巷で話題の口座からの不正出金だけど、あれってインターネットバンキングをやってなきゃ関係ないの？ ->画像>3枚

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1名無し募集中。。2020/09/25(金) 10:22:18.640

口座番号と暗証番号を知られたところで
ネットのその手のサービスを使ってなきゃネットで口座にアクセスできないわけだし

2名無し募集中。。。2020/09/25(金) 10:24:40.200

>>1
そうだよ
今ある問題はホームページから口座と暗証番号で簡単に通帳にログイン出来て送金も出来る事がバレたから

利便性を優先しすぎてセキュリティがザルだった

3名無し募集中。。。2020/09/25(金) 10:27:53.020

日本のITなんて文系がノリで立ち上げた会社ばっかだしザルよザル

4名無し募集中。。。2020/09/25(金) 10:32:15.760

俺が使ってる所はログインの度にワンタイムパスワード入力するから安全だわ

5名無し募集中。。。2020/09/25(金) 10:33:08.730

どうも

今ペイぱるや持ってる銀行口座やジャパンネット銀行の口座開設やらやろうとしてたんだけど
登録時はなんかそれっぽい本人確認を要求してるんだけど
本人確認通っても、それ以降は口座番号と暗証番号を知られたらザルなんだろうなとちょっと思ってる

性善説で口座番号と暗証番号のやりとりをしてるし

6名無し募集中。。。2020/09/25(金) 10:36:38.600

ワンタイムパスワード無くても取引番号カード使うだろ

7名無し募集中。。。2020/09/25(金) 10:38:28.560

そなの？

8名無し募集中。。。2020/09/25(金) 10:40:41.720

利用者に便利ってことはハッカーも便利

9名無し募集中。。。2020/09/25(金) 10:41:40.660

トークンのあるゆうちょ銀行も被害有るのはなんで？

10名無し募集中。。。2020/09/25(金) 10:42:55.950

テスト

11名無し募集中。。。2020/09/25(金) 10:46:48.780

テスト

12名無し募集中。。。2020/09/25(金) 10:47:57.460

インターネットバンキングやってなくても関係ないだろ

13名無し募集中。。。2020/09/25(金) 10:48:42.670

テスト

14名無し募集中。。。2020/09/25(金) 10:49:56.250

テスト２

15名無し募集中。。。2020/09/25(金) 10:50:37.040

>>12
関係有るよ

16名無し募集中。。。2020/09/25(金) 10:50:58.740

勝手にドコモ口座作られて送金されたりしてたんだからインターネットバンキングやってるやってないとか関係ない

17名無し募集中。。。2020/09/25(金) 10:51:16.950

テスト３

18名無し募集中。。。2020/09/25(金) 10:52:28.470

>>16
もしかしてどこも口座を「口座」とか思ってる？
ただの送金先登録だよ？

19名無し募集中。。。2020/09/25(金) 10:52:56.760

いいと思います

20名無し募集中。。。2020/09/25(金) 10:53:06.460

>>12
だから昭和のおっさん世代は

『通帳と印鑑を無くしたら全財産失う』
『クレジットカードを無くしたら全財産失う暗証番号なんてすぐ解析される』

と子供の時から散々注意されて育った

インターネットバンキングにその概念は無い

21名無し募集中。。。2020/09/25(金) 10:55:13.980

ネットバンキングやってるかやってないかは関係ない

22名無し募集中。。。2020/09/25(金) 10:55:56.500

>>18
送金先登録が正規の利用者がネットバンキングやってなきゃ作れないとでも思ってる？
何の関係もないよ
ネットバンキングという概念自体ない爺さん婆さんの銀行口座でも口座番号や暗証番号が流出すれば勝手に送金先登録されて不正に引き出される可能性があったという話だ

