dupchecked22222../cacpdo0/2chb/048/01/morningcoffee147360104821733358454 もし関ヶ原の戦いで西軍が勝ってたら今の日本ってどうなってたと思う? [無断転載禁止]©2ch.net◎正当な理由による書き込みの削除について:      生島英之とみられる方へ:

もし関ヶ原の戦いで西軍が勝ってたら今の日本ってどうなってたと思う? [無断転載禁止]©2ch.net


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1 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 22:37:28.53 0
今より豊かな国になってた?それとも今より貧しい国になってた?
2 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 22:38:31.53 0
歴史にもしもはない
3 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 22:38:44.56 0
戦国に逆戻りだから次の覇者が誰かによる
4 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 22:46:58.44 0
よくわからないけどアメリカと戦争はしてないと思う
5 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 22:57:18.80 0
押しも押されもせぬ超人気国民的アイドルグループモーニング娘の今を西野七瀬やら白石麻衣ら人気メンバーが支え13期新メンとして平手ナントカが賑々しく発表されてた
6 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 22:57:55.72 0
鎖国がなかった
7 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 22:59:27.60 0
伴天連追放してるし豊臣政権でもやってたと思うよ
8 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 22:59:36.86 0
石田光成は400年続く政治システムを構築する能力はなかったんじゃないかな
9 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 23:01:32.08 0
バテレン追放令≠キリスト教禁止令だから
日本人はここ理解してない
10 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 23:06:06.65 0
徳川家康の陰険な性格が
閉鎖的な江戸幕府を生んだんだろうなあ
11 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 23:06:06.99 0
鎖国はしなきゃしないで徳川幕府並に長い政権築けなかっただろうから微妙だな
12 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 23:06:48.40 0
徳川将軍家のために日本があるわけではない
本末転倒
13 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 23:07:54.60 0
鎖国とか政権以前に三成が人をまとめられるとは思えないから内ゲバ続くでしょ
14 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 23:09:35.20 0
むしろまとめられるから何とかしなきゃと敵側の同輩大名が焦っていたのでは
15 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 23:10:19.97 0
豊臣政権が続いてたらもっと開明的な日本になってただろうな
16 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 23:11:00.20 0
太平洋戦争でもアメリカに快勝しただろうな
17 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 23:11:58.82 0
ペリーが来なかったらあと1000年以上鎖国してたんじゃねえの
18 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 23:13:13.31 0
俺らもチョンマゲ結って鍬で畑耕してたと思うよ
19 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 23:13:37.44 0
>>1
また大河に興奮して立てちゃったかw
20 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 23:14:43.38 0
毛利と石田と島津あたりで内戦してたんだろうな
で、疲弊したところを徳川が一気に持っていくんだろうけど
21 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 23:15:37.57 0
だから本来は鎖国時代を終わらせたペリーひいてはアメリカ人に感謝しなきゃいけないのに
喧嘩売るからボッコボコに叩き潰されたんだぞお前ら反省しろ
22 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 23:15:54.13 0
260年も鎖国とかアホすぎ
23 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 23:16:31.20 0
どこも似たようなことしてたかもしれないけど漁師が難破して命からがら外国から帰ってきて外国語喋れるほど向こうで世話になってたら軟禁して外に出さないんだぞ
徳川の陰湿さは異常
24 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 23:16:58.84 0
光成に野心がなかったら豊臣家が続いてたのかな
25 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 23:17:59.88 0
わきゃない
26 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 23:18:50.93 0
関白秀次が生きてたら
江戸幕府誕生はありえないな
27 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 23:18:54.37 0
三成の漢字はこっちだ

