で、犯罪後泥沼のディスりあいの行く末はどうなんの?
アメツブ事件前のエレクトロニカのイメージ
↓
アメツブ事件後のエレクトロニカのイメージ
>>7
死体写真かと思ってたら性欲ガンガンの
豚女でクッソワロタw
ametsub様も早く復帰してくれるのを願ってます。 前スレでMosfellに似てるって言われてた曲、
調べてみたらジャケットがAll is Silenceに似ててわろた
別に疑うつもりはないけど
www.stradarecords.com/shop/item/2490/index.php
アクフェンのやつもかなり好きだけどコードとかはAmetsubの方が凝ってると思う
勿論やろうとしてることの違いに過ぎないが
>>11
これ懐かしいな
ametsubは別にめちゃめちゃ新しいことやってるわけじゃないんよ
エレクトロニカってジャンル的には出てくるの遅かったし
ただ日本人でああいうビート感もちゃんとあってクオリティ高いのはあんまりいなかったから(初期の蓮沼も期待はあったが…)
青木くらいか というか事件のせいで前のスレ消費したの?w
この過疎板ですげーなw
日本人でこだわって音楽聞く意味もないけどね。せっかく音楽なのに。
青木さんも当時では面白い人だったな。
そう考えると初期のprogressive formはやる気あった。今となっては残念なことになってるが。
でも大方の日本人は和訳した音楽になってないと、
あんまり人気でないよな。高木正勝みたいな。
ametsubは色んなジャンルの要素をコラージュするセンスがあったと思う。
dub、juke、techno、micro houseとか
日本でそれなりに認知される前にやってるんだよな。好きでけっこう掘ってたんだろうな。
最近のはraw houseとかの影響受けてた感じするな。ビートはかっちりしたような4つ打ちでちよっとこもった音質してた。
>>20
jukeっぽいことやってる曲あったっけ? >>21
tychoのawakeのremixとか後はdaito manabeとやってたトラックとかそんな感じ。youtubeにあるよ。 0860 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/07/27 19:26:30
空き巣で音楽業界の身内の事務所はいってHDD盗んでその中のデータからその嫁の偽アカウントインスタで作ってリベンジポルノってホント、エレクトロニカっぽいしのアメツブの見た目通りの陰湿で根暗で神経質な感じだよな。
空き巣でHDD盗んでリベンジポルノまではちょっと情報戦争みたいな感じなんだけど、
同じとこに二回入るってのが馬鹿丸出しだよな
んで?cokiyuとアメツブが付き合っていてcokiyu関わっていそうと言うのが話の流れだ
それそれ
みんなわりと知ってるのな
この手の話題他にないからなんか楽しいわ
音楽を和訳するって言っても、西洋音楽が昔日本に入ってきて、
変なふうに演歌みたいな感じのものとも混じって、
凄い日本文化化した西洋文化みたいな、言うなれば、洋食屋さんのコロッケみたいな、
そんなふうに噛み砕いた音楽が知名度高い気がする。akira kosemura 高木正勝みたいな。
あんまりこの時代だから日本人に拘る必要も、また日本の洋食屋さんみたいな、
もはや原型をとどめていない西洋文化、でも伝統的な和の美しさもない音楽、
みたいなものに拘る必要もないけど、このインターネットの時代に、
びっくりするほどオーディエンスは日本の洋食屋のような伝統美はないがローカリティのあるものを求めてる気がする。
それが昭和辺りからのぽポピュリズムな音楽ではあるけれど、そしてそれも文化といえばそうだが、
結局極一部の音楽好きやクリエイターのみがインターネット(世界的な情報にアクセスする意味で)
の恩恵を受けているような印象を強く受けるけど、
それは一体どういった現象なんだろうか?
>>22 >>23 >>26 でもこれvisualの方も2011年からamon tobin のライブでやってることの、
完全な焼き直しに見える。欧米が言うように日本には、先進性とか創造性って物に乏しいよな。
悔しいが。あるものをアップデートするのは得意なんだけど
ダウンロード&関連動画>>
>>28
うんうん
日本から生まれた音楽はないよな
日本は良い意味でも悪い意味でも作り込みの細かさは凄い
海外はシンプル Rhizomatiksとの絡みのやつは全部いいよ、めちゃ気持ちいい
Rhizomatiks絡みだこのbgmに使われてるreflexって曲好きだわ
個人的にametsubの中でもベスト3にはいる
ダウンロード&関連動画>>
関係者全員が出世したPerfumeファミリーのあげまん力を打ち消すだけでなく、
自らキャリアを捨て地獄に堕ちたametsubの負のパワーすげえ・・・
>>28
うーん、ぱっと見は似てるけど、アモントビンのはちょっと大味かな
技術的にもトラックも映像もアメツブ+ライゾマの方が高いと思う
あとここらへんの音は全世界で同時に進化してるから、だれがオリジナルのってのは難しいと思う アメツブはクラブでも気持ちいいけど、
ウワモノの音作りが繊細でリスニングにも向いてるのが特徴だったね
リスニング系のflau周辺とも、クラブ系とも相性が良かった
何か思い出話のようだよw
>>34 ないないwwww貴方にとってはそうかも知れないけど、
世界的な評価で圧倒的な違いがある。それは事実だからそれを認めないのは工作員的な書き込みだよ
だから彼らがやったことを日本人のマメさでより細かく下に過ぎない焼き直しって意味だよ まあ本人関係かもしれないけどね、やたら現実逃避な擁護論。だからflauも、
こういうの見兼ねて事実を公表したんだと思う。
>>28 >>34 確かに白いキューブを使ってそこに宇宙的な映像を投影して、
ビートを乗せるって大枠なアイデアは同じ。
独自性はキューブを動かしたくらいだね。
>>28のを先に見たらこれが新しいインスタレーションと言った印象は持たないだろうね やっぱり既存のものに手を入れたくらい 熱狂的な雨つぶファンなのか、本人、関係者的なのは分かるが、ちょっと無理があるなwww 日本人でも今流行りのことができたって、
日本人内のコミュニティの自己満足感しか無い
本当にこれがオリジナリティーがあって反響呼んだら、
これくらいの規模だったらヨーロッパとか色々呼ばれるでしょう
また荒れてきたねー
なんか話の流れみると ametsubやraizomaがオリジナルなんて言ってる人いないけどな
事件とかのことは関係なしに色々このての音楽で盛り上がってたけど面白かったけどやっぱり擁護かアンチみたいな話になるよな
仕方ないけどね
別に話の流れというか、
これがオリジナリティーがあったならっていう話なだけだよ。
オリジナリティーはないだろう
この手の話っていうか、雨つぶ日本人万歳して喜んでるだけにしか見えないけど。
話の流れでオリジナルが誰かわからないってのを受けてオリジナリティー
の話ってことだろ。流れの中にあるじゃん。読解力がないだけで。
そもそも八割既に世界で認められてるアーティストの作品から流用して
俺たち日本人の雨つぶ達が完成度が高いってのも滑稽だなぁ
新スレになってからflauがほぼいなくなっちゃタナ。
野次馬的には物足りない
そもそもオリジナルとして作品を発表しているのに、
オリジナルだとは言って無いってどういうこと?
falty dlのレーベルからリリース依頼来たりtychoにremix頼まれたり海外でもわりと認められてたほうちゃうんか?
犯罪は擁護しないけど
ちゃうで、この真鍋だいととやったvisualインスタレーションの話やで。雨つぶ単体だと資金もかからないし呼びやすいやろ
>>38
人が手で動かしてるものだとかダンサーにプロジェクションマッピングするのが画期的だったんだよ。別の技術。
その二つオレは音楽的にも映像的にも全く別のものだと思う
一般の人が見て似てるってのはわかるけど、こんな板に来るやつは違うのわかると思うけどなー あんま褒めるとそろそろ過剰な擁護、本人か関係者か?っていつもの奴でてくるぞw
>>51 一般の人が見て違いがわからないならあんま意味ないだろ。具体的にどういう技術の違いなの?大まかに視覚的な美術としては、一般的に殆ど創意工夫も感じられないけどね。結局真似か、ってとこかな。 結構こういうの深く関わったことあるけど、
技術までは特に知らないね。
プログラマーならまだしも
結局>>28の言う通り既にある物を動かす技術でアップデートしただけか ディスクユニオンで永遠にCDみてたらametsubさん見掛けて声出ちゃった
昨日 13:47
CLUB/DANCE 中古CD(竹村延和、ススムヨコタ、Ametsub、Squarepusherなど)を
新着コーナーに約100枚補充致しました!ご来店お待ちしております! #DU柏中古
17:44
柏店だったらちょっと笑う
というか、盗品売りさばいてたチェーン店に恥ずかしくなく行けるってすごい。
Blotted Outの3:50くらいから始まる
シンセパッドのメロディーって誰の
サンプリングなんだっけ?
どこかで聞いたことある音なんだよな。
新スレになった事によりflauが消滅して、
なんだかちょっと真面目な音楽談義をするスレになてしまったな。一回コピペで姿を現したくらいか。
声が出ちゃった、であって、声はかけてないんじゃないの。twitterの書き込みで発見した。
flauきもいと書く人の家に、ametsubが工具持っていきますように・・・
Flau系きた。そんなあなたはここで思う存分flauの良さをプレゼンしてください。。工具ツブにも期待。
怖いわ雨つぶ。ジェイソンみたいになってきたな
声が出ちゃった、、、だけ書かれるとなんだかちょっとエッチな気分になってくるな
auushetsub「汁出ちゃった(//∇//)」
ジュプジュプ、 ヌパヌパ、 ジキジキ テュルンテュルン ヌポ!
フゲンとかmergrimとかほんと嫌い うざいんだけど
こいつ他のスレでも突っ込まれてたけど自演だろこれ。キモイ
自演と分かるような宣伝をして、逆にアーティストの評判を下げる事も出来るってことか。
Fugenn wwww 消えたと思ってた wwww誰が買うんだこういうの。雨つぶとじゃ勝負にならんな
Fugenn 知らなかったけどYouTube 見てみたらなんの新しさも無いすげーつまんない音だな。マスターベーションって感じ
Ametsubとは全然違うだろこれ。こういう攻撃的な音私も嫌いだな~
mergrimは確かにうざい
人のライブ中うるせえし
箱の外でしゃべってろよクズ
mergrimはどのイベでもフロアでくっちゃべってるよ
自分のライブが終わったら他の演者はどうでもいいんだろうな
喋り声で音の邪魔したいなら参加すんなっつうの
Fugennがウザくてキモくて頭が悪いのはわかったけど、アメツブvsFlauはどうなった ファイッッッッ
なんにせよスレ違いだな 俺もこういう無機質でゴリゴリで俺が俺が系 苦手だわ
ちょっとすすめただけなんだろうけどボロ糞にいわれてて草
俺も好きじゃないが
akufen amon tobin とかdaito manabeとかの流れで来てんのにfugennでガクッと来るよな
fugennの復活ライブ行くわ
中目solfaの方のイベ
現地で会おうぜ君ら
しつこいなそりゃ本人が行かなきゃライブにならないだろ
fugennて活動してなかったの?
てかこの辺の界隈の人は全然みなくなっよな
最初に一瞬で自演とばれたから、
fugennの自演を装って評判を下げる工作員役を装って誤魔化したいが
頭が悪いので余計にドツボにはまっていくパターンwwww
fugennに直でモノ言えないチキンヘタレが滑稽だとしかw
>>94
なんでキモくてうざいやつに直接会って貴重な時間をドブに捨てなきゃいけないのか。不合理だ。バカが感染りそうだ。自演で自分をプッシュするチキンオナニー野郎に言われたく無いwwwwww 最初の方で真面目なスレに戻ってて嬉しかったのにまた治安がクソ悪くなって俺は悲しい
そうそうフゲンとか全く興味はないし面白くも無いからフゲン退場で。工作員装いたいなら突っ込まれて逆上しちゃダメよ。本人てわかっちゃうから
「キモくてうざいやつ」って思ってる相手の事を考えながら必死で反論w
貴重な時間を「キモくてうざいやつ」に使っているという矛盾w
それもそうだ、キモくてうざいやつの相手してもしょうがない。たまにはまともなこというなお前。2chでちょっとなら遊んであげてもいいかなって優しさだ
その集大成がametsub先生なんだけどな。
車で3往復もして・・・
日本人てフゲンみたいなエモいの好きだよなぁ
アニメとか好きな人が聞くの?