23名無し募集中。。。2020/09/25(金) 10:56:10.280

だってさ
ネット上に口座番号と暗証番号のウケ口がないのに
なんでネット経由で自分の口座に入出金できるの？

まさが銀行が勝手にネットに晒してるとか思ってる？

24名無し募集中。。。2020/09/25(金) 10:57:05.790

>>22
ああそいうケースの話ね

25名無し募集中。。。2020/09/25(金) 10:57:41.730

結局どっちなの

26名無し募集中。。。2020/09/25(金) 10:58:09.280

ドコモ口座て銀行口座と思ってるのか

27名無し募集中。。。2020/09/25(金) 11:00:14.660

結論だけ言うと
ネットバンキングやってようがなかろうが
銀行口座を持ってる人すべてが被害にあう可能性がある

28名無し募集中。。。2020/09/25(金) 11:01:19.010

>>23
ドコモ口座絡みの不正利用事件のあらましを勉強してから出直してこいよ
お前は根本的に勘違いしてる

29名無し募集中。。。2020/09/25(金) 11:03:55.030

その口座番号と暗証番号の漏洩はネットバンキングの利用によるものだったりする？

30名無し募集中。。。2020/09/25(金) 11:04:55.680

いつも窓口で通帳とハンコで引き出ししてる
キャッシュカードを作ってないからそもそも暗証番号が設定されてない
みたいな場合だけは絶対被害に遭う可能性がないんじゃなかったか

31名無し募集中。。。2020/09/25(金) 11:05:01.800

ネットバンキングが普及しないのはパスワードが面倒だからに違いない！→パスワード＝カード引き出しの暗証番号（数字4桁）にする
ってのを結構な数の銀行がやってた
入口がドコモだとかペイペイだとか関係なくこういうとこは危ない

32名無し募集中。。。2020/09/25(金) 11:08:03.270

>>24
お前バカ過ぎるわ

33名無し募集中。。。2020/09/25(金) 11:10:37.670

>>29
そもそも漏洩してんのか？って話もあるよ
無差別にやってる可能性あるから

34名無し募集中。。。2020/09/25(金) 11:10:53.980

>>30
その場合はそう

35名無し募集中。。。2020/09/25(金) 11:13:06.860

漏洩は無かった可能性の方が高い

36名無し募集中。。。2020/09/25(金) 11:15:46.480

なるほど

37名無し募集中。。。2020/09/25(金) 11:16:31.020

テレビに出てるITジャーナリストさんによると使われやすい暗証番号で手当たり次第にアタックする方法って言うとったから漏洩してるかは怪しい

38名無し募集中。。。2020/09/25(金) 11:27:17.680

そもそもドコモ口座以外にも色々不正引出問題出てきてるし
不正の手口も様々なんじゃねーの
ネット経由で何らかの方法で不正に情報を得たやつもいるだろうし
リアルで何らかの方法で不正に情報を得たやつもいるだろうし
総当り方式でアタックしてたまたま当たったから不正利用されたケースもあるだろうし
仲間にわざと情報流して不正利用させて補償を騙し取るのが目的の自作自演のケースもあるだろうし

39名無し募集中。。。2020/09/25(金) 11:29:41.630

口座番号と暗証番号が盗まれたらって誰でもリスクに晒される前提付けて
ドヤってる奴見てるとクスっとするんだけど
それがばれてなくても不正に金を引き出されるもんなの？

知りたいのはそっちなんだけど？

40名無し募集中。。。2020/09/25(金) 11:30:48.220

>>39
お前バカだろ

41名無し募集中。。。2020/09/25(金) 11:31:45.560

>>39
ここまでロムってそれも分からないなら脳みそ無いだろキミ

42名無し募集中。。。2020/09/25(金) 11:32:14.600

>>40
無理してレスすんなよ
レス乞食ちゃん

ボキャブラリ貧弱杉なんだよ
お前
ホリエモンかよｗｗｗ

43名無し募集中。。。2020/09/25(金) 11:33:10.910

今回の一連の事件はネットバンキングセキュリティが突破されたわけではない
勝手に口座振替の契約がなされたって認識すると分かりやすい
NHKとか新聞とかの口座振替ってあるだろ？
あれの契約したところで別に銀行から確認の連絡なんてこないだろ？
今回の事件は犯人の電子マネーにチャージする口座振替の契約が勝手にされてしまっていたのだ

44名無し募集中。。。2020/09/25(金) 11:33:15.300

>>39←ホームラン級のバカ現る

45名無し募集中。。。2020/09/25(金) 11:36:22.650

>>39
総当たりで不正出金されるリスクはゼロじゃないけど、流出した場合と比較すると無視できるレベル

46名無し募集中。。。2020/09/25(金) 11:38:03.510

分かりやすい暗証番号にしてるからだろ馬鹿

47名無し募集中。。。2020/09/25(金) 11:38:54.610

>>43
用紙振り込みだと印鑑が必要になるじゃん
ネットで契約するならその印鑑に相当するものが何なのかが分からないのよ

本人にネット使って契約する気が無くても
口座番号と暗証番号があれば誰でも勝手に成り済まして契約できるってこと？

48名無し募集中。。。2020/09/25(金) 11:40:02.480

とんでもないバカが大暴れしてるな

49名無し募集中。。。2020/09/25(金) 11:40:35.220

ネットを使って不正出金って聞くと素人さんはネットバンキングに不正アクセスされたって思うけど、ネットバンキングはそれこそ各社セキュリティガッチガチだから不正アクセスなんてまず出来ないし挑戦するだけ時間の無駄

