【国際】ドイツ3％賃上げ　　日本に大差　　背景に企業ブランド戦略 [転載禁止]©2ch.net

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1 ： ◆PlzClikAd.B2 鰹節出汁 ★：2015/03/06(金) 16:56:53.01 ID:???*: コラム：独3％賃上げの背景に企業ブランド戦略、日本に大差
http://jp.reuters.com/article/jp_Abenomics/idJPKBN0M206J20150306

田巻一彦

［東京　６日　ロイター］ - 「勤勉さ」をともに誇ってきた日本とドイツの経済のあり方に、大きなギャップが生じていることをご存じだろうか。
財政赤字の拡大に苦しむ日本を尻目に、ドイツは今年度予算で赤字国債発行ゼロを達成。今年の主要企業の賃上げは３％台に乗せた。

マクロ面の格差には多様な議論があるだろうが、企業活動からみると、
ドイツ企業が頑固に「値下げ」を拒否し、ブランドイメージの確立に力を注いでいる点について、日本企業は見習うべきだ。

＜４６年ぶりに赤字国債ゼロ、ドイツの底力＞

第２次世界大戦の終結から７０年という節目でもある今年、
同じ敗戦国として国内が焦土と化し、生産設備の多くが灰燼（かいじん）に帰した
日独両国の戦後の歩みに、多くの注目が集まることになるだろう。

そこから「奇跡の復興」を果たした原動力として、日独両国民の「勤勉さ」が多くの経済学者から指摘されてきた。

だが、ここにきてドイツ経済のパフォーマンスの良さが目を引き、日本経済はかなりの差を付けられている面が多くなっている。

たとえば、国と地方を合わせた債務残高の国内総生産（ＧＤＰ）比を見ると、ドイツが約７０％なのに対し、
日本は２００％を突破して２５０％へと向かう動きになっている。ドイツの２０１５年度予算案では、４６年ぶりに赤字国債の発行がゼロになった。
以下ソース
2 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:58:27.75 ID:EDTi0qKR0: 日本はＧ７抜けてＡＳＥＡＮからやりなおしたほうがいいよ
最低賃金アメリカの半分とか、昭和３０年代かよ。。。
3 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:58:46.12 ID:722jRjAu0: いつまでもバブルが続くと思うなよ

ドイツも調子こいてられるのは今だけ
4 ：名無しさん＠１周年転載ダメ©2ch.net：2015/03/06(金) 16:58:53.45 ID:gFZa7da00: 日本はその前に除鮮が必須
5 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:59:40.19 ID:L33AVINc0: 日本もユロにすれば解決だけどね。
6 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 16:59:42.17 ID:ERgjVfqh0: ドイツ人に比べてジャップが無能なだけだろｗｗｗ
7 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:00:01.39 ID:JXHsscwX0: 大陸国家を見習うのは愚策
8 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:00:02.02 ID:48fLLg/F0: 問題に真摯に向き合うメルケルとウヨパフォでごまかす安倍の違いかな
9 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:00:03.65 ID:tGCSn9PQ0: >>3
ギリシャがEU抜ければユーロ高に苦しむ予定
10 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:00:32.69 ID:uCq1V8+S0: どうしてこんなに差が付いた！！

東京なんて終電に近い時間でも社畜で乗車率２００％なのに。
11 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:00:41.01 ID:edMAr/On0: 脱原発で国民が苦しんでるって風潮してたNHK
12 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:00:47.52 ID:nomgyF720: いや、だからユーロで周辺から吸い上げてるドイツと一緒にするなと
13 ：名無しさん１周年：2015/03/06(金) 17:01:02.18 ID:rNt1s1GJ0: “美しすぎる海上自衛隊の歌姫”　三宅由佳莉　ネットで話題

http://mai91919191.blog.fc2.com/blog-entry-25.html
14 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:01:09.58 ID:erThdaRP0: そんなに調子が良いなら、中国と一緒になって日本叩かないでくれるかな？
15 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:01:35.03 ID:kbp6nTOr0: 一方日本は
アベが無能すぎて庶民はいっそう苦しんだ
16 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:02:00.26 ID:vIC4YCJ10: >>4
そのとうり
除鮮が出来れば日本完全復活
17 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:02:30.89 ID:h1xZuYdU0: 移民政策大成功！
18 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:02:40.01 ID:nnkzFiun0: >>1
何この素人感想文ｗ
ツッコむのも面倒くさい
19 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:02:43.45 ID:cXOPBXJp0: ギリシャなど南欧の財政問題で離脱論も無くはないが、それが大勢を
占めないのは「ユーロ」の恩恵が大きいから。
原料の輸入や製品の輸出の際に為替の影響を受けにくい。
20 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:02:51.44 ID:Pmlg6LZ80: 日本では通貨が大暴落して半値に近いから、もうすぐ終わり
21 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:02:54.27 ID:QyeXUSbY0: ドイツの製品がeuを席巻してるらしいな
22 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:03:59.25 ID:RlFianpD0: 日本は賃金上げたくない勢力ばっかだし
23 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:04:58.20 ID:HmzkL8tO0: >>1
　だったらデフレから脱却しないといけないね(´・ω・｀)ｗ
24 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:05:11.32 ID:PkAbIUr+0: まあ別にドイツだけが悪いわけじゃないし援助もしているにせよ
EU内で塗炭の苦しみを押し付けられている国もあるんですが
25 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:05:19.39 ID:cXq/0+9+0: 既に円安にもかかわらず値下げ止めてんだけど。
勉強不足、やり直し
26 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:05:56.63 ID:Y4hzyZNO0: ドイツはユーロのおかげなんだけどな
27 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:06:00.64 ID:cXOPBXJp0: 日本も、２０２０年にプライマリーバランス（Primary balance
：基礎的財政収支）をゼロにしようと「財政健全化」の目標を掲げて
いる訳だけれどね。
28 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:06:16.85 ID:B2GYJPBF0: >>20
やはり１ドル５０円が適正だよな
29 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:06:45.09 ID:kK8OLv0C0: 工場労働者や職人の扱いの違い。
30 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:06:50.91 ID:Fg6qiODP0: ＥＵだな
31 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:07:01.55 ID:7BEbh+B60: ドイツはEU全体が植民地みたいなもんだからな
32 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:07:44.66 ID:GkV/CIfZ0: あいにくわたくしども日本人はお金のために働くなんて卑しい気持ちは持ちあわせておりません。
安倍様の笑顔がなによりの報酬です。
33 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:07:46.17 ID:Ajwr5N510: 潰れるべき企業を潰さずに助成金で支援する日本、これがそもそも間違い
34 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:08:06.09 ID:90DYzRZo0: 正直日本は他の国のこと馬鹿にできん
日本の政治家が腐ってるせいで経済むちゃくちゃ
35 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:08:34.94 ID:nY5Lp4gl0: >>12
これだな
ユーロ圏全体の病理を一国で抱えてる状態だから、ある意味この記事よりも日本の現実はシビア
少子化が痛すぎるし、安倍政権の政策だと少子化は加速しても持ち直す事は決してない
36 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:09:56.01 ID:5fqTKZr30: ドイツは最低賃金1200円を導入
日本は1000円にしようとすると反対する奴ばかり
37 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:11:05.76 ID:v1t2+s/X0: >>11
小沢がドイツへ視察に行って意見交換する動画を見たけど、脱原発には
向こうの経団連も与党も野党も消費者団体もみんな賛成したんだよね。

奴らは意識が高い。ワークシェアリングも自主的で積極的。
時間外のメール禁止なんかも決めちゃった。経営者が嫌がることも決める。
日本は経団連が強すぎるんじゃないかな。
38 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:11:31.86 ID:jGqZLjyo0: ドイツが儲けてるのは
ギリシャ始め、ユーロ圏のどうしようもない国のおかげだろうに。
39 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:11:35.47 ID:NTpDrZKf0: 日本は残業代ゼロ法で雇用が増えて景気復活する
40 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:12:12.89 ID:M9VLiZwo0: 素人にも分かりやすく言うとドイツってEUなんだよね
この記事書いた人って馬鹿なの？
41 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:12:39.64 ID:BeS0IJLy0: >>34
政治家がーってよりそれを輩出してる俺ら一般市民のことをもっと
省みる時期なんだろうな
罰則規定の無い法令は順守されないとかそういう細かいところ
42 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:13:11.05 ID:b0Wxvate0: >>10どうしてこんなに差が付いた！！
東京なんて終電に近い時間でも社畜で乗車率２００％なのに。

答：　そんなことやってるから。
　
43 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:14:05.72 ID:G2LMXm+s0: ドイツ人は頭良いもんな
過去のことは、ナチスが悪い、で上手く誤魔化してるし

日本の馬鹿は、今の実益より、過去の糞の役にも立たない名誉()のほうを重視しちゃうからな
44 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:15:33.34 ID:RlFianpD0: >>34
政治は国民を映す鏡
45 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:17:30.89 ID:QLQGlrXQ0: 日本の支配者連中が何れにせよ日本人じゃないと分かってしまいそうな話だなw
46 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:17:30.90 ID:VNJITKHF0: これ以上ドイツ米国に差つけられたらもう終わりじゃん
47 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:17:31.59 ID:64yC1RNS0: 素直に羨めば政治に対するプレッシャーにもなるのに
飼いならされた日本人は「ドイツは特殊だから」と自分を納得させる。
アホだよなｗ
48 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:19:17.21 ID:ZPPCSo4L0: 所詮日本人以下アジア人は上等な奴隷までにしかなれない。
自らの頭で考え事をなす人々には永遠に追いつけません。
49 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:19:35.91 ID:RbVrr9vC0: これ日本で言うところの地方切り捨てだから

EU＝日本
ドイツ＝東京
ギリシャ＝夕張

こう考えるとわかりやすい
50 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:20:39.73 ID:Ux71+MpJO: >>46
もう少し円安になって、ドイツが、GDPでかなり伸びたら、日本を追い越して行くだろう。
日本は、1960年代初めは、ドイツよりGDPが低い数値だったような。
51 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:20:55.93 ID:YWfMrEqu0: ドイツは日本に医療やスキーその他ものろもろの近代文明を教えた国　比較するのがおかしい
うちはまだ後進国話にならないんだよ
52 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:21:06.45 ID:r1uBkXmo0: 勝手に日本がドイツに憧れてるだけで全然似てないぞ
53 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:21:16.49 ID:m7/KwqDI0: ドイツの勝手だけどこのドイツが昔の日本なんだけどな
54 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:21:52.97 ID:kdKGhGx10: 公務員の賃下げと除鮮が済めばほっといても
好景気がやってくるのにな
55 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:22:45.26 ID:fMMREeZf0: 無知無学がドヤ顔で経済政策とか笑っちゃうよねｗ
56 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:23:13.33 ID:r1uBkXmo0: >>55
首相を馬鹿にするのはやめろ！
57 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:24:07.29 ID:pUS1SbNI0: ﾄﾞｲﾂのずるがしこさはやっぱ大陸で鍛えられてるからな
58 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:24:41.54 ID:Ux71+MpJO: >>48
日本人を含めて、アジア人には、自分の頭で考えたり、独立精神とかが欠如している人達が、かなり多くて、
欧米や東欧やロシア等の人達の独立心や危機的な状況から生き延びて行く力がかなり弱いからね。
59 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:25:46.83 ID:RV1f/Pv60: そのかわりギリシャはじめとした南欧が破たんしているわけで

日本だって東京だけが異様に発展していて
地方は死んでいるだろ
それと同じ
60 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:26:14.76 ID:EL309rfm0: EUという新しい植民地を手に入れたからな
まあすでに弱いところから腐り始めてるけどｗ
61 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:26:47.77 ID:FWjNG+BY0: >>37

あいつ等がワークシェアリングできるのは、同一職種同一賃金で退職金制度がないから。
年齢や経験に関わらず単価が同じで退職金制度がなければ、
何人雇っても拘束時間×職種あたりの人件費単価分の負担で済む。

日本は正社員で同じ仕事をしていても定期昇給＋ベア（賃上げ）分が
期待できるんだが、あっちでは定期昇給は当たり前ではないので、
正社員で何年働こうと同じ仕事をしていればベア（賃上げ）分のみ。
もちろん自分の能力が上がって利益への貢献度が増したと思えば要求はできるけど
そんなの誰もが認められるわけじゃない。

つまり、日本の賃上げと同じだと思ったら大間違いってこと。
62 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:26:55.89 ID:oaVrsNrP0: イタリアも仲間に入れてやれよ。どんな惨状になってるか
63 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:29:01.04 ID:Wb8fOsa10: ドイツ人は一日何時間くらい働いてるの？
64 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:29:02.25 ID:evPoKtAZ0: ユーロ安でギリシャ・スペイン・イタリアを食い物にした結果
65 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:29:32.72 ID:dGnAazs80: ドイツの幸運は竹中が居ない事だ
66 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:29:56.87 ID:fEY2WeY80: >>9
抜けない方向で進んでるじゃん。
昨日のニュース
抜けられたらその問題だけじゃない、ロシアに接近するんだから。
何が何でも脱退阻止だろ。
67 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:30:19.68 ID:sVi+mRtb0: >>49 >>59
ただそのドイツはおもっきし分権体制で中央集権・東京一極集中の日本とは真逆なんだよなぁ・・・
68 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:31:08.30 ID:4MFclab90: 在日特権の根源:朝鮮進駐軍について

http://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-748.html

●在日の本当の歴史
韓国人・朝鮮人たちは戦後の混乱期に国有地も、都心駅前一等地周辺も、地主や地権者を殺したりして
奪い取り、軒並み不法占拠した。そしてそのまま、パチンコ屋、飲み屋、風俗店等々が
出現し、そのまま彼らの土地として登記され現在に至っている。
財を成したのは彼ら「朝鮮進駐軍」は分派し、政治組織として社会主義、
共産主義組織へと発展し、政界にも進んだ。
→これが後の社会党や共産党や現在の民主党（議員の3分の1は在日）につながっている。
「朝鮮進駐軍」と名乗る在日朝鮮人暴徒たちは、通りすがりの市民に言いがかりをつけ集団暴行をは
たらく。警察署の襲撃、無銭飲食・無賃乗車は当たり前、白昼に目に付いた婦女子を路上で
集団強姦するなどを、日常茶飯事に繰り返した。
このような犯罪歴をごまかすためや韓国人・朝鮮人であることをごまかすために
通名（偽名）を使用するようになった。今の暴力団ヤクザの構成員や街宣ウヨクも
ほとんどが在日の成りすましだ。
69 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:31:25.20 ID:RV1f/Pv60: 日本は地方民殺すことで周辺諸国を富ました
ドイツは周辺諸国殺すことで地方民含めたドイツ国民全体を富ました
その違い
70 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:33:25.19 ID:7MC4PGqL0: 日本は富裕層と公務員以外は人間に非ずだから
71 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:33:29.13 ID:fEY2WeY80: ソースから
＞第１次大戦後のハイパーインフレと財政赤字の累増から「強い教訓」を得たドイツと、第２次大戦後に財政破綻とハイパーインフレを経験しながら、そのことがあまり語り継がれていない日本との差は、歴然としているということは言えるのではないか。

結局これですよ。沈黙は金ではないんだ。日本人の価値観自体が問題。
第二次大戦でも敗戦が決定的になったとき、軍部（官僚）は慌てて
全国の関係者に書類の焼却をさせた。
そんなメンタリティの国では、失敗が語り継げないので、同じ間違いを延々と繰り返す
72 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:33:35.70 ID:QlAQo1Cb0: でも人口減少は日本、ドイツ、イタリアのアクシス陣営で仲良しなんだよな。
結局アングロサクソン陣営が今の時代は一番上手くやってるんだよな。
73 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:34:13.81 ID:Utk7w0FQ0: ドイツからカキコ。
お前ら、全く心配する必要無し。

上にも散々書かれてるが、東欧南欧トルコ人アフリカ人を（言い方悪いが）搾取してるだけ。
ドイツ人が「勤勉」？？イヤイヤ、ご冗談をw 時間は守らない、テキトー、すぐにkrankだと言って休む....
社会システムの全てに置いて、日本の方が圧倒的に進んでいる（しかし、多くの欧州人は知らない....日本に行ったコト無いから）
いずれ、ドイツは沈むと思う
74 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:34:17.04 ID:rEHw+vSb0: ドイツがそんなに良い状態ならメルケルが来ても金の相談には乗らなくて良いね
「いやあ羨ましい限りで！」って言い続けてお帰り頂きましょう
75 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:35:07.41 ID:7KKD9KzH0: よし　ドイツに見習って外国人労働者をたくさん受け入れよう
人口の２割超えると反移民が台頭するから２割まではOKだろう
76 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:35:25.93 ID:pP9pTRxA0: >>35
ドイツの少子化って日本より深刻なんだぞ
77 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:36:05.43 ID:OgnKP18a0: ブランド化とマーケティングを怠ってるせいで、日本はえらく損してる感じが
してならない。モノづくりにおごりが生じてどっかで胡坐かいてるよね。
78 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:36:41.00 ID:ORS2BnX80: ドイツって物価高くないか？
79 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:36:44.83 ID:ZDxRu7kq0: かたやドイツでは3％賃上げ、一方日本では労働者を敵視する安倍マンセーのネトウヨが跋扈中。
そりゃ、差がつくはずだわな～。
80 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:37:11.83 ID:Lg2r4i3o0: >>73
それは一面的なところしか見てないな。
ドイツのエンジニア現場で働いてみれば分かるが、
ノルマは定時ですべてこなすし、「仕事というのは任された分をやればいいのであって、
それ以上でもそれ以下でもない」という労働意識が徹底している。
日本人の勤勉さというのはだらだらコツコツ余計なことまでやる真面目さだから、
日本人感覚でドイツ人の労働を評価すると見誤るよ。
81 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:37:50.77 ID:GT1mL0Jk0: ドイツは南欧食い物にしている
しかし昔は逆に食い物にされてた
まあＥＵは失敗だろうけど
82 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:38:32.65 ID:QlAQo1Cb0: あと、お受験なんて馬鹿なことを子供と家族に負担かけてやってるのって日本だけ。
そうして選抜した人材が社会に出ても20年以上ＧＤＰは成長せず、国際的に影響力の
ある人材は一人もいない。一人もだ。
83 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:39:58.16 ID:KFjdbzUZ0: 日本人の生産効率の悪さはもはや如何ともし難いな
84 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:40:14.32 ID:fEY2WeY80: >>73
ドイツが沈んだら世界が良くなるんか？真逆だろ？
EU情勢がますます不安定化しそれが瞬時に世界に波及する。
イスラムテロリストが付け入るスキができる。
足引っ張れば事たれりのメンタリティじゃ何も見えないだろうね。
85 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:41:02.49 ID:7KKD9KzH0: >>79
よし　ドイツ並みに給料上げるからドイツ並みの物価・税制にしようぜ
86 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:42:34.35 ID:EIiEzK750: >>85
かえって安くなったりするんじゃないだろうか
特に住むとことか
87 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:42:36.86 ID:mzA0BwwI0: 日本はアベノミクスの恩恵一番受けている大企業が2％上げるかどうか、しぶしぶやってるｗ
幹部の給料はどんと上がってるんでしょう？
政府も身を削る改革をやらずに知らんぷり
88 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:42:56.89 ID:awZxtOMK0: >>43
そのナチスを選挙で選んだのはドイツ人なんだよ
日本人も選挙で政治家を選んだけど、自分たちの選択には責任を持つべきって考えるのはバカなの？
89 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:43:00.08 ID:1Q4Jq3iM0: >>1

超超円高とデフレパンチ、と国内事業も激減。
輸出も内需も墜落寸前で、値下げせざるを得なかったんじゃンか。

だれのせいだよ！！
90 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:43:06.97 ID:RV1f/Pv60: >>84
いやドイツは普通に日本の競争相手だから
ドイツが下がれば日本が上がる
91 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:43:30.45 ID:x3jnrHak0: >>82
お隣に同等以上の国が有るのですがそれは
92 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:43:42.84 ID:B9WYVXVX0: ドイツは良好な国家イメージと企業イメージを重ねるのに成功してる

一方日本の国家イメージは近年ガタ落ち。企業に単独で頑張ってもらうしかない。
というか、海外の反応みたいなまとめサイト経由で外国人の日本に対する意見をずっと読んできたけど、
最近の日本って国際社会において並の国に成り下がったね
93 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:43:58.10 ID:FWjNG+BY0: >>80

任された分をやる＝任された分以外はやらない、だからね。
そのしわ寄せを他所に押しやれるなら誰だって勤勉になれるわけさ。
94 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:44:15.15 ID:vHJeBrSh0: 安倍ちゃん成蹊のノータリンだから
95 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:44:25.25 ID:AsuzTI1t0: ロイターともあろうものが、ドイツを見習え論の亜種かえ？
と思ったら、東京支社の記者の記事か

EU圏内では為替変動による貿易調整機能が消失しているから、
ドイツは良いが、南欧諸国が大変なことになっているんじゃないか
96 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:45:49.95 ID:awZxtOMK0: >>92
ドイツに大地震や津波があったら納得だけど、
日本では並みレベルの降水量でも冠水するような
お粗末なインフラでやっていける国と日本を比較されてもねえ
97 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:46:02.87 ID:n6sIrp/G0: ドイツはぼったくり上手いもんなあ
98 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:46:10.75 ID:Utk7w0FQ0: >>80
自分のPflichtenもこなさないんだが....
とにかく、時間内に終わらせる努力というか集中力は認めよう。が、とにかく、「粗雑」。終わりゃいいと思ってるのか、そもそも周りもみんなそうだから丁寧な仕事を知らないのか....
コレでDr. PhD持ち（Prof持ってる奴も）。

こっちに勉強するつもりで来たが、教えてる始末....うちの業界ではね
99 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:46:19.26 ID:MQHxHmzs0: >>1
一方、日本は、
首相自ら、ひたすら日本潰しに奔走するのであったｗ

・円安と増税に次ぐ増税で庶民を苦しめておいて、その税金を惜しげもなく海外へバラ捲き
・外国人のビザ発給緩和、外国人の雇用拡充化、外国人の労働環境整備……着々と進む移民受け入れ準備
・集団的自衛権で、在韓米軍撤退後のバ韓国防衛を検討
・TPPでは、日本に何もメリットもない条件で関税撤廃を丸のみ
・そのTPPに反対するJAは、一方的にイチャモンつけて解体検討
・自ら「罪を償わせるニダ」とテロリストを刺激し、もっと多くの日本人を巻き込もうと画策
・こんな外国人優遇の日本人奴隷化政策してんのに、少しでも安倍ちょんを批判すると、政府自ら在日orテロ認定ｗ

コリア安倍チョンGJニダｗｗｗｗｗ
100 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:47:10.41 ID:Utk7w0FQ0: >>84
？？
足引っ張っるなんて書いて無いが？
勝手に沈むだろなーと思うだけで。
101 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:47:29.05 ID:LbzqMnUA0: とにかく公務員の給与削減と
議員定数の削減しろや
102 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:48:11.90 ID:1wcGurcJ0: ポルシェなんて堂々とぼったくり価格で売りますと宣言してるからな。
それでも買うのが日本人なんだけど。
103 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:48:55.14 ID:krdSq2jf0: またカビの生えたような話を今頃になって
認識が幼稚すぎて突っ込む気も起きん
永世中立なんかと同じ臭いがする
104 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:49:26.77 ID:KITCmXSUO: ドイツなんてユーロ内輸出一人勝ちで内需も同一通貨で財政投資する必要なしという
105 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:50:10.24 ID:U/KZOVU60: バカウヨは中韓と安売り競争しろと叫ぶだけだからね
106 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:50:13.38 ID:fEY2WeY80: >>90
やっぱり権力闘争でしか考えられないんだな。

ヤクザ同士の勢力争いが
ヤクザ界の団扇の事情だけで勝敗が決まるわけじゃなく
警察含む外の社会の動きを無視してヒャッハーしてるみたいな。

自力を高めなければ、いずれ先進国に居場所がなくなるだけなんだよ。
普通の東南アジアの国レベルになるだけ。
107 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:53:00.02 ID:YbBpdlVeO: 安さを売りにするとマックみたいになる
日本の人件費に対する考え方をあらためるべき
108 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:53:02.51 ID:dqG1xbal0: ■日本の生活保護予算は世界的に見てきわめて少ない。

生活保護予算ＧＤＰ比（OECD加盟国平均2.4％）

アメリカ3.7％
イギリス4.1％
ドイツ2.0％
フランス2.0%
日本0.3%

世帯別内訳

高齢者世帯　43％
傷病者世帯　22％
障害者世帯　11％
母子世帯　8％
その他の世帯（失業中で収入がないなど）16％
109 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:53:07.85 ID:QlAQo1Cb0: ドイツは住環境も良い。都市がそこそこ分散しているし。
東京みたいな家畜運搬車はないよ。
110 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:53:20.65 ID:qFvvE/UD0: >>3
バブルなのは日本だろ
111 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:53:44.06 ID:DAbMfpeq0: 何言ってんだか
フォルクスワーゲンとかダイムラーだけじゃん

数年前の絶好調のサムスンだけ取りあげて、
韓国を見習えって言ってた連中と変わらん

今やサムスンも業績悪化が拡大してるしな
いやー、企業の価格競争力を左右する為替の効果ってほんと凄いよね
ドイツは、ギリシャやイタリアなどのEUのお荷物様々だよねw
112 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:54:10.01 ID:v1t2+s/X0: 「ドイツはEUで搾取してたまたま景気がいいだけ！」
っていう意見が出てるが、日本が景気が良かったら賃上げするか、とか
ワークシェアリングするかとか、最低賃金上げるかというとそうはいかない。

小泉時代を思いだせよ。企業は景気良かったが内部留保を
貯めこんだだけで終わったよ
113 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:54:35.18 ID:xSzZF/UW0: だってヨーロッパのユーロ通貨体制って
ドイツ独り勝ちの為の通貨制度みたいなもんじゃん
114 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:55:27.13 ID:SJ3T5VVv0: ドイツは『diligent』だが日本は単なる『slave』だ。
日本は凄い！日本は真面目！日本最強！とかいう
朝鮮カスゴミにホルホルさせられて搾取されているだけ
115 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:55:32.30 ID:AQ446EDd0: 高品質を低価格でｗ
こんなこと続けてるからいつまでもジリ貧
定価販売やってるのは効果が良く分からん健康食品くらい
116 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:56:58.96 ID:QlAQo1Cb0: ドイツ人が撮った東京の満員電車の写真がヒドすぎて話題に。

で検索してみて。
117 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:57:18.35 ID:fEY2WeY80: だから日本人の価値観が巡り巡ってこういう国を作ったんだから。
自分さえ良ければいい、貧乏なのは自己責任。
企業が内部留保貯めこむだけなのもそういうメンタリティ。
リンク先には、やっとそれはいけないことだと気づいたと書いてあるがｗ

日本人は公共意識が物凄く低いんだよ。それって未開ということだからね。
どんなに技術が進歩してても、メンタリティの問題。
118 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:57:21.27 ID:FF8RFLKY0: ユーロのおかげとか負け惜しみもいいとこだろそんなん言ったら日本だって朝鮮特需やらのおかげで今があるんだからな
もうあと10年もしたらドイツにすら抜かれてるだろうなこの後進国
119 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:57:55.84 ID:uxoL/aI50: 連合が日本型雇用と企業内組合を止めないと
ドイツみたいな産別や地域労組での交渉出来るわけ無いんだから
そのことに言及しないで語っても意味ない
120 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:59:13.30 ID:Utk7w0FQ0: まあ、日本が嫌いな人達が色々とレス付けてるがw
住んでみりゃわかるからw

じゃな
121 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 17:59:24.06 ID:dDDxR2ss0: 文明人と土人の違いが白日の下に
122 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:00:00.99 ID:uJY7x9yc0: ■国のバランスシート
　資産：約650兆円
　負債：約1100兆円
http://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/fy2013/20150130gaiyou01.html

■国の借金
　２０１４年末　１０２９兆円　一人あたり８１１万円　
　２０１５年末　１１６７兆円　一人あたり９１９万円　

　　　　なんと４人家族で３，６７６万円！！！
　
123 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:00:36.56 ID:a57rAiO90: ギリシャ爆弾がそろそろ爆発しそうなんですが・・・
ユーロ安の恩恵受けたドイツもそろそろ終わりだね
124 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:01:10.21 ID:pP9pTRxA0: 移民入れて日本以下の出生率なわけだが
そのうちドイツ人いなくなるだろ
125 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:03:26.46 ID:l30UpTJt0: >>93 >>98
それが日本人的な感覚なのよ。
実際に日本人がやってる労働の何割かは無駄、つまりやらなくても社会も現場も回ることをやっている。
だからそれをカットしても会社も社会も困らないわけね。
126 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:03:32.25 ID:RbVrr9vC0: >>67
23区にそこまで差はないだろ？
そんな感じ
127 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:03:42.87 ID:+0QLShhXO: ギリシャさまさまw
128 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:06:23.61 ID:axOMSN0c0: >>117
お前のは自省じゃなくてとにかく日本が悪い！って意見にしか見えない
日本の価値観がクソみたいに言ってるけど、じゃあ世界に日本以上に発展した国なんかいくらあるんだって話
とにかく自分の今の苦しい境遇を日本っていう国のせいにしたいだけじゃないの？
129 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:06:29.98 ID:3j+DKmsc0: 昔から大差あっただろ
日本は安さを売りにしていただけ
ブランド価値など始めからない
130 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:08:23.75 ID:fEY2WeY80: 戦後７０年:今も続いている国民への忍耐押しつけ
ドナルド・キーン
http://mainichi.jp/feature/news/20150226mog00m040001000c.html
131 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:08:26.40 ID:hyJK/BE+0: 日本は途上国だからな、ブラジルがコーヒー豆を輸出するのとおなじ
安い人件費で安い為替で大量生産
132 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:10:42.19 ID:v1t2+s/X0: >>119
庶民に労働組合を叩かせる、っていう工作が日本ではむちゃくちゃ効いてるな。
ちょっと考えればそれじゃ株価が上がっても給料はちょっとしか
上がらないってわかるのに。
133 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:10:54.81 ID:2rSxWYXN0: >>117
そこは、儒教だよねお殿様は無条件でえらい、労働者は滅私奉公するのが美徳