誰も聞く人いないから2chで必死にオナニー宣伝して、
突っ込まれても妬みとか言ってまた1人で気持ちよくなってるんだからそっとしておいてあげなよ。
うわぁ、本当にキモいわ 日本のエレクトロニカ界隈の闇は深い。
fugennが事件起こしませんように
やっぱアメツブはそこらへんと比べても数段上の音作りだよなぁ
正直格が違う
ただ罪は罪だからちゃんと罰は受けて欲しいし再犯したらちゃんと懲役いってくれよ
日本三大電子音楽家
・fugenn
・aus
・ピコ太郎
実名で直にやりたいならtwitterかFBでやればいいのに
日本三大アイコン
・fugenn
・AKB48
・小保方春子
傍聴席で見守るコキユ…演歌みたいな世界で素敵ですね。示談条件を守って音楽以外でがんばって(^o^)👍
@preprise
シークレットの件、確定していないのでわからないけど、事実だとしたらまた嘘か、という。
もう音楽活動はしない、地道に働いて生きていくという証言台での発言はどこへ。それが心証をよくするためとわかってはいたとはいえ、裁判からたったの3ヶ月。嘘、犯罪、そしてまた嘘。
制限をしているわけではないし、いずれは復帰するでしょう。それはわかってる。でも今かっていう。
被害者たちはこれからやっと立ち直ろうかとしているところなのに。
おだやかに、真面目にやっている人たちばかりが傷つけられて。安心した日常は戻らないまま
各所から時折情報が入ってくるわけだけど、
陰ではflauの不正を暴くためだったと保身のために嘘をついているそう。
そんなものありはしないのに。
一方的な歪んだ感情による卑劣な犯行でしかないのに。
そして犯人と共に堕ちたあの人の神経もわからない。数年ぶりに顔を見たのが傍聴席だったことの悲しさ
犯罪を犯してしまった以上は擁護はできないがametsubの言い分も聞いてみたいわ。ここまでするってことは一方的なものでない気もするが。
たとえ何か言い分があったとしても、なんで音楽で負かしてやろうという方向で頑張れなかったんだ
これだけの犯罪するやつなんて認知歪みまくってるんだから言い分なんて聞くだけムダ
どうせ被害者にも落ち度があるみたいなの期待してるんだろうが
ametsubが喋ることは嘘ばかりだから
嘘というか、彼にだけ都合の良い真実というか
何時も人に好かれるにはどういう態度が良いのかってことは研究してた。発言も音楽も人をコントロールすることばかり考えてたよ
flauの方が粘着悪質で気味悪いって言われてるけどね
実際のところ、そのflauに粘着して、鍵穴接着剤とかやったのはametsub大先生だろw
ツイッター見ててもametsubに対しての批判がほぼでflauに対しては同情的な意見ばかりとしか思えないんだが、
flau批判ってどこに行けば読めるの?
このスレなんてametsubとその信者がメインなんだからノーカンだろ
>>128
どこで誰が言ってるんだ?
粘着質で気味悪いって具体的にどんなことが? 「リアル」で言われてるけどね
ツイッターしか情報源ないパンピーは情弱すぎる
実際のところ、結審したのにametsubの活動再始動に粘着してるのはflau
ところでcokiyuは盗品売買の共犯じゃないの?公私にわたるパートナー
そりゃTwitterで被害者叩きなんてできるわけないだろw
>>135
事実であっても事実でなくても君の書き込み名誉棄損な 言われ放題ってametsub宅のリビングでだけじゃないの?
言っているという人たちも、どんなタイミングで工具持って侵入されるかわからないのに、
暢気だなあ、という印象。自分たちはされないっていう絶対的安心感はいったいどこから?
彼女や嫁に危害が及んでる話だし、その「リアル」で言ってる奴は想像力がないんだろうね
flauは事件前のこの辺りのアーティストのスレを見れば結構悪評載ってるかな?
>>142
何に対して嫌われてんの?
音楽的にということならまぁ俺も苦手だけど なんかflauとかaus とかcuusheとか全部アメツブのせいにされてる感じになってるけど、
一定数嫌いな人いるのは事実でしょ。実際俺も好きじゃない。アメツブもだけど
ここら辺て10年くらいメンツが変わらないスモールサークルの中で
くっついたり離れたりいがみ合ったり嫉妬したりドロドロしてそうだよな
アメツブは海外評価も高くてアウトドアなイメージもあったんだけどまさかなw
Flauはそもそも自分のレーベルでリリースしてないアーティストも、さも自分のレーベルのアーティストのような宣伝の仕方をしてるよな
>>147
やっぱあれそうなのか
流通だけやってるってこと? なんかピアニストとかはリリースしてるんだろうけど、招聘した人のその他の活動とか。
知らないと一見さもフラウのアーティストっぽいんだけど全然ちゃうやん、と思う。
なんとなくだけど、日本人て基本白人コンプだから、
そういうのtop pageに沢山載っければ見てくれがいいし箔がつくからだと思っている
まぁでも効果的ではあるんじゃないの
俺も大嫌いだけど
君たち遠慮なくおっぱいの写真貼ってもいいんだぜ?(*´-`)
海外アーティスト招聘しても何も利益にもならないどころか赤字も多いのに、関係性築いたり宣伝手伝ったりエライと思うが。
リリースだけがレーベルの仕事じゃないよね。
まあリリースだけが仕事じゃ無いけど、
なんか所属もしてないアーティストのイメージを自分たちのレーベルイメージにしてる感じがちょっと、っておもた
よくいるんだよ、有名なアーティスト呼んで自分たちまで有名なアーティストと同等になったと思ってるようなやつら
金払って接待してるだけなのに
それがametsubパイセンの言う「悪事」だったとしたら、
あまりにも小さい理由で、どえらい犯罪やったもんだなと思うw
悪事なんて言ってんの?そのぐらいじゃヤンないだろ。もっと複合的で金か或いは女絡みじゃね?このぐらいや果ては人間が殺人すらする動機って
でもあれで、射精までしてたらスーパーametsubゴッドの域ぐらいは行ってたかもしれねえ
思ったんだけど自分に身に覚えがない又は極端にねじ曲げられた悪い噂を流された
とかだったら色々つじつま合う気がする
>>158
いや女絡みの一方的な私怨
それと、村内のクソみたいな噂や嘘の出所はametsubってことが多い フェアじゃないからausが嫌われる理由も言うと、口が悪い、関わりたくない相手は完全にスルーするから反感を買う、他は音楽的に合わないも多い
flauの新作がametsubの超劣化版みたいな音してた
あそこまで詳細に公開して示談金の額公開しないのはセコさ極まりないよな。
いかに自分たちに都合のいい情報だけ公開しているかわかる
機材や在庫だけじゃなく服とか生活用品まで盗まれてるし、いくらあっても足りないんじゃね
アメツブさんは都内に不動産を持ってる資産家の生まれと聞いてる。かつ犯行から察するに倹約家でもあるから余裕でしょ
誰の名前騙って売ってたのかは気になる、それも嫌いな相手の名前なんだろう
flauからリリース予定だった楽曲の音源が盗難・消却・売却によりなくなってしまったというアーティストもいるからなあ
それらと、示談金の額を公開しないで、自分たちの都合のいい情報歯科公開しないこととは、
完全に論点がすり替わっているのでは?
>>168
もちろん被害額には全て小売価格で入ってるだろうし
マスターデータは残ってるだろうからそこは大丈夫でしょ tweetをどうだったか見に行ったら、どうやらマスターデータのハードディスクだったみたいだぞ。
自身に都合の良い犯行の詳細情報を公開する割に示談金額を公開しないという論点だ
マスターデータくらい今時クラウドで保存しとけっての。重くないんだから
示談書まで公開しているのに示談金額というリアルな部分のみ隠すことにより、
レーベルのピュアネスさを保とうとする意図がちらついて、
逆にリアルにいやらしい
示談金は普通は公開しないんじゃないの・・・・・。
ametsub側から「俺はこれだけ払ってやった」って公表してもらったらどうなん。
滑稽が名詞として滑稽さと働くならピュアネスは名詞としてピュアネスさとしてあたかも文法的に働くだろうというユーモアだ。
そして示談書の詳細も普通は公開しないんじゃないか?こういう事件の場合
マスターなんてausとcuusheのだけだろ。消えてどうぞ
>>178
あめつぶは公開しても差し障りない嘘の犯行動機を考えついたら発言するだろうね。あいつはそういう奴 >>179
多分それ以外は考えられんよね
普通アーティストが持ってるだろうし マスターはレーベルが持ってる
アーティストはマスターになる前のものを持ってる
だから消されたら同じマスターの再発はできない
けどアーティストが違うマスターを作れば再発できる
>>183
作品上のもとのデータはアーティストが持ってる
なので、それを使ってマスターデータを作れば
内容的には失ったのと同等のものをリリースすることが出来る
で合ってる? まあそんなとこ。でも音質とかが違くなる。
マスタリングエンジニアも変わるだろうし
同じ人でも同じ事は出来ない
マスタリングエンジニアも自分の少なくともリリースされてないような直近の仕事のデータは取っといてるんじゃないの?
>>167
お前嘘つくの下手な。裏事情知ってないとその書き方にはならない。情報操作したいのね。 自分たちで音量そろえてるだけでマスタリングなんてしてないだろ
>>188
俺は知り合いだけど、深く関わりないからその程度のことしか知らないの。貴方は詳しそうですね(・_・; >>189
flauは海外アーティストにマスタリングを頼むことが多い。マスタリングは人によってはかなり音を変えてくる >>192
そうなんか、知らんかった。ありがと。海外でちゃんとしたひとがやってんならマスターも保管してんじゃないか 平成のエレクトロニカもひとつの時代〜様式が完全に終わったという事だろう
音楽性の追求より「センスの良さ」アピールに必死な粘着気質のキモブサオタ男と、
ウィスパーボイス一本槍でニカ男をたらし込んだあげくアパレル・出版に媚を売る貧乳女…
そんな連中はもう誰にも必要とされていないんだよ!
これからのニカに必要なのは、例えば必要以上におっぱい&おっぱい好きををアピールするとか、そういう単純明解な馬鹿さだろうな
お、おおおお!勇者よ! ついにおっぱいの時代への扉が開かれ得るのか!
おっぱいに愛を!おっぱいに権利を!おっぱいに優しさを!
皆のもの今日は祝杯じゃ、導かれしものに宴を捧げるのだ
なんか中学生みたいな奴多いな
ニカは流行した時考えると30から40代多いと思うけどヤベーなw
いくつになってもおっぱいには夢がある、おっぱいには美がある、おっぱいそれ自体が愛なのだ。
おっぱいを知ることにより、オーガズムを知り、おにゃの子と一体になり、
世界を知り、そして宇宙を知る。
それはミニマリズムでもあり、極小と極大の真理がそこにあるのだ。
おっぱいは巨乳であればいいというものでは無い、
巨乳であっても太っていたりするとそれは力士のそれと相違ないのだ。
往々にして巨乳の子は太りやすい体質の子が多い、
また肉食傾向が強く、食牛に使われるホルモン剤の影響だって考えられるのだ。
このようにおっぱいからは健康状態や、
食遍歴、
体質までわかってしまうのだ。
もちろん健康的で巨乳で美しい形状のおっぱいもあるが、それは天性の才能である、と言えよう。
おっぱいは小さくても美しいし、寧ろ小さい方が好きな人だってたくさんいる。
大事なことはおっぱいが宇宙とつながる媒体だ、
ということに尽きると思うのだ。
お母さんとエッチな本しか知らない中学生には、
まだおっぱいの素晴らしさをほとんど知らない、
大人になってあれこれして、改めて素晴らしさを知るものなのだ。
おっぱいは流れを変えられる、すなわちおっぱいは世界を変えられるのだ
ニカがDA PUMP "USA"ぐらい突き抜けた音楽に対抗するには、
マジでおっぱいぶるんぶるんアピールぐらいしかないと思う。
「先端音楽=知的でお洒落」ってイメージがそもそも間違いだよね。
tiny house=solar cell=小屋/田舎暮らし=
好きな時にエレクトロニカ作る=アウトサイダーアートって感じ?
おっぱいの話に戻るけど誰かcuusheの写真見た?
たぶんほとんどの人は見てないんだけど、cuusheの私って人気者で芸能人並みに常に検索かけてる人が大勢いる、という思い込みが彼女を崩壊させてると思う。自意識過剰
共犯の人は無罪なの?どこまで一緒にやったか知らないけど
このおっぱいは健康的でスポーティーなのはわかるしチョイスに哲学も感じるけど、
少しマニアックだな
>>213
うっとりするような丸みだなあ… 呼吸も忘れて見入ってしまう
「良い音楽かどうかは最初の数秒聴けばわかる」という人達がいるが、この曲線美はまさにそれ
上手く言えないけど、日本のニカシーンに決定的に欠けてたのはこれだろうね >>216
#8か… 気持ちはよくわかる
巨乳だけど大きさの主張より美しさが際立ったフォルム&テクスチャー
西欧・ロシア圏のニカシーンの古き良き黄金時代を思い出す
だがちょっと待ってほしい
#1-7までの巨乳が持つ暴力的なまでの生の悦びこそ、日本のニカには必要な気もする >>218
#1 は透明感もありアンビエントな優しさ柔らかさ、静寂すら感じさせる。
#2、3、4のようなダイナミックで重量感のあるリズムも繊細すぎるエレクトロニカには時に必要かもしれない、
しかしそれは既にEDMのノリにもなっているのではないか?という考察を私に与えるのだ。
#6に至ってはこれはもうレゲトンとかダンスホールレゲエではないか?
