蓬莱世代の生き残りもこのスレにおるんやろか
当時の話が聞きたいわ
PBM時代の話をする人がいくらかいるし居るんじゃないだろうか
ただ当時の話はキャラに紐づいてるから話したら晒しか身バレになりそうだな
蓬莱の雰囲気なんてのはどこで何やってたか次第で丸っきり変わるらしいから、
一人の話を聞いたところで何の役にも立たんぞ
>>14
いわゆるアクティブなプレイヤーの中でも更にその上澄みで優秀な人たちにとっては
マスター以上に世界を左右できる最高のゲームだった
そういう人たちは大体、次回作以降や他作品でマスターに引き抜かれるか業界人になった
一般参加者にとってはマチマチ
人間関係構築してマイペースに楽しんでる人もいればクソゲーの一言で終わらせる人もいた
SNSどころかインターネットすらない時代のゲームだから今のPBWと比較は一概にできないけどね ゆうしゃのがっこ〜！の運営を2022年の春先を目処に終了
運営に関しては株式会社ハイウィザードから譲渡解除し
今後終了までの運営をフロンティアファクトリーが行うって公式に告知来てた
移管先に、工場の看板提げ続けたまま続けるよりは完全新規参入の形を取ったほうがマシだと気付かれてしまったか
運営移管から1か月立たず移管やっぱなしですは酷いゴタゴタが内部でありそうだな……。
>>前スレ995
そんな事になってたのね、詳しくありがとう
来年ハイウィザードはハイウィザードで新作やるのね
なら一応、新規会社の完全新作にはなるのかｗ
前スレで新作欲しがってた奴良かったな
新作来たやん
この大して期待のされていない新会社の新作が
来年PBW界の覇権を握ろうとは
俺達は知る由もなかったのだった（棒）
まぁ実質的に譲渡はする、するが
新会社の名の元に、いきなりゆうがくサ終をさせるのも忍びないので
ゆうがくサ終の締めは、やっぱり工場ちゃんの方でやりますね、という所だろうか
ゆうがくはPPPで受けた毒を治療する為に良く行ってたな
アルパカはユーザーやクリエーターに優しいのは長所なので
とにかく金がかかる風呂のシステムをアルパカでやってくれたら
一気にユーザーが流入しそう
そんなに風呂がいいなら風呂を支えてやれや
アルパカを風呂化させたらだめだろ
いや課金要素まで風呂化しろとは言うつもりはないよｗ
シナリオシステムだけね
課金の優しい多人数型シナリオPBWという
一見単純に見える事を、新作で勢いよくやってくれたら
業界に革命が起きる余地が意外にも十分ある
課金の優しい多人数型シナリオPBW、やってるゲームがあったんだよなぁ
クロストライブって言うんだけどな？
１シナリオの参加上限人数３０人（重要なシナリオだと４０人）なんだけどさ
シナリオの参加費用がたったの７００円なんだぜ？
プレイヤーに優しすぎだろ
クロスなんちゃらは世界観的にも無関係で繋がりのない新クレギにスターシステムで敵NPCをねじ込まなければ良かったのに
描写がろくになかったせいで結局何のために出て来たのかよくわからんキャラになっちまってたし
勿体ない
多人数シナリオなんて14人の串ですら何人かは行殺されて終わりなんだし30人なんてまともに描写貰えんの何人か出るやろ
30人同時参加リプレイなんか返されても現代のプレイヤーは自キャラの名前検索して自分の描写だけ読んで終わりの奴が多いと思う
そう思うだろ？
ところが、全員キッチリ描写されるんだよな、これが
ライターが実力のある人だから出来たことだな
まぁ、ﾜｯﾁｮｲ 63aa-NcX0が言うシステムのPBWはすでに通った道だって話なんだけどな
アルパカのworld2、2022年春リリース予定
PBMをモチーフにしたゲームで、メインシナリオは月1回の合計12回
ピックアップ形式の全体リプレイ+参加者全員に個別リプレイ、テーマノベルあり
イラスト見るとファンタジーな感じ。今後ティザーサイト公開したり世界観説明する予定だそうだ
風呂でやれなかった事をやるって言って立ち上げた結果2年サ終アーカイブなしのクロストライブがユーザーに優しい……？
>>36
その一見単純に見える事を勢いよくやった新規運営は数年でPBWから撤退した
小説出したりボカロPに曲依頼してPV作ったりヴィジュアルノベル作ったりな
多人数制に革命起きる余地はないよ 正に>>36がいうような業界に革命をとぶちあげてそれをやろうとしたらっかみがどういう結果になったかというとだな なんだなんだ、辛気臭い話だな新年だってのに
前例だの何だの、やる前からあれはダメこれはダメ
冴えない話だな。お前らの人生みたいだな？
そんなんじゃどうせ挑戦も何もない、諦観と妥協のクソつまらん人生なんだろう？
やる前からダメと決め付けずに、挑戦を歓迎していけよ
会社も人生もよ
そういう貴方はどういう立場で発言してるのか
自分で挑戦して成功したPBW運営の社長なの？
なんでこのスレって事あるごとに難癖つけて人格否定まで始めるクズがおるんやろな
アスペか？
挑戦君はYouTubeで鴨頭とか見てそう
挑戦が必要と思うならまず自分がPBWという枠から脱却しろよ
全然新しいこと言ってないし
挑戦に付き合って金出すのはユーザーだし爆死したら巻き込まれた新規が二度とPBW触らなくなるからね
多人数制の爆死要素ってGMの負担がどうしようもないから長く書けるGMが限られているに集約される
ユーザーは自分のキャラを理解した描写をして欲しいしできるならキャラを良く書いてくれるGMのシナに参加し続けたい
多人数制は長期間それに応えられないし、短期間を何度もやるのはそれこそPBMで続けられなかったシステムだよ
お、アスペが湧いてきたで
ついでにチェンパラの話もしようぜ！！！！！！！
そうやって挑戦する奴に文句を言いまくり少しでも失敗したら騒ぐ
そんな国民性だから日本がワクチン開発できなかったんだよな
一シナリオ数十人〜最大数百人規模の多人数制でも何年、何作も続いていたシリーズ物PBMもあったよ
短期間の間に同シリーズ物の別時代PBMを複数同時展開できてたし
自称のエタチャン設定じゃなくてシステムとして運営公認で同一PCを次回作に引き継げたりもした
自分のキャラを理解して良描写をくれるGMのシナに次回作でも続けて参加もできた
その会社が潰れたのは勿論多人数制シナリオが原因でも書けるGMが限られていたからでもなく別の要因
荒らしの特徴
相手の揚げ足を取って無限にマウント取り続け、スレを消費することが目的
>>57のように、相手に多くを語らせて後出しでケチつけることで少ない労力でマウントを取ろうとする >>58
純粋に後学の為に聞きたいだけだよ・・・
ホビーデータの事なら顛末は知ってるけどそれ以外は知らないし >>56
そんなPBM存在した？まさかクレギオンの事じゃないよね ただの業界全体の粗製濫造によるアタリショックでしょ
ホビデは最後あたりに業界ゴロみたいな人に乗せられて、18禁ＰＢＭをやってフィギュアのおまけ付け
普通にエロ本買った方が安上がりで、フィギュアが不良在庫で山積みになったんだろ？
>>56は嘘ぶっこいてでも「すごい神ゲー知ってるおれすげー」ってマウント取りたいだけで
実際にそんなゲームを知ってるわけじゃないんだろ
でなきゃゲームのタイトルや会社名を伏せるわけが無い というか