これが労使双方にあるからね、主君と家来みたくなってる
134 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:10:56.28 ID:fEY2WeY80: >>128
＞日本が悪い！は誤解。

グローバリズム経済で戦力を失いつつあるってことなのに、
日本人のものさしでの善悪で見ても
糞の役にも立たないと思う。
135 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:11:25.70 ID:9rbKG+qp0: >>1
リーマン後にユーロ安でEU中を苦しめながら金を手にしただけだろ
136 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:13:29.37 ID:ZBaLuv9A0: ドイツは世界に綺麗な国アピールしてるけど現実は

歴史問題でも加害者のくせに被害者面しながらドイツより賠償してる日本叩きしてる国な上に
移民を低賃金で利用してるくせに世界へのイメージ操作が上手いだけの偽善者国家じゃねーか
137 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:13:37.51 ID:ejxTcQVjO: 消費税だけだな3%あげたのは
138 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:14:04.80 ID:fEY2WeY80: >>133
でも>>130のドナルド・キーンの話では、
大正時代までの日本人はそんなでもなかったみたい。
軍国教育が非常にマズかったんじゃない？
戦後の学校教育にも軍隊式が受け継がれたし。
139 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:14:17.81 ID:VNJITKHF0: 壊れやすいトヨタと世界中から愛されるフォルクスワーゲン　　

そんな感じかな
140 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:15:40.68 ID:bmphfG1V0: 相手は白人様だからな
ブランド力で勝負するのは結構大変だと思う
141 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:16:18.56 ID:3Rs2igxU0: 早く除鮮してナマポも健全な状態にすべき
フィリピンベトナムブラジルなんかのナマポも国外退去させろよ
外国人は軽犯罪でも即国外退去
素行の悪い外国人はいらないです
142 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:17:28.82 ID:2rSxWYXN0: >>128
そうかなあ、日本は豊かだが日本人は豊かではないこれは事実だよ
143 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:17:31.07 ID:BL+Q1HIk0: ドイツは大きな災害も地震もないし
近くに中韓北朝鮮がない
日本はハンディが多い
144 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:17:54.06 ID:6AEYrZ7b0: ヨーロッパに同一賃金同一労働の議論など
ないし最低賃金も1500円とかだしな
ヨーロッパ人から見てアジア人は不潔で野蛮
なんだよ
145 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:18:21.36 ID:ZBaLuv9A0: >>46
海外の2050年のGDP予想でも日本に負けてた上に
ドイツの全体落ち具合も日本と同じレベルでしたね　

しょせん白人国家がナチスより日本は酷いと持ち上げただけの国ですわ
146 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:18:48.95 ID:qFvvE/UD0: >>138
メンタリティーは産業革命が起きたころなんだろ
147 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:19:11.27 ID:pp6LQYJL0: >>44
ああ、クネ婆のことな。

解りやすい例ありがとう。
148 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:19:30.34 ID:VkD9aA710: ドイツは賃上げ日本は値上げ
149 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:19:37.30 ID:Le4TZGTvO: 首都一極集中してないもんな
150 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:19:56.32 ID:uxoL/aI50: >>132
日本型雇用と企業内組合の連中は
労働者の敵なんだから叩かれて当然
ゼネストの出来ない労組で労働運動なんかできるわけないんだから
業種別の労働協約・協定賃金の運動をしない労組は労働運動の邪魔をしてるだけ
151 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:20:00.88 ID:fEY2WeY80: 日露戦争では、実はロシア軍の捕虜になった日本軍将兵は数多かった。
「俺は将校だから、ロシア軍将校と同じようにウオッカを飲ませろ」
などと要求したケースもあったそうです。

それが第二次大戦になったら「生きて虜囚の辱めを受けず」「欲しがりません勝つまでは」などと吹き込み、
それが今も続く奴隷労働のルーツだろう。
第二次大戦までの日本にはもっと自由の気風があった。

いまだに第二次大戦の負の遺産を引きずる日本
うまく完全決別出来たドイツ

大差がつくのは当たり前だろう。
152 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:20:36.90 ID:axOMSN0c0: >>142
言っても他の国に比べれば遥かに恵まれてるよ
例えば犯罪が低いのは日本が豊かな証拠
みんななんだかんだ余裕があるから犯罪まではしない
153 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:21:24.30 ID:bmphfG1V0: 俺らが中国メーカーを多分永久に認めないのと同じで
白人様は日本メーカーを多分永久に認めないと思う
154 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:22:16.01 ID:2rSxWYXN0: >>152
下を見ても貧しいには違いないよ
155 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:22:44.46 ID:fEY2WeY80: >>152
違う違う。自殺が多いことでわからない？
暴力を他人じゃなく自分に向けてるだけのこと。
国が国民を大事にしない国が、なぜ恵まれてるの？
156 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:22:51.11 ID:BW7DuKeL0: 欧米コンプレックス
157 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:22:54.79 ID:/BBmo3CD0: なんだ？ｗ　ユーロで悪いことしてるのか？ｗ
158 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:24:03.31 ID:Njf8+fkG0: 日本はアメリカ企業の模倣だから人件費を抑えるマーチャント方式を止められない
159 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:24:40.00 ID:PFSatxuw0: >>157
ユーロ自体がドイツフランス搾取システムだろ。
発展途上でも通貨価値が変わらないって何の罰ゲームだ。
160 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:24:41.82 ID:2rSxWYXN0: >>155
戦争とおなじだよな、自己責任に追い込んで自決迫る国
161 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:25:13.57 ID:axOMSN0c0: >>155
恵まれてるよ
生活苦しい人や借金背負った人でも「助けて」って国や役所に言えばちゃんと助けてくれる
でもみんなそれをしないで勝手に死を選ぶだけ
162 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:26:05.23 ID:sPhyBFLn0: >>153
俺は中国製品が高品質でメンテも親切で
中国メーカーが環境対策に真摯に取り組むなら認めるよ

ありえねーけどｗ
163 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:26:29.16 ID:ousbpZ9iO: ケンモメンが言うには日本の自殺率はドイツの１２～１３倍らしいぞ
164 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:27:33.56 ID:kcz4dAX0O: 自分さえ良ければいいって考えは
自分さえ悪ければいいって考えにもなるんだよな
そういう意味で公共の意識は低いかも
165 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:27:33.76 ID:mZwXI4GN0: >>159
そもそもフランス・ドイツのレベルではない低レベル国の連中は当初は相当に恩恵受けたんだけどなあ
166 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:27:37.06 ID:fEY2WeY80: >>161
＞でもみんなそれをしないで勝手に死を選ぶだけ

ああ、それはそうだな。
洗脳っていうのはかくも恐ろしいものだと分かる。
国が国民を洗脳するのをやめなければ、
戦争なんか知らない子々孫々まで受け継がれる。
167 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:27:56.44 ID:2rSxWYXN0: >>161
いや普通に自己責任で切られるからこれだけ自殺してるし
168 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:28:58.11 ID:/BBmo3CD0: >>159
経済規模とか何とか言いながらEU統合されてユーロになったのに　チート臭いよなｗ　いつも思うよ。
169 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:29:03.98 ID:EIiEzK750: >>161
そうとは限らないけどね
ナマポも水際とかやってるから
170 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:29:18.88 ID:Ux71+MpJO: >>142
日本は一時期は中国よりもGDPが上で豊かだったが、
現在は、中国のGDPの半分以下になりつつあるから、国としては、まだ豊かかもしれないが、
一人辺りGDPは、ドイツやフランスには劣っているようだね。
171 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:29:57.42 ID:fEY2WeY80: >>167
社会が忠臣メンタリティで
お国の方針に盲目的に従ってるからだろ。

日本という国全体がカルト集団かも。。。
172 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:30:18.58 ID:axOMSN0c0: >>166
そうやってなんでもかんでも自分以外のせいにして与えられるの座して待ってるだけだから人並みの生活も得れないんじゃないの？
そんな人間は外国だったら自殺するまでもなく誰にも知られること無くひっそり淘汰されてたりすると思わない？
173 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:31:05.98 ID:P4V9dSVn0: 日本がだめってよりドイツ人が優秀すぎるだけだな
174 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:31:35.88 ID:k2YBP4Pr0: ユーロのおかげで儲かってしょうがないだろ景気が良くて儲かりまくりだがユーロ圏は不景気なので通過高にはならない
当然恩恵は受けるが不景気な国へは色々押し付けるだけで責任は取らない
そりゃあ儲かるが敵もつくりそうだ
175 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:31:38.16 ID:2rSxWYXN0: >>172
むしろ自分のせいにして強いやつの論理に負けすぎだから
抗うってことをしらんだろ
176 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:31:54.73 ID:DJYJR1Bt0: 現在のドイツと日本の明確な違いは１つ。
出来なくてもやれ、無くてもやれと基地外が妄言をホザいた時に、相手が上司であれば黙って従おうとするが、
そんな事出来るわけがないので何かをしているふりをしてやりすごすド低脳が日本人。
同じ事を言われた時に、相手が上司だろうが恋人の父親だろうが関係なく能力不足と評価して拒否する事で
理性ある行動を示すのがドイツ人って感じだな。
177 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:32:15.63 ID:ousbpZ9iO: 一つ言えるのは日本は在日朝鮮人､犯罪者､前科者が生きやすく
それ以外が割りを食う社会ではある
178 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:32:28.99 ID:fEY2WeY80: >>172
人並み以上の生活は送れてるよ。スーパー透視はいいから
自分以外のせい？お前は社会の一員じゃないの？俺は社会の一員として言ってるだけ。
洗脳を自覚したから。
179 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:32:52.06 ID:N0n4Hs7G0: ドイツにピケティ、日本人は次から次に洗脳されるねw
180 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:33:17.81 ID:FWjNG+BY0: >>125

ドイツ企業に発注することで得られるコストパフォーマンスが
ドイツ企業の粗雑な仕事の後始末のために発注主の負う負担を上回ってるだけだろ。
その源はユーロにあるわけで。
181 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:33:29.50 ID:axOMSN0c0: >>169
ナマポ以外にもセーフティネットはいくらでもあるよ
自分で生きていくための力を付るのを支援してくれるシステムならね
182 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:33:34.38 ID:ZBaLuv9A0: >>170
現実は日本より少子化が海外でも問題視されてるのに移民を入れてごまかして
賃金も移民を利用してごまかしてるドイツがどうしたって？
183 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:33:40.28 ID:Ux71+MpJO: >>155
日本では、攻撃的なエネルギーが、自分を攻撃してしまう訳だね。
個人を見て行くと、日本や日本人は、決して豊かでは無いと言う事が言えてしまう訳だね。
184 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:34:06.63 ID:k2YBP4Pr0: >>168
国連の議決権など全てを1つに統一すればいいのにな
経済は統一するが国の投票権はそれぞれ別とかずる賢いな
185 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:35:06.91 ID:ZkTDnfBF0: 日本は、企業の言うことを聞きすぎなんだよ
それが結果的に日本や企業自身の首を絞めてるのに
ドイツは社会全体で問題に向き合っているが、
日本は社会全体が問題を誤魔化すために自己啓発や愛国ポルノに走ってるだけ
こんな絵に描いたようなあからさまな利権構造が横行してるのに、アホみたいに洗脳されすぎ
186 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:35:48.75 ID:2rSxWYXN0: >>183
結局どの時代もどの国も、豊かなのは役人と資本家でそいつらの決めたルールに
労働者が振り回されてるだけってだけなんだよな、日本は特に
187 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:35:58.93 ID:ousbpZ9iO: >>182
老人が少なければ問題ない
向こうは延命治療を行っていない上に病院も日本の半分もない
188 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:36:11.41 ID:Le4TZGTvO: あの満員電車の通勤ラッシュに疑問を持たないもんなぁ

あそこまで酷いのは先進国でも日本だけじゃないの？
189 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:36:52.22 ID:dwIOL0t70: 肉屋をマンセーしてる豚
今日も在日相手にシャドーボクシング
190 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:37:56.07 ID:axOMSN0c0: >>175
結局強い奴の論理に従ってるんならその論理に依存してるってことでしょ
強い奴が「お前の責任だ」って言われてそれに従ってるならそれは自分の責任じゃなくて
強い奴に自分の人生預けてるんだから
191 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:38:08.30 ID:ousbpZ9iO: >>188
今や東南アジアでも労働環境いいよ
マレーシアとか
192 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:38:37.02 ID:pFgweCZe0: いいなあ。
あの一年前の「給料の上がりし春は八重桜」ってうわごとはなんだったんだろうか。
193 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:38:43.77 ID:tUgIVnYx0: ドイツは再生可能エネルギーに対する取り組みが進んでる
村ごとにバイオマス発電所があってエネルギー自給率が高い
194 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:38:57.55 ID:fEY2WeY80: >>58
国民の「生きる力」が弱ければ、国自体が弱まって当然だよね
それを直視しないで、あーだこーだと詭弁で逃げてる
でも政府は冷徹に見抜いてるから、国民の入れ替えをしようとしてるってわけ。
195 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:39:17.39 ID:+7LGBFtv0: ドけち経団連
196 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:39:50.84 ID:lo8HN1zC0: 安くても良いもん、もあるが、基本良いもんはまぁ高いんですよってことだよな。
日本メーカーはブランド価値を保つのに完全に失敗した。
197 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:41:33.24 ID:axOMSN0c0: >>178
ぼろくそに文句言いながらその社会に依存してるんだね
いいところなんかなんにも見えずにいるのに
ならいっそその社会から逸脱しちゃったほうが幸せになれるんじゃないの？
198 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:42:18.95 ID:VZSv2ppe0: 日本はアジアでは優秀でもヨーロッパトップのドイツと比べられると・・・
199 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:43:02.23 ID:cPpbGkjr0: 官公労、自治労と日教組w、それに中華朝鮮進出の経団連大企業が癌だな
ここを日本のための組織にできれば地方も中小も財政赤字も改善するはず
200 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:43:02.27 ID:fEY2WeY80: >>197
まったく現実的とはいえない思考をする人なんだね。
脳内の理屈だけで生きてるんだろう。
それこそ「生きる力」が弱い人。
201 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:44:09.30 ID:axOMSN0c0: >>200
じゃあ日本の社会のおかげで生きてられるって認めるんだね
202 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:44:11.35 ID:qtSdygPi0: >>197
それって、北朝鮮の農民とまったくおなじだね、できることなら
みんな脱日してるよ、逸脱したくてもできないだけ
203 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:44:31.86 ID:VzHoyvhn0: 安倍ちゃんGJだね！
204 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:45:11.28 ID:uxoL/aI50: >>176
ドイツ職務契約・職務給で社外労組
日本職務を定めない雇用契約＆年功・職能給で社内組合

終身雇用と引き替えに何でもやりますって契約の日本型雇用が悪い
205 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:45:34.43 ID:fEY2WeY80: >>201
日本のとかは二次的条件で、基本条件は社会のお陰で生きていられる。
世界どこに行っても同じ、本質だから。
206 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:45:45.67 ID:gd1r1Vca0: 知ってたよ
大本営発表しないだけで
みんな知ってたよ（怒
207 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:45:50.41 ID:6XPoEBB70: >>3
上を目指すのではなく、嫉妬して憎まれ口を叩く。
そして日本はどんどん貧しくなっていく。
208 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:46:41.33 ID:axOMSN0c0: >>205
だったら今自分を生かしてくれてる社会に感謝もせずぐちぐち言うの止めれば？
209 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:46:48.02 ID:9JE/zkmw0: ドイツは毎日シャンパン飲んでんだよ
おかずにキャビア食って、お札でケツ拭くんだよ
「ニッポン？ハァー、アハハハハ」
勝ち組ドイツにだけ食える肉とかあって、野菜食わない
一般人が日本に来たらタクシー貸切出来る
100万出して「ツリ、イラネーヨー」だよ、きっと
210 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:47:01.47 ID:vEkKt17E0: ドイツと安倍晋三自民党がやってることはまったく逆だもん
211 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:47:32.04 ID:qtSdygPi0: >>208
それはないな、生かせてくれてるなんて発想は北朝鮮や中国のそれだ
212 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:47:44.84 ID:ousbpZ9iO: >>202
まるで″日本で暮らすこと=嫌なこと″みたいな言い方だなあ
213 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:48:50.97 ID:qtSdygPi0: >>208
こういうのって、親子とまったくおなじだよね、育ててやったんだから
ありがたく思えみたいな、やっぱ儒教てよくないわ
214 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:49:10.90 ID:2JrFPOTu0: 日本の企業は株主の方しか見てないからな
リストラ続けて健全化し続けないと株主からの評価下がるってだけで
設備投資渋って社員の給料上げなきゃ景気回復なんてする訳無いわな
215 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:49:21.79 ID:fEY2WeY80: >>208
そういうのが未開な思考なんだよ！
社会ってのは政府が作るもんじゃないんだ。
そこの国民が作るんだ。
普通選挙制度もない国以外は！
グチと批判の区別もつかない土人は去ってくれ。
216 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:49:39.95 ID:axOMSN0c0: >>211
よその子の親のいいとこばっかり見て自分とこのババアはあれが駄目だこれが駄目だって
親の事見下して馬鹿にしてる子供みたいな言い分だな
217 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:49:40.20 ID:nrpd2J7h0: ドイツは敗戦国の割りに裕福だな
218 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:49:42.81 ID:9JE/zkmw0: ドイツ「オビ付のサツモッテコーイ
ドンドンモッテコーイ、サンフランシスコ買うー
カナダはいらなーい、メキシコいらなーい
アハハハハ」
219 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:49:51.77 ID:vEkKt17E0: せっかく民主党が日本製品ブランドを確立させたのに
安倍晋三が昭和の安かろう悪かろうの三流製品ブランドに無理やり落としてしまったからな

しかし安かろう悪かろうの三流ブランドでは支那と同じ土俵で
勝ち目がない
220 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:49:56.68 ID:PFSatxuw0: >>209
日本みたいに全員レジャーランド大学に行ったりせず、
早いうちに振り分けられて職人への道を歩むドイツ人だと、
現実主義者になってそうした貧困な想像力を披露する機会は少なかろうなw
221 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:49:58.20 ID:yvqrCu4J0: 日本が勤勉っていつの時代だよ
222 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:51:13.29 ID:LNAYwnUjO: ドイツは周辺国に恵まれているからなあ
223 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:51:34.37 ID:v5H9kvU50: アスペが支配層に多すぎるからだろ
目先の数字しか追えない無能だから、新展開が出来ないせいで守りしか出来ない
アイディアマンをアスペ連中の上に置く仕組みじゃない限りな
今はタゲのアイディアマンを意図的に失業に追い込んで、盗聴盗撮駆使でアイディアを盗もうと必死な恥ずかしい有り様
224 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:52:30.76 ID:YWfMrEqu0: ネトサポの手法は韓国や中国の格下の現状を広く布教してドイツみたいな本物の先進国はネガネタをばらまくだけ
どいちゅにもこーんなに悪いとこもあるとね　格上とは比較しない

そうやって国民をだまし続ける　そういう暗黒政党が自民党の手法
225 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:53:11.90 ID:axOMSN0c0: >>213
たとえ話だからあんまり深く掘り下げたくないけど子が親の事感謝もせず認めもせず馬鹿にしてたら
キリスト教だろうがイスラム教だろうが仏教だろうがろくな奴じゃないって見られると思うけど
226 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:53:22.02 ID:DlNoKwwX0: >>4
>>16
ネトウヨが居なくなれば日本経済は復活するよ・・・
227 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:53:29.37 ID:9JE/zkmw0: >>220
ウルサーイ
ドイツサイコー
オマエニッポン、セキトリ、チョンマゲ
ブーラサゲトケヨ
228 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:53:39.30 ID:RV1f/Pv60: 終身雇用制やめて
ドイツ型の産業別組合性にしたら？
229 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:54:02.57 ID:ZkTDnfBF0: >>194
政府は冷徹に見抜いているとか、もうね
発想の出発点が全体主義なんだよね
民主主義のかけらもない
こういうのが一番の日本の癌なんだよ
230 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:54:31.59 ID:1UfOIF0Q0: 欧米人の成功が長く続くのは彼らが欧米以外に憧れてそれに似せようなんて考えないからさ
日本も明治から続く欧米コンプレックス、白人コンプレックスから解放されて
自分たちらしさを追求するようになれば、本当の意味での息の長い成功をつかめるだろう
でも、それまでにはまだまだ時間がかかりそうだ
まずは賞賛と尊敬を得ることが最終目的みたいな思考を改めるべき
231 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:54:36.03 ID:D9MbFgXM0: もはやEUはドイツ第四帝国みたいなもんだからな
232 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:54:36.08 ID:ousbpZ9iO: >>220
日本が衰退しはじめたのは90年代
日本人の大学進学率が急激に上がったも90年代

大学が諸悪の根源ってはっきり分かるんだね
233 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:55:11.74 ID:2JrFPOTu0: アベノミクス失敗して欲しいマスコミが足引っ張ってるってのもあるなｗ
234 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:55:28.96 ID:fEY2WeY80: >>225
親が政府で子供が国民？それが真逆だって言ってるんだよ皆。
本気でそう思ってるとしたらとても現代人とは思えない。
人権思想が確立する前の時代から
間違って現代に生まれ変わってしまったんだろうね。
235 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:55:34.74 ID:yLftSg390: 無理やり増税なんてするからだろ。
消費税導入前の前年度から３年間黒字だったんだが。

赤字が増えているのは景気が悪いからだよ。
回復すれば赤字を減らすことも出来る。
236 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:56:40.49 ID:axOMSN0c0: >>215
お前が言ってるのグチ（言ってもしかたのないことを言って嘆くこと）じゃん
批判（物事に検討を加えて、判定・評価すること。あるいは人の言動・仕事などの誤りや欠点を指摘し、正すべきであるとして論じること）じゃないじゃん
237 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:56:44.20 ID:xAwyAgXU0: あのさー、ドイツは南欧諸国と同一通貨別財政体制でやってるから景気も財政も通常運転してられるんだよ
簡単に言えば、南欧を生け贄に出してるから自分はのうのうとしてられる、ってこと
わかってないでテキトー書いてるやつ多すぎ
238 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:56:49.98 ID:lo8HN1zC0: 列島と半島は儒教的価値観から何とか逃げ出さないとしあわせになれん。
中華の連中はとっくにうっちゃってやんのに。

将来の就職に英語がどうこうじゃなくて、その気になればいつでも他所行きますってオプションとして学んどくべきだよなぁ。
239 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:57:11.80 ID:IJwJF6yx0: ドイツの富はいずれユーロ圏内に分配されて均されるハメになるよ
それが歴史、ドイツの独り勝ちは他が許さない
240 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:57:16.16 ID:EjtDL6u7O: >>220
名前だけドイツの真似をした安っぽくてゴミみたいなマイスター資格が増えたのは勘弁してほしい。

ドイツのマイスターは国家資格なのに…
241 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:57:20.65 ID:ZBaLuv9A0: >>187
移民を利用して綺麗な国フリしてれば問題な言ってかｗｗｗ
242 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:57:43.90 ID:fEY2WeY80: >>229
そう、全体主義＝日本。
国民が全く精神的自立ができてないから。
それを政府が見抜いてないはずないだろｗ
243 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:58:46.64 ID:bmphfG1V0: 支那に安かろう悪かろうの製品群でドイツのメーカーを滅ぼして貰うしかない
日本のメーカーは内需だけでなんとかしろw
244 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:59:31.28 ID:6poiE4/L0: 3%なんて為替の変動に比べれば誤差レベル
245 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:59:45.07 ID:bX6sozxd0: ドイツは金融緩和リフレ派に反対してるからな
それで財政再建して賃上げ
安倍ちゃんリフレ派にとってはあまり認めたくない国
246 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 18:59:46.63 ID:axOMSN0c0: >>234
こういう検討はずれな批判来そうだからたとえ話掘り下げるのは嫌だったんだけど
文句は>>213に言ってちょーだい
247 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:00:09.07 ID:fEY2WeY80: >>236
もしかして、政府は強大すぎるから批判しても無意味、
でも弱い個人ならじゃんじゃん言ってネットリンチもするわってことかな。
土人すぎるわ。。
248 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:00:26.04 ID:tsG15FNf0: 日本人の技術力と職人気質、そして真面目さは世界一なんだけどな

在日勢力の徹底的な破壊活動に加え、
ミンス政権時代が痛かった
249 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:00:50.03 ID:VeloQbIx0: 公務員や天下りは変だし派遣制度もおかしいし企業は守銭奴。
ドイツだとこのあたりの事は最初から「は？ありえない」
という、いたって普通の感覚なのだろう
250 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:00:55.38 ID:ousbpZ9iO: >>241
向こうは高齢化できる程の医療設備が整っていない
251 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:01:45.13 ID:Mzp3hknD0: >>248
頭大丈夫か
252 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:01:47.98 ID:aS7R2EZX0: >>229
業界団体と政治屋諸々がガッチリスクラム組んで意図的に愚民を量産してるからなー
たまに出てくる麒麟児はフルボコで潰される仕組み
253 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:02:38.72 ID:zKma2CD30: まあ自民は未だにゼネコンにばら撒いてるからな
売国野党は論外としても、もう少しまともな責任政党が出てきて欲しいところ
254 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:02:58.85 ID:fEY2WeY80: たぶんこういう人は、選挙も人気投票だと思ってるだろうな。
民度が低いんだ。
255 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:03:09.55 ID:axOMSN0c0: >>247
愚痴と批判の違いって分かる？
256 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:04:02.73 ID:xAwyAgXU0: >>245
金融緩和リフレ派は確かにバカだが、
ドイツの財政再建や賃上げを褒めるのは何も分かってない証拠、リフレ派以下
257 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:04:21.14 ID:Mx8X5PJ70: >>10
始発から乗車率200％の異常な東京ですからな
258 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:04:53.54 ID:xwwVM2Mu0: 49
おーーーーーーー
そんな感じがするなあw
259 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:05:13.68 ID:Fnea70dF0: その代わり潰れそうな国がいっぱい
260 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:05:26.66 ID:fEY2WeY80: >>255
爆笑。。。それは自問自答する質問でしょ
ネトウヨの貴女がｗ
261 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:06:28.26 ID:RlFianpD0: ＜賃金構造基本統計調査　厚生労働省＞
1000人以上の大企業は0.8％増の34.7万円
99人以下の小企業は0.3％増の26.2万円
非正規社員の賃金は2.6％増の20万円

先進国と後進国の差だな
262 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:06:33.58 ID:ousbpZ9iO: 日本が衰退しているときでも医療だけ急激に成長している期間が２５年も続いた弊害もある
263 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:06:43.34 ID:axOMSN0c0: >>260
まさかのネトウヨ認定ｗ
264 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:06:52.07 ID:xAwyAgXU0: >>249
全然関係ない
負担をギリシャに押しつけてるドイツと、負担を自分で背負ってる日本の違い、ただそれだけ
265 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:08:46.03 ID:l9hVOgaI0: 国際競争力を高めるには日本人の賃下げは必須
ドイツのことは関係無いな
266 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:09:10.34 ID:oqhf74S50: しかもドイツは2016年までに18時以降の残業禁止を法律化しようとしてるからな
一方日本では残業代0、労働賃金横ばい、女性の社会進出を推進し少子高齢化を加速させ移民受け入れ態勢を整えるのであった
267 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:09:24.51 ID:xAwyAgXU0: ドイツの真似したいのなら、ギリシャみたいな国と通貨統合すればいいよ
景気も財政もガツンと良くなる
但しドイツもそうだが、のうのうとしてられるのはギリシャが潰れるまでだがね
そのときになったら今以上に手に負えない状況になっちまうけどそれでも良ければ…
268 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:10:10.35 ID:NgG/Rsb+0: ドイツはすごいね
同じ戦犯国でも差が開いていきそうだ
269 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:11:26.27 ID:v5H9kvU50: >>176
それやると首になるどころか、裏から手回されて再雇用も無理になり野垂れ死にコース
しかも、メンツ潰された上司が変な組織の輩なら組織的な嫌がらせも始まる未開国だからな

抵抗してないんじゃなくした奴らは全員消されてるって事な
だから、人口減してるの

もっとも、この日本の惨状が世界にも癌となって悪影響を与えつつあるがな
まあ、こんなの選択肢や権限を多く持つ支配層一人一人の｢意識の問題｣でしかないがな
自覚あれば人材軽視なんて言う不効率極まりない動きなどやらんからな
270 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:11:41.43 ID:uxoL/aI50: >>261
産別・職業別労組国（業種別の協定賃金）と
企業内組合国（協定賃金無し）の差
271 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:12:06.48 ID:fEY2WeY80: >>263
自覚なかったのねん。

>>264
ドイツはいつも余裕を残して生き延びる強かさ（ずるさ）がある
日本は馬鹿正直に重荷を背負い続け、いつか耐え切れなくなる
どっちが賢いかな。
272 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:12:19.21 ID:NMmLrRdf0: 韓流タレント使ったベンツのブランドって凄いカッコいい！！！
273 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:12:42.27 ID:1Q4Jq3iM0: ドイツにも、ナマポうけつづける外国人とかいるの？？
274 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:12:53.33 ID:Ib1HSQpT0: ドイツになりたければまず東アジア共同体だなｗ
そのあと中国韓国はもちろん東南アジアからもどんどん
移民を呼び込み東アジア国を作ればいい
275 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:12:57.25 ID:+ycFN6NwO: ドイツ賃上げ
美しい国定額働かせ放題
276 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:13:08.95 ID:ousbpZ9iO: >>266
少子化自体に問題があるのではなく高齢化できる医療設備が整っている状態での少子化に問題がある
277 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:15:11.59 ID:axOMSN0c0: なんでもかんでも人のせいなメンタルからくる政府批判という名の責任転嫁
興奮すると中傷の言葉セットにしないと会話できない短気さに不利を悟ればネトウヨ認定
隠し切れない日本社会への憎悪
おまけに空気読めてない句読点の使い方

