HAB43C5c
>>524
レギュラーシーズン最多代打HR記録保持者=大島

526神様仏様名無し様2018/05/02(水) 11:38:19.96ID:bEB+qeho
>>525
チョン

527神様仏様名無し様2018/05/02(水) 21:40:04.74ID:JsmY/a6p
荒木宮本駒田谷繁らとの最下位争いから脱出して、少しでも上に行きたいから、
わざと上位の選手にケンカ売ってるんだろ。
ま、そんなステマも無駄な努力だけどな。

つーかなんで田中は山崎と勝負しようとしないの?
やっぱしょぼいことを認めしまうから?w

528神様仏様名無し様2018/05/02(水) 21:45:48.27ID:WhxZeBb5
山崎の通算WARは50くらいだから衣笠や有藤と同レベルだぞ
田中さんのライバルは谷沢と大島

529神様仏様名無し様2018/05/02(水) 22:04:46.06ID:5jIEes9s
5月の部、田中に一票

530神様仏様名無し様2018/05/02(水) 22:17:42.17ID:LxIU/CL5
捕手: +12.5 得点 遊撃手: +7.5 得点 二塁手: +2.5 得点 三塁手: +2.5 得点
中堅手: +2.5 得点 左翼手: -7.5 得点 右翼手: -7.5 得点 一塁手: -12.5 得点
指名打者: -17.5 得点

WARなんて左翼一塁の谷沢に圧倒的不利な指標だからな
地味に三塁が二塁と同じ補正値で衣笠や有籐は得してる
そしてショートが圧倒的優位
鳥谷が60本打ったバレンティンや神マーより高い欠陥指標

531神様仏様名無し様2018/05/02(水) 22:37:09.20ID:FOTbsJvH
てか鳥谷も候補にランクインするんじゃね??
ヤニキのアホのせいとはいえ
それ考慮しても今年はちょっと酷すぎる

532神様仏様名無し様2018/05/02(水) 23:41:21.45ID:G3DLHlDm
田中ほどしょぼくはないから安心しろ

533神様仏様名無し様2018/05/02(水) 23:48:00.05ID:NRGu7FtV
田中ヲタ今度は鳥谷サゲか

534神様仏様名無し様2018/05/03(木) 11:24:18.34ID:Ke3Bx7J3
ゆうしょうけ

535神様仏様名無し様2018/05/03(木) 23:31:32.07ID:gMnX9RvJ
坂本勇人はもう1600本打ってるというのに田中は・・・

536神様仏様名無し様2018/05/04(金) 11:25:40.80ID:fOHRyW6p
イチロー優勝経験せずに引退

537神様仏様名無し様2018/05/05(土) 00:45:20.67ID:D2nQ8s0w
>>497
いんや

538神様仏様名無し様2018/05/05(土) 08:11:57.03ID:kpzjczY8
阪神トリダニにきまってるだろw

あの程度の選手が連続試合出場とかやっていいはずがない!日本球界の恥もいいところww

539神様仏様名無し様2018/05/06(日) 10:36:24.58ID:+hwiy+VL
シーズン最多出塁数(=安打+四死球)

王 貞治 1974年 ジャイアンツ 294
藤村 富美男 1950年 タイガース 292
松井 秀喜 2002年 ジャイアンツ 287
金本 知憲 2001年 カープ 285
金本 知憲 2005年 タイガース 284
松井 秀喜 2001年 ジャイアンツ 283
王 貞治 1965年 ジャイアンツ 282
青木 宣親 2007年 ヤクルト 281
王 貞治 1973年 ジャイアンツ 280
王 貞治 1967年 ジャイアンツ 276
中村 紀洋 2001年 近鉄バファローズ 276
ロベルト・ペタジーニ 2001年 スワローズ 276

540神様仏様名無し様2018/05/06(日) 15:16:55.31ID:NgCq+0V5
松井秀喜は自分勝手にやってれば300出塁いってたやろ

541神様仏様名無し様2018/05/06(日) 17:10:39.05ID:Kz4du+4t
何この田中粘着はw
どんだけ田中が嫌いなんだよ。
こいつがインチキしないように当スレは廃棄して、新たにIP表示スレに切り替えたほうがいいね。

542神様仏様名無し様2018/05/06(日) 17:13:21.53ID:9FiguAga
現状では荒木確定
まあ宮本や駒田もショボいが荒木よりはマシだろ
福浦が打てば福浦だと思うが、最近は酷すぎて球団のごり押しがあっても2000に届くか怪しくなってきたな

543神様仏様名無し様2018/05/06(日) 19:40:53.11ID:LrtuYjzR
>>542
キミこそしつこいね。
それもう飽きたよ。

544神様仏様名無し様2018/05/06(日) 20:19:27.17ID:9FiguAga
>>543
いきなりなにを言ってるんだこのアホは

545神様仏様名無し様2018/05/06(日) 22:08:51.88ID:Mgv9Sk8z
田中はしょぼさで殿堂入りだな
あとファンの必死さ

546神様仏様名無し様2018/05/06(日) 22:40:31.38ID:00UezkVx
必死、と言うよりも下品で無節操でガキっぽい所が・・・

547神様仏様名無し様2018/05/06(日) 22:53:44.74ID:9FiguAga
過去レス見る限り必死なのも下品なのも田中アンチの方だけどな
議論するだけの知力がまずなさそう

548神様仏様名無し様2018/05/06(日) 23:03:35.89ID:00UezkVx
近頃は、サイコパス的要素も加わったようだ

549神様仏様名無し様2018/05/06(日) 23:19:54.18ID:zSfhlCxb
>>547
なんか
引くに引けなくなった感じしかないよな

550神様仏様名無し様2018/05/06(日) 23:25:20.54ID:LEV8aYos
田中さんはこのスレ卒業だろ
新たに田中さんvs谷沢、大島、というスレを立てろよ
このスレの主役は荒木、駒田、宮本、福浦(予定)だろ

551神様仏様名無し様2018/05/07(月) 11:36:39.39ID:kk71+RxO
280本塁打の遊撃手と30本塁打の二塁手を比べて、後者の方が上だと思うやつなんてキチガイしかいないんだよなぁ・・・
まあ田中アンチの負け犬くんも内心はわかってるんだろうけどな

552神様仏様名無し様2018/05/07(月) 19:50:13.78ID:XFJLEKmC
プッw
荒木には本塁打数で勝負する田中ヲタ
これが谷沢大島相手だと守備ポジションに勝負ポイント鞍替えするんだろうなw
プッw

553神様仏様名無し様2018/05/07(月) 20:10:14.84ID:nsdWxVen
荒木や宮本には勝ってるんだからそれで満足してればよかったのに

554神様仏様名無し様2018/05/07(月) 20:10:43.40ID:kk71+RxO
本塁打も守備も両方評価に入るのが当たり前だが、知恵足らずのアンチちゃんには難しいでちゅか?

555神様仏様名無し様2018/05/07(月) 20:31:21.04ID:rsyArrWO
熱心になれるって素晴らしいね

でも、田中は庇いきれないと思うよ

556神様仏様名無し様2018/05/07(月) 20:57:46.96ID:ibJpGEqi
そう、庇いきれないしょぼさが田中にはある

田中君の下手くそな劇場も同様

557神様仏様名無し様2018/05/07(月) 22:18:25.41ID:7g6DPvxv
戒名のどっかに田中幸雄と入りそうなくらい
人生を田中幸雄に費やしてるよなこいつ

558神様仏様名無し様2018/05/07(月) 22:29:20.49ID:XFJLEKmC
つーか普通のプロ野球ファンに
「田中と荒木、どちらが守備の名手?」って訊いたら、
10人中9人は「荒木」と答えると思うんだが。

559神様仏様名無し様2018/05/07(月) 22:36:38.99ID:kk71+RxO
守備は荒木が上でも打撃は大差で田中が上だから総合的にも田中が上ってだけだろボケ

560神様仏様名無し様2018/05/07(月) 22:39:35.44ID:7g6DPvxv
>>558
ショート守れて肩の強い田中のが弱肩セカンドより上だろ
ショート荒木とかひどかったじゃん

561神様仏様名無し様2018/05/07(月) 23:56:34.10ID:ibJpGEqi
まあ、荒木には安打数を更に積み重ねてもらえばいいよ
宮本がそうだったように・・・田中は置いてきぼりになるだろうから

562神様仏様名無し様2018/05/08(火) 09:23:22.29ID:dAU3wpHY
荒木には盗塁数があるからな。
クィックとか条件が厳しくなったことを考えると柴田よりも上かもな。
少なくとも生涯通算40盗塁の田中さんとは文字どおりケタが違うw

563神様仏様名無し様2018/05/08(火) 11:33:09.34ID:ra4qjCC0
駒田さんには何かありますか?

564神様仏様名無し様2018/05/08(火) 11:46:11.98ID:IBynMNb8
駒田にはなにもないなw

そもそも盗塁なんぞでゴミ以下のOPSや本塁打が補えるわけないだろw

565神様仏様名無し様2018/05/08(火) 13:00:04.57ID:CKfiQRfn
駒田の満塁男の異名を持ち人気知名度は名球会でもトップクラスだろ。
田中はもう殆どこのスレ以外では忘れ去られた過去の人。

566神様仏様名無し様2018/05/08(火) 14:55:21.86ID:bLGLpKqX
駒田って誰?
解説者でもないみたいだし

567神様仏様名無し様2018/05/08(火) 16:07:57.08ID:fWyaDPZx
俺の甲子園始めませんか! http://orekou.net/i/err7

568神様仏様名無し様2018/05/08(火) 16:55:51.67ID:IJCAZ1C1
人気ないから解説者にもコーチにもなれない

569神様仏様名無し様2018/05/08(火) 16:56:03.28ID:IBynMNb8
駒田が人気()とか、どの世界の話をしてんだ?

570神様仏様名無し様2018/05/08(火) 17:21:58.50ID:JaQZ5Dae
巨人ファンのアンチ田中さんは駒田柴田からなんとか話題そらそうと田中叩いてるだけだからな

571神様仏様名無し様2018/05/08(火) 17:36:28.27ID:9GG8EVLU
ここで無理やり田中をヨイショして、他の選手貶してるのって痛いおハムだろ?
おハム的には唯一の生え抜きだから馬鹿にされて頭に来てんだろうが
残念ながら田中なんぞ世間じゃ誰にも知られてない2流のカス打者だって事だけだからなw
しかも3割すら一度も無いと言う、持ち上げる時も福浦や荒木なんぞ比較に出さなきゃならんというしょぼさw

572神様仏様名無し様2018/05/08(火) 17:38:42.13ID:Esgv6Gq2
駒田は現役時代は人気はあったろ。
つまんないし、性格悪いから解説に呼ばれないだけで

573神様仏様名無し様2018/05/08(火) 17:48:49.42ID:JaQZ5Dae
>>571
最低は駒田で決定
次のグループにV9メンバーで過大評価の柴田が入るよ

574神様仏様名無し様2018/05/08(火) 19:19:23.45ID:ctCWiHNJ
打力のみ

88駒田=彦野>栗山>大野>長嶋=屋敷
89フィルダー>パチョレック=パリッシュ>駒田>小早川>川又
90落合>広沢>マイヤー=駒田>パリッシュ>小早川
91落合>オマリー>広沢=駒田>パチョレック>小早川
92駒田>パウエル>秦>レイノルズ>亀山=山崎隆
93オマリー>落合>広沢>小早川>高木>駒田
94大豊>オマリー>広沢>落合>メディーナ>駒田
95オマリー>落合>大豊>グレン>山田>駒田
96大豊>落合>オマリー>ロペス>駒田>マース
97ロペス>清原>駒田>平塚>小早川>大豊
98清原>山崎武>大豊>浅井>駒田=副島
99ペタジーニ>マルティネス>山崎武>ジョンソン>駒田=野村
00ペタジーニ>山崎武>ロペス>マルティネス>大豊>佐伯>駒田


88湯上谷=田中>田辺>水上>弓岡=真喜志
89田辺=佐藤健>小川浩=真喜志>小川博=田中
90田中>佐藤健>小川博=田辺=小川浩>安達
91田辺>吉田=田中=小川博=南渕=水上
93タイゲイニー>田中>島田>ライト>苫篠=鈴木
94田中>鈴木>藤井>若井>吉竹>平野
95田中>堀>浜名=水口>松井=勝呂
96堀>田中>松井=小川博>浜名>吉田
97松井>田中>武藤>小川博=小坂>浜名
98松井=田中>井口>小川博=小坂=武藤
99松井>田中>小坂>井口=小川博>武藤
00松井>武藤>田中>塩崎>小坂=鳥越
01ローズ>バルデス>和田>田中=田口=佐藤幸

575神様仏様名無し様2018/05/08(火) 19:53:20.13ID:IBynMNb8
田中を貶したいだけで10年粘着してる馬鹿はいるが、田中を持ち上げるために他を貶してるやつなんて殆どいないだろ
まともな野球ファンの認識では田中は2000本打者のなかで下の上で、それ以上でも以下でもない
馬鹿の脳内を除けばな

576神様仏様名無し様2018/05/08(火) 20:39:18.11ID:ubgN/t8N
田中が下の上ねぇ・・・w

577神様仏様名無し様2018/05/08(火) 21:06:14.61ID:dAU3wpHY
もう駒田と荒木は飽きたな。
田中の新しいライバル連れてこいよ。

578神様仏様名無し様2018/05/08(火) 21:23:57.73ID:CYAKdpG5
>>577
田中は飽きないの?w

579神様仏様名無し様2018/05/08(火) 21:28:15.69ID:o53ocF0N
手を変え品を変え奮戦する田中君には飽きない

580神様仏様名無し様2018/05/08(火) 23:07:20.86ID:11kp0YFx
田中は通算OPS0.750の堅守のショートで三塁や外野も守れる
打低時代でラビット未使用、PF(からくり)は高め
比較対象はショート含む内野でOPS0.75前後の選手
外野なら打つだけの選手はOPS0.85、強肩名手だとOPS0.80ぐらい

内野なら立浪、鳥谷、坂本(予定)
外野なら若松、谷沢、秋山がライバルだな
ファーストDH専なら門田、清原とも比較できる
衣笠、大島、前田よりは上だとおもう

581神様仏様名無し様2018/05/08(火) 23:23:17.98ID:IBynMNb8
>>576
中の下か、それより上だと思うのか?
てかただの馬鹿かw