やはり#8のような存在感あり、弾力や曲線美、またコアのあるリズムなどバランスのとれたリズムもこれからは重要だと思う。
特に赤い水着の子と生乳すら出ていないがプールで弾みをつけている娘に音楽的な拡がりを垣間見る これは素晴らしい ヘルシーで健全なエレクトロニカを感じる
唐突に意味不明になったけどこれはどうしたい流れなの?
頭のおかしい奴が一人で複数ID使って書き込んでる
無視の方向で
俺は街で若い子のプルンプルンのおっばいを見かけると、
頭の中に大音量で『春の祭典』が鳴り響く
ユーモアの通じない奴らだな、それに本気で1人じゃなくておっぱいに絡んでくるのは何人かいる
twitter見てると、毎日少しずつでも犯罪行為を知っていく人がいるね。
あとFB見ると、英語併記してよかったんじゃないのと思う。
アメさんは窃盗だけならともかく、付随する行為がやばいし公開して正解
それで当初擁護していたmoph周りも黙ったから
アメさんの動機って何なの?相当なことflauがしてないとこんな事起きないよ
サイコパスに動機尋ねてもその都度事実を変えて都合の良いことしか言わないよ
Cuisheの可愛さなんかわかんないんだけど。顔でかくてのっぺりしてやや肥満体質じゃない?
アメツブがはっきり動機を言えないってことは、世間から支持されるような動機ではないってことだろ
flauの住所を盗まないと分からんってのも不思議。リミックスとかやってんのに。ギャラ支払われてなかったんじゃないか
ametsubの犯行動機は、flauのパソコンの中のおっぱい画像を見たかったからかも?
裏でそんなことをしながら、表面上は普通にflauと関わり続けたプロつぶさんやばいよな
オナツブが cuusheで一発 抜く旅路
つぶ蔵こころの一句
秋の夜
サイコパスつぶ
事務所奇襲
おっぱい見つけ
一人抜きけり
つぶ蔵心の短歌
この質問過去に何回も出てるけど結局インスタの流出写真2chの住人では見た人いないんでしょ?
>>248
インスタやる層はここには居ないからな
陰ツブがインスタやってることにはがっかりした Cuusheちゃん「動機?よく分んない〜、私の事好きだったのかな〜」って事か
うお!cuusheやausがflau ファミリーがここをつぶさにチェックしてるんはわかった
汚物が置かれてたって、なんだろうな。うんこ?
精子?
おまえらがおっぱいとかくそみたいなこと書くからだろ。
っていうか、flauのステートメントをさらにウンコで煮詰めたような犯行の酷さで気分悪くなった。
これメンタルやられて当然だろ。
下着やプライベート写真ぎっしりのHDDが置いてあるってことは事務所っていうより2人の住居だったわけか?
アメツブの原動力は何だったんだよ
どうみても金じゃない
しかしアホだなアメツブ、最初から最後まで捕まる気満々だな、
なぜガスバーナーで窓やツアーの日調べて空き巣する計画性あるのに、
すぐにオークションで販売とか、インスタポルノとか足がつきやすいことやったんだろう。
おまけにまだ事件が冷めやらぬ中、再度空き巣って、、、
バールで割れた窓見たけど、かなり手慣れてる
躊躇わずにスピードをつけれなきゃああはいかない、惜しい才能だよ
性的にも完全にヤバいけど、50万示談金下げるから返せで返すとかセコい。
HDDのデータ、どっかクラウドにでも別で中身を保存してそうで怖い。
売り払ったHDDとかの中身も保存してるんじゃないかって邪推してしまう。
ただただ気持ち悪い。ストーカーっていうのが、今のところしっくりくる単語ってのにも納得するわ。
しかし人んち入って、女の下着めちゃくちゃにするとか、倒錯すぎて怖い。
さらに部屋中に水まいてたよな? ametsub式お清めなんか?
cokiyuがametsub側にいなければストーカーだったってシナリオも納得出来るんだがな
「レーベルのある一人のアーティストへの待遇が不満」
これはcokiyuの事か?
入浴写真と下着写真はausが撮ったの?
撮らせるのも悪いね
なんかこのcuusheの文章の言葉遣いとあからさまに似た人物が
ここによく書き込みしてアメツブ批判をしてるけど
下記のようなこと言ってるなら5chなんかに入り浸って加害者批判するのもおかしい。
明らかに最近のこのスレの流れを見てるよな
<匿名であったとしても暴力的な言葉を受けた人は痛みを感じます。
匿名でなら何でもできる、してしまってもいいというような風潮を、
私たちが自覚をもって変えていかなければいけないのだと思います。>
次はきっと作品の否定と聞いてる奴の否定が始まるだろうな
>>265
俺もそれは思ってたよ
自分の身近な人が同じ目にあったらどうの言ってた人がよく似てたなぁと 被害は見てられないくらい酷いものだし、ほんとに気の毒だが
下着写真とか入浴写真撮るってなんか自意識すごいな
こんな風にアーティスト名出して制裁してしまっては同じ穴の貉な気がするが
あとHDD返却で50万値引きまで具体的なこと公開してるのに、
示談金いくらもらったとは決して書かないよね
そんなに金銭に関してピュアなイメージでいたいのかな?
もう結審してるのにもかかわらず、さらに加害者を貶めようとしてるのに、
社会的正義をこの上なく振りかざされてもな
勿論犯行内容は異常だが
そこは社会的制裁も受けてるし、
なんつうか、、、
なんだかドロドロだな
タイコ側も謝罪とか無くスルーなんだよな
犯罪が明るみになってから起用したんだから何かしら同情できる部分があったんだろうか?
>>269
Ametsub書き込んでねーで反省しろ お前らもうそろそろ被害者叩きもいい加減にしとかないと本当に名誉毀損で訴えられるぞ
>>274
訴えてくるとしたら犯罪者の方だぞ
そっちに気をつけておけよ twitterのトレンドにamtetsub一瞬入ったくらい、
今回のは広まってるぞ。
検索してみてくればいい。
スレの流れがドロドロしてきたので、気分転換におっぱい置いときますね^^
クーシェ普通の容姿なのになんぜアメツブは執着したんだろ
国内のエレクトロニカ業界というより、大学サークルのドロドロ内紛見てるみたいだ
flauの方が悪質で性質が悪いね
終わったことを引っ張り出してグチグチ
結審した以上、音楽活動やろうがやめようがametsubの自由
いつまでも被害者面してんなって感じ
「cuusheの投稿読んでもametsubがどういう意図でこんなことを起こしてしまったのかわからなかった・・」
っていう意見は的を射てるね
flauの発表は一方的で自分らの非に関して一切記述してないからかなり違和感
写真の流出に関しても「撮らせてしまった私の未熟さ、判断力の欠如も勿論あります」の一文を何故書けないのか疑問
>>279,280
本人or共犯者がいまだにこんなことを書き込んでると思うとぞっとするな
悪いこと言わないからネットを切って受診してくれ もう裁判終わってるからどんな職業選択しようがametsubの自由だからね
被害自体は気の毒だけど、現状ではametsubの行動に干渉しすぎ
結審してるのにametsubがタイコクラブ出たのが許せなくて今更告発する方がぞっとするけどね
タイコクラブの主催側を非難する奴も結構居るけど、視野狭いよね
公判中なら非難されて当然だが、もう全て終わってるわけだからな
音が良いからオファーが来る、それだけの話
ツイでタイコクラブに説明を要求する人たちが出てきたね
なんて言い訳するのかな
タイコ側は普通にスルーだろうね
何一つ間違った事してないしな
結審済み、この一言で終了
結審済みってことをずっと言い続けてる同一IDがありますね。
結審済みっていうのが最重要ポイントだからね
被疑者でも被告でも受刑者でもない一般人ということ
どのような仕事を選択しようが自由
「そんな酷い事をした人が音楽再開してるなんて許せない!」という意見はエゴでしかなく論外
「Ametsub氏のやった事は決して許される事では無いけど、その行動に至るまでの経緯というか意図というのが完全にブラックボックスな気がする。」
この意見も冷静だね
flau側の一方的な公表(都合の悪い事は一切記述せず)だからブラックボックス化してる
flauの何が性質悪いかというと、結果的にやってることは「私刑」なんだよね
私刑はこの国で認められていないし、名誉棄損にも抵触する
逆にflauは、というよりausとクーシェは今新作出せばそれなりに支持されるチャンスだろうに
Ametsub擁護するわけじゃないけど、flauも心機一転、良い作品出せばいい。
今このタイミングで告発したのはやっぱ、言葉では音楽辞めます言っても匿名でタイコ出たのが許せなかったのだろうし、
そんな奴の音楽がそれなり以上に支持されてたのを見て癪に障ったのだろうな。
そうだな、何度も言うようだが、示談金50万値引きまで詳細を公表していながら、
示談金がいくらかさえ公表しない。
金っていう、人の当たり前の欲求ですら隠そうとしてきれいに見せたがる。
社会的正義、匿名の書き込み、掲示板への批判的にもかかわらず、
cuusheの各文章や言葉遣いと完全に似た人物の書き込み、
正義を振りかざす割に自身も匿名を利用して
加害者を批判し印象操作している可能性の高さも考えられる。
犯してしまった罪は養護されるべきではないが、
既に法的に、社会的に制裁は受け、手続きは終了している。
今後のルールの取り決めにも、示談書に活動の再開をしてはいけないと明記されていない以上、
再始動に関して、flau がametsubを止める法的拘束力はない上、
既におそらく示談金 マネーーーーーーーーー!ががっぽり支払われ交渉は終了している。
のにもかかわらず、被害者という立場を利用して、加害者を社会的になおも貶めようとしている、
ただの野次馬に情報提供して喜ばして、加害者を徹底的に情報でいたぶっている。
気持ちはわかるけど済んだことを更に血で血を洗う泥沼情報戦を仕掛ける。
だったら示談の時点ではっきりとした活動の確約をすべきで、
示談を受けるべきでもなかった。
カネを受け取って、しかもいくら受け取ったかも言えないぐらいの、
偽善的な態度で、偽善的な社会的正義を振りかざして、
自分たちの立場を正当化しようとし続ける姿は、醜い
>>294
内容に関して反論できないから個人的に気にくわないってだけで「キチガイ」とするのは稚拙
こちらは正論しか述べてないからね 何故結審したのかを理解していない、加害者により過ぎな頭の悪い子がいるね。
フラウ側との約束を守るという上での結審だったはずなのに、どんな理由であれ被害者との約束を一方的に反故にしたのはアメツブ。結審後のフラウ側の一連の流れは被害者からすれば当然の行動でしかない。
司法が判決を下したというのにも関わらず、被害者と被害者関係者の心情も考えずに身勝手過ぎる行動を取るアメツブが悪いに決まってる。
それでもアメツブを擁護する人は個人的な感情でしか物事を見られないアメツブの共犯者。
ここまでバチバチにやり合うくらいなら示談にせず進めればよかったのに
犯行動機が不明瞭すぎて気持ち悪い
結局Ausとcuusheに嫉妬していたの?
「何故結審したのか」
意味不明
起訴されれば結審は必ず訪れるわけで、示談の内容に「音楽家の廃業」は含まれてないわけだが?
「約束」なんて口約束なものであり法的には何の拘束力もない
どの職業を選択するか、という面において法的に拘束されることはない
flau側が「個人的に」許せないだけであって、flau側こそ感情論でしか動いていないということが分かるね
法的拘束力の意味も理解できない頭の悪いやつはお前だ。
示談書にも再始動に関しては明記されていない。
そこにあるのは感情的な怒り、怨みで加害者を貶める行動だけで、
加害者の再始動を止める法的拘束力も、両者で執り行われた確約にもない。
感情論のみで、金を受け取って交渉が終わったことを、更に社会的制裁を与えようとしている。
偽善的な社会的正義を掲げてだ。
犯罪自体はやってはいけない、擁護されるべきでない、
しかし、もう全ての取決めは済んで、司法的なことは終了している。
再始動への法的拘束力はない
それは事実だ
おそらく、こういったスレへの書き込みでflauやcuusheが嫌いな人も大勢いるっていう事実を
受け入れられず、ametsubのせいにして
更に腹の虫が収まるよう社会的圧力を加えたいだけ
犯行動機って公表されてるん?
なんか有耶無耶にしてない?
司法が判決を下した時点でこの事件は終結しているわけで、被害者の心情とは全く別物
感情論と混合しちゃってるから「私刑」が正当化されてより悪質性を高めるという事
感情は決して免罪符にはできないから、残念ながらametsubの音楽活動を制止する権利は誰にも有さない
犯行動機に関してもflauが有耶無耶にしてるね
都合悪い事は記述せず、なのが明らか
現時点で詫びを入れるのはflau側だな
結審をもって両者は対等な関係になるわけで、「私刑」によってametsubの活動を妨害しているflauがametsubに詫びるべき
示談後に嫌がらせしたんだから新しいバトルスタートに決まってんじゃん
「怖い」「キチガイ」
しかし内容は正論だから内容に関して理論的に反論する事は不可能、ということだね
発言内容に関して反論できないとなると途端に相手への人格攻撃に変わる、というのが稚拙な人の特徴でもある
嫌がらせをしたのがametsubって根拠もない、立証されてない。
現に俺の書き込みがametsubだって言われるんだぜ。
それらを全てametsubのせいにしたいだけで、
情報を発信してるのは危うい
>>310
結審した事と「口約束」が一切関係しない事は分かったかな?