>>40
現代のプレイヤーは、自分の描写しか読まない人多いって話してるのに、それに対して
>>42
＞そう思うだろ？
＞ところが、全員キッチリ描写されるんだよな、これが
マスターは全員描写できるんだよすげーだろって返してるのもおかしいし
>>56
＞一シナリオ数十人〜最大数百人規模の多人数制でも何年、何作も続いていたシリーズ物PBMもあったよ
＞その会社が潰れたのは勿論多人数制シナリオが原因でも書けるGMが限られていたからでもなく別の要因
昔こんな会社があったんじゃよ
多人数が原因で潰れたわけじゃないんじゃよ
って主張するのも変 魔神伝奇シリーズが一応3部作でキャラの引き継ぎは出来たけど、運営はPBMからは撤退したけど会社自体は残ってるから違うか
アラベスクじゃね？
……と思ったけど、あれはボツなしで個別リプレイがつく場合と、シナリオ選択型で共通リプレイだけの場合があって、別に多人数制というわけではないかもしれんか
あ〜ひょっとしてP.A.S.の事かな？プロムナードとか
1シナリオに数百人集まる事は無かったけど、他の項目は割とあてはまるかも
潰れた理由は純粋に客が少なかったからだし、たしかに別の理由だ
ああ、PASで何作も続いたのならクロニクルがあるな、クロニクルは三部作と外伝で同一人物として遊べた
プロムナードは2作目と3作目、僕学は夏休みと学園祭が同一世界だったはず（機械処理式は除外）
潰れたトドメはトップの逝去だけど、その前から情報誌が遅延と減ページ繰り返したり作品開始自体も遅延ハガキ連発で明らかにヤバさ漂わせてたな
56は多人数制シナリオ書けるMSが限られたせいじゃないっていうけど、リプレイ遅延ハガキが来てスケジュールがズレるのはそこそこ起きてたから、
期限内に書く事も込みで考えると負担に耐えられるMSは限られたと思うよ
リプレイ用紙薄くして送料と用紙代削減しても速達代とハガキ代で消えてたら意味ねえだろって当時思ってたわ
新しい試みといえば、PPPのコミカライズがなんとも言えない感じだな……
どんだけ細切れにして連載するつもりなんだよ
予算の都合だかなんだかわからんけど、もう少し何とかならなかったのか……
コミカライズはシナリオと連動させる形式みたいだし今からまともな連載になるのでは？
ただのタイトルコールにケチ付ける意味も無いと思うがな
つか試みが有効かどうかはともかく予算は潤沢すぎるくらい潤沢だろあそこ
うーむ経験者っぽいのがツイしてるな
プレイヤーか？
さてそろそろ、今年2022年のPBW界の展望
富、PPP、風呂が新作を出す事はないだろうから、そこに大きな動きは無し
アルパカの新作が今年一番の期待作になりそうだ
ハイウィザード（実質工場ちゃん後継）、りえちゃんも新作を準備中らしいが
今までの実績を考えるに並大抵の事で挽回するのは難しく、過疎作として終わる可能性が残念ながら強い
全体として、アルパカを除いて比較的動きの少ないPBW界の一年となるのではないだろうか
工場も新作考えてるから運営の数自体は増えるね
二作分SDやってた人が抜けてどう挽回するのかわからんが
>>80
工場の枠でやってる専門学校の配信で聞いたと思う
どの動画だったかわからないんで話半分に聞いてくれ、勘違いかもしれない >>81
大昔にやってた6作目を専門学校の課題にしてたやつの話か
流石に今の段階じゃお蔵入りして終わりじゃね？ 譲渡しかけた工場ちゃんが独自に新作出すとは思えないよね
ハイウィザードで出す新作が
元々工場ちゃんで出す予定だった新作だったという可能性はあるかも知れないが
そういえば今年で言えば一応
串が新作出す可能性も無いことはないか
まぁ出した所で既存串ユーザー以外はまず見向きもしないだろうが‥
>>77
りえちゃんの新作ってあの1000daysPBWだったか
確認したら最初の発表から1年以上続報もなくて放置されてるが もう初報から1年も経つっけ。早いもんだね
そんだけ動きが無いと企画倒れかもしんないね
工場ってプレイヤーは少ないのに目をかけている人間は多いみたいで何とも言えないものがあるな
この遊ばないけど気にかけてるよっていう死に水を取ろうとしているお前らよｗ
工場プレイヤー何て5人位しかいないだろ
俺も気にしてるけど興味はどんな斜め下をやってくれるかっていうエンタメだけだし
リバージョンのアトリエサーバーだけ証明書切れたのか…
しかも担当者週末休みで対応できてないってか
これ下手したら2週間ぐらい画像表示不可なんじゃ？
絵師に行くリクエスト参照画像も見れないなら今日から2週間（？）PPPはイラスト新規受理が難しいだろうし受理済みの絵師は参照画像なしで作画するのか
ワクワクするな
表示されないなら復旧するまで納品しないどく！ってツイートしてる絵師出て笑う
直リン見れるなら納品してやれ
>>94
＞画像表示されないならクリピンSSの提出は辞めとこうかな
イラストならまだわかるがSSで画像非表示理由に納品渋ってた奴もいて草 アルパカコネクト始めたんだけど絵師全然おらんやん
金効率が良いとかで絵師天国になるとか周りがえらく誉めちぎってたのに何処でも見かける最安値微妙絵師しかおらん
そりゃいくら料率が良いといっても所詮はＰＢＷの中での話だからな
本当の良絵師はＰＢＷなんてやってねーよ
アルパカのオーダーって受理可否の付いた窓取り形式だから、
たとえ上手い人が居てもコンスタントに活動してるはずなのに受付中表示を見たことないって事になりがち
前向きに捉えれば、検索すれば確実に受付中の人だけ表示されるし
人気の人も受けられる件数の範囲の発注文だけ目を通せばいいってことでもあるが
短期間で良絵師の窓開けを偶然見つけるのはリアルラックないと無理だよ
ツイッターとかで募集してるの見て窓取るといいよ
どこのPBWでも常に窓開け＝不人気閑古絵師っぽく見えるからたまにしか窓開けない絵師は多いと思う
なんでもそうだけどレア感出した方が持て囃されるし…
絵師だって他社とほぼメンツ変わんないんだからそりゃ人気絵師はしまってるに決まってるだろ
人気の人はどこでも
需要＞＞＞供給だからね、仕方ないね
ただ数は少ないが
滅茶苦茶高くて、おいそれと頼めないから
実力はあってもかなり空いてるみたいな人もいる
うちの子を初めて描いてくれたお方は商業の仕事に行って(暈し)
嬉しいけどうちの子は二度と……二度とは……
FF14の仕事にいって季節物バックレからの垢消しでうちのこ二度と頼めない頼まないの自分よりましなんだよなあ
ちょっと前に富アトリエスレで話題になったような「客がアバターで恋愛やお姫様ごっこしてるキモい高齢オバハン」とか遅刻しながら客キモいわー客キモいわーキモい絵描きたくないわー商業に帰りたいわ〜とディス暴言吐いてた絵師よりはマシかもな
どっちがマシだとかどっちが良くないだとかそういう議論は虚しいだけだからやめよう
女性の社会進出の勝者である高収入バリキャリ女性が結婚では自分と同等以上の収入や学歴を夫に求め、それが無理なら生涯独身・子無しを選んでいることが少子化の原因。社会では男尊女卑を否定しながら家庭では男尊女卑という女性の分裂した状態が全ての問題の根源。ここが解決され専業主夫が増えれば少子化の問題は大幅に改善され、真の男女平等が実現するのだが、多くの女性は頑迷かつ愚昧に拒否し続ける。