582神様仏様名無し様2018/05/09(水) 00:00:27.66ID:IWVaE5vC
wbcみたいなのあったらショート代表

88池山 田中
89池山 田辺
90池山 田中か野村か立浪
91池山 野村
92池山 田辺
93池山 野村
94野村 広瀬
95野村 田中
96田中 野村
97松井稼 石井 田中
98松井 石井琢 田中
99松井 石井琢 田中

まあこんなところだな
馬鹿な監督が川相とか選ぶかもしれないが

583神様仏様名無し様2018/05/09(水) 00:07:04.56ID:y0C+IsLn
>>582
オリ小川や宮本や小坂は無視ですか

584神様仏様名無し様2018/05/09(水) 00:18:19.07ID:IWVaE5vC
>>583
宮本小坂は打撃がいくらなんでもしょぼすぎる
小川や堀は守備が下手 よくて便利屋

585神様仏様名無し様2018/05/09(水) 08:52:27.51ID:nEtn0AUw
2000本安打達成者で日本代表チーム作るなら真っ先に候補から外れるのは駒田
次にいらないのは田中

>>584
レギュラーと控えをはっきり区別するなら小坂あたりは田中より使えるんじゃね?
守備が飛びぬけてるし代走や他のポジションも守れる

586神様仏様名無し様2018/05/09(水) 09:23:48.47ID:AP55ee5N
>>582
田中が遊撃じゃない年が何年か選ばれてるんですが
田中幸雄はイメージほどショート守ってないよ

587神様仏様名無し様2018/05/09(水) 09:41:34.51ID:eZjkR2ma
>>586
どの年か言ってみ

588神様仏様名無し様2018/05/09(水) 10:18:23.66ID:+4D0HdTh
阪神トリダニに決まってるw

4億なのに打率1割5分で連続試合出場とかチームの妨害しかしていないしw

589神様仏様名無し様2018/05/09(水) 11:36:04.57ID:erawLNyO
>>582
久慈

590神様仏様名無し様2018/05/09(水) 12:30:30.56ID:FR8R1Ubn
>>587
98年は主に一塁・田中、遊撃・奈良原の布陣だったと思う。

あと80年代後半から90年代前半の田中は池山と同タイプの下位互換でしかないから
同タイプを二人も選ぶことは考えにくい。
それこそ田中よりも能力がある分野に特化してる川相の方が選ばれそう。
落合も言ってたけどベストナインと代表選考は全くの別物。

591神様仏様名無し様2018/05/09(水) 12:34:14.50ID:eZjkR2ma
正解
何年かじゃなくて98年だけでした

592神様仏様名無し様2018/05/09(水) 12:46:16.80ID:cKeqzIqp
川相はいらんわ
どこでも守れるかもしれないけど足もないしバントくらい誰でも出来るだろ
しかも田中が選ばれてる88年90年て規定にも到達してないじゃん

593神様仏様名無し様2018/05/09(水) 13:50:09.26ID:nEtn0AUw
田中が確実に代表になれるって言える年は96(97wbc)だけか
一度も無さそうな駒田よりはマシかもな

>>592
88.90は規定に達してる

594神様仏様名無し様2018/05/09(水) 13:59:49.46ID:IWVaE5vC
川相なんて巨人なら誰でも票入ったあの頃の巨人でオールスターファン投票選出一度の選手だろ
駒田も巨人では一度だし いかに華のない選手だったかわかるよな

595神様仏様名無し様2018/05/09(水) 14:48:57.81ID:QXaR8kVS
>>593
90年は達してるけど88年は達してないでしょ81打席だぞ

596神様仏様名無し様2018/05/09(水) 14:53:52.94ID:IWVaE5vC
川相は今宮から華と守備力と肩と走力とパワーを引いた選手だろ

今宮でさえ代表選出はソフトバンクのコネとか批判されてるのに

597神様仏様名無し様2018/05/09(水) 15:02:11.54ID:9PaIh9pj
不動産仲介料未払いで訴えられて敗訴した阪神鳥谷敬被告

598神様仏様名無し様2018/05/09(水) 16:46:41.30ID:nEtn0AUw
>>595
田中のこと言ってるのかと思った
川相なら規定達してないね

599神様仏様名無し様2018/05/09(水) 18:48:24.16ID:UWOlj9iD
オールジャパンとか選出する時、普通はショート田中は出てこないなあ。
バランスを考えてイメージ的に打てる走れる守れる三拍子そろった選手が選ばれるだろう。
駒田が要らないなら、田中も要らないタイプ。

600神様仏様名無し様2018/05/09(水) 19:19:02.40ID:y0C+IsLn
>>599
スタメンなら池山・野村・石井・松井で控えが川相・奈良原・立浪・進藤・小坂だからどの道田中は要らない子。

601神様仏様名無し様2018/05/09(水) 19:36:50.93ID:RJpSzOnV
>>600
95、96年は誰選ぶ?

602神様仏様名無し様2018/05/09(水) 19:46:05.32ID:y0C+IsLn
95年 野村・立浪・進藤
96年 立浪・石井・松井

603神様仏様名無し様2018/05/09(水) 19:52:15.60ID:eZjkR2ma
立浪ってセカンドじゃないん?

604神様仏様名無し様2018/05/09(水) 19:53:31.69ID:eZjkR2ma
進藤w
.217 11本 OPS.691
代表でこれかぁw

605神様仏様名無し様2018/05/09(水) 20:31:31.55ID:xsPjMtd0
田中厨ってのは他の選手の粗を探すのにかけては凄い頑張るよな
そのくせ田中の粗には全く目を向けようともしない

606神様仏様名無し様2018/05/09(水) 20:39:12.96ID:IWVaE5vC
代表で必要なのは複数ポジション守れてある程度打てる選手
一人か二人ダメなやついるからその代わりに入ってくれる選手が重宝される
サードファーストショート外野両翼守れる田中は穴埋めに最適

逆に守備要員とくに内野とかいうほど必要じゃない
なぜなら代表ならそれなりに守れるから
外野でも鈍重な選手守る可能性高いレフトくらいだろ

607神様仏様名無し様2018/05/10(木) 05:12:47.20ID:UOrb92xa
お前ら、内川が仲間になったのに話題にしろよ。

608神様仏様名無し様2018/05/10(木) 08:51:03.81ID:8xZtfCZR
内川
首位打者2回通算打率3割以上通算OPS.800以上
成績は谷沢に近い(OPSは谷沢が上、内川は一応ライト守れる)

ただ谷沢ですら目の敵にされてたから田中厨に貶されそうだなw

609神様仏様名無し様2018/05/10(木) 12:45:10.70ID:puNq91Fu
谷沢は箱庭ラビッターだしな
内川は横浜は準箱庭、晩年テラスマンか
田中と良い勝負だとは思うが

610神様仏様名無し様2018/05/10(木) 19:51:04.12ID:yMEBXmmI
内川は
シーズン20発超え無し
打率以外
谷沢は30発超えと打率以外
田中に負けてる
はい論破

611神様仏様名無し様2018/05/10(木) 20:09:08.21ID:ZhI/Bgi4
内川はアヘ単、守備走塁ゴミだから田中さんの勝ちかな

612神様仏様名無し様2018/05/10(木) 22:04:57.24ID:bw3EjmC5
田中ヲタの手にかかれば、王ですらしょぼくされる

613神様仏様名無し様2018/05/10(木) 22:18:19.14ID:ZhI/Bgi4
王はファースト専だから使いにくいよね
落合、ブーマー、バース、ペタジーニ、松中と3冠クラスがたくさんいるし
外国人選手はほぼファーストかレフトだ
俺が監督で田中さんと王どっちかやるといわれたら迷うことなく田中さんをとるな

614神様仏様名無し様2018/05/10(木) 22:23:13.83ID:eQmK/4LY
いっそのこと、2000本安打達成者をことごとく田中以下にしちゃえばいいよ

そしたらガキンチョっぽい罵り合いが減って、ユーモアと知恵くらべの場になるかも?

615神様仏様名無し様2018/05/10(木) 22:31:09.68ID:k8h4P+iQ
96春wbc代表野手

捕手 古田 伊東 中嶋(吉永)
一塁 清原
二塁 小久保 立浪 
三塁 江藤 初芝
遊撃 野村 田中 堀
外野 イチロー 松井秀
   秋山   緒方
   佐々木  

616神様仏様名無し様2018/05/10(木) 22:34:53.10ID:JPL3LG84
打率と盗塁の価値をまったく認めない田中オタ
さらにショートのポジションが断然偉いと思い込んでる

これでは95年のシーズンもイチローが田中に負けてしまう

617神様仏様名無し様2018/05/10(木) 22:39:57.56ID:ZhI/Bgi4
打率()
盗塁()

いい加減に旧指標から脱却しろよ
とくに盗塁なんかなんの価値もない
指標的には福本の1000盗塁300盗塁死はなにもしなかったのと同じだからな
バッターのカウントを悪くしてるだけマイナスかもしれない

618神様仏様名無し様2018/05/10(木) 22:59:40.48ID:k8h4P+iQ
実際95年のパ・リーグwarとか田中がイチローついで二位だろ
セカンドで本塁王の小久保と僅差の2位

619神様仏様名無し様2018/05/10(木) 23:02:48.68ID:SmiTe695
だからさ、いまだにワーだかウィン(阪神のダメ外人かよw)だか知らんけど
ありもしない記録を勝手に捏造して自慢げに書き込んでるバカは頭大丈夫か?

アホか?勝手に記録作るなタコ

620神様仏様名無し様2018/05/10(木) 23:06:21.69ID:ZhI/Bgi4
監督視点なら

田中さん>>>落合>王

王、落合のかわりにバース、ブーマー、ウッズを使っても戦力は落ちない
ショートの強打の外国人選手などNPBには存在してなかったからな
さらに田中さんには王、落合にはない強烈なリーダーシップもあるしね
監督からしたら田中さんほど頼りになる選手は居ない

621神様仏様名無し様2018/05/10(木) 23:07:34.54ID:k8h4P+iQ
>>619
warくらい理解しとけよおっさん

622神様仏様名無し様2018/05/11(金) 00:21:21.54ID:JD0wRHtY
>>621
>>530

warなんて欠陥指標だろ
鳥谷を悪く言うわけではないがバレンティンより上なんてありえんし

623神様仏様名無し様2018/05/11(金) 00:25:07.34ID:b0QNCFN0
>>614
以前は如何にして田中を持ち上げるかっていう大喜利スレみたいなもんだったのに、
田中ヲタ役がマジキチになっちゃって、スレからユーモアもなくなってしまった

624神様仏様名無し様2018/05/11(金) 00:27:46.29ID:UPl6MVMn
捕手: +12.5 得点 遊撃手: +7.5 得点 二塁手: +2.5 得点 三塁手: +2.5 得点
中堅手: +2.5 得点 左翼手: -7.5 得点 右翼手: -7.5 得点 一塁手: -12.5 得点
指名打者: -17.5 得点

そりゃ強肩ライトが最も割を食ってショートが一番得する指標だからな
7年連続首位打者で日本人通算OPS歴代4位のイチローや
ナゴドでOPS1.00超えて15捕殺してた福留の全盛期でも田中や鳥谷や坂本以下になるし

625神様仏様名無し様2018/05/11(金) 00:34:42.74ID:c2lC7V/w
ここで田中ヲタと10年以上も勇敢に戦っている人たちはホント凄いわ
いくら説得しようとしても聞く耳持たないんだからもうほっといたらいいのに
分かる人には誰が最弱かなんてわかってるんだから

626神様仏様名無し様2018/05/11(金) 04:04:53.61ID:+RdbaATW
補正高いポジションのWARはuzrでかなりぶれるからな
そんな理由でWARは最低3年、理想は10年以上で比較しないと意味無い

627神様仏様名無し様2018/05/11(金) 12:11:54.40ID:5oIlR9Ke
>>615
こういうのはやってて面白いもんなのか

628神様仏様名無し様2018/05/11(金) 12:18:18.02ID:j3N0o9kr
【安倍ちゃんが死刑に?】 既に100万人死亡  2011年から急減  年間20万人  2015年からデータ隠蔽
http://2chb.net/r/liveplus/1525999778/l50

629神様仏様名無し様2018/05/11(金) 21:34:00.90ID:mX9QB8Ol
ジョイナス、大島、谷沢、荒木、谷繁
何故か中日関係者が田中厨から標的にされてるな
しかし明らかな格上の福留はともかく立浪はスルー
そして広島関係者の衣笠、ノムケン、前田、新井さんには一切絡まないという謎

630神様仏様名無し様2018/05/11(金) 22:18:59.48ID:dP7/DsDW
結局一番わかりやすい指標の打率で決めるのが一番だと思うがな。
田中だって打率で最下位ということではないだろ(ビリから二番目だがw)
それでなんで打率ではるか上の駒田、大島、さらには谷沢にケンカ売るのかなーw

631神様仏様名無し様2018/05/12(土) 02:05:10.96ID:kzz4nIu+
>>630
その理屈だと左打者なのにも拘わらず和田一浩に劣る王貞治って事になってしまうぞ。

632神様仏様名無し様2018/05/12(土) 03:03:07.93ID:fF/Nj6St
>>630
その基準だと若松が最強打者になっちゃうからなあ

633神様仏様名無し様2018/05/12(土) 03:17:43.64ID:UoQaRQm0
え?
今は青木でしょ。

634神様仏様名無し様2018/05/12(土) 03:41:32.52ID:yfdj5FeY
打率は得点相関で7割ちょっとしかない欠陥指標
一番メジャーな打者指標のOPS(出塁率+長打率)は得点相関の95%という圧倒的信頼性
実は走力もOPSの出塁率の内野安打や長打率の二塁打三塁打に含まれてるのでカバーしてる
なお盗塁は成功率7割なら走らないほうがいいレベル
正直福本の1000盗塁300盗塁死もプラスマイナスゼロレベル

635神様仏様名無し様2018/05/12(土) 07:38:51.56ID:6a/iMEbV
そのOPSが谷沢>衣笠>>>>>田中(笑)なんだよなぁ
田中君は明らかに格上の選手に喧嘩売るのやめようなw

