／ﾌﾌ ム｀ヽ
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ﾞ/ ｜ (´・ω・`）ノ⌒（ゝ._,ノ wainoketsumankogahikuhikusitekyottahaw
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`ヽ `ー-'_人`ーﾉ
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__／, ‐'ー-γ { ﾘ ヽ. ',
／ ﾞ ヽ 入 '.,}' ヽ ',
/ ヽ‐ｬｰ''´ ゝ.r ´｀ヽヽ そっかー
i,. -''ヽ._＿,..._＿_,ノ'"）r‐' ｰ､ / , '/´ﾌ.,'′
／ ,/'" ﾍ ハ々 ,-'" ヽ._,.. -< { / ' / ならば死ねぃ！
/ ,ﾉ' ﾘｰ ､._ﾍ､ ,.. '" ', ___／ ,ノ′
人 _,./'´,' ／ ｀{ ⌒ｰｧ-‐-y'´ ／{
／´ﾉｰ７/,ﾉ‐'´ ）ヽ､ }'' ,／／´',
ノ′,'´ ）r'／ ／,' ﾊ､ヽ_,. ノ,／ ,' i
,／´ ノ'"／ ／ ,' { ﾍ ￣ Y : .i
/ >､.. -‐'' ´ /′ ノ} ,' : ヽ ,ノ ! {
_ノ ,..-ｲ / , ' ﾉ ,' / v }ｲ i { i
{ rｧ ,..（ / , ' } ,' ｲ ／ .! }､ﾞ |
{ﾞ{. ( ヽ) i ,' i ﾉ ／ ', ﾘ ヽ、 ,' |
｀ `′ ﾚ ﾉ〃,／ i i ∨ ,!
/ 〉._,／/／ ∨: }. /
(´・ω・｀)素直に>>1乙です。
(´・ω・｀)最近の>>1にはどことなく勢いを感じませんでした
(´・ω・｀)しかしながらこのスレ立て
(´・ω・｀)前スレに勝るとも劣らないスケべさ、高貴さ、可愛さを感じ取らずにはいられません
(´・ω・｀)負けました、>>1、好きです。 (´・ω・｀)ゎぃのケツマンコがひくひくしてきょったはw
8月2日(水)定期メンテナンスにて、スキルについて下記の調整を実施いたします。
ダガーストライク ・発動後の硬直を減少
エレキドライブ ・ショットの速度を増加
・当たり判定の範囲を増加
フレイムサークル ・Lv2とLv3の威力の増加
・発動時間を減少
・発動後の硬直を減少
・仰け反り時間を増加
アイスターゲット ・「ガードレインフォース」を解除しないように変更
メテオインパクト ・威力の増加
・当たり判定の範囲を増加
レーザーブラスト ・射程の増加
グラビティキャプチャー ・ショットの速度を増加
テンペストピアス ・ショットの速度を増加
・発動中はエンダー状態に変更
アイタゲはもう完全に自己満足スキルになったねー
旧銃のアシッドに近いようなあってもなくても別にいいようなそんなスキルに落ちぶれてしまった
しかしその程度の影響力であの硬直と消費PWはさすがに産廃と言わざるを得ない
せめて消費20～18程度に抑えてほしい
まさかのダガーパワーアップに草
ラピッドこのまんまなのか
オワコン弱体喰らったアシッドにすら遠く及ばないゴミ
耐性-130だっけ？に戻るならまだしもなぁ
僻地やバンクなどの少数だと耐性－130は遠距離デバフとしては強すぎるからな
例え一度で切れるにしても、だ
少数だとやばい性能だから仕方ない
少数で中級に当たるほうもマヌケだけどね
ズレてたらなおさら
使うほうにしたら現状でも割に合わないスキル
(´・ω・｀)運営のウンコがオーラ片手をタゲで解除されて顔真っ赤からの修正ですゎ
少数だとボルトやジャベ当てた方がよっぽど有利だから使う奴いなくなるだろ
一回だけ耐性－130でも使わねーよ
ジャベorIBよりアイスタゲのほうが有利って状況ねーわ
ていうかセスに一切触れてないとか頭イカれてる
エレキとか何の意味があるんかわからんし
フレイムも爆風ってことで吹き飛ばし＋DoTとかでええんちゃうかって感じやし
ヲリスカ以外息してへんやん
ダガスト強化は短増えて弾幕薄くヲリの餌になってくれるなら
そのくらい差し上げるってご祝儀だな
サークルは吹き飛ばしDotと転倒無敵なしでええやろ
オーラ片手でバッシュマシーンと化してるわ、たまにアース撃ってキル稼ぎ
鰤なんて超反応おっさんにはできねぇよ
フレイムは吹き飛ばしがウェイブと同性能で鈍足じゃなくてDot付与でもういいんじゃないのか
本当に何がしたいのかわからんな
アイスタゲの一件を見てもこのオワゲーがどれだけ腐ってるかわかるやん
ガドレ解除の効果はひどいけどこの効果なくしたら性能として弱すぎるからどうしようかなーで悩んでたものだと誰もが思ったやん？
違うんだよなあこいつらの思考はｗゲームのことなんかわからんし考える気もないんやわｗこのやる気のなさよｗ
こんな状態で運営されているゲームがいつか改善されるなんて期待しているほうが間違いなんやわｗ
(´・ω・｀)ゎぃのケツマンコがひくひくしてきょったはw
クラックバンクの消費Pw減らせよ
Pw76の価値なんてねぇぞ、アサルトだけわりと使えるのホントちんこ
燃費悪かろうが射程あって高火力はヘイト凄いからな
スコア出す雷だって味方に居ても嫌われてるだろ
近接の当たり合いを妨げる職は戦線をつまらなくするだけだし
チャリバグは被害受けるの中央病だけだから無くすなよ！
ダカスト修正しないってことはマジで強化なのかｗ
２人に囲まれたら皿とか一瞬で溶けるんじゃねーの？ｗ
死を悟った大剣がランペの撃ち所探してうろうろする感じ好き
あーダガー弱体化かー終わったわー
減少
！？
(´･ω･｀)目を疑ったはw
ちゃんと運営はダガストが異常って理解していたから修正してきたろ？
流石だよな尊敬する。
上方 修正だけどw
だから裏オベ放送でダガストは弱体するっていってたんだから修正まてよｗ
略してるの俺だけじゃないからしらんわお前が呼び方ひろめろ
短スカ推していかないとまたヲリ様と弓の時代に戻るからしょうがない
いっそ潜短強化の方がみんなハイサ出来るようになって
プレイヤースキル上がるからいいんじゃね？
・・・あの子もみんなハイサするよな？
間違えなら早い段階で文章修正する筈だが放置
と言うことは本当に上方修正なのか？w
下の項目に釣られて増加と書き間違うなら分かるけど
減少は何項目か下だし常識的に考えて増加と減少間違わねえだろ
つーかまだ直してないしガチでこうするつもりなんじゃね
見える、見えるぞ
お試しでフレイムサークルを取った魔道具ちゃんが射程外からダガーちゅんちゅんされる光景が・・・
レインの射程伸ばして（しかも威力も上げて）ドッヂみたいな逃走手段を与えれば
弓が前に出るようになると思った
なんて考えてたそうだからね
仮に言い訳だったとしても期待ができる運営じゃないよね
１を直すのに１０は壊してきそう
放送ではダガーを修正するとは言ったが弱体するとは言ってないんだよなぁ
だから硬直減少の強化も普通や
(´･ω･｀)ダガーからダガーが繋がるぐらい強化してもええでｗ
現状でも余裕で繋がってるけど一回目の二発目と二回目の一発目がかぶる勢いになるかもな
もう射程もフォース並みにして火皿完封とかでええんちゃう？ｗ
(´･ω･｀)密着やのうて最大射程でも繋がるぐらいでええでｗ
(´･ω･｀)いいこと思いついた、おしっぱでフルオートにしよう
ダガーは毒ドットつけてくれ
銃のベナショが消滅して毒ドットがほぼ皆無になってんだから
毒は毒霧とヴァイパーで多分火ドット以上に使われてると思う
数年前からプランナーが中央病の短剣メインというのは有名な話
今でもダガー硬直なんぞ無いようなもんなのに更に硬直減少とか可能なんですか！？
さすがスクエニの技術力！
もう硬直無くなって、歩きながらダガー投げるんだろｗ
(´･ω･｀)職業弓でやっている事は集団で歩兵ナイトは流石に根暗やな
ホル防衛で入ったんだわ。
味方がバッシュ決めた！よしチャンスやと思ったら
猛烈に赤撃破ログ流れるのがパターン化してて草。
アプデ情報見て来たけど、案の定ダガスト突っ込まれまくっててワロタ
いやもう笑うどころじゃねーわ
ルーレット回すために課金しようか悩んでたけど止める気にさせられた
運営もうやる気ないから無茶苦茶にして終わらせようとしてんだろ
カセは掲示板で部隊加入の薦めが激しいけど他の国も別に野良が少なくないわけじゃないんだな
カセが弱国なのはサラスカが多すぎるからだよヲリ増やさないと弱いままだ
サラスカ（弓）メインがヲリやっても立ち位置皿でバッシュにストスマ当てながら割り込んでくるだけのよく訓練されたハイエナか
風魔法使いになるかのどっちかだと思う
(´･ω･｀)ケツラピと同じ原理で逆ケツラピもできて高速後退もできるんやな
>>74
サラスカ簡単って逃げてきた人の最終地点だし...
そもそも距離離れて出来る事多いから簡単に見えてそうじゃないしな カセとゲブで昨日今日と酷い工作あったな
スクエニ取り締まる気ないだろ
カセはやってみると分かるけど大陸入口が苦手意識強い人多いんだよね
ラインレイとアンバー同じMAPだしシディットも衝突系MAPだから弱腰なんよ
運営の嫌がらせとしか思えん
入り口に領土ない時点で雑魚カセでやりたいとは思わないでしょ
ダガー強化笑った
既にブレイク無し縛りで皿相手にノーダメ撃破余裕な俺はどうなってしまうんだろう。ドラクエ終わるまではインしねーけど
カセの海王みちるってやつ
敵のいないとこでハイドして放置してんだが
0-0
PCダメ900
建築ダメ0
貢献4000
戦場にいたらキック頼むわ
(´・ω・｀)ゎぃのケツマンコもヲチされたなってきょったはw
海王みちる
開幕から参戦して
0-0-1k-0
支援0領域0
>>8
いっそのことオイルのように次の一発だけ近接攻撃の威力が上がるようにして
全近接攻撃の基本性能をアイスタゲ前提に下げて調整すりゃいい アイスターゲット修正されたら皿だけ戦術アプデの恩恵0じゃね？
チャリのHPを4500にするかATからのダメを1000にしてHPを3000にしろ
せめて2回は耐えられるようにするがいい！
アイスタゲでガドレ剥がせなくなり、お皿様の赤片手への怒りがMAXに
お皿新スキルなんてどうでもいいだろ
ヘル凶悪なってんのがそもそも一番の勝ちなんだから
(´･ω･｀)ステップしながら皿が突っ込んでくる光景の再現ね
>>95
グラビティの発射スピードがライズしても
powがスッカラカンになって火力もなく攻撃も持続していかないから強くなることはまずない
発射スピードのライズよりもスロウデバフのエクステンド良かったし
それに加えてレンジ上方＋火力上方ならカレスに並べた 海王みちる
途中からっぽいが
キプ前放置からの
スコアALL0
ダガーの硬直ここからさらに減るのか連射マクロ使える位なら楽しみだな
短剣は別にあの射程で火力職化しても良い
あとは
・皿の近接火力(≠近接戦闘力)とマラソン対策移動スキル(逃げれないが追えるスキル)の付与
・セスの強化
・銃スキルに仰け反り大効果付与
これでバランスは許せるよ俺は
ゲームデザインの方は致命的過ぎて過疎ゲーの過疎コミュニティしか作れないだろうけども
小規模な運営の持続が目標なら細く小さくでも構わんし、
ガンオンに完全敗北宣言とも受け取れる
皿に移動スキルだけは持たせちゃダメだと思うな今でもサンボルはなくしてもいいって思ってるくらいだ
引き殺しを加速させる調整は誰も前にでなくなるからな
轢き殺ししてるのは皿じゃないのに轢き殺しを理由にサンボルなくせとかギャグで言ってるのか
釈迦様の硬直減少で何人も釈迦様の硬直を取る事ゎできひんw
カレスで凍らせて轢き殺したけどダメージ与えたのは氷皿じゃないから轢き殺してない！！！
こんな感じか？
調子乗って工作しつこくやってるやつ、業務妨害なってもしらんぞ…
ツイッターでよく集団でネタキャラ作ってゴミプレイして楽しんでいるのを目撃するが自分達が痛い奴だと自覚せんのかね
いじめも珍走団も授業ボイコットもそうだけど
やってる当人は
やべえ俺らオリジナリティーあって正義でカッコイイって思ってるんですよｗ残念なことに
過疎ゲの外部コミュヲチしてるのも相当気持ち悪いと思うの
>>109
水曜日から釈迦様は更にお強くなられる。
何人たりとも釈迦様の速さについてこれる者はおらぬ。 ヲチってただのツイッターだろ？どこが気持ち悪いのか全然わからんわｗ
本人かな？
今回のイベントルレではスクエニチケ無いのか
もういつゲーム終了してもおかしくないのに何で出し惜しみしてんだよ
今のFEZで悪いことしてるやつなんて不良みたいでカワイイもんだろ
全盛期のFEZで悪いことしてたやつらは犯罪者
>>71
ホルに限らず負け戦じゃよく見る光景やで
根本的な構成負けが原因でどうしようもないから、開き直ってスコア稼ぎに勤しむか掘りでもやってるしかないんや あの終盤負け確定っぽいときに
堀しだす奴ら多くなって歩兵機能しなくなるんで
最近はそうなったらなんとかして敵をそいつらのほってるクリまで誘導することにしてる
５回挑んで２回位成功した
終盤堀放置にムカつく人に賛同してもらってどんどん誘導しようと思っている
逆にかなり勝ってるとき僻地クリ行けば堀放置のキルうまいかも知れない
(´・ω・｀)ゎぃのケツマンコがひくひくしてきょったはw
>>123
それ正義でカッコイイとか思っちゃってる？ 皿は元々射程外から追うのも逃げるのも苦手な分
射程内で逃がさないまたは遠ざけるのは得意分野でだからこそ近接に強かったんだが
皿のほうは射程も火力も下げまくってルート時間も弱体した上に
近接は逆にまっすぐ追いついてくる方法やウエイブ射程から届く攻撃が充実しまくって
最早敵より味方が多くなるまで必死に時間稼ぎするしかないような格差だからなぁ
>>127
どっちかというと憂さ晴らしだけど
正義だったらカッコイイね
わざわざ書き込み読んでくれてありがとう
ファンの人かな？ 60x4だっけか硬直ほぼ無し即ウェイブに繋がるなら50戦に1回くらい見せ場あるかもな
>>108
轢き殺してるのは明らかに近接火力なのにな
皿が増えると寧ろ間違いなく押し引きは緩やかになる >>132
強いですね！
1度のスタンで倒し切れないような超合金片手がもしいたらスタンに入れてもいいかもですね 笛がかっこいいポーズからﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝしまくってそのまま溶けていくのほんま笑てまう
撤退中の笛にピア撃ってたら何故かSDしだして追いつかれて死んでた
カッコイイポーズってガチな人だと使いこなしてんの？
今書き込みで見てそういえばそんなスキルあったなぁってぐらい戦争で見ないｗ
>>110
本当に皿がヲリと同数いて火力も担当していたら
硬直狙いが基本だから一番槍の被弾も被って無駄になる率高いし
Pw効率も悪くて仰け反るからサイドアタックや弓で介入すると一気に生存率上がるぞ
実際ヲリやってれば怖いのは敵の近接であって
皿なんて積極的に突っかかってあわよくば倒す対象でしかないと実感するはずだが もうダガー硬直無くして撃ちながら移動できるようにして耐性も130まで上げて
ヲリの轢き殺し止める役を短剣にしろよ
笛もセスも近接クラスとして未完成すぎてヲリと戦わせるのは不可能
