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イチローの通算OPSは.757
前スレ
イチロー・大谷翔平論争part 46
http://2chb.net/r/mlb/1703693941/ ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
ここにいてるイチロー信者なんだけど
コピペ基地外
イチアンの手持ちポケモンがプホルスから大谷に変わったのか
ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
大谷も怒れ!
マリナーズのイチローと佐々木、日本の報道機関の取材を拒否＝新聞（ロイター）
１３日付のシアトル・タイムズは、大リーグ、マリナーズのイチロー外野手と佐々木主浩投手が、数回にわたってプライバシーの侵害があったとして、日本の報道機関の取材を受けないことを決定したと報じた。
それによると、１２日にイチロー選手が車庫から車を発進するところを、日本人カメラマンに写真に撮られたことがきっかけ。
マリナーズのティム・ヘブリー広報部長は、１２日に発表した声明で、「両選手は、プライベートな生活が尊重されるまで、日本の報道機関には話をしない」としている。
https://archive.is/zoSKl ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
身体がでかく生まれ野球の才能もあっただけの清原や松井や大谷やダルビッシュやジアンビやマグワイアや
>>4 自分がアスペで糖質の引きこもりで思考力ない人間だからって俺を巻き込むな、お気の毒だけど
LAAに移籍後のレンドーンの通算OPSが.756とか
ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
ランク 評価 OPSの範囲
>>16 しかもOスミスは当時メジャーでトップのショートストップ
助走を付けないとレーザービーム出来ない外野手(しかもライト)のイチローとは大違い
守備の貢献度を考えるとOスミスの方が上
ネリー・フォックス(1959年ALMVP) OPS.770
イチロー＞＞＞大谷
内野安打
大谷と松井はハードヒッター
>>21 1974年のナ・リーグ打撃三部門タイトル獲得者の成績だけ見たけど、
チーム成績の差を差し引いても「こいつの打撃成績が間違いなく上」
という選手は3人の中にはいなかったな。
単に、打者不利のシーズンだったのだろう。
>>26 本気でそう思うなら、数値の見方がミスリード過ぎる。同年ナ・リーグ打点王のベンチは、捕手でゴールドグラブ受賞の上、出塁率、長打率、OPSでガービーを上回る。本塁打は10本以上の差をつけて、WARも当然大差。個人成績においては打率だけがガービーを下回る。
この年シンシナティは貯金30もありながら地区優勝できなかったが、現在の基準で個人成績を多角的に見て、個人成績＞＞＞チーム成績、個人成績ではWARと OPSがMVP受賞する際、最重要視されるのであれば、1974年のナ・リーグMVPは大差でベンチが受賞したはず。現在の受賞基準ではガービーが受賞できる要素がほぼない
>>28 ゴキヒット打つセンスと恥とも思わないメンタルはトップクラスかもな
オジースミスなんかと比較してたアホいたのかよ、スミスはアメリカ人！しかも黒人！更に40年以上前の選手！
ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
ホームランは狙えば余裕で打てた、だけども三振が激増するのと運任せや球種の読み任せなのが気に食わないし、
>>33 そうや イチローはバケモノ達と戦った
そして完敗した
OPSガーOPSガーと呪文のように唱えてるのに
>>35 117本ops.757は完敗でしょ
打点王はもちろんホームランもシーズンで10本以下ってのはひどい
長打力が無さ過ぎ
>>35 まだ言ってるよ痴呆症は手に負えない
教祖
「得点は人に返してもらう数字」
だから気にしたことなどないってさ
あれだけ数字に拘るゴキローがだぞ?w
人に返して貰ったから…
>>35 ベスト10ってw
1番バッターはリーグで15人
2番バッターもリーグで15人
ふつうベスト10には入れるやろ
各年のランキング一覧見て載ってる名前が何番の選手かも把握出来ないニワカが
>>38 長文ゴキ狂かよ
相手にするんじゃなかった
>>40 もうレスせんけど
「本人」がそう言ってるんだから文句あるならゴキに言えゴキ狂
じゃあWBCのゴキのセンター前タイムリーも二塁から還ってこれた岩村のお陰ということで
大谷もオフは暇だからイチローみたいに
>>43 マスコミに追い回されて各局群がってしょうもない番組に出演を強請られまくるだけ…
今の彼に得する事なんか何も無いんだから日本に帰国すらしなくていい
ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
NPBで2000安打打って通算OPS.700台の選手をどう評価する？ロッテ福浦の通算OPSが.749。MLBでのイチロー通算と変わらない。MLBにおけるイチローの打撃はNPBにおけるまんま福浦
イチローと一緒にやってたプロの選手やメジャーリーガーや研究者や学者や教授たちが
>>37 得点は自力で出塁しないと獲得できないが
打点は前の打者が頑張れば内野ゴロアウトでも稼げる数字
相当とするにあまりな不適切な選手持ち出してまで矮小化しようと必死ww
そんなん言ったら相手エラーで出塁しても、次打者がHR打てば、得点1。打点も得点も偶然、他力性の排除は不可避。だからといって得点、打点数が価値がないわけではない。ただし、得点、打点数のリーグ順位など、OPSのリーグ順位に較べれば価値が劣るのは、現在で各野手の打撃評価をするなら当然のこと。今季
OPSという指標でタイプの違う打者の価値を比較する行為が如何にくだらない事か
ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
>>19 生涯OPS
A素晴らしい.900超え
グリフィー、プーホルス、カブレラ
納得の強打者達
C良い Rヘンダーソン、レインズ、ジーター
レジェンドリードオフ、オールドスクールの打順2番が多かったジーター達は皆きちんと通算OPS.800を超えている。生涯中軸を打つことが多かったリプケンなどよりキャリアOPSは高い
D並み
イチロー、Oスミス
殿堂入り選手でこのカテゴリーの通算OPSの選手は、究極の守備職人スミスぐらいしかいない
OPSの評価に打者タイプがどうこうとか、笑止千万。
並は並
>>51 代走でも得点つくのゴキ狂はしらんのよ
ニワカだからw
2023ナショナルリーグ得点数ランキング
OPSとWPA(貢献度指標)と本塁打数/安打数の関係
※1994～2023年の500打席以上を務めた全ての打者の成績より。
※縦軸がOPSで横軸がWPAでバブルのサイズがHR/H
意外と良い感じのグラフになったので共有しときます。
要するに、
「OPSだけで評価する風潮が広まると、
本塁打によって貢献するタイプの打者ほど得をする」
という事が視覚的にわかる
イチローはMLBのオールタイムプレイヤーランキングでも上位で
>>63 のOPSだけをwOBAに置き換えたものがコチラ。
改善傾向は見て取れるが、ざんねんながら正直、大差ないという印象に
イチローはMLBでオールスター最多得票3回あるけど
>>63 当たり前じゃん
それだけホームランの価値は高いってことよ
>>67 意味がわかっていないの丸出しですね。
価値を測った結果が横軸なんですよ。
「OPSだけで評価する風潮が広まると、本塁打によって貢献するタイプの打者ほど得をする」
2023のア・リーグHR2位のガルシアのOPSは、..839でHR1位の大谷のOPSより約.200ほども低い。HR打者がOPSを稼げるわけではなく、打撃の総合力が高い打者がOPS1超えの夢の数字を記録できる
>>69 ふつうのアベレージヒッターはopsもそこそこ高かった
なのでアベレージヒッターは評価された
でもイチローは一流と言うにはopsが低すぎ
これは一流とは言えないんじゃないかな
NPBで2000安打超え選手の生涯打撃成績を見て、MLBのイチローに一番近いのは最初立浪だと思った。なぜなら、張本以下安打数歴代上位10名の選手で、生涯OPSが.800届かないのは立浪唯1人で.773。しかし、一応立浪はOPSカテゴリーでCクラス良いに該当する上、NPBの二塁打王。MLBで例えるなら、Pモリターやビジオなど、生涯二塁打を600本程度打った中距離打者殿堂入り選手に近い
>>69 あなたイチローのNPB通算OPS.947に対する評価や価値も否定するの？
キャリアハイ25本、アベレージでも20以下のイチローはNPBにおいても決してホームランバッターではなかったけど、キャリア9年のOPSは優秀すぎるハイアベレージ。ホームランバッターであろうがなからうが、総合力に秀でた優秀な打者は強打者の証である高OPSを記録することをイチロー自身が証明している
>>63 なんだこの意味のないグラフ
お前RE24貼ってるいつものゴキ擁護屁理屈バカだろ
>>73 「OPSが高い選手は評価に値しない選手だ」
とは誰も言ってないので、そこははき違えないで欲しい
ホームランバッターでなくてもOPS.900超えは達成できる。NPBでのイチローのシーズンキャリアハイは.994。パリーグシーズンOPS1位ですら一回あり、通算OPSは優に.900を超える。晩年のマイナスがないとはいえ、NPB時代のイチローはMLBにおける自身の通算OPSを大きく凌駕する
>>73 NPBでのイチローはそこそこ評価するよ
でも全然最高クラスではない
4000打数以上では
1 1.07999 王 貞治 1959-1980
2 .99566 松井 秀喜 1993-2002
3 .99041 A.カブレラ 2001-2012
4 .98651 落合 博満 1979-1998
5 .94957 柳田 悠岐 2011-
シーズン最高でも1.00を一度も超えたことがない
2000年以降でのシーズン最高ops
「ホームランバッターでなければOPS.900は達成できない」と主張することと、
シーズン最高でも1.00を一度も超えたことがない
まあ、それでもNPBで2300安打以上打った選手で通算OPS.900超えの選手はたった5人しかいない。唯1人1超えの王。以下落合、長嶋、張本、門田だけ。通算本塁打2位の野村克也は.865。イチロー以前のレジェンドリードオフ福本は.819。そう考えると、晩年の衰えた数字がカウントされない有利さがあるとはいえ、イチローのNPBキャリアOPS.943は立派な数字といえる
>>47 イチロー信者はバカアホ爆笑と
使う言葉の程度が本当に低い
ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
>>79 このなかで誰がMLBで殿堂入りしそうかね？
>>82 おらんわ
メジャーと日本じゃ全然違うので わからん
イチローはダメなのに殿堂入りしそう
大谷はいずれ殿堂入りするでしょ 正々堂々と
イチローは満票近い得票数で殿堂入りは確定的だもんね
ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
>>71 「一流」は定義が曖昧過ぎんか？
例えばイチローの全盛期にMLBオタク30人が
「現役選手対象でドラフトごっこやろうぜー」
ってなったら、イチローはたぶんハズレ1位とかで名前が挙がると思う。
これは普通に考えたら「一流」の範疇ちゃうか？
「福浦もNPBの中では一流」って言う人がいても別におかしくはないだろう。
福浦は全盛期でもNPBヲタク12人のドラフトごっこで1位指名はされないと思うけどね。
福浦はNPBで普通に打撃一流でしょ。2000安打打って通算OPSが近似値の田中幸雄や野村謙二郎や栗山も皆一流。ただし、長嶋などの超一流、さらに人外レベルと認知される王、落合等と比較されるような打者じゃないってだけ
2000年代ディケイドベストメンバーやぞ？
俺は超一流と言える日本人選手は王と落合
まぁMLBで満票近い得票率で殿堂入りする選手は超一流だろう
現在のMLBにおける打者評価の視点でベッツやフリーマン、またはアルトゥーべやキャロルよりイチローを指名する球団は激レアだろうな。当たり前だけど大谷やアクーニャよりイチローを指名する球団などあるはずもない
そういった選手が
MLBキャリアがイチローと同じ19年で通算本塁打が脅威の28本のOスミスも資格1年目で余裕の殿堂入り。殿堂入り自体が打撃の総合評価がショボいことへの反証にはならない
イチローがオールタイムプレイヤーランキングにおいて
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現在のMLBの代表的なアベレージヒッターで200安打や安打数も目標値に声高に主張するものなど誰もいない。いかにイチロー掲げた200安打マンセーと、連続200安打狂騒を祭り上げた御用マスゴミが酷かったか
Updating and ranking the 50 greatest MLB players of all time
https://clutchpoints.com/updating-and-ranking-the-50-greatest-mlb-players-of-all-time イチロー21位
600本塁打キャリアOPS.900超えのジムトーミ
圏外
作った人間ですら9割しかカバー出来てないと認めてる簡便さ優先の乱暴指標のOPSを
イチローが600本塁打打ってる選手より高く評価されてる現実とかを普通に直視したらいいだけよ
2022年に更新されたESPNランキングでイチローは46位だけど、さらっと見た限り、イチローより上位にランクされた野手でイチローより通算OPSが低い野手は1人もいないな。ただしこうしたオールタイムランキングは純粋な打撃力を競うものではないから、イチローのOPS＝打撃総合評価はショボい、ってことの何の反証にもならんな
イチローは600本塁打打ってる選手より高く評価されてるね
頭のおかしいアンチがOPSがーホームランがーとかネットの片隅で騒いでも
オールタイム系のランキングでは最大級の認知度のESPNプレーヤーランキングで通算28本塁打のスミスは最新69位。それだけ遊撃手としての守備評価が歴代級なのだろう。だからといって通算OPS.665のスミスの打撃評価が歴代69位のはずもない。そんなんオールタイム100以内の選手で通算OPS.800台に届かない野手は激レアだという厳然たる事実が裏書きされるだけ
でもイチローは600本塁打超えの選手より評価されてるじゃん
長打が少ないと言われるイチローだが、長打率と打率の差を表すISO（長打率ー打率）通算は0.91であり、イチローよりもISOが低い殿堂入り選手は、守備の名手として知られたオジー・スミスと、ルイス・アパリシオの2人の遊撃手しかいない
>>108 過去の話かもな
オージー・スミスの時代は ヒット数＝優秀打者
今は ops高い＝優秀打者
何と言ってもオージー・スミスは圧倒的な守備の人 それもショート
守備の重要性なら
ライト＜＜ショート＜＜＜＜＜＜＜ピッチャー
>>105 スミスは28HRでトーミやチッパージョーンズやベルトレよりランクが上やで。そんで、スミスが彼らより高い打撃評価受けてるおもてんのw
でもイチローは600本塁打超えOPS.900の選手より評価が上だね
Updating and ranking the 50 greatest MLB players of all time
https://clutchpoints.com/updating-and-ranking-the-50-greatest-mlb-players-of-all-time 21. Ichiro Suzuki
600本塁打超えOPS.900超えのトーミは選外
>>113 このゴキバカ
同じサイトしか出さんな
ジョージ・ブレットがゴキより上なのか
ふーん
イチローすごいね
ちなみにジムトーミの612本塁打は歴代8位
>>117 誰が言ってるの？
そのイチローを高く評価するやつを出せ 出てこいや
ま、イチローを高く評価してもさすがに大谷より上とは言わんやろうけど
Updating and ranking the 50 greatest MLB players of all time
https://clutchpoints.com/updating-and-ranking-the-50-greatest-mlb-players-of-all-time イチロー21位
600本塁打キャリアOPS.900超えのジムトーミ
圏外
大谷もまだランクインしてない
ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
ゲイリーシェフィールドとかはイチローのことはバカにしてたが松井のことは評価してて仲も良かったな
シェフィールドってステロイドでしょ
ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
シェフィールド「２００本のシングルヒット？ おいおい、そんなのはグレートな打者とは言えないぜ。
2004はMVP盗まれたとかいう与太話が信者筋では蔓延したらしいねwシーズン安打記録達成でOPS.900未達とかwww
ホームランバッターがヒット狙いすればヒットを量産できるのは分かる
でも、ホームランバッターって
>>122 松井を食事に誘ったり、松井から贈られた五本指ソックスに大層喜んでいたなど関係が良好だったことを窺わせるエピソードがあるな
05年に「（NYYに）選手間の信頼関係はない」と暴露してんのに？もう松井入団してたよ？
通算509本塁打もなぜ“殿堂入り脱落”？ 無念の資格消失…届かなかった「11.1」
https://news.infoseek.co.jp/amp/article/fullcount_1505287/ シェフィールドはステロイドを使ってグレートな選手になろうとして
そして殿堂には入れなかった
来年イチローは満票近い得票率で殿堂入りする
> 通算503本塁打のゲーリー・シェフィールド氏は落選。
>今年度で最終年の10年目だったため、投票資格を失った。
>MLB公式サイトは「殿堂入り対象最終年のシェフィールド、わずか届かず」との見出しで伝えた。投票率は63.9％だったが、殿堂入りラインの75％に届かなかった。マーリンズ、ヤンキースなどで活躍し、メジャー通算22年で2689安打、509本塁打、1676打点、打率.292、OPS.907。首位打者1回、シルバースラッガー賞5回、カムバック賞1回、球宴選出9回と球史に残る好成績を残した。
> 記事では「このうち数名は運動能力向上薬との関連が指摘されていて、球界でのPED（運動能力向上薬）使用の調査につながったミッチェル・レポートで名指しされたシェフィールドもその1人だ」と指摘。
MLBの一流選手同士で馴れ合いの友人関係なんか不要だし、そもそも日本式のプライベートで試合後飲みにいく間柄＝派閥、グループどうこうはある意味どうでもいい。だからといって、現役時代のイチローみたいなスタンスが奨励されるはずもなく、グランド上で話しかけんな、自ら周囲とコンタクトを取らないイチロータイプのレギュラー選手が支持を得ないのは当たり前。これはイチロー自身が振り返って自責してること
> この問題は、10月にマリナーズでの職を解かれた女性スタッフのSNSでの発言によって明らかになったもので、同スタッフはスコット・サーバイス（Scott Servais）監督やジェリー・ディポト（Jerry Dipoto）ゼネラルマネジャー（GM）、アンディ・マッケイ（Andy McKay）強化部長ら複数の球団幹部が人種差別発言を行っていたと非難している。
エンゼルス大谷翔平への人種差別的な発言が波紋 シャキール・オニールやデビン・ファンチェスはもっと“ひどかった”のに…
https://www.chunichi.co.jp/article/316008 なぜ日本人選手がニラまれるのか――スポーツ界に広がる人種差別問題
臼北信行のスポーツ裏ネタ通信
https://www.itmedia.co.jp/makoto/spv/1409/04/news012_2.html > 直近で思い起こされるのは野球の米メジャーリーグで発生した一件。2013年5月12日のカンザスシティー・ロイヤルズ戦でニューヨーク・ヤンキースの黒田博樹投手が審判から侮辱とも取れる言葉を浴びせられた。
8回に投じた際どいコースを「ボール」と判定され、不満そうな表情を見せたのが事の発端。降板を命じられてベンチに下がる際、ディアズ球審とにらみ合いながら口論になった。黒田の証言によれば、球審が「（判定ミスは）あの1球だけだろ」と捨てゼリフを口にして誤審をほのめかしたという。普段は冷静沈着な黒田が「その1球のために調整したり、データを取ったりといろんなことをしている。軽く言われるのはちょっとね」と熱くなったのだから、よほど腹に据えかねたのであろう。
MLBでの差別行為を救ったダルビッシュの言葉
https://business.nikkei.com/atcl/report/16/122600093/110100041/ > ダルビッシュは、そのグリエルにレフトスタンドへのソロホームランを打たれる。先制点に盛り上がるスタンドのファンとベンチの面々。ここまでは良かった。しかし、あろうことかホームランを打ってダッグアウトに戻ってきたグリエルは、マウンド上のダルビッシュに向かって両手で目じりを引き上げ、アジア人を差別するようなポーズをとったのだ。そしてスペイン語で同種の言葉を口にした。そのシーンはテレビ中継でも映されていた。
日本の文化が世界的に人気が高く
ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
ウソを堂々と書くかキチってコピペ貼るのがイチアンの能力の上限かよww
>>124 速攻で監督から「だったら三割打ってくれよ」と突っ込まれたな
ソースは？
夜中に発狂キモいわ。人種の差別的なことはそりゃあるだろう。しかし、川崎や五十嵐みたいなコミュ力ある経験者が全く感じたことない。普通にチームメイトと飲みにいったと話ているのも事実だし、同時代の佐々木だって同じ
イチローが以前マリナーズに在籍した期間中(’01年〜’12年)、チーム内での評判はすこぶる悪かった。スポーツジャーナリストの友成那智氏が語る。
>>148 シェフィールドが「２００本のシングルヒット？ おいおい、そんなのはグレートな打者とは言えないぜ。」と言った時の新聞記事
探すのもめんどくさいが慢心環境の過去スレを探ればあるかもよ
>>131 佐々木や岩隈の発言がお前のもとに届いたことがそもそもどんくらいあるんだよｗ
ダルビッシュもイチローと同じことを言ってるぞ
>>150 差別に苦しみながらもオールタイムプレイヤーランキングで上位になるイチロー
Updating and ranking the 50 greatest MLB players of all time