636神様仏様名無し様2018/05/12(土) 08:40:48.63ID:M+kjQ9vW
格上に喧嘩売ってるのはヲタのフリしたアンチだけどな
そういう奴が住人を操ってるんだろう

637神様仏様名無し様2018/05/12(土) 09:16:02.77ID:n4rB5NqP
田中絶対主義

638神様仏様名無し様2018/05/12(土) 10:04:00.77ID:WtSGJgOY
谷沢と衣笠はファーストレフト、ファーストサードなのと箱庭でラビット全盛期だから
一概にOPSだけで判断するのもちょっとな
特に谷沢はラビットに切り替わったアキレス腱の怪我からの成績が急上昇してるな
散々いわれてる山本コージや掛布と並ぶラビットの恩恵を最大限に受けた打者
そこそこパワーのある中距離打者が狭い球場でラビット使えばOPS1超えてしまう時代
その意味ではそんな時代でもOPSが低い衣笠はもちろん谷沢も田中以下という主張も無視はできない

639神様仏様名無し様2018/05/12(土) 11:57:46.63ID:RzEefnhN
鳥谷が60発バレンティンより上だからな
それはやり過ぎだが田中のショートのopsなら
外野は秋山、DHなら門田、一塁なら清原レベル
谷沢や衣笠より上というのも間違いではない

640神様仏様名無し様2018/05/12(土) 12:35:20.48ID:Zi2GQDlo
どんなに実績があっても優勝経験のない選手は格下

よって、田中イチローは評価が低くて当然だ

641神様仏様名無し様2018/05/12(土) 13:09:51.01ID:suKFy37+
福浦はCSでの優勝だからせこい
なんのために130試合以上のペナントレースを戦ってきたんだ
あんな数試合でひっくり返して優勝面は納得いかない

642神様仏様名無し様2018/05/12(土) 14:57:05.33ID:UoQaRQm0
上の方で福本の1000盗塁300盗塁死を意味無しとかイチャモンつけてる奴がいるが、
田中の40盗塁43盗塁死ってのはどう評価したらいいんだ?
完全に戦力のマイナスになってるじゃねーかw

643神様仏様名無し様2018/05/12(土) 16:25:45.97ID:RzEefnhN
完全にマイナスだから盗塁企画83で止めてる
田中はまだ自覚あるだけマシ
衣笠は低成功率で399盗塁もやって130死
無能な働き者=余計なことをやってマイナス

644神様仏様名無し様2018/05/12(土) 16:37:52.54ID:6a/iMEbV
無能な働き者以下のゴミ中さんでした笑

打率 出塁率 OPS

衣笠 .270 .345 .820
田中 .262 .321 .755

oWAR

衣笠 51.9
田中 33.9

RCwin

衣笠 24.04
田中 2.52

645神様仏様名無し様2018/05/12(土) 19:16:08.20ID:XgnbA6d2
キチガイが一人で自問自答し始めたぞ

646神様仏様名無し様2018/05/12(土) 19:51:22.92ID:litBEUdz
さすがにキヌさんは上みすぎw
柴田や前田、稲葉なら田中さんのほうが上だろうが

647神様仏様名無し様2018/05/12(土) 20:41:44.00ID:7wdRmDqq
打率 出塁率 OPS

衣笠 .270 .345 .820
田中 .262 .321 .755

いうほどの差かね
守れるポジションと球場、ラビット考慮したら田中の勝ちじゃないかね

648神様仏様名無し様2018/05/12(土) 20:47:22.06ID:5zEX0ktJ
レギュラーの年数が違いすぎる
田中14年くらい
衣笠20年くらい

649神様仏様名無し様2018/05/12(土) 20:48:30.94ID:litBEUdz
ラビットとか言ってるのお前だけだしw
田中時代のほうが飛ぶボールを使ってる
80年代にラビットを使ってたのはパ・リーグだけだからね
お前は80年代パ・リーグの選手に言及しないからわかり易すぎる
つまりオチシンなんだろw

650神様仏様名無し様2018/05/12(土) 20:53:04.89ID:litBEUdz
そもそも衣笠は70年代の飛ばないボール時代の選手だからな
70年代の広島市民はメジャー球より飛ばないボールを使ってた
衣笠がラビッターなんてとんでもない中傷だよ
アンチ田中さんが攪乱作戦でやってるんだろうがw

651神様仏様名無し様2018/05/12(土) 20:56:39.07ID:litBEUdz
衣笠、有藤>>>>田中さん>>前田>谷沢、大島

652神様仏様名無し様2018/05/12(土) 21:02:19.04ID:litBEUdz
衣笠本塁打数

60年代 1 0 2 21 15 
70年代 19 27 29 19 32 21 26 25 30 20
80年代 31 30 29 27 31 28 25 17

653神様仏様名無し様2018/05/12(土) 21:14:58.23ID:UoQaRQm0
衣笠が若い頃のセは三割打者がONだけなんて年もよくあった貧打時代。
現に1971の衣笠は285だが、これでリーグ2位(3割は首位打者の長嶋だけ)。
田中ヲタはデータねつ造もいいかげんにしろ。
去れ!

654神様仏様名無し様2018/05/12(土) 21:25:20.37ID:Te/ZujE7
山本、掛布、谷沢のセリーグラビット3兄弟みたら70年後半から爆発的に打撃成績上がってるよな
山本は一流半だったのに30歳超えて掛布と並ぶセ最強打者に
谷沢はアキレス腱痛めて復帰したタイミング(こっちも30以降)でラビットに変わり長打率、OPSが急上昇
あへ単モドキから長打のある中距離打者に変貌
掛布は70年後半から成長してOPS1位2位を何度も取ったが晩年ラビット廃止で急激にポンコツ化
ラビット廃止で通用しなくなり引退
近年の小笠原カッスみたいなもんだ
落合は確かにラビットで圧縮王以上の球界史上最高の打撃を見せてたが
ラビット廃止後のセに来て王に次ぐセ5年連続OPS1位だからラビットの有無に関わらず別格すぎる

655神様仏様名無し様2018/05/12(土) 21:28:43.80ID:XgnbA6d2
清原田中幸雄
近年ではおかわり中田翔Tー岡田
この辺は割食ってるよな
ちょうどピーク時に飛ぶボールじゃなかったから 清原とか球場が神戸千葉福岡ドームと年々広くなっていく時代だからバッティングも狂っただろうな 

656神様仏様名無し様2018/05/12(土) 21:53:31.68ID:litBEUdz
山本浩二はメジャー球より飛ばないボールからやや飛ばないボールにかわったのと打ち方をかえたから
成績が上がった
掛布が爆発したのは79年だけ普通に高卒4、5年目で開花しただけだろう
谷沢は故障してやすんでるときに上半身の筋トレを死ぬほどやった
ものすごいマッチョな上半身だった
ラビットの恩恵をもっとも享受したのは落合

657神様仏様名無し様2018/05/12(土) 21:56:05.45ID:litBEUdz
掛布はちびでパワーが無いのに田淵の役割を求められて身体を酷使しすぎて壊れた

658神様仏様名無し様2018/05/12(土) 21:59:57.24ID:litBEUdz
この馬鹿はいつもパ・リーグのスーパーラビットについてはふれないで不確定なことばっか言ってる
原さんが後楽園で特大ホームランを打った場面なんてみたことがないが東京ドームでは中段以上に
パコパコ放り込んでた

659神様仏様名無し様2018/05/12(土) 22:46:08.22ID:Te/ZujE7
ラビット
落合>>>>山本>掛布>>谷沢>>衣笠
非ラビット
落合>>>>>>>谷沢=衣笠>山本>>>掛布

落合 
ラビットで3冠王3回 OPS1.2越え 
ラビット無しでセ5年連続OPS1位

山本 ラビット無しで好調新庄レベル
ラビットで5年連続OPS1.00

掛布 ラビットで少しHR多い小笠原ガッツ
ラビット無しで小笠原カッス

谷沢 ラビットで福留レベル
ラビット無しで福浦レベル

衣笠 恩恵は山本、掛布、谷沢より比較的少ないがラビットの30代以降キャリアハイ

660神様仏様名無し様2018/05/12(土) 22:52:59.13ID:XgnbA6d2
落合がホームラン増えたのは信子の助言「ホームランバッターってみなデブばっかりだけどアンタは太ってないよね」で太ったのとネットの高い川崎球場にあったフライボールレボリューションしたからだろ

86年50本塁打11二塁打
87年28本塁打33二塁打
長打数はなんと同じ61 ナゴヤ球場方の打撃に切り替えたのが遅れて本塁打減り二塁打が増えたんだろ

661神様仏様名無し様2018/05/13(日) 00:45:27.43ID:ql5X/Ok/
>>655
ま〜たドサクサにまぎれて姑息に格上の清原と一緒に並べてるな。
清原は高卒1年目でいきなり田中が生涯できなかった3割30本達成。
その後1990年までは同じ程度の成績を維持。
一方、同級生の田中さんはそのあいだ何してましたか?w

662神様仏様名無し様2018/05/13(日) 15:00:06.93ID:n/Mk2TTe
イチロー

663神様仏様名無し様2018/05/14(月) 11:31:12.40ID:WJlw6pJk
イチロー

664神様仏様名無し様2018/05/16(水) 11:46:22.95ID:oILD7lb4
イチロー

665神様仏様名無し様2018/05/17(木) 22:21:32.71ID:17Mqd0lx
一番打者イチローと打点王を分け合ったあの方は
殿堂入りだから書かなくてもいいよ

666神様仏様名無し様2018/05/18(金) 21:58:49.61ID:vAqg2saT
>>87みたいに、無理やり田中をイチローより長打があって指標じゃ上とほざく輩がいるが
田中ヲタが大好きなOPSでも大差を付けられて惨敗してるのに、どうやったら田中がイチローより上になるんだか
イチローNPB通算OPS:0.943 MLB通算OPS:0.759
最弱雑魚筆頭の田中さん通算OPS:0.755
MLB時代の長打が激減したイチローより低いOPSの田中さん
どのチームの監督でも田中よりイチローの方が欲しいわwww、馬鹿じゃねぇの

667神様仏様名無し様2018/05/19(土) 19:52:55.88ID:npiGlQ+i
いやお前が馬鹿だろ
全盛期に渡米して4000打数以下のイチローの数字なんて参考記録だろ
イチローより長打がある外国人つかっほうがいいよな
イチローはベンチの雰囲気も悪くするし

668神様仏様名無し様2018/05/20(日) 00:58:15.63ID:Z0DhjRSD
盗塁に価値がないとしたら、広瀬・柴田・福本、このあたりみんなショボイ?

669神様仏様名無し様2018/05/20(日) 02:59:24.52ID:mz4nLoul
得点確立なら盗塁成功率7割でも走らないほうがいいし犠打なんて絶対しちゃいけない
犠打は1アウトプレゼントだし盗塁は盗塁死という盗塁成功の1進塁より遥かに高いリスクがあるわけで
只1点だけ取るだけなら盗塁(但し成功率7割以上)や犠打はやる価値がある(2点以上欲しいならダメ)

福本でいうなら赤星程度の体格でラビット全盛期と箱庭効果で20発とか打ってOPS0.8
守備指数が刺殺は歴代断トツトップで捕殺指数が弱めで総合で新庄と同レベル(只し甲子園と箱庭)
平均的な打撃力に最高クラスの守備範囲と弱肩
盗塁は勝手に走るのはマイナスだからNGで勝負どころでやらせるといった感じかな
外野でいうならイチロー、松井、福留、和田、柳田を選択するな(山本は箱庭ラビット限定がちょっと)
松井と柳田はやや守備が難だがハリーもそれ以上に酷いからな
つまりどうみても福本は歴代ベストナイン候補に選ばれるような選手じゃないね
代走守備固めとしてはチョイスされるだろうけど

670神様仏様名無し様2018/05/20(日) 10:39:27.76ID:v/IwXJZ+
>>668
その辺は盗塁成功率が高いからショボくないけど衣笠・浩二・琢朗みたいな盗塁死が多いタイプはアカン。

671神様仏様名無し様2018/05/21(月) 14:50:39.65ID:eDT++JjS
>>642
>田中の40盗塁43盗塁死

こういう数字見ると田中さんってあらためてマヌケな選手だと感じるな。
こういうマヌケさがみんなに愛される理由ではないかとw

672神様仏様名無し様2018/05/21(月) 15:45:19.20ID:IU0bRcEg
>>668
うん柴田はしょぼい
V9補正だけ

673神様仏様名無し様2018/05/21(月) 18:17:30.98ID:Lw0AYIxJ
このスレ名物の田中アンチとイチローアンチ
二匹の池沼ガイジを無視して真面目に決めるとしたら最低は荒木で確定だよな

二番目は宮本か?駒田か?
難しいな

674神様仏様名無し様2018/05/21(月) 18:22:58.69ID:yo3ea2/C
おっ久々に田中オタ登場
また盛り上げてくれよ(笑)

675神様仏様名無し様2018/05/21(月) 19:21:27.88ID:Lw0AYIxJ
田中オタなんてお前みたいな低能の脳内にしかいないから心配するなよ(笑)

676神様仏様名無し様2018/05/21(月) 21:40:11.49ID:CWVgbkTN
言葉の汚さが田中君の特徴ね

677神様仏様名無し様2018/05/22(火) 03:36:26.58ID:uk73P3iK
荒木を筆頭に
中日勢がワースト5で決まりだろ!
荒木高木大島立浪谷沢

678神様仏様名無し様2018/05/22(火) 09:45:38.36ID:jC6S/JWo
チームのために2000本安打を目指すロッテ福浦

679神様仏様名無し様2018/05/22(火) 17:00:37.58ID:dReXa2+d
福浦が打てば田中より下がまた一人増えるから、知恵遅れ田中アンチは必死で福浦の引退を願ってるんだろうなw

その祈りが届いたのか、マジで打てずに引退するんじゃないかw

680神様仏様名無し様2018/05/22(火) 17:11:16.54ID:MnpW0/9q
荒木
2017までで盗塁378 盗塁死112 盗塁成功率771

クイックが厳しくなった主に2000年代以降でこの数字は立派だろ〜。
全然しょぼくないわ。
田中ヲタが荒木の盗塁の数字に触れない理由がわかった。
ところで田中さんの盗塁データは?w