短剣にアムブレとかの効果を乗せられるなら習熟した短なら投げナイフにも乗せられるようになるに違いない
ダガーは鎧の継ぎ目を狙い打つということで耐性の高いキャラほど大ダメージを受けるようにしよう
>>134
実際はバッシュやスマ系で潰されて不発するほど射程短くて発生遅い上に
運よく当たったとしても確実に反撃されるから次に繋がらない
追い詰められて死ぬ前の点数稼ぎにしかならん
ウエイブ同様の吹き飛ばしが付くならまだ存在価値として解りやすいんだがな
もしくは発動のみエンダー発生保証つけて20秒程度でもいいから持続する盾皿にして
マウントを維持し続けると死ぬぐらいのDOT量及び速度があればな 正直言って氷の魔法で吹き飛ぶより炎の魔法で吹き飛ぶほうがしっくり来るな
>>139
近接火力性能でヲリに対抗できるキャラが増えるほど轢き殺しは加速するだけだ
近接攻撃なんて基本的に届くところまできたら止められないし介入しても巻き込まれるだけだし
近接が主力だとぶつかるまでHPもPwも消費しないから余計に轢き殺しかガン逃げになる
皿があの攻撃速度と回数で近接を押しとめ倒せるだけの性能があればこそ
近接のサイドアタックや弓で介入の余地ができて押し引きが緩やかになり
劣勢でもスキル振って時間稼ぎとか救助とかも現実的になるんだ ランスだけでも消費pw軽減してくれたら大分楽にはなるんだけどな
今の皿は中級の効果に対して回転数がまるで足らない
皿の回転数上げるよりは近接の機動力や回転数を落とすべきだと思うけどな
(´･ω･｀)銃のトライベノム毒をさんざん叩いて潰したくせに…
純両手視点だと皿と弓スカはカモで短スカが一番避けたい敵
純大剣視点だと皿もスカもカモ
エクスがあるだけで別ゲーだわ
DOT自体が戦闘に時間かかる遠距離同士や堅い片手を削るための物なのに
近接が強すぎ多すぎで即死だらけだからなぁ
トライヴェノムは食らう側が見てから回避できない範囲攻撃はやっぱ最悪だったって事だ
つまりエクスとアサルトも潰れるべき
(´･ω･｀)見て回避簡単なはずの旧煙もさんざん酷い扱いされ最終的に潰されたんです
さすがに出勤とっくにしてるだろうしもうダガー強化は確定っぽいな
デッチャで 釣られ過ぎｗｗｗ とか 時間稼ぎ成功 とか予防線貼ってるやつまじでださすぎる
公式HPのテンプレ以外の日本語の怪しさやチェック体制の緩さからして
もう運営に関してはほとんど中華の下請けに丸投げなんだろうな・・・
開発ですら素人みたいなのがやってる節があるし、コストダウンで
サービスの延命図ってるんだろうけど、だったらもう余計なアプデすんなよって思う
ゲーム性壊れたら間違いなく収益悪化させて確実に死期を早めるだけだ
それなりのイベントとマップ入れ替えだけやってれば割と戦場のマンネリは回避できる
開発のリソースは新作ガチャとか外面の部分に集中させたほうがいい
(´・ω・｀)ゎぃのケツマンコがひくひくしてきょったはw
(´･ω･｀)人口減少による緩慢な死を演出したいんだよ
(´･ω･｀)人多いうちに打ち切ったら色々面倒あるからね
そういえば年始に紹介してた新マップいつ実装するんだもう8月だぞ
定期マップ入れ替えもすっかりさぼってるけど
スクエニが運営になったら
そのコンテンツは、もう助からないというのは常識だから
緩慢な死を装う必要もないんやで？
スカがヲリの抑止はあかんやろ。
スカはヲリに刈られる側という設定忘れるのか。
(´･ω･｀)でも皿に消し炭にされるのも拒否なんでしょう？
【チャリオットの大型・戦術アプデ（チャリの攻撃判定飛ばしバグ）】
1．ATやスカフォを立てたりバリスタを置いたり岩や木の前でチャリ本体を半身出して引っ掛けます
2．その場でチャリのタックルを発動させます
3．タックルの攻撃部分だけ弾頭として飛ばせて移動もしないからPWも回復するので連射出来ます
4．これはバグだからバグがあると公表しろ、運営側で使用停止しろという問い合わせは殺到しているけど
運営側は無視を決め込んで2ヶ月目になるので『仕様』として大いに活用していきましょう
※超高速タックルバグの方は木や切り株や岩など引っ掛かりつつも進行する場合に起きます
【フェンサーの大型・戦術アプデ（ラピッドバグ）】
1．ラピッドの二段目を自キャラの手前膝下辺りをクリックします
2．その後タンブルを派生させる事で発生するタンブルが超高速かつ
超距離（歩兵やスキルで追い付く事は不可能な領域）を離脱するバグがあります
3．これはバグだからバグがあると公表しろ、運営側で使用停止しろという問い合わせは殺到しているけど
運営側は無視を決め込んで2ヶ月目になるので『仕様』として大いに活用していきましょう
大型アプデから2ヶ月間も問い合わせや配信上のコメントでも無視を続けて
「その様なバグは無いものとして認めない姿勢」を貫いてユーザーにストレスを
2ヶ月間も与え続ける判断を取った運営の今後のお詫び・謝罪・対応は見ものだな
『半歩』とまるで変わらないこのようなバグを無視・放置し続けて
どれだけのユーザーが萎えて辞めていったか運営はまだわからないのか？
『チャリのタックル』『ラピッド』この2スキルのバグが修正出来るまで
ユーザー側ではなく運営側で直ちにシステム上スキル使用の一時停止を行う処置を取るのが筋だろう
ここまで無視決め込むなら使いまくれ
花火大会ってまだ1時間限定の打ち上げ大会するんか？
あれ時間とれないからやめてほしいんだけど
(´・ω・｀) 戦争は暗いモノ。
(´・ω・｀) つまりこのスレは正常アル
(´・ω・｀) らんらんは頭おかしいの
皿ならそこから氷で連携に繋がるけど
銃は頑張るほど完全にぶつかり拒否に繋がるからダメだった
本来は敵を捕まえるのが得意な皿がヲリと火力対等で同数いたから
近接戦は発生するし即死轢き殺しはそれほどでもないバランスだったんだがな
今の皿と殴り合って瀕死になるぐらい全近接の火力落とせばいいんだよ
そしたら近接自身も死に難くなって当たりやすくなるから
笛のスキル後タンブルは
元のスキルを相手にヒットできなかった場合は使用不可にすべき
とりあえずタンブルでどうにかなるだろうから打っとけ打っとけみたいなのは雑魚笛を量産するだけにすぎない
(´･ω･｀)最強のぶつかり拒否を選択させるスキルは蜘蛛弓
>>176
皿と殴り合いってどんなの想定してるんだ？
普通皿とヲリでダメ交換みたいな殴り合いにはならんだろ。 ヲリと皿が同等だった頃のランスは遠距離ヘビスマなんていわれてたが
今じゃまったく力不足だもんな
皿の火力に合わせて大剣のヘビスマを大剣に当てて300切るぐらいまで下げればいいよ
轢き殺しも減るし当たりあいも増えるよ
なんせ当たり続けないとお互いキルできないんだからな
>>179
近接火力が不要なほど皿が強かった時代なんてないから心配するな >>178
あいつらすぐ被せてチャンスブレイクするからなぁ…
なんで火力と短がいるのに敵スタン中に
蜘蛛矢を被せるんだあいつら… >>182
あったでｗ
せやから死鯖は片手と氷と火or雷皿構成に特化されたんやｗ
短カスは壺を買おう言われたり両手さえ晒されてた時代やはｗ 片手皿構成時代の部隊轢き殺しやばかったな
超クソゲーだったわ
(´・ω・｀)大剣の火力落とすのは運営に取って挑戦的な事なんゃろぅなｗ
(´・ω・｀)即死展開減るしそんなに不満ゎ出ぇひんと思ぅねんけど那覇ｗ
>>180
ヲリと皿が同等で同数だった頃は普通にあったんだよ
少数戦になったらヲリに対して皿が硬直取られる役になってそこに皿が攻撃すれば
その皿壁が死ぬ前にヲリを倒しうる火力があったんだよ
勿論確実に勝てるとかじゃなく他の構成や駆け引きでどちらにも転ぶバランスでな
今はそれが出来ないから近接火力過剰の轢き殺しになってんだよ 【チャリオットの大型・戦術アプデ（チャリの攻撃判定飛ばしバグ）】
1．ATやスカフォを立てたりバリスタを置いたり岩や木の前でチャリ本体を半身出して引っ掛けます
2．その場でチャリのタックルを発動させます
3．タックルの攻撃部分だけ弾頭として飛ばせて移動もしないからPWも回復するので連射出来ます
4．これはバグだからバグがあると公表しろ、運営側で使用停止しろという問い合わせは殺到しているけど
運営側は無視を決め込んで2ヶ月目になるので『仕様』として大いに活用していきましょう
※超高速タックルバグの方は木や切り株や岩など引っ掛かりつつも進行する場合に起きます
【フェンサーの大型・戦術アプデ（ラピッドバグ）】
1．ラピッドの二段目を自キャラの手前膝下辺りをクリックします
2．その後タンブルを派生させる事で発生するタンブルが超高速かつ
超距離（歩兵やスキルで追い付く事は不可能な領域）を離脱するバグがあります
3．これはバグだからバグがあると公表しろ、運営側で使用停止しろという問い合わせは殺到しているけど
運営側は無視を決め込んで2ヶ月目になるので『仕様』として大いに活用していきましょう
大型アプデから2ヶ月間も問い合わせや配信上のコメントでも無視を続けて
「その様なバグは無いものとして認めない姿勢」を貫いてユーザーにストレスを
2ヶ月間も与え続ける判断を取った運営の今後のお詫び・謝罪・対応は見ものだな
『半歩』とまるで変わらないこのようなバグを無視・放置し続けて
どれだけのユーザーが萎えて辞めていったか運営はまだわからないのか？
『チャリのタックル』『ラピッド』この2スキルのバグが修正出来るまで
ユーザー側ではなく運営側で直ちにシステム上スキル使用の一時停止を行う処置を取るのが筋だろう
ここまで無視決め込むなら使いまくれ
>>185
片手皿が群れてるところに正面から突っ込むほうが悪いわ
攻撃すべきはオベなんだから歩兵で対抗するなら弓で行くか
ヲリならオベ狙えば相手は対処のために分散せざるを得ないんだよ
地形的に抜け道がないとしたらそれはマップが悪いかもしれんが
それも結局は皿の抑えに対して近接の突破力が高すぎるから
逆に近接自身も近接を突破できなくてどんどん固まって轢き殺す方向に傾くからだ 射程距離短いのに皿と同じ火力のヲリなんて
誰もやらないわw
(´･ω･｀)ケツラピの説明はちょっと違うと思うよ
(´･ω･｀)タンブル発生も移動距離も変わらん
というかその片手皿構成という物だって
どっちかって言うと重要なのは片手であってヲリは欠かせないし
皿は相手のスカの数によってかなり無力化されるけど
ヲリは幾ら多くても困らないっていう具合だったんだがな
サイドから敵をひきつけて散らすとか出来ない雑魚両手は雑魚らしく即死してたろうけど
>>190
心配しなくても皿がヲリより多かったときなんてないから
あっても同数までだから 明日でメテオが改善されるとは思えんな
今のところアレに当たるマヌケを嘲笑するスキルだしな
>>193の無能理論によれば
過去になかったことはこれからも起こらないってことになるわけだ >>196
過去にあった性能以上に上げなきゃそりゃそうだろ
勿論強化があれば一時的に試す奴が増えるのはあるだろうが
そういうのは1,2ヶ月はそのバランスを継続して落ち着いてからじゃないと何ともいえないからな カトーシリーズの中でもアナベル・カトーが好きだった…突然失礼しました
ヲリの数と皿の数同数言うけどそれこそ死鯖時代に求められたヲリは純片手やからなあｗ
耐性の高さが強さってのを考えない火力脳筋がアタレと大剣で異常増殖したってこったな
>>200
ほんと昔から片手ゲーなのにな
皿ゲー時代なんてないっていうか結局の所皿が弱くなりすぎて
片手を倒しうるのが大剣かついだヲリ自身になったから
皿が減りすぎて歪んでるだけ まあヘルの威力あげたせいで今や火皿ばかりなんですけどね
>>197
で？
何条件付け加えて違う話始めてんの？
君の無能理論で一つ話してあげようか？
ダガーは過去に弱体されたことはない
だから今後も弱体されないから安心しろ。
これが君の無能理論だよ。 短剣視点だと謎空間さえできなければどの職が強くてもいいよ謎空間があると本当に何もできないからな・・・
>>202
今サーチしたらヲリ笛セスの合計が約200人に対して皿は約100程度なんですが
皿の倍近く近接がいるのにどこが火皿だらけなんだか >>206
そんな事言ってないから君が勘違いしてるだけだと思うよ 謎空間が多いなって思って周りを見渡せば敵味方弓皿ばっかりなのは確かだ
遠距離強くなればこの傾向がもっと強くなるとは思うぞだって近寄る必要ないからね
今ソートしたら皿はスカよりはちょい多いくらいだな言うほど少なくないアプデ後は確実に皿増えた
火皿は強くなってねえよ
マシになっただけでゴミなのは変わってない
ごめん、ガチで教えてください。
たまにプレイしてた程度なんですが、急にID、PASSログイン画面で通らなくなってしまいました。
俺がド忘れしてIDとPASSが通らないのか、それとも公式で告知してる障害接続なのか、垢ハック(苦笑)されたのかよくわかりません。
特別なにもしていないけどBANされたのかとか思ってしまう。なぜか登録メアド使えなくなってるし・・・。
似たような症状いたよとか近況がわかる人いたら教えてください。ちなみに二つ持ってる垢が死んでる
ヘルが強くなっただけであって、「火皿」は強化されていない
ダガスト弱体は決定だろうしドッジもそのうち修正入る気がする
アンチのスカは今よりも多分減るから皿はやりやすい環境になっていくとおもうな
スクエニのワンタイム使ってる？あれないとハックされても仕方ないぞ
戦場でサーチするとサラとヲリに人数差が無くてもサラがクソ多いと感じるのは自然なことだけどな
前進後退の激しいヲリと継続戦闘力の高いサラとでは性質が違う
実際火サラが増えると近接の前進後退がさらに激しくなるから火サラクソゲと感じるのだ
>>210
その理屈なら皿弓強かった昔はもっと謎空間ゲーじゃなかったらおかしいんですがねえ ブリヲリ様ゲはみんなわかってるだろうけど
なんか火皿つええいう感想が少しでもあると必死に否定するのが必ず沸くのがこわい
皿弱い言ってる奴って皿で10ｋ以下くらいしか出せない奴ってイメージ
>>221
お前がヲリ1強時代に慣れすぎたんだよ
ヲリは焼き殺されるぐらいがちょうどいい >>213
何年か前にVMware入れたらログインできなかった
google "fez vmware" 皿だと5キル程度だけどヲリ使うと12キル前後だなぁ
今は短で皿弓狙いすりゃ15狙えるけどナイトになって粘着してくる雑魚は笑える
>>210
皿が攻撃あてにいけないから謎空間になるんだぞ
皿の氷が届けばそこから近接の攻撃も届くんだからな
皿に対して弓の妨害と近接の突破力が高すぎるから下手に攻撃できない上に
近接が固まりすぎるから空間が出来るんだ 実際のキルランにのってるのは殆どヲリ笛皿なんだけどね
ライトあんのに皿がキル取れないわけないだろw
そらヲリの方が多少取りやすいだろうけどw
>>218
それヲリが増えるともっと激しくなるよね >>226
いいすぎ短で15ｋｉｌｌとれるなら火雷皿でもとれる実際のキルランでも皿は割と入ってる 皿が強いとは言わないけどちょっと誇張し過ぎだな流石にスカで15killとれる能力ある皿が5killしかとれないわけない
トドメだけ狙って後ろでうろうろし続けてる雷なら余裕だろうけど現実は火皿と同ラインにすら立とうとしないでトドメだけ狙う風ヲリと雷ばっかりでキルは無理だわ。与ダメと勘違いしてないか?