まずは自分の間違い、非を認めないと 読めるもの全て読んだけどなーんかキナ臭いなぁ
事実としてあるのはアメツブが窃盗で9月に捕まって
執行猶予付きの判決出て3ヶ月後にタイコクラブで匿名出演で演奏(タイコ側は窃盗の件しか知らなかったと主張)
それにflauがキレてるって所だよな
全然誠実でない加害者に対して被害者が怒って告発するのは当然
それに対して抗議したり名誉毀損で訴えるのも自由
やったことが卑劣過ぎて並大抵の理由じゃ誰も同情しないだろうけど
タイコクラブへの出演にflauがクレーム付けてる事自体がお門違い
それこそまさに私怨だね
>>314
それ
6月に行われたネットでの誹謗中傷(?)とやらと
タイコクラブで皿回した行為とを何故か「このように奴は全く反省していない」と紐付けてるのが意味不明
アメツブによる誹謗中傷が事実ならまだ弁当持ち(猶予中)だし
即ブタ箱に叩き込めると思うんだが、何でFacebook告発なんてしてるんだ そもそも被害者加害者という関係性は結審をもって終結してる
今は一般人と一般人の間柄
これが喧嘩だったのか一方的な嫌がらせだったのかは
ちゃんとするべきだろうとは思うね
それで全く見え方が変わってくる問題だろうし
普通の感覚からしたら、
執行猶予期間はせめて音楽活動やめとけよっていう感じ。
法廷で辞めるって言ったらしいけど、それ嘘じゃんってなるわな。
少なくとも、去年9月以降のアメツブの行動で「確定」してるのは、別名(匿名)でのDJプレイ一回だけなんだよな
挙げられてる示談内容にも「今後は一切音楽活動はしない」なんて無いみたいだし、現時点では私刑以外の何物でもない
フラウ側が全てを明るみにしていないのかもしれないし、君の言う事も一理あるのは理解してる。
どちらかというと初めはオレもアメツブ擁護だった。ただ、タイコクラブに出演したのは結審後の行動としては思慮が足りないと思う。マトモな人間ならどうなるかくらい判断出来る。
君の思う加害者の悪いところは全くないのか?
執行猶予期間に仕事を制限されることはないよ
普通の一般人として、仕事以外の制限設けずに生活できる
「普通の感覚」ではなくて「個人の感覚」なんじゃない?
Ametsubさんこんなところで駄文打ってる暇があったら土方なりケツアナ売りでもやって金払えよ
ちなみに音楽業界には戻ってこなくていいよ
いまやあんたの音楽とか糞ほどの値打ちもないし
執行猶予期間中に制限を受けないということは、本人が自由に意思を貫けるという事でもある
何かに配慮する必要もないし、生活するために仕事をするのは必然
今後音楽活動をしないって示談で約束したんだからそれを即破るのは
犯罪ではないにしろ普通の感覚ではおかしいでしょ
例えばこのスレッドの書き込みに対して「こいつとあいつはametsubに違いない!誹謗中傷しない、って示談を反故にしやがったあの野郎」みたくキレてるんなら、それこそ無根拠な中傷だし
もう一度言うけど、本当にametsubがネットで中傷書き込みをした(それを裏付ける証拠もある)のなら
執行猶予中の犯罪だから即実刑だよ
示談内容に「音楽活動をしない」というのは含まれてないから破るもなにもないな
>>330
示談じゃなくて公判中にそう発言した、とflauは主張している taicoclubはここまでの事情を知らなかったから責めれないのに、とんだとばっちりだなw
事情を知ってても知らなくてもオファーを出したのは音楽が良いから、それだけの話
出演して文句言ってる集団の方が不道徳
エレクトロニカ界隈ってのは女性ファンも多いんだよ
加えてこの女性差別に厳しいご時世だぞ
Ametsubが音楽活動を再開したいと言うのなら止める手立てはないのかもしれないが、あの犯行内容ではもう世間に歓迎されることはないだろう
関わったタイコクラブが早くも炎上中だからな
本当に公判中に「もう音楽活動はしない」と本人が発言したのならflau側としては絶対に示談内容に明記して来ると思うんだけどな
公判の後で何故か九分九厘行くと思われた民事訴訟に入らず(弁護士からの助言と主張)、示談ってプロセスに持ち込んでるんだから
歓迎されるかどうかはこれからの音楽活動で分かるね
嫌なら聴かなければいいだけの話だからな
つーかこの期に及んで被害者意識むき出して自己弁護とか心底腐ってんなー
Ametsubこと斎藤昭人
前々からお前の作品糞みたいだなと思ってたけどまさか糞以下の存在になり下がるとは恐れ入ったよ
自分がひねり出した汚物ならちゃんと自分で回収して始末してくれよ〜いい大人なんだからさ〜
そもそも民事phaseに行かなかったのが本当に謎なんだよ
ametsubが泣きを入れて来たんじゃなくflauが民事降りたってどう考えてもおかしい
民事の後では上手く示談が出来ないと弁護士から言われたから、とか意味不明すぎる
発言内容に関して反論できないとなると途端に相手への人格攻撃に変わる、というのが稚拙な人の特徴でもある
刑事は被害者と加害者だけど、民事は原告と被告。双方の言い分が聞ける
だから公判後に民事に移行すればametsub側の言い分(当初から一貫して叫んでる「不正を暴く目的だった」とやらの話)も聞けたのに
何でflauは避けたんだよ
ここまでやるんだからそれなりの犯行動機があったと思うけどな。
っていうかそう思いたい。
気色悪いストーカー犯罪者に人格も糞もないんだよなぁ
他人の機材盗んで作曲データ消すようなクズが音楽活動再開とかチャンチャラ可笑しいぜ
>>349
本当それ
民事取止めも今回の件もそうだけど、常に先手打って発言機会を潰してる
少なくとも去年9月に報道された時点でのキモは「事務所のHDDを盗まれた」だったんだよな 昔から一緒に活動してるこきゆさんをクビにしたのは何でなの?
わんわん
@rarirurerario
ametsubのスレ読んでるけど絶対本人が書き込んでるなコレ…
@dutch_tokyo: まず大前提、被告はどうしようもないとして、TAICO CLUB運営、お前らこの事について早く表明しろ。あり得ない。理由があるんだよな?僕自身も、yahyelとしても尊敬するフェスだったのに。偉大な音楽を絶やすな。
@TAICOCLUB: @dutch_tokyo 気持ちも理解しました。こちらとしてFlauさんに対してしっかり対応することが全てだと思いますので、その気持ちは大事にしてください。
???
塩りんご
@starstotheleft
私個人としてはcuusheのほうが好きだったのでAmetsubテメェ未来永劫許さねーぞという気持ち。スレでごちゃごちゃとAmetsub擁護flau批判を書いてるのが本人だとしたら本当に救えない
13:11 - 2018年8月23日
めでたくTwitterトレンド入りで事情知った人たちが続々参戦している
「許せない」という「個人的な」感情が私刑、つまりは集団リンチを生み出すんだよなぁ
犯罪に加担してる自覚がないのがまた性質が悪い
@dutch_tokyo: まず大前提、被告はどうしようもないとして、
↑
まず大前提、「被告」ではなく今現在は一般人
日本のエレクトロニカが完全に死んだのは確か
Ametsubを完膚なきまでに潰したいなら、Ametsubの作品を上回る質で勝負すればいい
社会的に死んだクズにいつまでも構わず、作品を出してくれ
この界隈音楽でこんなバズる事なんてないのに
こういう事だとバズるのね
まさかとは思うけど「Ametsubさんの音楽で人生救われました!」って人はいないだろうな
あんな三文楽曲で人生救われるとか、お前の人生空っぽすぎんだろ(嘲笑)って
私刑が好きな民族だからね日本人は
事実確認をろくにせず、ネットの情報のみで大衆に乗っかって特定の人物を叩く
思考停止してるも同然
これはかつてのノリで言うと記念カキコだわ。恐ろしい。
騒動にかこつけてフォローフォロワー数少ない新規アカウントがやたらとflau擁護してるけれど、擁護だけじゃなく宣伝もはじめた。それは逆効果では
タイコクラブがtwitterで
「ここまでの事実」と書いてしまった。
窃盗だけならオッケーラインだったのかね?
それもすごいけど。
>日本のエレクトロニカが完全に死んだのは確か
どうしてAmetsub如きが日本のエレクトロニカの代表者ヅラなんですか?
もっと日本のエレクトロニカをたくさん聞いたほうがいいですよ
@xKxAxKx
前科があるアーティストはいっぱいいて、表舞台にも立ったりしているけど、こんなん一発アウトだろ...
感情論ではなくて理論的な意見が聞きたいね
前科の種類によってアウトセーフの線引きを引いてるのは君個人の脳内の話でしょ?
>>370
例を出してくれよ例を
2010年以降のリリースで5組以上な Facebookでの告発は英文のほうがより詳しいね
同じこと書けばより悪さが伝わった
駲 ??
@tsokaar35
4chに降臨したAmetsubっぽい人の書き込みを見たが怖いなこれ
13:27 - 2018年8月23日
>>372
改めて見渡すとあまりの不毛ぶりに悲しくなるな
一人もいねえ 最初から論理が破綻していることにも気がつかずに論理派気取ってる糞以下の存在っているよね
そういう奴ほど反社会的思想に同調したり他人を無教養だと見下すからたちが悪い
>>376
で、お前の好きな日本のエレクトロニカは?
逃げんなよ >>370
おすすめあったら教えてくれ、マジで
たくさん聴いたうえで、死に絶えたと判断してるから、Ametsubより洗練されてる奴がいるなら教えてくれ 論理が破たんしていることの論証、つまり反証がなされない以上は「破たんしている」という主張はまかり通らないね
そして内容で反論できないから個人攻撃する稚拙さ
まさにテンプレ通り
>>371
なんでTwitterで本人にリプライ送らないの? 金銭目的の空き巣かと思ったら、狂ったことの一部が空き巣だったのか…これはきつい
論理のどこが破綻してるか指摘できないのは、
kpCefIhRこの人の言うように稚拙なただの人格攻撃だぜ
どうでもいいがヒートアップして暴言吐いてる連中はクールダウンした方がいいぞ^^
@xKxAxKx
↑
ツイ消しちゃったなこの人
消すくらいならツイートしなきゃいいのに
>>378 そりゃあfugenn大先生でしょ このスレでも>>70 辺りで自己宣伝してボコボコにされるぐらい伝説的 タイコの公式が「こんなキチガイだとは知らなかった、flauさんに謝りたい」って言ってるけど
人格障害者なのが思いっきり世に広まってて草生えるわ
本来は謝罪する必要すらない
大衆を巻き込んだクレーマー私刑集団に対処しないといけないのは不憫だなタイコクラブ
どうでもいいがこの告発文の英文の言葉遣い変だけど自分で書いたのかな?
誰か訳者がいるのか?
harassment campaign towards me 以後 towardsがやたら多いな
そもそもharassment campaign てなんかソーシャルなイメージだけど
タイコの客会場に窃盗犯でセクハラ魔がいるなんて聞いてないんだけど
自分の下着姿の写真、入浴時の裸って画像がPCに入ってるって状況がそもそもよく理解できないんだがみんなはそういう写真撮るものなの?
入浴写真とかなら彼女とふざけてそういう写真撮ったことあるって多いと思うけど
>>394
俺なんて臆病だからパスポートのコピーとかもすぐ削除するぞ シャブツブさんの音源捨てる捨てるの大合唱だけどシャブツブさんどうなるの?死んでしまうの?
汚物は人糞だったのか。自分のか? DNA鑑定で即アウトだな。
完全に冷静さがない
I returned to my apartment and found human feces on my front door.
正常な判断ができない状態だから分からないと思うけど、盗みに入った先でカスめたプライベート写真をバラまいたって致命的だと思うよ。社会復帰不可能なレベル
どんな罪を犯した人であっても社会復帰は可能
そして復帰する人の足を引っ張る事は誰にも許されない事だ
もちろん更生できれば社会復帰も可能だろうけど…
詳細が公になったことでもう音楽も無理ってなる人もいるだろうし、音楽界では難しいかもね
とりあえず本人にはちゃんと自分の中の問題と向き合えと言いたい
専門家に相談しないと
っていうかこれ Cuusheも然るべきカウンセラーなり精神科医なり、
なんなりにかかったほうがいいと思う
Ametsubの動機がわからない以上、ただただ不気味ではある
嫉妬はむしろausがAmetsubに抱いてそうだったんだがなあ、女がらみか?cokiyuが黙ってるのもよくわからん
こいつはなんでこんなに偉そうなの?