50名無し募集中。。。2020/09/25(金) 11:42:06.310

的外れな自分しか理解できないレスしてるレス乞食が大杉で草

51名無し募集中。。。2020/09/25(金) 11:43:05.550

>>48
鬱陶しよな
このレス乞食

52名無し募集中。。。2020/09/25(金) 11:43:13.370

>>47
ネットで簡単に振替契約出来るように口座番号とキャッシュカードの暗証番号+簡単な個人情報　（生年月日とか）にしてるセキュリティの甘さを悪用されたんだよ
ネットバンキング並みに複雑にすると馬鹿が契約できないから敢えてそうしたのが仇になった

53名無し募集中。。。2020/09/25(金) 11:46:51.170

>>52
やっと納得

そういやこないだ共済の引き落とし口座を登録したけど
地銀と連携した手続きは一応してたけど
登録内容はその程度のザルだったっけ

54名無し募集中。。。2020/09/25(金) 11:48:27.470

携帯電話回線を使ったSMSでワンタイムパスワードによる認証を導入してるところもそもそも携帯電話回線自体が不正に入手されたものでそれも突破されて不正利用された例もあるらしい

55名無し募集中。。。2020/09/25(金) 11:53:43.690

>>54
SMSによるワンタイム認証を勘違いしてるな
今回の事件で言えば銀行が携帯番号登録を必須にしてネットでどんな手続きをするにもSMSによる2段階認証を強制してれば起こりようがなかった
ドコモが2段階認証したところで犯罪者が自分の携帯にSMS飛ばすだけだからセキュリティ的にはなんの意味もない
ドコモ口座は自分で開設したものであって不正アクセスしてるわけではないのだから

56名無し募集中。。。2020/09/25(金) 12:01:06.020

ドコモ口座の持ち主が悪意のあるポートだとしてもドコモから見たら正当な顧客
銀行からみたらドコモ口座はオーソライズされた正当な取引だからドコモ口座を振替契約先にできるのもまあ正当なこと

結局銀行から見ても悪意のあるドコモ口座でも見た目は真っ当な振替にしか見えないのか

57名無し募集中。。。2020/09/25(金) 12:05:10.400

ウチの親はキャッシュカード作ってない
だから暗証番号を設定してない
これは完全に関係ないだろ

58名無し募集中。。。2020/09/25(金) 12:05:57.050

ドコモ口座とかじぶん銀行とか
AKB総選挙なみにいい加減なネーミングだったんだな

59名無し募集中。。。2020/09/25(金) 12:06:11.100

他人名義の携帯を不正入手でもしない限り簡単に足がつくという時点でかなりの不正抑止効果はあるだろ

60名無し募集中。。。2020/09/25(金) 12:10:50.590

引き落とされる側がSNS認証されないとダメなのかな？

61名無し募集中。。。2020/09/25(金) 12:20:48.700

>>60
銀行が携帯番号登録必須にしてSMS認証する以外に防ぐ方法はないね
逆に言えばそれさえすればセキュリティは守られる
でも爺が携帯番号の登録とかハードル高すぎて現実的には不可能なんだよなあ

62名無し募集中。。。2020/09/25(金) 12:21:37.830

俺が使ってる銀行はネットで公共料金の振替口座の契約するときに記帳済みの通帳残高の入力を要求されるけど
あれって簡単だけど効果あるんじゃないかな
でも通帳レス化が進む中で採用していない銀行が今から導入するのは難しいか

63名無し募集中。。。2020/09/25(金) 13:39:43.730

同じゆうちょ銀からの不正引き出しでもルートによって全然手口が違うみたいだな
ドコモ口座経由とかだとそもそも本物の利用者がネットバンキングやってるかどうかは全く関係ない
mijica経由の場合は本物の利用者がmijicaを作っててそのIDが流出して犯罪者は自分で本物の口座を作って・・・・・的な恐ろしくややこしい手口で結局ネットバンキングを乗っ取られたことによるもののようだ