>>178
ほんとかーほんとに人並みの生活出来てるのかー
278 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:16:17.41 ID:ArlbO5oN0: ＞今年の主要企業の賃上げは３％台に乗せた。

ドイツの労働者全体の平均よりかなり高いね
日本は主要企業＝大企業だけ賃上げすると共産主義者に文句言われるからさあ
279 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:16:46.66 ID:X0RvZt7E0: 脱原発して電力不足のドイツｗ
EUと落ちぶれていろｗ
280 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:16:59.14 ID:PXgsCTSb0: 自己責任
281 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:17:36.63 ID:fEY2WeY80: >>277
何か1つでも、建設的なレスできないの？
自己批判なき組織（国家も組織）は内部崩壊するんだよ。
こんなの常識。
本は愛国本しか読んだこと無かったりして　ｗ
282 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:18:13.07 ID:vBtedf0V0: >>1
ドイツの公務員年収＝１９４万円　(※国民平均年収２０５万円)

日本の公務員年収＝７２４万円　(※国民平均年収４１２万円)

ドイツの公務員年収＝１９４万円　(※国民平均年収２０５万円)

日本の公務員年収＝７２４万円　(※国民平均年収４１２万円)

ドイツの公務員年収＝１９４万円　(※国民平均年収２０５万円)

日本の公務員年収＝７２４万円　(※国民平均年収４１２万円)
283 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:18:15.42 ID:ousbpZ9iO: 日本は在日朝鮮人がかなり優遇されてる
そのツケが日本人に集中してしまうきらいはある
284 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:19:30.83 ID:1m7xXkx60: >>132
ﾏ
ｼﾞ　ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?
285 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:19:34.84 ID:X0RvZt7E0: あーあ終わったなドイツ
工場はドイツから脱出するぞ左翼政党が与党となった国の末路だなｗ
286 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:20:00.45 ID:fEY2WeY80: >>283
それも公共意識が欠如してるからだよ。
自分さえ良ければいいというメンタリティで政治やれば、
日本人として連帯できないから、
敵がいくらでも付け入るスキを与えてしまう。
287 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:20:10.41 ID:ZBaLuv9A0: 5/8はナチスから解放された日と被害者面しながら（当時のドイツ人はナチスを支持してました）
日本は反省しろ！と世界を味方につけようとアピールしてる嘘つき二枚舌偽善者ドイツ
日本と同盟組んでた当時も中国に武器を売ってた偽善者ドイツ
288 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:22:14.76 ID:CDNQBmHM0: 自民党の工作員わいてるんじゃね
289 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:22:16.91 ID:X0RvZt7E0: 在日嫌儲が喜びそうなネタだな
ドイツでは～というのが好きだからなあいつら
290 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:26:09.23 ID:ousbpZ9iO: >>289
ドイツでは病院の数が少ない上に手術するのも遅いから病気になったらやばいとは聞く
291 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:26:36.48 ID:JcTarpM40: 債務残高が経済パフォーマンスってそれどこの宗教？
292 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:26:48.32 ID:bmphfG1V0: >>274
だいとうあきょうえいけんか
293 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:27:00.21 ID:fEY2WeY80: ID: axOMSN0c0が根本的に勘違いしてるのは、国家と政府を混同してることな
近代国家＝国民国家なんだよ
国家の主体はあくまで国民
主体が責任と権利で最優先されるのは当然
それが理解できない未開人は去れと
294 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:27:24.68 ID:axOMSN0c0: >>281
建設的な意見がほしい？
だったらなんでも国や社会のせいにしてないで
まずは自分がどういう人生送りたいのか自分の意志ではっきり決めたらどうですかね
そしたら自分は社会の奴隷っていう幻想からは少なくとも解き放たれると思うよ

ちなみに今回俺をネトウヨ認定した理由ってどういうところか聞いてもいい？ｗ
295 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:28:58.33 ID:6XPoEBB70: >>282
ドイツの平均年収がそんなに低いわけないだろｗ
296 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:29:13.15 ID:fEY2WeY80: >>294
>>293をよく読んで、理解してからレスしてねｗ

質問への答え
ネトウヨと同じ知能程度だから
297 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:29:24.45 ID:Duz3nU4J0: 謎のドイツ叩き
298 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:30:20.98 ID:m399IhWb0: フライパンドイツ製の買った。
日本でも安いのいっぱいあるけど、
やっぱ信頼と品質のドイツ製だね。
1万したが大満足だ
日本製はドイツ製ほど職人のこだわりも、創意工夫もないし
中国ほど安くもないから半端ってかんじ。魅力ないね
299 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:30:25.89 ID:axOMSN0c0: >>281
あと便所の落書きで陰口叩くのが建設的な意見だって思ってんの？
今までのレスをネタじゃなくてマジで言ってるつもりならあんまりわかりにくいギャグ挟まないほうがいいと思う
300 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:30:26.25 ID:oqhf74S50: >>276
世界で一番長い労働時間、世界で一番少ない有給消化数、世界で一番少ないセックス回数
それらの根源が現状日本の労働環境とは思わないかね？
301 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:31:20.01 ID:HKi1eI360: ドイツは、貧国をEUに加盟させて、通貨を安くするというインチキをしているからな。
302 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:31:51.59 ID:fEY2WeY80: >>299
陰口ｗ
誰への？
303 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:32:12.32 ID:ousbpZ9iO: >>300
その通りだと思う
304 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:33:14.60 ID:ArlbO5oN0: >>290
ドイツの医者は基本的に公務員だから割とチンタラ働いてるけど
労働者を大事にする（消費者を疎かにする）のは良い事なんじゃないの？
305 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:33:21.57 ID:VeloQbIx0: あんな哲学者や音楽家をたくさん輩出している民族と比べる方が
おかしいよな　　日本人なんかまだまだ無知蒙昧ってとこだろ　
306 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:33:25.60 ID:Duz3nU4J0: ドイツ人から見たら日本の企業は全部ブラック
日本人から見たらドイツの企業は全部ホワイト
307 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:34:05.93 ID:m399IhWb0: >>306
日本から脱出するならドイツだな。
でもドイツ語のハードルは高い。
308 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:34:32.09 ID:Dp9lQXft0: もともとラベルが違うからな
309 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:35:06.14 ID:ZkTDnfBF0: >>238
論語はまだ売れてるし、自民党にも論語勉強会がある
そもそも日本伝統の宗教と思われている神道が、その核となるのが儒教と道教だからね
権力者から一般人にまで儒教が浸透し過ぎている
半島を例に出しているが、日本はある意味韓国以上の儒教社会だよ
310 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:35:44.52 ID:ousbpZ9iO: >>304
いい事だと思う

日本は医療だけ成長してしまう構造ができてるしな
311 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:35:47.13 ID:PFSatxuw0: >>307
ドイツ窮屈過ぎ、て逃げてきたドイツ人が友達にいるがw
312 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:36:18.94 ID:dhhBrL/S0: 日本の社畜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
313 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:36:26.71 ID:fEY2WeY80: >>305
日本人で世界的な哲学者は過去現在通して1人もいない。
これが、今社会が崩壊しつつあるのに知識人が何一つ力になれないでいる現状について
多くを物語ってる。
314 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:36:59.99 ID:nLT3oeoQ0: >>306
質ではドイツや北欧などの欧州上位には勝てん。
だが、先進国の真ん中くらいには居たいものだな。
315 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:38:05.78 ID:ssoVLmK60: 江戸→百姓は生かさず殺さず

現代→社畜は生かさず殺さず
316 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:38:09.37 ID:OCCh+j3g0: 日本もあと50年くらいすれば団塊やらバブル世代やらが残した負の遺産が減ってようやく少しまともになるよ
それまで国の体をなしていられればだけど
317 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:38:54.25 ID:fEY2WeY80: 韓国にもいない。
一方中国やインドにはいる。
だから中国が強いというのはあると思う。
深い哲学を持たない国は、順境の時はいいけど逆境になったときに
よるべき指針が経済しかなくなってしまうんだ。
その経済がダメになったら・・・・・
318 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:39:31.83 ID:ousbpZ9iO: >>307
日本から脱出するならマレーシアだろ
親日率９０％失業率３％英語普及率９５％だぞ
319 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:40:06.27 ID:8WciPikq0: ドイツやスイスが大学進学者を絞って職業教育に力を注いでいる様に日本も職業系高校を強化していくのもいいです。
320 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:40:12.64 ID:6XPoEBB70: >>316
どうして減ると思うのか謎だわ。
仕組みそのものをいじれない状況で赤字が今も増え続ける中で、将来突然何もないままにそうなるわけがないだろ。
321 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:40:25.14 ID:+xo3wxr40: 日本は関税なしで、ＥＵは高関税だもんな
そりゃフェアじゃないわ
322 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:40:30.66 ID:Ux71+MpJO: >>190
織田信長の時代辺りから、もっと前の平安時代以前からかもしれないが、
強い人の論理に、従ってしまう傾向があるよね。
323 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:40:49.93 ID:5msjgMlV0: >>273
ドイツナマポ(ベルリン)
家賃光熱費1300€
生活費624€
餓鬼一人当り　15歳未満208€、15歳以上278€
税金免除

ベルリンの平均収入　2549€ - 税金で52%オフ = 手取り1223€

ドイツでは働いたら負け
324 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:40:56.78 ID:axOMSN0c0: >>296
国家と政府の混同なんかしてないよ
日本っていう国の主体が国民で最優先されるべきだってのは同意見だけど
だったらなんでもかんでも政府のせいにして国民はなにもせず文句だけ言ってて幸せになれるかっていうとそうじゃないよね？
結局は社会っていう与えられた外よりも生きていきやすい枠組みを与えられた中でそれぞれの個人が自分でなんとかしなきゃいけないんでしょ

＞質問への答え
＞ネトウヨと同じ知能程度だから
って百歩譲って俺がネトウヨと同程度の知能（ネトウヨ＝知能低いってのも乱暴だけど）
だとして共通点それだけならネトウヨじゃねーじゃんｗ
325 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:42:27.73 ID:Hb7g2NqJ0: >>32
>あいにくわたくしども日本人はお金のために働くなんて卑しい気持ちは持ちあわせておりません。
>安倍様の笑顔がなによりの報酬です。

ネトサポキモすぎるw
326 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:42:43.14 ID:5tp2N7P90: 現実を直視するのが日本人って嫌なんだよねえ
ドイツと比較されると嫌が王にも反論虫がでてくるんだよねえｗ
327 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:42:52.71 ID:dduJo+Ft0: >>319
それやると、卒業生が出てくるタイミングで益々新卒信仰が強くなるし、
特に実務経験に乏しい氷河期は大卒の肩書きなのにスキルも低く管理職にもできず、
社会にとって強烈な負担にしかならないんだよ。
やるなら氷河期が年金受給の年齢になったらってタイミングじゃないとね。
328 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:43:08.83 ID:fEY2WeY80: >>324
どのレスで政府のせいにしたかな？
政府とは、国民の代表者の集まり。
だから政府のせいにだけすること自体「不可能」。
329 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:43:11.08 ID:Duz3nU4J0: 現代日本に生まれた時点でオワってるよ
日本はあと10年で巨大な老人ホームと化す
日本人は全員老人ホームの従業員
330 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:43:25.37 ID:tGxrAkkJ0: これは竹中ちゃんGJだね！
331 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:43:29.88 ID:lo8HN1zC0: >>298
タークスのかあれ良いよな。焼けた鉄を打って伸ばしてるんだっけ
米はルクレールで炊くのがすごく旨い。ストウブではなぜかいまいちだった。
332 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:43:55.66 ID:+xo3wxr40: >>298
お前が知らないだけじゃね？
333 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:46:31.06 ID:l2MCb8h90: 日本は先進国ではない
この認識が欠けているから負ける
334 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:46:35.74 ID:fEY2WeY80: >>324
2ちゃん歴浅いの？メンタリティがバカなネトウヨと同じだよ。
335 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:47:45.03 ID:84MWzecm0: ドイツって日本よりも経営者や執行部が頭いいんだろうな
日本は底が上がって従業員の4大卒は当たり前なのに
役員は相変わらず同じような学歴にプラス経験値だけとか
執行側の天井が全然上がってないんだよね

これじゃ経営も何もかも行き詰まるわ
336 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:47:59.70 ID:MIa8/+ChO: 蟻みたいにせこせこ働いてるのに、ドイツとか長期夏期休暇取りながら働く国に負けてるなんて、日本終わってるな
派遣とかのさばってるし一生搾取され蟻のように死ぬまで働かなければ食べていけない
337 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:48:17.59 ID:Ux71+MpJO: >>199
労働組合と、有力財界が、日本や日本人の為の組織では無いからね。
338 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:49:08.40 ID:Duz3nU4J0: 働きアリなのに飢えて凍死する日本人
キリギリスなのに日本人より裕福で豊かなのがドイツ人
339 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:49:39.19 ID:QL8bdUh20: >>313
フィヒテなんて参考になるよね。
旧東独にあたる地域の貧しい職人の１０人兄弟の長男。
良い教育など受けられる状態ではなかったが、とても頭が良く、
教会での神父の話をすべて暗記していた。

ミサに遅れて来た貴族に神父の話を繰り返してみせたところから
学資を出して貰えることになり、十数年間、良い寄宿学校で高度な教育を受けられた。

ベルリン大学の神学・哲学の教授をしているときにナポレオン軍がベルリン占拠。
『ドイツ国民に告ぐ』を出して、ドイツの教育改革を訴えたし、
誰もが（そこらの専業主婦でも）受講できるアカデミーを開いた。

相当な変人で、その前にイエナ大学を辞めているが、実際に辞めざるを得ないようにしたのはゲーテ。
340 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:50:03.88 ID:axOMSN0c0: >>328
言ってること滅茶苦茶だな
国家の主体が国民で国民の代表者の集まりが政府なら
結局今の日本のクソみたいな（とお前が思っている）現状は国民の自己責任ってことでいい？
341 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:50:51.91 ID:dduJo+Ft0: >>337
「日本人」て発想がそもそもおかしいのよ。
組合や財界、政界だってそうだよ。日本人のためなんて頭おかしい。
その組織を支える仲間のための組織に決まってんじゃん。

タダ乗りしてて口開けて上向いてるだけのクズに餌を与える馬鹿はいないよ。
342 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:54:16.23 ID:fEY2WeY80: >>340
そう、その通りだよ。やっと分かったじゃないか。

>>339
知らなかった。ありがとう。
いきなり日本のゲーテを目指しても不可能だと思うんで、
せめてそのフィヒテのような人が出ればいいのにな。
何か思想界まで権力者側だよね日本は。
そうでない思想家は冷遇されて。
343 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:54:27.24 ID:Bx15xHeF0: なんか、いいところだけ真似ろって論調は飽きてきた
344 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:54:49.70 ID:gQNeXwIo0: ちなみにドイツの年金は67歳からな
345 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:55:26.81 ID:vikA16OD0: >>318
でも、マレーシアは一応イスラムだからなあ。
習俗習慣、食べ物やエロ、などが日本人には合わないんちゃう？
346 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:55:41.18 ID:ERR71pGe0: >.327
現在でも外国人労働者・高齢者再雇用で補っている状態だし、労働集約的でこれから更に人手不足になりそうなので大丈夫でしょう。
347 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:56:42.18 ID:RlFianpD0: なぜか日本でも賃上げしようと言うと全力で否定する奴がいる
348 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:57:02.07 ID:gQNeXwIo0: あとドイツの失業率は、今でも民主党政権下の日本より悪いからな
349 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:57:15.66 ID:fEY2WeY80: 冷遇されてるのは思想家というより活動家かな。
労働者を助けたりしてる人たちが、政府の支援を受けられてなくて
その上社会も関心が薄くて。自分を救ってくれる運動してるのに。
350 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:57:23.58 ID:zsNsxaoN0: 日本雑魚すぎ
351 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:57:32.90 ID:Duz3nU4J0: >>348
失業即ホームレスの日本とは違いますし・・・
352 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:57:45.75 ID:ousbpZ9iO: >>345
そうか
ただどうしても日本を脱出せざるを得ないようであればマレーシアが一番いいとは聞く
人それぞれなので何とも言えない
353 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:58:18.05 ID:E8ivSH200: 俺のチンはさっぱり上がらない。何とかして　(´・ω・｀)
354 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:58:36.94 ID:dCg6bmwV0: ドイツ

日本

比較すること自体がおこがましい
355 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:58:39.29 ID:dQ76IbdJ0: EUROの恩恵を最も受けてる国だから、崩壊するのを嫌がる
ギリシャを援助せざるをえないってこと
足元を見て離脱するしないって言ってるギリシャに腹を立てながら結局助けるしかない
さらにイタリア、スペイン、ポルトガルらも控えてる
ドイツ、フランスだけでいつまで支えられるかな？
ロシアに制裁してる場合じゃない
ロシアは中国と接近してるし
356 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:59:07.83 ID:axOMSN0c0: >>342
で、その中の国民には自分だけは含まれてなくて全部他力本願…と
だったらなおさら建設的な意見として>>294だな
これ以上お前にとって建設的な意見は世界中のどこ探してもないぞ
357 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 19:59:15.71 ID:2hEYMO0vO: ドイツの政治家は有能やのう
358 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:00:15.46 ID:PFSatxuw0: >>350
枢軸側で戦争負けて、南北分断されて冷戦期それぞれの立場で利用されて、
そっからここまで持ち直したんだからスゲエよな。（盲腸をチラ見しつつ）
359 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:00:47.61 ID:fEY2WeY80: >>356
ん？何で俺が含まれてないの？
自分の暮らしがそれほど不安じゃないから？
俺は自分さえ良ければいいクズ人間だってこと？
お前がそうだからそう思うの？
360 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:01:13.12 ID:RlFianpD0: >>348
雇用保険の圧倒的な差を無視するのは卑怯だよ
財務省がよく使う手だけどｗ
361 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:01:16.90 ID:IzNLgAFK0: 税金しか上がらない所と大違いだな
362 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:02:19.47 ID:ArlbO5oN0: >>357
大企業だけの賃上げに文句言う日本の政治家とは考え方から違いすぎるよね
主要企業だけの3％賃上げをこういうスレタイにしちゃう>>1と
それに釣られる馬鹿もどうかと思うけどさ
363 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:02:22.72 ID:gQNeXwIo0: >>351
ちなみに最低賃金が今年やっと法案通ったから、これが適用されたら失業率は倍増が予測されてるからな
364 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:02:35.81 ID:uJY7x9yc0: ドイツはホワイト国家

日本はブラック国家
365 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:02:43.94 ID:m399IhWb0: >>354
人間一人一人の総合力が違うんだ
366 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:03:02.90 ID:PJh005WE0: ユーロが存続する限りドイツは安泰
367 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:04:15.97 ID:axOMSN0c0: >>359
ズレまくってんな
批判と言う名の中傷する時に誰が悪い彼が悪いって
自分以外のところにしか問題がないように言ってるじゃない
368 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:04:24.57 ID:pNU1jPL/0: 医療年金公務員給与を削減しないから。
369 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:04:30.00 ID:ArlbO5oN0: >>366
ユーロ発足から2007年まではドイツはずっと景気悪かったけどね
リーマンショックのおかげで製造業が復活しただけで
370 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:04:43.89 ID:uULbsYsX0: 周辺に基地害国があるかどうかの差は大きい
371 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:05:59.00 ID:uJY7x9yc0: 中国韓国に無償で技術提供してきたのは

自民党議員な
372 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:06:35.03 ID:fEY2WeY80: 韓国も儒教の害悪が強いけど、
大陸国で異民族と生き残りかけて戦ってきた歴史を持ってるからしたたか
日本人はすぐ綺麗事の道徳を持ちだして日本人同士で潰し合う方向に行く
ある意味恵まれてたから、こんな害悪にしかならない身内の抗争に明け暮れてくれたんだよね
373 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:06:38.18 ID:dQ76IbdJ0: ドイツの急所は移民
恩恵を受けたのは資本家とサッカー代表チームぐらい
それとギリシャの存在
ギリシャが離脱したら、当然ロシア陣営に行くだろうしそれはまずい
374 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:06:44.17 ID:gQNeXwIo0: ドイツで就職しようと思ったら半年くらいのタダ働き同然のインターンで
経験積んで、その職歴をもって面接に挑むことになるからな
即戦力を期待されるから、無能は就職できないし、入っても期待以下なら
即クビな

企業が社員を育ててくれるなんて、甘いことぬかしてんのは日本だけだからな
375 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:07:07.26 ID:l/TkfgNS0: ジオン公国の戦力はアメリカ以下か？
376 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:07:22.69 ID:BodaPwxr0: >大企業の経営者の中にも、将来にわたって売上高が右肩上がりで推移する自信がない、という心理もどうやらあるようだ。

逆に言えば海外では「将来にわたって売上高が右肩上がりに推移する自信」がある、ということか…
つくづく日本は貧しい…
377 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:07:30.28 ID:Bx15xHeF0: まあ、じゃあドイツに倣って消費税を１６％にするところから始めるか
378 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:07:41.93 ID:m4A0Wisr0: 多方面から見ると
日本の１人負け感がすごい
379 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:07:52.48 ID:uZVwkR1j0: >>112
賃金は企業収益よりも労働市場の需給の影響を受けやすいので、企業収益増を目標にするのではなく労働力不足な社会にしていく方がいいですね。
・企業が将来の労働力を確保する為に賃上げや正社員化など雇用条件を改善する。
・企業が人材育成への投資を活発化する。
・企業が省力化への設備投資を活発化する。
380 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:09:30.33 ID:BodaPwxr0: バカバカしい
日本企業がブランド力をつけようとして、つけられるか？

ヨーロッパ人は世界中から尊敬されているが、
日本人は違う

値下げ競争で戦うしかないだろう
381 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:09:31.18 ID:dQ76IbdJ0: 日本の問題は皮肉なことに職業倫理の高さ
バイトが時給以上の仕事をしてしまう
経営者は笑いが止まらない
それと金が全てじゃないと言い過ぎること
その通りだが、自分の仕事に見合ったお金を要求するのは強欲でもなんでもない
お金を欲しがる＝拝金主義者って見なすなと
382 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:09:43.37 ID:fEY2WeY80: >>367
お前本当に馬鹿なんだな。教養がなさすぎるよ。批判という名の中傷って。
政治（経済も政治が決める）における有権者の自己批判は、
国全体を引っ括めて批判する以外ない。
逆に、お前ってもしかしてずっと外国だけ批判してきた口じゃねーの？
383 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:09:43.90 ID:gQNeXwIo0: あと研修費用やら資格について、会社費用でもってくれるなんて日本だけだからな

欧米人マジびっくりだぞ
384 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:09:47.66 ID:NgG/Rsb+0: >>282
公務員が栄える日本
国民が栄えるドイツか
385 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:09:56.18 ID:+UNN3PS8O: http://ecodb.net/country/JP/imf_cpi.html
日本の物価指数推移
http://ecodb.net/country/DE/imf_cpi.html
ドイツの物価指数推移

単に物価スライドってだけじゃね？ 👀
386 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:10:00.53 ID:RlFianpD0: http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL4N0W809D20150306
＞ドイツ国内で最大の労組である金属産業労組（ＩＧメタル）は、主要な企業や地域での交渉で
＞今年の賃上げ率３．４％を獲得。自動車大手の一角であるフォルクスワーゲンとは５日に合意した。

世界一のトヨタはこれを軽く超えてくれるでしょう
387 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:10:07.22 ID:m4A0Wisr0: >>377
じぁ他の税を廃止しなきゃならんね
388 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:10:37.95 ID:pNU1jPL/0: >>374 これ2ちゃんに多いよな。即戦力を求めるなとか。
ゲームとオナニーしかやった事ないヤツなんか使えるかよ。
子供の頃から家の手伝いやアルバイトくらいやっとけ。
389 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:11:30.21 ID:CfUpLbaj0: 国民全体が豊かになることが国力の増強につながる
根性論で格差を放置してる日本は自滅国家
390 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:12:19.97 ID:axOMSN0c0: >>381
外国にもいいところはあり日本にもいいところがある
その逆もまた然り
当たり前じゃない？
391 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:12:37.52 ID:nLT3oeoQ0: >>370
まぁドイツは前世紀だけで二度も周辺国にコテンパンにされたがな。
19世紀も初っ端からナポレオンにやられてる。
連中も血反吐を吐く思いで今の欧州を作った。

まぁ中国・朝鮮・ロシアはそれにしてもバツゲーム過ぎるとは思うが。
392 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:12:52.13 ID:7PNrTlGu0: >>377
社会保障をドイツ並に引き上げて貰わないとな
393 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:12:59.40 ID:+UNN3PS8O: だから単に物価スライドってだけじゃね？
394 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:13:09.77 ID:6EIhjGot0: >>377
ドイツって食料品・医薬品・書物なども一律なの？
消費税１６％でも、食料品・医薬品などが除外ならばそう苦しくはない
日本は8％でも一律だから、めちゃくちゃ税率高いらしいけど・・・
395 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:13:56.06 ID:hoSB4k/n0: ドイツの経営者は、賃上げが自社のステイタスになることを知ってる

日本の経営者は中身が「サラリーマン」だから金の使い方を知らない

「金の使い方を知らない」　＝　ジャングルの裸族・土人と同じ
396 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:14:34.29 ID:l/TkfgNS0: シャアの家系ってもっと格式高いものと思ったのにね。
397 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:14:54.67 ID:BodaPwxr0: >>370
基地害かどうかはさておき
周辺国と価値観・言語に大きな差がないのは羨ましい

EUのような物は、東アジアでは中国が圧倒的に強く、力で抑えつける以外ではできないだろう
398 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:15:09.23 ID:Wuy/ChtR0: ドイツって新規国債発行ゼロでバカウヨから「国の借金=国民の財産=ゼロw」って馬鹿にされてる残念な国か
399 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:15:20.59 ID:axOMSN0c0: あ、ごめん>>382宛ね

あとツッコミどころが多すぎて何から追っていいのかわからなくなってきた…
＞政治における有権者の自己批判は、国全体を引っ括めて批判する以外ない。
まず何もかも政治のせいにするのおかしくね？
400 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:15:29.61 ID:Bx15xHeF0: >>387
他の税って？
所得税もタバコ税もあるようだが
401 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:17:18.62 ID:KxLkGYAY0: アホだなこいつ、こんな分析で金もらえるのか
402 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:17:37.50 ID:cQWXA8pG0: >>369
第３次産業が７割を占める産業構造は、日本と変わらない。
403 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:17:48.57 ID:Jej2v/Hf0: まだデフレの本当の怖さを知らない欧州に言われたくねえよ
404 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:18:01.62 ID:dQ76IbdJ0: EUができた表向きの理由は、日米に対抗する巨大な市場を作るだけど
裏の理由はドイツ封じ込めってどっかで見たが
これってなぜかわかる？
405 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:18:14.41 ID:VeloQbIx0: まあソーセージが安いからいいよな　あれでだいぶ手間も燃料も浮くし
うまいし
406 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:18:28.59 ID:dduJo+Ft0: >>395
じゃ、お前がそういう高給な会社でも作れよ。
すぐに日本でステイタスの高い人気企業になって市場シェア独占すんだろｗｗ
407 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:18:54.63 ID:fEY2WeY80: >>399
逆に質問するけど、政治以外に何がその国の社会を安定させられるかな？
国民ひとりひとりの道徳心？
そこにつけ込んで私腹を肥やす政治家を道徳心でどうやって排除できる？

>>390へは、そんな子供でも言えること言ってんなよとしか言えない。
408 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:21:40.93 ID:gQNeXwIo0: 給料が安い安いと文句があるなら、自分で起業して高給で雇ってあげればいいじゃない
409 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:21:38.16 ID:YdiKzqv/0: 統合通貨安の影響で好調なんでしょ。
410 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:22:38.18 ID:JOPbpfvd0: ドイツはギリシャに土下座して賠償すべき。
411 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:23:06.58 ID:KxLkGYAY0: EUとユーロはドイツが自動的に儲かるシステム
要は日本との差はこれがすべて
412 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:23:45.80 ID:cQWXA8pG0: >>381
拝金主義は資本家層とそれの代表である政党だから、他の利益集団には拝金主義は悪と教育しているだけだろ？
413 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:24:06.75 ID:PJh005WE0: 高い高いと文句ばかり言う奴らの給料なんて上がるかよ
414 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:24:47.27 ID:dQ76IbdJ0: >>411
それがわかってるからギリシャはあの手この手で揺さぶりをかけてる
ロシア陣営に行こうかな～(チラッ)って口笛を吹きながらなｗ
415 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:25:33.24 ID:7ASSX4zo0: ユーロのことがまったく頭にないお馬鹿なヨイショ記事。
それに近隣から安い労働力を確保できてることくらい書けよ。

やってることは自国の債務は減らすが他の同じ通貨圏は上がりっぱなし。
日本で言うなら東京の地方債だけプライマリーバランスが取れていて、
大阪も名古屋も赤字拡大みたいなもん。
読む価値の無い記事が多すぎる。
416 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:25:36.04 ID:Duz3nU4J0: >>408
逆
誰でもかれでも起業するようになったら低給になる
417 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:25:39.05 ID:pNU1jPL/0: ドイツは大学まで教育費が無料だからな。やっぱり民主党政権が良いな。
418 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:27:01.33 ID:axOMSN0c0: >>407
まず、社会を安定させたいっていうのがお前の批判（笑）の目的だったわけ？
結局政治家＝悪だ！なんて笑っちゃうようなこと書いてるのに凄いな
そんなこと思ってたなんて初めて知ったよ