(´・ω・｀)ゎぃのケツマンコがひくひくしてきょったはw
皿が仮にもし強化されても、ヲリにすらビビって手を出せない
万年ランク外の ID:oMhaVC1J0 君じゃ、強化された他の皿使う奴にボコられるだけだぞｗ
パニカスでキル稼げる短と燃費くっそ悪い皿のキル数なんて比較出来るもんじゃないと思うがね
恵まれた職性能のお陰でキル取れてるだけでお前ら目くそ鼻くその雑魚だわ
悔しかったらセスやってみ？
皿は今でも十分強い
ヲリにひき殺されるのは
構成で負けてるから
ヲリだけなら下がるだけで逃げれるw
火皿はキル狙う職じゃないっての未だに理解してない奴が深追いして死ぬんだよね
パニカスでも15killはトップレベルだろ同じトップレベルの皿で5killがせいぜいなんてないわっていってんだよ
killがヲリより取りにくいにしても誇張しすぎって同じトップクラスの皿ならキルランのってるしね
そもそもその辺のパニカスは7kill8デッドとかだろう・・・
皿は自分の職語るときは並以下でかたって他職はトップレベルで語るから性質悪い
>>240
セスくやしいのうｗｗｗ運営に見放されてくやしいのうｗｗｗ 火皿でどうやってキルトップ狙うんだ？こいつ顔真っ赤すぎるｗ
killトップ狙うなんていってないのにこいつ大丈夫か？被害者意識高すぎって話してんのに
FEZスレのこのいつまでたっても終着点がないバランス論争
ほんとすこ
むしろパニカスは相手のハイサ性能にむっちゃ依存するからキル数参考にならん典型例やでｗ
15キルしたからトップクラスって思うならその15キルした奴の戦場追いかけてみりゃええやん
もちろん皿が調子良くても5キル止まりな訳もないのはわかるでｗ
昔Eネツのツモリチサトって火皿がキラーマシーン連発してたっけなあ…
やたら粘着してくると思ってID見てみたらお皿憎くて張り付いてる奴か
気分で全職キャラ使い分けてるからその論争どうでもいいわ
>>250
あの頃のライト超性能やでｗ
今のライトでプレイしたらツモリチサト発狂するんとちゃう？ｗ >>242
> 火皿はキル狙う職じゃない
は？火力職がキル狙わなくてどうすんだよｗ
こういう事言うバカは大抵大魔法撃って下がってるだけだろうな
どの職も自分の射程で取れるキルは狙えばいい いや皿は別にやってるしにくいわけないけど馬鹿なこといってるからだよ寧ろ対ヲリに対してはもう少し強くてもいいと思ってる
アイタゲでウォールくらいははがせるようになるといいな
キル狙い火とか邪魔過ぎるから頼むからヘル巻いて死んでくれｗ
こないだ必死にウェイブしてるお皿ちゃんを赤片手でブレイズスタンプでぶんなぐってお座りpw回復まで余裕でしてるのみて
可哀想になった
おうすまんな俺が悪かった
アイスタゲは多分絶滅するだろうなぁ
セスだとキル伸びるんだけどマッドマーダーは楽に取れるけどキラマは取れない感じ
セスはとにかく毒が減ったのがしんどいんだよ
今までは銃の毒と弓の火のお陰でハーム使ってなんとか片手やれてたのに
>>256
赤片手にリア♀ウェイブ連発皿とか薄い本が捗りそうなシチュやはｗ 三すくみいうなら赤片手は寧ろ皿のアンチになってて破綻してるよな
しかし言うほど赤片手居らん事ないか？
あれ燃費クソ悪いから、慣れてる奴ほど使ってない
昔みたいにハイパワ飲んでシャットしてからファーイで味方に圧力掛けてる片手引き剥がしたり出来れば片手に怯えて下がり続ける現象も減るんだが
セス強化してくれよ何で今回もノータッチなんだよ
ドッジは後ろ見て打つ奴いないから壁に追い込めば余裕
問題は赤い片手だ
セスは残念ながら強化される事はないだろう
サクリは糞だったけど、元々そこまでバランス崩してる訳でも無いのに
他のスキルまで大規模アップデートで謎の弱体化食らったし
消費Pwと攻撃力見ればどう足掻いても
皿に同数の敵相手に倒しながらフォローもする能力なんてない
壁にも火力にもなるヲリが十分いるところで依存してるだけ
同じ雑魚でも銃はハイドからお皿にトドメ刺し逃げとか瀕死レイスにハイド奇襲とか楽しみあるのになぁ。短スカで良いとかは言うなよ
>>241
現実にはスカウトがいるから十分な強さがないってわけだ
逆にヲリには相手に皿が居なければなんて条件は必要ないぐらい強い >>269
同じ雑魚？
銃と同じくらい雑魚ってなに？ というかスカウトどころか無力化してくる笛もいるしな・・
只でさえ弓なんて殆ど死ぬ要素ないのに、離脱スキルなんて付ける必要無かったんだよな
レイン射程まで伸ばしてるし本当にアホ
今のレインってイーグルより長いっけ？昔のレイン射程には戻してほしいよねドッジあるなら
ドッジはまじ意味不明だお陰で弓にアム初動じゃないとだめになった
>>270
それが構成で負けてると言ってるの
逆に味方にスカ居なかったら皿に
完封されるくらいヲリは弱い
そんな場所に居続けるヲリは居ないから
わからないだろうけどw 怪しい日本語といい、ガチで中国あたりに丸投げしとるんやろか
(´・ω・｀)ゎぃのケツマンコがひくひくしてきょったはw
(´・ω・｀)釈迦釈迦硬直増加になってまんなw
(´・ω・｀)銃セスゎゃっぱり放置ゃw
>>277
ヲリはそこにい続けなくても狙うオベは複数あるからいいが
皿は対ヲリ性能以外弱くて歩兵戦だけが取り得ってぐらいなのに
もしお互い無視しあったらオベ折速度で圧倒的に皿が不利
ってところで元来、戦う以前の駆け引きの時点で皿は常に後手で不利なんだよ
しかもスカ対皿だと歩兵戦不利な上に破壊速度まで負けてる始末
皿は戦い続けて歩兵戦が強いって事でやっと存在価値があるわけ
それにしては今の皿は弱すぎるんだよ どうでもいいけど、皿強化主張する奴って
三職戦争2が閑古鳥だった事実からは頑なに目を背けるよなｗ
FEZはこうやって定期的にとんちんかんなスキル修正繰り返してくれるだけでいいよ
それだけで一生遊べる
>>284
召喚やれよ
なにエリート歩兵みたいな事言ってるのw いい案思いついた
新NPC：バランス調整ちゃん を実装
バランス調整ちゃんはスキルテコ入れがされると首都に登場して
何がどうなったのかを説明してくれる
バランス調整ちゃんはアホの子キャラで
一生懸命バランス調整してるんだけどアホだから全然ユーザーの思い通りにテコ入れできてなくて申し訳なく思っている
だけど毎日がんばって調整しようと努力する前向きなアホの子
これでユーザーの矛先を運営から曲げることが可能になる
定期的にとんでもスキル調整したら新鮮味あるけどここ年単位で放置とかするから自分に合わない調整来たらやめるしかない
>>287
皿やるなら召喚やれよになっちゃうぐらい皿が弱いからなぁ 最近は糞スキル使って「はぁ～糞やわｗｗｗ」って思いながらプレイしてるわ
スキル調整のたびにセス笛メインの人が引退してくんだけど
(´・ω・｀)ゎぃのケツマンコがひくひくしてきょったはw
>>290
そんなことは言ってない
オベ折りたいなら召喚出ろって話しなw 職同士のシナジー無視してる奴に職性能の話しても無駄
赤片手強いって思うんなら自分でやってみりゃいいんだよ
pw50消費して1分しか続かないのがどれだけかけ直し面倒でpw管理もめんどくせえかよく分かるから
かけた後にpw回復させる必要あるからガドレまで入れるとガドレ→回復→エンダー→回復→ソリッド→回復ってやっても仮にエンチャMAX引いてても残りpw62
鰤だとせっかくヘビ3ランペ3できるのに枠の無駄
撤退時に殿つとめる時に何かと入れ替えてサンボル防止できるくらいしか分かりやすい強みは無い
それでも凍ったら死ぬけど
無効に向かって吹き飛ばしする奴なんか滅多にいないから実感できないだけだろ
赤片手の強みって優勢時だろそろそろ優勢になって轢き殺せそうってタイミングでウォールして
ウェイブやクランブルで逃げようとする奴らを捕まえるのにかなり優秀だぞ
やってて皿に悪く思うくらい強い
>>296
人数負けてたら歩兵戦不利なのは当然だが
そこでヲリスカなら相手が追ってこないならオベに向かう事が対抗になるけど
皿じゃリスク高すぎるから弱いんだよ 赤片手出たから笛のDDなくなってその弊害が転倒マウントからの待バッシュ
他近接はアム、シャット、クランで対策出来るが笛はSDでSD硬直にバッシュが刺さる糞仕様
>>302
優勢時ってそれこそpwがガッツリ必要になるぞ
優勢になるぞってソリッドかけてpw半分減らして突っ込んでもバッシュ二回程度が限界だろ
というか別にソリッドかけんでもステップで避けるか相打ちでバッシュ入れればいいだけっていう
ウェイブで飛ばされないって言っても撤退時にバッシュが当たる状況になった時点で皿は死んでるよ
あと真っ赤な片手が一人だけ吹き飛ばされずに突っ込んでも他が付いてこれなかったら実際それほど怖くない なんかﾜｯﾁｮｲもIDも変わってるけど俺>>300ね 赤い片手は吹き飛ばし攻撃で追加ダメージ食らえばいいよ
クランブルで300食らうとかな
赤片手に必要以上にネガキャンしてる人って
自分がふっとばしスキルつかって吹っ飛ばなかったっていう一時しか見てないから理不尽に感じるんだろうね
片手側からしたらもちろん吹き飛ばないために使ってるわけだし
そのために様々なコストを支払ってるわけなんだから文句言われる筋合いはない
強い強い言われてもなんだかんだそこまで使ってる人を見ないのには理由があるのにそれに気づかないネガ勢
そこで吹き飛ばし攻撃と相打ちしたら一人にしか届かないけど
赤くなってたら二人目に届くって言ってるようにしか見えんな
片手さえふっとばせば凌げるかもって状況で
後ろが何人か飛んでも赤いのが止まらないから追いつかれて死ぬんでしょ
赤片手使ってるけどそこまで強いと思わんコスト重すぎ
まあ片手自体が強いしこんなもんでいいと思うけど
んじゃパニは防御無視で片手でも皿ぐらい食らうようにしたらいいんじゃないの
その為に他を犠牲にして様々なコスト支払ってんだから
ダガーストライク 発動後の硬直を増加(修正：8/1 16:45)
随分と時間掛かったが修正されたか
無限の剣製ならず
赤片手のスキルのせいでDD消えて赤片手以外の片手や鰤に対して対処出来なくなったって言ってるだけだろ
(´･ω･｀)パニのコストは他人に支払わせてるんだよなあ…
(´・ω・｀)何修正してんねんｗ
(´・ω・｀)はよくそげにとどめを刺せやｗ
そもそも片手にバッシュもらう状況って例外はあれど大体は自分のミスからきてるものじゃないの？
位置取り悪かったり引き際間違えたりサンボルで釣られたりカレスジャベもらったりそれらの複合とかだったり
理不尽に感じる場面もあるにはあるけどそんな場面はほとんどない気がするけどなあ
(´･ω･｀)セスのシャットに比べたら赤くなるのは羽毛のように軽くね？
いや、普通にエンダー持ちが吹き飛ばし無効とか持つ次点でおかしいだろ
>>312
後ろが全員吹き飛んだなら赤片手だけ殺して下がればいいだけだろ
要は吹き飛ばされようがなかろうが片手なんて味方ありきの職なんだよ
というか一人目が捕まった時点で助けられないし形勢が完全に不利なら下手にスキル降らずにガン下がりするか最初のバッシュ硬直にジャベ刺して逃げればいいだけっていう (´･ω･｀)ヲリ以外のスキルは少し叩けばすぐゴミになる
(´･ω･｀)ちょろすぎ
(´･ω･｀)告知の無いケツラピやチャリのタックル砲は仕様ですね
>>323
何人かって言ってるのに全員に変換とか
凌げるかもってしれないって場面を完全に不利に変換とか
後出し極論ばっかっすね シャカシャカ弱体されたんだからフォース強化も白紙に戻すべきだし
赤片手に弱点なくなったんだからバッシュ弱体しろよ
赤片手も鰤大剣も結局はバッシュが壊れだから強すぎるわけで
他の強みそのままでいいからバッシュ弱体すりゃ程よくなるだろ
誰も触れないがセスのハードレインフォースは許されたのか。
>>328
赤片手にも弱点はある！
PW効率が悪すぎる事だ！ 赤片手は普通に悪くない調整だと思ってる
少なくとも鰤が使うにはメリット無さすぎで、
純片手と鰤ヲリとの差別化に繋がってるスキルな感じ
>>328
自職スキル弱体して他職ねがるやつみていつも思うんだが
それならヲリやればよくね
ヲリ強すぎってねがるより皆幸せになれるし
全部の職する俺からしたら弱体とか強化とか興味ないから理解できんのだが誰か教えて (´･ω･｀)魔法使いがかっこいいからやりたい…とかいう奴にヲリやれとか意味不明だからな
(´･ω･｀)まあかっこいいのがよけりゃ腕前上げろって言うだけだが
>>327
いやまあ別にほとんど吹き飛ばなかったでもやや不利で下がってるでもなんでもいいよ
やっぱ最初のバッシュにジャベ刺すか耐性ならIB入れるだけで済むんだよね
それか攻めてる側にもう一人片手いればソリッドである必要はない
吹き飛ばないで突っ込んでくるって見た目から一人で押し込めてるように見えるけど実際はバッシュが40消費して出す以上一人の片手が出来ることなんて限られてんのよ
よくわかんねえならソリッド入れて戦争行ってみ
限定的に強い場面はあるけどそれだけで押し込めるかって言うと別にそうでもねえから
というか戦場見回してちゃんと仕事しててスコアもそれなりに出してる片手の中でのソリッド率の低さがもうそのまま答えだと思うぞ >>334
片手やるときに味方の片手で赤い奴は要注意してるわ
転倒ないぶん糞バッシュ撒きまくって耐性だらけになる >>332
ならお前はヲリ弱体の時はヲリ以外やりゃいいだけだろ
お前の興味とか理解とか幸せ論とか糞どうでもいいわ Analysis: Why We Should Buff More Than Nerf
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減少のままだったらどんな世界になるかある意味楽しみではあった 一時的にね >>333
それこそ魔法使いやりたいやつは好きでやってるからねがらないでしょ
好きでやってるんだから他職のバランス関係ないやん
好きならその職で出来ることをやればいいだけじゃね セスで20k簡単とか言うやついるけど戦場で見ないのはなんで？
セスはnoob見つけてめくりパンチしてればまだキル取れるやろｗ
赤片手の何が糞かって片手やってる時に相手が赤片手だと駆け引きもなにもないところやわ
おかげで片手をすることが無くなった
セスは劣化ウォリだけど、ウォリの次くらいには壊れてる
キルもPCDも取れないけど
セスで20kとかキルと言って喜んでる奴とかまだいるのか
縛りプレイなんてしてないで普通にヲリやれよ
>>340
だからお前は今までどおり黙って変化に合わせて職変えてろよ
クソゲなんて10年間ずっとネガに影響されて仕様変更されまくってきたのに今さら僕には理解できないとかアホか (´・ω・｀)ゎぃのケツマンコがひくひくしてきょったはw
>>332
じゃあ仮にセスが超強くなって
50人セスでもいい訳だ... セスも皿も雑魚いよ
特に皿の弱さの性質はゲームをつまらなくしてる
皿には
①逃げられないが追える移動スキル
②近接火力(高い近接戦闘能力のことではない)
ダルいマラソン対処、ダルいオベ折り、優勢時やボックス時に距離を詰めるメリットの無さ＝周囲に撒き散らす害悪性
これらを改善するためにもこの二つは必須
他、
・銃は仰け反り効果の最長職に路線変更
・セスは最強時代に戻せ
・笛はペネをもっと尖らせたハイエナキル職で良い
・短剣も日和見せずにダガーストライク射程の火力職で良いだろうにアホが(*≧∀≦*)
(´･ω･｀)両軍合わせて80人くらいヲリだった時代の話するか？
(´･ω･｀)俺は好きだったが
>逃げられないが追える移動スキル
これが必要とか言ってる時点で雑魚皿なんだなってのがよく分かる
今の皿のどこが弱いんだ
近接火力ってヘルがあるしジャベサンボルと逃げる相手を捕まえるスキルはある
天敵の弓はレイン強化にも関わらず減りまくってるし
今の皿で弱いとか言ってる人らってスキル選択ホイールでやってるレベルとしか思えん
サンボル持ってる皿に追いかけスキルとかアホすぎるわ
ヲリというか近接が皿に対して強いのは事実だしそれに対してネガると言うか
そのせいで固まって轢き殺しか、轢き殺し回避すれば謎空間になるって弊害が出てるから
改善したいなら人口が本来の弓+皿＝近接になるぐらい
皿を強化するか近接を弱体化して調整すればいいって話
このゲーム射程がものすごいアドバンテージなの分かってない奴居るよな
耐性攻勢なんかよりずっと強い部分
近接が皿に対して強いって僻地とかの少数戦？
まさか主戦行ってそんな台詞出て来るわけないよな
(´・ω・｀)ゎぃのケツマンコも近接戦したなってきょったはw
>>358
今の状況で強化入れてもウォリの後ろから被せ上等で打ち続けるだけになって近接が全員消えてよりクソゲーになる未来しか見えない 何故か皿が皿にスキル打つことは一切考えない近接消える理論