64名無し募集中。。。2020/09/25(金) 13:44:06.300

>>62
口座の残高じゃなくて通帳記帳の残高というのがポイントだよな
通帳の現物が無いと難しい

65名無し募集中。。。2020/09/25(金) 14:01:35.070

>>64
カードだけありゃいいやって思ってた通帳がない口座があったんだけど
なんかの登録でそれ必要って言われて通帳作りに行かなきゃと思った

66名無し募集中。。。2020/09/25(金) 14:02:12.940

>>63
だまてったのをどさくさに紛れてカミングアウトしただけじゃないかな？

67名無し募集中。。。2020/09/25(金) 14:03:21.360

やっぱ国民総番号にして番号で管理監視しなきゃな時代なんだよな

68名無し募集中。。。2020/09/25(金) 14:12:30.910

ドコモ口座作っときゃ被害に合わないんでしょ

69名無し募集中。。。2020/09/25(金) 14:13:45.810

ここまで読んだけど、それでも仕組みがさっぱり解らんかった

70名無し募集中。。。2020/09/25(金) 14:28:40.580

ドコモ口座はメアドがあればだれでも作れる所がザル
提携銀行は口座登録の登録情報がザル

ザル×ザルの一発登録であとはもう他の認証がないのがザル

71名無し募集中。。。2020/09/25(金) 14:31:26.370

>>70
ドコモ口座は確かにメアドだけで作り放題だけど、SMSさえ受信できればアカウント作れるPayPayとかもさほど危険度は変わらないよ
SMS受信が必要だから複垢作りまくれないし安全みたいな認識は危ない

72名無し募集中。。。2020/09/25(金) 14:36:00.490

生活費を現金で持ってて残りの金は証券口座に入れとくのが安全か？

73名無し募集中。。。2020/09/25(金) 14:38:18.280

>>71
ドコモがザルと書いたけど他も安全とか思ってないよ
ネットで使う側が便利なものに確固たるセキュリティが確保されてるものがあるとは思ってない

74名無し募集中。。。2020/09/25(金) 14:39:59.000

>>72
額にもよるけど短期の定期とか？

75名無し募集中。。。2020/09/25(金) 14:42:18.770

インターネットバンキングは無いと不便だから使えるとしてどんな銀行なら安全なの？
定期のみで普通預金無し？SMS認証？トークン？番号カード？

76名無し募集中。。。2020/09/25(金) 15:00:53.330

77名無し募集中。。。2020/09/25(金) 15:03:46.120

有象無象の振り込み先をドコモ口座に一本化するからこうなるんだよな
でそのドコモ口座の登録がザルどころか筒だし

78名無し募集中。。。2020/09/25(金) 15:05:22.970

暗証番号8626（ハロプロ）のやついる？

79名無し募集中。。。2020/09/25(金) 15:09:43.790

なんかゆうちょは何をやらせてもダメだな
大人しくただの郵便屋に戻ればいいのに

80名無し募集中。。。2020/09/25(金) 15:11:44.420

不正に取得した金でモノを買うから販売店は儲かる
買い取り業者も儲かる
預金者も全額補償される
システムの不備も明らかになる

悪いことは何一つ無かったんじゃね？
これ

81名無し募集中。。。2020/09/25(金) 15:15:14.030

トークンは電池切れがめんどくさい
番号カードがいいかな

82名無し募集中。。。2020/09/25(金) 15:16:00.810

こまめに残高をチェックしなきゃならなくなった預金者には悪いだろ

83名無し募集中。。。2020/09/25(金) 15:16:30.830

でトークンある郵貯から被害出たのはどういう仕組み？

84名無し募集中。。。2020/09/25(金) 15:22:26.360

俺のメインバンクの対応
https://www.daishi-bank.co.jp/release/pdf/200916_4849.pdf
https://www.jp-bank.japanpost.jp/news/2020/news_id001543.html
https://www.jp-bank.japanpost.jp/news/2020/news_id001551.html

85名無し募集中。。。2020/09/25(金) 15:25:22.860

最近はデーヴィッドカードを発行してる銀行も多いからそれがリスクがあるな
今回の問題とはまた全く別のリスクが
カード番号等の情報が人に知られるだけでネットで不正利用される可能性があるし完全に防ぐのは非常に困難
不正利用される可能性があるのはクレカと同じだが
デーヴィッドの場合はクレカと違って不正利用されたら口座から即時ダイレクトに預金が引き落とされてしまうのがヤバい