自由という欧米から輸入された権利を行使して利益を得られるのは恋愛強者や婚活強者、高所得者、高学歴者などの強者だけ。高所得独身女性もまた「結婚しない自由」という権利を行使している。しかし、その結果社会全体に貧富の格差の拡大、少子化による国家滅亡という不利益が生じているのだ。高所得独身女性の「結婚しない自由」を見直さない限り日本は滅亡する。本来は女性自らがそれを言い出すべきだ。
問題は、少子化によって日本の滅亡という社会全体に不利益が起きること。
これは絶対に回避せねばならない。なのに皆がそれから目を背けている。
第二次世界大戦の時と同じです。敗戦して悲惨な状態になる事が確実なのに開戦という自殺行為をしてしまった。敗戦の時には日本人の4％が戦死した。日本の出生数はこの50年間で60％減っている。敗戦の時よりもずっと酷い状態だ。
日本という国は愚かな自殺を繰り返している。愚かと判っていながら、止めようとしない。止めようとする少数の人を激しく攻撃して葬り去ってしまう。この愚かさには呆れるほか無い。
男女の生涯未婚率はその収入と強い相関があることが知られている。
男性は収入と正の相関、女性は負の相関。
年収800万円以上の男性は35才時点で9割が既婚。生涯未婚率は5％。ほぼ全員が子あり。
子孫を残すという社会的責務を果たしている。残りの5％は奇人変人なので子供を残さなくても良いと思う。
逆に高年収の女性は生涯未婚率3割程度。その他離別女性で子無しも多い筈。全員が奇人変人と言うことはあり得ない。
経済力に問題が無いにも関わらず、彼女達が子孫を残すという社会的責務を果たしていないことが少子化の原因なのだと思う。ここにメスを入れない限り日本は少子化で滅亡する。
彼女達の多くは「自分と同等か自分より多い年収」の男性を夫に求める。しかし、その様な男性は金は十分稼いでおり妻に稼いで貰う必要が無いことも多い。また、そのような男性は大人気で争奪戦は激烈であり、性格の良い若い美人が勝利することが多い。負けた女はおそらく自殺をすることが多いのだろうが、自殺を阻止して低年収男性の妻となり子供を生むことが肝要だ。
上位層女性とか下位男性とか傲慢な上層階層意識を持ちながら、社会を指導する階層としての自覚が欠け、自らが日本の国家滅亡という危機の原因になっていることへの批判は激しく拒否する。この思考回路は非医師家庭出身の一般庶民が三分の二を占める国公立大医学部出身男性医師には全く理解されないだろう。たぶん、高額の授業料を支払える特権階級だけに開かれた私立大医学部出身の女医特有の醜い思考なのではないか。
1970年代、ノーベル経済学賞に最も近い日本人といわれた経済学者の宇沢弘文（1928〜2014年）は、私立大学医学部の高額の授業料や寄付金の問題を調査し、これらが一部高所得者の子息にのみ開かれていることの問題点を突いた。ここにも大きな問題が隠されている。
私立大学医学部がもし国公立に移管されて授業料が安くなれば、現在の学生の大部分は入学できず、より高学力の一般庶民に取って代わられ、私立大学に通う上階級の淘汰と排斥、迫害が進むことだろう。
もっと単純な話、皆をもっと金持ちにすれば子は自然と増えていく
子育てには最低時給1500円、いや2000円ぐらい必要
あるいはベーシックインカム
そういう政策をするって言う党に投票して、世の中を変えないと
でもなぜか世の多数の人々はそうしない
金持ちのお姉さんに養ってもらってるヒモRPやって願望叶えればいいのに
PBWってそういう場所だろ
ハイブリって、あれで旧蔵の運営スタッフの人件費等を引いても、黒字にはなってるのか？
風呂に吸収される時の契約で、
○年間は独立でやっていく。
サバターのプラットフォームには入れません。
とか条項に入れたから、赤字でもサバターに組み込めないとか？
クラスタイベントの獲得FAVORから大雑把に逆算するに、コンクエスト課金だけで概ね月100万の売上（倍半分程度の誤差アリ）
アイテムガチャにも同程度課金されるとして、月100万〜400万程度の売上
開発費のペイがいつになるかはわからんけど、ランニングコストくらいは普通に出せてるんじゃないかな
大爆死の印象しかないWT12に
そんなに売り上げあったのｗ
それだけあれば安泰やな
皆も安心してWT12始めたりプレイできるね！
ガチャは儲かるからなぁ
サ終したヒロうたに近いアクティブ数に落ちてるのが不安ではあるけどシリーズ買い取った手前数年は持たせるだろう
売り上げあろうとなかろうとユーザーに影響なんてせいぜいあんま少ないと打ち切られる可能性あるってことくらいしか関係ないのにどうだって良くね…？
ソシャゲとかゲハの売り上げ、セルランマウント並みに不毛すぎるわ
どうでもいいけど楽しいだろそういう話
野球見てる居酒屋のおっさんにああだこうだ言うなって方が不毛だろ
ＰＰＰは月1000軽いって言ってるし数分の一ならそんなもんかもね
ただガチャで焼き畑してそれって時点で先行きは真っ暗だわ
サバターと違ってガチャ回し続けなくてもまだ戦えるから
ランキング走ってる人には感謝しかない
このままぬるく遊ばせてくれサバター化だけはどうか
PPPも風呂も、蔵も、限界集落状態の串ですらガチャあるってそれだけで強みだからなあ…
どんなゲームでも一人は常識を超えた量回して型落ち品の供給を一手に担うレベルで課金する人はいるし
>>121
じゃあ有意義なネタ提出よろしく
俺にとってどうでもいいネタは避けろよ PPPのガチャはシナリオのついでの福引みたいな扱いだからまあ
別に肯定はしないけどPPPは最強のハイパー廃課金からしてガチャ引かないから
廃プレイしてると勝手にゴールドが貯まるから取引で事足りる
アルパカほんとさあボイスアクターやライターのアイコンの方が良い絵柄で笑ってしまうわ
プレイヤー側その絵師に頼めねーのに
なんでこんなボンヤリした絵柄のレーターばっかり集まったんやろ
いいアイコンもってるなーと思ってたら 名義違うだけで絵も文もやる人だった
ということは結構ある
繰り返しになるけど
良い絵師の窓がそう簡単に開いてるとは思わない方がよい
ボイスアクターやライターばかりが良い絵師を取れて、
依怙贔屓というか、裏で直にイラストを依頼しているように見えるという話では？
スキマやツイ絵師を使えるってこと
その辺に依頼したライターの看板に比べてPL側が頼める絵師群は貧相なラインナップで萎える
知らんがな
嫌なら、自分が思う良絵師の窓を張り付いて取れよ
それぐらい出来なければ諦めろ
単にPBW通して依頼しないでいいから、最悪いくらで看板作ってーって頼めるから有利って事じゃないの？
アルパカだけじゃなくて他でも一緒でしょ
アルパカだけ何か独特の問題があったら知らんけど
だから、そんな事を言われてもどうにもならんて話
客に出来るのは窓を取る努力をする事だけ
富やPPPならおすすめクリエイターとして推薦する努力も忘れちゃ駄目だぞ
アルパカ固有の問題があるとしたら、リク主流の他社と違って窓方式だから
どんなに絵師好みのキャラと発注文でもビーチフラッグに負けたら死って事くらいか
>>138
逆に、ビーチフラッグに勝てれば絵師の好みとかにガッツリ合わせなくても良いのは利点だと思うけどな