(´･ω･｀)皿が強いなら皿やれで済ませろよ上等だろ
射程はアドバンテージだけど、リジェネのシステムが原因で耐性攻勢も閾値を超えるか超えないかで極端な差が出るだろ
リジェネ分を抜けられない弓スカが戦場に来ない方が役に立つくらいにカスなのもこれが原因だし
皿には既にジャベとサンボルがあるのに
距離コントロールできないのは射程と氷を弱くしすぎた
氷の効果時間はPw効率の悪い皿がPw回復する時間を稼ぐって意味もあったのに
ジャベ8秒から4秒に落ちたって事はPw回復一回分余裕がなくなってるって事だし
それ考えたら中級の消費Pwとか全部あと10少なくてもいい
>>364
そりゃ皿がちゃんと前に出て戦うようになるまで数ヶ月は学習させなきゃダメだろうが
FEZの本来の形はそっちで、今の近接ゲーの方が壊れてんだよ 集団戦職の筈なのに数増えると弱くなるって形が加速しすぎてるんだよ
>>369
皿の強さには賛否両論あるけど、氷皿が弱いって意見は滅多に見ないと思うんだが
現状最強職のウォリと相性が良いのはでかいぞ ええ・・・
カレスの射程とか十分だし少なくとも主戦のキープレイヤーにはなれるだろ・・・
そりゃ鰤ヲリのためのお膳立て職ではあるけれどさぁ
カレスゎｗ
発生が遅ヵったｗ
っちゅーんのぉｗ
シランのちゃいますｗ
(´･ω･｀)結局ヲリだけいりゃ殺せるから他のは要らんという現状認識
(´･ω･｀)職色々あるように見えて居ないほうがいい奴ばっかで草生えるわ
氷以外の皿は強くないけど強化したら面白くないって意見ならわかる
ひき殺しゲー嫌なら全体の火力を下げれば良いだけだと思うけどそういう意見少ないね
FEZの強さはキル取れるか否かだ
サポート性能が強いからって、それだけで敵倒せるかよ
皿が本領を発揮するためには片手という壁が必要なわけだ
壁があればめちゃくちゃ強い
離れたところからスマレベルの攻撃をガンガン撃てる
数人の壁と皿の群れが居ればほとんどの戦場は押せる
だけど壁役の片手は超つまらないからやりたくないｗ
アタレ削除、大剣の攻性125にするという話しは昔からある
ヲリメインだけどヲリの火力減ったほうが長く前線にいられてPCダメ伸びると思う
三職戦争1がそうだったな
片手がまったく死ななかったけど
で、壁役が必要な職のスキルを弱体化すりゃあただのお荷物になるってのは必然だろうに
特に氷系の弱体化なんか結局誰が得したんだよ？
バッシュ弱体化するだけで轢き殺しゲーは緩和されるんだけどな
人数差が極端に大きい時を除けば、先頭にいる片手に接近できる職がいなくて後退し続けなければならない状態になって各個撃破というのが多分一番多いパターン
面白いか面白くないかであって、バランスは二の次って方が面白いものは作れるけどな。
お互い離れてピチュピチュ弓魔法でやり合ってラインゲーするより
短剣潜ってヲリが触り合い殴り合いどっひゃー出来る方が面白い。
そこにヘルやスピアの安置からの水差しや一生引き打ちしてキプまで下がる弓とかいても
「面白くはない」し、そういうクラスが多くなると「つまらない」訳だ。
ただ離れた安置から射撃してるだけの立ち位置として楽しみたいし
「その射撃スキルが強くなった方が俺は楽しい」し、遠距離スキルを一方的に放って
ハイポを切らさず撃ってる側でいさせて貰える調整を望む、それを楽しいという層もいるだろうけどな。
FPSやっとけｗ
はて、片手に攻撃面で特効あったスキルが幾つかあった気がするが
どこかのリバースと明日の修正でほぼなくなったっけな、唯一残ってるのはガドブレくらいか
鰤ヲリをスキルツリー変える事で弱体化してほしい
バッシュは消費上げるか硬直長くするか発生遅くするかのどれかはやってほしいが
>>382
あの、そういう自分だけは楽したい遠距離のさばらせてるのが遠距離弱体化だってわかってます？
遠距離が前でて稼ぐって図式を弱体化で潰したから後ろの遠距離が楽してるってわかってます？ >>382
皿スレで昔似たような話題になったけど遠距離からピチュピチュ打ち合うのが楽しいらしいよ
だからウォリと皿の溝が埋まらねえんだと思うよ俺は 細かくいえばいろいろあるけど、根本的には火力インフレで一回捕まれば即死するようになったのがつまらん原因。
即死するからリスク取れなくなって射程ギリギリで戦うようになる。
昔の三職時代の火力バランスだと、ちゃんと連携しないとキル取れないし、両手ももっとガンガン突っ込んで生還できるようになるし、超合金片手に対しては火や毒のドットが重要になる。
今はキルするのにドットなんて要らんからな。
(´･ω･｀)昔は強い弓皿が自分のためにも敵の弓皿殺したもんや
(´･ω･｀)今はヲリが頑張って殺せよ
「20ｋでないやつはじじい！！！」
↑
これは流行るwwwww
>>378
それは相手より人数を多く割いてる場合が前提でしょ。
人数配分で他の前線に負担かけてる分の戦果を出していかないとゲージの奪い合いで｢勝てない＝弱い｣なのに
皿は足が遅く、最長射程ではない、DPSが低い、建築破壊も遅い、接近していくスキルがなく近接していくプレイイングを引き起こしにくい、
ネズミ処理も余計な人数割いて釣られ削られてやられ損。
複数で囲んでスキル当ててるから皿強い！みたいに思うのかも知れないけど話にならんレベルでお荷物
皿をまともなユニットにしようと思ったら
①追撃や処理用の移動スキル
②建築破壊やボックス時の近接火力
この二つが全ての杖魔道具に必要で
今の遠距離スキルの強化は一切必要ない 皿が強くなれば皿が皿を殺せるようになるんだから本来の面白さになるだけ
それはそれとしても近接の火力を皿に合わせて下げろとも散々言ってるけどな
具体的には大剣が大剣にヘビスマいれて300ギリ出ない位でいいよ
>>385
こういう前出てる奴は頑張ってる理論見ると気になるんだけど別に最大射程で当ててもなんの問題もなくね？
カレス当たるジャベ刺せるサンボルでフォローや釣りできる距離なら近づいても離れても皿のできること同じじゃねえか
安全にそれが出来ないなら無理して前出なきゃいい
比較的安全にスキルを当てられるのが遠距離攻撃の最大のメリットだろ 皿の偏差打ちが出来てこその強さがあるけど
ID:0qio7qudK君はそういうの考えてなさそう
カレスが十分ってあくまで火力になる近接職が居てこそだからね･･･
鰤ヲリのお膳立てにしかなれないから弱すぎるんだが
古今東西アタッカーやりたい奴がいれば壁や支援やりたい奴も必ずいる
自分から近づいてくれる短スカ火皿をネガネガ弱体化し続けて
残ったのがヲリ様と空気遠距離だけだったのがバランシング前
1年あれば新スキル熱冷めて逆戻りしそうだけど
今でもオリしかいなかったら前線で花いちもんめ状態が続くだけだろ
起点作るのがカレスジャベサンボル潜入短あたりなのは変わらん
シャカシャカはあの射程で硬直伸びたら反撃怖いから来週からみなくなるだろう
で、ヲリのフォースは強化されたまんまなの？
>>394
最前列しか狙わないんならそうだろうな
はぁ…… >>347
変化にあわせられずネガティブキャンペーンしてなんか意味あんの
俺が最初からいってるけどその意味を誰か教えてよ！ >>382
ヘルやスピアには皿の攻撃が届くんだから安置なんてないし
皿が撃てば近接戦開始にもなるってのに何言ってんの
氷時間長くすればもっと近接戦になりうるぞ まあ今のスキルバランスとプレイヤーの質じゃ、ジャッジやレイン厨してるくらいがストレスなくて調度いい。
挽殺してるときはオリも楽しいけどね
>>395
できて当たり前
弓より短い皿の射程で偏差撃ちを当てたとしても｢皿は弱い｣>>391
FEZが人数制限なしのオープンワールドなら皿みたいな状態異常職が何人いようがプレイ＝貢献と捉えられるけど
50vs50のくくりの中では｢皿は雑魚｣、何発スキル当てようが個人がスコア記録更新しようが今の性能じゃ皿はお荷物ユニット
効果が重複できない状態異常職の時点で氷すら認めてないからね俺は、火やら魔道具はもちろんのこと。 強化するにしても弱体化するにしてもちゃんと理由も書いて欲しいな
開発が何を考えてるのかわからない
運営が求めてるのは混沌（カオス）だ
そして混沌の中でこそ輝く勇者を見出そうとしているんだ
>>401
いや必要以上に前でて「氷です！前でます！」みたいなマクロ垂れ流して前出てるからよく見える避けやすいカレス出して避けられた上に手痛い反撃食らって下がるか死ぬかする皿いるやん
そんなんされるくらいならちゃんと片手に視線押し付けて敵前衛凍らせてくれる氷の方が遥かにありがたいわ
リスクを背負って前出ることは大事だけどリスクを背負ったから仕事できるとは限らんのやで >>405
君は認めなくても殆どの人が氷の有用性理解してるよ
氷に視点集まって短が潜入しやすくなるとかそういうのも含めてな 例えば日本経済というオープンワールドゲームに皿＝知的障害者がいたとして
そいつらが社会で活躍できるようにって国が就労継続支援B型みたいな事業を斡旋するような行政なら俺は好ましいと思えるよ
でもさあ、
人数規定のある対戦ゲームやスポーツにねえ？枠をとってそういうのねえ？
好きなプロ野球選手がさ、シビアな世界でガチの池沼をお世辞で能力評価するかあ？？
俺は嫌いだよ野球やってるやつは全員デッドボールで殺やりたいし打席にたった瞬間キャッチャーも審判も撲してやりたいけどね。
皿の火力はDPSで計るものじゃないと思うな
あれは3秒毎に自動回復するPwを無駄にしない点が強みなんじゃ
知的障碍者は ID:0qio7qudK だけなので安心しろ
>>409
サイドから氷、硬直に氷が少なくなったよな
真正面から空中にカレスうつやつの多いこと
硬直氷は糞スカがドヤ顔でヲリ笛シャカシャカして即割るやつをよく見る (´・ω・｀)ゎぃのケツマンコがひくひくしてきょったはw
>>416
前線がサンボル射程くらい離れてるのに、横からカレス撃てるチャンスなんて滅多にない >>382
その理屈は「ヲリスレで笛ｾｽ短弱体化叫んでる奴だらけだしお察し」ってことで話は終わった 氷が出来たら仕方なく使ってやってるけど皿は雑魚だよ>>391
ヲリの速度で戦力移動しながら挟み込んだり領域叩いたり押し引きした方が強い
エルギルみたいなマップですら皿なんか有用じゃない >>419
そのタイミングではうたんやろ
そのうち我慢しきれない奴がつっこむから
悪くいえば囮にするんや ヲリ負け側じゃヲリやっててもつまんないから
どのクラスにもそれなりの性能持たせろってだけなのに
何年言っても分かんないんだから、ヲリもヲリ以外も辞めていくわな
>>423
それな
別にそこで無理してオリする必要ないんやで
弓か皿で適当に遊んどけばええ 自分が食らうことしか考えてないなって奴、はっきりわかんだよね
ここまでで役に立つレスをした奴が>>418だけという事実 ウォリの数では勝ってるのに、片手は相手の方が多くて結局負けるタイプのウォリ負けが最近多い
氷自体は有用というか皿の唯一の利点といっていい
でも言うとおり数が居ても耐性が付いて無駄だし火力が落ちてジリ貧になる
あくまで近接の火力が過剰なほど高いからこそで
近接が十分いる前提じゃなきゃ氷皿すら微妙なところって事だ
氷が有用なら皿はそれでいいなんて片手から両手大剣スキル取り上げてから言うべきだな
>>391の皿はDPSが低いらしいけど、このゲームの皿なんてDPSはアホ程出るだろ
ハイポ飲んでPW回復潰さずに立ち回れない>>391の皿はDPSが低いようだけど
普段鰤や短スカやってる俺の氷皿ですらPTでクラウドコントロールメインでも20kは切らないくらいだぞ
そういう層が皿に浸ってるから、こんな状態なんだろうな
ヲリや短で動けないNoob層の受け皿って揶揄されてるのもわかるわ >>416
皿がサイドを陣取るなんて出来ないぐらい弱いからだよ
元々サイドの占有権は弓にあるけど
弓と張り合いながら突っかかってくるヲリを相手にサイドに居座るような性能は今の皿には無い
まして無効化してくる笛もいるからな 何故かすぐに近接できない奴noobと言い出す奴が沸く皿議論
ＤＰＳ＝瞬間火力だと勘違いしてるか
弓と比較してるのか、どっちにしろ前提がおかしいやつがいる
通常戦争でのスコアなんざどれだけ雑魚をしゃぶれたか、だから対して意味はない
動画あげてくれればわかりやすいんだがなぜかここの住民は上げてくれないんだよな
ダガー下方か終わったな
一年ぶり復帰して釈迦釈迦で遊んでたけど飽きたしまた引退するわ
次の大規模アプデがきたら連絡してくれ
じゃ
糞昔のゲームなのに>>394とかもう全然わかってないレベルでヤバイ
なぜか自分は自由にスキルを振れて相手は案山子前提で語ってるけど
自分が最大射程で待ってたら局面で人数差ができるから普通は前に出てる奴だけに攻撃集中するだろ
後ろにいたら味方がバッシュしてもその後方に攻撃できないしはっきり言って空気なわけ
皿の最大のメリットは長射程で多数に圧をかけられることで
最大射程で味方を盾にして安全にスキルを振れるというのは
ライトジャッジでスコアが出るとか死ににくいとか操作が簡単とかそういうレベルの話
前に出て射程を活かして複数の敵にプレッシャーをかけて
タゲ分散に協力しながら味方をサポートして
敵を拘束したりデバフをつけて近接にスキルを振らせてやるのが皿の仕事
上手い奴見てると大体そうだろ なんだ、ダガー硬直増加かよー
最初は硬直減少と書いてたよな
結局ヲリ多い方が勝つ轢き殺しクソゲーなのは変わらないな
ヲリ少ない側のヲリがストレス溜め込むのは相変わらずだな
前に出られても邪魔だから、後ろからカレス撃っててくれた方が嬉しいわ
後ろにいるやつの足を止めてもバッシュできないし耐性つくだけだから正直やめてほしいわ
ウォリで建築殴るときってスマッシュ（単発・高火力・低燃費）をよく使うけど
皿で建築殴るときスピア（貫通・並火力・並燃費）やヘル（範囲・高火力・高ＤＯＴ・高燃費）は使わない気がする
でも皿のＬＴの火力あげてくれたら素直に嬉しいよ
今は負けそうな時はさっさと下がれ勝てる時だけ戦えって感じだし
タゲ分散頑張って前に出ろなんてのは古いセオリー
ワッチョイだけじゃ足りねえな
名前欄に階級ランク書こうぜ
スコア出てるからといって役に立ってるかはわからないがスコア出てないやつは100%役に立ってないからね
ステップ消しも知らんのか
皿はステップ消ししてあげる役目
やりてェ様にやらねェとくそげやってる意味がねェだろ？by ゴール・Ｄ・ロジャー
>>437
いや射程を最大限活かすのは当然で
ヲリだってワザワザ短剣と相打ちする射程で攻撃したくないから大剣振り回して
笛に攻撃が届かないと文句言うんだろ
問題なのは今の皿じゃ弱すぎて近接に比べてプレッシャーにならない事だ
皿が前に出て自分がプレッシャーになれてると思ったら大間違いだから
それ自分の前や横にいる近接のプレッシャー前提だから 雑魚カスの議論ゎ抱腹モンゃなｗ
ゴチャゴチャ言う前に結果出せゃヵス～ｗ
片手から受けるプレッシャーはもの凄いけど、皿見てもスコアだとしか思わんよ
敵の後方にいる皿は厄介だけど
バッシュを弱くするべきって言うか
バッシュの強さはそこに飛んでくる火力次第であって
問題なのは近接の火力が高すぎる事だから
とりあえずランスの全DOT込みダメージとヘビスマを並べるあたりから調整だな
>>437
すいませんエンダーないしエンダー付き攻撃が無い皿がウォリと同じライン立っても圧には全くなりません
遠距離から攻撃出来るから味方を盾にする行為も必要
片手やってて盾にされてもその分しっかり凍らせたりフォロー入れてくれるんなら全然腹立たんというかありがたい >>446
皿が味方ウォリの前でステップ硬直晒しに行くとかギャグやめて >>453
まあ冗談だけど、そんくらい前にいても良いんだよ皿は >>457
頼むから無闇に前でて被弾のリスクわざわざ背負ってないで味方盾にしてハイパワポのんでスキル回してくれよ >>454
無知故に無敵
何も知らないあの頃は恐いものなんてなかった (´･ω･｀)めんどくせーから全員ヲリで轢き殺せや
(´・ω・｀)ゎぃのケツマンコがひくひくしてきょったはw
他人という鏡に嫌悪抱くくらいならいっそ
名前の横に恥掲げ戒め隠すな受け入れようよ
片手・鰤様
↑ ↑
バッシュくれ 優秀な壁
｜ ｜
両 ― 前出ろカス →お
手 ←特攻してないで壁になれ―皿
(´・ω・｀)巨乳を牛乳みたいにゆらしながら立ちバックでラブパコしとるエロアニメが好きなんやけど
(´・ω・｀)あんまないんだよな
ヲリも皿もやってる人が大半だと思うけど、職固定っぽい思考の人も割りと居るね
たとえ色んな職やっていようが当人の中で好みや偏りは当然あるだろうし
何よりプレイ如何に関わらず頓珍漢なこと言ってりゃ突かれて当たり前なのよね