681神様仏様名無し様2018/05/22(火) 17:54:06.51ID:qH+XssLi
これまでの統計から、得失点差でチームの勝率がだいたい決まるらしい

勝利を増やすためには得失点差が重要

ということは選手の評価は得点と失点への貢献度で決まることが分かるだろう

682神様仏様名無し様2018/05/22(火) 18:22:05.24ID:d2DLHVZi
>>681
近藤昭仁「せやな」

683神様仏様名無し様2018/05/22(火) 19:01:02.28ID:qH+XssLi
>>682

684神様仏様名無し様2018/05/22(火) 20:28:12.54ID:LpMazQhw
>>672
うん、柴田はプレッシャー補正で実質3割だね
そして雑魚中さんのみ3割未到達の雑魚^ ^

685神様仏様名無し様2018/05/22(火) 20:34:46.12ID:LpMazQhw
>>667
日本野球より遥かにレベルの上がるMLB時代を合わせてもOPSではイチローが上回りますが?
しかもこのスレで散々セイバーメトリクスの指標で煽ってたのは雑魚中さん擁護者なのに
ベンチの雰囲気という野球の成績とも全く関係ないものまで出す始末www
雑魚中さん気持ち悪いでーーーーーすw

686神様仏様名無し様2018/05/22(火) 20:36:02.48ID:LpMazQhw
雑魚中さん
なんとノンプレッシャーの環境にいながらシーズン打率3割到達ゼロ!!!!!!!!!!!!!wwwww

687神様仏様名無し様2018/05/22(火) 21:25:47.51ID:d2DLHVZi
>>683
その人ね、監督時代に94年横浜・98年ロッテで得失点差プラスで最下位になった経験があるのよ。

688神様仏様名無し様2018/05/22(火) 22:50:55.72ID:zXclqT3D
ワースト5
鳥谷田中荒木この3人は確定
残りの2枠を宮本駒田山崎大島藤田古い方の新井などで争う図式かな

鳥谷はあまり知られてないがかなりしょぼいよ
今年1割台だしな

689神様仏様名無し様2018/05/22(火) 23:04:24.36ID:kFNU5wxo
鳥谷はないw

690神様仏様名無し様2018/05/22(火) 23:07:35.82ID:LpMazQhw
>>688
ぶっちぎりで田中幸雄がしょぼいね

691神様仏様名無し様2018/05/22(火) 23:28:58.24ID:hfwKYxte
内野手(ショートセカンド)OPS
松井>井口>立浪>鳥谷>田中>ノムケン>タクロー>ジョイナス(参考)>宮本>荒木
球場別PF
ナゴド>福岡D(テラス無し)>>甲子園>>>>からくり>西武D>ハマスタ>>神宮>旧市民

結論:田中はショボくない(ノムケン、タクローより明確に上)
立浪、鳥谷は意外に凄い(低PFでもある)
ジョイナスは過大評価(捕殺刺殺併殺の記録保持者だが打撃がショボイ)
最低は最低PF補正と盗塁成功率77%の荒木ではなく宮本

692神様仏様名無し様2018/05/23(水) 11:49:43.47ID:rUig5X6B
>>688
福浦は?

693神様仏様名無し様2018/05/23(水) 16:25:35.46ID:C0Yr0h17
>>680
盗塁で選手の優劣つけるガイジなんておまえだけだぞ
まあ盗塁じゃなくて田中に都合の悪い数字で、だろうがなw

694神様仏様名無し様2018/05/23(水) 17:25:47.00ID:Ypxoekjg
3割30本30盗塁無しとか、2000本までかかった試合数とか、探してみると田中に都合悪い数字ばっかなんですが

695神様仏様名無し様2018/05/23(水) 17:39:13.36ID:C0Yr0h17
本塁打とかOPSとかWARとか重要な成績はお目目に入らないんだなw

696神様仏様名無し様2018/05/23(水) 18:34:11.69ID:iqHJ3dPO
田中厨は格上の選手に喧嘩売らなきゃよかったのに
田中厨がうんこの王様ミスターファイターズ(笑)を
他の有名選手より上だと思い込みたい理由は分からないけど

697神様仏様名無し様2018/05/24(木) 10:46:51.98ID:F109VYfH
本塁打が大して重要じゃないのはメジャーのクリス・カーターみてれば理解できる

698神様仏様名無し様2018/05/24(木) 13:34:44.10ID:ThVdia5I
>>697
え?本塁打が1番重要でしょ
打者の最高の結果は本塁打じゃん
打者で本塁打以上の結果ってあったっけ?

6996972018/05/24(木) 15:54:39.35ID:i8WoiSoz
>>698
言われてみればそうだね
俺が間違ってました
すまん

700神様仏様名無し様2018/05/24(木) 19:48:56.01ID:mHw/EUII
本塁打に価値が無いではなく、本塁打しか脳の無いクリス・カーターのような選手に価値が無い
本塁打王の2016年がwRC+112/oWAR5.6/fWAR1.0
これじゃね

701神様仏様名無し様2018/05/24(木) 21:26:13.79ID:jPY+Ttqc
そもそも田中はスラッガーでもないから、どっちにしても価値がない

702神様仏様名無し様2018/05/24(木) 22:13:47.49ID:IJmdiNEx
98年ホームラン王33本の時24本
96年ホームラン王32本の時22本
95年ホームラン王28本の時25本
94年ホームラン王35本のとき27本

これでスラッガーじゃないって時代的に損してるよね 東京ドームがホームラン乱発球場になったの2000年くらいからだし

703神様仏様名無し様2018/05/24(木) 22:17:33.53ID:LCP3KsjP
田中の問題は本塁打数の割にOPSが立浪以下なのがな

704神様仏様名無し様2018/05/24(木) 22:35:50.81ID:jPY+Ttqc
同級生プロ入り10年間の本塁打数比較

清原 273本
田中 103本

これは何?

705神様仏様名無し様2018/05/24(木) 22:47:50.86ID:IJmdiNEx
>>704
清原とか20代まで王並みに打ってるのと比較してもな

706神様仏様名無し様2018/05/24(木) 23:35:32.86ID:jPY+Ttqc
清原がプロ入りしてから数年はあきらかに打高投低で、あの成績はそのおかげの面も大きい。
じゃあ同じ時代に同級生の田中は何してたんだって話。
都合のいい時代だけ持ち出して投高打低とか言われてもなー。
むしろ清原に較べて損したとかいう話なら、ゴジラ松井だろう。

707神様仏様名無し様2018/05/24(木) 23:49:21.43ID:IJmdiNEx
異常な打高だったの86年までだろ
松井は飛ぶボール使用で得したタイプ
使用球変えたのか96年死にぞこないの落合まで長打連発してたし

708神様仏様名無し様2018/05/25(金) 12:27:21.31ID:rQP68/zB
イチロー
日米通算4358安打 内野安打3431本

内野安打を否定する気はないけど
さすがに、これは酷くないか

709神様仏様名無し様2018/05/25(金) 14:11:22.52ID:uWRuIT2U
>>708
幼稚園児でももうちょっと上手い嘘をつくぞ低能

710神様仏様名無し様2018/05/25(金) 21:43:48.58ID:BzA/Z/Lr
落合は別格中の別格だからな
パで3冠王3回、ラビットでOPS1.2超え
セで5年連続OPS1位
歴代最強の右打者
守備も二塁三塁一塁こなす万能性
セで箱庭ラビット専用機だった山本とか掛布とは次元が違う選手

711神様仏様名無し様2018/05/26(土) 03:47:12.49ID:Y91d4NPw
田中信者側から指標の話を持ち出したくせに
都合が悪い比較をされるとベンチの雰囲気の話まで持ち出す阿呆な田中信者

712神様仏様名無し様2018/05/26(土) 11:41:28.57ID:Xuejgc1X
優勝童貞の田中イチロー

713神様仏様名無し様2018/05/26(土) 12:11:06.25ID:zjHqvjT5
>>710
落合は格別に狭い川崎球場+ラビットだから築けた記録だよ。
日本一かどうかはわからんな。

714神様仏様名無し様2018/05/26(土) 14:27:36.49ID:Bo+UAN6V
田中が若い頃も川崎球場は現役だったからな。
まったくホームが後楽園・カラクリドームで、そんな狭い他球場もあったのに、
現役の最初の10年間、年平均10本しか打てなかったんだから、長打力もしょぼいもんだな。

715神様仏様名無し様2018/05/26(土) 17:02:23.91ID:5Z+tFjxR
全盛期の落合だとマリンだと45発ナゴドなら40発ぐらいだろう
その代わり4割打つと思うが

716神様仏様名無し様2018/05/26(土) 17:34:02.07ID:qJTAuKYK
95年くらいのマリンだと初芝くらいしか打てないだろうな

初芝を馬鹿にしてるわけでなくあの打低の状況で.300 25本打てた初芝はかなりのものだ

717神様仏様名無し様2018/05/26(土) 21:31:59.12ID:jWFgupxQ
>>715
かっぱえびせん・落合みたいな「フェンスを越えるだけのフライ」を打つタイプはマリンだとライトフライ量産機になる気がする。

718神様仏様名無し様2018/05/26(土) 22:16:39.35ID:jyMt3m8K
ボールの下をこすり上げてフライを打つ技術で量産できた時代だからな

719神様仏様名無し様2018/05/26(土) 22:21:50.37ID:6rOGaa/k
その技術で量産したのってパ・リーグ時代の落合くらいだろ

720神様仏様名無し様2018/05/27(日) 02:23:05.74ID:0fCINpm9
福浦が達成したら殿堂入り確実だろ
首位打者は一度あるけどイチローがメジャー行った翌年で印象も悪い
それに福浦はロッテの事情もあるが晩節がな

721神様仏様名無し様2018/05/27(日) 09:40:55.35ID:nlwQ7W4X
>>718
フライボールレボリューションの理屈それだけどな

722神様仏様名無し様2018/05/27(日) 12:17:32.13ID:j60ac/Kx
>>708
マジならヤバいな

723神様仏様名無し様2018/05/28(月) 01:47:17.74ID:2bd903/G
田中を上回る印象は残せないだろう、福浦

724神様仏様名無し様2018/05/28(月) 11:03:15.36ID:i/fCbVd7
田中イチロー

725神様仏様名無し様2018/05/28(月) 13:32:05.09ID:LuqIubLD
福浦は田中より遥かにショボいけど2000本無理だろ

726神様仏様名無し様2018/05/28(月) 15:45:06.80ID:FysnQEfi
福良は首位打者取ってる、一時期はリーグを代表するヒットマシーンだったわけで。
田中や駒田は打者として目立った時期がないのがしょぼさをかもしだす。

727神様仏様名無し様2018/05/28(月) 16:36:17.42ID:qW6QMJUq
福浦は厳しくなってきたな
達成したらぶっちぎりでしょぼいけど

728神様仏様名無し様2018/05/28(月) 18:32:11.90ID:ksUwvl+t
自分のポジションで一回もベストナイン取ってないヒットマシーン()よりもベストナイン4回の田中のほうが遥かに上なんだよなぁ・・・
セイバーはもちろん田中>>>福浦だし、アンチが大好きな旧式の成績でも田中の勝ちだしな

でもまあ福浦は2000本無理そうなんだからアンチは素直に喜んでいいと思うぞw
井口に感謝しとけ

729神様仏様名無し様2018/05/28(月) 19:02:20.31ID:gWpFvSmM
>>728
福浦が全盛期の頃の競合相手は松中・カブレラ・小笠原辺りだけど田中の全盛期の頃の競合相手って田辺・オリ小川辺りだろ。B9争いのレベルがそもそも違い過ぎる。

730神様仏様名無し様2018/05/28(月) 19:19:25.51ID:uXEUe2ID
>>728
涙拭けよ田中君(笑)

731神様仏様名無し様2018/05/28(月) 19:20:28.32ID:ehF0TmTF
「○○が達成すれば田中よりは確実に下だね」
と言われ続けて長年続いてるスレなんですがw

732神様仏様名無し様2018/05/28(月) 19:29:40.64ID:M/PJk2Y0
カブレラ松中小笠原がいるポジションに福浦では弱いってことにじゃね?
逆に田辺とかしかいないポジションに田中くらい打てるなら貴重ってことじゃね?