https://clutchpoints.com/updating-and-ranking-the-50-greatest-mlb-players-of-all-time イチロー21位
イチロー氏の内野ゴロは、典型的なアジア人の「手堅い野球」にぴたりと収まった。
>>150 イチローDisる記事の特徴は「個人名が一切出てこない」だな…
みんな『謎のチームメイト』…その記事でも『他の選手』タノセンシュなんて名前の選手は居ないんですけど一体誰と誰ですか？
守備中の会話を把握出来るほどチーム内事情に詳しい記者なのにその時のセンターの名前挙げられないとかどゆこと？
シェフィールドはアホのこなだけだろ w
柳田
イチローに対する感想って、シェフィールド1人が特殊だったわけでないことだけは確かで、かなりの一流選手がイチロー＝超非力、安打はたくさん打ってるけど、なんだかなあと思っていたのは事実だろw
そしてイチローは満票近い得票率で殿堂入り
イチローに差別的な態度を取ったシェフィールドやタシアラなどよりは
TOP 100 PLAYERS IN BASEBALL HISTORY
https://baseballegg.com/all-time-player-rankings/top-100-players-in-baseball-history/ 51.ICHIRO SUZUKI
600本塁打OPS.900超えのジムトーミは89位
差別とも戦ったイチローが
メジャーで600本塁打の選手よりも高く評価されている
「パワーがないとダメ」というのは、野球の多様性を踏み躙る差別的な発想なんだよ
殿堂入り選手トーマス
Updating and ranking the 50 greatest MLB players of all time
https://clutchpoints.com/updating-and-ranking-the-50-greatest-mlb-players-of-all-time イチロー21位
当然のように圏外のフランク・トーマス
差別的な発想に対して結果で示してきたイチロー
差別的な発想をしている連中にとっては
大谷は別にパワーだけが激賞されてるわけじゃないしなw安っぽい内野安打には激オコのトーマスさんも、大谷にはメロメロ
そうしたパワー至上の差別主義者を黙らせる
>>90 「30人全員が必死で勝てるチーム作りだけを考えるガチな遊び」というつもりで書いた。
人気はともかく、勝利貢献度で言えばイチローはWAR通りの評価というのが上限いっぱいぐらいだろう。
ちなイチ信。
後半は「MLBヲタクならドラフトごっこもMLBのドラフトのシステムでやるハズだ」って話をしてる？
フランク トーマス
イチローは
リーグの監督らが選ぶBest tools
ソシエダの久保みたいにスペイン語ベラペラで、同僚とのコンタクトもバッチリ。しかし、対戦相手の対エースに対するだけとは言い切れない度が過ぎたラブプレーや、スペイン人さえクビをかしげる久保に対する審判のコールの数々は人種差別的ではないのか？こうした事象に対する指摘なら、非常に納得する。
>>157 それ、いつも疑問に思ってるんだが、「転がすだけと思われてる」→イチローさんありがとうございます じゃねえの？
ナメられて困る事ってあんのか？
当然その2人はそんな投手のナメた甘い投球をウマウマとかっ飛ばしたんだろ？
ナメられて困るのは「ハッタリ効かないから俺のヘボい実力が素のまま出ちゃうじゃないか」なケースだけじゃないの？
2. 名無し＠MLB NEWS
2024年02月06日 20:34
イチローの日本時代の通算IsoPは、2010年の長野・カスティーヨくらい
15. 名無し＠MLB NEWS
2024年02月06日 21:22
>>2 イチローが活躍した90年代は50年代に次いで打低の時代だったというのもあるし、通算打率.350超えで年平均20本ぐらい打てる長打力も兼ね備えてたと考えたら普通に優秀
31. 名無し＠MLB NEWS
2024年02月06日 22:46
>>15 打低というより、当時のパのレベル（特に上位打者）がショボかっただけちゃうん？
1994年からそれまでの西武黄金期の主力とライバル球団の主力が軒並み劣化または引退・外国人帰国とかあって弱体化してた
1997年頃なんて、鈴木健とかがパでもトップクラスの強打者だったりした（鈴木健は実際、優秀な打者ではあったけど）
鈴木健や長野やカスティーヨはメジャーで殿堂入りできるかね？
> しかし、イチロー自身の差別があった云々はねw野茂や松井はなぜイチローと同じよう事言わんの？
野茂はそもそも良い事だろうが悪い事だろうが「モノ言う」事自体やらないキャラだし、
> 1997年頃なんて、鈴木健とかがパでもトップクラスの強打者だったりした（鈴木健は実際、優秀な打者ではあったけど）
人種差別云々以前に明らかにこれはないわ、と感じたのは城島健司に対するホーム体当たり。偶然にもイチローのホーム返球時だった。イチローが本当に人種差別を肌で感じて、自身のあれこれとは別次元でそうした差別を訴えたかったら、城島に対する明らかなパッシングを先輩としてカバーするぐらいじゃないとダメよ
>>181 つまり君は人種差別を指摘しているイチローが正しいと言ってるわけね
>>150 ほんとそうだ
もし大谷が出てこなかったら 日本人＝イチロー って思われてたろう
野茂にイチロー どちらも嫌われる性格の変人
大谷さん ほんとに有難う
>>169 全然黙ってません イチローは殿堂入りしようが雑魚は雑魚
むしろイチローを殿堂入りさせる審議会のほうがアホ メジャーの恥
TOP 100 PLAYERS IN BASEBALL HISTORY
https://baseballegg.com/all-time-player-rankings/top-100-players-in-baseball-history/ 51.ICHIRO SUZUKI
600本塁打OPS.900超えのジムトーミは89位
差別とも戦ったイチローが
メジャーで600本塁打の選手よりも高く評価されている現実
基本的にはまともな人が多いからね
今はSNSで差別的な行為は表に出てきやすくなったのは良かった
>>185 そいつが評価してるだけ 間違った評価やね
新型コロナでアジア人差別…ダルビッシュ有訴えた米国の現状
https://jisin.jp/sport/1847902/#google_vignette > そして問題になっていることとして「アジア人やアジア系アメリカ人に対するヘイトや差別」と指摘。
> 「アジア人に対する元々の差別意識が、ここぞとばかりで出てくるのかな」と分析した。
田中将大も身の危険を感じたことも帰国の一因と挙げているな
> 同じくメジャーリーガーでヤンキースの田中将大（31）は、3月下旬に日本へ帰国したことをTwitterで公表。《キャンプ地フロリダで生活していく中で、新型コロナウイルス感染以外でも身の危険を感じさせられる出来事があり、十分に注意をしながら一時帰国する決断をいたしました
日本人差別 アジア人差別は当たり前やろ
差別とも戦ったイチローは
MLB殿堂入りをほぼ満票に近い得票数で達成するね
Updating and ranking the 50 greatest MLB players of all time
https://clutchpoints.com/updating-and-ranking-the-50-greatest-mlb-players-of-all-time イチロー21位
当然のように圏外のフランク・トーマス
イチローは
イチローはただのショーマンよ
「負けてばかりのチームのマイナスの空気にあまり触れないように、いつも以上に自分の世界に浸れるように努めた」by イチロー
「リンチはされる方に原因がある」「差別は受ける方に責任ある」「評価する監督コーチがおかしい」「BBWAAがおかしい」「ファンがおかしい」…
地元放送局「バリー・スポーツ・ウエスト」の中継で、レポーターのエリカ・ウエストンさんが伝えたところによると、大谷と言葉を交わした時、ネトはちょうど自身のスイングにフラストレーションを感じていた時期だった。その後、大谷に指導を受ける動画が自らのもとへ多数送られてきて、どれほどありがたいことか気付いたのだという。
>>194 >>194 さんの仰る通り >>195 曲解ってやつだな
誰もそのようなことは言ってない
読解力の無いヤツは黙ってろ！
襲撃未遂あれこれでイチロー信者に忌み嫌われているJ Jプッツって、確か長谷川とは非常に仲が良くて、長谷川が日本人に非常に好意的な選手と紹介したことがあったはず。長谷川って色々発言するタイプだし、アメリカ在住歴かなり長いけど、イチローが言う差別的なことはまるで指摘しないねw
年末のWBCの特番見て久しぶりに
マー君の威を借る安楽智大似事件？
女性が性暴力・いじめが原因でPTSDを発症し、
泣き寝入りして、苦しんでいます。
https://archive.is/X233o https://x ドットgd/nfvXx
http://2chb.net/r/vcamera/1695083351/ 逃げ得が無いよう永久保存、拡散をお願いします。
嫌われているはずのイチロー
「大谷翔平よ、さっさと出ていけ」「エンゼルスに必要ない」地元ラジオ局の過激発言にファンはぷっつん！「人種差別主義者のゲス野郎だ」
https://www.chunichi.co.jp/article/766203 大谷も差別に晒されている
しかし今の良いところはこういうのがSNSによる大批判とセットになるところだ
かつてはメディアの糞のような話だけが垂れ流されアンチが喜んでいた
大谷翔平に“アメリカでまさかの猛批判”…なぜ？ 怒る米記者の言い分「誰かが最悪なアドバイスをしたのか」も…大騒ぎで結局エンタメになっている現実
https://number.bunshun.jp/articles/-/859847?page=3 > 「こんな話をすることさえばかげている。オオタニはMVPに選ばれたときに犬の名前さえ明かさなかった。オオタニに6億ドルを出す球団のヤツは、頭を診てもらった方がいい。いいか、言わせてくれ。オオタニを擁するエンゼルスが9月にペナント争いをしたことは何度あったんだ？ エンゼルスは今季73勝しかしていないし、オオタニは最後の25試合を休んだよね？ 何をそんなに秘密にしなければならないのか？ FAじゃないか。6球団と交渉しているんだろ。何なんだ。原爆か何か？ 我々に知られてはいけないのか？ 何ともばかげている。オオタニと朝食をともにしたことをバラしたら、アウトだなんてね」
>この「原爆」のくだりについては、よりによって世界で唯一原爆を落とされた国の出身選手に対してあまりに無神経だと、米国でも批判が殺到し炎上している。
馬鹿な記者の発言はきちんとSNSで批判されそれとセットで記事になる
かつては頭の悪い記者が好き勝手に書いてたからな
大谷翔平への暴言は「一線を越えた」 米メディアがレッドソックス右腕を辛辣批判
https://www.j-cast.com/2021/07/07415625.html?p=all > 米メディア「FORTHEWIN」（WEB版）は6日、問題のシーンに関する記事をアップ。「レッドソックスのアダム・オッタビノ投手が最後のアウトを取った後、大谷翔平に激しいトラッシュトークを行った」とのタイトルで、記事の中で「オッタビノは一線を越えた」と指摘している。
> また、FOXスポーツのMLBアナリストであるベン・バーランダー氏は6日にツイッターを更新し「アダム・オッタビノは最後のアウトの後に『Happy Birthday,bitch』（誕生日おめでとう、クソ野郎）と叫んだ」とのコメントを投稿した。5日は大谷の27歳の誕生日だった。
> SNSでオッタビノの動画が拡散されるとオッタビノの「暴言」にSNSでは米国の野球ファンから批判の声が上がった。「これは誰も幸せにならない」「この発言は多くの人を傷つける」「ショーヘイ、気にするな」などの声が寄せられた。
差別主義者はきちんと叩かれる
アホじゃねーの。大谷に限らず、MLBには比肩すべきレベルがいないクラスのスーパースターMJやレブロンだって、スターゆえの不当なパッシングは数々受けてきた。で、肝心なことは、大谷はイチローのように差別されたとか、チームではぶられて心が折れたみたいな発言は一切していない事実
つまりチームで活躍し続けている選手を迫害するやつらがいたとしたら
圧倒的なほど低迷するチームで
当時の監督「（イチローに対する）ジェラシーだよ。子供のような選手ばかりだった」
イチローも地元紙に告白 メジャーは人種差別がてんこ盛り
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/204879 マーリンズ・イチロー（４３）が地元メディアに差別被害を告白した。
オリオールズの黒人選手がレッドソックスファンから人種差別行為を受けたことに「過去に私にもあった」と２日付の地元紙マイアミ・ヘラルド（電子版）で明かしている。記事によると、イチローは「氷、コインを投げられ、実際に何度か頭に当たった。耳にしたくないようなことも言われた」と具体的な差別行為について言及。０１年のメジャーデビュー以来、安打を量産し続けてきたが「（差別を受けたことは）何度もあった」という。
レンジャーズ・ダルビッシュ有（３０）も観客からの差別的発言を認めており、「僕はヤジの一部だと思っている」としている。
中南米出身の選手の間からもイチローに同調する声が聞かれるものの、実はメジャーでは観客だけでなく、審判による人種差別も少なくない。レッドソックス時代の松坂も差別されたひとりだ。移籍１年目の０７年には明らかなストライクをボールと判定されたり、事前の注意もなく不正投球を取られたこともあったという。
テキサス大学の研究チームが０７年に発表した調査結果によると、有利な判定が多いのは白人投手。対照的にアジア出身の投手には黒人や中南米出身の審判ですら不公平なジャッジを下すケースが多いそうだ。
メジャーでプレーするには審判、ファンからの妨害とも戦う必要がありそうだ。
まずイチローをはじめとする日本人差別があった
日本ハム・中田 大谷のこと「本当に嫌いだった」 二刀流に本塁打抜かれる危機に
2016.11.21(Mon)
https://www.daily.co.jp/gossip/2016/11/21/0009687592.shtml?pg=2 > 「僕も、頭よぎるんですよね。中田よりホームラン打った。チームの４番より多くホームランを打ったって（言われるんじゃないかと）」と当時の心境を“吐露”。「（大谷は）半分ちょいぐらいしか（打者として試合に）出てないもんね」と、さらに中居が畳みかけると、「だから余計に…。僕も人間ですから、最後の方はホントに嫌いやったですね」と“本音”をもらしていた。
大谷は先輩だろうが誰だろうがご飯の誘いも断るしな
これで中田とかが大谷を嫌うならそれで大谷に責任があるのかね？
中田翔が大谷を嫌うのは「単なる嫉妬」とかで片付けるくせに
“イチロー襲撃計画”が報じられた背景 嫉妬、孤立、渦巻く不穏な空気
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201905080001-spnavi > 2008年6月4日（現地時間、日本時間5日）の夜だった。
マリナーズは4連敗を喫し、21勝39敗となった。直近の15試合で12敗。35試合で26敗。試合後、クラブハウスに併設された会見場に現れたジョン・マクラーレン監督は、「いつもとは違う形で会見を行う」と口火を切ってから、質問を受け付けず一気にまくしたてた。
「毎晩、毎晩、うんざりだ！ このクソったれが！……」
このとき彼は、放送禁止用語を6回も連呼した。
「みんな、『チクショウ！ なんとかしなきゃいけない！』という思いを持たなければダメだ」
極端な言葉を使って選手の奮起を促したかったのか。負けたフラストレーションを単にぶつけたのか。
こんな糞のような雰囲気のチームで活躍し続けていたのがイチロー
それを妬んだガキのような一部選手が嫉妬した
イチローは日本でも嫌われるわ
中央調査社好きなスポーツ選手調査
ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
「最良の選択肢ではない」ホワイトソックス投手が大谷翔平のオールスターでの先発登板に異論！「僕が立候補する」
https://thedigestweb.com/baseball/detail/id=43707?mobileapp=1 > 今季16戦に先発登板し、９勝３敗、防御率1.99、105奪三振の成績を残すリンは、"二刀流"を貫く大谷について「他の選手よりも半分ちょっとのイニングしか投げていないオオタニが先発を務めるのは、恐らく最良の選択肢ではない」と否定的な意見を述べ、以下のように続けた。
「彼はDHとしてホームランを打つだろうし、ホームランダービーにも出場する。MLBは明らかにやりたいようにやってる。この試合は別に何の意味もなさないんだ。だからファンが喜ぶことはなんでもやるんだよ」
リンは大谷のこと嫌いみたいだね
で大谷に責任はあるの？
大谷翔平は長老格の球審“カウボーイ・ジョー”に嫌われている? 打席外し許さず、ボール球の「ストライク」コール連続 6月には2度のボーク判定で物議
https://www.chunichi.co.jp/article/303694 大谷を嫌う審判もいるみたいだね
で大谷に責任あるの？
『イチローはチームのためではなく、個人成績優先でプレーしている』と批判されていたんです。’08年9月には地元紙シアトルタイムズが、エースのヘルナンデスなどの選手たちが『自分勝手にもほどがある。殴ってやろう』と計画し、マクラレン監督（当時）が彼らをなだめるためにミーティングを開いたと報じたこともあります」
>>218 嫌いな選手ランキングも調査してほしいわ
絶対に大谷より多いわ
好きな選手でも今現在なら大谷のほうがイチローより上に決まっとるわ
リンて、元々一言多いお騒がせキャラだからね。
そしてイチローはオールタイムプレイヤーランキングでも上位に入り
>>225 プッツは自分のエラーを認めたくなかったのだろうな
> あの試合。5対3と2点リードの無死二塁でプッツがマウンドへ。
ロドリゲスを歩かせて一、二塁。ジェイソン・ジアンビを見逃し三振に仕留め、続く代打の松井も二塁前のボテボテのゴロに打ち取ったかに見えたが、打球を処理したプッツが一塁へ悪送球して、二塁走者が生還。その間にロドリゲスは三塁まで進んだ
リンは大谷をリスペクトしている。生涯一度レベルの自身のオールスター先発の栄誉を手にするチャンスを逃して八つ当たりしただけ。リンが大谷を嫌ってる？アホじゃね
リスペクトと言うなら
大谷翔平は「嫌われ過ぎ」!? 争奪戦、新人王で敗れたNYメディアが“恨み節”
https://full-count.jp/2018/12/28/post273138/ > オフになり、様々な米メディアから今季の活躍を改めて称賛されている大谷の2018年。ただ、新人王をさらわれたアンドゥハーが属するヤンキースの地元メディア「ニューヨーク・ポスト」は「2018年球界で嫌われ過ぎた人、もの」との特集で、大谷翔平の名前を挙げた。
2017年オフに、大谷争奪戦に参戦しながら、最終の直接面談に進んだ7球団にも残らなかったヤンキース。シーズンではセベリーノが本塁打を打たれ、さらにシーズンオフにはアンドゥハーが大谷に“大敗”した。そんな因縁もあってか、大谷はブライアン・キャッシュマンGMやブライス・ハーパー外野手らとともに「嫌われ過ぎ」とされている。
大谷を「嫌われている」と報じるメディアがあっても
今はきちんと他のメディアやSNSがフォローしてくれる
良い時代だよ
> この問題は、10月にマリナーズでの職を解かれた女性スタッフのSNSでの発言によって明らかになったもので、同スタッフはスコット・サーバイス（Scott Servais）監督やジェリー・ディポト（Jerry Dipoto）ゼネラルマネジャー（GM）、アンディ・マッケイ（Andy McKay）強化部長ら複数の球団幹部が人種差別発言を行っていたと非難している。
イチローはバカにされたペドロとかにこんなお返しできないもんなw
米殿堂入り右腕の「唯一消し去りたい汚点」 伝説の“コーチ投げ飛ばし事件”を懺悔
https://full-count.jp/2021/10/17/post1145626/ ペドロマルティネスも若かったんだろうな
殿堂入り右腕マルティネス、イチローを改めて絶賛「偉大な野球選手を尊敬！」
https://full-count.jp/2019/02/19/post301842/ > マルティネスは8度のオールスター選出、3度のサイ・ヤング賞受賞を果たした名投手。2015年には90%を超える高い得票率で米国野球殿堂入りした。マルティネスは動画に対し、自身のツイッターで「これは気に入った！ 偉大な野球選手を尊敬するよ！ イチロー！」と手放しで称賛。久しぶりに見た動画を気に入っている様子だった。
だってよ
●ペドロ・マルチネス
>>236 殿堂入り右腕マルティネス、イチローを改めて絶賛「偉大な野球選手を尊敬！」
https://full-count.jp/2019/02/19/post301842/ > マルティネスは8度のオールスター選出、3度のサイ・ヤング賞受賞を果たした名投手。2015年には90%を超える高い得票率で米国野球殿堂入りした。マルティネスは動画に対し、自身のツイッターで「これは気に入った！ 偉大な野球選手を尊敬するよ！ イチロー！」と手放しで称賛。久しぶりに見た動画を気に入っている様子だった。
ちゃんと自らの間違いに気付いたようだ
>>223 大元になった飛ばし記事には計画とやらに加わった選手個人名など一切記載されていなかった
つまりその駄文は記者の妄想によるポエムであり『記事』では無い
そんなにイチローDISりネタ集めてるのにアンチがコスりにコスりまくってる一番の大ネタの元ソース持ってないワケないよね？
ヘルナンデスなんて名前が無い事なんか分かってるよね？矛盾生まれてる事承知だよね？
そういうゴミネタ・ウソネタでも平気で拡散するからお前らはクズだチョンだと揶揄されてるんだぞ？
マニー・ラミレス
単打なんて俺でもごくたまには打てそうだけど
ヤ軍のジレンマ深めるイチローのスーパーキャッチ
https://www.nikkei.com/article/DGXZZO70146050Q4A420C1000000/ > メジャー通算433本塁打のデービッド・オルティス（レッドソックス）がそれを捉えた瞬間、マウンド上のマット・ソーントン（ヤンキース）は、「あぁ、やられた」と思ったそう。
> が、次の瞬間、目の端に打球の落下地点に向けて一直線に疾走するイチローの姿が入ってきた。
「まさか、届くのか？」。半信半疑で見つめるソーントンの視線の先で、走り込んできたイチローが跳ぶ。直後にフェンスに激突し、そのままグラウンドに倒れ込んだ。