で、政治以外に社会をより安定させる方法だけど
社会の安定ってのはどういう状態のことを指してるわけ？まずそれ聞かせて

＞逆に、お前ってもしかしてずっと外国だけ批判してきた口じゃねーの？
ってわけわかんないこと言われたから子供でも言えるような当たり前なこと教えてあげたんでしょーが
419 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:27:24.06 ID:l/TkfgNS0: 日本　中福祉　中負担　by 麻生太郎
420 ：おる森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. ：2015/03/06(金) 20:29:01.54 ID:k9QQAqQ70: 日本武尊。
421 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:29:33.99 ID:Duz3nU4J0: 労働時間も待遇も負けてる日本人ってもう死ぬしかないだろｗ
422 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:29:40.06 ID:yQAPgzKB0: 日本は下は勤勉なんだけど、上に行くにつれて怠け者になっていくからな
トップダウンでまともなことはできない
423 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:30:00.55 ID:fEY2WeY80: >>418
政治を批判しなかったら社会が安定するの？
イエスかノーで。
424 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:30:42.36 ID:cQWXA8pG0: >>421
大丈夫。
企業収益と資本家への分配は、ドイツを圧倒的にしのいでいる。
425 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:30:42.74 ID:YHcmhxvD0: ユーロとかいう第三帝国の首都がドイツだからな
426 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:31:05.90 ID:axOMSN0c0: >>423
しなければ安定するというのものではないけど
批判する前にやることがあるでしょっていうこと
427 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:31:47.69 ID:ousbpZ9iO: >>417
小学生の間で大学に進学出来る出来ないが決まるし
出身地次第では大学に進学する権利がなく大学の総数も日本の１２分の１くらいしかないよ
428 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:32:37.83 ID:fEY2WeY80: >>426
それは何？そういうのよく見るけど、マトモに答えてるやつを見たことない。
429 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:33:41.03 ID:PTQglOmH0: EUというフランスですら損をしているドイツ一極帝国のおかげ
欧州圏の富をドイツが吸い上げ続けている
430 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:35:00.18 ID:6FtGkJHV0: ドイツも日本並の人口と自由度を維持しようとすれば、似たようなモンになりそうだがなー。
431 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:35:06.95 ID:qDzrRUXq0: ドイツには在日が居ないからだよ
432 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:35:16.42 ID:cQWXA8pG0: >>426
横で悪いけど、国の経済を語るには税制、賃金、雇用などの政策の問題を避けて通るわけにはいかない。
日本とドイツの差は、福祉を含むそうした経済政策の差。
ピケティ教授の指摘どおりだよ。

つまり、国家の経済から国家の安定を語るには、その国の政策批判が大前提。
433 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:37:00.88 ID:CHCsnDYB0: 原発なくして

借金ゼロ

給料アップ！のドイツ

増税して

「知らなければなにしても無罪」とかいうバカ

横領と犯罪そして原発と外国人のために政治をするクズ党のジャッブ

おまえらどっちの国で働きたいよ？
434 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:37:14.88 ID:dQ76IbdJ0: >>429
そんなの売れる物が作れるドイツと作れないその他の差じゃん
違うか？
技術のドイツが欧州を席巻してるのは当然
金融の英国、資源のロシア　etc
じゃあギリシャ、イタリア、スペイン、ポルトガルの売りは？
観光だけで国が持つか？
435 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:37:33.10 ID:+at6GIPv0: >>403
デフレもそうだけどドイツは人材だけ周辺から取って
地方交付金は出さないような首都圏みたいなことやってるからいずれもめごとになりそう
436 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:38:50.35 ID:NbBz1itU0: スペインさんやイタリアさんやギリシアさんのおかげでユーロ安で輸出絶好調で好景気を享受しながら、
日本があまりに酷い円高をちょっと是正しようとしただけですごい勢いで批判しまくったドイツさんじゃないですか。
スペインさんやイタリアさんやギリシアさんを全力で助けてあげなさいよ。
437 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:39:19.96 ID:cQWXA8pG0: >>433
でも、日本がいいな。
だから日本の政治が変わることに期待してる。
いつか国民を大切にする国になって欲しい。

ま、無理かもしれないけど。
438 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:40:12.72 ID:hiZ+CCjH0: ドイツは周辺のＥＵ諸国から養分をぐんぐん吸い取ってるからな　うらやましい
でも、そのぶん周辺諸国から叩かれ出したら一気にガタが来ると思うよ
439 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:41:41.90 ID:cQWXA8pG0: >>436
そのわりに、円安になった日本が浮上しないけどね。
ユーロ・ドルはそれほど変化がない。
440 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:42:36.59 ID:dQ76IbdJ0: >>439
株価は上がったよ
官制相場と陰口叩かれてるけど・・・
441 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:42:48.68 ID:WmKwFlZU0: アドルフ・ヒトラー総統（首相兼国家元首）の遺産

源泉徴収と自動車専用道路
442 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:42:58.86 ID:M4ZkUh4t0: 安倍ちゃんは残業代ゼロ法案だけでなく、
外国人技能実習生の受け入れ期間を3年から5年に延長するそうだ。
次は業種撤廃を進めながら期間を7年、10年と延長しつつ、
その間に永住許可を取得させて事実上の移民解禁。
竹中の主張する「日本人の賃金をインド人並みする」という政策が実現しつつあるｗ
443 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:43:30.14 ID:axOMSN0c0: >>428
まずお前の言う批判っていうのはうっぷん晴らしたいからじゃなくて社会を良くしたいからしてるって理解でいい？
なら最初にするのは文句ばかり言うんじゃなくて社会をどういう風にしたいのか考えてはっきりさせる事
ビジョンもなくあれがダメこれがダメって言ってるのは果たして意味があるのか？ビジョンがあるならそれを明確に示すこと
じゃないと同じ愚痴仲間は現れても建設的な賛同者は現れないし政治が云々以前に何ができるのかも判断できない
何をすればいいのかわからないのに批判するならまずそれが間違ってるって思わない？

批判って辞書だと「人や物事の誤った箇所や悪い部分を、根拠を示しながら論理的に指摘し、改善を求めること」
ってあるけどID:fEY2WeY80は物事の指摘に根拠を示してる？論理的に指摘してる？改善を求めてる？
日本はアレがダメこれが未開って文句つけてるばかりでどれも一回もしてないよね？
建設的な話がしたいならまずそこから始めようか
444 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:43:30.37 ID:fEY2WeY80: 政治とはぶっちゃけ経済政策。国民を食わせられなければ国は成り立たない（はず）。
ところが、人権思想が根付いてない国では、弱い者を切り捨てるのに躊躇いがない。
弱い者自身にも人権思想が根付いてないので、権利意識も育ってなく、
自己責任だと思い込んで攻撃を政府に向けず自分に向けて自殺してくれるから、
政府は何一つ揺らがず、弱者に全てを押し付ける政治を続ける。
445 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:44:26.94 ID:/i3V2DRO0: 赤字国債発行してないのはすごいと思うわ
日本は何兆もやりすぎ
446 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:45:43.94 ID:hJLuNzAD0: そりゃ白人のドイツ人だけの賃上げなら大して難しくはないだろｗ
その代わり移民だらけになるだろうがｗ
447 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:45:44.13 ID:0NsFSbvg0: 組織を維持するために所属している人に負担を強いるのが日本のやり方だから
戦前からまったく進歩してないよ
448 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:45:46.09 ID:vqDvjBKh0: >>125
日本の労働生産性が低い根本的な原因はそれだからな
449 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:45:55.08 ID:cQWXA8pG0: >>438
EUの全体を見ないといけないよ。
南にも北にも国がある。

>>440
株の半分ぐらいは外国の投資家だよ。
なにより、株が上がろうが下がろうが、一般国民が貧しくなっていく国が発展していくわけがないだろ？
450 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:46:33.28 ID:c0BD7y4B0: ドイツいいなー
451 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:47:31.34 ID:fEY2WeY80: >>443
＞社会をどういう風にしたいのか
弱者に全てを押し付ける政治を続けさせないこと。
社会はそれで変わる。社会と政府や政治を別に考えるのがまず大きな勘違い。

弱者に全てを押し付ける政治を続けさせないようにする
その責任は有権者にしかない。
優遇を享受されてる政治家が、自発的にその特権を手放す
そんなことは、世界のどの国でも起こったことはない。

何をすればいいのかわからないのはお前のほうなんだよ。
今はじめて考え始めたから、混乱してるだけ。
452 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:47:36.91 ID:uJY7x9yc0: 日本がブラック過ぎるｗ
453 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:49:15.21 ID:dQ76IbdJ0: そもそも将来安泰な国家なんて存在しない
米国もシェールガス、オイル採掘が環境破壊を招いてるらしい
中国も環境破壊に官僚の汚職に人民の我慢も限界に近づいてる
ロシアも原油安でルーブル安で庶民の暮らしが打撃を受けてる
EUはギリシャだけでなく、イタリアらもやばいし、移民の問題が痛い
英国はロンドン在住者の割合で移民の方が上回ったらしい
中東はISISが猛威を振るってる
豪州、カナダは中国系移民が多すぎて問題になってる
アフリカはエボラの報道が止まったがなぜだ？
454 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:50:31.26 ID:YHcmhxvD0: 日本はアメリカの貧困構造に似てるね
巨大企業が多すぎるのが仇になって好き勝手やられてる
９９％の中小を弾圧して経団連に貢いでたらそりゃ内需は逝く
455 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:52:00.35 ID:uIgoE49s0: 中国市場で日本の自動車メーカーが不当な扱いを受けていて全然クルマが売れない
それはドイツが首相先導で日本と日本車バッシングを繰り返しているから
中国政府も反日路線は大歓迎なので余計始末が悪い

そのくせ中国人民軍はトヨタプラドやランドクルーザーを大量に導入し
中国共産党の議員や関係者はシビリアン等の日本製バスで移動する
キンペイも日本車で移動しまくっている
利害の一致するアメリカも見てみぬフリ
売上順　1位ドイツ車　2位アメリカ車　3位日本車？（下手するともっと下位かも）

ドイツ人を信用してはならない日独伊三国同盟下に於いても排日活動に熱心な人種
ヒトラーは「我が闘争」で日本人は劣等人種と書いていたが三国同盟前にその部分はカットされた
「南京　ジョン・ラーベ」「リヒャルト・ゾルゲ」でググッてみてほしい（ゾルゲに関しては賛否両論）

因みに欧米の白人同士でもドイツ人は総じて嫌われている
勿論良い人間も居るが躾けの素地に他民族を蔑視する様な物が有るんじゃないかな？とも思う
実感として
456 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:52:26.82 ID:fEY2WeY80: >>453
エボラ
医師団がヒーローの時は報道すごかったのにな
どうなってんだろ
457 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:54:59.39 ID:axOMSN0c0: >>451
弱者の存在を無くしたいっていうのがお前の主張なのね？それは素晴らしいと思う
でも俺は弱者っていうのは基本的には本人の怠慢が原因だと思ってるのよね
もちろん病気や身体・精神障害を持ってるよう人は別としてね？
でも一般的な健康な身体を持って生活してる人間なら弱者であることを選択してるのは自分
弱者が弱者であることを止めようって決意してそのための努力をしない限りその人は絶対に弱者のままだよ
458 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:55:32.10 ID:gQNeXwIo0: >>416
じゃあしょうがないじゃん　　今は誰でも起業できちゃうんだから

無能でも高給を！！って望むなら自分で実践しなさいってこった
459 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:56:39.12 ID:nLT3oeoQ0: >>439
日本の場合、安くなりすぎたな。
若しくはそのスピードが速すぎた。
100円程度なら大企業もそれなりに儲けることができて
中小も薄利多売でしのげたろうが。

>>453
>アフリカはエボラの報道が止まったがなぜだ？
エボラ熱、リベリア感染者ゼロに　最後の患者退院
http://www.iza.ne.jp/kiji/world/news/150306/wor15030610520014-n1.html
ほらよ、ナイジェリアなんかも収束宣言出してるぞ。
460 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:57:16.56 ID:fEY2WeY80: >>457
弱者とは想定的な意味で言ってる。
お前も俺も、富裕層からしたら弱者だぜ。
その富裕層に富の9割が集中していて、更に加速化しているのが現状。
それはお前も俺もそこに入る弱者だけの責任かい？
461 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:57:45.99 ID:gQNeXwIo0: >>451
勉強もせずにさんざん遊んどいて、弱者に押し付けるなってｗｗ

おまえ弱者じゃないじゃん　ただの怠け者じゃんｗｗｗ
462 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:58:32.22 ID:cQWXA8pG0: >>457
また横だけど、弱者というのは強者がいる限り、どんな社会でも存在する。
だって、弱者も強者も相対的な概念だから。

そして人間には身長の差があるように、能力にも差がある。
身長が努力で伸びないように、能力と適性も変えることはできないんだ。
463 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:59:00.73 ID:axOMSN0c0: >>460
弱者って90％の人間のことを言ってるってこと？
464 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 20:59:58.33 ID:fEY2WeY80: >>461
いや弱者だよ。お前と同じく。
連帯しないで一緒に（でも孤立して）死ぬか？ｗ
465 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:00:44.20 ID:gQNeXwIo0: >>460
グローバルでみたら日本人はほとんどが富裕層側だね
で？　格差是正をしますか？？　当然グローバルでってことになるけどｗｗ
それを実際にやったのが鳩山さんｗｗ　日本の富をシナチョンにダダ流しｗｗ
東アジア共同体設立のために東アジアでの格差是正ｗｗ　　それがお望み？？ｗｗ

グローバルでの競争社会か
グローバルでの格差是正か

好きな方を選びなさいってこったｗｗｗ
466 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:02:25.83 ID:fEY2WeY80: >>463
その通り。
ウォール街を占拠せよデモだって、参加者は普通のアメリカ人だった。

>>465
＞グローバルでみたら日本人はほとんどが富裕層側だね
そう。グローバルリッチというサイトで見たら上位０．７％に入ってたよｗ
だけどああいうのは北朝鮮やアフリカまで含めてるって理解してるかな？
467 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:02:53.42 ID:sVi+mRtb0: ドイツ
・ベルリン
・ボン
・ハンブルク
・ミュンヘン
・ハノーファー
・シュトゥットガルト
・ケルン
・その他多数

日本
・東京

これで勝てるわけない
468 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:03:49.51 ID:q5RXc8wW0: 多分　ある　最後の日本人
469 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:04:36.99 ID:gQNeXwIo0: >>466
格差是正がお好みなら、まずはお前から実践したら？
とりあえずＰＣの電源を切ることからだなｗｗ
470 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:04:38.96 ID:4ECiHekx0: 企業ブランド戦略？
デフォルト詐欺でユーロ安を維持して、同じユーロに輸出して儲けとるだけだろ。

植民地みたいなもんだｗ
471 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:04:54.84 ID:axOMSN0c0: >>462
じゃあ弱者とやらがどれほどの努力をしてるかっていうと
普段ボロクソに言ってる飼い主から餌貰えるの待ってぴーぴー鳴いてるだけってのが現状っていうね
自分でエサ取りに行くなんて考えもせず、どころか兄弟が餌くれる人の前で必死にアピールしてるのを
相手に蹴っ飛ばされるリスクのない端っこで見ながら「ここは配当が少ない。この社会は間違っている」なんて言ってる
472 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:05:34.68 ID:WrQyNSMy0: 底辺層とか下層の給料が下支えできてない日本はガチで終わると思う
473 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:06:34.66 ID:cQWXA8pG0: >>465
ドイツから見たら、大半の日本人が貧困層。
というより、かつての日本国民より現在の日本国民は貧しくなっている。
貧困国に金をバラまいて使い果たしたわけじゃないのにね。

まず自分の国を見つめようね。
474 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:07:09.50 ID:dQ76IbdJ0: 日本はリッチも増えたが、プアが急速に増えてる方が問題
日本の強みだった中流が消滅しつつある
これは今に始まったことじゃなく、小泉以降と言われてるけど
475 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:07:59.20 ID:fEY2WeY80: >>469
非富裕層（弱者）なくせに格差是正を望まない奇人変人とは議論しない。
476 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:08:57.03 ID:cQWXA8pG0: >>471
君は醜い人間なんだな。

普通に働く人間がいて、はじめて資本家はもうかるんだよ。
477 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:09:10.58 ID:YHcmhxvD0: 日本も通貨を元とかウォンにして対抗しようや
478 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:09:22.89 ID:gQNeXwIo0: >>473
＞かつての日本国民より現在の日本国民は貧しくなっている。

大嘘(´･∀･`)
479 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:09:53.23 ID:uwGnpLPG0: 先ず日本の公務員の給料が高すぎる。
その高い給料を補う為に国民に重税が課され、
その重税によって消費が冷え込み、
経済が悪化して税収が減るという
負のスパイラルが引き起こされているのだ。
先ず、公務員は給料を自ら下げなさい。
それが自分で出来る一番の事だ。
重税が軽減されれば、日本の経済は蘇る。
早くプライマリーバランスを、自助努力でできる事からやって、
経済復活に対する意気込みを国民に示しなさい。
480 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:09:56.09 ID:dQ76IbdJ0: 日本も米国同様クラスチェンジが難しい社会になる
ワンス　プア、オルウェイズ　プア
アメリカンドリームならぬジャパニーズドリームって言葉が出てくるだろう
なかなか上に行けないからドリームなんだと
481 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:10:54.27 ID:xbaaHhYG0: らくらく公務員生活
482 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:11:27.79 ID:fEY2WeY80: バブル期より貧しくなったのは事実だし、それは政策の失敗によるものだった。
483 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:11:49.39 ID:ousbpZ9iO: 衰退している時期に医療だけ成長して期間が２５年も続いて高齢化の弊害がでてる
484 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:11:51.65 ID:gQNeXwIo0: >>475
格差是正を望んでるなら自分から世界平均まで生活レベルを落としてから言えよｗｗ

おれは普通に競争社会を望んでるからね(´･∀･`)　　
せめて欧州並みの競争社会にすべきだね
アメリカ並でもいいけどさｗｗ
485 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:11:52.78 ID:cQWXA8pG0: >>478
え？

国の資料は大嘘なのか？
486 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:11:53.05 ID:LWLZFHDc0: 大阪だが最低賃金が平成15年で703円平成25年で838円まで上がってる
物価とか景気とか関係なく上がってる
インフレ率に対して上がるなら分かるがデフレでもただ単に上がってるからおかしいだろ
487 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:12:09.83 ID:axOMSN0c0: >>432
ごめんｗ「また」って言われて読み返したら気付いたから今更レスするね
確かに政策にだって問題はたくさんあるだろうし批判はすべきだろうけど
当の本人がなにもかも社会のせいにしてるんじゃどんな画期的な政策敷こうが無駄だと思うんだよね
488 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:14:05.89 ID:gQNeXwIo0: >>485
国の資料もなにも昔と同等の生活にしてから言えよ
エアコン　携帯　大型液晶ＴＶ　ＰＣは捨てろよｗｗ
バブル期の若手社員はそんなもん持ってなかったぞｗｗ
489 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:14:21.18 ID:axOMSN0c0: >>476
ガルシアへの手紙って知ってるかな
490 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:14:24.55 ID:fEY2WeY80: >>484
外国に出て富裕層になれるどんな家柄と突出した才能と資格を持ってる？
このどれもなければ、夢。
491 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:14:33.11 ID:X6FgSyX/0: 良く似た点もあるが、なんとなく底力が違う気もするな
まずドイツ人は体格、体力が違う
しかも勤勉、器用だし。これはイメージでいかないが
492 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:16:53.97 ID:cQWXA8pG0: >>487
政治というのは、自分が代表している階層の利益を実現させようとするもの。
ある階層にとっては画期的に有利なことは、相反する階層にとっては画期的に不利。

そのいい例がアベノミクス。
資本家は大儲けしているが、一般国民は福祉の切り下げを含めて大きく収入が下がっている。
493 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:16:54.11 ID:ThE6Cl9K0: 韓国に勝ってればいいだろ
ドイツとかぜいたく言うな
494 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:17:13.16 ID:ousbpZ9iO: >>488
文明が産み出された恩恵と弊害とどっちが大きいのだろうな
皆政府ばっかり叩くがスタップのときもそうだが日本を腐敗させて日本の足を引っ張るのはいつも理系だからな
495 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:17:57.28 ID:gQNeXwIo0: そもそもドイツがどれだけ厳しいかわかってないやつ大杉ｗｗ
小学校卒業時にすでに振り落とされてしまう階級社会だぞｗｗ
その時点で大卒コースと底辺コースが決まるｗｗ　それがお望み？ｗｗ
496 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:19:35.87 ID:1QV0oXDP0: ドイツは財閥解体してないし、貴族もいる国だからなぁｗ
497 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:19:40.18 ID:m6v/4jhA0: >>489
うろ覚えだから違うかもしれないが
キングスレイ・ウォード乙。

この名前もうろ覚えで間違ってるかもしれないが
『ビジネスマンの父より息子への25通の手紙』の著者な
ちなみに25通というのもうろおぼ………
498 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:20:15.53 ID:cQWXA8pG0: >>488
いつの時代と比較してるのかな？
ちゃんと統計を見て、経済の拡大と国民の収入の縮小を確認しておきなさいね。

>>489
知らないよ。
499 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:20:24.42 ID:ousbpZ9iO: >>495
そっちの方がいいってのもある
チャンスはより少なくより早く無くなる方がより幸せになる
日本はチャンスが多すぎるから苦しくなる
って心理学の先生が言ってた
500 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:21:11.52 ID:axOMSN0c0: >>492
なんか金持ちは悪人だって思ってそうね…
501 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:21:59.75 ID:O8hxqKg10: ギリシャに金払ってやれ
502 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:22:36.38 ID:ousbpZ9iO: 階級社会が悪
平等社会が善
↑
共産主義のプロパガンダ
503 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:22:43.03 ID:BodaPwxr0: むしろヨーロッパ人以外でドイツほどブランド力を得たケースを教えてもらいたいものだ
非ヨーロッパ人では無理なのではないか？
504 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:22:50.98 ID:1QV0oXDP0: http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E9%95%B7%E8%80%85%E7%95%AA%E4%BB%98

ビリオネア数
ドイツ　１０３
日本　　２４　←香港、台湾、韓国以下！ｗ
505 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:22:54.93 ID:fEY2WeY80: >>487
日本語の問題でもあるけどその「せいにする」ってのを「責任にする」と言うように。
そうするとああ、そんな政府を選ぶ有権者が馬鹿だから、ブーメランが帰ってきてるだけだなと分かるから。

>>499
日本もつい200年前まで階級社会だったからね。
そっちのほうが肌に合うのが自然だろうな。
欧米の植民地にならないために急速な近代化をした無理が
経済が傾いて一気に顕在化してる気がする
506 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:23:05.50 ID:gQNeXwIo0: >>499
そう　その典型例が、北チョン　シナの農民だね
みんなで貧乏なら、生きてるだけで幸せってやつ

チャンスが多いから、有能無能で差がついて
無能が苦しむってことだ　でもそれっていいことだよなぁ
507 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:23:56.83 ID:cQWXA8pG0: >>500
実は、そう思ってるんだ。

といっても、具体的な個人のことじゃなくて、システムの中の金の亡者のことだけど。
508 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:25:11.60 ID:axOMSN0c0: >>497
ガルシアの方はエルバート・ハバードね
下の方は俺も枚数忘れたから調べたけど息子宛の方は30通で25通は娘へだったみたいね
ってか「娘への」なんてあったんだｗ
509 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:25:26.39 ID:fEY2WeY80: >>500
まあ自分の儲け＝他人から奪った金だからね。
とんでもない金持ち（グローバルリッチ）というのは、
普通に良心的なやり方しててなれるもんじゃないよ。
その上無能でも親からの資産で
グローバルリッチになってるのが増えてるらしい。

日本も世襲の弊害が言われて久しいね。
510 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:25:54.77 ID:A2/fGx0M0: 公務員と在日をどうにかしないと
日本に未来はない
511 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:25:57.96 ID:lWxnqw1H0: 白人のドイツとアジアンの日本
比較すんなよ
512 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:26:54.09 ID:1QV0oXDP0: http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E9%95%B7%E8%80%85%E7%95%AA%E4%BB%98

ビリオネア（大金持ち）数
中国　２０３人
台湾　３３人
韓国　３０人
日本　２４人　　←人口が５分の１の台湾にまで負けてやんの！ｗ
513 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:27:17.53 ID:gQNeXwIo0: >>510
あとナマポな
514 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:27:28.25 ID:kMSRiyqB0: ユーロを操作してEU各国から搾取してるようなもんだし、その内みんなギリシャみたいになってタカられるんじゃね
ナチス待ったなし
515 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:28:12.42 ID:feEF+ZQi0: 日本は実質賃金下げて円安大企業だけの国
516 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:28:48.50 ID:ousbpZ9iO: >>506
そうか
そうするとドイツもそれらの国と同じってことになるぞ
517 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:30:28.21 ID:gQNeXwIo0: >>510
そうそう　公務員天国を壊したいならまずは国民の意識改革からな
なんでも、役人に頼ってるようじゃどーにもならんぞｗｗ
518 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:31:24.66 ID:qDzrRUXq0: ドイツブランドＢＭＷが韓国製になるとか
とても楽しみです
519 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:33:03.06 ID:kkP7nzwM0: ドイツの公務員の年収は日本の1/4
ドイツの公務員の年収は日本の1/4
ドイツの公務員の年収は日本の1/4
ドイツの公務員の年収は日本の1/4
ドイツの公務員の年収は日本の1/4
ドイツの公務員の年収は日本の1/4
ドイツの公務員の年収は日本の1/4
ドイツの公務員の年収は日本の1/4 👀
520 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:33:08.58 ID:gQNeXwIo0: >>516
ドイツの底辺はそんなもんだよ？？
だから、頭剃ってナチスバンザイってやってるじゃんｗ

小学校卒業時に底辺確定で敗者復活無しじゃ、そりゃそうなるよなｗｗ
日本みたいに高卒工員からがんばって課長昇格なんて絶対にありえねえしｗｗ
521 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:33:16.22 ID:fEY2WeY80: ID: gQNeXwIo0 が公務員だったら面白い
外国に出て一番使いものにならないんだから
522 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:33:33.27 ID:iBS6dWdG0: まあまあ、EU各国から過剰に吸い上げた利益で丸々と肥え太って
523 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:33:54.22 ID:axOMSN0c0: >>505
お前はほんっとブレッブレだな

>>507
そうは言ってもその金の亡者さん達が払ってる税金で整ったインフラにも気付かない内にお世話になってたりするからなぁ
誰かが稼いで税金払ってくれないといけなくて、自分にそれだけお金払う能力がないなら金の亡者達に頼るしかないと思わない？
まあ脱税者とかは論外だけど
524 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:35:27.30 ID:1QV0oXDP0: >>505
２００年前って江戸時代？

資本家vs無産階級の階級対立って意味ではほんの７０年前まで日本は
階級社会だっただろｗ

むしろ今は公務員の力が強いから、江戸時代的だと思うよ。
525 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:36:07.47 ID:91UnzZwv0: 原油安バブルでも実質賃金が上がらないどこかの国とは大違いだな
526 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:36:23.14 ID:fEY2WeY80: >>523
読解力なさすぎだろ。語彙が貧困なのか？
俺は終始一貫してる。ブレてるとか言ってるのお前だけな。

税金の再分配がうまく行ってないから富裕層に集まってるのに
バカすぎだな　これが日本のマジョリティでないことを望むよ。
527 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:36:58.09 ID:gQNeXwIo0: >>521
俺は外国に出たら使い物になるって思ってるんなら行けば？ｗｗｗ
どーせ日本でも使い物にならんのだから、だめもとでさｗｗｗｗ

もっとも欧米のほうがはるかに競争社会だけどなｗｗ
528 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:37:43.85 ID:duUWHO840: 日本は国民の奴隷化でGDP減少
ドイツは賃金アップで財政黒字化経済好調

日本の政治家皆殺しにした方がよくね？
529 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:38:01.69 ID:dQ76IbdJ0: >>495
徒弟(マイスター)制度だっけ？
自分探しを延々やるよりは早い段階で進路を決めた方がいいってのはある
問題は長く頑張った果てにやっぱこの仕事向いてないって結論に至ったらだが
530 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:39:01.47 ID:uwGnpLPG0: 公務員の賃金を下げる事でインフラの維持コストを下げよ。
プライマリーバランスの改善の為に、
公務員が先ず自らの意思でできる事をやって、
国民にその意思を示せ。
531 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:41:22.55 ID:eDvNitNl0: ギリシャに足を向けて寝られんなドイツは
ユーロ安で賃上げ輸出もUP
第四帝国経済圏は順調ですね

こちとら日本は大東亜共栄圏・改はおことわりですがね
532 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:41:32.50 ID:ousbpZ9iO: >>520
マジか
533 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:41:38.80 ID:koIeg6Ya0: モノホンの先進国だからなドイツは
朝鮮戦争特需と冷戦特需で成り上がってギャンブルでヘマこいて今は首の皮一枚で持ちこたえてる一発屋と比べるのはナンセンスだろ
534 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:42:48.25 ID:vT8f9CAH0: >>1
丑田滋,安田浩一(ｱﾝﾎｲﾙ),野間易通,李信恵の同胞のｷﾁｶﾞｲ朝鮮人を徹底的に排斥しないと日本の景気が劇的に回復することはないんだよなぁ
早くしないとねえｗ