@dutch_tokyo
まず大前提、被告はどうしようもないとして、
TAICO CLUB運営、お前らこの事について早く表明しろ。あり得ない。
理由があるんだよな?僕自身も、yahyelとしても尊敬するフェスだったのに。
偉大な音楽を絶やすな。 @TAICOCLUB
動機が分からないって怖すぎだろ
ツブちゃんちょっと教えて?
プライド高くて自分大好き、自分の不幸は全部他人のせいにして攻撃に向かうって自己愛性パーソナリティ障害ってやつ
歳いってたら更生は難しい
【募集】ここからametsubさんが大逆転する方法
盗品川に捨てたけど
示談金下がるなら返せますwww
そりゃあ、ametsubの人糞を総理の顔面にベタってやったら喜ぶ人いっぱいいるよ
>>409
完全別名義でエレクトロニカというジャンルが浸透し始めた国で活動するしかない >>405
偉大な音楽=ametsubなんだよなあ >>410
怖すぎだろ
じゃあ隠してたハードディスクどうするつもりだったんだ 音楽家の奇行がエレクトロニカを聴かない層にも知れ渡ったタイミングで、
有象無象のネットメディアが小○田の学生時代のいじめの話とかを掘り起こしたらいい感じに再炎上しそう
flauはもううるせえよ。聴衆は聞きたい音楽聞くんだからそれでいいんだよ。
ametsub聞きたくなきゃ聞かんよ。これ以上お前らが活動を邪魔するのは道理じゃない
>>416
ついでに、クラブ音楽界のフェミ番長と化したSapphire Slowsと、
その背後にいる藝大某教授(反安倍・SEALDsシンパ)の胡散臭さも掘り起こされてほしい
低学歴ミュージシャン揃いのしばき隊より頭が良い分、藝大系パヨクは狡猾 小山田のいじめ問題が放置されてるのもおかしいわな
Ametsubだけじゃなく、のうのうと生きてる奴らにもメスが入ってほしいわ
>>417
犯罪起こした奴が道理説くとか笑えるw
まあここまでSNSでキチガイぶりが拡散されたら今さら活動したところで部外者が邪魔してくるだろうしflauどうこうじゃないわな
アメツブちゃんの今後に期待!!! うわぁ…マジもんのやべーのがいる…
この粘着性は…
「あのスレで○○を擁護してる書き込みは○○本人だ!」って盛り上がるのは
まあいつもの光景なんだけど(ネトウヨの在日工作員認定みたいなもん?)
それをflau側が本気にして「どうやら今もametsubはネットで誹謗中傷を続けているらしいです!
示談で誹謗中傷しないと誓わせたのに!」とか言い出すのは、さすがにアウトだと思う
気持ち悪いやつがいじめられて社会から淘汰されるのはしょうがない
ametsubはもう終わりだと思うよ
執行猶予付き懲役を受けた人間が社会(就職・結婚等)に着せられる枷はとてつもなくデカい
もちろん槇原敬之や岡村靖幸みたく執行猶予食らっても復帰した奴はいるけど
あれは知名度とケツ持ち権力あっての事だし
ただ今回のCuusheの行動は謎すぎる。全てボスことausの指示じゃねえの
まあここも本人眺めてるんだろうなぁ。。
皆様から
ご本人宛に言いたい事お書き下さい。
>>424
薬も大概だけどこの2人は人に危害加えてないから
そもそも比べる相手が違うだろどこまで過大評価だよwww >>430
罪状じゃなくて前科有無の話だよ
仮にametsubがやらかしたのが覚せい剤だったとしても
間違いなく今回と同じく消えると思うよ
つか、過大評価じゃなくてむしろ逆
ametsubはさっき挙げたミュージシャンと違って猶予明けからの活動復帰はまず無理だろ、って話をしている 近しい同業者相手への度重なる犯行となると業界から干されるのは必至か
>>433
薬で捕まっても自粛期間経たらどんなアーティストでも復帰してるじゃん
アメツブくんの場合他人に危害を加えてる上に3ヶ月で勝手に復帰しちゃってるからね
反省してないの丸わかり
追加の被害者を出さないためにもとっとと病院行くべきだね 「勝手に」の意味が不明
復帰するもしないも本人の自由なわけで期間がどうとか制限等無いからね
人の生活どうこう言う前に自分の生活どうにかした方がいいぞ
Crystal Kato
@katomitu0707
ametsub必死すぎる
15:43 - 2018年8月23日
内容に一切反論できないから「必死」で片づけるのは稚拙
思考停止にも程があるよ
内容に反論出来ないから個人攻撃に走るのは恥ずかしいよ
Ametsubへ、社会的に完全に終わる前にせめて動機だけ語ってくれ
ausと勘違い女が憎かったの?それともcokiyuに唆されて?
発言力だけはある今、語ってくれないか。世間から忘れ去られて惨めに消えていく前に
>>439
法を犯してまで個人攻撃した挙句逮捕されてんのはお前だろw スカトロニカやんけ
>>255
> 汚物が置かれてたって、なんだろうな。うんこ?
> 精子? 塩りんご
@starstotheleft
某所のAmetsubスレ、不自然なほど擁護が湧いてて気味悪い…被害者女性アーティストのスレはずーっと誹謗中傷が続いてる。ゴクリ…
13:08 - 2018年8月6日
結審後である今、不自然でも何でもない
過去をほじくり返しているのはflau側だからね
優秀な専門医の治療の甲斐あって、5年後、完全に治ったAmetsubが音楽活動を再開、EPを公開!
さて、どんな曲だった?
「法を犯してまで個人攻撃した挙句逮捕」という「過去」の話は論点のすり替えでしかないね
「現在」の話だから
>>444
置いてきた汚物って自分の分泌物?それとも生ゴミ系? このスレの必死くんが本人だとして
公式HPに記載された示談内容も正確なものだとすると
今日の必死くんの書き込みは示談内容に反してるね
>>446
過去に犯した罪は現在未来について回るんだよぉ〜
だからアメツブくんの自由意思で復帰してもこういう風に叩かれ続けるんだよぉ〜
特に犯した罪が悪質な程「現在は関係ない」とか言えないくらいずっとずっとついて回るよぉ〜
結審後って言葉が好きみたいだけど、執行猶予の意味わかってんのか? どうでもいいけど よぉ〜 ってシンプルにキモいな
どうやったらそんな言い回しが身につくんだ
>>450 音楽イベントに呼ばれて出演するのは、どういった刑法に抵触するんだ? 過去に犯した罪が現在未来について回るとは思わないな
他者の過去について叩く方が異常であるという自覚を持つべき
過去に何かあった他者に目くじら立てて生涯叩き続ける方が陰湿であり悪質
執行猶予期間は特に制限がないからね
普通に仕事も出来るし海外にも行ける
誰かの監視下に置かれたり行動を制限されることはない
逆に執行猶予だから何?
cokiyuに唆されてとかw
お前がPC前で真っ赤になってる間に別所で見かけたよwかわいそうに利用されて
ツイッター見てると「逮捕されてほしい」「裁判まだ続いてる」「警察は動けないのか」みたいな完全位間違った認識の奴も多いね
いかに情報の欠片だけでろくに事実を確認しようともせず分かった気になって他者を攻撃しがちか分るね
雨粒ID何種類使い分けてるんだよヤバすぎ
記念真紀子するレベルだわこのスレ
取りあえず嫌儲あたりにスレたててよ誰か
本人降臨なんて中々ねえ祭りだぜw
本人かどうかとかもう今やどうでもいいよな
もう音楽家としての雨粒は終了だよ
いくらこんなとこで自己擁護して完全論破したとこで、もう終わりだよ
諦めて色々告白した方が伝説になっていいぜ?
クーシェが書いてたとおり脅迫的な書き込みでない限り捜査はできないんじゃなかったか
本人認定してるのは関係者? 文体とかが本人っぽいの?
どっち側とは言わないが、必死に印象操作してる連中、所謂ANA兄弟なんじゃね?w
1人で50レス近くも本人擁護発言とか知り合いやるにしても異常だろ。
結審した事件掘り返して執拗に叩いてる方が異常だと思う
被害者が加害者になっている良き事例だね
結審済み、職業選択の自由
当たり前の権利を行使して何が問題なのか理解出来ないね
過去を叩いてる奴は自分が完璧な人間だと思ってるのかな?
情報に触れてどう感じるかも自由
結審しようが、示談になろうが、音楽そのものが気持ち悪いと感じてしまう人はいるだろうし、音楽は別と考える人もいるだろうね
自分はとりあえずちゃんと治療受けてくれと思ってる
勿論どう感じるかは自由
ただ、「音楽活動の妨害」は行き過ぎた暴力
音楽のイベントに出たことに対する抗議は「個人の感情」以上のものだからね
職業選択の自由って繰り返しているが、ならばどうしてタイコでametsubを堂々と名乗らなかった?
不快だからという個人的感情で一人の人間の生活権を奪う事は許されない
既に判決が下って社会的制裁が成されているわけで、それ以上の行為は死体蹴り以外のなにものでもない
どういった名義で再スタートするかは本人が決める事であって他人がどうこう口出しするものではないね
>>478
示談の条件として「音楽活動はしない」って宣言した時どんな気分だった? 「音楽活動をしない」という項目は示談条件に見当たらないが?
>>482
Ametsubで一番好きな曲は?
オレはRufouslow ametsubに金を出したくない客もいるだろうし名前を伏せたtaicoが批判されるのは仕方がない
>>480
ああ情状酌量のネタってことか
じゃあ改めて、公判で、被害者の心情を慮って音楽業界から離れることを宣言した時ってどんな気持ちだった? 俺の中のイメージ通りのニカ板の住人の行動をアメツブは表現してくれたなw
アメツブっての知らないけどなw
@xxxxx99292309
この人が興味深いツイートしてるね
妨害って自分で被害者を傷つけないために音楽の世界には戻らないって言ってるのにまたすぐに戻ったら叩かれるのは当然では
音楽を続けるか止めるかは本人が決める事だからね
一度は止めると言っても心変わりはあるだろうし、言ったことを守らなければいけない法律はないからな
叩いて当然という価値観がむしろ異常
しかも当該者が個人的に直接叩くならまだしも、大衆を味方につけて集団で叩く方向に持っていったことが悪質だと思う
>>489
異常な人間が言う「異常」は正常ってことなんだぜ
太鼓判押しちゃったな 内容で反論できないから相手の人格を攻撃するのは稚拙だよ
>>490
例えば>>389の書き込みなんかは、
「・ 今後一切、Twitter、Facebook、Instagramを含むSNS又はウェブサイト等を通じてインターネット上で
又はインターネット以外のあらゆる方法において、
flau又はflau関係者に関する誹謗中傷、名誉毀損、これらに類する行為その他一切の行為を行わないことを誓約すること」
に抵触する気がするんだけどどう思う? 私刑自体が名誉棄損に抵触するんじゃないかな?
実際に活動機会を奪っているわけだからね
お金なくなってナマポ申請とかはマジやめてね
ゴミに税金投入したくないので
>>494
それはそれとして、>>389の書き込みについては、
また一線超えてる気がするんだけど、どう思う? 「ametsubみたいな犯罪者をなんで出演させたんだ!」とイキりたってろくに事実確認もせずにモンスタークレーマーと化してる集団に対処するのは勿論不憫だよ
>>496
本気で本人だと思ってるなら病院行ってきた方がいいんじゃね? 本人でもねえ名無し野郎が連投しても何にも響かねえんだよ
ただの落書きだからな
俺らの有象無象となんも変わらんのよ
本人が出てこねえと話にならん
早く出てこいよ
いや、俺も謝罪する必要はないと思うよ。
なんでそんだけでっかいイベントがcuusheに配慮しなきゃいけないの?
全てが片付いた事件で
クレームをつける行為は個人の感情の枠を超えちゃってるからねぇ
もし死体蹴りの対象が自分もしくは身内に向けられたらという想像力も欠如しすぎ
実際の本人のネトストを目で見た人からするとどうなんすかこの感じ
当然のクレームだろう
事前にametsubだと知らされて無かったのだから
雨粒に払う金なんてビタ一文ねえからな
ギャラ払われたのなら目覚め悪いわマジで
まぁ匿名のアーティストが出ることが公表された時点で自分の嫌いな人間を見させられる可能性はあるわけで、
それでもチケットを買ったのなら仕方ないわな
今回の発表は全てが片付いたあとで、
twitter で嫌がらせするのはアメツブかもしれない、
2ch で誹謗中傷するのはアメツブかもしれない、
というなんの根拠もなく疑心暗鬼になった挙げ句、
タイコクラブだって気を使ってシークレットにしたのに
あたしが遊びに行く予定だったのに怖いって理由だけで
騒いでるだけだし、
何あんた女王様?って感じがするよ
>>500
主催側が全てを知った上でオファーして出てもらいましたと言っているなら、そういう考えとしてそれもいいと思う
でもそこまでのことをやっていると知らなかったと言ってるからなー 音楽活動再始動妨害のクレームだからね
人権侵害も甚だしい
>>505
開催10日前くらいに発表されたんやけどね
あのタイミングならみんな買ってるからな
そもそも匿名でやること自体意味不明だったわ
どういう意図があっ呼んだんだ?てみんな??てなってたぞ cuushe のために振り回されてほしくないね。タイコクラブの人たちも。
法的拘束力はないんだし、
cuushe が復帰しなくても一向に構わない
外出歩くどころかステージに上がるのは狂ってておもろいわ
どんな精神状態なんだろうな
単独でもあるまいし大勢の演者の中の一人でしかないからチケット云々は言い掛かりレベル
そりゃ犯罪ではないから自由だろうけど被害者いるのに心変わりとかそんな軽い話でいいの?