> 捕ったのか、落としたのか。マウンド上から瞬時には判断できなかったが、ちょうどイチローを見下ろせる位置にいたファンを中心として歓声が放射状に広がり、それにつられるようにしてソーントンは、無意識のうちにマウンド上で両腕を突き上げていた。
「マニー・ラミレスよ、お前もか」
スーパースター達の薬剤汚染
https://number.bunshun.jp/articles/-/12963?page=1 ラミレスはイチローになれなかったな
というより、
>>236 は最上級の褒め言葉なんだと思うけどな。
凡退という完全な勝利を目指してないと言ってしまってるんだから。
イチローってア・リーグで10年以上プレーして、由緒あるフェンウェイパークでたった一本も本塁打打ってないのかよw
野球はフェンウェイ・パークで本塁打を打つかどうかを競う競技だったか？
TOP 100 PLAYERS IN BASEBALL HISTORY
https://baseballegg.com/all-time-player-rankings/top-100-players-in-baseball-history/ 51.ICHIRO SUZUKI
600本塁打OPS.900超えのジムトーミは89位
メジャーで600本塁打の選手よりも高く評価されている
イチローはトロントのロジャースセンターでもノーアーチ。ナ・リーグのピッチャーズパークペトコパークなどで本塁打ゼロは仕方ないが、はっきり言ってフェンウェイ、ロジャースセンターで生涯本塁打ゼロは相当恥ずかしい
イチローを巡る球宴のジンクスと後半戦の変化
スポーツライター 丹羽政善
https://www.nikkei.com/article/DGXZZO11267950Y0A710C1000000/ > イチローが出場した昨年までの過去9年、2002年の引き分けを除けばすべてア・リーグが勝利を収めてきた。それをア・リーグの選手に言わせれば、こういうことになる。
「イチローが試合前にスピーチをしているからだ」
「今年もやったぜ」
始まりははっきりしないが、毎年のようにイチローを担いだのが、このオルティスだったのだという。
「イチローが、言いたいことがあるそうだ」と。
今年はどうだったのか？ 足早に歩く彼に聞きたかったのはそれだけだったが、前日のホームランダービーを制した大男は白い歯を見せていった。
「今年もやったぜ。最高だったよ」
「なんと言ったのか？」との問いには、「"Bleep … bleep bleep … National League …bleeeeeeeeep … National - bleep」と、書き表すことのできないようなスラングを並べた。
オルティスはステロイドまで使ってパワーを追い求めた分、スピードと技術で大活躍するイチローに嫉妬してのかな
一方でオールスターではイチローをイジって引き立て役になるとかなかなか面白い関係
【MLB】イチローが神プレーする時は打者がオルティズというデジャブ
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm23414743 こんなんあるんだなw
ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
ボクサーが
↓アメリカで在る、無し どっちが正しいの？
9. 名無し＠MLB NEWS
2024年02月07日 15:12
「内野安打は打ち損ねみたいなものだから価値が低い安打」
この論調、日本だけでなくアメリカでもあるよ
イチロー無関係な話題としても
31. 名無し＠MLB NEWS
2024年02月07日 16:41
>>24 アメリカにもそんな論調はない
めちゃくちゃ盛り上がるし
とりあえずイチローは満票近い得票数で殿堂入りすることが確定的
>>254 ある
上のレスでメジャー選手がコメントしてるじゃん
チーズヒットと
エラーまがいのラッキーヒットに変わらない
バウアーがMLBで契約できない理由の一つとして
負の温床としてのタイプは違うが、人となりがチーム内に軋轢を産むという意味ではバウアーもイチローも一緒
そもそもソースは？
大谷翔平を「何度食事に誘っても、断られました」先輩の誘いにもブレない“超ストイック生活”の実態「野球以外にやりたいのも野球って感じ」
https://number.bunshun.jp/articles/-/860395?page=1 イチローが食事を断るのは悪だが
大谷が同じことをするのは正しいのかね？
大谷はエンゼルスで後輩指導したのかね？
指導者でもない人間が求められてもいないアドバイスするなんて、相手をプロ扱いしてないって事やろ、どんな業界でも。
近年、打率よりもOPS、wrc等の指標で評価するのが当たり前になってきてるから、殿堂入り満票なんて無理だと思うけどな。イチローはその指標だと凡レベルだし
大谷がFA関連の秘密主義とか英語を話さないことで
大谷がNPB時代、グランド外で飲みの誘いを遮断していたた事と、イチローがMLBのグランド内でコミュニケーションを遮断していたことは全くもって大違い。そんなことすら理解できないから、いまだに寝ぼけたイチロー擁護に信者はムキになる
−−記録へ向け、どう自身を保ってきたか
マリナーズ元職員が球団幹部の人種差別を告発、MLBが調査開始
https://www.afpbb.com/articles/-/3197511?cx_amp=all&act=all > この問題は、10月にマリナーズでの職を解かれた女性スタッフのSNSでの発言によって明らかになったもので、同スタッフはスコット・サーバイス（Scott Servais）監督やジェリー・ディポト（Jerry Dipoto）ゼネラルマネジャー（GM）、アンディ・マッケイ（Andy McKay）強化部長ら複数の球団幹部が人種差別発言を行っていたと非難している。
球団幹部も大勢差別主義者
“イチロー襲撃計画”が報じられた背景 嫉妬、孤立、渦巻く不穏な空気
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201905080001-spnavi > 2008年6月4日（現地時間、日本時間5日）の夜だった。
マリナーズは4連敗を喫し、21勝39敗となった。直近の15試合で12敗。35試合で26敗。試合後、クラブハウスに併設された会見場に現れたジョン・マクラーレン監督は、「いつもとは違う形で会見を行う」と口火を切ってから、質問を受け付けず一気にまくしたてた。
「毎晩、毎晩、うんざりだ！ このクソったれが！……」
このとき彼は、放送禁止用語を6回も連呼した。
「みんな、『チクショウ！ なんとかしなきゃいけない！』という思いを持たなければダメだ」
極端な言葉を使って選手の奮起を促したかったのか。負けたフラストレーションを単にぶつけたのか。
監督は記者会見で放送禁止用語連発するくらい雰囲気最悪
−−記録へ向け、どう自身を保ってきたか
【シアトル（米ワシントン州）２５日（日本時間２６日）】衝撃の“イチロー襲撃計画報道”だ！！ マリナーズのイチロー外野手（３４）はエンゼルス戦に「１番・ＤＨ」で出場し、張本勲氏のプロ野球通算最多安打まで、あと６本に迫る２安打を放った。残り３試合、孤軍奮闘を続ける中、同日付のシアトル・タイムズ紙が、チームメートから総スカンを食らい“制裁案”が練られていたことを報道した。
この08年のシアトルは
イチローの記録ってまずは安打数（高打率は十分だが、打率だけでは他にレジェンド選手が多くいて、記録云々はない）なんだけど、その中身がね。純粋に長打創出能力をはかるisoPが全盛期でもMLB平均.15を下回る.11。キャリア通算だと.100の大台すら下回る。大谷は2023MLB全体一位の.35。まさに真逆のスタイルの打者
大谷翔平の検査拒否を明かしたエ軍GMに米メディアは冷ややか “選手ファースト”に皮肉の声も「彼らは何もできなかった」
https://news.yahoo.co.jp/articles/c4c58f6d794889db04009037cdf95a2e887df046 今や選手がチームが進める検査を断ってその選手が怪我しても
他のメディアが選手を守ってくれる時代だ
差別は残るが良い時代だよ
>>266 「結果を出していない」というだけの理由でチームメイトをコキ下ろす発言をしたかのように書かれるのはフェアじゃないな。
明らかにチームメイトが敵意を剥き出しにして来た事案がその発言以前に起きてる。
08年、チームの空気は決していいとはいえなかった。9月に8年連続200安打を記録したが、
「マイナスの空気が皮膚から入ってくる。それを避けたかった。これまでより僕の世界をつくりあげていたと思います」
と重い言葉を口にし、
5月ごろには「よくないと思われる状況というのは、僕はチャンスだととらえることは多いんですけれど、
今の状況は無理やりそう考えようとしても無理ですね」とも話している。
8月にもこう心境を吐露した。
「負けているチームというのは足を引っ張ろうとする人がいる。
それには引っ張られないように（しよう）とは思っている。
結局、それは結果を出していくしかないので、そこの強い気持ちはちょっと持っている。
うまくいかないからといって、人も巻き込みたいという人がいるので、そこには負けないという気持ちは持っている」
"You're talking about a guy who is more prepared to play than anybody probably in this game," Putz said. "He goes out every single season and has 200 hits and scores 100 runs. All of a sudden people talk about knocking him out. That's the one thing that's usually sacred in there. You have something to say about somebody, you walk up to them and say something."
打撃指標で最重視されるOPSがMLB随一レベルの大谷と、並レベルのイチローだけど、大谷はいまさらながら、WHIPとか k%でMLB最上位の投手成績も残してるんだよね。特に近年セイバー指標で要注目のk %だけど、30パー超える投手ってのは、離脱がなければシーズン無双できる能力を持つ投手の証でもある
> Suzuki was also exposed to a wide array of fans, many of whom were not accustomed to seeing Asian faces on the field. Turner remembers that at times, fans would throw things at Suzuki from the stands. In one game, a quarter hit him in the head.
イチロー＞＞＞＞大谷
>>271 ゴキが最古参だろうが
ジーターのようにまとめ役出来んからな
08年のマリナーズにはイチローより年長で
> Suzuki was also exposed to a wide array of fans, many of whom were not accustomed to seeing Asian faces on the field. Turner remembers that at times, fans would throw things at Suzuki from the stands. In one game, a quarter hit him in the head.
入団したときに差別主義者がアジア人にモノを投げた
>>278 或いはチームメイト同士の諍いに対する苦言が8月の発言で、
それを逆恨みされた事が発端だったというセンも無くはないだろうけど。
>>290 イヤイヤな
しばらくしたら球団去ったw
現在まで日本人、アジア系メジャーリーガー何人いるんだよw
そのなかに
イチローがパーソナリティの問題ではぶられたことと大谷のあれこれや、周囲の環境は1ミリも関係ないな。
当時の監督「（イチローに対する）ジェラシーだよ。子供のような選手ばかりだった」
マクラーレンの当時の談話だってネットにいくらでも落ちてる話。肝心なことは襲撃未遂が実際にあったか否か。イエローペーパーではなく、地元最大紙シアトルタイムズが、イチローに波及するチームスキャンダルを大々的報じたという事実があるだけ。付け加えるとこの記事は日本での報道とはディテールが違い、イチローのチームメイトの行動についてもしっかり糾弾している。一方でイチローがそうした同僚たちからいかに嫌われていたかという記事だった
結果を出せてない選手らが
アジア人初の野手だもんな
人種差別や嫉妬とも戦ったイチロー
Updating and ranking the 50 greatest MLB players of all time
https://clutchpoints.com/updating-and-ranking-the-50-greatest-mlb-players-of-all-time イチロー21位
日本で
>>267 お前仕事したことないだろ長文ゴキ狂
仕事だから残るんだよ
引きこもりが
>>271 でグリフィーはゴキのお守りをせにゃあかんかったのか
三十路をとうに過ぎて情けな
俺が野球チームのオーナーだったら間違っても「OPSが最重要」なんて言ってる無能には指揮を執らせないなあ
>>307 お守りが必要だったのはイチローに嫉妬してた周りの子ども
Ichiro Suzuki on trailblazing path and past racism ahead of historic Hall of Fame induction
>>310 お前みたいなバカは間違っても野球チームのオーナーになんかなれないから安心しろ
イチローの内野安打の記録でも眺めてオナニーしてろ
>>312 ホラ吹きのゴキが人種差別を語ってもしょうもない
ベンチにバットの穴開けて貰えるくらい依怙贔屓されてんのに何が人種差別だよ
同郷の選手でもなんだこりゃと思うわ
> Suzuki was also exposed to a wide array of fans, many of whom were not accustomed to seeing Asian faces on the field. Turner remembers that at times, fans would throw things at Suzuki from the stands. In one game, a quarter hit him in the head.
こういうのは日本のメディアは報じない
…
イチローは頑張っているのに、イチローほどの成績の出せない選手が自分の成績を差し置いてイチローに対して何を言ってるんだというおかしな論理。そんなんじゃ、実績ない選手は安楽に逆らえないというトンチンカンな理屈になってしまう。気に入らないから殴るなんてのは無論よくない。しかし、本当にイチローは正しくてチームメンバーがひがんでいただけなのか。イチロー賞賛しかしない報道。追随するアホなイチロー盲信者
LADが最も嫌われてるチームとかってアホすぎんw
ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
大谷なんかその素質と身体ゆえに大事に大事に育てられ管理された単なる温室育ちの坊ちゃん王子
>>321 まだ言ってる
その素質と身体ゆえに大事に大事に育てられ管理された単なる温室育ちの坊ちゃん王子はイチローのこと
あんな身体だからタイトル取れたんじゃないかな
全ては仮定の話 答えなんて無いに近い
もし大谷がイチローぐらいの体格でも今ぐらいの成績は残してるよ
仮定でなく現実としてイチローはオールタイムプレイヤーランキングで非常に高く評価されている
人種差別や嫉妬とも戦ったイチロー
Updating and ranking the 50 greatest MLB players of all time
https://clutchpoints.com/updating-and-ranking-the-50-greatest-mlb-players-of-all-time イチロー21位
>>318 監督が「チームメイトの人間性に問題があった」と言ってるし、
同僚も「イチローがセルフィッシュなんてとんでもない話」と言ってるし、
当該記事を書いた記者自身が「イチロー批判ではなく、彼のチームメイトの愚行をスッパ抜いたつもりだったが誤解された」と(本心はどうあれ)言ってる
イチローとチームメイトの成績の差を持ち出して
「成績のいい選手だから正しい。成績の悪い選手が悪いに決まっている」
などと苦しい理屈なんか付ける必要はどこにも無いし、
そんなことをしてる人を見掛けた記憶すら無いよ。
残せるわけねーだろ、イチローの身長体重リーチで球速160以上が出るわけねーだろ、
>>323 あんた 「仮定」が分かっとらんね
もしイチローがもっとでかかったら・・・
もし大谷がちっこかったら・・・・
なにが結果出とるじゃ あーーほ
イチローは様々な邪魔や雑音や否定と戦い続けた革命者
>>325 佐藤由規 179cm 80km 球速 161km
>>325 林昌勇(いむちゃんよん) ヤクルト 180cm 89kg 球速160km
二流三流やそれ以下の人間が超一流のレジェンドや殿堂入りレベルをバカにしたり批判したり
>>325 平良海馬(たいらかいま) 西武 173cm 93kg 球速160km
>>330 それは論理的に間違っとる あーーーーほ
ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
15. 名無し＠MLB NEWS
2024年02月07日 19:31
イチローのピッチャーは妥協ではなく怪我だぞ
17. 名無し＠MLB NEWS
2024年02月07日 20:51
>>15 ていうか、単に挫折でしょ
もともと、ケガする前だって当時のドラフト候補としてもそこまでの投手でもなかったし
同い年で投手としては当時から遥かに凄かった上田や三沢もプロで投手として大成なんて間違っても言えなかったわけで
>>256 横から失礼
いや、
>>254 のような論調、アメリカにはない
英語で文献読み漁ったが1個もない
ダメな打者は大体は内野安打が異常に少ないか無い打者、理由として、足が遅い、足腰が故障してる、
>>336 チープヒットとバカにされてんじゃん
しかも選手に
アホかお前
>>317 提灯？松井の取り巻き焼肉記者にデマまで書かれて批判されてたけど
MLBの各球場に較べ、人工芝の比率が多いNPBで近年圧倒的に内野安打が多い選手は中日の大島。年間20-30安打アベレージで打ってきた。かつては大村という選手がいて、あのイチロー選手より内野安打の比率が高いと紹介されていた。MLBでのイチローってNPBの大島や大村より内野安打の比率が高かった打者。内野安打はどんな打者でも打つが、要は比率の問題。毎年内野安打50がデフォみたいな打者が色々ネタにされるのは当たり前
ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
昔、大村ってリードオフタイプの打者がいた
イチローは内野安打だけじゃない
●コリン・コウハード（ESPN解説者）
デビュー後から来年殿堂入りする年の約四半世紀掛けて
アンチ御用達コピペ置き場から拾って来て貼り付けるだけのオツムの相当残念な人でも出来るお仕事…
松井さんじゃ勝てないと認めたんだな
>>345 松井さんはMLBだと殿堂入り投票は1年目で瞬殺だったからな
「大谷翔平よ、さっさと出ていけ」「エンゼルスに必要ない」地元ラジオ局の過激発言にファンはぷっつん！「人種差別主義者のゲス野郎だ」
https://www.chunichi.co.jp/article/766203 今ならこうやってSNSがキレてくれるからね
エンゼルス大谷翔平への人種差別的な発言が波紋 シャキール・オニールやデビン・ファンチェスはもっと“ひどかった”のに…
2021年8月22日 14時24分
https://www.chunichi.co.jp/article/316008 20年前はイチローが外野からモノを投げられても誰も守らなかったが今は違う
良い時代だよ
大谷翔平活躍の中、なぜアジア人差別が横行するのか
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/28347?layout=b 野茂が活躍したときも「人種差別を和らげた」と言われ
イチローが活躍したときも「人種差別を和らげた」と言われ
大谷が活躍して「人種差別は和らげた」と言われ
しかし普通に温床されているのが実態
観客の差別発言が波紋 イチローは地元紙に “自分にもあった”と経験明かす
https://full-count.jp/2017/05/03/post67194/2/ イチローに対しても行われた差別行為、「アイスやコインを投げつけられた」
そして、MLB史上初の日本人野手であるイチローも、取材に対して通訳を介して「よくあることです。でも、選手は何も言いません。もし、みんなが観客から何を言われたのかを口にすれば、大騒ぎになるでしょう」と明かしたという。
記事では「ゴードンと他のマーリンズ選手は、稀なことではないと言う」とした上で「スズキは差別的発言を受けてきたと語る。しかし、その多くはメジャーリーグでのキャリア序盤のことだった」と言及。イチロー自身は「かつて僕にもありました。アイスやコインを投げつけられたんです。実際、何回かは僕の頭に当たったことがあります。彼らは耳をふさぎたくなるようなことを言うんです」 とも話している。
この他にも、ゴードンに加えて、スタントンも差別的発言を受けたことがあると伝えており、現在は解説者の元メジャーリーガー、プレストン・ウィルソン氏については「10年間のキャリアにおいて頻繁に差別の対象となっていた」という。同紙は、ウィルソン氏への差別的発言はボストンが最悪だった、という事実も報じた。
ウィルソン氏は「ラテン系選手に対しても起こる。黒人だけではない。無視するために最善を尽くしたよ」と話したという。今回、大きな問題に発展したメジャーファンによる差別的発言。その根は深いと言わざる得ない状況のようだ。
日本人選手に通訳は必要か 田中将大への“苦言”が波紋、経験者の考えは？
https://full-count.jp/2017/06/10/post71998/ 通訳つけても文句言われた時代は別にそんな前の話じゃない
イチローもボロクソに言われた
今や大谷の通訳はマスコットだ
オールスターのホームラン競争でキャッチャーやっても許される環境
よくなったよ本当
イチロー引退会見で読み取れた、
番記者たちの“地獄”と信頼関係。
https://number.bunshun.jp/articles/-/838754?page=1 『イチローの取材 「地獄でした」 』