★ ｷﾁｶﾞｲ反日極左犯罪民族朝鮮人(ﾋﾄﾓﾄﾞｷ) 工作員記者一覧
・鰹節出汁(be:838847604),熱湯浴,20世(be:277283116),アベンジャーズ:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
　参考:http://ja.yourpedia.org/wiki/うしうし�^イフーンφ,http://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・Hola!=Hi everyone!(剥奪):｢諸君(もろきみ)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
　参考:http://www1.axfc.net/u/3219467
・イマジン:数少ないもろきみの盟友

>>23
キチガイ朝鮮人を苦しめるために円安にしないとねｗ
535 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:42:57.56 ID:fEY2WeY80: >>527
何で草？
国境関係ない仕事が日本にはないと思ってた？
インターネットもあるのに。もうしてるよ。

職人を敗者扱いするとか、元からの日本人か？
職人が尊敬されるのが日本とドイツの共通点でもあったのに。
536 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:43:09.01 ID:gQNeXwIo0: >>529
マイスターって資格みたいなもんで、それもってりゃ最低賃金がすげえ高いんだってねｗｗ
ところが企業がそれを嫌がって、マイスターあぶれまくりｗｗ

それと、あっちは
早い段階で進路を決めた方がいい・・　じゃなくて決めなくちゃいけない
専攻選択ミス　＝　就職あぶれ確定　　日本みたいに専攻違いでも採用なんて
甘い世界じゃないから　　未経験者の採用なんて絶対にありえない　
即戦力しか求められていない　　期待外れなら即クビ　
537 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:44:52.61 ID:axOMSN0c0: >>526
税金の再分配が上手くいってないって言うけど
それは「俺の都合のいいように税金使ってないのはけしからん」ってことでしょ？
538 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:45:35.12 ID:1QV0oXDP0: ドイツって大学進学率が１割程度だけど、日本みたいに馬鹿でもチョンでも
大学にいって寝てても卒業みたいなのよりマシだよなｗ
539 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:46:05.12 ID:fEY2WeY80: ID: gQNeXwIo0 のレスを読むと、邪悪なグローバリストの考え方がわかるなｗ
良いグローバリストもいるけど。

>>537
俺とかの矮小化もいい加減やめろよ。
最大多数派の都合がいいようにってのは、民主主義だから当然。
540 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:46:15.93 ID:gQNeXwIo0: >>535
おまえ本当に貴族社会ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの欧州で職人が尊敬されてると思ってるの？？
Ｆ１でも、あっちじゃエンジニアとメカニックの扱いの差なんてすげえぞ
541 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:46:18.78 ID:eDvNitNl0: 経済圏が海と言語に隔てられて狭いとはいえ
日本は基本は内需の国だっただからな
てーぺーぺーでどうなるか分からんが
542 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:46:39.78 ID:ousbpZ9iO: ドイツは格差がある
日本の場合格差より悪平等の危険性がある
543 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:47:21.14 ID:axOMSN0c0: >>539
だってお前の言ってることお前の意見でしかないじゃん
544 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:47:44.37 ID:64E/X2/t0: いつまで円安頼みの商売するんだろ？
都合のいいときは欧米では...とか言うくせに、都合が悪いとアジアでは...だもんな
545 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:47:54.37 ID:koIeg6Ya0: >>538
ドイツの高卒のほうがゆとり大卒のおよそ9割より頭はいい
これだけは自信をもって言える
546 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:48:30.06 ID:gQNeXwIo0: >>538
そうは言っても日本でもバカでもチョンでも行けるような大学は
企業から大学扱いされてないけどなｗｗ
547 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:48:49.50 ID:fEY2WeY80: >>540
それはお前がいつも上にばっか尻尾振るポチメンタリティだからだろ。
仲間がいないんだよ。常に抜け駆けして自分だけ気に入られたいという
卑しい奴隷根性だからそう考える。仲間に尊敬されれば幸せに一生暮らせる。
だが、いつも上へ上へと思ってるから、仲間を見下す。
548 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:49:11.55 ID:ousbpZ9iO: 共産主義の夢が無くなって今度は悪平等社会にしようとしてピケティの話を嫌儲あたりが持ち出したきらいはある
549 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:49:26.40 ID:duUWHO840: 日本とドイツでどうこう言ってるけどさ
日本だって派遣のピンハネ率規制すれば賃金20％ぐらい上がるんだぜ？
やるべきことは簡単なんだよ
それが出来るのがドイツ、出来ないのが日本
日本人が愚かなのは政治を自分でやらずに猿に任せている事
550 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:49:32.65 ID:eDvNitNl0: 内需重視するなら国民を奴隷と貴族の階層に分けるより
中流層を厚くしていったほうが企業的には狙いをつけやすかったわけで
551 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:51:28.49 ID:FlDc0Yiu0: 一方その頃日本経団連は、最低賃金ゼロ円、無給無限労働、過労死自己責任の法制化を目指していた
552 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:51:33.65 ID:ukahsgKx0: ドイツ人にあこがれているがドイツ人に一番嫌われているのが韓国人。
日本には敵わないものだから日本より強いと思うドイツを引き合いに出して
いるいる卑怯者の韓国人ｗ
マーン恵美の本でも読めよ。
553 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:51:34.50 ID:hJLuNzAD0: それ以前に国中がトルコ人だらけ経済も糞も無いだろｗｗ
554 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:51:53.57 ID:fEY2WeY80: >>543
そうだよ当たり前じゃん。お前が再分配を望まないマゾヒストことは分かった。
555 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:52:25.72 ID:ousbpZ9iO: >>520
連レスごめん
共産主義の夢が消えないケンモメンがシナや北チョンと変わらないドイツを崇拝する矛盾がある
556 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:52:38.21 ID:s7QnZh3/0: 日本はこれらと向き合わなければならない

そうしないといずれ滅びるか、中国の野望に屈服する

原因1　日本国の政治家・官僚が腐敗し、ムダ金を使いまくった挙句の失政

原因２　韓国・中国の利益提供に屈服して技術を売渡し、日本が優位だった「資本力」を破壊した売国技術者にほる日本製品の競争力低下

原因３　韓国・中国が世界の例を公正に判断しない上、一方的に定義した歴史を扇動型強制方式で世界にばら撒き、日本への無関心と忌避意識を作り出したナチズムの成果

原因１と２は責任者に対する徹底的な追求と処罰
原因３は韓国・中国の愚劣な歴史扇動をナチズム同然であると証明する程度の知能指数と行動力

これらを持って解決する必要がある
557 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:53:09.46 ID:gQNeXwIo0: >>547
読解力無いの？　　欧州ではそれが当たり前なだけｗｗ　　おまえが夢を見すぎなんだよｗｗ
日本ほど平等な社会はめずらしいね　　それが不平等だ！！格差社会だ！！って言うんでしょ？

じゃあもうみんな不幸のポルポト　北チョン目指すしかないんじゃね？
欧州の競争社会かつ階級社会をなめすぎｗｗｗ　
558 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:53:11.86 ID:axOMSN0c0: >>548
根底にあるのは努力したくない楽したい
だけど他人が俺様を出し抜いて成功するのは許せないっていう卑しさなのかね
559 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:53:25.85 ID:duUWHO840: 日本の派遣労働者は既に2000万人超
全労働人口の1/3を越えた
彼らは企業が賃金として支払う金額の35％以上をピンハネされている
ピンハネ率を10％に規制するだけで20％賃金が引きあげられる
派遣の賃金が上がれば正社員の給料も上がる
日本人は馬鹿だからこんな簡単な理屈すら理解できない
560 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:55:36.48 ID:axOMSN0c0: >>554
お前みたいに俺様本位で考えてないってだけだと思うけど
561 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:55:42.27 ID:fEY2WeY80: >>557
上昇志向を否定なんかしてないぜ？
エゴイストには公共心が欠如してるという話をしてる。
欧米にはキリスト教が培った公共心がベースにあるからマシ。
お前のタイプの日本人は醜さを世界で晒しそうでな。
562 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:55:43.29 ID:dQ76IbdJ0: >>559
でもそれやったら企業は海外に行きそうな気が・・・
例え円安でもね
563 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:56:02.80 ID:rIkHj3x/0: ギリシャのお陰でユーロ安維持
安い労働力が周辺国から集まって来る
しかも中国に近いからってだけのラッキーなんじゃん
通貨で一番得したのドイツだろ
564 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:56:09.81 ID:FlDc0Yiu0: >>537
日本はOECDで唯一、税の再分配で貧乏人から巻き上げた金が富裕層に回る
逆累進性の税システムを導入している
565 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:56:40.66 ID:gQNeXwIo0: >>559
ピンハネされるのが嫌なら、派遣会社の営業を頼らずに
自分で職を見つけてくればいいだけじゃない
誰かに頼ってサービス受けながら文句言うってあつかましいにもほどがある
566 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:56:51.85 ID:xLVcVTrm0: ジャップのライバルは韓国だろw
567 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:57:49.18 ID:6uHBo18N0: ブランドって言うのは買う人がいるから成立する
日本にはいないって事
特権階級がいないから
568 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:57:51.47 ID:fEY2WeY80: >>560
だからどこが俺様かと延々と質問してる。
個と公共の区別がついてないのはお前だろう。
やっと政府と社会の区別はついたようだがｗ
569 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/03/06(金) 21:58:11.59 ID:ptBrrk3zO: 日本は国家ぐるみの偽物が出回ってるんでブランド力なんかボロボロです。
570 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:58:19.18 ID:X0RvZt7E0: ドイツはオワコン
１０年後には経済崩壊してるよ♪
571 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:58:22.18 ID:FlDc0Yiu0: >>562
派遣会社が海外にいくの？行けばいいんじゃない？
572 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:58:24.13 ID:AdbtXd60O: 凄いですね
国債もコントロール下にあり
更に賃上げとは…
ドイツという国自体がブランドとして
神がかってますね

奴隷化大安売りの日本の官僚と国運営能力の格が違いすぎる…
573 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:59:03.28 ID:qDzrRUXq0: >>528
日本が敗戦したのが全てだね　立派な人ほど死んでしまい共産党みたいな
のがムショに居たので助かった　雨の中の学徒動員見たろうけど
賢そうな学生が戦争で消えて行った。今度戦争の時は賢い人は銃後に置かないといかん
反日帰化人を先に戦闘に出そう
574 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:59:24.15 ID:ousbpZ9iO: >>564
いや日本は富裕層にとっちゃ悪平等社会だよ
共産主義じゃないだけでね
575 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:59:32.89 ID:gQNeXwIo0: >>561
競争はいやだぁって否定してるじゃんｗｗ　　競争なしで上昇志向？？　　それただのバカじゃんｗｗｗ

てゆーか、欧米にはキリスト教が培った公共心がベース？？　　夢みんなよｗｗ
576 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 21:59:58.37 ID:Cmh/HPU10: 政治家の差だな。
577 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:00:22.68 ID:OoWoL69/0: ドイツやフランスは国境が無いから「国民」と、東欧からの出稼ぎ労働者を都合よく使い分けられる。
黒人奴隷が居た時代に、白人だけで平均を取ればアメリカは豊かだった。
578 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:00:29.26 ID:dQ76IbdJ0: 法人税減税分を消費税増税で賄おうとしたんだろ
結果景気が悪くなったが、外人に売ればいいと割り切るならこの流れは変わらない
一部のスレでサイレントテロとかもてはやしてるが、結果自分らの首をしめるはめになった
企業ってのは買わない日本人よりも買ってくれる外人の味方になるもの
579 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:00:37.53 ID:X0RvZt7E0: 賃上げで企業は国外脱出するだろ
やっぱドイツは馬鹿だはｗ
580 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:01:22.61 ID:3tBIwhZH0: 国際成人力調査では　日本人＞＞ドイツ人　なのになｗ
移民だらけで輸出偏重のドイツと南朝鮮は似た者同士。日本はどちらかと言えばユダヤ人に近いんだが。
581 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:01:29.63 ID:DKJSMjT50: EU・ユーロでデフレだ量的緩和だって言っておいて、ドイツ単独では景気良いですとか調子よすぎなんじゃないの？
582 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:01:54.08 ID:fEY2WeY80: >>574
だけど、グローバル社会なんだから富裕層は世界のどこでも暮らせるようにするのが一番いい。
自己研鑚して。
583 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:02:01.51 ID:xLVcVTrm0: 移民導入すればドイツみたいになれるのに
584 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:03:10.30 ID:X0RvZt7E0: ドイツには近くに朝鮮半島がないからなｗ
585 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:03:17.55 ID:jDR+mlPK0: 労働者をコケにしてるから真に成長はしない日本。
奴隷化で見せかけだけ。
586 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:03:28.71 ID:ousbpZ9iO: >>575
小学生で人生決まってしまうのならある意味ドイツは非競争社会とも取れる
587 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:04:10.39 ID:axOMSN0c0: >>568
お前の考え方だとお前は弱者なんでしょ？
で、お前は金持ちは「不当に」優遇されているってずっと喚いてるわけだ
これ俺様本位だよな

あと変なレッテル貼って自分の意にそぐわない相手を矮小化しないと会話できないのかよ
お前いい加減にしろよ
588 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:04:26.07 ID:Q/2PW6O30: ドイツに見習え！

・移民排斥
・風力発電などの失敗
・戦争責任をナチスに押し付け
589 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:04:51.23 ID:6FtGkJHV0: 単純にドイツは必要無いものは必要無い、で割りきって無駄なことしてないからだと思うぞー。

日本はサービスの裾野が広すぎるから、マニアックな要望でも生産性無視して答えちまう。。
中小企業ってそんなもんの集まりでしょ。
特に人気のある職種は群がりすぎて低賃金になるのは当たり前。。
590 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:04:52.91 ID:AdbtXd60O: >>576
官僚ですよ

すでに巨大多国籍企業が数多くあるドイツで
賃上げで企業が出ていくとか…
ドイツとの格の差が良く判るスレ
591 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:05:04.94 ID:FlDc0Yiu0: >>574
http://www.kodomo-ouen.com/questionnaire/08.html

個人的な感覚はどうでもいい。統計で結果は出てる
592 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:05:53.22 ID:gQNeXwIo0: >>581
まあ、ユーロ導入についてドイツの一番のメリットがそれだし　美味いとこを取りに行ってるわけよｗｗ
だから、ドイツ人の税金を使いまくって、ギリシャを助けてるだけ
でギリシャは、その足元見てドイツを脅す

いやあｗｗ欧州の駆け引きってシビアだねｗｗ

でもアホは、公共心がぁｗｗなんて勘違いしてるしｗｗ糞笑える　
593 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:05:56.04 ID:fEY2WeY80: >>575
単純脳すぎるわ。
階級もなくされ国民が個に分断された日本で競争社会に突入すれば、
世界で最高に冷酷な社会になる。
どんな特権階級なの？
草はやしまくって。
594 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:06:24.48 ID:dQ76IbdJ0: >>588
風力発電の研究は予算割いて研究を続けるべきだと思うぞ
台風を利用して発電できる時代がいつの日か来るかもしれない
595 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:08:03.64 ID:gQNeXwIo0: >>586
決まった枠内で小競り合い　負ければこれまた悲惨　　

あとは頭剃ってナチスバンザイってやるしかなくなるｗｗ
596 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:08:20.52 ID:eDvNitNl0: >>577
つまるところコレ
日本は内需重視して中流増やして成功したが
均一化したあとに流動性が失われてる状態
597 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:08:27.87 ID:ousbpZ9iO: >>588
やはり在特会のような平和主義者じゃダメか
598 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:08:30.33 ID:axOMSN0c0: >>588
移民排斥は正直見習いたいｗ
あと風力は国内でなにげにちゃんと金生み出してるとこもあるから悪くはないんじゃないかな
でも鳥が巻き込まれて死ぬ事件が多発してるらしいから野鳥好きの俺としては複雑
599 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:09:02.74 ID:uwGnpLPG0: 賃上げするから税収が入って、国債も刷らずに済むんだけどな。
600 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:09:39.58 ID:fEY2WeY80: >>587
基本的にもっと知識を増やしてくれ。
グローバルリッチがどうやって資産を増やしてるか。
仕組みを是正しなければどうにもならない、
仕組みを是正するのは政治にしか出来ない。
日本にグローバルリッチなんてほとんどいないけどな。

だってお前の視野は矮小だもん。
601 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:09:53.78 ID:4L4rOKBF0: 【神国】ドイツ「午後6時以降の労働や残業を法律で禁止する」
http://www.huffingtonpost.jp/2015/01/23/new-work-rule-in-germany_n_6529752.html
602 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:10:13.59 ID:gQNeXwIo0: >>593
あれれ？　　階級はあったほうがいいの？？ｗｗｗ　　へんなやつｗｗｗｗ
603 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:10:20.07 ID:9NOL2tkQ0: ドイツは国力の割にユーロが安いから得してるんだよ。

逆にギリシャみたいな国力が弱い所にとってはユーロは割高だから国内経済には足かせになってる。

ドイツとギリシャは、東京都と地方の県みたいな関係。日本は地方交付税みたいな形で地方を援助できるけど、
ドイツとギリシャは国が違うから国民感情から簡単に援助できない。
604 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:11:22.95 ID:axOMSN0c0: >>600
まるで日本にほとんどいないグローバルリッチになる方法を御存知であらせられるかのようにおっしゃられる
弱者のくせにｗ
605 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:12:06.65 ID:dQ76IbdJ0: ギリシャは日本みたいに自国通貨の供給量をコントロールできないからな
ドイツさん達の了解が無いと
606 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:12:12.32 ID:3SuayQzK0: 日本の低賃金っぷりがヤバイｗｗｗG7に居るのが恥ずかしい（画像あり）
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1425642123/
607 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:12:28.41 ID:gQNeXwIo0: >>601
残業できないって、ある意味すげえシビアなんだけどね・・
時間かければリカバリーって道を塞がれちゃうから

で、無能はクビ　
608 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:12:29.91 ID:1c9iS5SS0: 企業は何もわかってない
欲しいのは日本製
609 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:13:30.32 ID:fEY2WeY80: >>602
階級がいいとは思わない。だけどなくせるとも思わない（人間の本性として）
で日本はもともと階級社会だからな。付け焼き刃で木に竹を接ぐような無理がありすぎたんですよ。
要は本音より建前を優先する国民性はそのままに、西洋の猿真似をして来たツケ。
610 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:14:53.62 ID:lJNMsoei0: >>594
来ない、ドアホ（怒）
611 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:15:25.24 ID:xLVcVTrm0: 英独仏は移民で大きな利益を上げてるからな
日本人ももっとドライに外国人を利用できるようにならないと
612 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:16:11.60 ID:fEY2WeY80: >>604
もっと目線を高く持てよ。
なんで何でもかんでも議論の質が嫉妬になってしまうのかね。卑しい。
613 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:16:14.21 ID:4L4rOKBF0: つーかドイツは残業禁止だし昼間からビール飲んで仕事してる、で、土曜は半ドンだｗ
なおかつ失業率は低い・・・神国
614 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:16:21.58 ID:dQ76IbdJ0: >>610
そんなに怒らなくても・・・
台風のエネルギーって膨大だから、今は無理でもいつの日かって夢は・・・
615 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:16:40.64 ID:RziBx2g6O: だから日本は中流社会じゃなくて中流だと思い込んでた社会ってばれてんじゃん
616 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:17:26.47 ID:gQNeXwIo0: >>609
西洋の猿真似をして来たツケって言いながらドイツがうらやましいって言ってるの？ｗｗ糞ﾜﾛｽｗｗ

しかしｗｗ日本が階級社会なんて言ってるようじゃ話にならんなあ
欧州行ったことないでしょｗｗ　　本物の階級社会を見てきなよｗｗ
すげえぜ　　階級社会でありながら競争社会ｗｗ　　
いやマジで、あれが本当にいいの？ｗｗって感じ
617 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:17:40.55 ID:RV1f/Pv60: 日本では中間層と貧困層に差が付きすぎているから
中間層を下げて貧困層を上げるしかない
とりあえず餓死者を出さないことが一番大切
618 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:19:03.01 ID:fEY2WeY80: >>616
もうちょっと落ち着け。
どのレスで羨ましいと書いたかアンカー向けてくれ。

今の日本と日本の伝統の区別もついてないし、なんか病気？
619 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:19:55.09 ID:X0RvZt7E0: 日本人は働くことに喜びを感じる人間だからね低賃金でもなにも問題ないよ
620 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:21:03.64 ID:G8t9fhtz0: 戦後に共に復興に挑んだ両国ではあるけどなあ
ドイツは腐っても先進国として復興に挑んだんだが
日本は途上国経済として復興に挑んだわけで内容は全く違うわけで
先進国になれず途上国としての成功体験から抜けられない苦悩は
日本特有であってドイツには元から無縁のものなんだよな
621 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:21:15.29 ID:gQNeXwIo0: >>617
ナマポでさえ旅行行ったり、和牛買ったり、部屋にビールの空き缶だらけだったり、タクシーのって朝鮮玉入れなのに
餓死者っているの？？ｗｗｗ

もし本当にいるなら、中間層を下げるより、まずはナマポを下げたほうがいいんじゃね？ｗｗ
622 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:21:54.23 ID:axOMSN0c0: >>612
お前の視点が嫉妬前提にしか見えないからわざわざ屈んで視線を合わせてやってんだろうが
623 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:23:16.42 ID:esMGD+YH0: >>1
ドイツはユーロ圏を食いつぶして、その後はなりふり構わず中国とという戦略。そして徹底的に日米を目の敵にして排除したのが成功の要因。
日本がやったら叩かれるだけ
624 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:23:25.27 ID:gQNeXwIo0: >>618
結局おまえは、怠け者でもいい暮らしがしたいって言ってるだけだもんなあｗｗ
すこしは努力しろよｗｗ
625 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:23:41.51 ID:fEY2WeY80: >>622
もっと真面目に議論をしろよ。なぜ嫉妬に見えたのか、論理的に。
感情で言い返すだけなら馬鹿でも子供でも出来るぞｗ
626 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:23:57.38 ID:ousbpZ9iO: >>591
確かにそうだよ
じゃあお前はどう思うの？
627 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:24:18.32 ID:axOMSN0c0: >>624
結局これよね
それでいて相手を見下したいってんだから救いようがない
628 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:26:14.44 ID:ousbpZ9iO: >>621
むしろ俺はそういう悪平等社会の方が怖いな
629 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:26:20.03 ID:fEY2WeY80: >>624
全く違う。なんで馬鹿はこうなんだ。馬鹿の反応はいつも同じ。

馬鹿とは本質が理解できない者のことって本当だ
馬鹿は死ななきゃ治らないってのも。。
本質を把握できないから目に見える優劣に囚われたまま一生を終える。
630 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:26:34.27 ID:Qy50Fk/v0: ドイツはEUっていう経済植民地があっていいなぁ
南欧からどれだけまきあげてんだよ
631 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:27:16.82 ID:axOMSN0c0: >>625
よくわかんないけど俺は知ってるんだ！
グローバルリッチは悪いことしてお金稼いでる！
これが嫉妬じゃなくてなんなんですかね…
感情で言ってるだけなら馬鹿でも子供でも出来るぞ
632 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:27:59.18 ID:AdbtXd60O: >>603
同じ国の中の話とは違うかと
単に国の運営の仕方の違いかと
公務員を優遇し消費させてたら
公務員に人気が集中して人も企業も育たない罠
633 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:28:58.34 ID:fEY2WeY80: >>631
あのね。お前には嫉妬心がないのかまず胸に手を当ててみろ。
あるに決まってるだろう人間だから。

その嫉妬心を良い方へ向けてなるべく平等な経済政策を政府に行わせるのが、民主主義。
634 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:29:16.35 ID:gQNeXwIo0: >>629
本質も何も、

グローバルでの競争社会か
グローバルでの格差是正か

好きな方を選びなさい　　ただこれだけのことだよｗｗ
635 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:31:27.39 ID:axOMSN0c0: >>633
嫉妬心が原動力なの？
636 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:32:09.94 ID:fEY2WeY80: >>634
もちろん後者。
そして格差是正のためには、非富裕層が政府と戦わなければ不可能。
富裕層は自分たちに都合いい政策を政府にしてもらいたい
非富裕層はそれを阻止したい

その意味で、競争がない社会なんかありえない。
637 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:32:49.25 ID:uwGnpLPG0: >>606
所得倍増計画でも余裕だな。
638 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:32:50.94 ID:gQNeXwIo0: やっぱ結果平等より機会平等だね

怠けものに恵んでやる必要なし(´･∀･`)
639 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:33:07.24 ID:6FtGkJHV0: >>629
さっきから観てると、人権やら公共意識やら唱えてるくせにあなたが一番蔑ろにしてるよねｗ
あなたのレスの出だしがレッテル貼りから始まってるの気付いてる？
640 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:33:31.75 ID:vAcCsoOf0: 労働時間はドイツの何倍？
641 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:34:30.69 ID:fEY2WeY80: >>635
本気で仕事した経験がある人間なら、そんな質問は出ない。

>>638
怠け者はいいけど病気や最底辺の家庭に生まれたのは自己責任じゃないよ
642 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:34:33.60 ID:X0RvZt7E0: 日本で賃上げストライキで電車が止まれば皆で袋叩きだからね
同じ労働者同士で足を引っ張り合ってるおかげで自民や経団連にとって最高の奴隷ですは
643 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:34:46.53 ID:axOMSN0c0: >>639
ネトウヨだ～馬鹿だ～こいつはなになにの視点が欠如している～
心無い中傷に僕の繊細な心はボロボロです！
644 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:35:02.74 ID:N6mqV8E10: いやだからユーロ特需のお陰だっての
645 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:35:14.07 ID:gQNeXwIo0: >>636
なら自分から実践すれば？ｗｗｗ　　まずＰＣを捨てて来いよｗｗ

自分は、いい暮らしを維持しておきながら、あつかましいにもほどがあるなｗｗ
646 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:36:13.89 ID:ousbpZ9iO: >>638
小学生で人生決まってしまうのは機会の平等とは言えないよな
647 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:36:41.13 ID:fEY2WeY80: >>639
2番目のレス？レッテル貼りじゃなく事実。
なんでそう欠点から全力で目をそらすの？

>>643
そう日本人はガラスのハート。繊細さは必ずしも長所じゃない。
世界で生き残れないから。
648 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:37:08.66 ID:axOMSN0c0: >>641
その嫉妬心を良い方へ向けて～とか言ってるから聞いたんだけど…
え、本気で仕事したことあるの？ほんとに？ホントのホントに？
本気で仕事したことあって悪平等唱えてんの？
649 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:37:46.10 ID:+RdsvDvd0: 稼いでも、稼いでも、儲けたカネをEUに吐き出させられているドイツ、、、

EUでオイシイ思いをしているのはイギリス、フランスのみ。
先の大戦での負け組の日本、ドイツはどんなに頑張っても貧乏クジを引かされる役回り。

米国、露国、中国、英国、仏国、世界の利権はこの5カ国の掌中にある。
650 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:37:55.20 ID:4L4rOKBF0: ドイツの凄いところは、ECBの政策をドイツの国状に合わせて誘導しているところだな
そのせいで、南欧ではバブルが発生したし、今の窮状もドイツにあわせている為
南欧諸国の景気は全く上向かないｗ
しかも、ここまでドイツにやられているのに、
ギリシャ以外どこからも文句が出ないのがドイツの強さだろう
651 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:39:22.02 ID:gQNeXwIo0: >>646
うん　おれも欧州みたいなのは真っ平ごめん
日本は平等社会でいいね

貧乏家庭でも大学に行けて、能力相応の待遇が受けられる
652 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:39:40.98 ID:fEY2WeY80: >>648
嫉妬心があってああいう風になりたいと思うから努力するんだよ。
それが嫉妬心の良い使い方で、
ここでおかしな事言ってる奴はもっとも無駄な使い方をしてる。
悪平等など一度も唱えてないしな。
653 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:40:22.50 ID:axOMSN0c0: >>651
中卒でも頑張れば成功者になれるしな
ってこれは欧米もないわけではないか？
654 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:41:41.94 ID:gQNeXwIo0: >>649
ドイツがなんの利益も無く金を吐き出してるって信じてるの？？　　
ユーロでドイツがどれだけ利益を得てるか知らないの？？

で？イギリス？？？　　ユーロじゃねえじゃんｗｗ
655 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:45:04.79 ID:axOMSN0c0: >>652
他者への嫉妬なんかでそこそこ成功しても苦しいだけだぞ
自分の人生なんだから自分がどうなりたいかで考えないと
そんなとこまで他人に依存してんのか
656 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:47:34.86 ID:fEY2WeY80: >>655
そう綺麗に分かれるものかよ、人間の心なんて。
自分のモデルケースは実在の人物に会って初めて形成されるんだから、
そこで嫉妬心を感じるのも自然な感情。
嫉妬心すら感じられないほど優れた存在をモデルケースにするわけもない。