せめて示談の場で言ってたことと違うなら相手に釈明すべきでしょ
法律法律言うけどそれなら示談書に第三者に口外しないとかいう条項がない限りSNSなどでされたことを告白するのも自由
それに不満があるなら抗議するのも自由だし法的手段をとるなら名誉毀損で訴えるのも自由
むしろ裁判になっていろいろな事実関係をはっきりさせた方がいいんでは?
20とか50連投してる奴は本人でもないのに本人の気持ちを代弁するような投稿するなよな…
早く本人が来てちゃんと釈明しないと大変なことになるぞ
お前らもはやくなりきりとかやめとけよ
本人早く来いよ頼むぞ
おお、そんなに直前だったんか
返金を求めているわけでもないから「クレーム」という言い方は良くないか。文句の一つでもいいたくなるな
示談で「音楽活動を今後しない」とは言ってないみたいだが?
示談内容をよく読んでみると良いよ
被害者がいるから仕事を変えないといけないという法律もないし軽いか重いかは本人が心で受け止めるものだからね
犯罪行為を背負いながら音楽活動やっていくわけだから他人がどうこう口出しするものではない
まあラストのタイコクラブでシークレットって言われたら
誰でもサプライズゲスト期待するし、
まさか犯罪者だからシークレットとは思わなかったでしょ。
誰も求めてないしダサすぎるし
めちゃくちゃシラけてたなあ。
ステージ誰も出てこない時点で見切りつけてkiasmos行って心底よかった
>>516
誰も返せなんて言ってねえからな
なんでいいががりとか言われないといけないんだろうな…被害妄想凄いよな
ただただ目覚め悪いとか気分悪いとかその程度だ
多分大概のやつはそう思うだろう 宣言していなくてもタイコクラブからのオファーを受けたわけだから再始動はしてるよね
音も作っていたわけだしな
>>519
そうそれだよ
あまりにもダサすぎる
犯罪者だからシークレットなんて前代未聞斜め上すぎてな
たとえゲストがショボくても盛り上げようとしてくれた姿勢だけでも評価できるんだが、まさかそんな理由でシークレットってなんだそれ、てなるに決まってるだろうに >>521
お前は本人でもないのに音作ってたとか決めつけするんじゃねえよ
本人が怒ってるぞ?
本人のためにもならないからやめとけよそういう勝手な憶測はさ ダサいとは思わないが俺だったら「お、おう、、、いいのかこれ。。」ってなりそうだ
チケット買いそびれて行けなかったが
>>517
その背負いながらというのが、色々言われながらということだと思うよ
いくら期間をあけてもまだ早いと言う人はいるだろうし、気持ち悪いと言う人も、音楽やめろと言う人もいる
自分がやったことに対してそういう対価を支払って生きていくってことだよ 実際にタイコクラブで音が流れたわけだから音を作っていたのは確実だが?
実際にタイコクラブで音が流れたわけだから音を作っていたのは確実だが?
反論がないなら俺の勝ちだが?
色々言われながら、というのも度があるよね
集団で死体蹴りしながら、というのは行き過ぎた暴力
そして結審しているのにも関わらず、一方的な告発によって扇動したflauの今回の行動は人道的にどうなの?っていう話
>>524
ダサいってのはタイコの運営のことね
>>526
だから本人でもないのに決めつけんなって
本人が見たら呆れるぞ?
犯罪者とはいえこんな連投野郎に擁護されるとか哀れだな
早く本人がきちんと弁明すべきだな いや、実際に音が流れたわけだから音を作っていたのは確実だね
音が流れていないor本人がタイコクラブに参加していないのであれば別だが?
消費者の嫌悪感を行き過ぎた暴力と捉える事には無理がある
>>529
うんそれはわかってる。倫理観の有無と「ダサい」という語彙が個人的に結びつかなかったんで。 嫌悪感も集団となればリンチ、死刑となるんだよ
それはれっきとした集団暴力
Twitterでエゴサーチしてるだろうに失望したファンのツイートは目に入らないんだろうか
犯罪者が罪を犯す前のように普通に働けると思ってたのなら随分と甘い考えだったな
>>530
全く論理的ではないな
本人でもないのになんで新しい曲を流したってわかるんだ?
昔の曲とか他人のよく知られてない曲かもしれんだろ?
本人しかわからんことを他人が決めつけんなってさマジで 犯罪行為自体を擁護してるわけではないから、もちろん失望した奴も当然いるだろうね
「今現在」の話をしてるわけで
過去に犯罪を犯したから一生責められて働く権利を奪われるというのは誰にも許されない事
昔の曲もしくは知られていない曲、である証拠があれば別だけどね
無いのであれば新曲
>>532
倫理観というよりも、それが受け入れられると思ったところだな
ところで、>>527のレスはなにかな???? 歪んた理屈を積み重ねていって自分を被害者にすり替えてる
典型的なストーカー思考。このままなら最悪のケースもあり得るし本当に危険。
歪んでいるという具体的な指摘に欠如しているな
都合の悪い事実は歪んでいる、という認識ならわかるけども
>>538
納得
反論がないなら俺の勝ちだがはコピペ ああやっぱり同じ人か…
あれくらいのことされて、さらに他の人に事実ではない事を伝えられているのだと知れば、まだ身の危険を感じて公表するだろうよ
ここでワーワー言ってないで本人を励まして、病院に連れて行ってやったほうがいいよ
嫌悪感自体は否定してないんだけどね
>>475参照 >>537
言い方が悪かったな
昔のてのは犯罪犯す前の未発表作品てことね
知られてない曲を探すのは悪魔の証明だから無理なのでこれを論じるのは無意味
未発表作品かどうかは本人しかわからないことだから本人じゃない俺やお前が決めつけることではない
なので勝ち負けとかない 音楽をやる人が聖人君子である必要は無い。
昔のロックスターやジャズマン。文学者など私生活は無茶苦茶だった。音楽の才能があれば後はなんでも良い。
このタイミングで公表したらどうなるか、という事
被害者から加害者に、というパターンはよくあるんだよね
集団リンチの卑劣さ卑怯さがよくわかる炎上でもあるね
不特定多数相手の仕事をしてるっていう自覚が足りなかったのかもね 残念
悪いことしたらこうして叩かれるし、干されてしまうものだよ
反論がなくなったか
本人でもないのに決めつけが激しかったな
こんな連投で勝手に決めつけまくられるのもある意味悲惨だよな
早く本人が出てきてキチンと弁明した方がいいね、こんなのは俺じゃないと
集団で叩いて一人の生活権を奪ってしまう事が異常、という事を自覚した方が良いね
「不特定多数相手の仕事をしてる」これはflau側も同じであって、その不特定多数を扇動したことでametsubの音楽活動再始動を潰している現状
これはametsubに対してきちんと詫びるべき
セクハラと事務所荒らしして、温情で示談にして貰った癖にその条件反故にしてまで下劣な居直りと音楽への未練を垂れ流すAmetsubさん
示談内容に音楽家の廃業は含まれていないから反故したというのは事実ではないね
きちんとした情報を得た上で発言した方がいいよ
>>556
潰している現実とかどこにあるんだ?
おい本人でもないのに決めつけんなよ
なんで勝手に決めつけるかな?よくないよそういうのは HDDは川に流して見つからないって言ってたのに、お金次第で持ってくるとかそういう判断だけは出来るのがタチが悪いと思う
頼むからちゃんと向き合って治療して
正確な示談内容は当事者間でしか知り得ない
開示された情報が全てとも限らない
>>561
そうだよね本人しか知らないのになんで他人が決めつけるんだって感じだよな
早く本人がキチンと開示した方が良い
赤の他人の連投なんかまるで意味がないノイズ 音楽活動をしないという条項が含まれていたのであれば開示しない理由が見当たらないな
>>563
お前は本人でもないのにしゃしゃり出てくるんじゃねーよ
なにお知ってるというんだよ俺らと同じ赤の他人なんだろ? 都合の悪い事は開示せず、のスタンスなのは気付いてる人ちらほら見受けられるね
開示する理由の有無もまた第三者が知り得る物では無い
開示された条項に書かれていないわけだから示談内容には含まれていないとするのが通例
開示されたもの以外のものがあるとすれば開示自体が虚偽となる
何か言い分があるならAmetsubが本人のサイトなりSNSで言えばいいのにな
ここで騒いでも第三者が適当なことを書き込んでいるだけかもしれないし説得力もない
音楽家を廃業する、というのは「開示」によると本人が公判で述べた言葉に過ぎないとあるね
説得力を持たせるために書きこんでいるわけでもないからな
あくまでもフェアな視点での事実の羅列
また妄想の連投が始まったな
本人でもないのに全く説得力ないな
連投すればするほど無意味さが増すことに気がついてないのかな
>>567
本人は音楽止めるって言ったんだよ。
心から反省してそう言ったんだから、第三者のお前が余計なことするんじゃねえよ。 >>570
事実かどうか本人しかわからねえのに他人がしゃしゃり出てくんなよ
事実を述べるならソースか本人しか無理なんだよ
赤の他人が偉そうにしてたら本人も悲しむぞ? 公判で止めると言ったからと言って必ずしも辞めなければいけない理由はないね
再開しようが本人の自由
>>574
心から反省した本人の意思を踏みにじる発言だなそれは
本人に失礼だから今すぐ詫びるべきだな 再開したければ好きにしたらいい
受け入れられるかどうかは知りませんが
音楽活動の再スタートを阻止したいがために告発に至ったとしたのであれば、結審後の今それをするのは卑怯
誰もAmetsubの今後の活動なんか興味ないんだよなぁ
動機だけ知りたかった
本人がだんまりじゃただのストーカー野郎だったんだな、で終わり
大衆に拡散して何とかametsubの音楽活動再スタートを阻止しようと息巻いてる奴多いね
異常すぎる
結審連呼ニキは結審と判決確定の違いも分かってないようだし、禁反言の法理とか権利濫用という概念も知らないらしい
無知って哀れだな
>>577
卑怯かどうかは本人が考えることであってお前が断言することではない
俺は別に卑怯とは思わないし、そうじゃないやつもたくさんいる
赤の他人が本人の気持ちを買ってき決めつけて卑怯と思ってると思い込むのは本人にも失礼だな このスレも半永久的に残るだろうし、一連の流れを映像作人にしたら興味深いものができそう、と思った。
んー、公判中にマジで「もう音楽活動はしない」と口にしたなら
flau側も示談内容にその旨記載すると思うんだけどな
むしろ、示談に記載しなかったって事はametsubの今後の音楽活動再開については然して頓着してなかったって事?
なら、なぜタイコクラブで匿名でDJプレイしただけであそこまでブチ切れてるのかわからん
結審と判決確定の日時は別だが、こちらの書き込みには特に影響ないね
内容で反論よろしく
>>578
そうだよね
言いたいことあるなら堂々と出てきて論争すればいいんじゃないのかな
そしたら再開活動も軌道にのるかもしれないのに…
赤の他人が暴れてもなんの意味もない罠 ACの桃太郎のCMみたいな流れだよな
ろくに情報収集もせずに一人を大勢で叩いて歪んだ正義感に浸るという
>>586
これどういう意味?