日本のメディアもイチロー叩きが酷かったからな
大谷翔平サイドの秘密主義に米メディアから批判も「この秘密主義は何の意味があるのか？」と指摘
https://www.nikkansports.com/m/baseball/mlb/news/amp/202312060000375.html 大谷も叩かれてるがSNSがきっちりこういうバカなメディアを炎上させてアスリートを守る
イチローがマリナーズで孤軍奮闘し毎年オールスターに出ていた頃
現在、NPBで内野安打率が1番高い選手は周東。だが、残念ながら彼はレギュラー野手じゃない
で、シュウトウと源田は、メジャーで殿堂入りできるのかね？
Ichiro 内野安打時の観客の反応
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO イチローの内野安打で観客は立って大盛り上がりだよ
ステロイド使ってパワー求めたシェフィールドとかは嫉妬したのかな？
なにせイチローはオールスター3年連続最多得票だし
Updating and ranking the 50 greatest MLB players of all time
https://clutchpoints.com/updating-and-ranking-the-50-greatest-mlb-players-of-all-time イチロー21位
メジャーで600本塁打打ってる選手より評価が高いイチロー
シュウトウや源田も素晴らしい選手だが
メジャーで600本塁打打つ選手より高く評価してもらえるかね？
>>344 ちなみにこのコピペ
原文のリンク見たことないからね
基本的には捏造だと思う
「野球オーストラリア代表はトラック運転手」並の嘘コピペ
>>342 が何を言いたいかよく分からんのは、
たぶん前提が共有出来ていないせいだろうな
「イチローのあだ名は『ヨコヅナ』でした。試合が終わるとシャワーを浴び、ロッカールームで上半身裸になってベビーパウダーをつける。記者たちには背を向け座ったまま、目を合わせようともしない。その様子が、取組後の横綱のように偉そうだったためです。質問に関しても仲のいい共同通信とデイリースポーツの記者以外には、ほとんど答えません。完全に全員無視ではなく、2人にだけは答えるのが日常なんです。それでも他の記者が質問をすると『意味がわからない。もっと勉強してよ』と叱責される。殺伐とした雰囲気でした」
大谷翔平よ、なぜ話さない！「代理人は『メディアに話す必要はほんとうにない』と語ったが、断固反対」米メディアは無言に猛反発
https://www.chunichi.co.jp/article/776568 こんな記事が出ても別にSNSは大谷を叩かない
大谷や松井を人格者とか思ってるヤツ笑
大追跡「大谷翔平」どうする？日本メディアだけに厳しい取材規制が
スポーツ 投稿日：2018.02.14 19:00FLASH編集部
https://smart-flash.jp/sports/34091/ 日本のメディアは学ばないからね
大谷の時は出禁になりかけてる
大谷がボソッと同僚にこぼした言葉、記者とかインタビューとかあんなんでいいんですよ
大谷は自分の仕事はマスコミの相手をすることでもなく
大谷の以前の自宅には物凄い数のパパラッチが毎日囲んでた
JTBいくらなんでもぼりすぎやけど、大谷出場なら70万あっという間に完売なんやろうな
>>372 jtbのは抽選のはずです
もちろん完売予定
普通のチケットは8分で完売
メジャーは大谷にずいぶん助けてもらってるね
イチローも微力だけど頑張ったね
日本の恥さらしでもあるけどさｗ
大谷くんがホームランをね。やっぱり、ホームランで、アメリカの中で取るというのはね。ホームランバッターっていうのは、一部の選手にしかチャンスはないわけよ。首位打者には全体的にチャンスがあるけど。ホームランはボールを遠くに飛ばせないといけないから
ベースボール・リファレンスによると、イチローはメジャー通算で713本。これはメジャーでマークした通算3089安打の約23％に当たる。
アタオカはお前だよ
人種差別や嫉妬とも戦ったイチロー
Updating and ranking the 50 greatest MLB players of all time
https://clutchpoints.com/updating-and-ranking-the-50-greatest-mlb-players-of-all-time イチロー21位
アメリカの記録専門サイト『Baseball Reference』では1988年以降のMLBの内野安打数を他の安打と区別して発表している。1988年以降デビューで、2500安打以上打った選手の全安打数に占める内野安打比率5傑は以下の通りだ。
Updating and ranking the 50 greatest MLB players of all time
https://clutchpoints.com/updating-and-ranking-the-50-greatest-mlb-players-of-all-time イチロー21位
そして600本塁打打った選手よりも普通に高く評価されているイチロー
>>381 間違いやね 我々日本人としてはうれしいが
現在の大谷ならベスト10に入るだろうけど
俺の本心では大谷は１位
Updating and ranking the 50 greatest MLB players of all time
https://clutchpoints.com/updating-and-ranking-the-50-greatest-mlb-players-of-all-time イチロー21位
2023年10月更新なので昨年の大谷の活躍は基本的に含まれた上での評価
大谷はまたランクインしていない
>>361 ＞「野球オーストラリア代表はトラック運転手」
シドニー五輪だよね？違うの？
2019年あたりに日本のトッププロとほぼ互角だった豪州代表も似たような記事があったからガチだと思ってたが
>>340 >357
でも、大島・大村・源田って内野安打の多さを揶揄されたりとか、ないでしょ
>>386 ないね。だって彼らは鈴木一朗選手みたいに一部の人が打撃の神様みたいに祭り上げることはないし、彼らは打率2割2分なら40HR打てるとか、詰まらせる技術はより難しいとか、寝ぼけたことは言わないから
あと、MLBでのイチローは、NPBでの大村たちよりずっと内野安打率が高い
>>370 でも大谷は自分の記録よりチームの勝利
イチローはチームの勝利より自分の記録
最終目的が優勝のゲームでどちらの考えが正しいのかバカ以外は分かるよね
>>387 ＞ないね。だって彼らは鈴木一朗選手みたいに一部の人が打撃の神様みたいに祭り上げることはないし
要は、
イチローが超一流打者だからこそ、アンチに難癖付けられる
てことじゃないの？
>>388 怪我、技術不足、手術、比較的長いスランプ、二刀流の為にどちらも練習不足、
などよ理由により何の記録にも挑戦できないしやる気もしないから
チームの勝利とか優勝にこだわるしかない、ある意味松井さんと似てるね
世界のホームラン王を狙える事も無いしハンク・アーロンやボンズの数字に挑戦することも無い
MLBにおいて通算OPS.757の打者が超一流打者と評価されることはありません
>>388 ・チームさえ勝てばいいなどと言うのはアマチュア
・チームが勝ってても個人として結果を出さないと生き残れないのがプロ
・チームが勝たなければ意味が無いというのも誤り
・0-10で負けてる試合でも良いプレイで客を喜ばせるチャンスは最後まである。それ(をモチベーションに出来るの)がプロ
大谷がこれらのいずれかと異なる意見を持っているということか？
本当ならしょっくだが、ソースはある？
>>63 を見れば分かるとおり、
OPSだけで打者を評価する風潮が広まると、
ホームランバッターは実際の価値に比して過大評価され、
アベレージヒッターは実際の価値に比して過小評価されるんだよ。
大谷のマンダラチャートの真ん中って「ドラ1 8球団」
>>63 また貼ってるよこのゴキバカ
RE24が打者にふさわしくないと悟って今度はずっとこれ貼るんか
何を表したいのかさっぱりわからんな
せっかく細分化したものを一緒くたにして煙に巻くなヴァーカ
大谷翔平が見せた「勝利への執念」 プロ意識を欠くチームメイトのグータッチを完全無視したことも
https://www.news-postseven.com/archives/20230910_1902611.html/2#google_vignette > 「投手として先発した大谷選手でしたが、爪の状態が悪く、相手チームに打ち込まれて6回途中で降板。ベンチに下がった大谷選手に、隣に座っていたチームメートのアンソニー・レンドン選手（33才）がねぎらいのグータッチを求めました。でも大谷選手はレンドンを完全無視。顔を向けることもなく、苛立った様子で首を振っていました」（在米ジャーナリスト）
> レンドンはエンゼルスと2026年まで7年総額2億4500万ドル（約340億円）という超大型契約を結んでおり、今季の年俸も3800万ドル（約52億円）とチームトップ。だが成績は低迷しており、そればかりか「打撲」や「足の付け根の張り」などの“軽傷”ですぐに欠場してしまう。プロ意識を欠いた態度を問題視する関係者もいる選手だ。
マリナーズはこんなもんじゃなかった
監督が記者会見でFワード連発するくらいプロ意識のない連中ばかりだった
>>389 ゴキヲタは本当にアホンダラ
どうでもいいから知名度がない
ゴキローも過大評価
どれくらい評価されてるかというと
OPSがホームランバッター偏重の指標とか、どこの世界の糞理屈なんwww
まぁイチローはホームラン600本塁打、OPS.900超えの選手とかより普通に高く評価されてるね
>>400 誰が大谷よりイチローを評価する？
ここにおるヤツはほとんどが大谷のほうが上だと思ってる
いや メジャーの選手達もだろう
通算本塁打
プロの選手で一番重要な事は
イチローはわずか76kg前後の体重と日本人の遺伝子で初めての日本人野手としてMLB挑戦
>>404 ミドル級でも ホームランたくさん打てば値打ちあるけど
クズヒットの量産じゃ
やっぱ雑魚
大谷がイチローの体格と環境で産まれて数々の理不尽や差別にあっていたら
>>393 でもイチローは超短距離打者だけど過大評価されてるよね
――メジャーで最も過大評価された選手は誰か？
その問いにシカゴ・トリビューンのフィル・ロジャース記者はこう答えた。
「簡単な質問ですね。イチローです。」
>>406 それは無い むちゃくちゃ言うな！ あほ
「それは言いすぎ。そこまででは無い」ぐらいにしとけ
>>408 いいや イチローは過大評価でしょ
ops.757 117HR どうでもいいライトの守備
これはまさに並の選手
『並の選手』はアンブレイカブルレコードを幾つも所持したりしない
MLBに２アウト未満（less than 2out）でランナー３塁の場面でのスタッツがある（当然３塁以外にランナーがいる場面も含む）この場面では犠牲フライが打数に含まれないので普通打率は高くなる、また内野ゴロでもゲッツー以外は打点が付くし状況次第ではエラーでも付く。勿論押し出しも。従って三振、浅いポップフライ以外ならかなりの確率で打点が付く
>>413 ふ～ん 思った以上にひどいね
こりゃイチローは雑魚未満かもしれんなｗ
TOP 100 PLAYERS IN BASEBALL HISTORY
https://baseballegg.com/all-time-player-rankings/top-100-players-in-baseball-history/ 51.ICHIRO SUZUKI
600本塁打OPS.900超えのジムトーミは89位
メジャーで600本塁打の選手よりも高く評価されている
>>413 一万打席超えるイチローですらたった464打席しか無い限定シチュエーション内であの率がどーだ・この率がどーだとか
数字遊び以外に意味を成すのかね？ 『選手（全生活）を評価』するのにそれをもって語るのは統計上有効性有ると思ってるのかね？
そもそも
そもそもチームの勝率と連動する指標語りたければ
イチロー入団の０１年から３年間で302勝上げたマリナーズも ０４年はブーン、マルチネス、オルルドなどの主力の力が衰え始めだした 。5月が終わった時点でチームは19勝31敗で主力の成績は以下の通り
ちなみに
分母の小さい話で数字騙って選手評にすり替えんなと指摘された後に
>>419 04年イチロー
得点圏打率.372 出塁率.484 OPS.914
ランナー三塁時 打率.500 出塁率.636 OPS1.279
とか
>>419 04年イチロー
二死三塁（三塁以外にもいた場合も含む）
30打席 打率.526 出塁率.700 OPS1.332
とか
最盛期でもダメだったが、晩年は自軍の監督にも3番ダメ出しされたのがイチロー
>>421 ん？
大きな分母はすでに明白だろ
通算本塁打
タイカブ 117本 OPS.944
イチロー 117本 OPS.757wwwww
＞424
>>424 はおそらく誤訳だろう。
日本語でサッカーの話をしている時に「決定力」が「ゴールを決める能力」の事になるように、
ウエッジは単に「打点を挙げる能力は彼のストロングポイントではない」と言いたかっただけかと。
>>321 ドラフトや二刀流はじめの
大谷ほど叩かれてもないだろ
日本マスコミはイチロー超持ち上げてた
180センチあっていいですね！
吉田や近藤、山本よりよっぽど恵まれてるわ
>>426 タイ・カッブは1909年 本塁打王取っている ９本だけどさ
なのでカッブの117本はイチローの117本よりはるかに値打ちある
エリックウェッジは35歳から監督を務めるなど
>>429 吉田や近藤や山本はメジャーで殿堂入りしそうかね？
>>432 身長の話ばかりするから
恵まれてないはないって言ってるだけ
本当に文章理解できないんだな
>>434 >>321 に「恵まれてない」と書いてない…日本語読めるかね…
>>435 ハイハイ小さなイチローは
MLBのレジェンド大活躍
凄い凄い
つか、近藤も吉田もイチローよりずっと身長低いだろ。近藤なんか171しかない。身長バカ理論だと190ぐらいあれば活躍して当たり前、180のイチローがMLBで活躍したのは奇跡っていうトンチンカンなものだから、171の近藤や173の吉田がイチローと同様の成績残したら、むしろおかしい理屈になる。身長バカはハナから相手にならない大谷に絡まずに、同じ身長、同じ右翼手の鈴木誠也と一生比較してろって話
イチローとほぼ同じ身長のアクーニャとイチローよりずっと低いベッツ凄い
イチロー 2002MLB2年目 HR8 OPS.813
藤波は身体に恵まれてるわな
>>441 Updating and ranking the 50 greatest MLB players of all time
https://clutchpoints.com/updating-and-ranking-the-50-greatest-mlb-players-of-all-time イチロー21位
2023年10月更新なので昨年の大谷の活躍は基本的に含まれた上での評価だがまだランクインしていない
大谷も鈴木誠也もイチローに追いつけたらいいね
イチローが2年目までに獲得したタイトル・アワード等
58. 名無し＠MLB NEWS
2024年02月09日 21:02
＞現役の時他のチームメイトからバッティング練習じゃイチローが1番飛ばすんだって言われてたんやけどな
2019年の引退数日前のイチローが、東京ドームで打撃練習で特大HR連発してた
その頃のイチローは公式戦では安打すらまともに打てなくなるほど衰えていたのに
皮肉にも、「打撃練習で本塁打を量産しようが、特大HRを何本も打とうが、実戦では本塁打打てるとは限らない」の証明を、イチロー自身が証明してしまった結果になった
ちなみに、打撃練習での特大本塁打連発と言えば、スンヨプはNPB史上最高だったと思われる（東京ドームの看板直撃を連発することも可能）が、成績が良かった2006年あたりだけでなく、成績が見る影も無かった2010年あたりも打撃練習での本塁打は健在だった
スンヨプの例でも、証明されてる
60. 名無し＠MLB NEWS
2024年02月09日 21:05
>>58 イチローの場合パワーがとんでもなくてどこでもスタンドじゃなくて
ボールを上げるのが上手いとか角度つけるのが上手いとか
だから実戦で打ちにくい球をスタンド持ってくパワーないやろ
打ちやすいコースに投げてくれたら安定してスタンドに運ぶ技術あるだけで
どんなコースも力で持っていけるならホームランスタイルにしてるだろうし
8. 名無し＠MLB NEWS
68. 名無し＠MLB NEWS
TOP 100 PLAYERS IN BASEBALL HISTORY
https://baseballegg.com/all-time-player-rankings/top-100-players-in-baseball-history/ 51.ICHIRO SUZUKI
600本塁打OPS.900超えのジムトーミは89位
メジャーで600本塁打の選手よりも高く評価されているよ
Updating and ranking the 50 greatest MLB players of all time
https://clutchpoints.com/updating-and-ranking-the-50-greatest-mlb-players-of-all-time イチロー21位
ホームラン5〜600本塁打とかの選手より普通に高く評価されてる
>>447 のコピペ風に書くなら
イチローのオールタイムでのプレイヤーランキングは
MLB歴代全プレーヤーキャリア20000人中21位とか
MLB歴代全プレーヤーキャリア20000人中46位とか
になるのかな？
大谷や鈴木誠也や吉田も早くイチローくらいに高い評価を
どんなランキングよりも契約金や年俸が高いかどうかやろ
身長遺伝子キチガイと21位アタオカw
>>452 イチローは35歳にしてリーグ5位の年俸だったね
大谷は利子もなしの10年後からの後払い
さらに言うとアメリカの株式市場の平均利回りで現在価値に割戻せば
72歳まで年俸1.7億円…史上最悪の“後払い” 大谷翔平で再注目の驚愕契約
https://full-count.jp/2023/12/18/post1488754/ > ボニーヤ氏は1年590万ドル（約8億4000万円）を残してメッツから放出され、2000年にブレーブスへ。
>この590万ドルをすぐに支払う代わりに、年率8％の金利を乗せ、2011年から25年間、120万ドル（約1億7000万円）を支払うことを提案。その結果、ボニーヤは72歳までに計約2975万ドル（約42億3000万円）を受け取ることになったのだ。ボニーヤ氏は現在60歳で、メッツの支払いはまだ10年以上続く。
このケースだと年利はなんと8％
20年だと4.66倍になり
20年後の70百万米ドルの現在価値は15百万米ドルまで下がる
まぁ無利子にしたのはおそらくは大谷が今もすでに莫大なスポンサー収入で金に困るどころの話ではなく
ゴキ狂もう21！21！21！
>>460 野球やったことないゴキヲタが案の定猛反発してるな
デタラメこいてるし
シフトとか言えるもんじゃない
内野はリスクを減らすためにやや後ろ、外野は定位置
これしかやってないのに何がシフトを変えてただよ
ホント虚言ばっか
それに狙って落とせるなら外野と外野の間に落とせは長打のゴキの走力なら二塁打になったろ
MLBの投手がどうせ大きいのはないからさっさと打ってくれと言ってんのに
球数制限もあるしな
大谷が身長180で体重86kgでやってたら、松井や清原よりずっと低い評価と結果で終わってたろうな
イチローを少しでもバカにする時点で脳のレベルも低いし思考も低い
>>460 野村克也？
喋ると案外論理的じゃないよね。
>>466 あろうがなかろうがバットさえ握ったこともないお前より信じるよ
キャッチボールで遊んだことさえないだろ？
野村現役時の『日本プロ野球』とイチ現役時の『MLB』とでは全然時代的レベルも実力格差的レベルも違うのに同じ「野球だから」で乱暴に括られてもな…
バット握ったことのある1000万人のうち999万9900人が出来ないことをやるのがタイトルホルダーだよ。
ノムさんや落合や王には絶対分からない事だから
『球辞苑』でもよくあるよね、
「常識的に、二刀流っていうのは無理だと思ってた。
ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
>>471 そんな事出来るかバカが
野球やったことないニワカがよ
変化して生きた球を狙い通りに落とせるならゴルフやればタイガーウッズ超えるわ
ホールインワン連発できるわ
あゴキってそういやゴルフ上手くねえんだけだけ
ジャーナリストの義田に負けてなかったっけ
ノムさんボケたんだろ、20歳から30歳のアスリートしては全盛期で物凄く大事な10年間のはずの
>>468 何言ってんだこのヴァカ
大馬鹿だから例えも間違ってる
ちなみにＳＬのほうが運転が
む・ず・か・し・い
OPS1超えでMLB全体2位。HR40超え、70盗塁で打率も.330。現在のMLBで最もパワーと確実性と走力を兼ね備えたアクーニャは吉田より内野安打少ないんやが、意図的に詰まらせる技術とやらは必要なんかw
>>478 まあ同意だがゴキヲタのオカルトみたいな言い分を広めてるのがな
ゴキなんてフリースロー下手くそなのに物持って狙った所に落とすとか本気で信じてるのがな
イチローはいつも自分を偉く見せる言葉ばかり
>>474 いやだから、
普通は出来ないことが出来るからレジェンドなのよ。
君がバット持って「出来ない」って感じたことが有るとしても、
そんな事は根拠にならないのよ。
>>478 そりゃあアクーニャになれるならイチローになる技術など要らんだろうけど、
普通の人は「現役ドラフトごっこ」で1巡目指名されるぐらいの能力は喉から手が出るほど欲しいやろ。
ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
>>481 駄目だコイツ
ゴキは東大行けて心眼で打てるんだろ
ハイハイ
>>481 野村や大島、王貞治でさえそんな事言ったことない
MLBじゃボンズやプホルスさえ言ってない
オカルト信じてろバカが
「スイング途中で凡退を察知してバットの軌道を変えるのは可能ですよ」
>>485 超一流でも出来ることと出来ないことがあるから面白いんだろ
楽しむために野球を見た経験無さそう
>>487 ソフトやって遊んだ事さえなさそうなババアに言われたくないわ
詰まらせる技術だけじゃなく、詰まらせない技術についてもイチローはNPBレジェンドに暗にダメ出しされてるけどな
>>489 ゴキババに言っても意味わからんと思うw
それこそ狙う必要のあるノックがゴキローは大して上手くない
そんな事さえわからないババアに何言っても無駄
>>489 『暗にダメ出し』ww