733神様仏様名無し様2018/05/28(月) 19:46:06.56ID:TfTxn0Qe
ファーストとショートでは求められる打力や守備負担が全く違うし、
福浦はファーストとしては平凡以下だからB9が取れず田中はショートとしてはかなり優秀だからB9が4回取れた
それだけだな

てかアホが詭弁を述べたって何の説得力もないんだから、素直に「福浦は田中よりショボいが2000本打てないから関係ない!」って認めたほうが潔いぞw

734神様仏様名無し様2018/05/28(月) 20:15:21.30ID:2bd903/G
>>731
宮本が確実の前評判も、達成後の安打数上乗せで覆る
谷繁こそ確実との前評判も、通算出場試合数歴代一位更新で覆る
荒木も有望との前評判も、宮本コースか・・・

福浦・・・どうなるのだろう? 昼間の劇場は賑やかだったようだが・・・

735神様仏様名無し様2018/05/28(月) 22:03:10.99ID:ehF0TmTF
ライバルが田辺とか小川とか言われて、またしょぼいイメージが強化されてしまったので、
田中さんが焦ってますw

736神様仏様名無し様2018/05/28(月) 22:21:17.41ID:Y/HUlFGo
田辺は3割打ってるからしょぼくないけどな

737神様仏様名無し様2018/05/28(月) 22:22:11.10ID:Y/HUlFGo
あ、小川も打ってたわ
おかしいな〜3割打ってるのにしょぼいのか〜

738神様仏様名無し様2018/05/28(月) 22:46:23.03ID:Y/HUlFGo
3割打ったことあるのにしょぼいのかぁ

739神様仏様名無し様2018/05/28(月) 23:49:23.30ID:asW86ezp
福浦てあと35本だけど無理か?
Bクラス決まったら使い続けかねんけど

740神様仏様名無し様2018/05/28(月) 23:55:14.22ID:QHnX3uu4
あと35本だったら意地でも達成させるだろうしロッテなんか年中消化試合だから敵の投手も打たせてくれるはず

741神様仏様名無し様2018/05/29(火) 00:13:58.08ID:AP+UCT03
井端みたいにスパッと辞めてたらよかったのにな福浦も

742神様仏様名無し様2018/05/29(火) 06:52:39.24ID:PIQf6QEL
田中だってスパッと辞めてたら評価を落とすこともなかったろ

743神様仏様名無し様2018/05/29(火) 07:23:39.72ID:QKTY7RCv
それでも豊田・吉田・慶彦・石毛・宇野・池山未満の扱いで終わったのは変わらないと思う。

744神様仏様名無し様2018/05/29(火) 07:35:15.23ID:kfyHVw2c
ドミンゲスはむ外せない存在になって、井口の愛人の井上がDHに回ってきたから
福浦の出番は相当減るだろうな。
もう今の福浦の能力自体がプロ野球の選手のものではなくなってきてるし
打席数もらったとしても、相当時間かかるぞ。

745神様仏様名無し様2018/05/29(火) 08:22:28.78ID:LLQJQci9
昔は試合数少なかったからな
全員のシーズン試合数を135試合に統一した場合の通算安打数を単純計算した

・全ての年のシーズン試合数を135試合に統一した場合の通算安打数
田中:2041安打
福浦:1903安打(2017年終了時点)
宮本:2046安打
荒木:1909安打(2017年終了時点)
駒田:2060安打

福浦宮本荒木は試合数増加の恩恵を受けていることがわかる


・もし田中が福浦と同じシーズン試合数を辿った場合
(4年135試合、3年140試合、1年133試合、2年136試合、9年144試合、3年143試合の順)
田中:通算2121安打
福浦:通算1962安打(2017年終了時点)

シーズン試合数が福浦と同じ時代だった場合は田中は2003年に2000本に到達

746神様仏様名無し様2018/05/29(火) 18:32:19.39ID:n+iO0ZKk
試合数の話持ち出すと、田中よりプロ入りが早い駒田が勝利だな

747神様仏様名無し様2018/05/29(火) 18:40:42.73ID:AFbxfdUr
データをいじくり回して誰かさんを擁護
それをしみじみ味わうのが、このスレの醍醐味!

748神様仏様名無し様2018/05/29(火) 18:45:00.44ID:9lbDYo7A
>>746
勝利も何も普通に勝ってますがな

749神様仏様名無し様2018/05/29(火) 18:48:00.03ID:aGq23R8C
そして嫌なデータは見ないふり!

750神様仏様名無し様2018/05/30(水) 12:31:31.25ID:nshDK4q8
ゴキヒット世界記録保持者 イチロー

751神様仏様名無し様2018/05/31(木) 03:18:37.08ID:7aWnueiU
そしてそんなイチローのOPSすら超えられなかった雑魚中(田中幸雄)さん ^ ^

752神様仏様名無し様2018/05/31(木) 23:15:29.53ID:3IoEEAJE
たまたま3日続けて福浦登場場面を見たけど
ファンの応援ぶりは凄かったぞ

このスレが盛り上がるためにも2000本安打達成が待たれるところだ

753神様仏様名無し様2018/05/31(木) 23:47:01.15ID:O6k27rVG
アンチ田中からするとマジで達成せずに引退してほしい
福浦で決まってしまうから俺ら的にはかなりマズイ

754神様仏様名無し様2018/06/01(金) 01:57:26.89ID:WLF741Cp
福浦昨日代打で打ってあと24じゃねーか
誰だよ35とか嘘書いてる奴

755神様仏様名無し様2018/06/01(金) 23:05:39.76ID:U6lM9WpD
レス少なくてつまらんしそろそろ田中ヲタ煽らん?

756神様仏様名無し様2018/06/01(金) 23:38:12.13ID:WMkjyKVX
いや、あえて空白を作り
自分が暴れなければスレは活性化しない
ということを、あの子に痛感させた方が面白い

757神様仏様名無し様2018/06/02(土) 04:55:10.24ID:IAoZ8mJf
>>754
おそらく嘘というより
勘違いか素で間違えたんじゃないか?
俺も残り30弱程度だと思ってたから
ヤッホーニュースの見出し見て少し驚いたくらいだ

758神様仏様名無し様2018/06/02(土) 13:23:47.18ID:GNNvLNda
高橋慶彦や高木豊、松永浩美は惜しかった。

FA がなくおとなしくしていればなぁ。

759神様仏様名無し様2018/06/02(土) 13:47:25.13ID:RRO/dAf/
慶彦と高木は劣化が酷かったし
高木は聖域化しててあそこで切らないとだめだったと思う

760神様仏様名無し様2018/06/02(土) 14:28:05.03ID:JKum/Lo/
それ考えたら、最近では井端や谷は潔かったと思う。

761神様仏様名無し様2018/06/02(土) 14:56:25.35ID:BVQWv0OY
ポンコツ化してるのに42歳まで現役続けた谷のどこが潔かったんだよwww

762神様仏様名無し様2018/06/02(土) 15:08:09.43ID:uvGKdL4r
>>735
ショートでホームラン打者なんて普通期待されないからな。
どうせ30本も打てないのに、バカみたいに振り回して低打率だった田中よりも、
3割打って打線をつなぐことができた田辺や小川の方が本当は上では?

763神様仏様名無し様2018/06/02(土) 18:32:45.80ID:XzcVXrpT
アンチの認識では谷も福浦も田中より潔く見えるんだろうなw

764神様仏様名無し様2018/06/02(土) 19:52:42.61ID:edpaUxND
非力貧打鈍足守備範囲激狭外様のくせに一塁とかいう身分不相応なとんちかんなポジションで試合出てた現役末期の井端が潔いって頭大丈夫?

765神様仏様名無し様2018/06/02(土) 21:17:20.33ID:bixhOKnG
アホなスレで爆笑したぜ。
なんで田中がショボいんだw
守備力を買われて打てないのに長年やってるから選手2000安打なんて選手がいるだろ。
ホームランほとんど無し、打率が悪くて2000安打しているショボのを無視するな。

766神様仏様名無し様2018/06/03(日) 00:26:31.62ID:SWGmYFWt
田中は2000本安打達成者の中で打率はビリから2番目。
しかもビリの谷繁に出塁率で負けてるんですが。

767神様仏様名無し様2018/06/03(日) 20:35:52.93ID:CWXQc/w9
谷繁は敬遠160の超強打者
これは長嶋の205に迫る勢い
あの清原でさえ45ということを考えると谷繁がどれだけ相手投手に恐れられていたかがよくわかる

一方の田中さんは……35wwww

谷繁と比べていいレベルの選手では無い
わかったかい?

768神様仏様名無し様2018/06/03(日) 21:16:54.17ID:SHDuFvD+
セ・リーグの8番打者自慢するって頭おかしいの?
遊んでほしかったらもっと考えろよ田中さん

769神様仏様名無し様2018/06/03(日) 21:22:37.77ID:PWtzwQH4
セカンドリーグの8番打者の敬遠数を自慢するとか頭悪すぎだろwwwww
まあ田中アンチはずっと頭悪いし今更だけどなw

770神様仏様名無し様2018/06/03(日) 21:24:17.22ID:O2aE6SU4
谷繁の敬遠数自慢とかネタで言ってるだけだろ
本気にするなwww

771神様仏様名無し様2018/06/03(日) 22:00:48.63ID:PPqypAV8
敬遠自慢はワロタ
中村武志118
達川光男88
山倉和博78
若菜嘉晴77
大矢明彦73
森昌彦67
西山秀二66

これ見て何も思わんかったんかw

772神様仏様名無し様2018/06/04(月) 19:08:07.70ID:J9RP2hlF
でも田中ってあんまり敬遠されたことないのな
5番6番打ってるイメージだからそれなりにはありそうなのに

773神様仏様名無し様2018/06/04(月) 19:53:57.80ID:HNs7EUUI
敬遠以前にそもそも四球が少ないだろ。
投手からあまり怖れられないヘボい打者と見られてたのか、
それとも本人が早打ちで選球眼悪かったのか。
たぶん両方だろうけどw

774神様仏様名無し様2018/06/04(月) 20:02:36.74ID:o/ivT5YX
そう考えると荒木の出塁率.309ていうのはかなりやばい数字だな
2000安打達成者とは思えない打力だ

775神様仏様名無し様2018/06/04(月) 22:58:45.96ID:8dZ3iMko
そりゃ荒木は田中よりずっとショボいからな
池沼の脳内を除いて

776神様仏様名無し様2018/06/04(月) 23:59:07.10ID:+KXL9Evo
田中よりは福浦の方が見苦しいな
ダラダラ続けてる期間が長いし成績も駒田レベル

777神様仏様名無し様2018/06/05(火) 03:23:37.40ID:YMuA7CKn
俺が投手なら宮本がダントツで楽だな
非力で出塁率もヘボいから

778神様仏様名無し様2018/06/08(金) 02:28:21.05ID:FlNx89z8
あまりの露骨さに、突っ込みを入れる人もいない有り様

田中君、もっと上手にやらなくちゃアカンよ

779神様仏様名無し様2018/06/08(金) 07:44:03.93ID:GaQ8VOCm
福浦抹消
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/05/18/kiji/20180518s00001173037000c.html?feature=related

>この日、井口監督に「体がしんどい。力が入りづらい」と訴え、再調整が決まった。

DHと代打でしんどいじゃこれは今シーズン厳しくないか?

780神様仏様名無し様2018/06/08(金) 11:35:47.79ID:4rdYfHWm
来シーズンがあるじゃないか

781神様仏様名無し様2018/06/08(金) 14:27:27.96ID:9d4oqNZr
低能田中アンチは大喜びしてるんじゃないか?
福浦がいつか達成するんじゃないかと怯えながら暮らしてるだろうからなw

782神様仏様名無し様2018/06/08(金) 15:02:38.82ID:VEJQFOFx
福浦が達成しようがしまいが、しょぼい2000本安打達成者という
新ジャンルを切り開いた田中の地位は揺るがないから

783神様仏様名無し様2018/06/08(金) 16:06:03.74ID:Okys9XGn
そんなに駒田から目をそらしたいのか
このおっさん巨人ファンは

784神様仏様名無し様2018/06/08(金) 23:58:39.68ID:FlNx89z8
このスレのベテランなら、どれが田中君の書き込みか、ほぼ分かるよね?

785神様仏様名無し様2018/06/09(土) 09:12:29.55ID:MQfh6cpy
田中イチロー

786神様仏様名無し様2018/06/09(土) 14:49:53.72ID:WCoA8wCA
2000安打なんだから単純に通算打率の低さとシーズン3割1度も無しはしょぼすぎる

787神様仏様名無し様2018/06/09(土) 15:18:48.48ID:o6js+IJH
やっとるなw

788神様仏様名無し様2018/06/09(土) 16:42:01.33ID:VW5z2Z0r
>>786
あと達成時のヨレヨレ、ボロボロの惨めさもな。

789神様仏様名無し様2018/06/09(土) 17:48:48.52ID:0zWKobS1
↑それと、球団の優遇と温情も入れといて

駒田もしょぼいけど、田中と違う点は
レギュラー取り激戦の読売から
まがりなりにもFAで道を切り開いた所

790神様仏様名無し様2018/06/09(土) 18:03:29.15ID:AJE9P7q0
うまく逃げ切っただけだろ駒田
あんな成績で一塁レギュラーとかw

791神様仏様名無し様2018/06/09(土) 18:12:37.82ID:Cyr0TbT/
>レギュラー取り激戦の読売から
まがりなりにもFAで道を切り開いた所

日本語でおk

792神様仏様名無し様2018/06/09(土) 18:13:59.77ID:7oEPWtJV
田中幸雄を上(下)回る条件を考えてみたい
・ほぼ2000で終了し達成後の余力なし
・三割なし
・タイトルなし
・チーム内での微妙な格
・ファンからの同情
・職人技や一芸的セールスポイント不足

793神様仏様名無し様2018/06/09(土) 18:27:44.72ID:AJE9P7q0
一般的な駒田の長所

打率→出塁率があほみたいに低い
守備→ゴールデングラブ常連ほど上手くない
過大評価 守備範囲狭すぎ
人気→オールスターファン投票2回のみ
横浜時代は悪質な組織票 実質一回のみで
巨人選手のわりに人気はない
満塁ホームランが多い→舐められてるだけ

怪我が少ない→マジでこれくらいだろ 誇れるのは

794神様仏様名無し様2018/06/09(土) 18:47:27.03ID:zUwHssZe
一塁手だしスイングも軽打だから体痛めなかったんでしょwwwwwww
遊撃手で全試合6回の田中の方が全然上だよwwwmwww

795神様仏様名無し様2018/06/09(土) 18:51:52.61ID:AJE9P7q0
全力疾走しない
流し打ちのせこい単打が持ち味でスイングがしょぼい
一塁でしかもろくに動かない

そりゃ怪我せず居座るよな

796神様仏様名無し様2018/06/09(土) 18:57:42.83ID:tN8YpTwd
そろそろ田中さんは名誉毀損罪で告訴する準備したほうが良いと思う
プロ野球選手は半公人だからあるていどの批判は許されるけど今の田中さんは一般人だからね
10年も誹謗中傷を続けてるとか尋常じゃない

797神様仏様名無し様2018/06/09(土) 19:14:26.09ID:0zWKobS1
予想通り、「いろいろ」始まったね・・・

798神様仏様名無し様2018/06/09(土) 20:02:18.60ID:1K0tk8EA
10年以上の粘着するとか相当頭おかしくないとできないよなwww
ここまできたら殿堂版の名物として一生頑張ってほしいwww

799神様仏様名無し様2018/06/09(土) 20:17:02.21ID:XnFx4nkk
2000本スレは、もう殿堂板の名物スレになってるだろ。
これぐらいのロングランスレは他に「珍しい記録」スレぐらいか。

800神様仏様名無し様2018/06/09(土) 20:21:21.25ID:AJE9P7q0
当時ネットでの田中幸雄叩き酷かったっから
このバカもその流れに乗ったんだろうな
で、みんな当然叩きから離れたのに相変わらず叩き続けて10年
一人取り残されたのに気づかないのか
もう引くに引けないのか

801神様仏様名無し様2018/06/09(土) 21:17:56.59ID:0zWKobS1
こういうサイコパス的要素、嫌いじゃないけど・・・正直言ってちょっと怖いね