近接職メインだけど氷皿もよくやる俺としては皿は常に前にでてる必要はないよ
スキルうつときだけ前でればいい他は一度下がって弓のヘイトから逃げたほうがいい
主戦ならpwないときに無駄被弾することはない
ただ僻地は別でずっとじゃなくていいから近接のHPが危なくなるまえに一度前でてフォローしてくれ
サンボルでもいいし
あっち火力ヲリ2皿こっち短皿2っていう僻地戦あったんだけど皿がね全然前でてくれないで
短の俺ばっかりヲリに殴られるの皿はずっとHP満タンフォローでウェイブやってくれたら勝てたけど
常に皿は後ろで俺だけ死んだｗ
確かに短は近接職だけど対ヲリでは皿も短もうたれ弱さ同じくらいだからな？ｗ
それは戦力分析出来ないで前に出る方が悪い
上手い奴はそういうのを一瞬で判断出来る
(´・ω・｀)短カスがブレイクいれるだけで勝てるようなシチュでしゃぶられ死とかぁヵんてｗ
今ってこういう短カスが自分は上手い方と勘違い出来る位に質が落ちてんのか
硬直取ってもヲリを倒しきれない皿の火力の低さと
ヲリの火力が高すぎる事を問題視するんだな
皿しかやってないようなヤツがそんな少数戦の経験あるわけない
というかスマで殴られた後確反ウェイブ刺さるとかそんな知識すら無いぞ
>>475
弓のヘイトから逃げるってどんだけ下がるのｗ
ちょっと下がっただけじゃ弓にとっちゃ好都合なだけやぞ 最近やたらageで文句ばっか言ってる雑魚短剣は同一人物だぞ
何言ってんだよ！！
その崖っぷちが最高のチャンスなんだぜ！！
自分の全ての力を出し切れるんだから！！！
のけぞり職なんてヲリ2人に交互にスマ入れられたらこけることもできずに死ぬまで殴られ続けるからな
いつも思うが
バッシュなくせって言ってんの
たぶんおんなじ奴ひとりじゃね？
(´・ω・｀)バッシュなくしたら一方的に殴れる場面が減るだけだと思うが好きに主張しろ
バッシュがなくなるなんて内山が改心するくらいありえんでしょ
どうでも良い事まで含めて色々呟いていたウチヤマのTwitterが数か月音沙汰無しという事実
癒着がばれてウチヤマ会社BANか？
ウチヤマはT氏の隣の席で普通に働いてるらしいよ。前回の生放送でも言ってた
氷皿の敵は味方氷皿、カレスのタイミング被って、解凍して
カスダメ、カス鈍足付与、耐性付与とか笑えんわ
ほぼボランティアみたいな職なのに
味方氷皿多ければ多いほど邪魔になる糞仕様をなんとかしてほしいわ
(´･ω･｀)本当に叩くべき相手はおいしい思いだけして逃げおおせとる現実とそろそろ向き合おうか
強力な型ゆえに構成が被り易くもあるけどそこはしょうがないやろ
スキルポイント増えたから副砲充実させやすくなった事やし我慢しな
>>497
そんなボランティアみたいな職でも毎回どんなmapでも与ダメ20k余裕な人いるらしいっすよ ヲリを補助するrootが重要なんであって
イコールで氷皿って職自体の強さじゃないんだよね
ヲリの中に氷皿が混じれば轢き殺し加速しても
氷皿が集まっても逆に轢き殺される側になる
氷皿なら最低限役に立つなんて、近接で動けない自称良Pの逃げ口上で
増えたスキルポイントで、余計な行動するゴミ皿ばかりなのが現実よ
(´・ω・｀)ゎぃのケツマンコがひくひくしてきょったはw
>>502
そんなのサポート職ならどのゲームでも一緒だろ 久しぶりにこのクソゲーやってみたけどチキンしか残ってないやん
昔は助け合いの精神があったが今はウォリも弓も味方助けないのな
下がるスピード半端ない
>>502
初心者なら氷やれとか弓やれって言い続けた弊害がでてんのよ
サポート職である以上多すぎても意味無いのにただでさえヘタクソでエンチャすらまともにしない皿ばっかだから余計に弱くなる 両手の火力が物足りないとかいう状況を作り上げてる限り、既に根本から破綻してるこのゲーム
氷がサポート職っていう話が本当に理解不能
氷スピアサンボルライトと何でも揃った強クラスなのに
ヲリの強さなんてのは純両手の火力と片手の撃たれ強さで充分だったのに
大剣・アタレなんか追加して更にそいつらを甘やかすような修正ばかりしたのが一番の敗因だわな
(´･ω･｀)初心者には別ゲーを勧めるのが真の優しさや
スピアライトが火力とか言い張るならそっちの方が理解不能だが
(´・ω・｀)最初から最後までスピアライトで殺しきるなら火力と言っていいぞ
何を今更な事なのに笛実装時に弱体化しまくった後遺症を未だに直せないスクエニだからなぁ
氷皿を与ダメで語る人は根本的に間違ってるよね
スコアなんてジャベ撃つほど下がるよ。的確なジャベは皿の数少ない大事な仕事なのに
(´・ω・｀)ああそうそう 両手の火力なんて笛以降の糞職追加前でも誰もあてにはしてなかったから忘れるなよ
(´・ω・｀)バッシュにはヘル優先だし氷をヘビスマで割ったら早漏死ねって言われてたんだからな
>>507
確かに無エンチャっぽいダメージの雷魔法やレインはそこそこ見かける気がする >>509
サポートだよ
ヘビランペドラテに匹敵する火力を瞬時に出せない以上サポートでしかない
だから弓も短剣も言ってしまえばサポート 弓に削られながらヘル当ててPw空っぽになって硬直にジャベ刺されでもしたら
フォローがないと死ぬぐらいの覚悟で使うのが火皿だったし
だからこそエンダーでキルまでもう一歩を詰める両手ヲリの圧力は機能してたけどな
初心者クラスの人間に皿なんてやらせないよ。
大剣持たせて黙ってスタンにヘビ振ってろってなる。
部隊だと昔からこんな感じ。
そもそも両手は歩兵戦の目的であるオベに対して最強だったから
相手しなきゃオベ殴るぞって駆け引きで敵集団の行動を制限するのが真骨頂で
たとえ一見すると>>516な扱いでも、生き残りながら両手が前進してくるって事自体が
軍全体を勝利に近づける強さがあった
皿弱体化して笛突っ込んで以来
そんな決定力を持った近接職だらけが固まって突っ込んでくるんだから
本当に真面目に勝つために戦争したら
近接人数多いほうが一方的にオベごと進路上の歩兵を轢き殺して終わる
勝敗を楽しんでた人はその現実を経験したら萎えて止め続けてここまで過疎った
そりゃ残るのはオベ折って勝つことそっちのけで歩兵戦するようなのばっかりになる >>506
救助スキルが全部弱体化したのと、昔は使用が躊躇われたサンボルが再評価されて使用者が激増
それに伴い、助けに行くとほぼ確実にサンボルに捕まって死ぬようになったから誰も手が出せなくなった
助け合いの精神がなくなったんじゃなくてゲームシステム的に出来なくなっただけ 昔っつーか笛実装以降皿が大幅弱体化してからな
皿とスカは上手い奴が少数だけやって
後は下手でも何かあったところに殺到する鰤大剣が群れてれば轢き殺せるからな
>>522
火力負けしてるところで当たったらサンボルがなくたって死ぬ
そのサンボルしてる皿が近接だったほうがもっと楽に勝てたって方が多い
皿に対して近接の火力も前進力も高すぎるのが悪い ヲリに都合の悪いスキルはことごとく弱体だからな
あからさますぎて引くわ
再評価っつーかサンボルは元々昔から有用なスキルだけど
スキルポイント余って取る奴が増えただけやろ
あと助け合いの精神とか言ってるアホは単純に周り見れてないだけ
基本的に危険な場所で凍ったりする奴が悪いし、特に劣勢だと助ける側も相当なリスクが伴う
大規模アップデートでレイン射程も伸びたから、仰け反り職がフォローしようとしても潰されたり捕まりやすくなった
文句は運営に言うんだな
数年ぶりにやってみたけど、
国家バランスと割れ戦場の糞っぷりが
1ミリも改善されてなくて驚いたわ
対等なルールで戦わせる事が出来ないから
海外にも出れなかったんだろうな
不公平な戦場が多すぎる
平均PCDやキルからマッチングするシステムないからな
クラス毎の人数制限も無いし対等な勝負になるわけない
だからこそせめてクラスごとの性能を均等にしようというと
謎の勢力がその必要は無いって言ってもみ消そうとするんだよなあ…
助け合いというか昔に比べてフォロー救出が皆無になったのもすぐ死ぬクソゲーになってる理由でもあるけどな
(´・ω・｀)助けられない上に自分も死んで人数差を加速させていけ
新しいスキルとか出たみたいだけど
どの職が楽しいの？ぼくの大好きだった銃は息してるの？
対戦部屋つくって対等な条件ではいスタートみたいなそういうスポーツライクな対戦物じゃなくて
大陸の覇を争ってるっていうデザインが根幹にあるから当たり前なんだよなぁ
そもそもそういう意味での対等さは目指してない
まあでもたいした調整してない割には、全く首都に人がいなくて布告も0大陸どころか本土も全部取られた、みたいな不人気な国がないんだから、ある意味ではすごいけどな
もともとサンボルの恐ろしさからサンボルとピア使う奴らを徹底キックしてたろ
有用なのは強い人ほど解ってたから自治モラルを厳しくしてた
今居るプレイヤーたちには「このスキルあるとつまんね」っていう対戦モラルが無い
>>539
今本土は人数倍の野良に勝たないといけないゲームだから バンクがある程度流行ってた頃もサンボル使い居ると有用でもキックか部屋解散して締め出ししてたからな
バンク戦の公式生放送は見ごたえあったと今更ながら思うバンク生放送は何気に視聴率高かったろ
今のFEZは本来求められてた対戦バランスから逸脱して過疎ってる選民さえしっかりしてれば同じ人口でも収益はあったろ
自分より雑魚と人数差を求めて努力を怠る奴らの人口比率上がって廃れてるのはある10年続いたからだけが原因ではないな
>>541
いやいいたいのはそういうことではなくてだな >>540
固定含めいろいろバンクやってたけどサンボル禁止とかそんな話聞いたことねー
バンク5000戦以上はしてるのだけど。
バンク優勝してるやつらともしょっちゅうやってるからバンクの情報は相当入ってきている。
弓スキルあると、つまんねーから自重とかはよくあるけどな。 8月中にまたまた大規模アップデートやる力があるのがガンオン。
細々と安く済ませるだけのFEZがガンオンに勝てるはずもなく将来性すらガンオンより薄い。
ガンオン＞＞＞FEZ
>>540
吹き飛ばしが叩かれることはよくある
ただサンボルよく使うからキックなんてのは聞いたことがない
意図的な妨害をするにしても効率が悪すぎだからだろう
ｐｗ効率が悪いし、ピアほど当てやすくも射程が長いわけでもないからね
しかも、連続で当てれば逃げる相手を捕まえることができるけど、一人ではトドメまではそうはもっていけない
使いこなされると怖いスキルなのはそう思うけど
怖いから削除しろってのはアホすぎ 使いこなされると強かったからセスは弱体されたんやなｗ
つまり9割がゴミでも1割でも使いこなせるやつがいたら弱体対象やｗ
これが笛セス弱体の歴史やｗ
>>538
3，4日前から久々に覗いてるけど本当にしらんのや・・・
ワイの知識はまどぅーぐ初級が地面から生える辺りでとまってるんや >>544
要はユーザーから完全に見捨てられた国がないってことだろ？
まあ課金装備アイテムがキャラ帰属だから下手に1キャラに課金しきっちゃった奴はそうそう国変えられないしな 中央大陸画面で左クリック押しっぱにすると、チャット欄とか消えて左隅に左矢印出るんだけど、あの矢印ってなに？
>>550
スキルが全とっかえになって
なんというか
今までだと銃ってどんな感じって聞かれたら
ハイド暴いたり、ちょっとだけ闇対策できたり、火皿と片手を接待できたり
毒まけたり、もくもくやめろや！っていやがれたりする職って説明できて
トリッキーで面白いのかもって錯覚させることができたんだけど
スキル入れ替え後の銃は
前に向かって煙の散弾撃つぐらいしかやることない職としか・・・
それ以外はほぼ弓が上位互換（個人の感想です）
ほんとに個人の感想ですが
修正かかるまで銃以外やったほうが心にいいとおもった
逆に専門家の人今の銃のいいところ教えてほしいです 銃は完全に終わった
煙はモブ殺しにはとても有用だが、対人で使えるのはラッシュバレットだけと言ってもいい
それすら頻繁に被る割りに威力が微妙なので下手すりゃ味方が死ぬ
昔の銃は楽しかったよな 銃スキルテコ入れの最善策は昔に戻す事だわ
ヴェノムとアシッドがヲリに対して最高の嫌がらせで楽しかったな
(´・ω・｀)一度弱体しただけで収まらず更なるゴミに作り変えるとはたまげたなあ
>>553
相当昔だが大陸マップ全体図がディスプレイ内に収まらなかった時代の名残だったはず
縦横に移動させなきゃならんかったってことね ブロウさえ削除してくれれば銃はもとに戻しても全然構わん
ブロウはハイドルートを事前に消滅させるとか謎空間要素でしかなくてほんまおもろない
旧銃は職性能に甘えてるだけ勘違いか本当に上手いプレイヤーかの識別が出来たから面白かったな
銃でイーグル乱射してるだけのカスは「あ、これがFEZ最底辺なんやな」て実感できた
(´・ω・｀)それでもまだ今の銃よりマシな仕事といえる
サンボルの一番怖いところはサイドオーバーラップしてサンボル釣りすると２人目当てたあたりから優勢で大量にいた味方が全員はるか後方で止まってる事
質問なんですが
「娼婦」ってBANワードに含まれますかね？
>>554
そうか、ガドとれすPwリジェだけつけ油や酸ばら撒いては謎空間を作る
そんな低PSにもできる簡単なお仕事はもうなくなってしもたんか ハッキリ言ってサンボル使いへの対策は昔も今も転倒からの起き上がりワープ移動しか無い
チート使うのを常識的にしてる集団居るのもサンボルで捕まるからだ
ステップすら転倒させれるのがおかしい訳で結局マクロステップを取り締まれなくしてる仕様のサンボルが悪い
削除とは思っていないが救助しない糞常識を定着させてる悪因はサンボルにあるから修正は必要と思ってる
>>569
やったことある奴ならわかると思うけど遠距離スキルなのに糞当てやすくてまず射程内なら外さない
しかも吹っ飛ばす方向が選べる唯一のスキルだし
他だとこんな当てやすいのはトゥルーくらいか どこまで運営とプレイヤーたちが把握してるかわからんが
1年未満経験の新規定着した層はステップを使って無いぞ
ステップを使わ無いから極度なまでに味方の後方かつ射程ギリギリで逃げる見切り判断が速い
サンボルなんてガン逃げ状態じゃないと捕まえられないだろｗ
そんな状態で前に出る方が悪い
これが無いと下がるだけで逃げ切れるヌルゲーになる
かつて無い過疎人口なって来たのも新規で来た層がチート被害を自覚しだした萎え
チートしてるPT集団に負け続け萎えで元の人口以下にまで減ってきてる
チートしてるから強い奴ばかりで才能の強さって人を感じれないからだろな
サンボルが強いとかありえん。
弓かジャッジしか打たねー雷だろ。そんなこと言ってるやつは。
上から安全にやってても落とされるからな
現実見てみろよサンボル使い敵に居るとそのルートは放棄ガン逃げ
キプまで戻って敵サンボル使い居無いルートに進路変更だぞ
どのルートにも敵サンボル使い居ると掘り死放置大量陣営になる
崖から落とすサンボル以外はオナニー
平地でサンボルなんてして追いつかせたら
敵がサンボルで起き上がる前にヲリが過剰に群がってむしろ敵全体への追撃遅れるからな
新規にしてみればLvMAXまで上げれば能力差は無くなると思ってやってたのに
LvMAXでも実力格差あり過ぎかチートPT集団にしゃぶられ続けるかだ
数ゲーしても少数相手に全滅かひでえときは笛1人に味方と自分が何度もキルされるんだぜ
公平さを欠きすぎた現実に気づいて引退続出になってきたとこが今だ
>>573
軍チャや全チャでチートチート連呼してる人かな？
このスレでもたまに書き込むよね
煽り抜きにマジレスするとそれ脳の病気だからはやめに病院いけ サンボルをステップ回避出来ることを知らない奴が多いな
ヘル避けるよりは簡単だぞ
>>578
そいつってもしかしてサエリア･･･おっと誰か来たようだ 安心しろ俺はしゃぶる側だチートされなければタイマンで負けねえから
ガンオンはチートされてることも工作されてることも気づいて無い奴ばかりだからやってられるが
FEZは新規でもチートと工作されてるの解りやすいから致命的に過疎りやすい
本来味方を助けるためのフォローが一番得意なのは氷とサンボル使える皿
その皿が弱すぎて使えねーってなれば助け合いなんて消えるに決まってる
原因は近接の火力が高すぎる事なんだから近接が死ぬのは自業自得
そんな環境にした運営を恨んで近接同士潰しあえって事だ
つーか威力では弱い弓ですら翻弄出来るのに皿でもまだ強化必要とか言ってる雑魚は生きてることすら辛いだろ
自分の境遇と現状を社会や政治や誰かのせいにしてしか生きれない無能者の皆さん友愛
>>573
軍チャでチートと喚いてた奴といっしょならあれから数ヶ月は経つしかなり容態やばいぞ
後遺症が残る前に病院に行けFEZは長時間すると眼球疲労と脳疲労を結構するから