オマエが常に頭の中イチローで埋め尽くされてるから
イチローの事なんか一切言及されてないコメントでも勝手に結びつけてるだけだろバーカww
野村ガー、落合ガーっていわゆる名選手？名将？の名前借りてイチローを貶そうと懸命だが、
バックスクリーンに特大ホームランって、、大谷でも毎年6～12本くらいしか打ててねーだろw
あ、ごめんごめん、大谷のバックスクリーン特大ホームランとか毎年2本～5本以下だったわ
つい勘違いしちゃうよなw5年分を全部足してさも毎年12本くらいは打ってる錯覚に陥ってしまったわw
まあ普通の三振かポップフライかホームランかの、運と読み次第の打者じゃね？天才だけどな
打撃練習20%以下でこれが出来るんだからw
http://baseballstats2011.jp/archives/60578907.html 鈴木一朗さん
大谷の今季44本塁打を方向べつにみると、右が19本、中が19本、左が6本。
飛距離とホームランばかり重要視してるから、まあ最終的にはみんなステロイドや色んな薬物も使うわ
>>496 去年だけだろwしかも来年からはまたリハビリ年度、ダメじゃね？
せめて3年くらいバックスクリーン毎年18本打てよw
大谷はいいよなー、手術ばっかりして、その後の治療やリハビリ期間やお休み期間は
ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
イチローはほとんど休まず19年 それで117本
2970. 匿名 2023/12/25(月) 22:24:17
ホームラン数やパワーだけを過剰に評価したり憧れてる奴がいるな
ほとんど休まないやつの方が偉いし評価されるの当たり前だろ
>>503 おまえがメジャーへ行ってどでかいホームラン沢山打てば憧れるよ
はよ行け！ ルーキーリーグからな
イチローなんて入団の２年は休んでるのと一緒
引退の２年間も休んでるのと一緒
全盛期の10年間でも半分以上が怪我やリハビリや痛みや違和感でまともに働かない
ポエムと罵詈雑言と無意味な批判攻撃コピペとかとか辞めてくれよ
高校時代のイチローはプロでやっていけるか悩んでた
あの身体と素質、あの遺伝子だったら誰でもそー思うだろw
イチローは同時代なら、最大限評価して中田英みたいなもん。偏食、ファッション、インタビュー対応とか共通点も多い。こんなん言うと中田は個人タイトル取ってないし、そもそも欧州サッカーで記録つくるような選手じゃなかったって話になるけど、サッカーと野球の分母、同時代の他の日本人との比較を考えると、似たようなもん。それでも中田英がイチローの例えに不相応なら、隣国のソンフンミン。アジア人初のプレミア得点王はMLB首位打者2回より、素直にハードルが高い
俺が教授や先生ならば大谷翔平の研究をさせる事は意味もないと思うのでオススメもしないが
>>515 まったく反対やね
イチローの研究など意味がない
大谷の持ってるノウハウは誰もが参考になり結果も出せるだろう
それも投打の両方で
イチロー262安打
>>515 あんたは身体がでかいだけであんな凄い成績を残せるとでも思ってるのか？
でかいだけで凄い成績残せるなら、藤浪なんて大谷より遥かに凄いんじゃないのか？
いや、大谷よりでかい選手などメジャーにもいっぱいおるわ
普通シーズン打率3割打つような打者はだいたい本塁打が多ければ二塁打が少なく、本塁打が少なければ二塁打が多い。大谷は本塁打が凄く多くて、二塁打が普通。だからOPS全体一位で満票MVP
ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
>>515 何学部の話？
スポーツ科学科であれば、大谷はかなり興味深い研究対象だろ
>>518 藤浪もダルも清原も松井も野茂もマー君もエーロッドもジアンビもジャッジもマグワイアもクレメンスも
人並み外れたパワーがあって身体がでかいからプロで一流やレジェンドになれてるわな
努力したからじゃないし誰よりも頑張った訳でもなんでもない生まれ持っての遺伝子に感謝すべき選手
もちろん大谷はそのでかいモンスターのヤツらの中では良い目標を持ち頑張ってる方だろうが
日本野球でも目立った凄い選手はほとんどデカイ選手だしMLBなんてのはスター選手は身長186～200が95%
な？スーパーヘビー級ばかりなんだよ、その中で闘魂と反骨心と技術と準備と精神力で対抗した
それがイチローという英雄だわ
>>517 単に世間とズレていてお前の考え方が間違ってるだけだろ
長文ゴキ狂は何故ゴキヒッターと言われるの嫌がるんだろう
>>516 身体デカくて才能があり、1億分の1の遺伝子持てただけ
清原や松井よりずっとデカイしパワーもあるのに野球の才能が2人よりあるという超モンスター
それだけの選手、、あ、遺伝子の研究するの？スーパーヒューマンを遺伝子操作と人工授精で量産したいとか？
18. 名無し＠MLB NEWS
2024年02月11日 22:21
GGは、ほとんどライトでってのがな
イチローもセンターとしての守備指標はそこまで凄くないし、ベッツも同様だし、ライトとセンターは守備難易度もライバル選手の守備力も、天地の差がある
29. 名無し＠MLB NEWS
2024年02月11日 23:07
>>18 ベッツは知らんけどイチローは2007年にセンターやってゴールドグラブ取ってるじゃん
32. 名無し＠MLB NEWS
2024年02月11日 23:11
>29
DRS4
UZR5
ってGG賞に相応しいの？
33. 名無し＠MLB NEWS
2024年02月11日 23:15
>32
相応しくないなら何で取ってんだよｗ
34. 名無し＠MLB NEWS
2024年02月11日 23:18
>33
GGがガバガバなんてのは常識やん
センターのイチローはGGに相応しくないよ
38. 名無し＠MLB NEWS
2024年02月11日 23:27
>37
ジーターや衰えたハンターがGG賞取ってたの知らない人なん？
35. 名無し＠MLB NEWS
2024年02月11日 23:18
>33
守備指標マイナスが当たり前のジーターが常連の賞やぞ
36. 名無し＠MLB NEWS
2024年02月11日 23:23
>33
センターで通算−の選手やでイチローって
>>526 イチローはクズヒット量産した
それだけの打者
俺が180cmもあればプロ野球かプロレスやってたかも
恵まれてるよ180cmは
吉田見てみ ちっこいで
大谷より30年ほど年上の駒田は190あって、細くもなかったが、東京ドーム本拠地ですら、シーズン20HR以上打ったのはたった一回きりだった
>>503 え 5ちゃんで吠えてるだけの
デブさんに誰が憧れるの
193cmに憧れるのやめましょうw
大谷が人気あ？のはパワーや
身長だけじゃないわ
夢があるんよ 透明感
5chでオレガチムチとか自己紹介する奴、令和では相当希少だなw匿名掲示板ではお約束だけど、美形美スタイル語る奴はハゲチビやし、学歴とか資産自己語りする奴もお察しwwブヨブヨ100キロで小汚い身体してるから、スリムなイチローさんwに憧れて、究極の筋肉美の大谷には嫉妬丸出しなんだろう
大谷翔平なんかに憧れてるのはほとんどが高齢のチビガリなんやろ
大谷翔平なんかは超豪運と超ラッキー遺伝子もってるだけの人間
藤浪もダルも清原も松井も野茂もマー君もエーロッドもジアンビもジャッジもマグワイアもクレメンスも
>>535 イチローに憧れるより大谷に憧れるほうがよっぽど正常
イチローは凄い、大谷翔平はうらやまー
クズヒット並べて何が剣聖じゃ ｱﾎｶ
積み上げて来たもので勝負なんて出来ねえよ
長文ゴキ狂がまた戯言レスしてんのか
日本人野手規定到達選手打撃キャリア
>>523 大谷以外にも
藤浪もダルも清原も松井も野茂もマー君もエーロッドもジアンビもジャッジもマグワイアもクレメンスも
人並み以上の努力をしている
プロの選手達に対して努力してない
頑張ってないって…何処まで腐ってんの根性
ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
wikiの過去30日の閲覧数
>>547 イチローまだこんなに検索されてるんだな、
wikiの閲覧数より他にアスリートの人気をはかるツールなど、いくらでもあるだろ
>>517 まず、フリーマンはどう考えても「首位打者と無縁」ではない。やり直し。
練習でいくら柵越えしても意味はない。大谷が凄いのは本番で特大HR連発するから。その上で打撃練習で異次元ぶりを見せつけるから騒がれる。練習だけ柵越え連発してもレギュラーシーズン一桁HRでは恥ずかしいだけ
大谷の身体とリーチと才能なら、ホームランの世界記録やMLB記録を1つくらいは作って欲しいところやね
大谷翔平は半分柵超えしただけでニュースになっちゃうんだw
身長175のベッツが２年連続30HR打ってるのにHR打つのにリーチがどうとかイミフw同じアフリカ系アメリカ人で身長195。ベッツより２０センチ高く、体重も20キロ以上思いヘイワードは同じLADのレギュラーなのにベッツの半分もHR打てない
>>545 そりゃ
>>499 みたいなこと書くくらいだからまともな根性してるわけない
てかこれ普通にアウトな内容だし報告しようかな
そもそもなんでダルとかが清原と一緒に括られないとあかんの？根本的な知性もMLB、野球全般の知識も全くない奴のスレチの書き込み惨いわ
金本知憲
>>557 だから平均的な選手になっちまう、ホームラン狙えば狙うほど三振とポップフライが増えるだけ
しかも怪我もしやすいしステの誘惑から逃げられないでやっちゃう奴が激増、本当のナチュラルが何人いるか？
ホームランなんか練習だけで打ってりゃいいんだよ、ここぞという時に大谷はバット短く持ってたな？
は？なんなんだよw確実にヒット打ちたい時はバット短く持ってコンパクトに打とうとしてんじゃねーかw
清原松井大谷斎藤ダル岩隈田中将村上、その他MLBの95%以上のスター選手やレジェンド選手が
ヘビー級元チャンピオン マイク・タイソン
体重が96kgあるだろが、しかも黒人でアメリカ人、あのとんでもねー身体、日本人では100%無理、遺伝子の勝利
ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
何書いてるか分からん、また誰かの悪口書いてるだろ？勝手にたくさん透明NGになってんぞ？
ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
イチローの野球人生は考えただけで恐ろしい、全く成功できるビジョンが浮かばない
誰にも一度も支持されてない大谷ラッキーマン説を延々と垂れ流す執念は凄いな
>>571 イチローは確かに日本を代表する選手だよ
でも大谷と比べたらあかんわ
やっぱイチローは雑魚
ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
2021の満票MVP時には、まだタイトル獲得してないとか、一年だけ、打率3割一度もないとかいう元気がいいイチロー信者が結構いた。なかには、かなりMLBについて詳しかったり、コレは面白いというデータを色々提示する書き込みも多かった。しかし、2023で見事に皆いなくなったね。残ったのはバカの一つ覚えのオールタイムとマジきちだけ
お前らみたいなアンチだけがイチローより大谷が凄いってやってるだけで
どんな球にも食らいつき、三振を許さず、最後は相手の決め球を打ってやりたい
>>577 落合じゃん 相手の決め球を狙うって言い続けてるよ
>>576 どこのスレでもイチローが大谷より凄いって言ってるのはおまえだけじゃん
イチローが一流投手の決め球多数打ってきたとか、単なる願望と無知の捏造だろうwどこの異次元世界の話や。ペドロやクレメンスみたいな剛球サイヤングからはさっぱり打てなかった。データもきちんと残っている
元鹿島サポーター押川定和の実態 リンカ役
特殊詐欺狡猾犯罪者押川定和
極悪人押川定和
大悪人押川定和
大悪党押川定和
猛悪暴徒押川定和
大悪感押川定和
怜悧狡猾押川定和
凶悪犯罪者押川定和
ネズミ講詐欺師押川定和
セミナー詐欺師押川定和
ニセ電話詐欺師押川定和
高額当選金詐欺師押川定和
出会い系詐欺師押川定和
特殊詐欺凶悪犯押川定和
特殊詐欺グループ主犯格押川定和
>>578 落合も王もバースも決め球狙うなんて1度も言ってないし、基本的に2人とも速いストレートは打ててない
2人とも明確で他のホームランバッターと同じで相手の失投や甘い球を見逃さない、配球読みで打ってるだけ
決め球を良い所に投げられたらお手上げの選手、もちろん大谷も松井もそういう選手だが
だから松井も大谷も一流投手からは全然ホームラン打ててない、二流3流からまとめ打ちしてるだけ
>>579 対戦が少ないだけだし、大谷や松井はイチローよりずっと一流投手からはほとんどホームラン打ててないわ
お前こそ勝手な自分のイメージや妄想を事実のように書くな
クレメンス、ペドロ、それ以外のサイ・ヤング賞投手や最多勝投手やエースとの対戦の数字なんか
お前はひとつも知らないだろう、またお得意のイメージと妄想だけだよなw
松井、大谷、村上などを見ていると、やっぱり配球読みと、甘い球や失投を見逃したくない
>>582 いつゴキがペドロ・マルティネスからホームラン打ったんだ？
ああK-ロッドや当時を代表する投手ハラディから打ってたっけ？
長文ゴキ狂は早朝だが薬飲んで寝ろ
朝っぱからそんな長文書いてるようじゃどうせ今からすることないんだろ
MLB07-12
MLB行った後の野茂からもHR打ってないよなゴキロー
ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
通算1339投手と対戦！イチローのメジャー17年間を“対戦投手”で振り返る
https://baseballking.jp/ns/column/145933 30打席以上対戦した投手は76人。うち46人から打率3割以上をマーク（4割以上が6人）。打率2割未満に抑えられたのは、レンジャーズとエンゼルスで活躍したC.J.ウィルソンただ1人だけだ（46打数9安打＝打率.196）。
これまでイチローと最も多く対戦した投手は、現在フリーエージェントのジョン・ラッキー。対戦数は130回に上り、通算122打数37安打（打率.303）と互角の勝負を演じている。ちなみに、イチローから最も多く三振を奪った投手もラッキーだ（16個／現ホワイトソックスのジェームズ・シールズとタイ）。
稀代の安打職人イチローが苦しめられた投手とは…米メディアが特集
https://full-count.jp/2018/05/10/post128012/ さまざまな投手がイチローのバットに屈してきた。最低25打席以上対戦した中で最大の犠牲者は、オールスター出場2度の右腕アーロン・シーリーで、対戦打率.632をマークしている。球宴選出1度で13年にはソフトバンクでプレーした右腕ビセンテ・パディーヤは打率.500、シドニー・ポンソンも打率.480と打ち込まれている。アストロズの剛腕ジャスティン・バーランダーも打率.303の数字で、背番号51にバットでねじ伏せられた。
対照的だった投手たちもいる。記事では「イチローが攻略できなかった男たちも存在した」と記し、その筆頭として右腕ジェレミー・ヘリクソンを紹介。「最大の名声はキャリア69勝69敗という成績」だが、イチロー相手は対戦打率.148、27打席4安打に抑えており、25打席以上対戦した先発投手の中ではイチローを最も攻略した投手だという。救援も含めると、かつてエンゼルス守護神として君臨したフランシスコ・ロドリゲスが対戦打率.074と圧倒している。
条件をつけてサンプル数を絞りに絞って「本塁打ゼロ本だからダメー！(げらげら)」
>>581 落合はいろんな対談の中で
はっきりと 決め球を狙うって言ってるよ
youtubeにもあるよ
>>583 おい 才木から打った大谷のレフトへのホームラン見てなかったのか
失投じゃないよ
イチローには絶対にできないバッティングだな
そもそもホームランと単打じゃまるっきり違う
イチローはたまにここぞと言う時に初球ホームランを打つが
何えらそうに言ってんだよ。ねつ造キチガイ。その結果がシーズン8HRデフォで、記憶に残る場面で一流投手からHR打ったのはリベラからのただ一本。大谷がどんだけサイヤングクラスからHR打ってると思ってんだ。身勝手な思い込みじゃなく、少しは自力で調べてみろ
知的障害が また喚いてる
ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
イチロー「打率.220でいいならHR40本打てます」←ガチで出来たという事実
http://blog.livedoor.jp/i6469/archives/59694847.html?1707984006#comment-60 27. 名無し＠MLB NEWS
2024年02月15日 04:33
今日もイチアンは、イチローは凄くないんだというタラレバで気持ちよくなります。
大谷のアンチもそうだけど、実際の数字であっても一生受け入れられないよね。
57. 名無し＠MLB NEWS
2024年02月15日 16:16
>>27 ＞実際の数字であっても一生受け入れられないよね。
今回の件に関しては、「実際の数字を受け入れられない」のは一アローアンチよりもイチロー信者では
だって、「イチローはMLBの公式戦で本塁打率が非常に低かった」という数字も受け入れられず「ホントは長打力も凄かったんだー」の一点張りだし
>>590 決め球をセーフティバントや当てただけのバッティングなんかでセコヒット打っても自慢にならんがな
憶えとけゴキヲタ
俺が何を書いてるのかを読んでないのか、読んでも理解できないのか、
イチローは決定機は本当によく勝負を避けられていた
敬遠王w
ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
イチローはNPBで6年連続オールスター最多得票、メジャーリーグでも3年連続オールスター最多得票。
>>604 でイチローはホームラン王取ったの？
打点王は？出塁率は？
ops1.00こしたの？
えっ 一回もないの？
じゃぁ雑魚じゃん
本当のスーパースターってのは大谷だよね
この昨今の過熱ぶり見てるんだろ？
>>604 新庄と1日しか違わないくせに何が初の野手だ
>>576 なんかお前っぽいレスあると思ってたらやっぱお前か
あんな中途半端な書き方じゃなくて
>>499 そのままコピペした上でイチローの方が凄いって書いて同じ反応来るか試してみろよ
>>499 入院してても薬物使用はできません
休むってもほぼピッチャーじゃん
イチローはいいよなピッチャーずっと休んでるじゃん
ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
>>607 同じような内容書いたこと何度もあるが？それで反発したり怒ったりするやつが沢山いると思ってんだ？
特別に浮かれてない、異常な大谷信者でもない一般人はお前が思ってるよりもずっと客観的で冷静だよ
治療中は検査無いの？無いよ、通常は禁止薬物であっても医療行為は認められてる
へえーでもそのお陰で怪我や手術後の回復も格段に早くなるならこんなに有難いことは無いな
みたいな反応や、またアンチが来たのか、という奴もいるが
あんたのようにイチロー憎し！イチローなんか！大谷に比べて！となるヤツなんか全然小数だわ
まともな人間がいる所ほどそういう反応になる、例えば東大生しかいないコミュニティでこの話をすれば
まあそれは言えるね、確かに、人生は運が99%以上だからね、という話になる
ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
>>610 異常な大谷信者はいっぱいいるよ
コーイケルホンディエに異常な高値がついたり
yetiの魔法瓶が売り切れたり
球場の電光掲示板の破片に高額な値がついたり
大谷の打球やサインボールはイチローの10倍以上で売れたり
レプリカユニフォームも売り切れ
cmスポンサー料もイチローの10
倍
キャンプには日本人が殺到
正直、すべてが異常
>>604 人気投票なんか組織票でどうにでもなるんだからそんなのを信じる奴は馬鹿
久本だって昔は何年も好感度ナンバーワンだったんだから
打者の評価はホームランと打点とOPSなんだからそれで勝負しろよ
>>613 松井がイチローに勝てるものがその3つだけだったもんだから、まだそんな数字に拘ってんの？w
とんでもねーコンプレックスだなw ホームランなんかで観客がガンガン来たのボンズまで、
ジャッジの記録のときでさえボンズの頃に比べたら全然盛り上がらず観客もあんなもん
ヤンキースだったから大分マシだったがそれであんなもんw
別に2 流3流からのホームラン、失投や甘い球だけホームラン、力任せの運任せホームランなんかどーだっていいわ
特別なシーン、特別なエース、特別な試合で、特別な打席で特大ホームラン打ってみてくれよ
ホームランしか見せ場ねーんだから、せめて現役全体で50本くらいをよ
今のところ何本だ？あの巨体と才能を活かして打撃練習は投手の練習の20%以下だってなw
豪運で良かったねw遺伝子の大勝利だねwそんな選手を応援してるマヌケ
>>612 このインフレの中、スター不在の中、人気が激減し続けて30年のMLBで
大谷くらいしか無かったんだろうな、事実アメリカの12歳～25歳に聞くと大谷知ってるの0～3%未満だわ
まあそりゃそうだよな、活躍してからまだ3年しかたってないしなんの記録も大きなセレモニーもないからな
>>614 2流3流からもホームラン打てなかったイチローは何なの？
一流からは大谷より打ってるだろうなw
先輩から好かれる後輩、松井秀喜
完全にイチローが抜かれてしまったな
>>617 打ってません
イチローはクズヒッター
シーズン一桁ホームラン
大谷はホームラン王でかつエース
エースでホームラン王って聞いたら凄いと思ってるんだろうが無理してわがまま言ってやってるだけ
>>622 雑魚ばかりのMLBで117本しかホームラン打てなかった それも19年かけて
そんなヤツって雑魚以下かw
イチローもわがまま言って二刀流やらせてもらえばよかったじゃん
ボコボコに打たれてさw
やらせるわけないわな
できねぇんだもんwww
>>622 ＞感心もしないし感動もしないね
そりゃ知的障害じゃ感動しないわな
>>616 何なの？って言われても殿堂一発確定のレジェンドとしか言いようがない
>>623 この25年でレベル下がったんだよw
ルールもドンドン簡単に変えてよー、塁間まで短くしちゃってw
記録作らせたい、アグレッシブなプレーして欲しい、人気復活の為とはいえ毎年変わりすぎ
選手のレベルや意識もイチローには全く及ばないね、一流同士の個の戦いって奴が希薄すぎる
>>624 あんなので感心や感動しちゃうんだ、俺の中ではWBCだけだぞ
それも2試合だけ、それしか感動がない、ホームラン王？
最後怪我して待ってるだけのレベル低いホームラン王だろ？リーグの
他のリーグなら負けてたわけだ