でも関東がこれだけ発達したのも家康のおかげだしな
利根川も大幅に流れを変えて江戸にこないようにしたんだよな
後は埋め立てとか
28 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 23:19:41.00 0
てか関が原が空気すぎ
期待してたのに
29 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 23:20:22.26 0
天海=明智光秀のおかげだ
30 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 23:20:41.27 0
江戸時代はとりあえず米さえ作っとけば
なんとかなるという社会
31 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 23:23:00.34 0
戦国時代が終わって社会が安定して人口が増えたらそこを上限にしてそれ以上増えなかったというのが悪過ぎる
200うん年戦争ない上代だったのに
32 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 23:23:55.07 0
関ヶ原て家康が負け戦さになっても家康は東に逃げていただけ
その後にまた再び盛り返す
だから江戸時代が少し遅く始まっただけだろう
33 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 23:23:57.11 0
そのせいでタンパク質がたりなくて江戸時代の人は背が低かった
34 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 23:24:45.57 0
信長が殺されてなかったら歴史は大きく変わったろうけど
関ヶ原じゃ大して変わらない
35 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 23:24:56.93 0
関ケ原で西軍が勝ってても秀忠の本体があるから決着まではまだまだ長引く
その間東北では上杉と伊達が睨み合い九州は黒田が制圧するだろう
結局秀忠軍は今度こそ本気出した毛利にぶっつぶされるが
そのとき真田は信州甲斐を掠め取って大大名に
36 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 23:25:04.47 0
南北に分かれてたかもな
平将門様の怨霊には逆らえない
37 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 23:26:44.45 0
関ヶ原で勝つなら山からの大軍挟み撃ちで東軍殲滅されてるだろ
38 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 23:28:10.21 0
>>34
信長のやり方じゃ謀反人が相次いででるから
結局天下統一は無理だったと思う
39 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 23:32:45.45 0
秀吉がいるな
40 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 23:33:13.01 0
200万石の毛利と上杉を見たかった
41 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 23:34:09.07 0
昌幸も甲斐信濃とって新武田信玄になってた
42 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 23:35:06.19 0
>>26
まあ、秀次を殺したのは愚策だったな。
彼が生きていれば家康も抑えることが出来た。
43 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 23:36:30.40 0
西軍総大将だった毛利輝元が最高権力者になったはず
44 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 23:37:18.70 0
>>32
関ヶ原で負けたら伊達は西につく
秀頼も出てくるので豊臣の武将も家康から離反する
45 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 23:37:40.33 0
なれるなら勝ってる
このイフは最高にめんどくさい
46 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 23:39:52.99 0
大河見たけど台本が信じられないほどお粗末だったな
三谷が真田幸村じゃなくて内野の家康ばっかり描きたいのがよくわかったw
47 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 23:40:18.45 0
もうこんな早い時期に関ヶ原終わって最後まで持つの?
48 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 23:40:43.10 0
江戸へ逃げ帰った家康が関東に立て籠もる
49 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 23:40:54.63 0
豊臣頂点にした
毛利上杉石田宇喜多の連合政権
50 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 23:41:33.07 0
>>43
でも上杉や宇喜多も勝ち組で残るし三成も権力増すし
家康みたいな専横はできないでしょう
51 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 23:42:03.36 0
むしろ時間が足りないから
関ケ原をさっさと終わらせたんだろ
52 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 23:43:16.66 0
もう9月だぞ
どこでこんなグダグダ時間取ってたんだよ
53 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 23:43:20.17 0
西軍が勝っても三成が増長するだけで纏まるどころかなお混迷しただろう
54 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 23:45:04.43 0
>>52
信繁と秀吉三成の絡みが長すぎたなwww
55 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 23:45:19.10 0
メインイベントは大阪城だからな
そこにたっぷり時間を残しとかなきゃ
56 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 23:45:32.45 0
増長てのはつまり実質支配者になるってこと
57 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 23:46:03.23 0
キリスト教に洗脳されてたかもね
日本が今の宗教観を持ってるのはあの時期にキリスト教を排除したのが大きい
58 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 23:46:46.13 0
幸村という人間が地味で声小さい人間てことしか伝わってこないんだけど
59 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 23:47:12.42 0
西軍は単にアンチ家康軍ってだけだからな
60 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 23:47:30.12 0
確かにキリスト教の広まり方はすごいね
61 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 23:48:29.96 0
三成じゃ単独で実権は握れんだろう
だから西軍の総大将は毛利なんだし
西軍が勝ったら乱世になるだけだし
結局その中で兵力最強の家康がやっぱり勝つ
という宿命になりそうだ
62 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/11(日) 23:49:44.85 0
飾りとか御輿というものを知らないわけじゃないだろ
63 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/12(月) 00:11:37.83 0
まぁこれから大阪の陣まで九度山で蟄居だからな
64 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/12(月) 00:21:45.62 0
サスケが十勇士を集める話が三ヶ月続くらしい
65 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/12(月) 01:19:01.39 0
大河ドラマ…あと6ヶ月は必要だよ
これから駆け足なんだろうな
66 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/12(月) 01:24:14.21 0
キリスト教が宗教の名の元に世界を侵略してる時に豊臣秀吉が国を治めててよかったんだよ
豊臣秀吉は一発でこれは宗教を利用した侵略だって理解して追い返したからね
当時のキリスト教の伝道師の記録にもあの国は普通に武装した人間が暮らしてて侵略するのは無理って報告してるから
67 :
名無し募集中。。。@無断転載は禁止
2016/09/12(月) 01:28:35.07 0
徳川幕府のキリスト教弾圧のほうがひどかったな
踏み絵とか
13KB

lud20160912043940
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関ヶ原の戦犯って三成と秀吉やと思うんやが
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