容態が悪化する可能性がある辞めれるなら辞めるか遊ぶ時間を減らしたほうがいい さりあがしゃぶられるのはよく見るけどさりあがしゃぶってるの一回も見たことねえわ
見てからステップで避けられるスキル
皿→ウェイブ以外の中級全部とレーザー以外の大魔法全てと杖ボルトと魔道具ライト
ヲリ→ドラテとベヒテとスタンプとクラン
スカ→ブレイズとピアとレインとヴァイパーとパニ
笛→エリアル
セス→ファイとショックとソリッドとバインド
馬→大ランス
猫→氷とFB
レイス→無し
ジャイ→スタンプ
ドラ→ファイアボール
新規はキマ氷とか皿の中級がステップで避けれる事知らなそう
サンボルはセスに当てる為のスキルだろ
あれ初動で打つだけでセス雑魚になります
見るからに初心者っぽいのがいたら手抜いて負けてあげることもあるけどなあ
初心者のふりしてる古参は普通に戦うけど
>>581
いやそいつじゃない全チャで戦場で会うたんびにチート連呼して
敵がみんなスタンのエフェクトになってるとか軍チャで言ってたから印象に残ってるんだ しゃぶれる相手じゃねえな一切チートしない奴の中ならしぶといタイプ
逃げファイしないぶん追いやすいのはあるがな
PT組んでる様子ない奴にしてはマシだし単独で挑むと危険な奴
あたったら負ける戦力差があるところに近づいたらサンボルがなくたって死ぬわ
そこでサンボル食らって死ぬような奴が氷は強すぎとか次は蜘蛛矢にでも文句言うだろうな
問題はサンボル射程で引っ掛かってから敵の近接が追いついて来る前に
皿が割り込んで対処できないぐらい弱い、かつ割り込めないほど近接火力が強すぎる事だ
キマ氷は射程把握したうえで前足揃えて止まった瞬間即ステップで避けれる
>>594
マジかよｗ最近はどうか知らんがちょっと前GTにも居たぞ
さりあも被害妄想激しそうに見えたけど
あれより一段階酷かった 弓に翻弄されるって歩兵戦の目的はオベを狙うことってわかってない奴だと思うけどな
カレスなんかと違って回避困難で、偶然自分が狙われたら即死するサンボルが一番理不尽だと思うんだけどな
技術の介在する余地もなく死ぬから本当につまらない
>>596
内容がもろさりあだからさりあのサブかもな (´･ω･｀)このくそげもう病人しかおらんのやなｗ
ここは隔離病棟やぞ
キチガイがキチガイ見て笑っとる
冴理亜はタイマン勝負でチートされたときか
敵殴ったダメージから耐性チートとPow無限の赤茶しか見たことないな
>>603
全茶でいう事は少ないぞ
いつもは軍茶でよくいってる >>598
またまたご冗談を
サンボルがDDみたいに転倒しても追撃可能なわけじゃあるまいし >>598
サンボルで死ぬ条件は孤立してるかガン逃げの時だろ
そこでサンボル食らうのはキミの判断ミス さりあは速度向上チート、ハイドが見えるチート、防御力が上がるチート、パワーが減らないチート、攻撃力が上がるチート辺りを毎回言っている
後は敵ににゃーとカセの保健所が居たら負けだっと言ってネガる
さりあもそうだが展開終わって前線がカウンターくらい始めたから門を立てたら領域負けしているのに門を立てるなとかいう馬鹿な子も増えたな
サンボルの後に即死させてるのは鰤大剣を始めとした近接の皆さんで
即死になるのは皿が弱すぎてその近接軍団が止まらないから
ついでにそもそもそんなところでサンボル射程に入ってるのが悪い
そんなん皿からしたら他人にばら撒いたら無効化される笛とかもっと自分が介入する余地ないし
サンボルより長い弓に引っ掛かったら即死に繋がるしもっと理不尽感じるわ
(´・ω・｀)ゎぃのケツマンコがひくひくしてきょったはw
近接職には同数以上の近接職を固めないと止まらない轢き殺されるから
どんどん固まっていって結果謎空間が生まれる
皿が強けりゃ歩兵はもっと広がる
(´･ω･｀)能無しの雑魚共が自分が正しいと信じ込みお互いに価値観押し付け合う美しい世界メルファリアｗ
>>607
さりあのは間違いなくただの被害妄想だけど、そのへんのチートは実際に売ってるしそこそこの数出回ってるようだけどな >>608
サンボル射程に入るのが即死フラグだから前に出れなくて、遠距離お見合いになる悪循環。
即死するのは、大剣笛セスとかの単発大威力スキルが増えすぎたから。かたても殆ど鰤だしな。
両手のヘビスマが最大威力ぐらいで良かったのに。 お？かなり昔に崖登り引っ掛かり場所とハイドの可視化
状態異常の残りカウント表示されるツールを公式販売してたよな
かなり昔に
かなり昔に
かなり昔に
(´･ω･｀)
セスはEXアタック＋15でも出ないと脅威じゃねえだろ
>>613
お見合い状態でサンボル食らっても
即死は無い、どんだけ下手なんだよw ガン逃げの時に少しでも遅れるとサンボルに捕まるから、下がる時に真っ先に逃げないといけないだろう
捕まってないのは上手かったからじゃなくて他の人が犠牲になったからだ
そしてサンボルは敵側を間引いて優勢状態を固定する性能に優れてる
一方的な轢き殺しが発生する原因がこれだって言ってんのよ
>>580
ここの人たちはサンボルやジャベをステップ回避できないでしょｗ シャカシャカ弱体決定の次は何故か赤片手でなく旧仕様からあるサンボルが矢面にくるとは
片手の話題ずらしかそれとも使用者が増えたからか
>>621
ステップしなくてもジャベ避けるよ
新規かな？ のけ反り職は敵AT付近だと不用意にステップは出来ないけどね
なんで下げないとならない時にサンボルに当たるのかいまいちわからないんだが
距離の近めなジャベならわかるがサンボルって確定回避出来る発生フレームだろ…
サンボル食らって死んでるのは立ち位置が悪いとしか言いようがない
敵味方の位置きちんと見てれば、サンボル食らっても即BOXにされる事は無い
どうでもいいサンボルしか撃ってこない皿居るけど
無駄にPw消費してくれてラッキーって感じだｗ
現実はスタンにサンボルが飛んでくる
信じられないだろうがそんなゴミ皿が普通にいる
ジャベにステップとか他の皿に確実に硬直刺されるだろ
>>623
退路が一方向、偏差で避ければ詰められる、そんな状況の話さ。
サンボルも同様。 ソリッドはクランブルを避けるというアクション、貰いながら飛ばす
またはバッシュ射程外から飛ばす、氷皿と声を掛け合い振って飛ばしてもらう
そういった今まであったPSによるアクションに対する差し合い読み合いを
全て無きものとして潰すスキルだから本当にゴミだとは思うけどな。
フィニのアホみたいな発生速度＆貫通＆エンダー実装したり、プレイヤースキルによる差を無くそうとする方向性に動いてるよね。
>>614
有名なやつだと”fezのアレ”で検索すると出てくる所のやつとか
さりあがいつも喚いてる機能はここのツールと被ってるから、多分これ見て被害妄想に捕らわれたんじゃないかと思うんだが >>620
轢き殺し＝多数が少数を速やかに殲滅してそれが断続していく。
っていう流れが発生するのは集団戦の基本戦術であって、
皿が強いせいじゃないぞ。皿は雑魚い。
過疎ゲームの過疎コミュニティの中で皿に決定的に必要なのは皿の遠距離スキルの強化ではなく、
②追跡用の移動スキル
②建築破壊＋ボックスキル用の近接火力(近接戦闘力のことではない)。
どの皿も持っていて当たり前の基本スキルとしてそれがなくてはならない。
皿が強いとか言ってるのはゲージ見ながら戦えない寄生虫。 >>628
そんな集中砲火食らうような立ち位置に居るのが悪い 皿複数のタゲ持つ状況なんて、短剣が潜入成功してて
もうこいつらのスキル貰っても相手ボコれるなって時だけだわｗ
避けれるとか言ってる奴は
なぜ敵スキルが一発だけしか飛んでこないと思うのか
赤片手のなにが駄目って皿に強すぎる事かなサンボルと同じで赤片手に捕まる判断が既に不味いといわれればそうだけど
脳内で無双してるんだろ
相手がまともなら余裕で刺さるがな
うーんと、サンボルの嫌なところは追ってくるのが1人のときには普通つかってこないところ
タイマンでサンボル振ってたらちょっと顔真っ赤な皿ですね・・・・回避余裕だし
わざとくらって「うわあああつかまったあああ」って白茶打ってても死なない
とか打ち込んでたら、同意見のれすいっぱいきてたんで
かきこまないでおこうとおもったんですがついうっかり
(´･ω･｀)ぐぐってみたけどマジであるとおもうの？
(´･ω･｀)子供騙しすぎて草不可避なんだけど
もうサンボルは１人熱くなってるアホがいるだけだからほっておいて、新スキルの話でもしようか
で、今回の修正でヲリの新スキルほど使えるようになりそうなのってあるか？
まあソリッド自体は無くした方がいい分類のスキルなのは確かではある
スラムやクランの駆け引きしづらくなって面白くなくなったし
燃費考えると、そこまで強いスキルとは思わんけど
あのスキルは回避できるｗ
ゅぅとる子ゎｗ
主戦場でゃってもらえまっヵ？ｗ
それともｗ
後ろでウロついとるゴミ雑魚でっヵ？ｗ
皿のあるべき姿
｢建築破壊やボックスキル用の近接火力&追跡用の移動スキルを付与｣
①ジャベ当てる
②味方片手のバッシュに合わせて皿がステップイン。
③魔道具大魔法並み発動速度で皿近接通常攻撃(片手にMAX350ダメ)
アタレヘビスマに被されると
皿｢通常にヘビスマかぶんせんなカス｣と言える、バッシュに一発のみ入る程度。皿3通常で即死火力。
④優勢がついて逃げる敵やオベマラソンを突進型に生まれ変わったファイアランスで追跡、追い付きジャベサンボルカレスグラビから皿同士で速やかに近接即死に繋げられる。
⑤建築破壊も他職に劣らない速度の大火力遅発動の近接通常で参加できる。クリック数も少ない。
⑥劣勢時は今まで通りやられ要員。プレイヤーターゲット型の突進型ファイアランスは逃げに使えない仕様。その代わりペネぐらい優秀。
次はセスのあるべき姿編へ。
赤片手はデメリットが一切ないのが不味いよハイドなら移動速度遅くなるしアタレなら耐性低下といったデメリットがない
pw消費だけじゃなぁ
スキルの話をすると高確率で湧くタイマン厨
そういうゲームじゃないから
>>647
バッシュに合わせて皿がステップインを想像したら草生えた オマケにアイタゲでガドレがとけなくなったんだからこれでpw浮くから赤片手にとっちゃ嬉しいよね
メテオは結局前提がなぁ…
広範囲上級の前提にスパーク持って来るとかちょっと意味がわからない
>>633
割と真面目に運営側の人間で1人でも超基本的なサンボルのステ避けブレイクやバッシュの伸び取りとか
対他職の動き、エクス振らせて詰めたり基本的な歩兵戦のノウハウが無さそうだしな >>648
デメリット云々じゃなくて既存の差し合い・読み合い・駆け引きをPSとして成り立たせてた部分を
全て平らな状態にするスキルだから「面白さを取り除くスキル」なんだよ。
だから削除すべきって話な。 赤片手の言い分が
「消費重くて持続時間も短いからたいして強くない」だからなｗ
HPMAXのヲリを追いかけて
サンボル当てて、逆に食われるアホ皿の多いこと多いこと・・・
逃げようと思えば射程外に逃げられるものを
そうしないで一定距離保たれてる時点で狙われてるのに気づけよ・・・。
>>658
運営もフィニと同じでPW50も消費してるからダメージ・射程・貫通・発生速度に見合ってるみたいに考えてそうだしな
消費PWに見合う見合わないで言うなら
PW100使って射程150HP9割ダメージの超発生スキルが
PW消費に見合ってるからとか言ってるの変わらないからな。 >>656
まぁ、レインの射程を延ばした理由が氷が割れるからという
完全なNoob思考でやってるのが露呈しちゃったからね。
修正意図を書かせたらきっとヤバい理由ばかりが並ぶよ。 >>662
玄人向けじゃなく新規向けの調整の方がそりゃ新規はいるからでしょうよ
noob思考じゃないとだめやろ
マラソン修正、笛修正
雑魚しゃぶりは削除されてるしいいと思うが 対人ゲーで雑魚しゃぶりなくそうぜってのも意味がわからんが
(´・ω・｀)杖大魔法とか消費PWが多いだけの最強のゆとりスキルゃけん修正不可避ゃなｗ
(´・ω・｀)攻撃射程内まで短が近づくのをわざとお座りしていた皿が短に完封され倒されていた時は笑いが止まらなかった
今の運営開発にまともにゲーム理解してる奴居らんやろｗ
そうじゃなければ、新スキルが糞ゲー促進するようなのばかりになる訳がない
自分よりも下手で弱い者を倒し難い調整にしましょう
自分よりも上手くて強い相手に倒され難い調整にして下さい
って、それもうゴミごみのゴミやん
正直ダガストは性能向上の方が都合が良かった
本来の仕事忘れて射撃に徹するバカ短が増えてくれた方が仰し易いからなー
ここだけの話、短はハイドからブレイクに徹するのが一番の貢献であり敵から見たら驚異だよ
味方に見捨てられてデッド嵩んでも腐るな。そして味方はハイド決死隊を犬死にさせないよう援護してやれ
ブレイクが貢献度高いのは確かだけど、それはダガストが壊れてていい理由にはならんからな
ここってセス弱体しろとか言ってるやつらがあれが弱いこれが強すぎとかいっちゃってんでしょお察しでしょ
>>671
そのブレイクの邪魔を範囲外からノーリスクでできるのはいいの？ ダガーストライクなんか全く壊れじゃないからねあれ
雑魚セスや雑魚皿がダガーストライクに苦しがってたのはダガーストライクが強いからじゃなくてセスや皿が雑魚いだけ
ヲリやってたらダガーストライク撃たれてた方が嬉しいわ
ヲリの風と互角に撃ち合い出来る性能までは許せたし
ヲリの近接スキルと互角に撃ち合える近接スキルが皿にない時点で三竦みだとかは言い出すなよ(｀_´)ゞ了解！
重力みたいに1回壊れにしてから産廃にするまでがテンプレ
ダガストはなんで実装したのか謎あの射程だから硬直増えたら反撃確定で死ぬのにね
壊れか産廃かのどっちかにしかならんスキルなんて追加するなあほ
いまの雑魚皿に必要なのは、
皿の遠距離中距離射程スキルの強化ではなく
①追跡用の移動スキル(逃げれないが追えるスキル)
②建築破壊やボックスキル用の近接火力スキル(近接戦闘能力のことではない)
これらの実装です。通常を近接火力に、ファイアランスを優秀な追跡スキルに。
セス皿銃雑魚い。
短剣ダガーストライク強化していい。
笛は逃げれるスキルよりも追えるスキルを尖らせた方がいい。(｀_´)ゞ了解！
サンボル3にスピア3取れる氷皿がどれだけ強ユニットか理解出来てないのが多いのも問題だけど
ジャベ・IB・カレス＋サンボルという遠距離からあのスキル性能を放てる職がどれだけ強いかも
わかっていない、使いこなせていない皿があまりにも多過ぎるってのも大きいよな。
レーティングマッチじゃないんだから、一番多い層に合わせてバランス調整しないといけないだろ
上級者ならダガストに対策できるけど、中間層レベルの人はできなかった
ならば弱体化するのは当然
ボックスキルだのダガー弱いだのこれもうわかんねえな
とりあえず>>682みたいなNoob層の声があまりにも大きいから
どんどんPS重視な要素が取り払われてつまらなくされているんだろうな >>664
格ゲーやFPSじゃねーからこのゲーム
大規模戦争ゲームだから
個々のPVPは別に重視してしゃあないやん？ >>681
理解できてないのはお前だよたわけ
移動スキルないゴミがマラソンねずみされたらどうすんの？
知らんぷり？相手より多い人数使って自陣のはるか後方まで寄生？シネごみｗ
オベ殴るｄｐｓも最低職の分際で何が強職だよ
自軍を負けに導いてまで人数レイプしたいだけのごみが強さを語るなよ >>685
だから向上心や上手い層のように上手くなろうって努力を放棄する層がのさばり続ける悪循環なんだよな
大味で大雑把で当てやすい遠距離スキルみたいのも当てる上手さが必要になるようどんどん調整してくべきなのにな とりあえず出しておけばOKみたいなスキルがどんどん劣化しているのは対戦ゲーとしては良調整だと思うがね
セスは骨の劣化でお手軽コンボが出来なくなって、相対的にバックハンドの価値が向上したな
遊びの幅が広がった調整といえるだろう
FEZゎ知識で喧嘩するゲェムゃｗ
PSもクソもぁらへんｗ
無知ぉ狩るだヶゃｗ
＞とりあえず出しておけばOKみたいなスキルがどんどん劣化しているのは対戦ゲーとしては良調整だと思うがね
但しヲリは例外
>>687
そういうゲームだからしゃあない
PVP極めたい人がやるゲームじゃないしそもそも今時お手軽げーの時代で
そんなマニアックなゲーム流行らん 一職だけお手軽化しまくって他職にしわ寄せ強いてるのを大衆化とは全く思わん
(´・ω・｀)ゎぃのケツマンコがひくひくしてきょったはw
皿強化しろとかダガスト壊れじゃないとか、ｶﾞﾗﾌﾟｰキチガイすぎだろｗ
多分まともに皿使いこなせてないんだろうなコイツ
fezのエミュ鯖建てられたらお前らの考えた最強のFEZが見れるのにな
(´・ω・｀)ゎぃのケツマンコがPW無限化してきょったはw
ｦﾘを壁にして魔法や弓撃ちながらやばくなったら真っ直ぐ下がれば捕まらない