イチローって本塁打打てなかっただけじゃないからね。俊足の左打者なのに二塁打の総数、比率が、優秀な他のアベレージヒッターと較べるとあまりに少ない。現在の二塁打王のフリーマンは2023年の二塁打がなんと59本。イチローはキャリアハイ262安打打っても、二塁打はフリーマンの半分以下の24本。そして本塁打は29本と8本でさらに相手にならない。これだけ長打を打てないから、四球云々以前にOPSが低い
ど素人キチガイが昔のレベル高いとか訳わからん事言っても、プロフェッショナルは真逆の事言ってるなw
昔のイチロー&松井云々って要はアラエスは吉田とか誠也よりすげぇスゲーって言ってたに過ぎないんだよな。長打全く打てなくても首位打者&シルバースラッガー獲得した方が打撃も上、さらに守備、走塁はもっと上だと単打マンを崇めた
>>629 ルールがいくつも毎年選手に有利に変わってんだろうが
記録が出やすく、数字出しやすく、快適に、自由に、グラウンドもベースも素晴らしく改良された
スパイクやバット加工の進化、医療の進化、まだ禁止されてはいないがいずれ禁止されるだろう薬物まで沢山出てる
ほんで今の投手は手術した後に球速が速くなっちゃうやつまでいる、
それは医療行為で様々な禁止薬物使うからだ、で、肘にも訳分からん人工物沢山入ってるだろ？
ルールもこんなに何度も、様々な記録出しやすく変えてもらって何がレベル高いんだよw
医療行為ならばホルモンでもテストステロンでもガンガン入れても良い
一度でいいから見てみたい大谷さんの名勝負
ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
イチロー「いやいや、全然ダメでしょそんなの。自分が持っているバランスがありますから、それを崩しちゃダメですよ。筋肉は大きくなるけどそれを支えている関節とか腱は鍛えられない。だから壊れちゃうんです。ライオンは筋トレしない
イチロー
ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
>>639 迷わずイチロー。
【攻撃面の貢献度指標による比較】
WPA(攻撃面において、その選手がチームの勝利にどれだけ貢献したか)
RE24(その選手がチームの得点期待値にどれだけ貢献したか)
※横軸は年齢
※「ほか」は城島、福留、吉田、青木、誠也、新庄の6人
>>641 また貼り出したよこのバカ
リリーフに一番適当な数字なんか出すなボケナス
打席後の状況とかゴキローに有利な指標ばっか持ってきやがってアホンダラが
>>637 これ何がおかしいってそもそも身体能力の違う生き物比べてもしょうがないだろうとw
ライオンならライオンの中で比較する話なのに何言ってんのか
例えば檻の中のライオンと野生のライオンを比較するとかにしないと支離滅裂な話
>>643 そもそも漫画、花の慶次のパクリ
慶次のように身体が大きく武芸者で強いという意味ならわかるが
長文ゴキ狂が小兵小兵と言ってるくらいだから例えが全然が違うわ
戦闘者じゃなくても大谷翔平のような大柄なパワーヒッターらが大型の肉食動物に例えるならまだわかる
ゴキローは例えにゴキブリはウエイトトレーニングしないと言えば良かったのにw
ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
>>637 を普通に読めば普通はわかると思うが、
イチローはライオンとヒトを比較した訳でも、
自分をライオンに例えた訳でもなくて、
「肉体が持って生まれたバランスを崩さないことが大事。
虎やライオンが強者なのは、それを崩そうとしないからだ」
という話をしているだけ。
>>646 何言ってんだ？持って生まれたバランスを崩して生きる生物なんて人間くらいだろ
ライオンもネズミも生存本能のまんま生きてるだけ
イチローがライオンを例えに出してる意図考えろよマヌケ
>>646 また擁護するために屁理屈捏ねんなゴキヲタ
ライオンは筋トレしないってのが主題だったろ
そもそもゴキロー自身が初動負荷とか筋トレやってんのに言葉パクって名言かまして良い気になってるのを観てバカだと思ったわ
＜カブスファン＞
2人ともステロイドを注入できないなら、全盛期の大谷
。ボンズだけステロイドを注入できるなら、全盛期のボンズ
バカにどんなに分かりやすく説明や話をしても理解されないから大変だよなあ
利口じゃなくても、ごく普通の頭なら、三行で済む話だな
>>650 とんでも無い馬鹿だなw
イチローもこんなのに慕われてて本当気の毒
イチローの話がよく分からない、カッコつけてるよな、意味不明wとか言ってるのが昔からいるが
しかし大谷のインタビューも毎回同じような話と論調で、そうですね、そうですね、そうありたいですね
＞ピンクのTシャツをバカにされたら、もっと濃いピンクを着る
>>654 イチローの話は自分の弱点を隠す方向に持っていって
はぐらかす 煙に巻くわけよ
>>655 大谷はお笑い芸人じゃないんだから
話でうけてもしょうがない 野球で結果ださないとね
引退してからがほんとうの話が聞けるでしょ
>>656 イチローがNPBで初めてタイトル取ったとき
ニュースステーションにゲストとして出演したときの服装がすごかったね 呆れたわ
久米も凄く驚いてた
あのファッションセンスがまさにイチローの性格を表してたんだな
お前ら、「お前のかーちゃんデーベソ」レベルの言い合いをもう何年もここで繰り広げてるという自覚はあるか？
イチローのTシャツはおもろい これは評価する
>>658 そのレベルで楽しんで暇つぶししとるんじゃ 悪いか！！
ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
21. 名無し＠MLB NEWS
2024年02月16日 22:06
えー？嘘でしょ？明らかに足遅くて守備範囲狭かったし捕球もたどたどしいし肩弱すぎだったじゃん
＞48: 2024/02/16(金) 10:50:29.07 ID:xUcyGnGEp
＞
>>41 ＞当時の守備指標は手探りだったんよ
＞UZRは対空時間を考慮してなかったから外野はメチャクチャやし、DRSは加点ポイントが不透明
＞ワーストグラブというほど酷くないし、平均というほど良くもないレベルや
>>622 雑魚しかいないMLBで
19年もいて100本ちょっとしか
ホームラン打てないんだね爆笑
単にこの25年でレベル下がったんだよw
>>664 そうだな
ゴキローが現役だったらビデオ判定かまされてゴキヒットがアウトになっちまうもんな
良かったな一昔で
時代のレベル差とか無知すぎて笑うわ。20年前と現在では投手の平均球速、変化量、まるで違う。そしてステ時代にも関わらず、大谷並みのバレル、平均打球速度を記録した打者もいない。まあ、イチローは
ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
打撃練習前に取材に応じたロバーツ監督はメジャー最多７６２本塁打のＢ・ボンズ（ジャイアンツなど）と比較し「バリーは私が一緒にプレーした中で最高の選手だった。翔平は野球の歴史上最高の選手になる可能性を秘めている」と、最大級の賛辞。右肘のリハビリ中で試運転の段階ながら、ボンズ級の才能を証明した。
https://hochi.news/articles/20240215-OHT1T51261.html?page=1 権藤博の最近出した本、「権藤主義」にあった話
大谷翔平は菊池雄星がいなかったらメジャーどころか花巻東にすら行かなかったのだから
イチロー自身が強く振れなくなったら終わりだとルーキーの頃から言っている
強く振る事やホームラン打つ事だけに意識が向けば
>>675 三振とポップフライ増えてもホームランが増えるほうがいい
ほとんどのバッターよりもホームラン打ててないイチローは何も語れない
イチローは雑魚 偉そうにするな！
>>671 「ボールをハードに叩く」って、シェフィールドのイチロー批判を思い出した
そもそもイチローのMLBでの名勝負なんてあったか？
>>671 その本読んだ
田中が怖いと思う理由に、選球眼も挙げていた
>>674 知ったかすんな野球無知
ゴキローは強く振ってない
お前上の権藤の言ってる意味わかってないだろ
強く振らんとな球威に押し負けて引っ張れないんだよ
手首が負けてしまう
だから清原を例に出してる
練習でいくらブンブン仕方ないんだよバット握ったこともねえくせに知ったかすんな
>>674 フリーバッティングで死んだ球を柵越えしても意味ない
ゴキローはそんなレベル
打ってもらわなきゃ練習の意味ねえからな
実戦で打者を凹まさせようと本気で投げるのと一緒にすんな
蓮宗と試合がなんちゃらレベルとか抜かす時点で野球したことねえなってわかるわ
>>678 あれまぐれに決まってんじゃん
それにリベラと相性が良かっただけ
ゴキの好きな内角で打ち取る投手だからな
http://baseballstats2011.jp/archives/61247294.html 野球の競技人口が減り続けているのは「トップが何もしていないから」
たまたま私は昨日も今日も、大学生による少年の「野球教室」の取材をした。いずれも、大学生や指導者たちが「野球離れ」に危機感を抱いて主体的に行ったものだった。
頻度はせいぜい月に1回程度ではあったが、よく考えられた内容であり、子供の反応も上々ではあった。
ただ私自身の印象としては「やらないよりはまし」というものだった。
なぜなら「規模」と「回数」が圧倒的に少ないうえに、彼らだけの考えでやっているから、だった。
集まることもは多くて数十人、回数は多くて年に数回。
そして、教室の中身も、主催者によって全く異なっている。
例えば野球教室を体験して、野球が好きになった、野球を継続しようと思った子供たちが選ぶことができる「野球チーム」は極めて限定的だ。
その上に、その野球チームが「子供を野球好きにさせる」ことを考えているとは限らない。オラオラの低次元の指導者もまだまだたくさんいるのだ。
昔のように、そこら中に野球チームがあるわけではない上に、まともな指導者は、本当に少ないからだ。
サッカーであればJFAが「グラスツール宣言」を打ち出している。
＞一つ一つの「サッカー教室」の中身は、「野球教室」と大差ないが、JFAがこの運動全体をマネジメントしているので、個別の取り組みを孤立させることはない。
「サッカー教室」を経験した子供は、サッカーがしたいと思えば「同じコンセプトでサッカーを教えるクラブ」を紹介してもらえるし、継続的な指導を受けることができるのだ。
個別のクラブ、指導者の取り組みをJFAが支援して、ネットワークに組み入れてくれるのだ。だから、サッカーはすそ野を広げることができる。
しかし野球界は、高校、大学、社会人、プロが全部バラバラなうえに、そうした団体のトップは、普及活動への理解が薄く「何もしていない」。
だから、野球教室の活動が、点から線へ、面へとなることがないのだ。
競技人口を本当に増やすためには、トップが有能で行動的でなければならない。「名誉職」であったり、定年までの日数を考えているような人物では、逆風の時代は務まらない。
2016年1月にとある人が調べたデータによると、
イチローの場合は普通はこうなったらもうダメだ、こうなったら三振か凡打確定
イチローはNPB時代に初の200本安打を達成し、パ・リーグ最高打率
>>685 この長文ゴキ狂
何回言ってもかわからねえ
そんな事人間に出来る訳ねえだろドアホ
マンガの読みすぎだ
人間の反応速度もくらい調べろボケが
そんな頭もないのか
>>685 それにそんなマネできるならあんな離れたワンバンの空振りなんかしねえよ
ゴキロー三振で検索しろ
お前もう野球知ったかすんな
また昼にならないが薬飲んで寝ろ
施設は日曜も関係ないんだろ
その並外れた体格、恵まれすぎた身体と遺伝子、それがあって始めて可能なものは動物的な価値はあるだろうが
野球長く見ててもアホには理解出来ないようだが、身体が開き切ってなくて手首さえ残っていれば
イチローだって三振はする、特にMLB行ってからは当たり前だ、ボール球でも何度ストライクにされたか？
わしがとうとうイチローから三振取りました！下柳の喜びよう、自慢してたわな
雑魚からホームランを量産する、どうでもいい場面でホームランを量産する
1997年6月25日、216打席連続無三振の日本新記録を打ち立てた全盛期の中のイチロー
だがイチローの真価はここからだった。このカードまで追い込まれてからの打率は4割7分1厘
固唾を呑む東京ドーム。山下のサインを確認した下柳は間髪入れずにうなずいた。
ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
>>691 クソボールと初めからわかってるのに打ちにいくかカットするほうが安全？
なら見送れよ
バカかお前
あ、やべ野球した事ない婆にレスしちまった
何度も書くけども勝手に透明NGになりすぎ、他から見ても見れません
レス伸びてると思ったら
ん？また透明、またなんか差別用語書いてるな？お前またWiFiもパソコンもバンされるなw
まだ「論争」なんてやってたんだｗ
逮捕される時はまず長文ゴキが引っかかるな
>>682 リベラｖｓイチローは2007か2008末までヒットゼロじゃなかったっけ？
そこから打ち出して最終的には対戦打率3割超えだった記憶がある
たった一回リベラから打ってもな。そもそも大舞台でも何でもないし、WBCのセンター前とか、同じシチュエーションで打者大谷なら、100パー敬遠だろw
イチローも全盛期はとことん勝負を避けられた、四死球も多く敬遠王にも何度もなってる
>>705 金満球団のヤンキースがマジック点灯、更にリベラは1000奪三振をこの試合で達成し連続セーブ記録中
そして最多勝を狙うエースヘルナンデスが完投していて、どうしても勝利を届けたい場面
仲の良いスウィーニーが代打で次のイチローまで繋ぎお膳立てしてくれた、
前日もイチローのサヨナラヒットで球場は満員、そして打席に立つ前からイチローコールの大歓声
初級のカットボールをサヨナラホームラン、マリナーズファンでこの試合を生涯忘れない
今までで見た野球で最高の試合というファンも沢山いる
大谷は、無いな、そういうのほとんど、早く投手か打者に専念したら？
ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
引退してるくせにキャンプに出向いてる理由は何？このおじさん
>>707 イチローの時代も野球見てたけど
今日もヒット一本打ちました
ゴロゴロ~みたいのしか覚えてないわ
大谷は投手としても打者としても
感動する試合多いよ
イチロー支持してるのキチガイ1人だけなのがなw
>>711 じゃあここに詳しく状況を出して書いてみろよw
>>710 顧問だからだろ選手と会話できるし
謎のレッドカーペットのが意味不明だわ
>>712 昔はイチロー派が多数派だったんだけど、大谷のここ最近の活躍でまともなのがいなくなった
ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
大谷出てきたら
ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
8. 名無し＠MLB NEWS
2024年02月18日 08:52
あまり知られてないかもやけど、イチローの打数なら、3割打てば普通に200安打に届くんよね
凄く見せるために同じようなこと2回言ってるだけ
11. 名無し＠MLB NEWS
2024年02月18日 09:34
>>8 シーズン打数のランキングトップ10とその年の打率だけど実に半分が3割未満。
打数が多いと疲労が蓄積して3割が難しくなるから、3割打った上での200安打ってのは凄いんよ。
716打数 .296
705打数 .326
704打数 .372←イチロー2004年
701打数 .272
699打数 .305
699打数 .292
698打数 .331
696打数 .283
696打数 .300
696打数 .273
16. 名無し＠MLB NEWS
2024年02月18日 16:32
>>11 ＞シーズン打数のランキングトップ10とその年の打率だけど実に半分が3割未満。
打数ランキングトップクラスなるのって、たいがい各球団の1番2番打者でしょ？
イチロー時代の1番・2番は6番打者と打撃指標どっこいどっこいくらいが多かったし（リーグ平均から）、「3割打てる好打者がそんな多くなかった」ってだけなんじゃ？
19. 名無し＠MLB NEWS
2024年02月18日 20:02
>>11 「疲労」ｗ
野手の消費カロリー知らずに言ってるな
キャッチャーだった里崎ですら「野球は身体的に楽」みたいに言ってた
20. 名無し＠MLB NEWS
2024年02月18日 20:05
>>17 「イチローは同時期の1番打者としては打力トップクラス（他チーム1番に起用される打者たちが、中軸と比べて打率がショボい選手がほとんどってのもあるが）
「それでいて、長打力が弱くて足はトップクラス。なので、1番」
別に矛盾はないだろう
トップバッターって打率より出塁率のほうが重要でしょ
イチローはNPB時代の 終身打率は.353、規定打席に僅かに足りずNPBの公式記録の打率ランキングにはないが
>>726 でもnpbでのホームランは118本
4000打席でな
なんとかして打ち取りたいと思ったバッターは
王と落合でしょ
しかも打たれりゃホームランだからね
イチローとは格が違うわ
イチローなんて所詮は勝敗にも観客動員にも無関係な脇役の一番バッターなんだから過大評価
>>727 王長嶋松井ばっかりの日本野球から話題を全て分捕ったのがイチローな
しかもオリックスという不人気球団で5年かけて成し遂げた
あんなにエース級が楽しそうに気合を入れて勝負したのはイチローのみなのは明らか
>>728 大谷よりも日本時代もMLB時代も、何度も球場を満員にしてるけど？
それとスタンディングオベーションも大谷より遥かに何度もあるし
MLBではイチローコールの大合唱や絶叫も何度もあった、痴呆症？？笑
大谷はイメージだけだし勝ててないしチームのせいにしてるし観客もガラガラ
>>729 王長嶋松井落合バース イチロー
から全ての話題を分捕ったのが大谷
イチローと対戦するピッチャーは楽しいか知れんが
大谷と対戦するピッチャーは恐怖
いろんな意味で恐怖
ピッチャーライナー喰らったら死ぬ
喰らわなければホームラン
イチローは笑わせてくれるw
投手のユニホームの中に打ち込んだり
ゴキブリと鬼ごっこするみたいなプレーだったりとw
あの打撃の神様落合が
投手大谷と対戦したいですかの問に
「嫌ですよ あんな球打てるわけないですよ」
大谷の話題に関しては不滅でしょう
>>730 人気面でイチローが大谷に勝てるわけねーだろアホ
全然人気のない駄作のB級映画で主役やっててもどーしよーもないわ
>>733 いつもガラガラの球場なんだが？一度も個の力で観客を満員にしたことがない
>>731 は？なんの妄想してんの？大谷もホームランよりヒットと三振と凡打の方が遥かに多いんですけど？
ホームラン王争いも最後は離脱で神頼み、ホームランを40打とうが45打とうが球場はガッラガラだったよね？
イメージ操作と嘘と誇大妄想やめてくださいね
僕は打撃の神様じゃないね、もし打撃の神様が居るとしたら、イチロー君だろうねえ、、
>>735 当時のマリナーズの観客が全員イチロー目当てとか思ってんのか？馬鹿丸だしだなw
イチローがMLB全体でユニホームの売上1位になった事あったか？
チームじゃなくて個で測れるデータ出してみろよマヌケ
>>735 大谷の活躍でエンジェルスのアウェイでの観客は明らかに増えた
それが1014億円の裏付けでもあるらしい
イチローwww
増えるか！ ｱﾎ
>>736 イチローもヒットより凡打のほうが圧倒的に多い
長打も少ない
>>737 こら 打撃の神様が117本しか打てないのか！
三冠王も一回も取れない
そんな打撃の神様などおるわけないやろが！ ｱﾎ
王 三冠王２回
落合 三冠王３回
イチロー 三冠王０回www
イチローnpbでの出塁率シーズン最高は
キャリア差あるのに大谷圧倒的すぎる
>>741 イチローはマリナーズを最下位地獄に叩き落した疫病神だぞ
身体能力はNBA選手＞＞プレミア、NFL、MLB選手
http://2chb.net/r/basket/1708438568/l50 0005バスケ大好き名無しさん
2024/02/21(水) 01:27:02.09ID:I8bGVpIT
１つのリーグに世界中から最強の選手を集まってるリーグがNBA、NFL,MLBしかない。アメフトの普及率はほぼアメリカ人で、野球はヨーロッパやアフリカでは皆無。
そういう意味では世界的にトップリーグなのはNBAしかない。
サッカーはメッシはアメリカ、ロナウドはサウジにいるからプレミアにそんな最強が集まるドリーム感はないからここにいれるのもおかしい。
アメリカだけを考えればバスケ＆アメフト＞＞＞野球は間違いない。アメリカ人はスポーツを2つやる事が多くてフィジカル強者はバスケ＆アメフトがほとんど。現代はアメフトが少し減ってバスケ＆サッカーがほとんど。
残りの子が野球やるって感じだな。
0006バスケ大好き名無しさん
2024/02/21(水) 01:40:45.35ID:AxUGkh47
>>5 ＞アメリカ人はスポーツを2つやる事が多くて
それ、近年はそうでもないみたいよ
アメフトは脳震盪リスクや選手寿命短さが知られてきたので人材が他競技に流出してるらしい
バスケは黒人からはますます支持が強くなる一方、アメリカ白人がNBAであまり活躍しないもんだからアメリカ白人から人気がますます下がって、白人のフィジカルエリートはバスケ敬遠傾向が強いらしい
その一方、ドンチッチやヨキッチなどアメリカ以外の白人がNBAのトップ選手なのが面白い
王とか落合がMLBで通用するわけが無い、あの狭い球場、圧縮バット時代、ジャンパイア時代
>>745 どのような身体能力なのかわからないが
強いって思えるのはラグビー選手じゃないかな
バスケもでかいがラグビーやればすぐ壊れそう
アメフトは防具つけてるし長時間は動けないだろう
サッカーもタックルされたら病院行きかも
野球はもっとひ弱かなｗ
>>749 そのダメなNPBで三冠王取れなかったのがイチロー
イチローは王長嶋みたいな圧縮バットでもないし、松井や原も恩恵受けてるジャンパイヤでもない
>>754 ゴキローほど依怙贔屓されてた奴いねえよアホ
ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
>>754 あのユンケル渡した時の話？
あんなアドバイスが大谷の成功に寄与した割合なんて極小だろ
大谷の成功をイチローの手柄にするのは無理がある
小学生の頃に自分が目指すべきロールモデルがいた事が1番重要
>>757 日本時代にイチローを紹介してもらって何度も会食をしている仲なのも知らんの？
完全なるイチローキッズ、それが大谷、だからこそ盗塁とか内野安打も諦めないのかもな
怪我するからそろそろ辞めた方がいいと思うけど
とにかくイチローの影響めちゃくちゃ受けとるわな
イチローが憧れた選手
・掛布
・田尾
・王
王について
「誰もが憧れる野球選手、人間としても憧れる野球界の先輩は王監督です。王貞治監督。
王監督に会った人たちは皆好きになる。僕に会った人は嫌いになる人も結構いる（笑）」