802神様仏様名無し様2018/06/09(土) 21:44:36.84ID:jpwPxPjE
>>793
これとは真逆のタイプがタヌラだな。

803神様仏様名無し様2018/06/10(日) 04:46:59.03ID:6EtCkFup
駒田がファースト守っててそれでチームがBクラス常連とかならしょぼい叩きもわかるが、
巨人時代はもともと常勝軍団だし、駒田が移籍してきてからの横浜は成績上昇してついに日本一になっちゃったからな。
「HR打者じゃないからしょぼい」っていうのもあまり説得力がないというか、ほとんど言いがかりに近いんだよな。

804神様仏様名無し様2018/06/10(日) 05:31:20.54ID:oNUqUcGb
チームの順位なんて一人の選手でどうこうできるもんじゃない
何回言わせんだよアホ

805神様仏様名無し様2018/06/10(日) 07:54:41.43ID:8Qw07/gq
でも藤田平や東出輝裕みたいに「持っていない」選手が存在するのも事実。

806神様仏様名無し様2018/06/10(日) 08:19:46.60ID:oNUqUcGb
レギュラーとして野手8 人先発5人中継ぎ抑え4人くらいいるのに、1人の選手次第でチームの順位が決まるって凄い理論だなw
しかも王長嶋くらい打ったならともかくそれが駒田ってw
どんだけ駒田に影響力あんだよ
そこを教えてくれ

807神様仏様名無し様2018/06/10(日) 08:37:46.25ID:oNUqUcGb
>>805
一人の力でどうにもできないって自分で言ってるようなもんじゃんw

808神様仏様名無し様2018/06/10(日) 08:49:57.35ID:oYPDl9pA
ノムさんも言ってたけどそんな野手は長島と山本浩二だけだな
ドン川上は王よりもはるかに長島のほうが頼りになったと言ってる

809神様仏様名無し様2018/06/10(日) 08:54:50.51ID:m1eQU79Z
>>803
駒田じゃなくてもっとまともなファーストなら
横浜はもっと優勝してるし

まあ当時の横浜は一部レギュラーだけすごく戦力層しょぼすぎたから駒田の代わりさえいなかったが

巨人時代優勝したのも駒田が7番とかどうでもいい打順任されてたときだけ

駒田が足引っ張って勝てる戦力だったって話

810神様仏様名無し様2018/06/10(日) 10:05:01.27ID:NaZpiFes
田中厨が叩かれる理由は駒田や宮本辺りと戯れてればいいのに
大島や高木や門田に喧嘩売るから

811神様仏様名無し様2018/06/10(日) 10:11:44.45ID:m1eQU79Z
病人くん見飽きたレスで登場

812神様仏様名無し様2018/06/10(日) 10:13:24.68ID:uUygbJm9
>>810
格上に喧嘩売ってるのはアンチ田中が仕組んだ罠だよ
田中ヲタの印象を悪くさせたいんだろうね
こうやって簡単に騙される低知能な人がいるから楽しくてやめられないんでしょ

813神様仏様名無し様2018/06/10(日) 10:16:57.98ID:uUygbJm9
>>810
そもそも喧嘩売られたなら反論できないように理論で返したらいいだけ
できないなら君の負けになっちゃうのよ
まぁ君の知能では難しかったのだろう

814神様仏様名無し様2018/06/10(日) 10:26:15.66ID:eWLYXunH
【大地震なら、W人工″】 プーチンは知っていた <46分> は、核の起爆時刻、電子制御だから、正確
http://2chb.net/r/liveplus/1528509829/l50

815神様仏様名無し様2018/06/10(日) 10:31:28.37ID:m1eQU79Z
大島とか現代なら新井みたいなもん
細く長くでいつの間にか安打本塁打を積み上げた選手でそこまで評価は高くできない

816神様仏様名無し様2018/06/10(日) 11:20:09.58ID:z1PAl4Fd
田中は打低時代のショートでOPS0.75
箱庭ラビット時代でOPS0.8ちょっとの大島や衣笠よりは上とは思う
ジョイナスは田中より打てないが守備は内野手の記録保持者だから同格か
打つだけとはいえ門田は流石に無理だろ…

817神様仏様名無し様2018/06/10(日) 11:26:25.94ID:mdmnUoRD
イチローのOPSは6割ですよ

818神様仏様名無し様2018/06/10(日) 11:56:20.70ID:vb0KDpJM
このスレのバイキンマン元気なくなったけど今日はもう終わりかな?w
バイバイキーンwww

819神様仏様名無し様2018/06/10(日) 19:42:37.23ID:c6qoLXVj
田中アンチの頭の悪さとキチガイぶりはある意味凄いよなw
イチローみたいなトップスターにアホなアンチがつくのはわかるけど、田中なんて相当地味だし2000本打者の中でも最下位ではないが下位っていう目立たない立ち位置の選手だぞ
そんな選手に10年間も無意味に粘着し続けるって、並のイカレ具合じゃねーよw
だからこそ面白いんだけどなw

820神様仏様名無し様2018/06/10(日) 22:22:31.24ID:0f1MeE0L
週末の田中君劇場 −閉幕−

821神様仏様名無し様2018/06/11(月) 03:36:43.86ID:/5xlg8Nv
まぁ田中は2000本達成して良かったんじゃないの?こうして何年も語られてるし。
達成してなかったら何の取り柄もネタも無く語られる事なんてなかったよ。
駒田は満塁で敬遠された満塁男とかとりあえずお疲れがあるけど。

822神様仏様名無し様2018/06/11(月) 04:33:30.56ID:Vr60bxAs
取り柄のない選手よりしょぼい駒田って一体…

823神様仏様名無し様2018/06/11(月) 08:22:12.95ID:0PfNkRe4
>>819
このスレがそいつの人生そのものなんだよ。
このスレが終わるとき、そいつのじんせいも終わる。

824神様仏様名無し様2018/06/11(月) 21:47:28.24ID:wAGE5txi
キーワード
田中君 投影 ツイート状態

825神様仏様名無し様2018/06/11(月) 22:55:50.11ID:oj5ZWWTG
なにいってんだこいつ

826神様仏様名無し様2018/06/11(月) 23:45:59.11ID:wAGE5txi
反応過多 自意識過剰

827神様仏様名無し様2018/06/12(火) 03:55:42.15ID:vz++CIpV
ID:wAGE5txi

828神様仏様名無し様2018/06/12(火) 11:06:34.09ID:f1HgfjbE
アンチがいなくて老若男女から愛されてる人間は松井秀喜だけだろ

829神様仏様名無し様2018/06/12(火) 16:26:02.22ID:vz++CIpV
松井は信者が臭すぎるから、それに伴ってアンチも結構いるだろ

830神様仏様名無し様2018/06/12(火) 17:22:52.62ID:PJD8RxQT
プロ野球 日本ハム×阪神札幌ドームから生中継!
解説:田中幸雄、里崎智也
2018年6月12日(火) 17時58分〜 BSジャパン

831神様仏様名無し様2018/06/13(水) 07:12:20.22ID:Cx+xhk0Y
田中ってどの田中よ。
2000本打てってショボい田中なんていないだろ。

832神様仏様名無し様2018/06/13(水) 09:45:37.59ID:GLKmzJ2c
>>829
アンチ松井はイチローファンだろ
イチローが松井の人気に嫉妬してると聞いたことがある

833神様仏様名無し様2018/06/13(水) 15:28:53.45ID:LqvkFCy5
というか松井ファンがイチローアンチだろ

人気でも実績でもイチローのせいでずっと松井が二番手に甘んじてたから逆恨みしてるやつが多い

イチローファンは松井を比較対象にしてないから別に松井はどうでもいいだろ

834神様仏様名無し様2018/06/15(金) 19:19:37.89ID:jXnwG7Y8
阪上承太が一番しょぼい2000安打でしょ。

835神様仏様名無し様2018/06/22(金) 15:34:38.63ID:asQchYcO
くっそ安い。即買いだわ https://goo.gl/Aov77r

836神様仏様名無し様2018/06/28(木) 23:04:46.74ID:Ld0s20zj
プッw
不人気球団日ハムからFAしなかった田中
まあ「しょぼい」ってことが自分でわかってたから、FA宣言してもどこからも連絡来ないと思ってたんだろうなw

837神様仏様名無し様2018/06/29(金) 20:50:19.41ID:9ohi6J8B
https://mainichi.jp/articles/20180629/ddp/041/040/024000c
田中幸雄容疑者(51)殺人未遂と銃刀法違反(発射)容疑などで逮捕

838神様仏様名無し様2018/06/29(金) 22:11:20.60ID:UzbXLD18
まーたまた、寝た子を起こすようなことして・・・

839神様仏様名無し様2018/07/29(日) 22:38:21.70ID:cp8uA6zd
福浦あと13安打か
いくなw

840神様仏様名無し様2018/07/30(月) 20:04:30.14ID:QnllqKEh
あと13本って
今年中にいくかギリギリのラインかな

841神様仏様名無し様2018/08/01(水) 06:13:47.98ID:Tt93UptC
村田は引退みたいだな。
仮に2000本打ってたとしても中の上のランクにはなってたけど。
でも残念だ。

842神様仏様名無し様2018/08/01(水) 11:19:20.92ID:Qk3hjkgX
>>841
中村紀も楽天クビになったときは今の村田ぐらいの通算成績だった。
横浜に拾ってもらえたお陰で2000安打と400本塁打を達成できた。

843神様仏様名無し様2018/08/01(水) 15:22:18.74ID:ElP21SuM
結果的にNPBラストになった去年の成績も決して悪くないし、
今すぐ復帰してもそこそこの結果を残せそうだけど引退
このスレとは逆に「2000本安打達成してないけど優秀だった打者」になったな

844神様仏様名無し様2018/08/02(木) 20:28:02.91ID:aIn/gfS/
村田は潔い引き方だったな。
変に2000安打に拘ることもなく
もう自分が必要とされてない事を悟って、スパッと辞めたのは好感できる。

845神様仏様名無し様2018/08/04(土) 09:44:08.56ID:dgd4sNO8
福浦って達成したらやっぱりここでボロカス言われるのかな?
主戦じゃなくなってから引退してない期間
多分田中より長いと思うが

846神様仏様名無し様2018/08/04(土) 14:16:15.84ID:s0TH43bn
あの人の出方次第でもあるけど、動向が注目されるね

宮本の時も谷繁の時も、結局田中に落ち着いた経緯もあるし

847神様仏様名無し様2018/08/04(土) 14:20:13.16ID:XnzFysrG
あの人がいるか、いないかで、こんなにもスレの勢いが違うものなのか。

848神様仏様名無し様2018/08/04(土) 14:34:28.94ID:CFImA+ti
生きてたのか

849神様仏様名無し様2018/08/04(土) 17:03:34.78ID:XP2rLbTS
松永はマスターズリーグ含めて2000本超え

850神様仏様名無し様2018/08/04(土) 17:32:19.99ID:VSo/GQVq
福浦はあと1本か2本って所で来年に持ち越しになってほしいw

851神様仏様名無し様2018/08/07(火) 13:10:14.99ID:KjdNSHiO
松永は名球会に特例で入会出来たのにいつの間にか名前が消えたなw

阪急でおとなしくしていればよかったのに

852神様仏様名無し様2018/08/07(火) 22:28:45.47ID:99NHn6Go
>>851
本人もひとりだけマスターズリーグの数字を入れて名誉会員だなんて
別に嬉しく思ってなかったんじゃないの
そんなんいいですわって辞退するにしても角が立ちそうだし

853神様仏様名無し様2018/08/08(水) 05:52:04.97ID:+omPfZGi
>>851
何で名球会に入れたの?
そんなこと初めて聞いた。

854神様仏様名無し様2018/08/08(水) 20:08:51.52ID:k1cwsoYq
荒木は足が使えなくなるまで
現役を続けると宣言して
監督の森繁も球団も後推ししてるからなw
400盗塁達成と谷沢の通算安打越えまでは辞めないぞ

球団内では荒木>>>谷沢

855神様仏様名無し様2018/08/08(水) 21:09:03.41ID:37OnHVDV
ジョイナスや立浪は越えなくていいんかいwww

856神様仏様名無し様2018/08/12(日) 10:03:08.13ID:A6ceuQVc
日本ハム・田中幸雄が史上3人目の全打順本塁打(1997年8月12日)
http://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&;id=097-20180812-03

857神様仏様名無し様2018/08/19(日) 16:31:22.32ID:1OPv5Eh0
今江が達成したら、どうなりますかね。

858神様仏様名無し様2018/08/28(火) 09:35:56.63ID:2IuJJbAM
このままいけばダントツで福浦

859神様仏様名無し様2018/08/28(火) 22:51:00.50ID:GfTjyD/4
栗山もいますよ。

860神様仏様名無し様2018/08/28(火) 23:45:44.44ID:o99xA3vd
阪神もロザリオとかいう高額なゴミ取らずにキングボンビー村田格安で取った方がよっぽどよかったろうに

861神様仏様名無し様2018/08/29(水) 00:13:38.84ID:Tkke62lp
通算WAR

福浦>駒田>荒木

荒木の不動の最下位はかわらず

862神様仏様名無し様2018/08/29(水) 00:50:38.28ID:jYS2cvup
結局田中に落ち着く可能性に一票

理由は、ただ何となく、谷繁・宮本も越えられなかった壁だから

863神様仏様名無し様2018/08/29(水) 02:56:12.96ID:Ua+eNHZo
荒木駒田福浦は越えちゃったみたいよw

864神様仏様名無し様2018/08/29(水) 04:06:47.54ID:rOBkwlI/
福浦は六年連続3割、首位打者。

865神様仏様名無し様2018/08/29(水) 05:40:49.84ID:Ua+eNHZo
ラビット鈍足一塁専

2001年から2006年まで6年連続3割だが
2001年20試合も欠場
2005年22試合も欠場
2006年22試合も欠場

20試合未満しか欠場しなかったシーズンが6年だけ
この6年以外は毎年20試合以上欠場している

(例):20試合未満しか欠場しなかったシーズン
谷繁15年(全試合0年)
駒田13年(全試合8年)
田中13年(全試合7年)
前田10年(全試合3年)
宮本9年(全試合2年)
荒木9年(全試合1年)
ノムケン9年(全試合5年)