自分の好みのキャラを描いて欲しいのに、ある程度以上人気の絵師に頼もうとすると絵師側の好みの問題が出てくるのが正直面倒だわ アルパカはあくまでもリクエストだから
ビーチフラッグはリクエストする権利。
ビーチフラッグに勝ってなおかつそこからリクエストの受理不受理が決まる。
いくら窓取れても受理が確約されてるわけじゃないからな
>>139
そら絵師側が選べるくらいリクエストが来るなら描きたい物を選ぶだろう
冨の候補生は即発注だった時代は描けない物を押し付けられて辞める絵師が多かったな アルパカのそれは客に窓取りさせる必要ないと思うんだが
絵師が複数のリクエストから自分の描こうと思ったものを受理すればいいんじゃないの？
そういう運用もできるはず
窓は常に全開ですが、描けるものだけお受けします
ってプロフに書いてる人もいるし
やんないってことは望んでないか気付いてないかだね
不受理にする手間を常に押しつけられるようなのは嫌だろ 受注タイミングくらい絵師の好きにさせたれや
エクステンドレギュレーション限定でアイコンも頼めないのが地味に不便
そもそも風呂で依頼受けてる絵師自体が少ないのにその中で全リクしてもリクに気付いて応募してくれる絵師は少なそう
開発したのはいいことだがそもそもイラスト発注がないという問題に目をやらないといけない
皆クエスト周回で予算カツカツだからイラスト発注する余裕がないんだよな
すべてはあの実弾ガチャが悪い
実弾ガチャも出来るじゃなくて実弾ガチャをするしかない、だからなあ
エロ表現とか露出に寛容か厳しいかで各タイトル並べるとどんな順番になる？
富とPPPは過激なイメージあるんだが他も似たようなもんなのか
富は一部のエロ厨が自重しないせいで酷いことになってる
PPPは人気PCのエロは運営からも含めてちやほやされるが富のエロ厨みたいなのは嫌われてる
アルパカは平和そうに見える
運営的な寛容度で言えばどこも変わらない
エロ過ぎて運営に規制されて納品されなかった、なんて事は聞いたことがない
エロ過ぎるのは納品して大丈夫なくらいまで絵師に直させてるだけだぞ
よほどのアホPLじゃない限りここのエロ描写が発注文と違うなんて公言しないし、
違った時にそれが絵師側の判断か、公式が差し戻して修正入ったかなんてこっちはわからんからな
富も生放送を見る限り、あれでもチェックした上での結果らしい事は言ってるし
スマン。なんというか
エロ発注だから拒否するという運営は無い、という事が言いたかった
つまりどこの運営もエロ自体は寛容に許容しているという事
そんなにエロに興味あるならコミッションサイトでやったほうがいいとおもうぞ
エロに運営が寛容であろうとなかろうがエロ厨はどのゲームどのコミュニティでも嫌うPLの方が多いから通ったとしても後ろ指さされながらプレイすることになる
多いとかあなたの感想ですよね？なんかそういうデータあるんですか？
性的な表現のもの(特に同性のもの)に生理的嫌悪を抱くなんて常識だろ
臭い匂いを嫌う人は多いって論説に対して統計的なデータを要求するやるなんているか？
それと一緒なんだよ
いや、嫌エロ勢は極一部だよ
大体の人は自分以外特に気にしないってスタンス
やりたくても一応決まりだからやらないでおくってのが大多数だわ
なんか聞き方が悪くてすまん
富に胃もたれしてきて掛け持ち先検討中なんだが
エロくないとこ教えてって言うと
それくらい我慢しろとかお前の感覚がおかしい皆楽しんでるって言われそうで逆を聞いてみた
>>163
別に黙ってる奴だって、エロを気にしないor容認しているわけじゃないぞ
表で大げさに騒がすとも、裏で運営に通報なり直訴なりしたけど改善されなかったとか
身内にこそっと愚痴ったら逆に165が言われたように「そのぐらい我慢しろ」「お前の方がおかしい」と責められて
何も言えなくなった人もそこそこいるんじゃないか
エロに限らずセンシティブな表現の許容範囲って人によって違うから線引きが難しいってのも分かるんだけど PPPもツイでエロ衣装が流行したりするからお色気エロ見かけるのが嫌なら駄目じゃね？
最近はドスケベシスター服が流行ってた
>>167
PPPのエロはどんどんエスカレートしてるからな
散々お気持ち表明して暴れたやつもエロイラスト頼めばちやほやされてるし
公式垢のユリーカもしょっちゅうお気に入りにセクハラしてるしそういうのが嫌なら止めた方がいい
富は一部のエロ厨が暴走してるとはいえアトリエだけじゃなくてシナリオトップにも痴女イラストが平然と出てくるのがな
第六でサポートが実装された時に「勝手にエロシナリオで書かれたらどうしよう」と言ってた人もそこそこ見かけたからエロ苦手な人も多いとは思うよ アルパカ始まった頃はパンチラすらNGみたいなこと言われてなかったっけ
やってないから今はどうなのか知らんけども
エロが容認できない人って、ときどき、週刊少年ジャンプレベル（電影少女とか幽奈さんとか）も激しく嫌う人が混ざってるから、
温泉むすめ騒動みたいにどうしても話がややこしくなっちゃうんだよなあ
少年誌掲載レベルの普通のエロやお色気程度ならまだいいけど中には極端な変態性癖絵を絵師に描かせて
それを他のPL達に見せつける事で興奮している真性の変態紳士もいるからなー
温泉娘もジャンプもルールで禁止されてるわけじゃないし嫌なら見るなの理屈が成り立つけどエロ厨のイラストは明確にイラストセキュリティで禁止されてるのを運営のざるチェックなのをいいことにゴリ押したりギリギリ狙ったりしてくるし新着イラストに出てくるから避けられないし同列で考えるのは無理でしょ…
ザルチェックで通るのはまだしも嫌でも目に入るってのがダメすぎる
納品されてるって事はルール通ってるからそれはいいんだよ
胃もたれしてない時は気にならないし
公共の場でハグロールやキス絵を出す時点でﾀﾋねって言うPLもいたけどそこまで厳しくは考えてないし
個人的に相談軽視のPBWがいいなとか戦闘控えめのPBWがいいなって言うとそれなりに提案されるのが
個人的にエロ絵控えめなPBWないかと聞くとこうなっちゃうから面倒
富は元々イラストが過激だった、グリカはやり放題だった
シナリオに関しては明確にＲ１８にまで行くのは逆に少なかった
ケルブレ辺りで雄しかいなくて地球人の女性を襲って子供を孕ませる触手オークを公式が出したことで
一部のエロＭＳが暴走してリプレイでＲ１８描写までやりだした、ここでタガの外れたエロ厨ＰＬが第六でＭＳになった事で
第六ではいよいよエロシナリオが大氾濫を起こして完全なモラルハザードを起こした
チェンパラでも一部のエロＭＳがエロシナリオを出してエロ厨ＰＬが参加してＲ１８描写を普通に書いているが、これはかなり少なくなった
対してイラストに関してだが、これはチェンパラ以降で明確に規制が強まった
種族特徴とかだけじゃなく、過激な表現は受けられませんと明言するイラストマスターが増えた
元々過激なイラストを受けていたイラマスの中からも出てきたので、富全体でイラスト関連で締め付けが行われていると思われる
>>172
俺は富の規約しかしらんが、基本的にイラストセキュリティにあるのは大体「18禁」とか「性的描写」だろ