このすてきな仕様は完全に初心者向きだけどな
noob前提なら皿に移動スキルという考えになるかもしれないけど
ちゃんと使える奴が皿で移動スキルなんか持っていたら、主戦で捕まえ放題のゲームになるけどな
ネズミの問題は別方向で解決しろよとしか言えん
新スキル追加されたのに弱くなった職もあるんだぞ
短とヲリはセスに申し訳ないと思わないの？
セスはまずスキルツリーを戻すというか逆に狭まれたスキル取得幅をどうにかして
合わせて当然の調整として転倒チャージ解除という意味のわからない仕様の破棄
そしてソリッドウォールこそセスに与えるべきスキルなんだよな
せめてソリッドストライクの構えモーション時は吹き飛ばし無効とかにすれば職特性として面白くなるのにな
取りあえずオベと門の耐久は増やしてほしいセスがネズミしたら退治したときには門破壊かアラ2オベ瀕死とか多すぎる
サクリなくせ
↓
サクリなくしました
↓
サクリなくなった時点でもうセスはいらないから
↓
クズエニさんのクズっぷりにはもう何も期待できないからせめてスキル修正に何故そうしたのか理由を添付しろよな
笛やセス銃、皿の新スキルにヲリの吹き飛ばし無効
どうせならそのキチガイ染みた理由を添付して笑わせてくれよ
サクリ削除はストラテジーとしての要素を重視した結果だろう
門や裏オベを守るために常に警戒するのも勝つための戦略なのだ
自領域が犯されまくってるのにお構いなしで敵領域に居続けるバカが多いと負け戦になります
セスにミニスカフォード建築出来るスキル追加しよう
初期HPは100でハームで強化、lv2でhp500、lv3で1000
壁にしたり足場にしたりステキャンしたりで大活躍や
吸ったダメの半分をスコアに加算でnoobでも活躍できるで
これでセッちゃんのコンセプトは建築創造進化破壊になってええ感じになるやん
ワイ天才かもしれん
>>709
ありやな
ただコスト使用するようにしてくれ 自軍オベテンプレ地点にミニスカフォ建てまくる工作できるな
スカフォ乱立なんてできたらそれこそ工作し放題やんけ
味方妨害じゃなくても絶対悪用するやつが出てくる
スキル一新の時に裏オベでなんか女の子が言うとったけど
サクリ楽しい、オイル楽しい言う層もいたしな
そういう層をミニスカフォみたいので取り込んでいけ
>>712
被ってても通常建築は建てられるようにして、先に置いてあったミニスカフォはポイーで
開発にそんな技術力あるかは不明やけど ダガー終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
味方凍結群にミニスカ建ててクソゲになりそうやな、ワイ園児やったわ
お母さん迎えに来たから帰るわ
メテオの範囲やばｗ
ジャッジと違ってかぶり問題もないしオリ総禿げ時代突入ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メテオLV3 威力250→280になってた +範囲増加
グラビかなり速くなってる
テンぺぺぺピアスは派手になってショットの速度がZOUKAした（）
ページの切れ端の合成だるすぎだろコレ
なんで一回ずつ？？？
ダガストっては運営的には強い弱いというより、あくまでちょい出しするようなサブスキル的な感じで
あんな連打するような戦闘を想定してなかっただけな気がする
しかしダガーは触らんでもよかったと思うわ
でもあれに殺される雑魚ヲリがいたんだろうなぁ
信じがたいことだが
まーたゃｗ
連携ぉ無視したｗ
自己完結スキルが跋扈するんゃｗ
コレが一番ぁヵんｗ
復元された手紙にリサイクルできるって書いてるんだが
リサイクルできねぇぞ。
>>533
今でも歩兵クソ強い戦場たまに当たるけど、決して火力だけではなくすごい勢いでフォロー飛んでくるで (´・ω・｀)ゎぃのケツマンコもフォローされたなってきょったはw
>>728
想定できてなかった時点で問題なんだけどね・・・ｗ
まぁロクなテスト環境が用意できないってことは察する(人員的な意味で) 復元された手帳説明にリサイクル出来るって書いてあるけど
出来ない上にスタック出来ないとか完全にただのゴミやんコレ
>>732
異変調査メモとか言うのが読める。
リサイクルできる
トレード不可
って書いてるが
リサイクルもできなければスタックもできない
邪魔なんだが・・・。 ダガーはうまく使えば短剣のまま皿牽制できるようなスキル想定してたんやろ
なお完封だった模様
メテオ、魔法陣で比較しただけだけどジャッジより射程も範囲もあるんだけど
大丈夫なのかこれ
レーザーやばいと思ったけど強化されたメテオの前には無力だった
グラビ速くなったけど平地で直でさせる程速くないからやっぱりカレスでおｋだな
シャカシャカは皿の中級さされるな
魔法はちょっと強化されたからって増えるのが一番やばいからな
(´・ω・｀)ヘルジャッジからヘルメテオになりまつw
設置型スキルは糞だけど重力は設置型が一番強かったな
相変わらず調整が極端やな
カオスな方が面白くて好きやけど
片手で猫と遊びながらメテオやっても３０ｋ出るわ
集中したら５０ｋ出るわこれ
1戦で飽きたからもうやんないが
>>748
そもそもグラビはかぶるし転ぶし氷割れるしあの低威力だから邪魔にしかならん
当てやすくなったら余計邪魔になるだけだし、今回の調整は根本的な事を勘違いしてる >>724
発生がすごく速くなってたけど攻撃力は140になっただけで範囲は2歩半くらい
仰け反りはまだ試せてない 皿のエレキなんとかいうのがやべぇ
何がやべぇってしゃれにならんゴミ威力のがどんどん割ったりしてく
撃つだけで工作確定
手帳の切れ端鍛冶屋じゃ合成できねーぞ
あと手帳の説明のリサ出来るってリングに出来るって意味ではない？
花火大会は国縛りルールが廃止
全国の総発射数に応じて全国にボーナス
期間中に3戦していないと全体報酬はもらえない
当日一発も打ち上げていなくてももらえる
特製エンチャントセットR 1回の花火大会で全国打ち上げ数が10万発以上
EXエンチャントセット 1回の花火大会で全国打ち上げ数が20万発以上
シルバーコイン×5 1回の花火大会で全国打ち上げ数が30万発以上
>>764
書いてあるとおりじゃん
日本語理解できないの？ >>766
氷へのセルフコンボくらい
弾速が速くなったからできなくなったかもしれないけど
あと、なんか当たった時いらっとする おい運営
手帳の切れ端イベで復元された手帳２個作って切れ端50個減ったあとに
ワインもらおうとしたら累積１１０個くらいだったのが累積60個くらいにされてて
ワインちょっとしかもらえなかったじゃないかよ
※累積型で、アイテムをもらっても「ページの切れ端」は減りません。
って書いてあったんだから補填してくれよ
復元された手帳も何に使うのか明記してくれよ、今のところかさばるゴミだぞ
工作力がダントツだろ
スピアはまだそれなりのリターンがあるけど皿の糞新スキルは割る溶かすこかす被せるだけでリターンねえもん
![【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1364 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://iup.2ch-library.com/i/i1835940-1501664964.jpg)
リサイクルできる（出来ない） メテオは大分当てやすくなった
威力少々物足りないが平地ならPw80にようやく見合う感じにはなったかな
平地じゃなくて高低差あるならジャッジの方がいいのは相変わらず
そして味方の邪魔になりやすいのも相変わらず
Exエンチャとハイパワポで化けるだろうがこれならレイン弓の方が役に立つかな
つまり
もうシャカシャカは皿すらけん制できんね中級がふつうに刺さる
>>773
体感ソニックくらいの硬直に感じる
まだ戦争してないけど、単発止めでも普通にジャベで取れそう それが普通だから
最近中級すら確定しない短い硬直のスキルが多すぎんだよ
追加スキルが軒並みゴミ
これのどこが戦術アップデートなのかねウチヤマくん
でもあの射程であの硬直だと皿のいるまでシャカシャカふるのは割りにあわないな
トゥルーいれるほうがいいよ
>>767
リサ出来ない報告多いから切れ端から修復して本に戻す＝リサイクル（再生利用）
って意味かなって聞き方してるんだろ？おつむ弱ｗｗ
お前自身も731、738で同じ内容の質問してるしｗ ![【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1364 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://iup.2ch-library.com/i/i1835942-1501665432.jpg)
はぁ？かゆうまやりたかっただけか？今かゆうまか？
ってかノルマ50にして2冊取らせた意味は？ そもそも硬直とられずに一方的に撃ちたいってのが甘えなんだよ
硬直刺したり刺されたりってのがFEZ
そんなもん皿同士ですらやってるわ
重力→早くなったけど射程がちんこすぎてまったく届かず エフェクトは届いて見えるのにあたらないのがほんとちんこ
メテオこれでええやん
遮蔽物に遮られるデメリットもあるし
こけメテオも最速のタイミングだと潰されスキルだからこれぐらいがベスト
![【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1364 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>5枚](http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1326744.png)
雑魚ハイエナ多すぎひん？ｗ
ほんま邪魔やはｗ >>786
重力は下手にいじれんやろ
ヘルぐらい前に出る人専用ぐらいでまぁいんじゃね ケツラピって奴はじめてみたけどこれはダメだなｗ
チャリのバグはなんだかんだいうて結局行動範囲決まってるからその中で多少小テクで活躍できるようになるぐらいならいいんじゃねって感じだけど
ラピバグはもうこれ移動速度を大幅に底上げしてるしどこでも使えるし
まじで修正しないといかん奴だなｗ
毎日連投してるキチガイうぜーなあって思ったけどラピバグだけは同意するわ
>>782
俺が言ったのは鍛冶屋で合成できないって話な
じゃないとお前のいうようにおかしな話になるんだが
お前の言う通りだと話がおかしいのがわかっててなぜ理解する頭がないのか。 >>769
いやさすがに手帳と交換してページの数自体が減ったらもらえるアイテムも減るだろうって予想できただろ
なんで先にアイテムもらっておかないんだよ
明らかにイチャモンつけるためにわざと受け取らなかった口だろ メテオたのしーわ
脳死メテオできるもんな
石皿の敵は石皿だわ
(´・ω・｀)運営はん何も言わひんからケツラピは仕様なんやろｗ
(´・ω・｀)ぇぇなぁｗ
![【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1364 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/nloD5w8.gif)
シャカシャカの下方修正はこんなもんで妥当として
隕石ほんとひで
魔道具調整とリメイクした担当ちゃんは才能ないから転職して
>>797
自キャラ視点じゃ意味ないと思う件について >>787
取得スキルのクソさとデメリット、ジャッジとの差別化、エンチャやハイパワポでの伸び代
色々荒いけどメテオはこんなもんでいいかもしれんね 弓のレイド連打も足止めてたら合間ジャベ決められるしダガストもこのくらいでいいんじゃないかな
アプデ内容見てダガー強化とか正気かよ・・・って思ってたが気づいたら弱体化に修正されてた
そりゃそうだよな
メテオそんなひどいか？
構成発生速度含めてこんなもんだろ
皿に対するレインのがよっぽど理不尽だろ
修正直後で強いか弱いかわかってない人も興味本位で魔道具をやる
隕石の派手なエフェクト
大量に振ってるせいで余計に強く感じる
馬鹿運営と馬鹿ユーザーは毎回この流れを理解せずに結果再度弱体化される
ほっとけば飽きられて沈静化するのにそれを誰も理解していない
ただ魔道具は初期魔法がうんこ過ぎて使いたくないんだよなぁ
モーションもうんこだし
合成時にnpcに注意されなかったか？
あと鍛冶屋の件も9日以降との説明もある。
それと>>731>>738が見える言語力は重症。 ｼｬｶｼｬｶ遊びはいつかやろういつかやろうと思いつつ結局やらずに修正されてしまったな
>>808
そもそもお前も何処が間違いが指摘してなかったもんね、ペッｗ レグとかセス通常のような近距離で敵スキル誘いならわかるが
中距離スキルのダガーがそれできたらおかしいからな当然の修正でしょ
>>809
ヲリ様のお気に召さないスキルは全てゴミ化されるよ >>807
IBは強いじゃない
ライトはまぁクソだけど…
ファイアは杖でも魔道具でも使わないから気にしなくていいよね お詫びの密書セット金コが2個ずつ送られてきてた
イミフ
だから雑魚皿をバランス調整しようと思ったら遠距離スキルの微強化や廃強化から微弱体させるのではなく
①建築破壊&ボックスキル用の近接火力(皿通常攻撃の近接大火力化＋発動硬直弱く仰け反り中断)
②追跡用の移動スキル(逃げれないが追えるスキルとしてファイアランスをプレイヤーターゲット型の突進スキルに)
この二つ導入が最善なんだよ
人数制限のないオープンワールドゲームでもないのに、規定数の人数配分ゲーでいつまで皿を寄生虫職にしてんだ
>>784
射程の問題だよシャカシャカうつくらいならジャベのが楽勝だしずっと安全
ジャベより無価値なのは確かだよ >>807
今はスキルP増えてるから（前提でサンボル）＋ジャベとった後スピアorランスで最低限は揃う
メテオそのものがジャッジくらいに使えるならえぐいIBと合わせて悪くないかもしれない 最初弱いくらいが後で強化してもらえるからいいなこれ産廃スキルはもう削除して
使えるスキル追加してほしい
>>805
皿に対するメテオの方が皿に対するレインより辛く感じる ダガーストライク弱体は無能
ダガーストライクが強すぎたのではなく
皿とセスが弱すぎるだけ
ヲリやってダガーストライクなんか大歓迎状態だったわ
風スキルと対等に撃ち合えるぐらい強化しても良かったのに
>>808
ID替えてごまかしてんじゃねーよｗ
鍛冶屋からも特に説明無かったしそもそも公式で>>792
のように打ち出して片方のNPCで出来て鍛冶屋で出来ないっておかしいだろ >>821
ダガストは敵に回して強いかどうかもあるけど
それよりも、単位時間あたりの火力が高すぎてスコア目当ての連射がだめだったと思うわ
ガドブレだけ入れるか、手を出さないでもいい状況のスタンにも、短剣がシャカシャカやってるのばかりだったし >>817
有効な近接攻撃スキル持ってない皿のジャベのが価値あるのは当たり前
シャカシャカ気に入らないなら弓にでも持ち替えてピュッピュしとけｗ ダガーは短剣持ったまま射程を得られるというのがミソなんだよ
他職の中距離スキルと比べて強い弱いとかいうのはナンセンス
ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-88UHの理論が小学生レベル
大体、ハイドという唯一無二の強スキルがあるのに短カスは欲張り過ぎなんだよ
ダガストなんて実装すべきではなかった
>>805
苦手職の職性能と比較するとかいう初心者は半万年ROMってな (´・ω・｀)ゎぃのケツマンコがひくひくしてきょったはw
違う、使いみちの問題だ
ハイド暴き、笛追い払う、この2つ以外に使うのは基本Powの無駄遣いだったのに弱体化する必要なんてまったくなかった
復元された手帳って何に使うねん。切れ端25枚集めた意味あるんか
修羅魔王プリニーを召喚するアイテムってボスドロする白枠のプリニー？
ラストボスからドロップとか書いてたのに、入り口のボスからドロップしたけど
やたら近づいてくる皿がいたからヘルかな？と思ったら唐突なフレイムサークル
>>833
そのふたつが使い道だって言うなら、弱体化されてもそこまで困らんはずだけど
実際には火力スキルとして連打している奴が多かった
それが戦術的に強いか弱いかはさておき、開発の想定外の使い道だったんだろう >>821
んじゃ風スキルさらに強化してダガーも撃ちあえる強さに強化でいいんやな 隕石いいんじゃない
レイン強化で弓が増殖したみたいに今はお祭り気分で数が多いけど変更無料なくなれば数は元に戻る
逆に隕石並みにグラビティもビームも引き上げないと使う奴いねーよ