福浦6年(全試合1年)

体弱いのか?
試合数増えて良かったね

866神様仏様名無し様2018/08/29(水) 09:49:00.31ID:O2Sl4hzr
>>861
OPSほどではないけど
WARも重要視していいデータとは思わないなぁ
これで評価を決めると、メジャーでの松井秀喜はイチローより遥かに格落ちの選手になっちゃう

867神様仏様名無し様2018/08/29(水) 10:15:27.57ID:HZSRRVof
今年のWAR
https://1point02.jp/op/gnav/leaders/pl/pbs_value.aspx

2冠のバレンティンが下から数えた方が早いという。。。

868神様仏様名無し様2018/08/29(水) 11:29:13.76ID:+Mag30pU
福浦が達成したら
達成の仕方がワーストレベルなのは確か

869神様仏様名無し様2018/08/29(水) 11:34:55.40ID:FBZmxuaM
>>866
MLBのみで比較するなら事実じゃん
WARで比較するまでもない

年間試合数が約3倍
計算式もfとrの2種類存在
試合中のデータの取り方も雲泥の差
NPBの選手をWARで評価するには単純にデータ量が足りないわな

870神様仏様名無し様2018/08/29(水) 11:53:40.67ID:+Mag30pU
2000安打達成試合数の最速&最遅一覧(NPB)
https://baseballking.jp/ns/119394

871神様仏様名無し様2018/08/29(水) 22:13:45.84ID:jYS2cvup
じたばたさわぐだけ、田中がまた目立ってしまう、と予想

872神様仏様名無し様2018/08/29(水) 22:25:51.99ID:nyHN6GOL
福浦あと8安打!
3位と7ゲーム差もあるしこれからの消化試合で達成できるな

873神様仏様名無し様2018/08/29(水) 23:44:05.12ID:+Mag30pU
福浦って2000安打達成したら
今年で引退するのかね

874神様仏様名無し様2018/08/30(木) 05:42:16.51ID:aJff5Rjh
ロッテは残り30試合くらいのうち20試合くらい上位3チームとの戦いが残っている
福浦が打ちまくってCSに連れて行ってくれるでしょう

875神様仏様名無し様2018/08/30(木) 11:33:56.96ID:ZATs1gXe
>>873
井口「してもらわないと困ります。」

876神様仏様名無し様2018/08/30(木) 11:42:36.44ID:qJv6Q59y
福浦って禿げているの?

877神様仏様名無し様2018/08/30(木) 15:43:16.82ID:/ohKTezf
>>873
達成しなくても今年で引退してもらいたい
田中ですらここまで晩節を汚しては無かろう

878神様仏様名無し様2018/08/30(木) 16:23:15.27ID:OLuhsb6K
しかし福浦は試合で一番拍手多いし、グッズの売上もトップクラスだろ。
引退して貰いたければ、球場行っていい加減にハゲは引退しろとヤジり倒せよ。

879神様仏様名無し様2018/08/30(木) 16:28:53.92ID:XZCS6KV4
福浦が一番人気ってどんだけレベル低くて魅力ないチームなんだよロッテはw

880神様仏様名無し様2018/08/30(木) 17:42:57.52ID:F+E2RRVX
>>879
地元千葉出身で生え抜きってもあるだろ
まぁ現状それに続くようなスター選手がいないのは確かだけど

881神様仏様名無し様2018/08/30(木) 17:48:37.78ID:YisYopgn
次世代のスター候補の平沢や安田もまだ時間がかかる

882神様仏様名無し様2018/08/30(木) 22:47:41.98ID:X+CGehmL
でもここまで来たら球団側としても、
2000本は是が非でも達成して欲しいとこだろうな。
有藤以来、生え抜きではチームからは出てないだろ?

883神様仏様名無し様2018/08/31(金) 11:40:46.57ID:So4+EkAt
山本昌イチロー福浦

この3人の晩節汚しはみていてイラつくし、こいつらを応援してる奴らはマジキモい

884神様仏様名無し様2018/08/31(金) 13:14:59.01ID:zeY3ZZ4f
>>882
出てないな
30年くらいあいてるのか
巨人や阪神もかなりあいてたが近年それぞれ阿部鳥谷が達成したしな

885神様仏様名無し様2018/08/31(金) 14:17:22.07ID:NjRmTtO/
>>883

ここ最近は素直に現役引退を発表しない選手が増えた。

886神様仏様名無し様2018/08/31(金) 14:50:53.43ID:VJeYtABR
>>883
WARで比較するとイチローのラスト3年(2016-2018)と松井のラスト3年(2010-2012)は大差無いんだけどね

887神様仏様名無し様2018/08/31(金) 16:00:56.72ID:1SPlIBnh
駒田は2006本で引退したが
福浦はそれ以下で引退もありそうだな
2000本ちょうどとか

888神様仏様名無し様2018/08/31(金) 17:35:44.90ID:SYjZ9Uro
>>866
「メジャーでの松井秀喜はイチローより遥かに格落ちの選手になっちゃう」

当たり前のことをなに言ってんだ?

889神様仏様名無し様2018/09/01(土) 11:48:45.69ID:XNXQGsUC
>>886
移籍先のあったイチローとなかった松井の差でしょう。
>>888
でも、MVPを受賞してるのは松井なわけで

890神様仏様名無し様2018/09/01(土) 14:23:42.89ID:8U+8JKrL
>>889
??????????
当たり前だがMVPを受賞してるのはイチローで、かすりもしなかったのが松井だが?
まさかWSMVP()のこと?w

891神様仏様名無し様2018/09/02(日) 11:15:18.52ID:SYydjrTu
日々忙しく過ごしている松井秀喜と練習生イチロー

892神様仏様名無し様2018/09/02(日) 12:47:51.65ID:9aJSBO+F
イチロー松井の比較は他所でやれ

893神様仏様名無し様2018/09/02(日) 14:30:10.91ID:683tFbEZ
打撃だと荒木
総合だと駒田
晩年の酷さだと福浦って感じになりそうだな

894神様仏様名無し様2018/09/02(日) 15:09:36.77ID:UjFBPatS
2000本まであと3本くらいでシーズンオフを迎えさせて、トレードで高く売るって商売もあるな。

895神様仏様名無し様2018/09/02(日) 15:36:13.83ID:z81nLFO6
>>894
千葉で暴動が起きるぞ

896神様仏様名無し様2018/09/03(月) 11:30:14.56ID:4nZMJ8cg
真面目に言って田中幸雄だと思います。

駒田は満塁で強かったと聞くし
荒木は守備のスペシャリスト
福浦は実質首位打者

897神様仏様名無し様2018/09/03(月) 11:56:14.82ID:D4Cofsyu
福浦2試合連続ノーヒットでチームも3連敗か
csは完全に絶たれたな

898神様仏様名無し様2018/09/03(月) 12:46:20.62ID:vbhNz4CU
荒木駒田福浦の三つ巴だな

899神様仏様名無し様2018/09/03(月) 12:49:16.77ID:ulE4z8+W
やっぱり、あいつがいないとこのスレ盛り上がらないな

900神様仏様名無し様2018/09/03(月) 20:51:44.27ID:3BoD00By
谷繁?

901神様仏様名無し様2018/09/04(火) 00:11:15.34ID:7gQ1Z9mb

902神様仏様名無し様2018/09/04(火) 09:16:50.35ID:5eKA6W3G
>>900
捕手一本で通算打率.240で2000本行くには、21年連続開幕スタメンマスクするぐらいの頑丈さと能力がないとできない。
もうこんな捕手は出てこないとだろう。

903神様仏様名無し様2018/09/04(火) 09:22:23.24ID:5eKA6W3G
>>902
出てこないだろう。の間違え(汗

次の捕手2000本行ける可能性あるのは、DH併用の西武の森友哉ぐらいか。

904神様仏様名無し様2018/09/04(火) 10:47:10.28ID:wQiU1UAx
>>902
200勝に比べて2000本安打はハードル低いよな

投手は150勝に下げるぐらいで調度いいと思う

もしくは、通算打率.270以下や内野安打が多いとか2000本安打に条件つけるとかすべきだね

905神様仏様名無し様2018/09/04(火) 17:59:34.01ID:XHmFsBSI
>>904
名球会も200勝が難しくなっているのは理解してて
総会で200を下げる緩和案が出たが数字を下げるのは抵抗があるという理由で却下されたらしい
しかしそいういった感情論以前の問題で
ハードルの高さをいじるのは混乱を招くからまずやらないだろう
投手の会員を増やすには緩和ではなく新規入会資格の追加の方向で動いている

906神様仏様名無し様2018/09/04(火) 21:55:13.41ID:3rbM5IWD
上原を入会させるとか?

907神様仏様名無し様2018/09/05(水) 03:46:10.52ID:lMo/bCU8
福浦あと28試合で8本打てるのだろうか。今年中の達成が怪しくなってきたw

908神様仏様名無し様2018/09/05(水) 10:30:51.73ID:qT2YpjM8
打者基準は2000本安打プラス300本塁打の条件つけてほしい

2000本安打100本塁打より1500本安打300本塁打の方が上だと思うんだよねえ

石井荒木谷繁駒田が入っていて掛布山崎松中田淵が入ってないのは解せない

909神様仏様名無し様2018/09/05(水) 11:07:32.75ID:WP0Eu7AN
ここまで来たら福浦は八百長でも忖度でも良いから打たしてもらうしかないだろ

910神様仏様名無し様2018/09/05(水) 11:13:55.09ID:L3NeN2Fd
4、5打席に1本せこい単打を打つのが最近の福浦の持ち味だから勝負度外視で全試合スタメンなら達成可能だと思うけどな

911神様仏様名無し様2018/09/05(水) 12:16:09.21ID:okt2hke4
>>905
150勝とかに引き下げたら
150〜199勝までで引退した人をどうするのかって事になって面倒くさいからだろうな

912神様仏様名無し様2018/09/05(水) 12:52:35.15ID:lt5A3yDM
【キューバ米大使、浅田真央】 オウムも使用マイクロ波、戦艦大和に搭載予定だったマグネトロンが原型
http://2chb.net/r/liveplus/1536114063/l50


汚いぞ、韓国フィギュアスケート!

913神様仏様名無し様2018/09/05(水) 13:00:35.84ID:yHLwLVcm
>>908
>>911も言ってるがすでに引退してる人やあるいはすでに入会してる人を
どうするのかって問題が出てくるからすでにある条件をいじるのはやらないと思う

新しい条件の追加も同じ
難易度としては会の格を落とさない程度には妥当だったとしてもうかつには追加できない
日米通算の追加でいろいろ突っ込まれて懲りてるだろうしな

914神様仏様名無し様2018/09/05(水) 17:40:47.30ID:RkyL/b06
>>908
それだと福本や榎本が外れてしまう
2000本安打プラス1000得点プラス3000塁打にしてほしい

915神様仏様名無し様2018/09/05(水) 18:13:42.51ID:mmk9YUAj
2000安打と2000投球回は?

916神様仏様名無し様2018/09/05(水) 19:54:33.77ID:Z3osb+Jh
2000本安打と同じ難易度の投手記録を考える
http://2chb.net/r/meikyu/1495615458/

917神様仏様名無し様2018/09/05(水) 20:35:17.59ID:Ix1O08qK
あまり煩雑な条件付けは良くない
名球会入会に価値がないと言いたいわけではないが、選手の格付けの為の団体ではないから

福本が盗塁の世界記録を更新した時に特例で勧誘したらしいね
結局福本は固辞してそのシーズンのうちに2000本安打を達成して入会してるから、
達成の見込みも含めての特例だったんだろうけど

918神様仏様名無し様2018/09/05(水) 20:39:09.45ID:/ixDuLKZ
とりあえず400本塁打は入れてもいいだろ
田淵、ローズ、ジャーマンだけだし
田淵は理事長のコージの親友だから入れてやりたいだろうしな

919神様仏様名無し様2018/09/05(水) 22:32:53.50ID:L3NeN2Fd
2000と200というキリよく分かりやすい数字が入会条件なのが
ここまで名球会が浸透した最大の理由なのに
250セーブでさえなんだかな感があるのに

920神様仏様名無し様2018/09/05(水) 23:57:38.57ID:bYCKrg5J
記録達成に拘って衰えた選手がズルズルと現役を続行することの是非はともかく、
積み上げた数字は大きな怪我や急激な劣化が無く長年プロ野球でプレイし続けた証みたいなもんだからな
たとえば上で出てる松中だって三冠王獲得などの実績を見れば紛れも無い名選手だし
怪我や劣化さえ無ければ2000本安打を達成する能力はあっただろうが遂にできなかった

数年だけの短い活躍でなく、怪我などもせずに続けられた選手に与えられるタイトルのようなものかと
村田修一の例も考慮すれば少しの運の良さや自分のチーム他とそこそこうまく付き合う能力も必要ありそうだが

921神様仏様名無し様2018/09/06(木) 01:31:04.45ID:JQl+FYPQ
>>918
名球会も400本塁打が2000安打より達成者が少なくて難易度が高いということくらい知っていよう
でも「すでにそれを達成して引退してる者がいる記録」ってのは避けてるフシがある
折りしも今「100勝かつ100セーブかつ100ホールド」を新しい入会条件の候補に挙げてるって話だけど
これその問題を今のところクリアしてるんだよな
投手の会員増やしたいんなら他にも3000投球回とかシンプルなのいくつもあるのに総会での話題に出ない

922神様仏様名無し様2018/09/06(木) 01:53:52.40ID:fVg51qpW
ヲタは「福浦は7連連続3割打ったから凄い!」とか言ってるけどそれより老害期間の方が長くなってて草生える

923神様仏様名無し様2018/09/06(木) 03:55:50.46ID:cdX4rzZx
ホームラン王6回獲得のデブ中村が2000本達成しそうにないのもなんだかなとは思うけどな

924神様仏様名無し様2018/09/06(木) 11:18:06.05ID:2M6l3FeO
400本塁打近く打ってる1300安打のデブ中村と安打の半数が内野安打のイチロー

どっちがスゴい打者かと聞かれてイチローと答える人はそうはいない

でも、名球会に入れるのは中村ではなくイチロー これはこれでおかしいと思わない?