で18禁ってのは明確な性行為の描写になるので
どうかんがえてもお前らこの後せっ……するんだろ、とか、こいつら交●したんだ！みたいな事後としか思えないものでも
性器が丸出しになってなければ18禁とは言えない、性的描写とは言えないんだわ >>173
恐ろしいことに富のザルチェックはルール誰がどうみても破ってるのに何度もトライするとその内普通に通っちゃうんだ…
だからPPPで同じノリで通そうとしてお灸すえられたやつがいるくらい >>171
以前の富や風呂では触手エロやらモブレ描写を（局部こそ隠しているが発注主の女性キャラが全裸でどう見てもアレ）
発注窓（発注文送った時点で注文が確定して原則絵師に拒否権は無い）しかなかった新人女性絵師を狙い撃ちして描かせ
何人もの心を折ったド外道の変態がいたからな…
後に絵師側に受注の選択権があるリクエストが主体になって発注窓が撤廃されてからはアトリエではほぼ見かけなくなったが
今は第六のMSでエロシナを量産してるらしい アルパカはそもそもユーザーが少ないから1日の納品が少ない分そんな異常性癖絵はほぼないぞ 他社ではそういうの頼むけどこっちでは空気読んでるみたいな人もいるし
認識に差があるみたいだけど>>177みたいな真性のエロ厨は少年誌レベルのエロや奇乳程度のイラスト頼むレベルの連中とはレベルが違うんだよね… 富の自作PBW構想は5月スタート！？
やると決めたら早いな富は
ＲＰＧツクールならぬＰＢＷツクールって感じかな
第六に実装されている種族やジョブの中から、自作しようとしているＰＢＷの世界観に合うものをチョイスして使えるという感じっぽい
どちらかというとサードパーティー製サプリメントみたいな立ち位置だな
ゲームデータを作る苦労も、運営費を稼がなきゃ的なプレッシャーも無い
もし万一途中で頓挫しても、客は相互乗り入れ可能な第六に移動して遊び続けられる
そして第六の膨大な蓄積が前提となった仕組みなので、他社が真似しづらい
めちゃくちゃシンプルにいろんな問題を解決してきたな…
これ使ってツクモガミネットとか復活してくんねぇかな
これでPBWの自称プロが出てきたら何で自分で理想のPBWを作らないんだよって言えるな
先に第六出版部を動かして、ＰＬやＭＳが第六猟兵ベースでオリジナル世界観を作りだす敷居を低くさせておいてからのこれは動線上手いと思う
もっと言うならその前、第六猟兵が運営開始して、運営が用意したユーベルコードをオリジナルに作り変えるってのも、客が自分でオリジナル作品を作っていくハードル下げてる効果があるんだろうか
>>184
そりゃおめえ、「第六のシステムはクソだから第六ベースで作っても意味がない」って逃げられるだけだろ ただまぁ、あくまで第六ベースでしか作れないのは事実だからな
例えばシナリオシステムは風呂と同じようにしよう、と思っても不可能
そういうのは将来アルパカが叶えてくれるといいな、と思ってはいるが
果たしてアルパカでユーザーが自由に世界を作れるのはいつになるのやら
>>187
いや、風呂のシナリオシステムなら、少しシステムを追加して「全員オーバーロード参加強制」にして貰えばほぼ再現できるから、需要があればすぐ実装できると思う
まあデータや種族の自作はできないと明言されてるけど、そこが自由に作れちゃうと、ユーザーにとって最大の保険である「相互乗り入れ」がなくなっちゃうから、人が集められないんじゃないかねえ 風呂の真似をしようと思ったら、どっちかというとデータが第六依存なほうが辛いんじゃあるまいか
何せ、第六ベースだと交渉スキルとか知識スキルとかが作れない
風呂のシステムが指すのが多人数型で執筆期間長めって意味なら188の言うようにやり方次第だし、
データ面やプレイング非公開とかの意味なら189の言うように難しいって事やね
独自ワールド設定やローカルルールの縛りありで、数ヶ月〜一年くらいのシナリオ展開やりたい、
そのためにプレイング送信してリプレイ書く仕組みとコミュニティ機能が欲しい、くらいの人には丁度いいだろうね
それくらいだけでも今まではサイト用意した上で無料のSNSを借りて無理くりPBWとして運用するとか準備のハードル高かったし
作りたいやつはいても客はいないからどっちでも一緒だよ
別にTwitter上でやるとかでもできなくはなかったから、サイト準備のハードルが高かったとはあんまり……
どっちかっていうと、有償サービスにしようとすると決済サービスに登録する必要がある、ってとこのほうがクソ高ハードルだった
それをサイト準備のハードルが高かったと言うんじゃないか……？
風呂コピー欲しがってる人の要求って課金が大きく影響しない・多人数・プレイング非公開だから
彼らに本当に必要なのはPBWじゃなく商業PBMだよなぁ
>>195
多人数式に限らず普通は参加者０ならシナリオそのものが不成立になって「なかったこと」になるが
たいていの多人数シナリオは（富のイベシナ等を除き）世界の命運に関わる大規模イベントであることが多いので
参加者０ということにはまずならない
特に風呂は、どんな不人気だろうが、言語機能そのものが壊れていそうな怪文書しか書けないＧＭのシナリオにすら
必ず参加するというボランティアみたいな人が一定数いるので、人数不足で不成立という話は聞いたことがない 商業PBMの経験ある運営って串と富だけ？風呂と蔵にはもう居ないんだっけか
ライターとして採用されれば恐らく仕事には困らない風呂やPPP
だがPPPは試験に、風呂は採用後に求められるレベルが高い
（レベル低かったり客に満足されなければ、風呂は客にボロクソに叩かれる）
逆に富の第六やアルパカは試験が緩いが
ライター数も多いため客を取るのが、結局低レベルでは難しい
第七は知らぬ
PPPは能力以上に性格選ぶと思うわ
イキリマウント理不尽ストレス耐性ないと
PPPはシナリオ自体は需要高いかもしれないけど特有のノリとSNS適正が求められそうなイメージあるわ
プロ作家募集ってやってからラジオで「やっぱ俺が最強」「俺が1番可愛く書ける」とか「在野に戦力なんていない」「俺とSDで30%、これが答え」とかやってるのはプライド高そうな商業作家の機嫌悪くしないかとヒヤヒヤするが
商業の人は金稼げればどんな扱いされても意外と文句言わないのかね？
PPPは、「一般的にはクソだけど、一部には認められている」みたいなものが否定される傾向にあるので、一部の人に該当してしまうと居心地が悪いけど、大きな地雷を踏みにくい感じがする
PPPはヤミーとそのお気に入り達とソリが合うかが全てだからなぁ
>>201
発言の良し悪しはともかくとして嫌ならやめればいいのでは？
商業作家でPBWやってるってそれが答えじゃね？
PBWなんてやらなきゃいけないのにそんなプライド高いやつとかいたら逆に驚く bookbaseの社長に引用からの強気なツイートした時は心配になったな
所属GM〜さんが出した本俺が宣伝して10〜30冊売れた、『現役のエース』が直接訴求すれば数百冊売れる、みたいなツイートも本人宣伝で売れて感謝してるんだろうけど微妙に貶されてるようにも読めてもにょる
>>204
金に困ったからに限らず、単に趣味でPBWやるってひともいるんじゃないの？ なんというか、同じ物書きではあるが