よくわからんから説明してくんないかな 事件内容は酷すぎるしホント気の毒だけど
この事件について声を上げよう!っていうのは何か疑問を感じる
音楽業界にはびこる悪しき慣習とかならわかるが、内輪のイザコザが犯罪に発展したとしか見えないし
声を上げて音楽業界を良くするとかでなく
終着点が「社会的に雨つぶを抹殺するために立ち上がるべし!」ってことなら、こんなことしても加害者を刺激するだけな気が。
話ちょい変わるけど、逮捕された時だったか、flauが事件の詳細を公表したときだったか、
音楽のウェブマガジン?で記事とか書いてる人がツイッターで空き巣トロニカとかいってふざけてたのマジでしょうもなくて萎えたな
と思ったけど俺もここで大喜利やろうとしてスベってるし人のこと言えなかったわ
こういう時に出てくる音楽と作家は切り分けて考えるべきってめちゃくちゃドヤ顔してるやつ、その切り分けた作家の方の行動について荒れてるってわからないのはバカだから?音楽の話はしてねーんだわ今。
>>592
その通り
事件そのものと事件後の生活や人権に関しては切り離して考えるべき オファー出したタイコクラブは何一つ悪くないし、それを受けて音楽家として再始動したametsubも何一つ悪くない
>>595 そのドヤ顔してるやつってどこに行けば見れる? 「TAICOCLUB直後ってAmetsub出演に対して肯定的なツイートも割と多かった気がするんだけど。そういう人たちが、全てのことが明るみに出た今の段階で運営批判してるとしたらすごく違和感ある。」
これも真っ当な意見だな
>>592
このまま空き巣で捕まった以上の詳細を公にされずに、さらに空き巣に入った原因も被害者側にあると加害者が言っていると知れば怖いと思うよ
音楽業界とか関係なく、ストーカー案件としての身の守り方だと思う >>596
いや、そういう意味ではない
犯人には事件後も執行猶予期間くらいはまじめに反省してほしいわな
ただ声を上げようキャンペーンやってる奴が謎すぎるって話 落ち度が被害者側にあったかどうかは犯行動機をflauが隠してる以上伝わってこないけどね
都合の悪い箇所は省いているフェアじゃない告発文という印象
そしてストーカーからの保身なのであればこのタイミングというのも違和感だな
音楽活動再スタートを知ったことで発表したわけだからね
執行猶予期間も生活しないといけないし好きなことをする権利はある
反省と仕事は別だよ
音楽活動即スタートさせたから反省してないわけでもないしな
空き巣に入ったってのがなんとも言えないなw
こいつ早く再逮捕しろよw
>>592
同意
「社会的弱者〜マイノリティの声を聞け!」とか言いつつ「底辺ネトウヨを社会的に抹殺しよう!」とはしゃいでるパヨクやチョンモメンみたい >>604
お前しつけーんだよ。
flauが何を隠してるって?
第三者がどうしてそう言い切れるんだっつーの。 再逮捕の要件は?
ろくに事実を確認しようとせずに軽はずみな発言する奴が多いね
Ametsubにもそれなりに主張はあるんだろうが、インタビューしようにも奇特な炎上系YouTuberとかでも尻込みするだろうな
>>611
いまいちわからんのだが、お前は何でそんなに仕事を妨害されることに執着してるの?
俺らはどちらに正義があろうがなかろうがどちらでもいいのだが、何故雨粒の仕事のことばかり執着するのかな >>604
flauというかcuusheは「動機はよくわからない。ストーカーだったんじゃないか」ってちゃんと言ってるけど
なんで都合の悪い部分が省かれてると思うの?
全体像を知ってるわけでもない第三者が 反省することと音楽活動しないことがセットになってるのは謎
反省して真面目に音楽活動しなさいじゃダメなのか?
聞く側が気持ち悪がって聴かない・ライブやっても行かないってのは当然自由だけど
>>611
継続して一歩線を越えた事を「仮に」やってたら当たり前で再逮捕されるぞ。
まぁ急にシェアしたってのは被害者側は身の危険でもかんじてんじゃねーの。
犯行内容が俺の予想の遥か上を行ってた。
空き巣2度もしてネチネチやってるようなクズだから何しでかすか分かんないしな。
入浴の写真をアカウント作ってシェアしたとか鬼畜じゃん。
早く再逮捕しろよw ん?ストーカー規制法違反での逮捕起訴はあったの?
窃盗と住居侵入以外での逮捕起訴の事実は告発文にはなかったけどね
「ストーカーなのだと自分をなっとくさせるしかありませんでした」
ということは主観でしかないわけだよね
空き巣に入る時点で普通じゃないだろw
何行ってんだよw
「再逮捕の要件」がないのであれば再逮捕には至らないよね
要件がないのに「再逮捕しろよ」というのは理にかなってはいないねぇ
どうでもいいけどニカ好き女ってみんな自分の裸写真をPCに溜め込んでたりするの?
>>616
flauの一方的な告発を見る限りでは何がなんでもametsubを音楽業界から退けたいみたいだからな
そこまでの権限は誰も有さない 空き巣以外の行為に対して捜査されてるのかどうかしらんし
音楽とこの人のした事が全く結びつかないな Utmost pointってトラックを聴いた瞬間好きになった
緻密に編集されて丹念にに作られたトラックは誠実な人柄を窺わせたけどね また戻ってこれるといいけどね
>>615
犯行動機がわからないというのが疑問
動機不明で公判スタートするとは考えられないからね
聴取を拒否したまま結審迎えたわけではないだろうしな >>625
裁判の詳細なんか知らねーよ
flau、cuushe側がそう発表した以上、一般人は「へぇよくわからない奴のストーカーだったのか」としか結論づけられない
なんで第三者のお前は「犯行動機をflauが隠してる」と断言できるんだ? ・動機不明で公判スタートするとは考えられない
・聴取を拒否したまま結審迎えたわけではない
この点だけでも動機が不明とするのは不自然だね
俺もAMETSUBこと斎藤昭人/サイトウアキヒトの家の玄関に汚物置きたい
被害者側が加害者の聴取における犯行動機の供述を知らないというのは考えられないね
>>630
もう既に判決が出ているし、控訴した事実もないわけで、
何が不自然なのか意味が分からない。 犯行動機を知らないのが不自然であることと、判決が出ていて控訴した事実がないというのは全く関係がない
私刑で音楽活動を妨げるのもよくないかもしれないけど
前科者がHDDの内容を消去して音楽活動を妨げたのもよくないよね?
>>636
事件そのものと「今現在」の話は別
こちらは事件そのものを肯定しているわけではないからね
今の話 >>620
再犯したら内容別でもぶち込まれるぞ。
その為の執行猶予だしな。 再犯することが前提になっているのが意味不明だな
今現在要件があるかないかの話
間違って人跳ねても次は執行猶予はつかないだろうな。
再犯に該当しないなら心配する必要さえないだろ?
仮定の話されてもピンとこないね
今現在要件があるかないかの話
>>280 これの「撮らせてしまった」って書いてあるけど、この方は写真を見たのかね?
自撮りかも知れないのにって思うと、なんだか怖いな。 点と線
@10to1000
↑
匿名の中に特定個人を見出す能力があるらしい
と思ったら即興のオーナーかぁ
そりゃ身内擁護の偏った思考もちがちだよな
>>642
アメツブは、インスタ偽アカで周囲の音楽関係者をフォローしまくったから写真を見たやつは多いけど、書込み内容的にそいつはアメツブに見えるな >>280
この一文は確定だね
残念だよな折角第三者だと思ってたのに
つまんねーの Ametsubを出演させたTAICOCLUBに目がいきがちでみんなそっち叩いてるけど私はAmetsub本人が怖くてしょうがないんだが...こんなやついる??
にんにくちゃん@ninnikuchan1
集団リンチの恐怖と異常性についてもしかりと考えるべきだな
犯行と犯行後、別個で思考すべき
>>630
そもそもflauやcuushe側にAmetsubの犯行動機を詳細に説明する義務はない
裁判では動機の供述があったのかもしれないが、flauがめんどくさいからストーカーってことにしたのかもな
そのへんは俺らは知りようがない
お前は「flauが犯行動機を隠してる」とずっと言ってるがどうしてだ?傍聴でもしたのか? 今フェイスブックを再度読んだけど裸や下着姿の写真をインスタで拡散したりネットでの嫌がらせ行為をアメツブも認めてるんだし、やったのであろう。普通じゃないだろう。
つまり動機を把握しているのにも関わらず「動機が不明」とするのは虚偽であると言えるね
ではなぜ動機を告発文に盛り込むことを拒んだのか
裁判も取調べもアメツブは金に困ってたで押し通したんじゃないの?
タイコクラブに出演していなかったら告発も無かっただろうね
そう考えると、音楽活動再スタートが個人的に許せないだけの事だったんだろうな
金に困ってたという犯行動機が明白なのであればなぜ「動機が分からない」と隠したのか
疑問だね
>>652
被害者側の暴走、加害者側から引き続き嫌がらせ行為を受けている可能性を察知。後者じゃないの。
このアメツブの犯行は普通じゃないわ。 >>657
犯行内容が金目的でないから不思議なんじゃないの?
無関係者だが、この事件の動機は気になる >>280
これで本人確定なのにまだやるかこいつw
マジでサイコパスだな
本人じゃないていうなら言い訳書き込んでくれんかな
多分なんらかの兆候を感じたんだろうな
そうてもないとこんな煽り告発しないだろう
それならまあいくら騒ごうが喚こうが、こんだけ目立っちゃ目をつけられて再逮捕かな
おい、大人しくしといた方がいいよマジで
もう遅いかも知らんがね
開示請求来ると思うよここ 現在と過去は別だって、こだわってる人がいるけど、過去のことをきちんと受け止めて反省しているように思えない言動があったから、告発されたんじゃないの?今まで黙ってたのに、わざわざ告発なんてしたくないでしょ。公判で
音楽界から消えるって言ったこと、信じてたんだろ。
金目的ではないとしても心当たりが全くないっていうのは不自然だな
実際にそれについて言及してるツイートもあったね
ここまで執拗に書き込む目的がflauへの不信を煽ることなのだとしたらもう無駄なのはわかるだろリアクション見るかぎり
もう諦めて音楽の話でもしようや
音楽業界から消えるかどうかは本人が決める事であって、残ってるから反省してないとは言えない
押し付けるものではないからね被害者であっても
>>663
そのつもりで煽ってたけど飽きてきたわ
本人確定の書き込みをこんな初期に残すやつだもん、何もしなくても勝手に自滅書き込みするさ 「音楽業界から追放するため」の告発であって、被害を盾に大衆を味方につけたのであれば許される行為ではない
ametsubの生活権、基本的人権の侵害にもつながる
客が付いてこないから早々に廃業した方がええんちゃう
omekosub
>>653
「動機を告発文に盛り込まない=隠す」にはならないよ。
「flauが犯行動機を隠してる」と主張する根拠をはよ。 客がつくかつかないかは今後の活動次第だね
大事なのは今後活動できる環境を作れるということ
その場だけは誰かに奪われてはいけない
犯行動機を知らないのが不自然であることと、判決が出ていて控訴した事実がないというのは全く関係がない
これについての理解はできたかな?
>>653
虚偽もクソも告発文はただのFBの投稿だろ
正直に書かなければ罰則があるわけでもなし、たとえ犯行動機を知っていたとしてもflauの好きに書くだろうよ
「動機を告発文に盛り込むことを拒んだ」ってどうして言える?
なんでflauの発表が事実より不完全だとわかるんだ? >>674
ごまかすんじゃねーよ。
「flauが犯行動機を隠してる」と主張する根拠をはよ。 場所は自分で作ればええよ
誰も来ないかもしれんけども
犯行動機以外は流暢に事細かく記載していたのにも関わらず、犯行動機だけは具体的な記述無し
疑問に思っているツイートもいくつかあったね
犯行動機を知らないのが不自然であることと、判決が出ていて控訴した事実がないというのは全く関係がない
これについての理解はできていないのかな?
イベント主催者が場を提供しても全く問題はない
異常なクレーマー等無視して場を維持して欲しいものだな
>>674
正確な犯行動機はアメツブ以外知り得なくても不思議はない
だからこそ気になるのよ 告発文からは犯行動機が全く伝わってこなかったからね
気になってる読者は多いだろう
論点が違うが、
>>280
> 「撮らせてしまった私の未熟さ、判断力の欠如も勿論あります」の一文
これはリスク管理の問題であって犯行動機とは関係なくないか >>680
これは同意出来るけど、性犯罪系は受け入れられるのは難しいと思うよ 客を呼べない人をブッキングする義理は無いからなぁ
イベントに呼ばれないのを逆恨みするのはやめてくれよな
誰かがイベントに呼ばれたことに対して逆上する人間も居るしな
ametsubのフォロワー一定数は固まってるね
固定客は多いと思う
あれ、本人登場なの?
これって良くある痴話喧嘩ってこと?
>>683
違う違う
なんで「撮られた」ってわかるのか?てことだよ
自撮りかも知らんのに… よっぽどの事情、犯行動機があったら情状酌量されるんだろうけど、
判決は「懲役2年6ヶ月、執行猶予3年」だからね。
>>686
んでそこまで執着する犯行の理由はなんなんすか? >>682
つまりflauは犯行動機を知っているが言う気はないんだろ
それは仕方ない、flauに説明する責任はないからな
だから「読者」はAmetsubから聞きたいと思っているんだが flau側も判決に納得して全て終了
しかし何故かタイコクラブに出演した事で今更再告発
責任の有無ではなくて何故説明しなかった出来なかったのか
調書で知っているはずの動機を「分からない」としたのか
フラウにも隠しておきたい悪いところがある、とちゃんと言えばいいのに何故言わないんだろうな?
言えばいいのに
そしたら自説にもより強さがてるのにもったいない
>>694
それがなんなの? flau側が悪いと言いたいわけ?