やはり 冗談とは思えんｗ
「僕に会うと嫌われる」ｗｗｗｗ
https://full-count.jp/2019/12/22/post641244/ ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
大谷のトレーニング
チームメイトが信じられんと
常人じゃない 凄すぎる・・・
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO イチローとは比較にならん
凄い
>>764 こんなアホなYouTube見てんのかよ🤣
YouTuberの餌食だな？お前らみたいなアホが沢山見るから大谷をこれでもかとヨイショしまくりなだけ
まあイチローの時代にも多少はあったが今だったらやっぱりこんな風にYouTuberが過剰に煽って神格化させてんだろうな
こんなアホなもの見てるとは、、、😅
>>761 王貞治のドクズエピソードや鬼畜エピソード知らねーの？
イチローも野球選手としては王監督と言うしか無いだけだろ
イチローは土井監督にも仰木監督にも最大限の感謝をしているよ
土井監督がガンで余命いくばくもないと知ってわざわざお見舞いに行って
厳しくしてくれて本当に感謝しています、あれが僕の軸になってますありがとうございました
とお礼を言って、死ぬ間際にほっとさせてあげてたわ
土井監督はイチローを見いだせなかったダメ監督とめちゃくちゃ世間に叩かれまくったからな
涙流して喜んでたって話だわ、土井もイチローに感謝を直接伝えられ思い残す事もなかったろう、イチローらしい話だな
大谷の何が凄いのかと思ったら、、、笑
お、キチガイきとるな
26年間好きなスポーツ選手1位だろ
>>770 26年間連続じゃねーよ さらっとウソつくな
イチローが個の力で球場満員にしたとか言ってる馬鹿だからしょうがないかw
大谷がスーパースターになってから完全に小物になったイチローさん
イチローはメディアが神格化し過ぎた
2024MLB公式のパワーランキングBest100更新された。大谷はDHのみのエントリーで2年間守った首位陥落。それでもアルバレス上回る４位
ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
>>776 大谷に不祥事が今のところ無い
なのに報道すれば問題でしょ
>>774 そやね
日本人打者では当時イチローしか目立つのおらんかったからね
俺もイチローを応援してたわ
でも大谷が出現した今 あえてイチロー応援する必要なくなったもんな
正直、イチローは日本人の誇りではない ただのクズヒット量産選手 価値ないわ
ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
例えば今すぐ大谷が狙撃されて○んだ場合、
>>782 うそつけ、イチローを応援してるやつがお前みたいなゴミにいるわけない
少なくともクズ、ヒット？、とか言うアホはお前みたいな巨人ファンだったバカやクソ松井オタだけ
ボンズはイチローの偉大さを理解している、俺とイチローにしか分からない事があるだろうと
価値の無い内野安打とか単打とか言ってるやつは打ってないやつか低レベルなだけだろ
じゃあお前が何でもいいからヒット1本でも多く打ってくれよ？なあ？バリーボンズ
>>784 2年半しか活躍してないから全然まだ
今のイメージと近い記憶だから大谷に思えるだけ
もちろんこれをあと5年も続けたら並ぶかもしれん、活躍度があまりに落ちなければな
年数なんて問題じゃない
>>784 もうすでに大谷はスーパースター
イチローは雑魚
>>785 俺はずっとアンチ読売
そもそも巨人などと言うやつはアンチじゃないぞ
>>767 2001年頃の雑誌・野球小僧で小関とか安部とかが野球談議してて
小関「イチローは指導者に恵まれた。土井さんだって、全然ダメじゃなかったと思いますよ。
仁志が『土井さんにセカンドゴロの処理の仕方を教えてもらったら目から鱗。面白いほど捕れるようになりました』って仁志が言ってましたもん」
>>788 スーパースターなら2年半しか活躍出来ないって事はねーよな？
あと最低でも5年はトップクラスの数字や活躍をしねーと
なんか一部の頭おかしい日本人だけが勘違いしてんじゃねーの？🤭
たった1度レベル低いホームラン王取っただけで大はしゃぎして、世界記録でもメジャー記録でもないし
最後また離脱して待ってるだけだったし、なんなん？大谷は特別お前らの中では許されるんだ？？🤣
>>789 選手が勝利者インタビューで泣きながら本当はこんな弱い酷いチームじゃないんです！なんて言われてんだぞ？
観客席からは、土井のサインは無視しろ！土井辞めろ！の横断幕があったのも知らねーの？
巨人時代の大昔の武勇伝や指導ばかりで選手は皆ウンザリしてたのも有名だ、はっきりと指導者として失格
だけれどもイチローはあれが良かったと、プロはこんなに厳しいんだと、普通は理不尽だとか
あいつだけは許さんとか他の選手みたく言って終わりだよ、全く次元が違うよな、そこらの野球選手とは
>>791 現代野球で１年ですら二刀流できたヤツもいない
そこらへんがあんたにゃ分かってない
メジャーリーガーのほぼ全員が凄いと認めてるだろう
認めないのはド素人よ
>>792 イチローなんて 活躍できるかどうかすら分からない程度の選手
大谷は誰が見ても凄い選手
スタートからして格がちがう ロバとサラブレッドよ
>>791 スーパースターなら長く活躍するってお前の思い込みじゃねえかw
期間なんて関係ねえし 何年活躍すればいいなんて一般的な基準あんのか？
たった一度でもそのレベルの低いホームラン王取れなかったイチローは何なんだよ
イチローと大谷の比較してるのに世界記録とか関係ねえよアホ
そもそも世界記録で言ったら大谷は二刀流で数え切れないほど持っとるわ
第一位
>>797 どこのボンクラが書いた記事か知らんけど、みんな、はあ？って思って読んでるだろうな笑
二刀流とリーグのホームラン王を過大評価しすぎてる典型的なニワカが記事を書いているようだな
100年経ったら明確にわかるよ、100年でなく50年で分かる、大谷は今のままならベスト100にも入らんよ笑
>>794 高校生でいくらでも二刀流おるやろが、あんたなんでプロではやらないか知らねーの？
年間130とか160試合やるから怪我するのと結果チームに迷惑かけるからやらねーんだよ
何回も怪我して手術しても、その度にすぐに出して貰えるような、とんでもねー才能と身体と運があるから
そんなバカげたことが出来るだけで、結局は大谷も予想通り、2回も3回も4回も手術やらリハビリやらで
全盛期の20歳～30歳の半分以上が手術、治療、リハビリ、試運転、途中離脱、リハビリ屋か？
こんな選手がスーパースターだというなら他にいくらでも身体能力のバケモノみたいのがおるわ
全盛期2年とか3年で終わった選手とかでええんやろ？
>>795 誰もいない野原で世界一だって言っても笑
数々のレジェンドが命懸けで積み上げた数字や成績と闘った事1度もねーだろが
二刀流をやっただけでしかねー笑
>>800 過去50年間色んなスポーツを見て知見を積み上げてきたライターが書いた記事とお前みたいな馬鹿の与太話じゃ比較にならんわなw
悔しかったら大谷よりイチローが上って記事探してこいよ
>>802 誰も二刀流出来ませんでしたって証だなw
そういやイチローもピッチャーの真似事してたな
野手にしてはいいピッチングしてたなwwwww
>>803 こんなバカみたいなヨタ記事で喜んでるのそいつらの思うつぼだわ笑
お前らアホな大谷ファンがめちゃくちゃアクセスしてくれるだろう！と思って書いてるだけの記事
マイケル・ジョーダンより、タイガーウッズより、トム・ブレイディより、
メッシやマラドーナやペレより上なんだってよ笑、爆笑だろこのヨタ記事よー
本気でお前そう思ってんのか？？？、喜んでんの？恥ずかしくねーのか？日本人として？
>>805 また妄想かよw
もうちょいちゃんとしたデータを元に話さないもんかね
馬鹿だから無理かw
>>804 二刀流で地区優勝くらいできたのか？かすりもしてねー、それどころか万年最下位みたいなレベル
大谷のせいじゃねーってか？大谷は間違いなくチームの主力、1番の高給取り、チームを勝たせるのが仕事
チームの主力で高給取りが責任ゼロのねーわけねーだろ、
つまり大谷は観客動員数からしてもチーム成績からしても、重要度からしてもMLBで15～25番目くらいの選手
ただ金にはなる、日本人がアクセスしまくる、買いまくる、だからそこだけめちゃくちゃ重要なのが大谷
>>806 マイケル・ジョーダンより、タイガーウッズより、トム・ブレイディより、
メッシやマラドーナやペレより上なんだってよ笑、爆笑だろこのヨタ記事笑
本気でお前そう思ってんのか？？？、喜んでんの？恥ずかしくねーのか？日本人として？
なあ、それだけ聞かしてくれや、お前ほんとーにそう思ってんだな？
>>807 野球ってのは集団競技なんだよアホ
一人二人特別優秀な選手が居たってチームは勝てないの馬鹿だから理解できないんだなw
チームメイトに襲撃されそうになったイチローは集団競技には向いてないなw
>>808 アホなんかお前？記事に最高のシーズンって書いてあんだろ
日本語不自由なんだなwwww
でもお前は大谷の事がそんなに好きなんだな、その気持ちは分からんでもない
ストーリーとして弱い、だからマイケル・ジョーダンもタイガーウッズも映画にしたらつまらんだろうな
ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
大谷は誰も出来ない事を成し遂げた真のヒーロー
>>809 襲撃しそうになった選手こそが団体競技向きじゃなかったんだよ。
当時の監督はきっとそう答えるね。
2016年の日ハムって、まさに大谷で優勝したようなもんやからな。大谷の成績、内容が凄いのは今更だけど、レギュラーシーズン優勝決定の試合で、当時NPB最強打線の西武相手に1-0、15奪三振完封。振り返ると相手先発菊地雄星、1番秋山、3番浅村、5番森と、現在西武を離れた役者が勢揃い。NPB時代のダルビッシュももの凄かったけど、大谷の凄みはダルビッシュ以上のここ1番の大舞台でハイパフォーマンスを見せつけたこと。しかも唯一無比の二刀流で
>>787 HR王だけじゃないよ。大谷はMLB公式のパワーランキングで2年連続一位。これがどれほど凄いかイチロー馬鹿は全く分からない。イチローの19年間、どの年でもいいが、一位なんか絶対無理だったろうし、 MVPの2001、キャリアハイの2004ですら、ベスト10入りすら、
まず無理。ベスト20以内に入る打者でHR20本も打てない打者なんて1人もいない。ベスト20内でHR、OPSが明らかに低いのは、捕手評価が滅茶苦茶高いラッチマンぐらい。イチローみたいな単打マンは、マジに現在の選手評価でお呼びじゃない。
これってイチロー下げでもなんでもない。シーズンHR一桁の打者評価なんかそんなもん。事実は事実。SSで高い守備評価を得てる現在の選手たちも、皆イチローより長打打ってる
>>815 完全に逆だろ、爆笑して欲しいのか？笑
誰もいないところで
俺1番！俺1番！ってひとりでリトルリーグの子供みたいな事してるのが大谷、投打でなんの記録もない
イチローの場合100数十年前からのスーパーレジェンドの記録や数字や偉業と戦わなければならない
ライバル不在の場所で、いや！二刀流としての記録ってのを作ってもらえれば！みたいな、そんなもんゴミだろ笑
日ハムの2年間くらいは確かにすごい活躍でひとりで優勝させた感はある
>>816 まだそんな事言ってるバカいるんだ、襲撃がなんたらとか笑
なんの伝説も記録も感動もメッセージも表現も残せてないような3流以下のゴミ選手が、
嫉妬と差別で何を言おうが全くどうでもいい事だわな
透明で見えないレスが多いけど、どうせ差別的な事や罵詈雑言書いてるんやろ？通報しとくからな
申し訳ないけども、大谷の全盛期は22歳から32歳までだよ
DHだけ。つまりは最悪の守備指標の選手以下の評価、打撃力だけの評価で全体４位にランキングされる大谷。打者でベスト20以内の選手に単打マンなんて1人もいないw
要は200安打&打率3割なんてのは、MLBでまともに評価される日本人強打者がいなかった時代に一商売目論んだマスメディアがつくり上げた徒花。現在の打者でイチロースタイルに近いアラエスやピシェットは大谷の足下の評価すら得ることはない。あえてOPS全体一位&出塁率王&本塁打王かつ10勝WHIP1.06の大谷を持ち出すまでもない。CFで30-30のフリオロドリゲスの評価に打率.350首位打者のアラエスが全く及ばないのが、MLBにおける打者評価の現実
>>811 おまえは知的障害だから大谷には感動しないんだよ
映画化するなら大谷でしょ
その脇役というか悪役でイチローかなｗ
将棋板で
ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
>>827 野球選手の話で棋士の話を持ち出すバカよりマシだな
>>827 羽生がなんだって？知らねーよそんな事
将棋板帰れよアホw
>>827 まずイチローは、現在のMLBにおいての大谷のように、羽生や中原や藤井聡太みたいに誰しもが認める第一人者だった時代など一度もない
現在のアラエスをイチローと対比するのは、アラエスが現在の高打率単打マンの典型打者だから。2年連続首位打者で、ここ2年の打率では圧倒的なアラエスが、公式のパワーランキングでは、大谷といい勝負どころか、Best30にも入らない。イチローの守備走塁をどんなに過剰評価したとしても、イチローの打撃＝アラエスな以上、大谷はおろか、SSで高い守備走塁評価を受けていて、かつイチローより長打を打てるボビーウィットJr.やリンドーアよりイチローの評価が高いことはないと推察するのはごく自然なこと
ただイチローか気に食わなくてムカついてとにかく貶めたい何とかして価値を低くしたい
MLB公式が毎年発表してるパワーランキングでシーズンHR8本の外野手とか、どもならんよな。例えば、吉田は、大谷に次ぐア・リーグ打率５位。が、15HR、OPS.700台でベスト100にも入らない。ア・リーグ打率15以内の野手でベスト100にランクインしないのは吉田だけ。吉田の守備走塁評価が最低レベルだとしても、吉田が高打率にも関わらず、これほど評価が低いのはHR20打てず、OPSが低いから。
大谷で産まれたら俺でさえプロアスリートになれてる絶対自信ある、事故に合わずに大怪我さえしなければ良い
>>829-831 見事に会話通じない人ばかりで草
ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
>>834 こいつマジで何言ってんの？
大谷に生まれてたらとかの妄想なんなんだ？
>>834 それはおまえが知的障害者であることの証明だな
>>833 あなたは正常です
全く持って正しい
イチローの時代にスタットキャストはなかった。だから、どんだけボテゴロ量産のすえ、ボテゴロダッシュで打率を稼いだだろうと推察はされても、そうした事実が科学的実証を得た上、丸裸になることはなかった。
大谷なんかに憧れてるやつはアホが多いんだろうが
>>842 >>839 はそういう事言ってるんじゃないんだけどな…
まあわからんのだろうな
大谷の兄貴って大谷に劣らない立派な身体で、大谷と同じく幼少期から野球一筋。いわゆる競馬でいうなら大谷と全兄弟。でも、残念ながら長嶋や野村の息子程度のプロにもなれなかった。遺伝子で解決したら、苦労はない。イチローは体格で圧倒的に劣るベッツの3分の1も本塁打を打てなかった。アフリカ系アメリカ人でベッツより体格がよい野球選手などいくらでもいるが、ベッツのような打撃を現在見せている選手はごくごく僅か。1秒で誰にでも論破される遺伝子体格繰り返すような疾病患者だけが、令和の時代でもイチローを崇拝する
>>842 他人にも理解、共感が得られるようにデータや客観的な視点で主張しろって話が理解できない馬鹿w
読解力ゼロやなwwww
令和3年度のドラフトで日ハムから1位指名受けた天理高の達孝太って、公称194、97で、高校卒業時の大谷より明らかにガッチリしていて、身長も高い。本人は現在からMLB意識してるとかいう話やけど、どんだけ大成するか楽しみやわw190あるから100マイル投げられる、150M弾打てるなら、誰しも苦労はない。しかも、いくら速い球投げられても、藤浪じゃしゃあない
>>807 エンゼルスでいえば
最後の一年でも年俸３番目なので
一番の高給とりではありませんね
イチローがMLBで40HRなんて低打率どころか、どんなズルしても打てるはずもない。なぜなら、現代の代表的な低打率HRバッターのシュワーバーやギャロはイチローと真逆のバッティングスタイルだから。彼らは衝突の確率は低いが、バレルを生み出す術には非常に長けている。イチローはNPBも含めた20年以上の現役生活で一度たりとも高バレルのシーズンを過ごしたことがない。シュワーバーみたいな低打率でも40HR打てる選手は、ほぼ例外なく、全方向にHRが打てる。イチローが何とかHR打てるのは、ライトへの引っ張りのみ。こうした非力バッターが多少スタイルを変えたところで、40HRなど夢のまた夢。実際に20HRすら一度も打てなかったのに、低打率なら40HRとか、MLB実績ほぼゼロの秋山が、イチローさんと同じ年齢、条件の渡米なら、1000安打は楽に打てましたとかいう無理筋の仮定と同じ
>>842 ありえない妄想だけど
もしお前が大谷に生まれてたら？
193cmの身体を上手く使えずだろうね
元プロ野球やMLB選手の解説者も
あの大きな身体をあそこまで
俊敏に動かせるのが凄いって言ってる
まあ本当は大谷にかなわないのを
理解してるから
こんなにわめきたてるんだろうけど
ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
いやー、俺も身長192以上で体重110kgを楽々超えれる恵まれた遺伝子と身体が欲しかったわー
>>851 水泳かテニスかバスケかサッカーか野球か相撲か柔道などで
オリンピック選手になるかプロアスリートになってるやろな
周りがほっておかないよ笑、監督もコーチも特別扱いだ、温室育ちで英才教育、楽勝人生
>>847 おめでたいやつ、大谷は人並み外れた努力で偉業を達成したとか本気で思い込んでそうw
身体でかい方が圧倒的に有利なのはスポーツやったかとあるなら素人でも分かるだろ笑
イチローを大した事ないと結論付けたいから精神や思考まで歪んどる
俺も身長192以上で体重110kgを楽々超えれる恵まれた遺伝子と身体が欲しかったわ
>>853 167cm 75kgのアルテューべは
シーズンホームラン31本を2回記録してる
なんで180cmのイチローが最高でもたったの15本なの？
ほとんど一桁しか打てなかったの？
それで活躍したって言えるの？
クズヒットなんて体格差などあんまり関係ないわな
イチローはフィジカルに恵まれてなかったがメジャーで活躍した
イチロー15HRってたったの一回限りやからね。しかも1番固定で700打席強。本塁打率は今年の吉田より余裕で低い。吉田はNPBの本塁打実績や打撃技術からも、今後、普通に15本以上は打つやろ。初年度左打者でグリーンモンスター超えの本塁打も記録してる。イチローって、ア・リーグ在籍15年以上、東地区も3年経験して、たった一本もフェンウェイで本塁打を打てなかったような打者
身長180って鈴木誠也とほぼ同じやんwなんでイチローは20HRすら打てんかったのw体格云々の馬鹿話するなら、大谷と比較する前に、同身長の誠也より全然HR打てなかった理由をキチンと説明してみろよ
身長173の吉田が体格云々言うならまだしも、180近辺でイチローより生涯OPSの履歴が高い選手なんていくらでもいる。体重とか人種なんてなんの言い訳にもならん。体重はやる気次第で増やせるのに、イチローはその努力をせず、長打を打とうとする事を諦めただけ、人種については、周りにデカいのが圧倒的に多いベッツやアルトゥーべの方が、イチローの数倍厳しい環境で結果を出した。
20. 名無しのツバメ軍団 2024年02月23日 15:40 .FpgyBAK0
考案者みたいな人が神格化されすぎって言ってたような
22. 名無しのツバメ軍団 2024年02月23日 16:05 6wrAfmsm0
>>20 セイバー提唱者のビル・ジェームズはWARの神格化に苦言を呈してたな
>>860 鈴木誠也笑、どんな成績と数字残したのか書いてみろバーカ笑
殿堂入りするんだろうな？メジャー記録残すんだろうな？世界記録でもええけど
日本人野手誰もいなかった時にそれ出来る奴おるのかよ？イチローが居なけりゃ不可能ですってみんな言うに決まっとるわ
まあその前にメジャーに10年間以上スタメンでいれるかな？
>>858 大谷なら全然楽だわ、お前ら楽したいだけのアホだから
苦しい事、難しい事、理不尽な事から逃げてばっかりだから
イチローの凄さが分からねーんだろうな、自分のライバルもいねーだろ？
自分よりすごい仕事出来るやつ頭の良い奴恵まれすぎてる奴らに戦い挑んだこともねーだろーからな笑
そりゃ分からんわ笑、戦ってきてねーんだから笑
大谷コンテンダー移籍でようやく決定的な差が付きそう
体格持ち出した上で、アジア人どうこうとかって馬鹿丸出しの極めだな。日本人の野球選手で180は決して小さくはない。だが、アフリカ系アメリカ人やアングロサクソン、その他欧州系で180は小さい。そうした中で170cmのジョーモーガンは、戦前の選手を除いた近代野球において、最も体格に恵まれず最大の成功を手にした選手といえる。
浮かれてんなー、シーズン始まったら怪我と離脱と不調の嵐になるかとしれんのに
論点がもうねw
最後は大谷のアクシデントだけを願うイチロークズ信者wまさに詰まらせる技術とやらのお笑いイチローを信奉するに相応しいクズ人間
は？毎年怪我してるし、ほとんどのシーズンで大なり小なり離脱や怪我の為の休養してるし
>>873 大谷スレに誤爆してんじゃねえよゴミ
他スレに迷惑かけんな低脳
大谷は少なくてもWBC後の胃潰瘍なんて情け無い離脱は生涯一度もないからな。ノーパワーのアヘ単外野手と超高出力の投手じゃ離脱の有無や内容は全く比較にならない。そもそも大谷の何をもって稼働にアヤつけるのか、馬鹿すぎる。近3年の MLBで最も実働が多く、最もWARを稼いだ選手を調べて見るといい。まあ、近3年のMLBWARデータを閲覧できる最低限のサル並みの知恵もないんだろうが
野球は無差別級なんだから体格の違いを言っても始まらんだろう
BB5というのがある。
いくら自分ルールでイチローを叩いても
無差別級の中においてその中でもそれなりにデカイ奴が活躍するのはなんとも思わない、普通に判断し評価する
バリーボンズが度々イチローを最大限に評価した理由はよく分かる、本当は俺もああなるはずだったと
>>878 イチローが一生かけて野球で稼いだ金額を
大谷はすでに超えている
イチローのcmスポンサー料の10倍が
大谷のスポンサー料
イチローはやはり雑魚だな
>>879 イチローもメジャーへ行って成績はガタ落ちじゃん
大谷は日本よりメジャーのほうが成績上がってる
何がイチローは技術で対応したじゃ!