一般的な作家と、PBWのGMでは求められる能力がまた違うと思う
一流作家が一流GMになれるとは限らないし、
ヤミーが一流GMとして、一流作家にもなれるかというとまた別の話
一流作家を囲うだろ
俺が1番強いってやるだろ
一流作家より優れてるってなるだろ
>>208
ホントこれ
PBWの文章は客を満足させればいいけど普通の文章作品は読者全員を満足させなければならない
それぞれ必要とされる能力も技術も全く違う
例えばPBWはメアリースー並みにPCが活躍したって全く問題ないけど小説でやったら炎上不可避だし
逆に小説なら話面白くなるならバッドエンドだろうが主人公がゴミクズのように死んでもいいだろうけどPBWじゃ許されんしな 最早懐かしきサイハ序盤の大炎上案件、カミツレ事件か
出版社と連携イベント企画したはいいが、雑誌編集からの圧力（とＭＳが主張）で参加した沢山のＰＣが添え物扱いされちゃった上に
救出対象のＮＰＣがめっちゃディスってヘイト稼ぎまくった奴
>>211
なにそれ
タイアップで小説出そうとしたってこと？
詳しく教えて欲しい >>212
http://tw4.jp/html/world/4-4ayumi_2013.html
サイハは最初からドラゴンマガジンって雑誌での連動を考えていて
基本はサイハを紹介する記事ページを掲載してもらう感じで
特定の事件の時だけ、ＰＢＷ上と誌上とで連動シナリオが掲載される事になっていた
その一番最初の企画が、ラグナロクという特殊な力を持った少女を助けるもので、ＰＢＷだけでも無料で確認できるＯＰ情報でシナリオ参加できるが
ドラゴンマガジンを購入して誌上ＯＰを読めばもっと情報得られますよ（見なくてもいいですよ）ってものだった
リプレイはＰＢＷと誌上両方で掲載されたんだけど、このリプレイが、ＰＣをゴミクズのように扱うものだった
世界設定上敵であるダークネスの方が格上ではあるんだけど、それにしたってＰＢＷのリプレイとしては如何なものかって扱いだったし
設定上何も知らない一般人ではあるんだけど、助ける対象のヒロインが余りにもこちらを化物扱いして塩対応する
そのくせたった一人のＰＣだけはまるで主人公のようにヒロインといい雰囲気になって活躍させるので大炎上
富史上初めて、ＰＢＷのサイト上でリプレイ書き換え差し替えが行われる結果になった リンク先から辿れるリプレイはその差し替えた後だから、酷いリプレイは9年前のドラマガにしか残ってないけどな
ラグナロクってのは心から信用できるパートナーが居て初めて安定する、みたいな設定があって、その後も何人か出てくるラグナロク達も皆参加者の一人がパートナーにはなるんだけど
一番最初のケースだった上に、一番最初の雑誌連動で、雑誌上でもくそみその雑魚描写されまくってしまったＰＣのＰＬ達からは到底受け入れられなくてかなり長期間炎上してたし
その後色々やらかすサイハだけど、この最初のＮＰＣヒロインはずっとヘイト残り続けた
で、後にＭＳがどっかでドラマガの編集からの指示だったみたいな事言ったらしいが、真偽は定かじゃない
でも、リプレイと小説での魅せ方の違い故の悲劇だったのでは、とは後に言われてた
>>212
無料シナリオで重要NPC（カミツレ）を救出するシナリオをやって、
そのNPCの詳細な事情（補足OP相当）は雑誌に載ってるし、やリプレイは今度の雑誌に掲載されます！って企画
企画一発目だからみんな気合い入れて参加したものの、蓋を開けてみれば
NPC一人称視点のリプレイ、3000人参加するも主役PC以外は登場できた極一部も雑魚扱い
それ以外の大半は一瞬でまとめて屠られたモブ未満という、ラノベなら普通かもしれないけど
PBWとしては吟遊MSの極みみたいなリプレイが出来上がった
結局WEB掲載分は２週間後に差し替えられ、一人称視点をやめて登場PCも増えて雑魚扱いもされない
よくある大規模シナリオらしいリプレイになった リロードしてなかったら粗方書かれてたな
差し替え後のリプレイは、最初から雑誌とリプレイでこういう風に分けてくれれば良かったのにとか
これならプレイング書いた意味があるって言われてたし、小説とリプレイの違いを表してたよな
今思うとサイハ、悪い意味で伝説多すぎるなあ…
闇落ちゲーム(PCロストの可能性ある切り札使わないと勝てない敵と戦わされる(しかも使ったの確認して敵撤退))とか、
絶対わかりあえないはず(当時出てる情報だけだと)の敵で比較的友好的？だった奴巡ってPC間で真っ向から処遇巡って静かな分断状態になるとか
新作でてそっとがシステムほぼ流用で不満点も解消されてサイハにはフィードバックされなかったせいで人数足りなすぎてリアイベ戦争で大負けして大撤退戦とか
味方の大ボスが目的のためならNPC(オープニング情報くれる未来予知能力者たち)が犠牲になっても構わんとかヘイト受けた上に黒幕匂わせたけど正月に顔見せたっきり何故かフェードアウトとか…
>>219
法律が変わった関係で、エンブレまでのシステム開発会社とは一緒に仕事が出来なくなり
ＰＢＷ初経験の会社と組んだ最初の作品だったので、システムのＵＩからシナリオ周りの未実装ぶりから色々問題が起こっていたし
最序盤にはカミツレ事件、それからしばらくはまだシナリオ面では悪くなかったが中盤から終盤にかけて色々あったり
世界観も現代異能モノでありつつ銀雨とは別にしなきゃいけないから妙にとっつきづらい部分もあり
そういった諸々の悪印象と幾度かの炎上で、ゲーム運営中にすっかりＰＬから悪い印象付きすぎて、実態以上に色眼鏡かけられて疑われそれが更なる悪印象を産む悪瞬間になってた
終って時がたった今は、当時の正確な記憶が薄れてきた代わりに、その感情だけが今でも残って記憶を捏造しつつも口からヘイトが漏れ出すみたいなＰＬが多い
というわけで現状ＴＷナンバリングでぶっちぎり最下位の人気だと思う サイハの反発があったからか冨もずっと明るい雰囲気だったり多世界物で住み分け進めたりをするようになったよね
色んな意味でターニングポイントだった
サイハが大変だったのは分かるがサイハの話題になると熱心なアンチも湧くのがうざいわ
「俺の思った通りのゲームができねえ！！！」
その時アンチが生まれる
しかし銀雨、サイハの系譜を継ぐ学園物PBWは
もう一度出てきて欲しい
若い新規ユーザーを取り込むにも適した題材だろうし
>>学園物は若い新規ユーザーを取り込むのに適した題材
本当にそうか……？
最後に流行ったの10年〜20年くらい前じゃね……？
今学園モノやってもどうなんだと思う
その需要今ほとんど異世界転生じゃね？
アルパカあたりが新ワールドとして出したら面白そう…か？
学園モノでなければラノベと認められなかった時代ならただ「学園モノです」って言っときゃよかったんだけど、
今だとちゃんと学生以外のキャラを作ってはいけない必然性をきちんと作ってやらないと学園モノはできない気がする
多分学園物を今やるならファンタジー世界になるんじゃね
異世界転生（召喚）もあるし、女性向けソシャゲだと割とメジャーな設定だし
現代物ならクトゥルフとかあるから大人も対応してる方がまだ馴染みやすいと思うわ
今時の学園ものって異世界の魔法学校みたいな感じじゃね