自然な感情すら押し殺すのが多いのも、日本社会が病むひとつの原因だ
657 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:49:01.09 ID:axOMSN0c0: >>656
だってお前の嫉妬心向上心にじゃなくて金持ち落ちろ！って方に働いてるじゃん
658 ：649：2015/03/06(金) 22:49:01.30 ID:+RdsvDvd0: >>654
ドイツは借金大国ギリシャから賠償金22兆円を要求されてますが、、、アレは英国、仏国の差し金ってコトを理解してますか？
659 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:49:17.18 ID:gQNeXwIo0: 儲けてるやつ見てると悔しいから引きずり降ろしたいだけかｗｗ　糞笑える　　みじめじゃのう(´･∀･`)
660 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:50:25.63 ID:5v8b8SXo0: やはりフェアトレード、つまり対価が必要なんですよ
『どんなにイイ品やサービスでも安く買い（たたき）たい』
『たいしたことない品やサービスでも高く売り（つけ）たい』
この現代の搾取的資本主義の矛盾によって生じる歪みが
どんどん蓄積し、不満が高まるといさかいやテロや戦争は
近くなる
661 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:50:57.74 ID:fEY2WeY80: >>657
ピケティを実際に読むのは大変だから感想文や紹介文を読んでるだけだけど、
今金持ちに不当に資産が集中する仕組みになってるのは本当だぞ。
お前は不当さを放置して良しとするのか？
662 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:51:28.27 ID:gQNeXwIo0: >>658
ドイツが賠償金を払うと思ってるの？ｗｗ　そりゃすげえやｗｗ　　チョンが涙出しまくって喜ぶかもなｗｗ
663 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:52:04.04 ID:vYtwJ0QN0: 日本はあまりに企業や金持ち優遇で貧乏人は冷遇。
まぁ、政治家がその関係者だけで占められている
のが原因なんだけどね。貧乏人も知っててやってる
ので自業自得の面があるな。
664 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:53:34.96 ID:axOMSN0c0: >>661
誰かが不当だー！って叫べば自分は向上のための努力しなくていいの？
665 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:54:03.94 ID:fEY2WeY80: 政治の間違いを正そうとせず、嫉妬心で片付け仲間割れする。
これではとうてい日本が良くなるわけはない。
666 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:55:54.22 ID:FU1l51db0: まぁマジメな話ドイツ様が堅調だからって日本や世界にとって全然悪いことではないしな
もしドイツがコケたら欧州大崩壊で世界もヤバいからこの余力でギリシャその他そちら方面をちゃんと支えてくださいよ～
667 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:56:15.10 ID:uwGnpLPG0: 無限の利己心の追求は国家を滅ぼし利益を最小限にする。
当に経営者がアホやから国家が滅びる典型。
政治がキチンと修正しないと飛んでもない事になる。
668 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:56:36.88 ID:fEY2WeY80: >>664
生活の向上のための努力を
孤立してやっても日本を良くすることにはならない。
運動に出来なければ何も変わらないね。
そこで自分だけ頑張ろうってなって過労死とか
669 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:57:08.74 ID:+kgcrJbX0: 「日本はドイツに見習え」
これはフラグだな。近い将来ブーメラン来るぞ。
670 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:57:41.87 ID:4P9Xgsdc0: ドイツはユーロのブロック経済圏を最大限利用してるから、
その外側で競争してる日本と比較しても、どうなんだろうねえ。

それにドイツの黒字は、他のユーロ構成国の赤字で支えられているわけで。
それってドイツ単独の国力とはいえないと思うんだな（＾o＾）ﾉ
671 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:57:48.47 ID:gQNeXwIo0: リスクテイクもせず、努力もせず、才能があるわけでもなく、ただただ政治が悪いとほざくだけの人生って素敵やん(´･∀･`)ｗｗ

ちょっと俺には無理かなｗｗ
672 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:58:35.39 ID:6FtGkJHV0: >>661
日本は富裕層が大金を使う場所が無いのよ、、だから貯めこむ一方でなかなか富裕層の金が循環しない。
良く言えば万人が少額でハイレベルなサービスを受けることのできる国なんだな。
673 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:58:41.60 ID:axOMSN0c0: 政治の間違いは正すべきだと思うよ
でも正すためには闇雲に否定するんじゃなくて良いものは良い、悪いものは悪いと正当な評価をしてそれからだよね
そもそもその前に本当に弱者は不当に抑圧されているのか？本人の単なる怠慢ではないのか？ちゃんと検証するべきだよね
第一２ｃｈごときの反対意見一つ説き伏せられない時点で自分にもなにか問題があるんじゃないのかも検証するべきだよね
自分が否定されただけでもう日本は終わりだーみたいな事吐き捨てられてもへそで茶沸いちゃうよね
674 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:59:17.43 ID:fEY2WeY80: 日本人の繊細さとかシャイさとか
美点でもあるところが
政治に関わることでは欠点になってしまってる

>>671
壁打ち始まったか

自分の国を良くする気がないんなら、身一つで世界のどこでも頑張ってくれ。
675 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 22:59:42.75 ID:+XF5hiGi0: 安倍が総理大臣になったら2014年度の経済成長率がマイナスになったわｗ
676 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:00:41.28 ID:+RdsvDvd0: >>662
いや～支払う必要はない。
が、英、仏の策謀によりギリシャの負債のEUでの分担金はまたまたドイツが他国をブッチぎる額になるってだけ。
677 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:01:39.33 ID:axOMSN0c0: >>672
誰かさんに100回読み返して欲しいくらい建設的ですばらしいレスだと思う
安倍さん達がカジノ法案通そうと躍起になってるけどこれ解決するために最高の法案じゃないか
678 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:01:50.26 ID:fEY2WeY80: >>672
世界レベルの金持ちが柳井ぐらいしかいないからね
小金持ちは多いけど、狩猟民族じゃないから農耕民族は貯蔵本能があるから、
金も貯めこむってのはあるだろうな
679 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:02:57.05 ID:uwGnpLPG0: ケインズも言っている通り、政治の経済への関与は大事、だから政治と言うものがあるのだよ。
680 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:05:07.19 ID:fEY2WeY80: >>673
その良いものを捨てようとしてるじゃないか。
悪平等だと言って。平等にそこそこ豊かなのは悪なんだろ？
カジノでなんか貯蔵本能がある農耕民族日本人の小金持ちが散財するかね？
681 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:06:19.34 ID:6FtGkJHV0: >>677
ホンダジェットですら国内で運用しづらい環境だしな、、日本は富裕層に厳しいよ。

>>678
それって格差の少ない良い社会だよね、、小金持ちは見栄でちゃんと金を使ってくれるよｗ
682 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:07:07.37 ID:gQNeXwIo0: >>674
日本をよくするためには、まずはお前みたいな怠けものの排除からだなｗｗ
683 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:08:03.50 ID:9Hfb0yJ30: 「文句あるなら出て行け」と書いている人は、文句言って国を捨てたことのある人。
「感謝せずに愚痴ばっかり」という人は、自分たちが日本を作ってきた自負を持ってる人、
だから上から目線になる、そしてその国づくりが失敗したことを認めたくない人でもある。

日本人じゃない人が日本を作ってきて、
その不満が日本人から噴出しているので「いやなら出て行け」とヒステリーを起こしてるように見える
684 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:08:05.35 ID:fEY2WeY80: >>681
見栄で使ってくれるかな。ありかもねｗ
それをうまく政治が再分配しないなら、小金持ち以下にメリットはないけど。
685 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:10:28.50 ID:uwGnpLPG0: 手元に渡るカネの増減なんていうのは怠慢なんてもんじゃねーの。
バカですか？？
日銀が1円しか刷らなかったら、国民の賃金はどうなるんだよ。
それをウン百兆刷ってるから今の日本の経済がある。
幾ら刷って、どれ程渡して、どれ程のＧＤＰにして、どれ程回収して、国の財政として使うか。
そういう事だ。
686 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:10:50.02 ID:fEY2WeY80: >>682
どのレスで怠け者だと思ったのかい？
ブラックで酷使されてる人が勤勉の基準になったら
恐ろしい国だけど。
687 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:11:41.29 ID:VQhI9WfI0: 三大メシマズ国

ドイツ、イギリス、ロシア
688 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:12:09.91 ID:axOMSN0c0: >>680
お前の言う平等は弱者のために金持ちは犠牲になれって言ってるようなもんだろ
悪平等以外の何者でもない
努力すれば金持ちになれるっていう機会の平等があるなら何しても中流な世界よりどう考えても平等だろ
大体グローバル化云々言っといて国内で経済が回ってた時代だからこそ成り立ってた一応総中流を持ち出すのは前提がおかしいだろ

カジノについてはマカオとか韓国行って散々っぱら金持ちが散財しまくっとるやんけ
それとカジノは日本人だけじゃなくて世界中から金持ちがやってくるかんな！
689 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:14:42.83 ID:ousbpZ9iO: >>688
才能のある人以外

努力したからって成功する訳ではないが
成功した人は努力してきた↑
これいい名言だと思う
690 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:15:08.06 ID:uwGnpLPG0: 財務省のアホンダラは、カネを刷って、富裕層に渡して、
株価が上がったら、それが経済を活性化するとのたまわったアホ。
それをやった結果として、それが間違っていた事が改めて証明された。
従来の学説の通り、低所得者層の箇所文書とＫの増加に伴う有効需要の創出によって、
国の富は効率的に上昇していく。
正しい資本主義の方法を取って、国の富を最大にしていくしかない。
691 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:17:30.78 ID:axOMSN0c0: >>689
努力した事ない人ほど才能って言う言葉いいわけに使って何もしないよね
桁違いの成功のためには確かに才能も必要かもしれないけど
そこそこ成功するためには才能よりも行動だよね
692 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:17:51.75 ID:f8pSqPJx0: ドイツ人の経営者がまともなだけだろ
日本の経営者が基地外過ぎて韓国化してるだけであってダメになってる経営者を
法律で律するぐらいの事をしないとどんどんダメになっていくだけ
経営者は労働者を養うマシーンにでもしてしまうべき
経営者は自分勝手に経営したら労働者は死ぬしかなくなるからな
693 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:18:37.01 ID:cyRYI4zL0: ドイツは移民を入れてるからな
こういうことが可能。日本は移民をいれずに老衰を選んだんだ
694 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:19:13.07 ID:gQNeXwIo0: >>692
じゃあお前が起業して経営者になって模範を見せれば？ｗｗ
695 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:19:17.49 ID:ousbpZ9iO: >>688
連続レスごめん
俺もその時代の話をしても意味がないと思う
景気はコントロールできない
不景気だからこそやらなければならないことがあると思う
696 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:19:28.27 ID:1qo3y+Ja0: >>687
バカ

ドイツ・韓国・フィンランドだろ

ロシア料理は豪華だぞ
697 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:20:12.53 ID:Z3qFBu6WO: >>634
ＥＵの非関税障壁や国際標準化会議での２５票やその他あらゆる優遇に守られているのがドイツで全くグローバルな競争をしていないのですが

日本は技術力や商品力があっても国際標準化会議によりドイツ主導で世界市場から締め出されているのが現状ですが
698 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:23:05.99 ID:uwGnpLPG0: 最低賃金を倍に引き上げ、消費税を物品税化し、累進課税を強化し、
公務員の給料を民間並みに引き下げる事でプライマリーバランスを
先ず支出の面から改善する事で国民負担を減らして、
経済へカネが回るようにしていく事が重要だ。
そうする事によって、刷ったカネが効率良くＧＤＰを押し上げていく仕組みが出来る。
ＧＤＰ1000兆円、税収100兆円が先ず基本。
699 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:23:25.88 ID:y6o7Qi720: >>3
おまえ、まるで韓国人だな
700 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:23:49.06 ID:axOMSN0c0: >>692
それすると経営者が生まれなくなってなにすればいいかわからず右往左往する労働者だらけのディストピアの完成だと思うよ…
経営者がまともじゃないってんなら経営者を良いイメージに変えてなりたいって思う人間を増やして
まともな経営者を生み出せるように教育も変えていくってのが必要なんじゃないだろうか
701 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:23:50.19 ID:fEY2WeY80: >>688
犠牲じゃなくノブレス・オブリージュは必要だよ。
経済の仕組みとして金持ちがノブレス・オブリージュを実行できるようになれｂだけど
それがピケティにも提示できてない、もしかして資本主義の限界なんじゃないの？
って話になってるわけで
702 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:24:38.56 ID:f8pSqPJx0: >>694
何故お前みたいなバカが多いんだろうな
人間の恥はさっさと死んでしまえ
703 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:28:27.61 ID:ousbpZ9iO: >>657
俺は悔しがり易さ､嫉妬心､しつこさは向上心に結びつくと思うがそいつはただ人足を引っ張るだけじゃん
704 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:28:37.70 ID:uwGnpLPG0: 経済の仕組みの事を言っておくと、
頑張って頑張って頑張ってモノをたくさん作ったり、
サービスをいっぱいしたりすると、
供給過多になって物価は下がる。
それを補う為に需要の側にカネを”落とす”事が重要な訳であって、
カネというモノは、当に、使う為に撒かれる為に有るモノなのだよ。
そうする事によって、頑張ってモノを作ってサービスして、報われる社会が実現できる。
労働価値説は共産主義と共に滅んだ、賃金は労働の対価ではない。
需要の為にカネは刷られて撒かれるモノなのだよ。
705 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:29:11.29 ID:bXJ2L/1p0: >>29
俺もそう思う。
資本家や政治家といったエリート層の質に雲泥の差がある。
706 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:30:38.47 ID:6FtGkJHV0: >>692
それだとサービスの多様性を犠牲にするしか無い。
日本の飲食やクリエイティブ産業は真っ先に吹っ飛ぶ。
707 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:30:49.25 ID:fEY2WeY80: 金持ちの足を引っ張るくらいしないと、回ってくることはないだろうな。
自発的に既得権を手放すなんてありえないからね。
革命なんてそういうものだろ。
708 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:32:21.04 ID:lMY1H6Af0: ゲンダイ、すっかり売れなくなったらしいな。
左翼の購買層はどうしたんだ？
709 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:32:48.91 ID:axOMSN0c0: >>701
ノブレス・オブリージュを弱者側が要求し始めると不当になるでしょ
恵んでもらうのに「これは俺達から奪った金なんだから俺達のために使うのが当たり前だ！」って偉そうにしてるのがおかしいんだって
資本主義の限界とか大きく出ても現状資本主義よりいいものがお出しできない以上
その枠組みの中でどうやってみんなが幸せになれるかを考えるのはいいことだと思うよ？
でも金持ちっていうその資本主義で明確に有能な人たちを押さえつけて底上げをしようなんてしても
結局そのノブレス・オブリージュを出来る人達すら巻き込んでみんなで不幸になるしか道はないの
それじゃあ本末転倒だと思わない？
710 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:35:09.23 ID:fEY2WeY80: >>709
そうかな？前近代だったらそう言って門前払いされて終了だけど
手段が今はある（革命じゃなくｗ投票）
手段があるのに奥ゆかしく使わないのが日本人らしいというか。。
日本は一応国民主権の近代国家なんだよ？
711 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:37:22.51 ID:yqZ21hmM0: > 赤字国債発行ゼロ

なにげにすごくね
それに引き換えジャップｗ
712 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:37:27.72 ID:fEY2WeY80: あと強制では上手く行かない。やったほうが得するんでないと。
そのうまい仕組をまだ誰も見いだせてないってことでしょう。
でも見いだせてない＝今後もうまくいく　じゃないからね。
713 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:37:34.33 ID:ousbpZ9iO: そんなにＯＥＣＤで日本がおかしいと思うのならば既にいない筈だぞ

マレーシアに移住して成功したニートだっている

どうせ自分じゃ無理だって諦めてるんだろうな
714 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:38:27.86 ID:CrJU/N520: >>1
ギリシャなどを犠牲にしてドイツがだけがいい思いしてるからだろ

ドイツというくくりじゃなくてユーロ圏というくくりで判断すべきだね
715 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:39:55.45 ID:IejNIfTn0: ドイツは財政赤字（国債発行）も無くしたし、
経済も好調で、日本に差をつけてるよね。
（別にインフレを継続してきたわけでも
無さそうなんだけど）
先進技術も、自動車、航空機、鉄道、バイオと
一通り先端を行ってるし、
国民性もちょっと堅物だけど基本勤勉だからね。
　
716 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:40:12.53 ID:gQNeXwIo0: >>697
それも競争のうちでしょ　　だれかが、お膳立てをしてくれるとでも思ってる？？
　
717 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:41:14.50 ID:axOMSN0c0: >>710
金持ちを引きずり下ろす手段ばっかり考えてるけど、金持ちに引き上げてもらう手段考えたほう建設的なんじゃないの？
国民主権の近代国家である日本の国民が引きずり下ろす方法を使わないのは奥ゆかしいからではなくて
金持ち沈め！って思ってないからやらないだけだとは思わないの？
718 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:41:22.31 ID:uwGnpLPG0: 革命は必要ない、なぜなら、既存の資本によって、現在の経済が回っているからだ。
ケインズによって革命に変わって富の再配分として編み出されたのが、
管理通貨制度による信用の創造である。
新たなカネを刷り、全く別の価値観に、それを資本としてブチ込むことで、
既存の資本と別の新たな資本を作り出し、1を２にする事で既存の資本を半減させながら、
全体の経済のパイを2に増やしていくと言うものだ。
カネ持ちを妬むなんて無意味な事はするな、
カネは刷ればいいだけの事だよ。
719 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:42:23.97 ID:gQNeXwIo0: >>702
自分ができもしないくせにやれやれってｗｗバカ？ｗｗ

言いだしっぺがやれって基本じゃないｗｗｗ
720 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:42:55.37 ID:I9uGERoG0: タイとスイスについで日本は経済の悲惨指数が示す幸福度が三位だっていう
ブルームバーグ・ビジネスの記事があったけどこの記事についてはどうなんですか？
721 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:43:16.15 ID:VyAf/fIz0: 勝ち組だな
ユーロ圏の王
722 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:43:19.58 ID:d++lCjsg0: 他のＥＵ加盟国犠牲にしてドイツにだけ金が集まるようになってるからな
ＥＵ崩壊後が楽しみだ
723 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:43:38.57 ID:1QV0oXDP0: >>717
日本ほど金持ちいじめてる国はないだろ。
ダントツ世界一の相続税率だよ？ｗ
724 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:43:42.20 ID:+bsMMXgQ0: ドイツ車は、欧米中国で好調
日本車など敵ではない
725 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:44:15.45 ID:fEY2WeY80: >>717
>金持ちに引き上げてもらう手段考えたほう建設的なんじゃないの？

その手段が政策だろ。
でも政治家が富裕層なんだから、
金持ちはいっさい身を削らずに引き上げる政策なんて不可能だよ。
政治家は有権者を舐めてるし騙すから政治家にお任せでは無理と思う。
726 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:44:51.54 ID:SGRvQiD80: 同じ敗戦国で差が付いちゃったな。昔は同じレベルだったのに。
727 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:44:54.48 ID:ousbpZ9iO: >>717
今でも日本は格差は無いよ
強いて言うなら在日朝鮮人の富裕層が不当に優遇されてるくらいか

在日朝鮮人以外の富裕層の負担は世界一かも知れない
俺はむしろ悪平等社会の方が怖い
728 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:45:06.24 ID:gQNeXwIo0: >>717
金持ちを引きずりおろすつもりが、世界の本当の貧乏人からひきずりおろされてる日本の貧乏?人ってとこかな
729 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:45:52.36 ID:I9uGERoG0: 低さが
730 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:46:34.38 ID:AdbtXd60O: 昔の日本も公務員より企業の方が賃金高く人気があった

集権化だとか奴隷化だとかシビリアンコントロールだとか

官僚のグリードが国を滅ぼす

これは史実
731 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:46:45.67 ID:btxMqt/d0: ドイツは憲法を90回以上改正している

日本も見習うべき！
732 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:47:06.32 ID:fEY2WeY80: なんか国内だけで考えてるのかな。
日本国民が世界の非富裕層民になろうとしてるのが現状でしょ。
国庫にはうなるほどお金があるみたいだけど。
733 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:47:16.92 ID:4dagkuV60: >>721
ユーロ圏っていう世界最大の市場を実質的に植民地化してるからなあ
734 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:47:20.01 ID:axOMSN0c0: >>723
同感だよ
だから海外移住者とかが多発してる
でもその金持ちを敵とみなしてもっといじめようとしてる人がいるから
敵にするんじゃなくて仲良く一緒に幸せになれる手段考えようぜって言いたいのね
735 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:48:24.97 ID:dGnAazs80: 日本企業は賃金を全く上げる気が無いっぽいな

アングル：過去20年で最低の労働分配率、賃上げに慎重な姿勢示す
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0M004420150304
736 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:48:55.38 ID:vWyaqM120: >>724
高級に見せ掛けてぼったくってるだけ
コスパは日本車
737 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:49:36.37 ID:axOMSN0c0: >>728
金持ちってのはその国における資本主義のリーダーやトップグループってことでしょ？
そういう人たちの足を引っ張って引きずりおろしたらその下の貧乏人なんかがどうなるのかってのはお察しだよね
738 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:50:09.39 ID:6FtGkJHV0: まー日本は富士山だからな。
確かに雪は上の方にしか積もらないけど、裾野は広大で全体として美しい。
ドイツとは比較にならんよ。
739 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:51:01.63 ID:41afFDwP0: ドイツの消費税は19%なんだが
そういうとこも見習えと言えよ
740 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:51:19.51 ID:ousbpZ9iO: >>737
貧乏人の医療費が賄えなくなる
病院が無くなる
741 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:51:57.83 ID:fEY2WeY80: >>734
そうじゃないよ。。。。非富裕層が現状認識が甘いと言ってきただけ。
そこでイジメと思うのはまるで給料減額され続けの社員が、
会社経営者の立場に立って一生懸命庇ってるようなもんだよ。

綺麗事をかなぐり捨てられないと日本はこのまま沈むだけだな。
742 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:52:27.82 ID:axOMSN0c0: >>725
結局政治家は腐敗してる！とかそんな程度のことしか言えないならもうやめたら？
743 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:53:24.59 ID:pNU1jPL/0: 誰でも出来る仕事でも誰かがやらなきゃならないんだから
努力しないで誰でも出来る仕事やってるから低賃金だって竹中思想が間違い。
誰もやらないなら移民を入れるしかない。
744 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:53:58.12 ID:vnriU7Kx0: スペイン「なんでうちらだけいつまでも緊縮なん？」
ポルトガル「どないなってん？」
イタリア「もうだめだぁ」
ギリシャ「おら、おらっ、金出せや！」
745 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:53:59.07 ID:uwGnpLPG0: 金持ちが国家の経済を引き上げる事は出来ない。
先ず第一に既存の資本を所有する者は1を１のままにしておきたいからだ。
新たな価値観が作り出される事で、既存の資本を相対的に半減させる事を好まない。
第二には、低所得者が可処分所得を増加させる事で有効需要が創出され、
国家の富が効率的に増加するからだ。
そこにカネをブチ込むのは経済の為に必要だからだ。
746 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:55:15.25 ID:gQNeXwIo0: ドイツを見習うべきかどうかは、ちゃんとドイツのすべてを見てから考えたほうがいいよ
ほんとうにあれでいいの？？　　おれはごめんだね

なんつうかさあ、数年前の民主党支持者っぽいんだよね　イメージだけで決めてるっつうか　夢みすぎ
747 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:55:42.94 ID:fEY2WeY80: >>742
もしかして君、既得権でウハな側なんじゃないの？
言ってること見ると。
どんどん待遇悪くなってる労働者が、経営側を全力でかばうなんて不自然だわ。
今の日本を作った政治のこともかばうし。
748 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:56:27.01 ID:SGRvQiD80: ドイツのすごさは労働時間の少なさだろう。
世界一労働時間が少ないにあの経済規模を維持している。

http://www.globalnote.jp/post-7518.html
749 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:59:14.98 ID:gQNeXwIo0: >>747
大企業では経営企画部のただの従業員が経営方針やってるからな　てゆーか社長も従業員の延長線上にすぎんし

あたりまえのこと
750 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:59:26.48 ID:CrJU/N520: 実はドイツのやってることは通貨安政策だよ

あれだけ経済が好調だと通貨が高くなるはず
しかし高くはならない
統一通貨ユーロだからだ
ユーロ圏にはギリシャみたいなのがいるからな

ドイツは不当に通貨が安いから絶好調なだけ
かわりにギリシャみたいのが苦しんでるんだよ
751 ：名無しさん＠１周年：2015/03/06(金) 23:59:38.62 ID:axOMSN0c0: >>704
そういえば書こうと思って忘れてた
＞経済の仕組みの事を言っておくと、
＞頑張って頑張って頑張ってモノをたくさん作ったり、
＞サービスをいっぱいしたりすると、
＞供給過多になって物価は下がる。

これ馬鹿だなぁって思ったことあって
漁業で魚が豊漁の時取りまくって値崩れ起こして
翌年取り過ぎて「今度は不漁だ」なんて嘆いてることあるよね
国ででも漁業組合ででもいいから取る量決めて管理すりゃいいじゃん
あれこそ漁業全体における経営者みたいな存在がいないことによる弊害そのものだよ
752 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:02:43.51 ID:IuRara6j0: 根本的に、国の富とは何か、「国民が年々に享受できる生産物の量」
という風に定義される。
金持ちとは、もうカネを使って買うものが無くなくなった者なのだ。
彼らは、もう経済の中では、その役割を終えた者達である。
カネを渡さなければいけない人達というのは、
当に、カネを渡したら、使わざるを得ない人達、
貧乏人である、これから、所帯を持たなければいけない連中なら、
尚の事よい影響が経済にもたらされる。
753 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:02:56.58 ID:Q4SAf1C60: >>747
しがない個人事業主でございます
雇われる側もしたことあるよ
トリクルダウンじゃないけど金稼ぐ能力がある金持ちがまず満たされないのに
その力がない貧乏人がどうやったって経済的に満たされるわけないじゃないかって考えてるだけだよ
754 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:03:11.58 ID:khZ0Na6s0: 日本人も昔は一揆起こしたりしてたが
戦後完全に骨抜きになったな
安心安全がただで手に入ると思ってる
かすかな残り火でも、日露戦争までは残ってた反骨心が残ってれば
いよいよとなったら立ち上がるかもしれないが
755 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:04:09.33 ID:DP14xOC5O: ギリシャへ払うべきニダ
756 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:05:53.35 ID:UIJfwZIO0: >>748 安倍や竹中の馬鹿に言ってやってください。
757 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:06:15.15 ID:khZ0Na6s0: >>753
つ階層の固定化
世襲の名家だけに余りに金が集まりすぎてる

これピケティも言ってる原因なはず
それを最初から前提にこっちは話してた
金持ち自体を敵視してんじゃねーわ
758 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:08:20.93 ID:Q4SAf1C60: >>757
ピケティピケティって主義主張で流行りもんに飛びつくのもどうかなって思うんだけどまあそれは置いといて
＞ダントツ世界一の相続税率
これについてはどう思う？
759 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:08:53.88 ID:IuRara6j0: 結局、経済とは何か、アダムスミスも言っている通り、
結局、経済とは道徳なのである。
持たざる者に与えよと。
利己心の無限の追求は社会を破滅させ、自己の利益を最小にする。
結局、強欲は経済の為にはならない。
バカが小賢しく、浅知恵を働かせて、自分の利益を最大にしようとすればするほど、
社会は破滅に近づき、自己の利益も最小に近づく。
760 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:10:33.68 ID:QT9bUmO+0: >>757
3分の2くらいの白人が一等国民、
3分の1くらいが東欧やイスラム圏出身の二等国民って状態の固定化なら、白人には支持されるよ。
761 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:11:15.64 ID:IrcMz8850: >>3
バブルって日本も含めたアジア圏の経済のイメージだけどな

むしろ日本は昔からこの国の医療、哲学、音楽、法律と真似をしているんだし
素直に見習う価値はあるんじゃね。

戦争の負のイメージを除けば勘違いしても仕方がないぐらい優秀な民族だろ
762 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:12:18.67 ID:vuJcsS5c0: >>34
政治家が腐ってるなら、それを選んだ国民も腐ってる。
みんな他人任せだもんね、なんとかしろ！俺以外の誰かが日本を良くしろ！
763 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:13:19.79 ID:khZ0Na6s0: >>758
金持ちが逃げ出してひどい状態になったイギリスのようになるかもね
764 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:15:19.75 ID:Avey/kF10: >>1
> マクロ面の格差には多様な議論があるだろうが、

ドイツの国全体の話なのだから↑ここが最もポイントなのにこの点を「一言で」無視して

> 企業活動からみると、ドイツ企業が頑固に「値下げ」を拒否し、
> ブランドイメージの確立に力を注いでいる点について、日本企業は見習うべきだ。

ミクロ面を重視する底が浅すぎる論理。
765 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:15:37.95 ID:pXf/v9KA0: つーか国会で税金つかって人民裁判よろしく
法案放置して弾劾裁判を連日左翼が繰り広げてるような国だぞ
あれ止めさせろよ
国民の税金であんな事してる国がどこにあるんだ
766 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:15:41.19 ID:khZ0Na6s0: >>762
まあまだ覚醒して10年も経ってないんだから・・
そんなイージーに良くなれないよ。
政治は百年の計というじゃん。
百年かけて悪化してきたなら改善するのもそれなりの長時間がかかるよ
百年かからないにしても
767 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:15:50.75 ID:q1MBW0Df0: 日本は国民も政治家も官僚も
金遣いが粗い。
金銭管理が杜撰だよ。
768 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:17:04.09 ID:n/i4dXSW0: 普通のサラリーマンだと高くてワーゲソも買えないらしいね
769 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:18:30.87 ID:NhN6BnlB0: 国力よりも超弱いユーロで無双のドイツと、
藤井を二度も起用して円高→円安→円高とジェットコースターで国内を蹂躙した無能なリベラルの日本…。
770 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:19:15.38 ID:lZsAs/xo0: >>6
あと４ヶ月だね
771 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:19:38.81 ID:Q4SAf1C60: >>763
実際若い金持ちはシンガポールとかボンボコ移住しまくってるからなぁ
でも彼らは和僑とか名乗って日本においての活動を捨ててなかったりするだけ
完全にアメリカ人になっちゃうイギリスほどは酷いことにならない…と思いたい
772 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:21:00.35 ID:nxMdPi50O: >>742
ある意味そういう怠け者がのうのうとしていられる社会は腐敗しているのかもな
自己批判じゃね？
773 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:21:16.99 ID:khZ0Na6s0: >>771
ここ
http://www.nippon.com/ja/currents/d00154/
財産を遺す側のみならず、「財産を相続する側も5年以上、海外暮らしをしなければならない」点にある。
リタイア後に親だけが海外で悠々自適に暮らすだけならまだしも、
子世代も5年以上日本を離れなければならないのである。
日本で仕事をしたり、子どもを産んで生活基盤を築いている場合には、
相続税の節税だけでは割り切れない要素が多分に存在するのである。
こういった諸事情を勘案すると、相続税の増税による日本国外への財産流出の額はさほど大きくはならないことが予想される。
774 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:22:31.49 ID:RYqvXfrcO: >>750
ドイツ、ユロ高の2008年よりユロ安だった2009年の方が実質GDP低い