925神様仏様名無し様2018/09/06(木) 13:36:28.95ID:fVg51qpW
お前みたいな脳障害のねつ造キチガイ以外はみんなイチローが凄いと思ってるから安心して死ねよ

926神様仏様名無し様2018/09/06(木) 19:31:19.63ID:VDxMkgjk
福浦頑張れ!

そして、争乱を経てやっぱり田中に落ち着きスレは過疎化
その後は、時々思い出して蒸し返す田中君が返り討ちにあう様式美

927神様仏様名無し様2018/09/06(木) 19:47:05.28ID:fVg51qpW
ガイジの脳内ではどうか知らんが客観的に見れば福浦か荒木か駒田だから田中の名前なんか出ないと思うぞ
ガイジが議論に絡まなければなw

928神様仏様名無し様2018/09/06(木) 19:55:23.34ID:puygSB7o
福浦って残り試合で達成できるかギリギリの感じで
いろんな意味で楽しみw

929神様仏様名無し様2018/09/06(木) 20:07:08.03ID:DHRd+hh6
久々に北が待望の福浦達成間近で田中ヲタさん興奮の展開が続いてるなwww

せいぜい頑張れwww

930神様仏様名無し様2018/09/06(木) 21:03:03.40ID:OutGyVu+
荒木なら宮本のがしょぼくね

931神様仏様名無し様2018/09/06(木) 21:12:16.81ID:0h1WgKJp
荒木がダントツでしょぼい
打撃も守備も三流
脚と頑丈さだけの選手

932神様仏様名無し様2018/09/06(木) 21:50:32.51ID:kEjocJ48
確かに田中が達成したときはこの程度の選手でもと思ったけど、
その後さらにショボい見苦しい選手が続出しているからな。

933神様仏様名無し様2018/09/06(木) 22:21:13.14ID:OutGyVu+
ファースト駒田
セカンド荒木
サード新井
ショート宮本

おそらくこの内野陣で年間通したらBクラス間違いないだろうな
外野手や捕手投手が平均としても

934神様仏様名無し様2018/09/06(木) 23:27:38.63ID:+rMUBkK1
>>933
辛いさんの所に打球が飛ばなければ案外何とかなりそうな守備陣だな。

935神様仏様名無し様2018/09/07(金) 02:12:55.41ID:6zVqT8BT
>>929
ID:fVg51qpWyや単発ゾロゾロ部隊を見ると
悪辣さがアップしてる分、期待できそうですね

936神様仏様名無し様2018/09/07(金) 09:29:33.21ID:MFUGF2hU
田中幸雄と打点王を争ったイチロー

福浦と首位打者を争ったイチロー


スレでしょぼいと評判の3人がタイトルを争った時期のパリーグってヤバくね

937神様仏様名無し様2018/09/07(金) 10:18:55.97ID:npvCFcii
デブ中村40歳のシーズンまで
あと5年間
レギュラーでほぼ毎試合スタメンなら
なんとか2000本達成できそうか
でもスペ体質だし打率低いから無理かもな

938神様仏様名無し様2018/09/07(金) 10:55:27.20ID:W+PFyifb
>>936
ヤバイのはお前の頭定期

939神様仏様名無し様2018/09/07(金) 14:16:27.30ID:TfbXEIFW
大阪桐蔭出身で初の名球会入りは浅村だろうな。
中田もいいペースできてるけど、体にガタがきてそうだし30歳以降は苦戦しそう。

940神様仏様名無し様2018/09/07(金) 23:21:21.77ID:uBWtT4C7
荒木の打撃成績のしょぼさは異常

941神様仏様名無し様2018/09/08(土) 11:50:33.35ID:67dF9H0G
女子高生が考える野球のイメージ(マイナビ)

1位 古臭い
2位 汗臭い
3位 汚な臭い
4位 田舎臭い
5位 キナ臭い

942神様仏様名無し様2018/09/08(土) 11:57:21.94ID:v49c5Lto
>>936
そもそもイチローがNPBにいた頃は福浦は3割をマークしていない。

943神様仏様名無し様2018/09/08(土) 17:22:18.60ID:jZoEb8Ts
福浦あと6本

944神様仏様名無し様2018/09/08(土) 23:42:40.53ID:yByBd9T6
福浦がヒット打つたびに田中君が芸スポで暴れてるw
興奮しすぎだろw

945神様仏様名無し様2018/09/09(日) 11:36:46.62ID:xW/BZ5V+
>>942
嘘はいかん嘘は

946神様仏様名無し様2018/09/09(日) 14:16:26.53ID:9wjXKn4G
10年近く戦力になってない福浦が達成できて去年まで十分戦力だった村田が無理なんだから悲しいなぁ・・・

947神様仏様名無し様2018/09/09(日) 15:18:24.19ID:+vGQeR0F
性格がな
温厚で若手の見本になる福浦と
ぶくぶく太って不平不満ばかり漏らすケデブとじゃね

948神様仏様名無し様2018/09/09(日) 15:44:00.85ID:cnnCTCyd
福浦3年ぶりのホームランワロタ

949神様仏様名無し様2018/09/09(日) 18:12:24.53ID:VFYDRlMv
福浦あと4本
これはもう達成ほぼ間違いないだろ
そして達成とともに引退宣言もするだろうな

950神様仏様名無し様2018/09/09(日) 18:17:20.10ID:1DrqMqoQ
1番しょぼい2000本安打達成選手を決めるスレ 4
http://2chb.net/r/meikyu/1499874028/

951神様仏様名無し様2018/09/10(月) 11:54:44.86ID:Y3chji8u
福浦2000本安打達成

福浦引退宣言

福浦「2000本安打のために現役を続けてきたわけではありません。」

952神様仏様名無し様2018/09/10(月) 13:03:51.05ID:Nks/HHs4
福浦ってハゲてる?

953神様仏様名無し様2018/09/11(火) 10:22:54.43ID:k39L4egC
自己中福浦

954神様仏様名無し様2018/09/12(水) 01:57:43.56ID:p8uEti5e
ファースト専、アヘ単

これで2000本はやっぱりしょぼい

955神様仏様名無し様2018/09/12(水) 09:28:24.32ID:UXJk86l6
福浦しょぼい しょぼい しょぼい 福浦福浦

956神様仏様名無し様2018/09/13(木) 09:19:34.86ID:mMtPugoa
2000本こじき福浦

957神様仏様名無し様2018/09/13(木) 22:41:27.70ID:grnsp8ZV
田中君、着々と下準備中みたいだね

958神様仏様名無し様2018/09/16(日) 20:00:43.12ID:/1rqbWIo
福浦あと3本

959神様仏様名無し様2018/09/16(日) 22:02:50.95ID:uGYtU4Fr
このスレももうじき盛況になるだろうなぁ

960神様仏様名無し様2018/09/19(水) 05:23:11.16ID:hr/ICWZK
決してしょぼい2000本安打達成者ではないが、稲葉はどのシーズンがベストだったんだろうか。

2001 .311(527-164) 25 90 自己最多打点・最高長打率 日本一
2006 .307(473-145) 26 75 自己最多本塁打 日本一 日本シリーズMVP
2007 .334(527-176) 17 87 自己最高打率 首位打者 最多安打
2009 .300(500-150) 17 85 自己最高出塁率

消去法で考えるなら、結局バランスの良さから2001年しかないんだろうか。

961神様仏様名無し様2018/09/19(水) 11:57:38.49ID:w33waPrF
2006年

日本シリーズMVPに優る名誉はない

962神様仏様名無し様2018/09/19(水) 15:16:17.79ID:kyBOuqAt
>>960
こうやってみると、全然しょぼくないな。

963神様仏様名無し様2018/09/19(水) 17:27:36.54ID:rUu6IMWW
さすがに稲葉がしょぼいとか言う奴は野球見てないレベルだろ

964神様仏様名無し様2018/09/19(水) 18:52:13.83ID:S+gPvWqh
柴田もショボいよな
一度も3割を打ってないからね。

965神様仏様名無し様2018/09/19(水) 19:10:59.09ID:gR9GZV1S
打低の時代だから平均点は高い

966神様仏様名無し様2018/09/19(水) 21:29:03.81ID:VR42LXai
福浦あと2本

967神様仏様名無し様2018/09/19(水) 21:44:47.69ID:LCt4qOZK
じわりじわりと近づいてきましたね〜

968神様仏様名無し様2018/09/19(水) 21:46:12.57ID:hr/ICWZK
新井宏昌って、しょぼいと言っていいのかな?
打率.350以上を2度というのはどう考えるべきだろうか。

969神様仏様名無し様2018/09/19(水) 22:00:25.32ID:G0DIJ6Ue
近鉄時代の好印象で殿堂板世代には評価されているのが新井
南海時代みると結構しょぼい年が散見されているが

970神様仏様名無し様2018/09/20(木) 01:39:15.02ID:j0SDEQCR
福浦どうせなら2000本ちょうどで引退してほしい

971神様仏様名無し様2018/09/20(木) 01:57:46.86ID:6tCGmSyL
それが筋が通ってるね
本来引退してる選手を2000本のためだけに延命治療して試合に出してるわけだから
2000本という目的に辿り着いたらそれ以上試合に出る理由がない

972神様仏様名無し様2018/09/20(木) 06:46:54.67ID:Pzj4uhO7
>>968
チームメイトの大石同様シーズン毎に成績のムラがあり過ぎて通算打率は門田や駒田と殆ど変わらんからなぁ。

973神様仏様名無し様2018/09/20(木) 06:51:31.98ID:UkK6MUZ/
新井は在日か

974神様仏様名無し様2018/09/20(木) 06:54:45.97ID:6tCGmSyL
どっちの新井も在日だし一番安打打ってる張本勲も在日だし王貞治も在日

975神様仏様名無し様2018/09/20(木) 07:35:49.78ID:VFghq5OS
福浦2000本まであと2本、いよいよ盛り上がってきました。

976神様仏様名無し様2018/09/20(木) 09:49:10.12ID:RVz1DPQ5
福浦は鈍足だから内野安打がほとんどない
つまりほぼクリーンヒットでの2000本なわけだ
その点だけでもショボくはないな

977神様仏様名無し様2018/09/20(木) 10:24:48.19ID:r1as6SlE
それ考慮して最ショボだよ
足もおせーし

978神様仏様名無し様2018/09/20(木) 11:35:02.12ID:BvurknBy

979神様仏様名無し様2018/09/20(木) 12:12:19.34ID:giq1h3tY
>>976
内野安打だけで2000本打ってるイチローも別の意味ですごい

980神様仏様名無し様2018/09/20(木) 13:14:49.04ID:7OLrxxJN
>>976
そういう理屈でも阿部とか他にいるし別に特別凄いわけでもない

981神様仏様名無し様2018/09/20(木) 13:27:34.14ID:4/HZEeML
大卒捕手で2000安打400本塁打の阿部は歴代でも上位だろ

982神様仏様名無し様2018/09/20(木) 13:45:16.99ID:cv1bUZaR
福浦がレギュラーだったの7〜8年前だろ?
もうその時点でショボいんだわ

983神様仏様名無し様2018/09/20(木) 14:20:42.99ID:lPSNIE+R
荒木4
新井宏8
福浦D
大島7
前田智9
新井貴5
駒田3
谷繁2
宮本6

めっちゃ弱そう
いかにも5位か4位って感じ

984神様仏様名無し様2018/09/20(木) 17:36:27.24ID:OeiKnZEu
ダントツで福浦だと思う

985神様仏様名無し様2018/09/20(木) 17:38:11.55ID:Pzj4uhO7
>>983
衣笠2
張本7
金本8
落合4
秋山5
福留6
ラミレス9
門田D
川上3


それじゃあウチと勝負だ!

986神様仏様名無し様2018/09/20(木) 17:40:48.65ID:gG03fN6O
>>983
荒井駒田谷繁宮本でGG賞は取れそう。
内野守備はいい、外野は知らん。
ピッチャー次第だな。

987神様仏様名無し様2018/09/20(木) 18:00:48.54ID:PqxuND5w
>>985
張本7
金本8
ラミレス9
絶壁の外野陣だなw

988神様仏様名無し様2018/09/20(木) 18:02:00.64ID:JeZsuqIM
2018年福浦
打率.207 出塁率.251 長打率.241

989神様仏様名無し様2018/09/20(木) 18:24:25.49ID:6tCGmSyL
こんなおじいちゃんみたいに干からびた成績で200打席近く立ってるのが凄い

990神様仏様名無し様2018/09/20(木) 19:33:19.19ID:R7YVtfX8
福浦のためにこの数シーズン、チームが犠牲になってる

991神様仏様名無し様2018/09/20(木) 19:40:33.93ID:Pzj4uhO7
別に他の選手を起用したって大して変わらんだろ。岡田なんてここ二年安打数ゼロだぜ。

992神様仏様名無し様2018/09/20(木) 19:41:04.58ID:X9aRwiXi
ひげの倉持「セカンド落合のところへ飛んだら諦めるしかなかった」

993神様仏様名無し様2018/09/20(木) 22:14:36.40ID:u7McR9i7
野村謙 5
新井宏 8
福浦 3
田中幸 7
駒田 9
谷繁 2
宮本 6
荒木 4
高津 1

打力重視ならこうか

994神様仏様名無し様2018/09/20(木) 22:37:37.14ID:U+hlpWhK
>>993
>打力重視なら
野村5→有藤
福浦3→谷沢
田中7→大島
荒木4→高木守

995神様仏様名無し様2018/09/21(金) 09:22:15.67ID:RVy6I5qI
青木の2000本安打達成はいつ頃

996神様仏様名無し様2018/09/21(金) 11:23:41.23ID:dqhij2qC
日米通算ならとっくに

997神様仏様名無し様2018/09/21(金) 11:35:36.18ID:tGeOWWbT

998神様仏様名無し様2018/09/21(金) 18:06:34.89ID:TRiNIncr
駒田が青木に記念品渡した時俺なんかでごめんとか自虐気味のこと言ってたけど
駒田も名球会で自分以下とおぼしき存在が出てきて嬉しいだろうな

999神様仏様名無し様2018/09/21(金) 18:14:08.99ID:XV5CMFQS
古田はどうした

1000神様仏様名無し様2018/09/21(金) 19:18:59.45ID:4aqK7WE0
1000


lud20230201134002ca
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