それこそまた富の話になるが、銀雨の次のＴＷ３異世界ファンタジーのエンブレの時に
ラノベ作家の秋津透氏がＭＳに応募してきた
富の人が動機聞いたら、「最近は学園ファンタジーばっかりで異世界モノをやらせてもらえない」と答えたそうだ
なのでエンブレの時期とその少し前、0年代後半〜10年代前半は、ラノベ業界は学園モノが主流だったみたい
最近の流れは詳しくないけど、なろうやカクヨムからの流出で所謂なろう系と呼ばれるような異世界転移転生、ステータスやスキルのあるゲーム的異世界系が一般ラノベにも波及し
ある程度出てきて変わり種も出てくるようになった流れが少し前にあって
最近はラブコメモノ、というかなんというか、そういう作品がラノベで増えて生きたみたいな話も数年前に聞いた気がする
アニメにもなった奴だと「ひげを剃る。そして女子高生を拾う。」とか？
ＰＢＷとしての新規として何歳くらいを見込んでる話かわからんけど、所謂なろう系はおっさんしか読んでないなんて偏見もあるが
10代20代の読者層がいるってデータがあるらしいが、書籍のラノベ界隈の今の読者層まではわからん
それこそ、「刀一本で不滅の鬼と戦う剣士ＰＢＷ」とか「呪いの力で呪いで生まれた怪物と戦うスタイリッシュＰＢＷ」とかにしたら若い子の注目は引くかもしれんｗ
PPPにインフィニット・デンドログラムのファンが参入して定着した例もあるからラノベとの親和性は今もいいとは思うぞ
現代学園ものは今は下火かもしれないが流行の移り変わりな気がするなぁ
ラノベというかゲームアニメ漫画の流行だと異世界ファンタジーだよな
今の小中高生はわりと何でもすんなり理解するから、世界観は別に寄せなくて大丈夫だぞ
SAOみたいな古いやつも見るし、タルコフやシージもやるし、人狼CoCも好きだし、シャングリラフロンティアも人気だぞ
その辺の下手くそが描いた絵に5000円以上払います、の時点で若者はやらんだろ。vtuberやらTwitterやら見てる画質が違いすぎるんだよ
ネットで調べれば推しキャラの高画質なイラストがウジャウジャ出てくるのに誰も知らん自分だけのオリキャラに金払おうとは思わんよ
スキマとかスケブでも一次創作が好きな人が色々頼んでるのは見かけるぞ
一次創作が好きな人向けのサービスを紹介するツイートがバズったりもしてるしTRPGだって今はうちよそが主流じゃね
というかそういうサービスとPBWを兼任してるイラストレーターもゴロゴロいるのにPBWだけ見下すのはバイアスかかりすぎだろ
>>236
＞その辺の下手くそが描いた絵に5000円以上払います、の時点で若者はやらん
投げ銭当たり前ってのが若い世代じゃね >>229
転生ありの異世界学園物のゆうがくってＰＢＷがあってな 今は学園ものはもう古いのかもなあ
どっちかっていうと流行りはマルチバース系に完全に移行しつつあるきもする
第六もPPP もサバターもハイブリッドヘブンもマルチバース系だし
それこそ鬼狩りとか呪物で回戦するだとかもマルチバースならシステムどころかシーズンすら変えずに導入できるわけだし
>>239
そのゆうがくはずっと過疎のまま今春に終了だからな
今時でも学園物に需要が全くないわけじゃないんだろうけど元々工場人少ないしな 宣伝一番、公式絵師二番、UI見た目三番って感じる
どこもイラストとUIが2000年代初期かよってくらい古くて富でいいやになる
今風のイラストで武装しまくったサイト作れば宣伝ゴン攻めで富落とせると思うんだよな
>>240
世界観を絞ってコケたら取り返しつかないしな
思えば今運営されてる物はマルチバースと懐古要素ばかりだし、業界全体がプレイヤーの趣向を取り零さないよう守りに入ってるのかもね そういやサバターはクレギオン、ハイヘヴは蔵過去作、第六は銀雨、PPPは小ネタ程度だけどBNEのオマージュやリブートみたいな要素がそれなりにあるからな…
PBWってこれ以上潜在ユーザー増えそうにない業界だしどうしても過去作の遺産に頼りがちやな
>>244
第六は銀雨だけではないんだわ、ハッキリ過去作世界として出てきたのは銀雨だけだけど
過去作の敵キャラが伏線まき散らしながら出てきたり、過去作の味方ＮＰＣが意味深に出てきたりは最初からしてる
誰が呼んだかスーパーＴＷ大戦
それとは別にケルブレでエイプリルフールネタとして、過去作とのクロスオーバーネタは一応ある 別に第六は銀雨や過去作に頼ってるわけじゃないと思うが
PPPも小ネタ程度にしか過去作要素が出てこないなら、遺産に頼ってるとは言えない
どちらも過去作要素抜いても十分に商売として成立するだろう
学園物はライターが学校という設定に合わせて依頼を作るのが意外と難しくて、引き出しが多く無いと模擬戦をしまーす、とかになりがちだし、魔法の授業！とかやってどうプレイング書いていいか分からん上になんとも言い難いリプレイになったりしそう
銀雨みたいに依頼に学園らしさを求めなければ問題ないだろけど
>>246
それはもちろん。銀雨世界が来るまでは全部新規の世界だし、シナリオも基本的にそれぞれの世界観に即したもの代
その上で、どの世界にも過去作キャラが暗躍していたり、ＰＣ側の猟兵をサポートしてくれるＮＰＣががっつりＴＷ１のキャラとアイテムだから
ラスボス的な組織なり存在なりが過去作を何らかの形で利用している感じにはなってると思う
>>247
学園らしさを求めない場合、結局所謂冒険者の酒場扱いになっていっちゃうのよな
上手い事学園らしさのイベントとそれ以外を両立できたらいいんだろうが 俺は好きだが銀雨時代の学園らしさを喜ぶのはロートルだろうしな
若い子の過ごす学校生活とは色々乖離してそう
第六は過去作に対応した世界でフラグ建てたら過去作世界を出すように作ってるってこの前上様言ってたからね
過去作に頼っているかどうかで言えばかなりの比重で頼ってると思う
>>251
それは意味変わってきてる
第六のアチコチに過去作を登場させるフラグがあるとは言ってない
過去作には登場出来るフラグが存在している、って言ってる、逆 第六の過去作世界登場フラグってサイハで生殖型ゾンビが成功した世界やケルブレが巻き戻らなかった世界が登場するフラグなんじゃないの
TRPG界隈がトレンドになってるけど、PBW界隈も絵師様がエラいみたいな文化あるよな……
漠然とみんな受け入れてるけど、やっぱ変な文化だよなこれ
見てきたけど絵師自身が「絵描きは上位存在。無産は指図するな」とかマウント取ってくる文化ねーよ
オタ界隈で上手い絵師が消費側にチヤホヤされるのは構造的に当たり前
TRPGならPL同士なら絵の上手い下手関係なく立場は一緒だしGMとPLならGMの常識的な指示には従いつつ気持ちよく遊ぶものだが、PBWのPLとイラストレーターは対等な立場ではないからな
絵師を馬鹿にする発言がしたかったらやればいいけどそれで他PLから嫌われたりイラストレーター間で噂を流されても自己責任だが
なんで対立とか険悪な前提に流れていくのかこのスレは毎回不思議だな
商業PBWはイラストもテキストも苦手な人でも金で用意できることが最大の利点なんだから
当然ノースキルが集まりやすいし、だからこそ絵師はそれだけで尊敬される
なんなら今はスケブやらで金すら取れる時代だから、以前の無料で描いてもらうのよりも頼みやすいしな