故に為替に原因を求めるのは無理があるかと
775 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:23:49.81 ID:khZ0Na6s0: >>772
Welcome to the animal farm.
776 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:24:46.05 ID:UdfRTRG20: 格差が禿しいアメ公のケツ追いばかりやってるから、こうなる。
777 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:25:09.79 ID:Q4SAf1C60: >>773
でも実際税金高いって言って移住しまくってるぞ
実際俺も勧められたことあるし
778 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:27:24.56 ID:yJHDR9w60: 休みはしっかり取るが真面目でよく働くもんな
日本人によく似ている
欧州はドイツにおんぶに抱っこなのに一人でよく頑張ると思うわ
779 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:28:40.95 ID:khZ0Na6s0: 人間は労働から開放され余暇を持てるようになったことで初めて、文明を発達させることが出来た。
人間は疲れきったら思考力が落ちて、食べて寝て働く以外のことをするのが難しくなる。
思索をしたり芸術を生み出したりするのが許されたのは王侯貴族だけ、
奴隷は家畜と同等の存在でしかなかった。

産業革命で「奴隷」が重労働から解放されるにつれ、人権思想というものが生まれた。
今世界がまた前近代に似てきた。
780 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:30:07.90 ID:nxMdPi50O: >>775
おめえ誰だよ
781 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:30:52.59 ID:Q4SAf1C60: >>780
クリスタルキングだろ
782 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:30:59.74 ID:IuRara6j0: 金持ちは逃げても構わない。
金持ちが逃げるぐらい、税を取り立てているのは経済にとってプラスである。
適切な累進課税であれば、後は逃げた分、カネは新たに刷ればいいだけの事。
783 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:32:09.83 ID:n+J2x3gg0: バイトの自給が８００円とかだけど

俺が学生だった２０年前と全く同じ額だぜ

インフレ率を考慮するとほぼ奴隷としかいいようがない
784 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:32:40.38 ID:khZ0Na6s0: >>777
その人達は子育てしてなくて、親も一緒に移住してるってわけ？
それとも子供も連れて現地の学校に？つまり3世代で移住
785 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:33:06.67 ID:Q4SAf1C60: なんかおかしいなーって思ったらTOUGH BOYはTOM☆CATだった…
786 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:33:24.99 ID:/WuedfJB0: ドイツはユーロの恩恵を受けたから調子よかっただけだよ
ＥＵが財政統合なしで通貨統合をやったために、ギリシャをはじめとした南欧を食い物にできたんで調子がよかった
食い物にされた南欧が限界にきてるのでドイツも今後は下り坂と言われてる
787 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:34:15.56 ID:isskDsvI0: 新自由主義者の意見が聞きたい
788 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:35:48.88 ID:Q4SAf1C60: >>784
親はまちまちだけど子供はみんな連れて行ってるねぇ
英語覚えるの俺より早くてダメ出しされるとか決まり文句みたいに言ってる
789 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:36:03.74 ID:QIzUn6etO: ドイツの車なんか高いだけで何一つ良くないよな
もう頭良い日本人はドイツ車買わないだろ
790 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:37:07.84 ID:IuRara6j0: カネをぶち込んだ時に、それが効率良く、
国の富を増加させる仕組みを先ず作る事、
そのルールの中で、成功した者を
正しい成功者として、我々は認知すれば良い。
間違ったルールで、間違った成功者が生まれても、
日本には何のプラスにもならない。
泥棒だって人殺しだって一生懸命頑張って泥棒し人を殺してるんだよ、
用は、それが社会にとってプラスかどうかが評価として重要だ。
791 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:37:28.63 ID:ch3Jydpr0: ドイツは芋とビールとソーセージと黒パン
粗食に耐え馬車馬のように働くからエンゲル係数が低い。
792 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:38:45.76 ID:4XXU232H0: >>789
中国ではフォルクスワーゲンが売れまくってる
日本車は尖閣問題もあって印象が悪い
793 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:41:03.38 ID:Q4SAf1C60: >>790
で、そのルールの中で成功した有能な人間が金持ちになって
その金持ちが逃げ出すくらい絞りとって
有能な人間とその人が今後生み出すはずだったお金とシステムと物とアイディアを永久に失いましたとさ
終わり

金の卵を産むガチョウの腹を開いちゃったのとどう違うのさ
794 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:41:09.21 ID:i76V8ig/0: >>778
全然似てないよ

強いものに逆らえず、周りの空気にビクビクしながら
体裁だけの無意味な長時間労働をしている日本人と、
知性と主体性を兼ね備えたドイツ人

日本人は勤勉なんじゃない
バカで気の小さい奴隷なだけ

この結果は必然
795 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:41:43.68 ID:khZ0Na6s0: >>788
そうなのか、、すでにそういうの始まってるんだな。
親はもっと後で呼び寄せるのかな
796 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:42:13.09 ID:ch3Jydpr0: フランスやイタリアみたいに
美食だ、ファッションだと言って
女の尻追いかけてると経済は傾くが
幸福指数は高い
797 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:43:18.79 ID:eHwrF01V0: 【政治】森永卓郎「国民の大多数は貧困で所得格差に苦しんでると認識せず中流と思っている」 [転載禁止]©2ch.net [388233467]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1425646935/
【政治】「暗黒の民主党時代」よりもひどい経済指標　安倍首相の政策では､日本は復活しない★3 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425642934/
798 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:44:13.65 ID:Igwy36y80: 人間に本当に必要なもの
画期的ながら誰もがほしがるもの
ブランド志向を満たしてくれるもの

これら以外をつくっている国はその場しのぎ
社会も文化も向上しない
799 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:47:03.08 ID:khZ0Na6s0: イギリスってたしかサッチャーの前の時代に税金がバカ高くて
ローリング・ストーンズとかも逃げ出した
でも、サッチャーの経済政策って労働者層にすごい評判悪いよね
死んだ時に祝いデモがあった
サッチャーは何を改善したんだろう？
800 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:47:25.85 ID:IuRara6j0: 累進課税75％の時代に松下幸之助や盛田昭夫や本田総一郎が逃げ出しましたか？
経済とは先ず道徳なのです、累進課税が強化されれば、有能な人間が逃げ出す（笑）
日本の富を増加させる、ＧＤＰを500兆から1000兆にする税制が、有能な人間を作り出すのです。
801 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:49:32.91 ID:AClDuMwM0: >>789
ほんとだよなドイツ車ってドア糞重たいし燃費悪いしシート倒れないし正面見辛いしもう二度と買わないと誓ったよ
802 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:52:59.33 ID:n/i4dXSW0: で、日本っていつ頃潰れるの？
803 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:53:12.81 ID:Q4SAf1C60: >>795
親はそれこそ生活基盤があるから嫌がるケース多いみたいよ
でも移住するレベルの金持ちは東京から実家の山梨に帰る感覚で日本に帰れるからあんまり気にしない
実際問題週一で帰っても日本にいて税金払うより交通費の方が安いから…
804 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:53:34.06 ID:IuRara6j0: 有能な経営者と言うのは、優れた経済のシステムによって育てられるのです。
累進課税によって、経済は成長し、キラ星のごとくスーパー経営者が、
日本のそこかしこに誕生しました、そして、累進課税を弱め、法人税率を下げ、
配当税を軽減した結果、生まれてくる経営者はカスばかりという有様です。
先ず優先すべきは国家の富であり、その仕組みの中で優秀な経営者が生まれてくる。
国の富を減少させる仕組みを国民に強いるクズは有能ではないのです、
クズは去っても何の問題も無い。
805 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:54:08.16 ID:qQCcXOcZ0: >>799
サッチャーは自立を促す建前で福祉をカットしまくったからだよ。
ゆりかごから墓場まで、はサッチャー時代になくなった。
そんでフォークランド戦争やっちゃって経済圧迫したし。
806 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:55:48.55 ID:sH3pz2XT0: >>1
旧同盟国だとして、
白人気取りでドイツに行ってネオナチにボコられるネトウヨが多いらしいね。
ドイツ人から見たら日本人なんて猿だよなぁ。
807 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:57:01.48 ID:oqjt+CuZ0: ドイツは通貨安政策によって好調なだけ

経済が好調だと通貨は高くなるべきなのに
ドイツ以外は良くないからユーロは高くならない
不当に安いんだよ

普通は通貨が同じだと、財政も同じにすべきなんだけどやってないから
ドイツだけが良くなる
他の国が割りを食ってる

あと、ユーロ圏は賃金も統一されてるんだよ
3%くらいなら問題ないけど
ユーロ圏で賃金格差がでないようにしている

だからドイツの賃金が上がり続けることはない
808 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:57:04.27 ID:khZ0Na6s0: >>803
相続税の話じゃなかったのか

>>805
トン。
サッチャーは相続税は安くしたの？
809 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:58:53.94 ID:I6R7W0gK0: >>1
国の債務がないってのがいかに楽か、自民党信者バカウヨには理解出来ないんだわ。
保守派でも自民党信者には辟易
810 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 00:59:28.57 ID:LuaEkgoQ0: 海外でわーとかどうでもいいわ
ここは日本だ

安倍ちゃんには信念を持って低賃金＆非正規化＆消費税爆上げをやりきって欲しい
811 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 01:00:27.40 ID:IuRara6j0: 有能な経営者と言うのは、国の富を増加させる事を最優先である事を知っています。
そういう人達は累進課税が必要である事を知っています。
最低賃金を増加させなければいけない事を知っています。
消費税は物品税化し無ければいけない事を知っています。
無限の利己心の追求は社会を破滅させ自己の利益を最小化することを知っているのです。
そういう事を知っている人間が成功できるルールを作らなければいけません。
今の日本は、まるで逆のルール、そこで成功するような人間は、クズばかりで、
もちろん、国の富は年々減り続けている、必然でしょう。
812 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 01:01:05.33 ID:rO/7CmaI0: これ買って転売しれ　皆億万長者だ
http://store.shopping.yahoo.co.jp/mousecompute/mdv-gz7560x2-sh-w7h-ap.html
813 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 01:02:13.80 ID:Q4SAf1C60: >>808
あ、ごめん話が逸れてた
移住するのは大体自分が成功して金持ちになったって人たちが多いから
親の資産はそもそも無いとか当てにしてないのが多い
814 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 01:02:17.62 ID:rmI2rUI90: まあ、７割が支持してんだからどうしようもないんだよな。

「勤勉」なんてのは幻想で、大半は「他人のフンドシで相撲を取る」
ことばっか考えてるし（金融とかコンサルとか）。
815 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 01:03:16.87 ID:e2JHlgfq0: 同じ敗戦国なのにユーロ支配完了したドイツと
バブル発生まで好調だった経済がアメリカにつぶされた日本
816 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 01:03:23.19 ID:nxMdPi50O: >>810
まだまだ今の日本は悪平等腐敗国家だよ
怠け者がのうのうとしていられる社会だしな
817 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 01:04:17.05 ID:qQCcXOcZ0: >>808
相続税については知らない。
でもイギリスって税金安いイメージはあんまりないけど。
付加価値税(消費税みたいなもの)はサッチャー時代から17.5%とかだったし。
子供服とか基本的食品、本、新聞あたりに非課税だったが。
今でもスポーツ大会の賞金から差っ引かれる税金が高いとも聞くし。
818 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 01:06:08.13 ID:nxMdPi50O: >>811
まるでケンモメンみたいな言い分だな
成功した人へのやっかみか？
819 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 01:07:58.78 ID:Q4SAf1C60: >>814
そういえば本当に有能なコンサルはいてくれると非常に助かるんだけどさ
最近20そこそこの若造がインターネットのコンサルですよ～って
本とかネットに書いてる程度の知識で偉そうにふんぞり返ってるの見ると勘弁してよって思う
能力に対して分不相応に稼いでるせいで天狗になってるから無駄に尊大だし

金持ち嫌いがああいうのが気に入らないってのなら俺も分かるな
でもどうせ長続きしないから別にいいや
820 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 01:10:05.11 ID:nxMdPi50O: 今以上の悪平等社会は逆に危険
累進が強い時期は長続きしなかった
今必要なのは適度な格差と機会の平等である

ピケティすら顔真っ青なほど日本は格差が無さすぎる
在日朝鮮人の富裕層が不当に優遇されてるだけだ
821 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 01:11:14.89 ID:yed51GED0: これはドイツのせい

http://www.yomiuri.co.jp/economy/20150303-OYT1T50049.html
822 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 01:13:26.55 ID:yed51GED0: >>807
通貨安政策で不調な日本はやっぱ有色だは
823 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 01:14:47.89 ID:oqjt+CuZ0: >>822
消費税のせいだろ
824 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 01:14:57.41 ID:nxMdPi50O: 何故最近の２ちゃんねるは金持ちへのやっかみが酷いのか
825 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 01:17:32.06 ID:5ZkHjl9m0: 主要企業の賃上げ3%なら日本も達成できてるのでは？
826 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 01:17:40.30 ID:khZ0Na6s0: >>824
世界的にそうだろ。ネオナチとかも後から移民してきた有色人種が
金持ちになってるのが多いんじゃないの？
827 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 01:19:31.56 ID:wak+bNUU0: >>802
五輪までは何としてでも延命させるでしょ
それ以降はいつ潰れてもおかしくないけどね
今からでも遅くないから逃げる準備はしときなよ

おやすみ
828 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 01:20:37.63 ID:/EPOOVGf0: カネは国民の意思決定によって刷られるモノであり、
それが「国民が年々に受け取る事のできる生産物の量」を
増加させるツールとして機能する事が、
国家の経済にきわめて重要な事である。
有効需要の法則から、それは、先ず、
需要の側に撒かれる事が重要なのであって、
経営者の役割と言うのは、そのカネが日銀から銀行に来て経営者に渡って国民に渡る、
その橋渡しの1部分であるという事を自覚しなければいけません。
それが自覚できない経営者に、日本の経済の一部を担わせる事は許されない。
何の為に刷らせているカネかちったあ考えられるようになれ。
829 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 01:20:49.14 ID:nxMdPi50O: >>826
だとしたら白人が怠けて有色人種に負けたってことだろ
830 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 01:21:36.15 ID:qyL1L+My0: >>800
盛田昭夫は、相続税大反対で、資産運用会社にかなり寄付して相続税対策したじゃんｗ

盛田昭夫は「日本は福祉国家ではない。」が持論で大きな政府に否定的な立場であった
（wikiより）
831 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 01:22:47.38 ID:khZ0Na6s0: >>829
だろ。だけど日本に来て働いてる外国人もものすごい働き者で
かつ無駄な労働はしない感じがする。
日本人は無駄な労働が多いから勝てるんかねえ
832 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 01:22:59.10 ID:dW38nCTI0: >>815
まぁ、冷戦終結でドイツ統一で経済大変とか言ってたからなぁ、あの頃
で、日本だけが目立っちゃって潰されちゃったな

ドイツだけが１人勝ちっていうの本当？
どういう仕組みなのか知りたいわ
発想電分離で唯一成功した国みたいな言われ方してるけどなんか違和感
あるんだよなぁ
833 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 01:28:11.86 ID:/EPOOVGf0: クソニーはそうやってボンクラ一族に相続させた結果、
経済を見誤り、滅んだ、自業自得でしょう。
重要な事は、そういうクズでも、累進課税に従わせれば、
国家が成長して、クズでも成功できるという事です。
ただ、成功者全員がクズではクズも成功できない。
834 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 01:28:18.91 ID:dW38nCTI0: >>832
スンマソ
発送の間違い
835 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 01:34:11.27 ID:/EPOOVGf0: 法律の偉大な所は、心が貧しくても、法に従わせれば、
クズでも国家の成長に貢献できる事です。
もちろん、法にも従えないクズは退場するしかない。
出来れば、心のそこから、道徳心を発揮して、
日本の富を増加させる事に貢献できる人間になる事です。
そうすれば、会社を引き継ぐ人間も、決して道を踏み外す事はない。
死んで尚、利己心の追求をしようとした結果、ボンクラ一族が、ソニーを破滅に追いやった。
教訓としてしっかり心に刻まなければいけませんね、柳井。
836 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 01:36:18.33 ID:e2JHlgfq0: >>832
ドイツは輸出依存度が非常に高い、ユーロ外への輸出割合もかなり多い。
普通の国は輸出増えれば増えるほど、通貨高になってある程度輸出にブレーキがかかるんだが
ユーロの通貨は加盟国の経済で平均化されるから。ユーロ不況が合法的な通貨安につながって
元々競争力の高いドイツの輸出企業がさらに恩恵を受ける。
それでもユーロ不況がひどいとドイツもいまいちになるけど、ユーロ内の相対的地位はやはり有利
であり続ける。
837 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 01:39:23.45 ID:qyL1L+My0: ジブリの取締役の鈴木敏夫が言ってた。

「東南アジアにアニメーション事務所作るのは、コストが安いからではない。
　日本人と違ってやる気に溢れてるからだ。」

ってね。生活保護を受けるのが憧れで常に他人にタカろうとしてる日本人は
駄目でしょｗ
838 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 01:39:58.61 ID:dJajspHJ0: まぁドイツは技術流出しないように対策練って努めてきたもんな
日本はなんか肝心なところがスカスカで流出しまくった
839 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 01:43:24.71 ID:5XQuh8oN0: ドイツといえば車とビールと剃刀
840 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 01:46:11.22 ID:/EPOOVGf0: 今の税制は、低所得者層の可処分所得の増加の為に刷られたはずのカネを、
懐に入れる人間が成功出来るルールになってしまっている。
今は、そういった泥棒こそが成功できるルールなのです。
泥棒が成功出来るルールでは、国家の富は縮小に向かう。
カネが刷られて尚、ＧＤＰが縮小に向かう現実を見て、
そのルールにおける成功者が泥棒である事を皆が認識しなければいけない。
泥棒の世襲は結局は破滅なのです。
せめて道徳心でも発揮していれば、そうなる事は免れただろうに。
841 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 01:47:33.19 ID:khZ0Na6s0: >>839
あとエコ商品もよく売れてるいいのがある
洗剤使わないで水を瞬時に熱湯にして
ジェット噴射だけで
頑固な汚れがすぐ落ちるとかの
842 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 01:47:47.45 ID:qyL1L+My0: ＞＞低所得者層の可処分所得の増加の為に刷られたはずのカネを

なんかの妄想病ですか？
843 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 01:50:08.51 ID:n/i4dXSW0: ドイツのメーカーの点火プラグ使ってる
いつかドイツのメーカーのバッテリーを使いたい
以前乗ってたドイツ製のポンコツ車はリアシートの下に
ドイツ製の真っ黒いバッテリーが入ってた
ハンドルにはヴォルフスブルクのマークが入ってて
シートベルトなどはタカタ製だった
844 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 01:59:03.65 ID:kuVv0h01O: 再生エネ政策の大失敗と
原発廃止決定でドイツは滅びるんじゃなかったのか？
845 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 02:02:48.02 ID:dW38nCTI0: >>836
いや、それは凡人の俺でもわかる
頭のいい奴ならユーロのしくみ見りゃすぐわかるじゃん
なんでアメリカ潰しにいかないの？
日本には無理やりプラザ合意させたくせに
846 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 02:12:13.43 ID:mkF5DeE40: >>844
原発はドイツ国内は廃止にした代わりにドイツ国境沿いの周辺国に
作りまくってるので意味ない。
847 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 02:17:04.22 ID:dW38nCTI0: >>844
いや、再生エネで大規模な電力賄えるワケがない
だから今ドイツも電力上がってるじゃん
これから２０年近くは電力安くなることはないハズ
そういうしくみになってるから
だからドイツの企業は外に工場つくりたがってる
なのに何で賃金が上がるって一体しくみがどうなってんの？
848 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 02:25:12.26 ID:stKq2POj0: >>837
アニメーターの待遇の悪さは有名だもんな
コストの問題じゃないって？
大の大人が年収100や200万でやってられるかっての
849 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 02:42:15.19 ID:mMSz/GXe0: 公務員の給料が何倍も違うからな
850 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 03:01:39.59 ID:stKq2POj0: >>809
そりゃない方が良いに決まってるが、どの政権なら債務減らすことが出来る？
民主はその辺かなり期待されてたけど全くの無力だったろ
851 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 03:03:48.09 ID:e2JHlgfq0: >>845
わかってるなら聞くなよｗ

アメリカは、日本ほどドイツに影響力もってるわけじゃないからな。
日本は、戦後一貫してアメリカの子分だが、ドイツは欧州のリーダーの
一角なわけだし簡単にプラザ合意みたいなのを押し付けられる関係じゃない。
仮にアメリカが無理難題言ってきても簡単に拒否できる国
852 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 03:14:30.98 ID:1Jbus4X2O: ドイツはロシアとの恩讐を越えてきてるよな

つうかウクライナ問題とかドイツを焚き付けるのが最終目的だった予感
853 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 03:18:21.50 ID:00eBsZK00: >>801
ドイツ車はデザインが良いと言っていた知人がいたが、
アウディのデザインをやっているのはイタリアの会社で、担当しているのは日本人。
アウディは炭素繊維を車体に使用するらしいが、それを製造しているのは三菱レーヨン。
（炭素繊維にすると車体は当然に軽くなる）
その他、ドイツ車の部品も日本製が結構多いと聞いているけどね。
854 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 03:27:46.07 ID:ch3Jydpr0: ドイツは、旧同盟時代
日本と敵対する中国に武器を輸出した

一方、
日本はマレー沖海戦で沈んだレパルス、プリンス・オブ・ウェールズに対し
一式陸攻から戦闘後花束を投下
「英国騎士道と日本武士道のために」だと
855 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 03:30:01.07 ID:nIv1ukhk0: 都道府県を国と考えると日本もある意味EUみたいなもんだろ

ギリシャ=北海道の犠牲の下でドイツ=愛知が利益を上げるみたいな
距離的にもギリシャドイツと北海道愛知は同じくらい
856 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 03:31:18.20 ID:ozmSGD3H0: 2ch運営は左翼や在日の手先です。
自民党や首相官邸にメールしまくって、2ch運営を叩き潰しましょう。
ひろゆきとジム&drunkerは裏で繋がっています。
ひろゆきが逮捕されればジム&drunkerも共犯で逮捕されて2chnetは保ちません
ひろゆきを逮捕するように政治関係にメール送りまくりましょう

http://kentyo.com/news/23195_2
これ見ると、ひろゆきとdrunker＝中尾嘉宏は血縁関係があって、今でも繋がってるの一目瞭然
ひろゆきを逮捕して2ch運営の事実関係をハッキリさせる事が急務
ひろゆきが逮捕されたら2chnetも保たない

登記簿に中尾京子の名前がある↓
http://tarakoum　ihe.wiki.fc2.com/wiki/%28%E6%A0%AA%29%E3%82%BC%E3%83%AD

首相官邸にメール
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
総理のフェイスブック
http://www.facebook.com/sourikantei
自民党にメール
http://www.jimin.jp/voice/
運営トップのdrunkerの会社の住所↓drunkerは逮捕歴ある警察からマークされてる前科者です。どんどん告訴や通報しましょう
https://maraga.jp/html/gaiyou.html
857 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 03:36:56.66 ID:p42BBBV50: 北海道のおかげで愛知が儲かってるというのがよくわからない
858 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 03:43:15.13 ID:CKaSOAyI0: ドイツは無借金とかやる気があるだけだろ。
日本人はお上に頼りすぎ。
859 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 03:44:30.53 ID:NClbFvV70: ドイツというのはまるで社会主義共産主義のような国で、政府が３％と決めたら
企業が一斉に見習うという不思議な国なんだよ。

まあ、日本でも３％くらいは欲しいところだが。
860 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 03:46:09.90 ID:p42BBBV50: 上に頼りすぎってドイツのが社会保障厚いんじゃね
861 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 03:48:47.44 ID:KPufThNk0: >>1
だけど、ドイツの隣には中国は無いからね。
ドイツは中国と価格競争しなくていい。
日本とは環境が全然違う。何もかも一緒くたにして比べるな。日本企業が潰れても良いのか？
862 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 04:20:26.19 ID:tfBVjrfF0: 【経済】デフレ下でも力強い経済成長、示唆に富むスイスの選んだ“道”…スイス経済が停滞しない秘密は、移民受け入れによる人口増[1/5] [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1420387739/306-308
【政策】スイスで国民投票、移民規制を承認　EUは「遺憾」 [14/02/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1392466024/
世界のネスレなぜ強い「国捨てる覚悟」競争力磨く
http://www.nikkei.com/article/DGKDZO60377300Q3A930C1TJC000/
http://blog.goo.ne.jp/pineapplehank/e/c6d1a7b9e92d6532f6c426f22a19d369

【金融】「スイスの次は日本」　恐怖の逆走、この円安は突然終わる「円安シフト」はもう遅い [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1423276800/
【装身具】スイス・フランショック、逆に国内時計大手に商機　高級時計値上げラッシュ [2015/03/01](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1425298220/

【国際】ドイツにはコンビニがない…バカンスと「閉店法」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387500812/
863 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 04:54:37.10 ID:Gma7DdE80: 経済が堅調なのも最低賃金とかまるっきり関係ない移民とか不法移民の労働力のおかげだろ
ある意味ドーピングみたいなもの
864 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 05:14:42.04 ID:42BrLdUM0: 日本ってドイツと比べたがるけど
蛾が蝶にちょっかい出してるようにしか見えない
865 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 05:40:58.31 ID:4TuKndS+0: >>844
例の川口マローンの著書によれば、大企業向けは電力料金安くしてるらしい
もっとも、再生エネ失敗のツケは大きく、電力料金はフランスの二倍
そこにドイツ製品の大手輸出先のロシアが経済制裁で買えなくなり、メルケルが慌ててウクライナ問題解決で走り回ってる
>>1はそういう実態に触れず、ドイツを使って日本を貶める為だけの記事
866 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 05:57:31.83 ID:WWunoCJSO: >>849
まぁ、ドイツは公務員が滅茶苦茶優遇されてるからな。
家も車も家具も支給。指定レストランだけ使えば、食費もタダ。医療費もタダ。
この水準にしたら、日本は生活保護なんて配ってる余裕すら無い。
867 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 05:58:58.46 ID:ZxNFKc2q0: 名目GDP ドル基軸の
一人購買力は、国際的な尺度になるけど
>>1 の国内総生産(GDP)てどれを指してるのか
868 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 06:01:18.40 ID:WueHy33Z0: さすがノイアーとしかいいようがない
869 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 06:04:07.12 ID:6ZhHSI2e0: 公務員を半分にして減税するだけで日本は復活する
870 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 06:04:59.52 ID:NClbFvV70: >>866
住宅とかウソ言ったらいかんよｗｗ公務員優遇は日本の比ではないことは事実だが。
まあ、日本ではドイツみたいな差別的公務員優先政策は取れんわな。
871 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 06:05:36.62 ID:ZxNFKc2q0: >>866
ドイツの公務は
国民の社会福祉履行のために義務を追う
社会福祉を削ってまで、贅沢してたら
国民が黙ってないだろ。
872 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 06:06:04.95 ID:Wz0xo/spO: こんなもん日本で例えたらASEANで共通通貨作って日本もそこに参加してるようなもんだろ
ドイツの現状の成功なんて日本にはなんの参考にならん
馬鹿が凄いな～って言ってるだけだ
873 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 06:07:38.04 ID:DMko8j7oO: なんで優秀なドイツと鼻糞みたいな特亜の土人ジャップを比べるのか意味不明
　
ジャップは北朝鮮と張り合っているのがお似合い
874 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 06:09:14.94 ID:IfghG0zL0: AKB48　島崎遥香の胸がでかすぎと話題に！

____ぱるる、受動排ガス、おっぱい、非四輪者、居父、嫌車
875 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 06:09:42.17 ID:ZxNFKc2q0: >>870
日本の比ではないほど優遇とか
どの情報もとにしてんのかね
876 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 06:10:50.82 ID:Cg+HVSXu0: >>870
あれ？　日本でも『公務員は優遇されてる』ってのが、２ちゃんでの考えじゃないのか？
877 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 06:12:44.11 ID:NClbFvV70: ドイツはユーロという広い販売権が常時確保されてるからな。既得権益がある。
アジアで日ごろ闘わなくてはいけない日本とはまるで環境が違う。
878 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 06:13:13.44 ID:Ff+rZpse0: マスコミが持ち上げだしたら終わりだな
ドイツはユーロ安が大きかったんだろうが、そろそろ終わりか
現実的な国民性だが、目処も無いのに脱原発に向かうぐらいだからまあ先は長く無いな
879 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 06:15:42.22 ID:Wz0xo/spO: ドイツ終わりだとか言ってるが欧州はなんやかんやで資源が結構でるからなあ
英国の北海油田で大逆転みたいに、ドイツもこれからどうなるかわからん
880 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 06:16:23.08 ID:RbGdPjYC0: >>1