(´・ω・｀)隕石使う奴なんて必要ないんやけどなｗ
>>844
そう、動かせばすぐ気付く使い方
だから>>833が言っているハイド暴きと笛を追い返すだけのスキルだから弱体化不要なんて意見はナンセンス
近接にかぶるからやるべきじゃない場面とかもあるけど、実際にそう使われてたし使っていい場面もあった もはや短剣に火力がなかったことの方がおかしいだろ
ただでさえサクリなしのオベマラソンゲーなのにヲリありきの歩兵戦しか語れないのかよ
ゆうてこの社会も大半が必要ないやつやぞ
知ってるか？働き蟻はよく働くやつが8割の食料を集めてくるんやぞ
今のダガーだと追ってくる笛からまたけん制すら無理なのかな
笛だけ異常に短に対して強いからな
ごめん殺伐としてるところにどうでもいい質問で申し訳ないんだけど
ENで買えるジャイアントおめんとかナイトおめんって
これすっぽりかぶるタイプじゃなくて前面に装着するほんとにおめんのほう？
性質の違う職をバランスよく戦場にってのが無理だもんな
早く戦場で装備とスキルプリセットした上でのCC可能な仕様にしろよと
ぶっちゃけ、実用レベルまで強化したらクソゲーにしかならないメテオやグラビみたいなのを強化するくらいなら
絶滅危惧種になるくらい産廃の方がまだいい
戦術アップデートはだから根本的に変えるチャンスだったのに、結局その手のスキルのままだったし
もう魔導具はIBが強いだけの武器でいいと思うよ・・・
(´・ω・｀)雷と隕石の間でしか人口流動しとらへんゃないのｗ
ガラプーのやつはまず間違いなく自作自演用IDだからな
今時ガラケーの方をメインで2ch見てるやつなんて普通はいないし
本体は別IDのどれかだろ
短剣にダガー程度のオベ折り能力ないとオベ折り合戦でお荷物になるからなぁ
>>850
火力は貧弱だけど、DoT火力ならヴァイパーあるし、スタンに絡むならガドあるし
無力化するスキル持ちで中距離瞬間火力まで欲しいってなったらそれこそハイド削除くらいじゃないと許されないだろ
実際にはまともな神経してたらかぶりやら考慮してそこまで連打しないけど、デュアル2発よりダガスト3発の方が硬直短いくらいだったぞ >>858
皿強化しろって言ってる奴のどれかだろうな
全部かもしらんけどｗ FEZから客をぅばったのはガンォンゃのぅてPUBGゃｗ
ラィバルと言ぅには格が違ぃすぎる相手ゃけどなｗ
(´・ω・｀)くそげから一時的に最も多くのプレイヤーを奪っとるのはドラクエ11ゃでｗ
マドゥグのクライアントブレイクはじまったか？
ばた足してる人おおすぎぃ
くそげがこの先生きのこるにはpubgをパクるしかない
デッドしたら復活不可、途中参戦不可にしようぞ
(´・ω・｀)運営ゎまづーぐを使ってて面白くなるよぅに弄らんかぃｗ
(´・ω・｀)メテオなんて脳死スキルの極みゃろｗ
まあ短剣はオベ折り能力は弱いけどステルスが出来るからよしとするか・・・
メンテ後は手帳に出来ないんだろ？倉庫圧迫するやん、アホかよ…
爆撃機とそれを打ち落とす戦闘機を実装したらいいと思う
レーザーの射程上昇はどうや
使いモンになるん？
ならんだろうけど
>>860
エンダーなし、耐性低め、ソニックより射程短い、ヘビスマより火力がない。
十分許されるし弱体前のダガーストライクでさえブレイク持とうがヲリの能力からしてみれば物足りないレベル。
しかもまたスタンにガドっつうヲリありきのゲーム展開で語ってるだろ。
皿にはヘビスマよりダガーストライクが優先されるぐらい短剣が火力職として機能するバランスでちょうどいいんだよ。
他の職もヲリより劣る必要性が一切ない。 (´・ω・｀)ゎぃゎロケットランチャーと黄金銃を実装した方がぇぇと思うでｗ
>>841
実際困ってない
ダガスト切ってツルーとヴォイド2取ったから
そもそも死亡確定の相手をダガストで追撃なんてやってないで次の目標に移るのが強い短
スコアの面からですらダガスト連打は割りと微妙
最大の問題は戦術アプデと称しながら追加スキルが軒並みゴミになってるという現実の方
ダガスト程度すら容認出来ず弱体化とか笑うしかない >>871
ジャベより僅かに長いくらいまで伸びた。だいぶましだけど、メテオが痛すぎて辛い
威力がもう少しあれば地位確立出来そう ヲリの新スキルは軒並み実用的だぞｗ
その中でも赤片手は断トツだけどｗ
FEZが人数を獲得するには単純な話人気のゲームからネタをぱくればいいだけ
まずＰＵＢＧ 死んだら即終了のサバイバル戦争モード、持ち込めるのは装備だけで回復アイテムは散らばっている宝箱から回収しないといけない
マインクラフト 好きなように地形を変化させることができるモード 崖を崩したり 逆に崖を生成したり、敵陣地までのトンネルを形成したりと戦略はまさに千差万別
ヲリを除いて大体実装されたスキルは弱体化される
気持ち悪いくらいヲリ偏重ゲー
>>876
スマ、ヘビスマ、ランペ、エクス、ブレイズ、バッシュ、スラム、エンダー
これで8つ埋まる
アサルトやソリッドが入り込む余地無いです >>869
メンテ以降は錬金で合成できるって言ってるぞ (´・ω・｀)ゎぃゎいつが一番面白かったかわからんくなってきたでｗ
(´・ω・｀)何もかも思い出補正で語られてる気がしーひん？ｗ
おい、ちょっとまて
ダガスト+7～8Fしか硬直変わってねーぞ
批判多いから弱体するポーズだけ見せましたみたいな微妙な変更
これじゃ何も変わらんだろうよ
メテオなんて熟練者が使ったら強すぎるってくらいでも別にいい
結局狙って当てるのが困難で他者との連携に絡めないんだったら
本当に歩兵戦を楽しむ層は飽きたら使わなくなる、というか雷同様罵倒しだす
いやソニックくらい硬直あるから射程考えれば十分でしょジャベも刺さるよ
シャカシャカなんて短射程ムキになって相手にしなければ空気なのに
どんだけ短スカ嫌いなんだよ
ヲリがネガるのがやばいよなエンダーあって何故短射程で戦ってるのか
あ、ネガってるのは笛だったね弱体前でも笛の方が楽勝で完封出来るのにね
寧ろバグラピとワロスがあるのにどうやって負けるのか知りたい
ダガストって貫通しないだけでやってることは笛のデュエルだからなそら強いよ
しかも硬直が短いから連打すれば2回、3回続けて当てれて相手はﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝよ
ダガーのせいで困ってるのはセス笛短だぞ
弱体化前のダガーでも完封できるとかいうエアプ山やめようや
こんなエアプですら堂々と歩兵語ってるのが今のfezだぞ
そしてこういう奴がなぜか声がでかい
デュアルって実装直後ならともかく
今デュアル射程ギリギリでカモられる奴なんていないし劣化スマ程度じゃね
ハイドからの皿笛にシャカシャカが今の短剣でそれがうざい強い弱体させろってのが今の皿笛ってことだよ
(´・ω・｀)めてお当たりまくりでｵﾓﾛｰｗ
(´・ω・｀)1戦で飽きてスキルリセットしたでーｗ
(´・ω・｀)こんなん楽しいのはびょぅきゃとぉもぅｗ
>>895
セスが困ってるとかエアプってとこまで読んだ >>802
インしなくていいと思うよ割とまじで
花火大会の共通報酬も30万発行けるか怪しいしな、前のツイッターの報酬も最大まで届かなかったし
ログボ2倍キャンペーンも終わったし、ＣＣして放置でいいかと メテオスコア出るなお座りしてたやつが41k出してた
>>887
ダガスト(弱体後) 47～48F
ソニック 64F
発生も持続もダガストの方がずっと強い
この二つは比べるのもあほらしくなるくらいに性能が違うわ (´・ω・｀)ゎぃのケツマンコもシャカシャカしたなってきょったはw
ジャッジみたいにこけないから1発で1000超えとかよくあるな
>>898
それできたら門やキプクリにずっと撃ち続ける メテオはレインみたいにウォリに対するダメ上昇
それ以外は減少とすればいいんじゃないですかね
ってなると謎の勢力が絶対猛反発するけどな
ジャッジもういらねーなこれ、既に戦場で隕石飛び交っててわろ
大体今回のアプデはこんな理由だと思っている
ウチヤマ「ウォールTUEEEE轢き殺されろ雑魚共ｗｗｗｗ」
アイスタゲでGRFが剥がされて集中砲火でひん死になる
ウチヤマ「は？」
しつこい短剣のシャカシャカで死亡
ウチヤマ「…ッざけんなよ！？」
ゆーこんさんが全職20k超える生放送して余裕だったのに変化についてこらないとか頭がじじいなだけだろ
合言葉は 「20k超えないやつはじじい！！」
北斗の拳トークぇぇ？ｗ
ヒョウゎｗ
言うほど強くないんちゃぃます？ｗ
1人とか2人なら別にいいけど複数いたら片手でも溶けるわ
メテオ弱体化はよ
(´・ω・｀)ping高すぎてゲームになりまへんw
持続がレイン並なんか？結構あたりやすいなこれ
避けたと思っても被弾するわ
メテオ皿がいい感じにヲリに対する圧になってていいぞこれ
メテオは射程が前のレイン程度はあるらしい弓はちょい後ろでレインうったほうがええぞ
じゃないとメテオにあたる
(´･ω･｀)なんか不具合告知きてるやん
(´･ω･｀)チャリタックルとケツラピは不具合ではないようですね
(´・ω・｀)ゎぃのケツマンコがひくひくしてきょったはw
エレキやめろやカスダメージなの一回使って解るだろうに無駄に転ばせやがる
ダガーは笛のせいで弱体されたみたいなこと書いてあるがそれはない
絶対数の少ない笛セスの声なんか届いたことなんかない
答えはヲリがやかましいからってはっきりわかるんだね
ただの試し撃ち期間だろ
味方にも雑魚皿が増えてるから負け側が余計に動きにくいのであって
ヲリが強すぎるバランスなのは変わらんよ
相手のメテオつえー皿つえーじゃなくて味方の皿前でなくてよえーが正解
(´・ω・｀)考えた奴死ねやｗ
(´・ω・｀)もうこのゲーム終わってぇぇでｗ
ダガーストライクが刺さってた雑魚職は雑魚皿と雑魚セスだよ
ダガーストライクで皿にヘビスマ並のDPS出てたことに憤ったのはヲリゲー信者
ジャッジでも強いのにそれよりもさらに高性能という神スキルメテオ
これを使わない手はないでんなあｗ
そのうち落ち着くだろうし修正も高確率で入るだろ
今は自分もメテオやって笑ったりやられる側でメテオTUEEEとか笑ったり
カオスな戦場を楽しめばいいのさｗ
(´・ω・｀)範囲一発スキルなんて出した時点でバランスとれないの決定なんですわｗ
隕石ドッジボール先に肉壁が無くなった方が一気に押される神ゲー（）になったな
(´・ω・｀)はよあんさんらも合わせメテオで大虐殺せーやｗ
銃からイーグル取り上げた時点で止まらんよ
弓はイーグルで止めるなんて考え付かないでレインしかしないし
ping高すぎやろ
なんやこれw
![【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1364 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/TWKQMEw.png)
メテオは前のほうが弱くも強くもない絶妙なバランスだったと思うんだが
ただ取れる中級スキルがクソすぎなだけで
だからジャッジもメテオも強くはないっての
雑魚皿が両軍に増えてるから射程の長い相手のスキルだけしか見えてないのかも知れんが
敵のメテオつえー、じゃなくて、味方の皿前でなくてよえーが正解
自分の撃ったメテオつえー、じゃなくて、前でなくてもスキル当たった！が正解
サクリなしのオベマラソンゲーで皿の遠距離スキルを強化しようが雑魚
皿に本当に必要なのは
①追跡用の移動スキル(逃げれないが追えるスキル)
②建築破壊&ボックスキル用の近接火力スキル(近接戦闘力のことではない)
メテオ試し撃ち期間は味方の皿前でねーで全て説明できる
>>945
(´・ω・｀)ぁんさんそんなにねつべんせんでもよｶｗ
(´・ω・｀)そんなんみんなーわかったうぇでぃんせきやっとるんやでｗ
(´・ω・｀)そんなあつぅなっとったらﾊｹﾞになってまぅでｗ 前でないってか以前のメテオと違ってモーション入ってからでものけ反りキャンセルされるから皆絶対攻撃食らわない位置まで下がってから撃つを繰り返すから下がり続ける
誰も側面から撃とうとしない辺り脳ミソ無いんだろうけど
>>947
シャレで生きてるの言動で勘違いする被害者を阻止する(またはその能力を有した自分でいられる)のが楽しくて仕方ないんだわ
その正義感こそが俺の熱の源であり、その熱こそが自分が自分たる所以
誕生日占いを俺はガチで信じてるけど
それ見てもやっぱり俺はそういう性質があるんだよね 杖はカレスやヘルがあるからジャッジのひとつやふたつ死んだってまどぅーぐが少し息するほうがいいんでね
ちなみに次スレは絶対建てないし要らない
その代わり提案なんだが
fantasy earth zeroスレの方を全員で乗っ取らないか？
ジャッジが3ヒットで被りや途中で避けたりすれば低ダメージに抑えられるってので昔の人はバランス取ってたのに
単発で高ダメージの範囲攻撃飛ばして来るって先人の教え壊れるな
(´･ω･｀)はっきりとした役割分担や差別化をしないから死人が出る
(´・ω・｀)らんらん二年ぶりくらいに遊んだけどすごくドキドキして楽しかったよ！！！
(´・ω・｀)でもフレンドリストを開いたらお友達の名前が削除済みキャラクタ123456ってなっててゾッとしてそっ閉じしたよ！！！
ヲリ強化してくんねーかな
メテオの餌として数多くなくちゃ困るんだよなあ
エレキってスピアよりPw高い威力弱い貫通無い届くの遅いと存在価値ってあるの？
エレキのが範囲が大きいから当てやすいって人いるの？
建てないし要らないって言ったんだからそっちでよろしくがんばれよ
弾幕強化ゎ不要っちゅーことゃなｗ
レインに学ばんゴミ運営ｗ(ﾁｮﾏﾃｗ
マジうんこ
アンインストールして最初からやるわボケカス糞云為
メテオは前提スキルがクソすぎて実質メテオ乱発するくらいしかできることないからこれくらい強くてもいいよ
弓短ががんばって妨害すりゃええ
スピア3取るよりSPが軽い！スピア2の方がエレキ3よりつよい？知らんな
エレキなんて産廃スキル使ってる奴居たらその場で文句言え
近接だと氷像やスタンに攻撃行きたくなくなるレベルで痛い
スコア厨御用達の水路MAPもメテオ振りまくってて誰も水路降りなくなっててワロタ
エレキは予算か時間が足りなかったから
すでにできてたガワにダメージくっつけただけ説
やってて思ったけどこれレインとメテオの射程ほとんど一緒だよね
さすがに伸ばしすぎで範囲広すぎじゃないかな。弓がメテオに潰されてるの見るし
今なら脳死メテオばかりでサーチ甘いからパニカス捗りそうな気がしたけど、
皿は全然見て無いけど前出れて無いヲリがしっかり見てた
メテオ前提は片方が死んでるけど残りポイントで普通にジャベ取れるし詠唱も3だし何も問題なくなくない？
やりすぎだよ無能
加減ってもんが出来ないのかクソ開発
昔グラビが導入された直後に似た感じだわ
今の運営は当時の事を知らないんだろうな
メテオやってみたけど、これはひどい
長い射程、広い範囲、高威力
モーションの大きさや消費ｐｗの多さを補って余りありすぎ
メテオ縛りでやってみたけど
貰ったダメージはほとんどがメテオ
脅威になるのは同じメテオだけだった
グラビ導入時ではなく、いつぞやのグラビ強化して戻した悲劇の再来になるだろうね
あと段差にも強く遮蔽物も無視できるから
撃たれる側としては手が付けられない
同じメテオつかう奴以外にはね
笛はフィニ取らずにテンペ主軸にした方がいい感じに動けるな
射程そこそこで姦通は結構いいわ
産廃SD取らずに済むし
お面とか華のかんざしとかさーなんで同じシリーズの装備が銀行で散らばってんだよ
いちいち持ってるか確認するの大変なんだよ
この期に及んでまだレインやメテオ強化するとか
なにも見えてないんだろうなあ
メテオはダメ被りで文句言われないから気兼ねなく打てるというだけで、性能的にはそんなでもないと思うんだけどな
ただ、その気兼ねなく打てるというのは皆が事前に予想していたよりもずっと効果的な要素で、遠慮なく打ちまくるから弾幕化してるんじゃないかと思うんだが
ジャッジとかでも全員が被りを気にせず使ったら同じ事になると思う
(´･ω･｀)メテオは強化必要だったのは間違いないよ
(´･ω･｀)ジャッジに被せにいったのは失敗だろうけど
無闇に射程のばしてローリスクにすることが面白さに繋がると思ってるのかね
>>995
やってる奴でさえ面白くないって言ってるのが何よりの答えだよなあ は？メテオが降り注ぐ戦場いいやん
ゎぃゎィレィスをまくんゃｗ
>>997
(´･ω･｀)遠距離ゲーすぎて誰も突っ込んでこないから使うタイミングがありません lud20221108133844ca
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