86名無し募集中。。。2020/09/25(金) 15:28:57.720

デビッドをメインバンクにする人は少なかろう
あれは買い物する分だけ入金して使うもんだ

87名無し募集中。。。2020/09/25(金) 15:30:48.690

どうやったらデビットがメインバンクになるの？

88名無し募集中。。。2020/09/25(金) 15:31:58.950

デビットを使うような落ちぶれた人間になりたくないもんだな

89名無し募集中。。。2020/09/25(金) 15:36:55.790

ドコモ口座を開設して実際に金を使った人間を特定できないようなら
もうサービス廃止でいいレベルだよな
これ

90名無し募集中。。。2020/09/25(金) 15:40:24.210

最近は大手銀行もデーヴィッドカード発行してるだろ
今回送金機能の不正利用が問題になったゆうちょのmijicaにもデーヴィッド機能もあるし

91名無し募集中。。。2020/09/25(金) 15:46:08.240

デーヴィッドを登録してPASMOにオートチャージとかやってるやつもいるらしい

92名無し募集中。。。2020/09/25(金) 15:51:11.330

ドコモ口座の件はゆうちょは貰い事故の側面もあるけど
これとか完全にただのダメ会社だよなぁｗ

https://news.yahoo.co.jp/byline/kubotahiroyuki/20200925-00199968/
ゆうちょ銀行の運営するデビットカード・プリペイドカードの「mijica」で不正送金問題が発生した。
「mijica」には「おくってmijica」という機能が付いており、「mijica」のアプリから「おくってmijica」を利用すると、
「mijica」を持つ相手の会員番号と金額を入力すれば即時で送金されるという。

この機能がどうやら悪用され、何らかの手段でmijicaを使える他人の口座にアクセスし、
その口座から自分の口座に不正送金したようである。

ドコモ口座の問題でも同様の手口となってはいたが、
こちらはdアカウントが容易に作れてしまったことがひとつの要因となっていた。

しかし、今回のゆうちょ銀行の「mijica」を使った不正送金問題は、送金先となる「mijica」の口座が必要となる。
もし犯人が自分の名前で口座を作っていたとなれば、犯人の特定は容易なはずである。
しかし、今回は犯人は足が付く自分名義の口座を使ったとは思えない。

そうなると他人名義での、ゆうちょ銀行での口座開設は可能なのか。
それとも他人の口座を買い取るなどしていたのであろうか。
こちらも問題となりうる。

93名無し募集中。。。2020/09/25(金) 15:59:17.400

テレビでは顔写真付き身分証明書を出さなくてもなりすましで口座作れたケースがあったんじゃないかとか言ってたな

94名無し募集中。。。2020/09/25(金) 16:02:10.770

年金受取口座とか申請したら本人確認無しでホイホイ口座を作れそうだな

95名無し募集中。。。2020/09/25(金) 17:17:31.950

勝手にインターネットの口座作って振替してるから対策のとりようがない

96名無し募集中。。。2020/09/25(金) 17:28:30.400

ドコモ口座の場合は逆に自分でドコモ口座作っとけば不正利用されるリスクはほとんどなかったんだろ

97名無し募集中。。。2020/09/25(金) 17:29:33.530

全然分って無いなら書き込むな

98名無し募集中。。。2020/09/25(金) 17:34:23.410

偉そうに分かってないなら書き込むなと他人にマウント取りたがるけど具体的なことは何一つ言わない（言えない）やつが実は一番何も分かってない法則

99名無し募集中。。。2020/09/25(金) 17:37:13.490

>>98
その法則のソースは？

100名無し募集中。。。2020/09/25(金) 17:41:54.260

具体的なことは何一つ言えずにひたすら「お前は何も分かってない」と漠然と人をディスるだけならどんな無知なバカでもできるからな
最底辺のバカがハッタリかます時の常套手段

101名無し募集中。。。2020/09/25(金) 17:51:18.670

>>23
被害者の口座に不正に作ったドコモ口座を紐づけ

102名無し募集中。。。2020/09/25(金) 18:06:37.190

キャッシュカードのバスで認証通る
キャッシュカードなしで紙の通帳だけの人は安全と思われる

103名無し募集中。。。2020/09/25(金) 18:38:20.890

ネットで振り替えするような奴とか絶対携帯持ってんだし
金融機関の口座契約者のほうにSNSを飛ばせばいいのに

104名無し募集中。。。2020/09/25(金) 18:42:00.120

かろうじて貧弱なセキュリティで守られてきたものをネットにつないじゃいかんのだよ

105名無し募集中。。。2020/09/25(金) 18:46:18.120

>>100
悔しそう

106名無し募集中。。。2020/09/25(金) 19:33:58.400

もっと高度なことやってるのかと思ったら
初歩的な引っかけでワロタ

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