社会環境が違うのにそのまま比較していいの？
池沼なの？バカなの？クズなの？
881 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 06:18:08.45 ID:7GQSwaeO0: ユーロ圏こそドイツの大東亜共栄圏。
882 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 06:19:02.44 ID:dWSYVTTm0: ジャップんだ、ジャップんだ、ジャップんだ、ジャップんだ、ジャップんだ、ジャップんだ、ジャップんだ、ジャップんだ、
ジャップんだ、ジャップんだ、ジャップんだ、ジャップんだ、ジャップんだ、ジャップんだ、ジャップんだ、ジャップんだ、
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ジャップんだ、ジャップんだ、ジャップんだ、ジャップんだ、ジャップんだ、ジャップんだ、ジャップんだ、ジャップんだ、
ジャップんだ、ジャップんだ、ジャップんだ、ジャップんだ、ジャップんだ、 👀
883 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 06:19:10.71 ID:ZxNFKc2q0: >>878
何いってんの？ドイツの自然エネは
失敗してんのかね。

日本は地下資源が怒ってるじゃん
これほど恵まれた国に原発誘致した
責任は重いよ
ガスあまり、マグマ油田、
小水力とか斜面に絶えず水流が力強く
流動的に流れている
884 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 06:22:35.85 ID:RbGdPjYC0: >>883

ドイツの自然エネルギーは失敗してますが何か？
で．．不足分の電力は隣国のフランスから原発の電力購入してますが
何か問題ありまつか？
885 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 06:23:50.96 ID:ZxNFKc2q0: >>884
まあ、現地にいってごらん
886 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 06:26:15.10 ID:8Ge8tbXj0: >>884
どこ行った？地域によって違うのかな
887 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 06:29:27.99 ID:uHXhCd9AO: 日本は潰れるだけですから。日本人としてねみのふりかたを考える時期
888 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 06:30:58.22 ID:KOz91npJ0: そりゃ、ドイツには安倍ちゃんがいないからな。
国内から吸い上げて、海外にバラ撒いたりもしてないからそうなるだろう。
889 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 06:33:55.67 ID:NClbFvV70: >>887
考えな、日本脱出とかな。そういう逃避思考が自分を駄目にする。
気づけよ。一生ダメな男でいたいのか？
890 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 06:34:12.01 ID:Wz0xo/spO: こういう、どこかに教科書あるはずだみたいないかにも日本的な思考からいい加減脱却出来ないもんかね
ドイツ目指しても日本はドイツになれないから無理なんだよ
891 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 06:36:03.03 ID:YpZyj8MR0: >>880
　

社会環境が違うのに消費税率をそのまま比較していいの？
池沼なの？バカなの？クズなの？
　
って支持政党に行って来いｗ
892 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 06:40:25.29 ID:SijeSBpl0: 今勢いのある経済大国はドイツではなくてアメリカと日本だよ
21世紀はこの二カ国が世界を引っ張るから悪い時代にはならない。
ドイツは3番手といった所だろう。結局、自分で働いてる国の国民が勝つんだよ。
893 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 06:42:12.67 ID:1C0Qr8pLO: 賃上げしなくても消費税無くせば金持ちも貧乏も関係なしに平等に賃上げされたも同じことなのにね。
894 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 06:45:39.73 ID:NsYfNLrg0: 　　　　 ■■■■■■ 　　　　
　　　　 ■ KOREAN　■
　　　　ii ／　　　　　＼ ii 　　　　生活保護
　　　｜ _ _＼　　　／_ _ ｜
　　／　　　　　l　l　　　　　＼　日本に居るだけで
　　＼　__／ ●　● ＼__　／
　　　 |　　　　 .▽　　　　｜　　丸儲けﾆﾀﾞ！
　　　　＼　　　　　　　　／
　　　／　　　　　　　　　＼
　　（＿⌒)　・　　　　・　　|｜
　　　　ｌ⌒ヽ　　　　　　＿ﾉ |
　　　 |　 r　`(;;;U;;)　　　）__)
　　　（＿ノ　￣　／　／
　　　　　　　　　（＿^）
895 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 06:46:35.04 ID:6RR98Mq0O: 企業の成長の伸びしろがないからな日本は
もう国家が株で博打やってるぐらいだからお察し、いつまでもあると思うな黒田砲
896 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 06:50:34.50 ID:i9OY+O7W0: いくら調子良くてもユーロ劣等生の世話を一手に引き受けなきゃいけない立場なんてお断りだね
あの国将来周辺国から全部むしり取られるぜ
897 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 06:54:06.19 ID:NClbFvV70: 企業は結構成長してるよ、最近は。
だが20年不況の影響で、企業は用心深く金をため込むことだけに精力を注いだ。
内部留保だ。300兆円といわれる。

それではだめだ。吐き出せるだけ吐き出す。賃上げだよ。企業は国民とともに成長していくことを考えなければならない。
898 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 06:55:03.16 ID:wp9SsRaT0: 税金を納める側の給与を削減して、

税金を盗む公務員の俸禄を上げる自由民主党。
899 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 07:02:34.16 ID:eQZe/rWK0: ドイツは単にユーロとそれに伴う奴隷のおかげ
日本はアメリカに次ぐ特許数
900 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 07:03:41.14 ID:XStOzr2M0: >>16
こういう奴はもはや病気だな・・・
901 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 07:04:51.89 ID:3DEnghh60: 　
公務員の着服を減らさないと
何も始まらんだろ
902 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 07:08:27.90 ID:EMQcd0nZ0: 土民ジャップとはそもそもスペックが違い過ぎる・・・
903 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 07:08:41.37 ID:XStOzr2M0: 日本は韓国と同様、アメリカの経済植民地なんだから
いくら頑張ったってアメリカに搾取される
904 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 07:13:00.30 ID:YvaQxqSq0: >>898
役所から、ハガキや手紙が届くが
一体なんのために手続きを課せられたり
納税したりしなければならないのか

納税は国民の生活向上のためのもの

官僚、代議士、先生、名士などと
メディアが流行らせてるが
「公共職」て何だろう？

爺さん世代は「誰に飯食わしてもらってるんだ、あん？」w と国民が強気だった
らしいがw

癒着、献金がステータスになってると
一部聞く。公務は大企業幹部とコネ作り
がステータス？
905 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 07:14:57.65 ID:GQzuu2l50: 日本の政治家の数を半分にすればロクデナシ政治家が落とされて
嫌でも政治家の質が向上しないかなー
906 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 07:17:35.55 ID:EMQcd0nZ0: ドエッタチョン自民盗がハビコルのわお前等
ジャップもドエッタチョンｗ

ヒニンは犯罪者が仕事　政治家なんて無理うｘｗ
907 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 07:19:04.71 ID:Tg1y4LuV0: そもそも日本は嫌々賃上げしてるんだから張り合われてもなぁ
富は一部だけ得られればいいってのが日本の考えだ
908 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 07:20:34.76 ID:4abWpvpG0: ドイツのソーセジやビールを買いますから
日本にドイツの自動車工場を作ってください
909 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 07:20:50.51 ID:Y5MfDjgP0: >>904
同感、でもメディア戦略で刃向かえないように飼いならされたんだろうな。

一党独裁政治はこうなるよ。
910 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 07:29:30.62 ID:xSJnouy/0: ははは

クソジャップ逝ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
911 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 07:39:05.85 ID:YvaQxqSq0: >>907
それは日本の「一部」の考えであり
「日本国民の意志」ではないよ

USAでホワイトカラーエグゼンブション
労働法は
雇用主の裁量権が拡大してしまい
月契約で20万で働かせホーダイも
珍しくなくなり
小浜大統領が
「これはまずい」と改定に着手してるが

日本は「省令高プロ制度」が一度
通ってしまうと
国会の審議なしに付けたし自由だし
経団連も初期、400万と初期に提言して
いただろ

雇用主の裁量権の拡大前提はなし、と
国会で釘を指してもらわんと難しいぞ

当然、優秀な若者や技術者の海外移転
通常の労働者も移民先を探し出しかねん
公職も、税収が困難になり運営困難
税負担強制と残った国民の紛争とか
まで発展しかねない

ガラパゴスジャパンになりうる危機だ
912 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 07:47:11.97 ID:8FdPRCJ1O: いいじゃん。

みんなまとめて滅びれば。

何か困んの？

あ、最後は日本にある原発全部暴走させて、極東アジア全部道連れにすればアングロサクソンには喜ばれるかもよｗ
913 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 07:48:24.54 ID:vbh5Q0r00: ベンツやBMWはともかく、冴えない中堅メーカーだったアウディや
低所得者御用達メーカーだったVWが
なぜか最近もてはやされてるからな
やっぱりイメージ戦略大事だよ

かたや日本のホンダやソニーなんて凋落も甚だしい
914 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 07:53:32.26 ID:EMQcd0nZ0: ２１世紀後半　糞ジャップは韓国以下の後進国に墜ちるが
ドイツは先進国のまま　民主主義国のままだな　裏山C・・・
915 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 08:03:37.47 ID:6vzhemUtO: ３食まともに料理する習慣もない連中と張り合ってもなあ

文化が全然違うのに
シンガポールだろうがアメリカだろうがドイツだろうがフランスだろうが育児は他人に任せてレトルト当たり前でドイツなんかキッチンは汚れるから基本料理はしないという連中だ
何でも皮むきしたり下ごしらえしたり料理に手間かかる和食や弁当の文化、食育の文化、家事や育児を基本家族がやる文化と基礎の基礎から違ってる

朝から男のように外で働かす文化じゃあないんだよ、贅沢なの本来
916 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 08:04:12.52 ID:o8iG8ffk0: >>913
もう横並びか
下手したらVWグループのほうがいいぐらいになってきてるからな

メーカー規模がデカイほうが
それだけまとまった投資もできるということだ
917 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 08:04:42.61 ID:MojFZ5KY0: 勤勉バカって言葉がジャップにはぴったりだからなw
918 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 08:14:11.33 ID:mBKyAZG80: >>218
日本人の発想だな。
精神かろ腐ってやがる
919 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 08:18:34.84 ID:mBKyAZG80: >>865
あー、マーンて電力会社の提灯持ちじゃん。
エネルギー問題の専門家じゃなくて
ドイツに住んでるただのおばさんだろ。
920 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 08:22:10.84 ID:+jzYM/DNO: ガラ！
話は聞いた！
日本は、長期的には必ず衰退して行く！
AA省略。
921 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 08:34:49.84 ID:CpTNkF4L0: メルケル有能過ぎ
日本にはろくな政治家が居ないのが悲しい
922 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 08:39:37.86 ID:dkycsagy0: リストラって、錬金術を覚えて、ブランド
失墜
させたからな。
923 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 08:39:50.16 ID:X+Plrzh00: 日本はこの先衰退しかないからな
924 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 08:52:43.65 ID:dkycsagy0: >>922
書き込みしたあと、スレざっと見たけど、
これが、ブランドディング力の差だっての、
知らない奴しかいないじゃん。
日本は、特に、リストラで、下げてるから
凋落がひどいんだよ。
925 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 09:21:53.08 ID:mMLnmY0y0: 日本も賃上げしたかったら、欧米を見習って解雇規制なんてやめるべきだね

無能をクビにできないようじゃ無理
926 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 09:23:21.31 ID:xJ3fhoeR0: 925
公務員の場合、特に。
927 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 09:27:59.43 ID:7DtjwWIR0: PIGSがいいカモだからｗｗｗｗｗ
928 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 09:33:14.66 ID:TBnCrK830: >>897
＞吐き出せるだけ吐き出す。賃上げだよ。企業は国民とともに成長していくことを考えなければならない。

どこの国民に投資するかは企業が決めるべきことなんだ。

「ぼく、じゃっぷ＾＾　ジジババかわいい＾＾　ジジババ大好き＾＾　ジジババ増やす＾＾」
なんて高齢衰退没落国家に今から新規投資するのは多くの業種で控えるべきじゃないかねぇ。
929 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 09:47:31.48 ID:LLAbi0u+0: 世襲議員が特権を貪るだけで腐敗した日本とは違うな
流石のゲルマン魂だわ
930 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 09:49:36.47 ID:DqmdPob60: チン上げ性交渉
931 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 09:52:53.61 ID:nxMdPi50O: 日本の場合格差より悪平等を無くそう
相続税や所得税が高いとやる気が無くなる
932 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 09:53:47.74 ID:X6ERHoh90: そりゃ原発エネルギー使ってるドイツはな・・・
有利だよ・・・
933 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 09:54:37.94 ID:PTvFpMSb0: ３％くらいじゃーまんぞくできないぜ。
934 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 09:55:12.09 ID:4OJg8+eP0: ネオナチガイスラム移民をおいかえしたおかげだろう

日本のネトウヨは根性無さ杉。家に火をつけるくらいやらないと
935 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 09:56:16.44 ID:PF29KRZM0: 半分以上税金で持って行かれるからな
実質1%ちょっと
936 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 09:58:05.35 ID:PlLuUq9q0: >>897
内部留保を吐き出す、つまり生産拠点や店舗を売却し
売却資金を従業員に分配しながらどんどんリストラを繰り返せと言いたいわけだね？
それもいいかもしれないね
937 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 10:02:55.37 ID:PF29KRZM0: 手取りだと日本の大卒1年目＝ドイツの平均収入位
938 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 10:03:33.87 ID:J9RpLPLb0: 日本の経営者は奴隷の待遇など絶対に上げんよ
赤信号みんなで渡れば怖くない精神だし賃上げする経営者は裏切り者扱いだよ

人手不足もスーパーマン級の即戦力ボランティアを求むみないなもんだよ
939 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 10:15:44.22 ID:40U/Xv2K0: >>183
日本は、織田信長の時代からか、
その前の平安時代かもっと前か、
とにかく、強者の論理が横行しているからね。
940 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 10:19:29.10 ID:40U/Xv2K0: >>186
欧米は中東やアフリカからの移民が多いとか問題がたくさん有るが、
労働者の権利に関しては、
日本と違っているね。
日本は労働組合を、ある特定の勢力が実権を握っている。
それが、労働者の権利ではなくて、
特定の政治勢力のための運動になってしまっている。
大手一部上場企業の労働組合出身の某政党政治家などの、
典型的な事例を見れば明らかだ。
某大企業の組合でありながら、
大企業の利益すら無関係になっているし、
ましてや、労働者の権利など論外になっている。
941 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 10:22:26.02 ID:PlLuUq9q0: >>940
ドイツの労組は職能別組合で
幹部はバリバリの世襲
企業と「非組合員を雇用しない」「一般に従業員を募集しない」って契約して組合員以外の就職を妨害し
組合員からガッツリ組合費とって企業経営者以上の生活してるよ
942 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 10:23:14.22 ID:40U/Xv2K0: >>341
なるほどね。
日本人のためという発想が間違いなんだな。
大手労働組合のための労働組合だし、
大手大企業のための財界なんだね。
943 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 10:25:31.57 ID:OWjrvYwK0: 日本は政府と経営者が無能だからな
944 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 10:31:10.93 ID:Nj+Rsseo0: >>1
ドイツとちがって日本はGDPゼロ成長もだからな

各国の名目GDP推移
945 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 10:31:43.53 ID:o7OBTTcz0: 政治家や経営者などのトップに立つ人間の質は確かに違う
日本のトップ勢は私欲と派閥争いにしか興味ないから
946 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 10:32:43.59 ID:/aAM72GU0: ドイツはEU破綻詐欺がうまくいってたからな
ギリシャに感謝しろよ
947 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 10:38:21.31 ID:PlLuUq9q0: >>945
ドイツの経営者はベア以外の定期昇給は一切しないし
日本の経営者なんかより遥かに高い報酬を取ってるけどね
948 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 10:43:00.43 ID:mMLnmY0y0: アホが欧州に夢をみすぎｗｗ　一回行って本場の階級社会でありながら競争社会を体験してこいｗｗ
949 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 10:44:26.05 ID:40U/Xv2K0: オーストリアやドイツやスイスもそうだが、
フランスやイタリアは、階級社会なんだよね。
だから、良い人も居れば、
詐欺師みたいな悪人や泥棒も街中にあふれている。
950 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 10:46:07.72 ID:qpZA72+o0: ラクガキ　妄想的エジプトチョー古代の自作の試み

「SF　恐怖！　仮死状態の冷凍保存を時間停止化に用いた　常温冷凍庫ととしてのモルぎぃピラミだす」

削除 Lv.1_up62907.jpg Lv1up42900++妄想の古代エジプト～自作の個人的trial＃１ Fst impressions.pdn 778KB 15/03/07(Sat),10:42:44
951 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 10:49:48.37 ID:Yek7IMwi0: まぁドイツ単体よりEU全体で見るべきだな
どんだけ経済好調でも通貨高にならないって点はデカいし絶対に日本はマネできない
日本にマネしろと例えて言うならASEANに日本が入って通貨を統一しその貨幣価値で日本国内の輸出製造業を維持してるようなものといえばいいか
そんなん他の国の企業進出や産業発展を妨げギリシャ化するだけで迷惑千万のおぞましいに結果になるだけ

また日本の中の産業盛んな県だけ取り出してそこを見習えとか無理な話してるようなもの
その分EU全体支えてくださいね～って話で終了
952 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 10:52:05.80 ID:WzVaAsjO0: 原発のリスクをフランスにとらせて電気だけを享受
PIGSの経済危機のおかげでユーロ安の恩恵を享受
953 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 10:52:19.67 ID:pqYeoh3S0: 今年は、半数の企業が賃上げをしようとしているので、
>>1のような記事が書けるのもあと数カ月かもな。

完全失業者55カ月連続減
一方で賃金上昇の動きも、総額3.2兆円増加
http://moneyzine.jp/article/detail/212918
>2015年度に賃金の改善が「ある」と見込んでいる企業は48.3％で、
>前年度の見込みを1.9ポイント上回った。この結果は、2006年1月の調査開始以降、最も高かった。

「すかいらーく」賃上げへ　ベア去年の２倍以上
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150304/k10010003961000.html
>すかいらーくの労働組合は、ことしの春闘で、業績が改善しているなどとして定期昇給などとともに、
>ベースアップを含め正社員の賃金を１人当たり平均で月額１万５００円引き上げることを要求しています。
>関係者によりますと、経営側は要求どおり賃金を引き上げることを決め、４日開かれた労使交渉で組合に回答しました。
954 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 10:53:08.95 ID:1Jbus4X2O: でもギリシャがドイツに債権を反古にしようとした時に
ドイツ人でもないのにギリシャ叩きしてたよな
ドイツはあれで得してんだからさ
別に困ってねえつうの
全部ふりだから
955 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 10:57:40.53 ID:ThzMu6ZiO: 昨日までドイツにいたが、彼らは基本は素朴な田舎者だよ。
デフレや賃下げを助長する勢力がいないだけだ。

あとガラケー回線が遅くて2ちゃんねるに書き込むのが辛いわ
956 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 11:07:08.07 ID:nxMdPi50O: >>955
ただガラケーは規制されない
957 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 11:14:15.99 ID:u9i2ArfQ0: >>915
シンガポール、ドイツは料理しないってのは聞いてたが
アメリカやフランスは中流家庭までなら料理するだろ
958 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 12:31:25.64 ID:eIQZd/s+0: そりゃドイツからすれば、割安ユーロで域内各国で商売できたからな
日本とは根本的な状況が違うのさ
その代わり、今後EUの軋みで苦しむことになるさ
959 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 13:12:13.66 ID:vVshuMV90: 良いこと思いついた、日本も地方の借金を東京に負担してもらおうぜ
960 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 13:32:14.61 ID:pqSOFkNJ0: >>1
あとは、低評価な日本国債は金融機関の資産として認めるわけにはいかないって決議されたら、日本は崩壊するんだよね・・・
961 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 14:11:03.52 ID:wZWg2rTW0: ドイツはもう終わりだよ
１０年後には経済崩壊してるよｗ
962 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 14:34:48.15 ID:WSUKf2+O0: ついこの前までエネルギー政策失敗のツケで電気料金高騰しまくってドイツ人民大激怒とか言ってましたやんかｗ
ロイターの記者も質が落ちてるんか
963 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 14:46:06.88 ID:rCwe2Jse0: >>961
日本もな
964 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 15:41:26.28 ID:svEKaCAo0: >>963
後10年後には、中国の人件費が、
現在の数倍以上になるだろう。
現在は大体一ヶ月最低賃金が2000人民元～3000人民元から、
高めで5000人民元ぐらいだね。
日本の研修生が時給300円とか500円とかぐらいらしい。
10時間働いて3000円とか5000円で、
20日働いて6万円から10万円ぐらい。
つまり現状は、中国でも日本でも賃金が同じ位。
いずれは、中国の人件費が上がれば、
日本よりも高くなるのは必定だね。
965 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 15:49:25.49 ID:WONQIB0t0: >>4
それも大事だけど、それ以上に爺婆の駆除。
いつまで、こんなゴミクズどもを優遇させるのか？
こ奴らの半分を処分したら、日本経済はよみがえるよ。
消費もせず、年金やら医療やらで「税金」だけをぶんだくる無能貯金箱。
果てはオレオレ詐欺で、意味の無い消費を繰り返すｗ
札束刷っても労働者じゃなく、このゴミクズどもの貯金箱になるだけ。
ハッキリ言って、この団塊ゴミクズどもが全滅するまでは、日本の再生は無いよ。
かといって、こんなゴミクズどもに票を貰うため、ペコペコせなあかん政治家なんかにも
成りたくないしねｗ
日本の大企業も何れ外資に乗っ取られる運命。次代を担う働き手無し。
966 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 16:01:04.32 ID:VwRbTBdC0: 能無しは人のせいにし、有能なやつは自分を律する、の典型的な例だな。
日本はもう一度滅んで痛い目にあったが良い。
967 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 16:04:25.64 ID:C/sN7ov50: >>966
日本沈めとか底辺丸出しの考えやめろよ。
圧倒的大多数の平穏に暮らしてる人に迷惑だ。
特攻するにも一般人に対しては本当に止めてくれよ。
968 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 16:07:31.91 ID:VwRbTBdC0: >>967
平穏？何が平穏なんだ？
お前の乗ってる船はほとんど沈みがかっているのに…。
現実を見ない愚か者だな。
969 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 16:10:43.62 ID:C/sN7ov50: >>968
愚か者でいいから一人で逝ってくれっていってる
手前が寂しいからって巻き添えは勘弁な
970 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 16:11:02.44 ID:yed51GED0: ドイツはもう終わりだよ
１０年後には経済崩壊してるよ（鼻ほじ
971 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 16:14:18.79 ID:VwRbTBdC0: >>969
もし逝くことになっても巻き添えはありえない。
何を言ってるんだお前は。
もっとも、逝く理由も無いが。
972 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 16:16:27.82 ID:kAut2meQ0: >>1
お前らがドイツと比べたら
アホウヨは韓国と比べ　　韓国経済不調と　だから日本は大丈夫言い出すｗｗ

常に斜陽国と比べるアホウヨって・・あっ・・
973 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 16:21:03.84 ID:DgdsKVkiO: メルケルがどうしょうもない破綻国家のウクライナを支えきれなきくなって、日本に土下座しに来るぞ

馬鹿はアベシに歴史認識で説教にくるなんて寝ぼけた事を言っているが
974 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 16:21:46.48 ID:2q9NqfLY0: ドイツはオワコン

移民でヒーヒー言ってるしな
975 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 16:46:35.20 ID:dUF2EwcZ0: >>973
実際何しにくるのか不明だよな
可能性高い順から

テロ対策の歩調
ギリシャやユーロ支援願い

くらい。どちらにせよ今回低姿勢になるのはドイツの方だから、他国の為にどうってのは有り得ない。
あるとしても、中国ともっと仲良くくらいか
976 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 16:49:04.43 ID:tJCvyXjW0: しかし日本は公務員の給与を上げた
977 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 17:51:06.90 ID:nxMdPi50O: >>973
今まであんなに偉そうにしてたのに
ちょっと情けなくないか
978 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 17:56:01.78 ID:nxMdPi50O: >>965
団塊世代
荒巻康彦さん風に言えば腐れ団塊世代か

こいつらは若い頃は赤いヘルメットを被りゲバ棒を振り回して仲間や一般人沢山殺したしな
日本が嫌い日本の国家権力は許せないと言いながらその嫌いな国の税金で医療タダ乗りするんだぜ

散々日本を貶したのだから海外に移住して欲しいものだ
979 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 18:00:20.94 ID:stKq2POj0: >>965
なかなか威勢がいいな
だが、お前もいずれその爺婆になるの忘れるなよ
980 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 18:07:10.77 ID:stKq2POj0: >>972
このスレにそんなやつはいないようだが、お前は何と戦ってるんだ？
981 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 18:09:40.66 ID:myTn149u0: 一方日本は残業代をゼロにした
982 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 18:33:46.16 ID:UFHQV1WQ0: 実質賃金（前年度比）

８月　　－２．０％
９月　　－１．５％
１０月　－１．３％
１１月　－１．４％
１２月　－１．３％
2014年
１月　　－１．８％
２月　　－１．９％
３月　　－１．３％
４月　　－３．１％
５月　　－３．６％
６月　　－３．８％
７月　　－１．４％
8月　　　－２．６％
9月　　　－３．１％
10月　　－３．０％
11月　　－４．３％
12月　　－１，４％
2015年
1月　　　－１，５％
実質賃金連続19カ月減。毎月勤労統計調査　平成26年12月分結果速報
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/26/2612p/2612p.html
983 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 18:58:30.60 ID:UFHQV1WQ0: 実質賃金（前年度比）

８月　　－２．０％
９月　　－１．５％
１０月　－１．３％
１１月　－１．４％
１２月　－１．３％
2014年
１月　　－１．８％
２月　　－１．９％
３月　　－１．３％
４月　　－３．１％
５月　　－３．６％
６月　　－３．８％
７月　　－１．４％
8月　　　－２．６％
9月　　　－３．１％
10月　　－３．０％
11月　　－４．３％
12月　　－１，４％
2015年
1月　　　－１，５％
実質賃金連続19カ月減。毎月勤労統計調査　平成26年12月分結果速報
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/26/2612p/2612p.html
984 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 19:21:59.84 ID:lQ0cNweP0: 日本はドイツを見習わなければならない
985 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 20:07:35.91 ID:pe6T4xSG0: 【政治】「暗黒の民主党時代」よりもひどい経済指標　安倍首相の政策では､日本は復活しない★6 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425725746/
986 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 21:18:50.18 ID:i/Jmmiq20: なんぞ
987 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 22:30:09.44 ID:02UlinD+0: 【放送】ＮＨＫ受信料「義務化できればすばらしい」　籾井会長★3 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425614550/
988 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 22:35:18.68 ID:jHjtsFFl0: 日本に底力なんかないからな
単なる一過性の繁栄国
989 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 22:35:25.73 ID:Q1v1TrDn0: でもドイツってEUの盟主になって
事実上発展の遅れてるEU内の国を食い物にしてるって
感じ。

自国が自力でやって強いんじゃなく、相当ひどいこと
してるんだよなｗ

これからどうなるかとか、全然わからないね。
EUはギリシャからスペインからイタリアから、
いろいろ問題あるし。ロシアとの駆け引きもどうなっていくのかとか。
謎。
990 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 22:41:52.92 ID:RqZbflNo0: ドイツは波の高い位置にいるだけ
波は程度のさはあれ高低差がありいずれは必ず低くなる　それはそう遠くないよ

EUで分裂騒動起きると叩かれるのは一人勝ちしたドイツ
たぶん次の非核大戦もドイツは枢軸国側
991 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 22:46:27.90 ID:bN1pyEYH0: >>988
こういう愛媛朝鮮人の土地柄なんだってｗ

｢愛媛ﾏﾝﾀﾞﾘﾝﾊﾟｲﾚｰﾂ｣に自治体などが出資｢県民球団｣に - MSN産経ﾆｭｰｽ sankei.jp.msn.com/sports/baseball/100331/bbl1003311857018-n1.htm
リーグ動員新記録となる1万人超の観客が見守る中、加戸県知事、中村松山市長 www.madonnamatsuyama.net/news/news02.html
強姦致傷容疑で逮捕･｢愛媛ﾏﾝﾀﾞﾘﾝﾊﾟｲﾚｰﾂ｣の文相勲(26) www.47news.jp/localnews/ehime/2009/04/post_20090427203728.html
小沢一郎代表は元主将友近聡朗に参院選愛媛選挙区への出馬を要請 news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1170676223/

日本人の時間を三年間盗み取り、不公正な糞食粉飾会計処理で日本のJリーグの開明性に糞尿愛媛泥飯を塗った愛媛人FC
愛媛人サポーターが日本人中傷のフラッグ掲げる www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/05/19/kiji/K20140519008194240.html
992 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 22:49:12.46 ID:7FioU1U10: ユーロ安だからな。
993 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 22:53:59.13 ID:BT68jCm60: >>992
一時よりマシになったというだけで、PPPで見れば
超ユーロ高なことに変わりはないだろ。
向こうはつい最近までインフレだったんだぞ。
994 ：名無しさん＠１周年：2015/03/07(土) 23:21:51.45 ID:yed51GED0: どうしょうもない破綻国家って日本のことかと思ったｗ
995 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:11:45.36 ID:pJl61D1G0: うん
996 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:14:08.37 ID:TqdcujlR0: だから安けりゃなんでも良いというのはダメだといったろがクソ婆
997 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:14:56.01 ID:WdXEOd660: キチガイユーロ安の恩恵をもろに受けてるからな
998 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:15:43.00 ID:apCNLTk70: 公務員に予算組まれて、天下った人たちにもってかれるだけやがな
999 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:18:08.09 ID:hvcgvRHn0: >>1
円安っで実質賃金暴落の日本と大違い
日本の企業人も政治家もけち臭いわ
1000 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:18:13.95 ID:fhvWQwN/0: >>4
税金を食い尽くす在チョン。まるでゴミやわな。
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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【国際】ドイツ3％賃上げ 日本に大差 背景に企業ブランド戦略 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>13枚

【国際】ドイツ3％賃上げ　　日本に大差　　背景に企業ブランド戦略 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>13枚