公式アトリエで2ピン頼むのもいいが、気の知れた間柄で描いてもらうのもいいもんだ
絵よりは扱いが落ちるがライターもやはり格上
なりきりが上手い人、GMができる人、企画が立てられる人、リアルグッズに携わってる人
このへんもどうしようもなく格が違う
これらを一手に引き受けるのが商業PBWなんだからそういうことよ
俺か？俺は平和なスレに長文ぶち込んで荒らすのが得意だぜ！
PBWつーかうちの子界隈だとキャラ絵描ける絵師は描けない奴の上位存在になりやすいよ
文句言ってる奴もPBWやってるなら絵師が描いてくれたお気に入りの自キャライラスト一枚ぐらいあるだろ
絵師に頼めなくて自力で描くしかない環境ならそのイラスト生まれなかったんだぜ
>>259
文句言ってないが一枚たりともないぜ！友達いないからな！！
また勝利してしまった… ヲタ界隈に限らなくてもクリエイト能力のある人間がない人より存在価値高いなのは一緒でしょ
そうさ、プラスを生み出せる奴は財産なのさ
俺はお前らにマイナスを生み出してやるぜえ！！！
存在価値が高いのは結構だけど、ゴールデンルールとしてＫＰ（ＧＭ）に却下されたことをごり押しすんな
只それだけの話だな、あっちで話題になった案件は
絵が上手ければ描けない他のＰＬのステシにキャラを描いてやれるから俺は偉い、だからＫＰも俺に従え、はイコールにはならないんよ
ＫＰはそのセッションを管理する立場の人間だし、そもそも論としてセッション参加者に権力の上下なんてねぇもの、皆ただの「遊び仲間」でしかねぇ
其処を履き違えた馬鹿が他人を傷つけたってだけの話だあれは
一方、ＰＢＷ界隈においては、客が自分のイラストを自分でアップさせられる所はほんの僅かしか無い（筈）
殆どの会社、ゲームでは、ゲーム内で使うイラストは採用されているイラストレーターにゲームのシステムを介して頼んだ商品しかダメなはずだ
だから登録されているイラストレーターは貴重だしありがたい存在だ、ってだけの話だな
お互いを並べる意味すらない別の話題だし、そもそも>>254の理解が低いだけ ほー、そんな話だったのか
非商業だと絵師が固まってるサイトじゃノースキルに人権なかったりするのはよくあることでな
まぁ気にせず遊んでくれる人もいるけど嫌な空気は否めない
女社会だしな
絵師登録して自己納品が許されてる運営はそこそこあるけどPL自己納品がOKなのはらっかみだけだよなぁ
そもそも絵師がプレイヤーであることが多いTRPG界隈(＝発言力強くなりやすい)と絵師がプレイヤーであることがあまりないPBW界隈だと全く話が違うわ
そもそもTRPG界隈でもイラスト使うなんてオンセ界隈、それもCOCや動画勢くらいだからTRPG全体のように語られても困るんだわ
>>264
この話通じてないくせに俺は一歩先まで分かってるんだぜ感がそこはかとなく鹿っぽいな
どこでもこういうのは嫌われる理由がよく分かる
あとスレタイ見ろ、非商業の空気がどうとかここじゃ誰も聞いてねえよ 女社会とか言っちゃうのは確かに鹿っぽい
鹿ならPBWから離れて絵の練習頑張りな
非商業しか知らないくせにPBW界隈とか語っちゃうやつとかオンセ界隈しか知らないくせにTRPG界隈とか語っちゃうやつとか正直、井の中の蛙すぎてなぁ…
なるほど、鹿はラレさんみたいに女社会でチヤホヤされたくて絵を練習してるんだな
話が繋がったな
早速まんさんとか煽り返した気になってんの草
残念ながらPBW界隈は半数以上男だからその煽りはほぼ無意味だぞ、絵師のセルフPLが多い非商業は知らんけど
もしかしてﾜｯﾁｮｲ 7fee-Kr4Q君は本当に商業追い出されて非商業に行ったら合わなかった鹿の成れの果てか？
アレは絵を練習したところでそもそもPBWどころかクリエイティブ向いてないからコミッションサイトで見る専買う専になった方が身の為だぞ
男だとしたら女と同程度の民度ってことになるがな
まぁそれはともかく、そんなに俺が嫌なら実力で追い出してみな
お前らと違ってヲチ遊びしてないからぼかして名前出されてもわからんと思ったら簡単にわかった
まぁ好きなだけお人形遊びしたらいいんでない？
ほんま弱いなぁこのスレは、まるでダメージ入らんで
やる気あんの？
SNSでTRPGが話題になるなんてのは、ごく一部の人気サークルでのことだろ
おまえらみたいに吹けば飛ぶような有象無象が
「わたし絵が描けるんですぅ」とか「オレはシナリオを作れるぜ！」とか言っても
誰にも相手されなくて虚しいだけだぞ
絵が描ける人はオタクコンテンツならどこでもチヤホヤされるぞ
シナリオ書けるぞは謎
絵描き同士で繋がれるし、俺みたいなクズからはワンチャン描いてもらえる可能性を信じてチヤホヤされるぞ
ﾜｯﾁｮｲ 7fee-Kr4Qは鹿本人だろうが模倣だろうがスレチだしPBWも向いてないから写経でもしてれば？
害獣の無駄吠えもあぼーんで消えるから楽だな
荒らしは見ないに限る
NG宣言で消えてもらえると思ってるらしい、あまちゃんだねぇ
風呂のサバターも今年いっぱいが限界かな
重要な世界のシナリオのプロットが電波じみてきたし
月30万以上課金していたって人が、
予定外のことをしようとしたら潰されるとか
ダメGMに当たったのを狂犬に噛まれたとか
感想版でぶちまけるようになっちゃたし
今の状況じゃ辞められるの怖くて何も言えないと足下見てるのか、
GMも鼻くそほじりながら書いたようなリアクション連発だもの
なんて言ったっけ？損斬り出来ない心理の事
ここまでリソース注ぎ込んで得られるもの無かったですなんて許されないから成功するまで突っ込んでしまう的な
風呂は課金と競争を煽り過ぎた
PL同士で競わせて一部の超廃課金だけが勝利、アイツさえいなければと恨みもPL同士に持たせようとして
だが結局は、運営が元凶という事に気付く人も出るだろう
風呂が持たん時が来ているのだ
>>287
見てきた
50PCを期限は3週間、1人で描写しろって無理をGMにやらせていたら当然こうなると思う GM少なくなって、昔は1パート1GMだったのが全パートをGM一人とか
珍しくなくなったし
GM少なくなったからといって、パブリックの大きなシナリオを減らせないからな
ガチャへの課金が鈍るから
風呂は絵描きも字書きも待遇が最低レベルだっけ
今までよく持ちこたえたと言うか廃課金が支えたと言うか
あぁでも9fb9-JWMUの文体どっかで見たと思ったら
青で始まる、広場で良識人ぶった発言しつつ裏でアレな発言してて有名な人だわｗ
まぁ長年、廃課金の風呂信者である青さんすら
今年いっぱいが限界と言うなら本当に限界が近いんだろうなぁ
>>293
最低レベルはフロンティア「ファクトリー」の方
ワークスは良くはないが最低ってほど凹んでもいない >>294
あの人の文体はもっとGM（特に女性GM）に対する妄想混じりじゃね？w ヲチっぽい話題は流石に風呂のヲチでやってくれ
第三者からしたらあんたらの方が妄想で突っ走ってるだけに見えるぞ
すまんな
9fb9-JWMUが放っておいたら暴走したかもだから釘を刺したかったんだ
つか俺からしたら鹿やらまんさんやらの方が全くわからん
ともあれ今PBW界求められているのは
風呂の完全上位互換型PBW
風呂民すら風呂を見捨てつつある中、それが真理よ