対応できとらんがなw
>>880 ＞そこへ突っ込んでいったイチロー
そして砕けちったw
クズヒットの山は築いたが
それはどうでもいい山だったw
>>880 イチローが切り開いたんじゃない
野茂が切り開いたんだよ
メジャーでの日本人の第一号ホームラン知ってるか？
野茂だよ
日本人ピッチャーのメジャーでの評価は高い
>>859 打撃能力なら吉田の方が上って事やな
ゴキ狂は野球の意味わからんから仕方ないんだよw
>>880 リップサービスに決まってんだろクソバカ
ボンズは特に多い
ドーピングのやり過ぎて筋肉とともに頭もハイになってたんだよ
わかったかゴキ狂
>>881 だから？稼いだ金ってwそんなもんどーでもえー話だろ
イチローの成績がガタ落ちなら松井やその他の日本人選手どうすんの？
大谷は日本時代試合にあんだけしか出てない、そりゃMLBのが成績いいに決まっとるわ笑
豪運の勝利！遺伝子の勝利！なやつを評価して信奉して大ファンになってるバカ笑
そんなに打撃能力あるならもっと貢献する打撃すればいいのに
特大ホームランという言葉大好きで、イチローをバカにしたいからクズヒットとかいう言葉も作ったアホ
大谷のホームランの85%以上が、どーでもいい場面
>>884 投手としてまともに稼働したの2年間な、しかもなんだよあのローテーション、、
もう先発やめろ、大谷きてからエンゼルスの成績ダダ下がりやないかい！
主力選手なんだからよ！他人のせいにすんなよ？金だけめちゃくちゃ貰ってよ
金もらってまた離脱、、毎年これ
>>883 投手で、ヘビー級で、喧嘩して引退となりメジャー行くしかなくなっただけだろ
メジャーで活躍はしたが野手でもないし毎試合出ないしタイトルもとってないし殿堂入りもしない
無差別級の中においてその中でもそれなりにデカイ奴が活躍するのはなんとも思わない、普通に判断し評価する
>>890 そりゃそうだ、投手が本気出さないランナー無しの場面でソロホームラン打ってるだけだから
松井がヤンキースでこんな事してたら即クビだったろうね。イチローがゴキヒットなら大谷はゴキホームランだよ
大事だろうとなかろうと
【攻撃面の貢献度指標による比較】
WPA(攻撃面において、その選手がチームの勝利にどれだけ貢献したか)
RE24(その選手がチームの得点期待値にどれだけ貢献したか)
※横軸は年齢
大谷は投手でもあるから報復は別の選手になる、MLBの不文律で厳しい攻めや故意の死球も来ないしな
大谷に対するオファーを見るとエンゼルス側も大谷が居ても勝てるわけじゃないし、球場は結局ガラガラ
LAAは単に金ないだけで、1球団だけLAD、TOR、SFGより数段劣るオファーしか提示できなかった。各球団によって違うペイロールすら全く理解できない無知はホントどもならんな。
ああ、ボビー・ウィットJrとリンドーアだったかスマン。
【攻撃面の貢献度指標による比較】
WPA(攻撃面において、その選手がチームの勝利にどれだけ貢献したか)
RE24(その選手がチームの得点期待値にどれだけ貢献したか)
※横軸は年齢
>>824 これってアロンソが37位でアラエスが43位でシュワーバーが57位なんだな
なんか、思ってたほどアメリカ人も馬鹿じゃないな
大谷＞＞＞イチローが確定したからって、「才能の割には頑張った」論て全然フォローになってないだろ
>>890 個人の貢献度はWARで測られるべきだろ
イチローがいなくてもマリナーズは110勝前後の記録的な成績だったはずだし、WARそのものもイチローよりもブーンの方が上で、116勝にチームで一番貢献した選手はイチローではなくブーンだ
>>880 薬で頭の狂ったボンズに褒められて狂喜乱舞する恥ずかしいゴキオタ
イチローが大谷を褒めないようにボンズも自分より劣るイチローを褒めているだけだよ
MLB公式が発表する選手ランキングでイチローのようにシーズン10HR程度しか打てない単打特化打者で最高順位は2年連続首位打者のアラエス43位。今年度はDHのみエントリーで全体4位の大谷にはるか及ばない
>>905 イチローの MVPって幸運に幸運が重なった大マグレの現在では考えられない旧時代のなんちゃって MVPだからね。ま、チーム順位や物珍しさで受賞したのはイチローだけではないが、大谷の満票2回とは内容が全く違う
それこそ大谷は2位一回を挟んで、その年の受賞はHR記録のジャッジが受賞と、MLBの長い歴史で、薬ボンズ除けばら誰一人太刀打ちできない3年連続の MVPパフォーマンスだから、イチローじゃなくても比較になる選手はいない。同じ日本人というだけの括りで、MVP受賞者というだけで、大谷の引き合いにされるのは、イチローにとっても不幸なこと
>>902 またRE24か？
こいつもゴキ狂と大して変わらんな
しつこさから同一人物のような気がするが
いいか？
リリーフに適した指標なんか貼るな
打席後の状況も含めるようなゴキローに有利な数字なんかどうでもええわ
>>908 しかもジャッジはサイン盗みの疑惑があるからな
シーズン中の持ち上がったら翔平が本当に三年連続だったかもしれん
>>905 全試合見てきたマリナーズファンでそんな事言ってる奴1人もいねーわ
イチローは神、あの試合は一生忘れられない、ブーンがベンチでジュース飲んでるだけでも優勝出来たわ
とか未だに言ってるわ、現地でほとんどの試合をチェックしてきたマリナーズファンがだぞ！？
>>904 お前と一部のアホとミーハーなニワカキチガイだけだろ
そう思ってるのは笑
アウトプットが全てならMLB記録と世界記録を複数持つイチローのが凄くなっちゃうだろ笑
満票殿堂入りとか信者は言ってるけど
そもそもジーターがあんな得票率で殿堂入りするのがおかしい
イチローの殿堂入りなど俺は認めない殿堂の基準がおかしい。
俺は大谷の殿堂入りは認めない、通算成績を積み上げるのがいかに難しくて苦しくて大変かを知っているからだ
イチローよりも遥かにパワーがなくてホームランもなく、足も遅くて盗塁もしない
ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
>>919 お前ごときに認められたところで大谷の殿堂入りに1ミリも影響しないから好きにしろよw
マウアーが捕手で通産WAR50で一発殿堂入りだから、捕手の数倍難易度高く希少な2wayの大谷は、10年やった時点で殿堂入り確定だな。まあ、大谷は単なる殿堂入りどうこうとか、すでに超越してる選手だが
原監督ってどんな選手だったかよく知らないけど、ジャッジとNPBで30HR程度の打者を同列視するとか、まさに超弩級のキチガイ馬鹿だな
イチローが大谷に抜かれるのは嫌だと駄々をこねてる奇特な人がいるだけのスレになったな
>>919 2wはもっと困難だよ
ぼーっと続ける選手などいっぱいおるわ
>>926 怪我ばっかの選手なんかダメに決まってんだろ、アホなのか？笑
試合に出れねー期間が多すぎる選手なんかに価値があるのか？なあ？
なんの価値があるのか書いてくれよ！俺に聞かせてくれや！ちょくちょく怪我してか長期離脱する選手になんの価値あんの？
書いてくれよ！
>>928 毎年自分より若くてドンドン上り坂の選手が出てきて、大きな怪我もしてない、元気一杯
そんな若いライバルがどんどん増える中でボーッとしてたレジェンドや殿堂入り選手などいるわけねーだろ
想像力が足りなすぎるな、1度くらいまともな会社で仕事した事ないのか？
成り上がろうとめちゃくちゃ仕事した事もねーのか？出世競争はな激烈な戦いだよ！お前全くやってねーな？
仕事での真剣な戦い、ライバルとの戦い、勢いある若手との戦いとかあったら書いてみろ、
どんな大企業でもあるぞ普通はな！だからイチローの凄さなんてのは大企業で真剣に仕事してたり
独立して起業してるやつなら絶対に分かるんだが、お前はどちらでもないってことだな、まあそうだろな
>>929 スポーツ選手史上最高額で契約したドジャースに聞いてみれば？
>>931 契約金など価値とは全く関係ない、なぜか？分からないのか？
スポーツ選手の大型契約や長期複数年契約をして成功した例がどれだけある？
言ってみろよ、話題のスポーツ選手の大型契約で大成功した例をよ、俺は3つしか知らないわ
単に高値の物件や天井付近に飛びつき買いしてるアホな企業やチームがほとんどって事な
>>916 イチローの事は総合力で判断してくれという癖に守備位置は関係ないのか
オジースミスが評価されていたようにショートとライトでは雲泥の差がある
ましてや大谷はピッチャーでも実績を上げているんだからイチローなど最初から問題にならない
ボクシングで言えば1RでKO負け
>>932 じゃあどうやって契約の額面きめんだよアホw
このスレでイチロー支持してるやつもお前みたいなホームラン級の馬鹿居ると迷惑だろうなw
>>932 逆だよ
高額年俸取れる選手にこそ価値がある
ただし、後年は物価上昇で抜かれるけど
MLBの１位は変わらない
物の価値という物を全く理解してないな
>>936 売買が成立すれば その物の価値となる
高ければギネスに載る
大谷は1015億円 ７億ドル
イチローとは格が違いすぎるわな
いくら高額な値段がついてても、誰も買わなければその価値はあるとは言えない
バカの極みだな大谷ファンにはバカが多すぎる
ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
>>938 大谷が不良債権化するかどうかなんて誰もわからない
大谷の今の価値は七億ドルでそれ以上でも以下でもない
これから価値が上がるか下がるかなんてお前みたいなアホにわかるわけないw
球団買えるくらい株で儲けてから能書き垂れろよマヌケ
お前の価値観なんて誰も評価しねえよw
＞スポーツ選手の年俸評価に価値はない
ちなみにイチローの最高額の契約が2007年の5年9000万ドルらしい
エロやボンズやジアンビがまだバリバリでやってる時に大谷がいても今みたいな評価は無理だろが
>>940 不良債権化は間違いなくするだろう、後半5年は特にな、だってほとんどの選手がそうだろが
そしてドジャースも当然それ込みで一応考えている、本当は5年以下の方がいいに決まってる
アジアマネー、ジャパンマネーの計算があるから無理して取ってるが
>>942 大谷は去年がピークになる可能性が大、大谷の争奪戦でチームが払った代償である契約金額なんかどうでもいいから
その分に値するような凄いプレーや感動や記録や数字や話題を生んでくれや
ただの平凡なホームラン王なら巨額の契約金わ払った価値は無いわな、地区優勝だけでもダメだろうな
大谷は神だ！この試合は一生忘れないだろう！と、
涙流しながら多くの現地のドジャースファンに言われるくらいになったら価値はあるかもな
あとは投打でのライバル設定でレベルの高い戦いで打ち勝つ事だわな、その打席だけで1時間語れるくらいのな
またしょうもな長文書いちゃってまあw
誰がお前のアホ主張に賛同してくれんだよ？
>>944 ジャパンマネー込みの計算があるってのは桁外れの人気もあるからって証拠だろ
イチローは人気込みであんなもんだって自分で言っちゃってるマヌケっぷりw
大谷にイチロー以上の本質的な価値や極意やストーリーがあるかどうか考えたらわかる事
>>943 ゴキも怪しいがな
現役と引退後の体型が違いすぎる
痩せた
ゴキ狂の大嫌いな松井はやや太ってしまったがw
それからステは回復力も早める作用があるし怪我も強くなる
デタラメな妄想ばっかしてんな
基地外
まあ、大谷が活躍してもそれで充分楽しいし、大不振でも面白いし、それ以外でも笑えるし
ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
ボクシングで言えば大谷はスーパーヘビー級、イチローはモスキート級それくらいの
皆寝てる明け方に精神病長文連打。次いでわけわからんアンチ論。何を定義にイチローアンチと規定するか知らんが、大谷のアクシデント、失敗を日々願う唯1人のイチロー馬鹿のように、イチローの怪我や失敗を希望する者など誰もいない
誰がどう考えたって大谷時代の野球のほうが幼稚で浅いわなｗ
誰がどう考えたって大谷時代の野球のほうが幼稚で浅いわなｗ
一般の人はおろか、現在では結構なボクシングファンにも忘れ去られてるけど、亀田興毅ってバンタム級で8度も防衛し、井上登場前は、日本人初の3階級制覇チャンピオンなんだよな。だが、もちろん試合内容、対戦相手、日本以外での評価は井上とは似ても似つかない。イチロー＝亀田、大谷＝井上と当て嵌めると、ホント、分かりやすいわ
世界記録、MLB記録を両方とも複数持つイチロー
イチローの功績は
またお前の透明NGになってんぞ、アホがまた
>>961 ゴキ狂そんなに批判されるレス見るの嫌なら掲示板に来なきゃいいのに
ガイジだからかまってちゃんだな
赤の他人なのに傍に寄ってくるからな
>>958 殿堂入りに関しては大谷が引退してから判断される事で引退済のイチローと比較するのはフェアじゃない そんなこともわからんの？
記録で言えば二刀流の大谷が持ってる記録の方がはるかに多いw
イチローは10個くらい持ってんのか？
ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
野手のいない所に打てるからイチローシフトは散々試されたが全く役に立たず
このようにただの1打席の対戦を1時間解説できる、俺でも語れるイチロー対一流やエースとの数々の対決
イチローは内野安打をよく打つ！よし！このカウントの時は内野前進守備や！外野も前に来い！
>>966 エース級のとある選手って誰？何で名前伏せる必要あんの？
イチローを三振に仕留めてやるなんてアホなこと一流投手は少しも思っていない。
ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
>>969 いっぱい居るから、動画でもYouTubeでも何度もここに載せてるし
ただ全部英語だぞ、YouTube貼るのは本当はダメなのでもうはらない
バカのど素人のくせに一流選手の考えを否定するとかアホすぎる笑
ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
>>972 お前本当アホだなw
ここまでくるとオモロイわwww
【MLB全体】
>>977 こりゃ並か並以下の選手だな イチロー
こんなひどい成績でも殿堂入りかい？
殿堂も落ちたもんだな
ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
MLBもイチローが現役バリバリにやれた時代はレベル高い勝負が見れたのに
イチローは内野安打をよく打つ！よし！このカウントの時は内野前進守備や！外野も前に来い！
いくら御託を並べても
>>977 という結果
イチローはやはり雑魚だった
出塁率は低いわ 長打も少ないわ もちろんホームランも少ない
こんな選手が殿堂入りとは 殿堂の価値が一気に下るね
イチロー 2514単打（3089安打／単打率81.4％）
イチローが長打率まで凄かったらヤバすぎるやろ笑
NPBで単打率が高い選手で思い浮かぶのは銀次だな。
IDコロコロしてるゴミ、そんなに駄文とトンチンカンなバカにされるだけの書き込み見て欲しいのか
大谷がここから10年やれたとして、衰えまくっても現役を42歳までやったとしたら
もうヤダ😕 関係ない動画なら見ないからアンケートに参加して柄シャツ出したしな
パソコンでサロンやばそう
爆益はねえな
「#どーみてもズルズル引きずらずに切り替えるだけ
美味いと感じることもあるけど主人公もJKというとそこまで追いつめなかったか
>>826 ここ数日を補足するとこんな感じなんだよアホ
>>296 ありがたやありがたや
ばぶすら億トレおめでたいわ
パチンコ行ってどうなん？ただの趣味の動画を解説付きで
むしろ辞めてまで宗教弾圧に掛かるキチガイ共のハナシに洗脳されてんだわ
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