犯した犯罪が許される動機があるとでも? 犯罪行為そのものを肯定してるわけではないんだよねぇ
「今現在」の問題
おやおや今日ももうこんな時間ですね
今日の世界のおっぱいbrazil
KEIHIN
@KEIHIN_
ametsub氏の行為は卑劣かつ陰湿で、到底許される行為では無いです。
私刑こそ陰湿かつ卑劣で許される行為ではないけどね
他にも被害者がいるとツイッターで見かけたし、これから出てくるのかもしれない
話がどうしても通じないなら、こうやって公開しないとどう暴走するかわからないから怖いだろうな
近い人間がここにいるなら、マジで病院なりカウンセリング行くよう勧めてくれ
>>700
先に私刑を行ったのはアメツブに見える
不正を暴くためという理由があったんでしょ? まあまたトラブルというか犯罪行為犯して
捕まるのは時間の問題ぽいけどな
結審済の案件掘り返されて新しい生活を踏みにじられるのは恐怖だろうね
集団で叩く心理は異常
犯罪行為を犯して捕まるのが時間の問題、という何の根拠も持たない希望的観測と妄想
非生産的そのものだな
不正を暴くためという理由、というのは告発文にはなかったと思うが
仮に私刑が先行していたとしてもそれは刑事罰をもって終結しているわけで
>>694
理由は知らないが、説明したくなかったんだろ
flauが説明したくなかった理由なんざ興味ないんだよ
読者が興味があるのはAmetsubの犯行動機だけだ >>704
そりゃあれだけのことされた被害者側にも必要だろうよ 説明したくなかったのは都合が悪い事実があったからなのか
説明をしない方が利点があると踏んだのか
集団私刑が当たり前と思ってる奴もカウンセリング必須だな
>>713
何の根拠も持たない希望的観測と妄想
非生産的そのものだな フラウが何か隠してるかのように印象操作したくて仕方がないんだな
それなのに >>280 「写真を撮らせてしまった」とボロ出した事には全然答えないし 答えてもらえないのは質問者に問題があるということを自覚した方が良いかもな
痴漢を疑われた冤罪の男とアメツブはちがうからなぁ。私刑ではなく既に前科モノだぞ。
インストで描くサウンドスケープが魅力のアーティストだったわけだから、
「コイツどんな景色を見ているのだろう、見てみたい」
と思わせるような非凡な人間であることは本来大きくプラスに働くはず。
今現在は「こんなヤツの見ている景色は見たくない」と本人以外の全ての人に
思われているところが音楽家として致命的。
たしかに法的な裁きは過去のことでだろうが、音楽をやり続けるには、
本人が動機や心象を、今回ばかりは音で無く言葉で説明し、
聞く耳ももたれることがまずは必須だろ。
前科があるから何?っていう話でもあるね
音楽活動を続けることに前科の有無は一切関係がない
>>712
>>597
つまり、俺はリンチしたことで裁かれてるけどあいつらもリンチしてるから裁いて欲しいてことかな >>713
あやっぱ妄想なのか
一番肝心要の核心が妄想なら連投してもなんの意味もないよな… 全く的外れでとんちんかんな質疑ぶつけて相手に無視されて「何で答えてくれないんだ!」って逆上する奴結構居るよな
>>721
>前科があるから何?っていう話でもあるね
まだ刑期中なのにか? 執行猶予期間は刑期ではないね
何の制限もない生活が送れる
>>725
そう。第三者がいくら妄想を語って、ametsubを擁護しても
全く説得力がないんだよな。 ametsubを擁護も非難もしてないけどね
あくまでもフェアな視点
>>718
どんな質問でもちゃんと答えないと信頼されないよ
ここは名無しなんだみんな
だから何で信頼されるかっていうと、キチンとレスをして真摯に話し合うことしかないのよ
それでお互いわかりあえたらそれが信頼の代わりになるわけ
レス本人じゃなくてromってる奴もそのやり取りをみてるわけ
それを放棄しててはなんの信頼も得られないよ >>724
>つまり、俺はリンチしたことで裁かれてるけどあいつらもリンチしてるから裁いて欲しいてことかな
君は誰をリンチして裁かれてるの? みんなもっとAMETSUBの本名出してくれや
サジェスト汚染しなきゃ
AMETSUB 斎藤昭人 ストーカー リベンジポルノ 窃盗 犯罪者 臭い サイトウアキヒト スカトロマニア うんち 大好き AMETSUB
Ametsubほんまに国内で活動するのは無理になったんやな。いっそ中国で一旗揚げてきたら
人糞はその場で出したのか、家のおトイレから運んだのかの説明も欲しいとこだな
@seserawaraiii
タ○コクラブわけわからん。ametsub出したり今年で終了なのに次の場所探してるとか言うし
ametsubgが出演した事が何故わけわからないのか理解不能
無理ではないよ
不当な圧力に屈せず、イベント出て欲しいね
ニカって、凄く狭いドメスティックなジャンルだけど、その感じが出まくってるなこのスレは
>>732
あごめんアンカー入れ忘れてるよ
>>708へのレスだわ
あんたへのアンカーはそのID二人が同一人物ってことだよ 音楽活動を妨げられる「正当」な理由がないからね
集団私刑は不当そのもの
そういや9年前くらいに京都の関西日仏交流会館でAmetsubとクーシェ同じイベントで流してたな。
思えばあの頃からAmetsubはクーシェ執着してたんだろな。クーシェ、良くなかったし今でも聴いてないけど。
なんでストーキングなんかしたんだか
>>745
そうだね、警察に被害届を出したほうがいいんじゃない?
風評被害で不当に仕事を妨害されているなら警察も聞いてくれるよ 同じ人が散々言っている私刑って言うのは何のこと?タイコ出れたんでしょ?音楽活動できてるじゃん。今後も勝手に続ければ良いって話じゃないの?
タイコクラブに出演したことで告発文が掲載された
それに付随して大衆が過去の犯罪行為を持ち出しての非難
これによって今後の音楽活動がしにくい状況が作られてしまう事
この流れ
集団私刑によって一人の人間の職場が奪われてしまうわけだから悪質極まりないね
ametsubが普通に大人しくしてたら今回の告発はなかったんじゃないの?
時間がたてば貧しさから空き巣をしたけれど罪は償った美しい音楽をつくる人でいられただろうに
それができる人なら最初からこんなことしないか
>>750
それが不当だと言い切れるなら、警察が難しいなら民事で戦ったらどうかな 解釈は人に委ねると、Ametsubは言ってたけど、もう超ダウナーな音なんじゃないかと思えてくる。 元々の印象は日常の些細な瞬間の閃きが連鎖するような心地良い音でした
大人しくしてる義理はないからな
音楽活動を続ける事に制限がないからね
だから告発によって制限されてしまうのは不当
彼に今後もなんとか音楽を続けてもらいたいという考えは同じだが、悲しいことに、音楽活動を再開する正当な理由も現状一切ないよな。
告発人の「私刑」に無数の「大衆」が同意しているという社会的制裁がここまで膨らんだ以上は。
悪しき大衆のために再開する正当性を奪われるのは本末転倒みたいなものだな
だからこそ悪の声は無視して音楽活動を続けてもらいたいね
告発文が「私刑」で大衆に「同意」させるのが風評被害だってことだよね?
不当だっていうなら名誉毀損で訴えたらいいのに
相手が隠してるっていう動機も公にできるんじゃない?
>>758
正当性を取り返すプロセスを踏まない以上、それは無いものねだり。
そのプロセスとは本人の弁明。 斎藤昭人 サイトウアキヒト は自分のうんこ置いてきたの?変態じゃん
一度でも過ちを犯した人に対して徹底的に潰したがるのが日本人の滑稽なところでもあるよな
お前は何の間違いもない完璧な人間なのか、と
>>758
あなたは、Ametsubの音楽については言及しませんね、とても大切にしているからなんでしょうけど このスレで大衆にぶつぶつ文句を言うのが今後の活動なんだな頑張って
窃盗して水をまいて脱糞して私的な写真をネットに撒いたら、
そりゃ不当(だと連投くんが思うよう)な扱いをされる流れになるんじゃないですかね
だってやりすぎだもんw
法律上の手続きは確かに拘束力を持たせたり、逆に加害者の権利を保証したりもするけど
人間の感情ってのはそんなにパキっとは割り切れないわけで
連投くんはもう少し人間心理っていうものを勉強したほうがいいと思う
>>752
罪を犯さなきゃ音楽活動を続けられたんだよな
自身の音楽やファンや信用を失ってまでやらなきゃいけなかったのか?あの空き巣
活動再開がしにくくなったと言うのならそれはAmetsubの自業自得だろ
他の誰のせいでもない 正当性は取り返すものではなく、現存するものだからね
集団私刑が悪っていう価値観が皆無であるわけではないしな
不当な扱いは結審をもって終結しているわけで、今現在不当な扱いを受ける筋合いはないということだな
感情論ではなく、手続き的な問題
感情だけで「音楽やるな!」では稚拙すぎ
前科があるから音楽を続けられないというのは個人の価値観でしかない
音楽活動が認められていないわけでもないし、全ては本人の意思
活動の妨げをする悪質陰湿な奴が悪であり、音楽活動を行うametsubは善
ここで大衆大衆いってグチグチするくらいならその大衆が掌返すほど凄いトラック作って公開でもすればいいのに
もう曲作れなくなったんかな
うん、だから人間の感情ってのはけっこう幼稚なものなんだよっていう
認識がないよね
幼稚である自覚がない奴が大半で、死刑こそ善みたいに考えてるのが集団心理の特徴
連投君が逆にサイトーさんの立場をどんどんひどいところへ追いやっているスレはこちらですね?
ametsubと取引したくない、ametsubを見たくない
という個々人の判断が私刑になるとは思わない
実際、タイコクラブでの新作は好評だったよな
音楽活動の再スタートが順調だからこそ、妨害してくる人間が出てくるよね
悪魔崇拝をして過激なライブをする様なキャラクターなら、支持する声も多かったかもしれません。ただ、彼の音楽は内省的で、聴く人に美しい情景を想起させるきっかけを与える様な音楽だから、その乖離が激しく皆困惑しているんです
>>768
言わんとしてることがよく分からない. . 「観たくない」「好きじゃない」という個人の感情の枠を超えて「活動をやめろ」「イベントに出るな」だからね
既に終わってる裁判の事件を持ち出して非難するのも立派な私刑
>>768
逮捕諸々の、結審以前のあめつぶに対する措置が不当な扱いって言い切っちゃうの?
結審したら罪は無くなるというのは聞いた事ないぞ
更新の機会は与えられるべきだが本人の反省に第三者が疑問を抱くのは仕方ないのでは? >>774
弁護士を前に、示談金さげるからって提示されたら、
「川に捨てた」HDDをさっと返してくるような人が吐くと思う? >>768
犯罪を犯したものに悪感情が起こるのは当然でしょ
不当の意味を曲解し過ぎてないかな
ましてや、結審までは容疑者として真っ当な扱いをされている訳で 結審以前、犯罪行為そのものは肯定してないけどね
それと今現在は別物、これも既に提示済み
>>781
活動やめろ、イベント出るなと言うのは自由
Ametsubがそれに屈せず活動再開するのも自由
Ametsubをイベントに呼ばないのも見に行かないのも自由だぞ タイコクラブ、好評どころかみんなしらけてたよ。なんだこれって感じ。怒ってるひともかなりいた
>>758
悪しき大衆、ねえ…
その大衆向けに音楽作ってるのになあ
そんなみんな敵に回すこと言って
やっぱ倒錯しまくってるな 感情だけではなく、音楽活動の再スタートを妨害しちゃってるからねぇ
犯罪への嫌悪と、音楽活動の妨害は全く別物
イベントに出るな、音楽やめろって言ってる奴このスレにそんなにいるか?
「活動やめろ」「イベント出るな」というヘイトを大衆が発するのは自由とは言えないね
何故かというと今現在は被告でも被疑者でもない一般人だから
>>787
Twitter見てもそうだよな
訳がわからなかったって感想しか見ない 動画観たけど怒ってる人が「かなり」居たという説明は無理があるな
>>768
音楽は感情で聞くもんだよ
感情無視した音楽活動なんて出来ないわ
感情と音楽は一致してるからね たとえばだけど、連投くんはレイパーの前科者が自分の彼女が住んでるアパートの
隣の部屋に引っ越してきて、彼女が「怖い」って言っても
結審してるから!って言いそうw
大衆に向けて音楽を作ることと、大衆が悪になることはリンクしないが?
このスレの話ではなく、ツイッターでろくに事実を確認しようとせずにアンチ化した私刑集団の事な
>>778
でた、さっきも言ってた、なぜか新曲と知っているこのコメントw
無名の人の曲かもしれないのに断言してるこの様
マジで笑えるわw >>791
一般人もAmetsubに裏切られた被害者だよ 勿論、生存権は保護されるべきだからね
怖いのであればこちらが引っ越す、これが筋
相手をどうこうする権利はない
賛同がレスとなって如実に表れるわけではないと思う
各自が心でどう感じるか
文字のみでしか判断できないのは残念
>>797
じゃあツイッターで言ってきたらいいんじゃない? >>793
どの動画見たのか教えてくれよ
お前の主張を確かなものにするためにさ 弁当持ちは一般人とは言い切れないよ
たぶんあめつぶは保護観察ついてないのかもしれないけど、そんなものが付くような立場だよ
無名の人の曲である証明がなされれば別だけどね
反証がない以上は新作
おれは権利の話をしてるんじゃなくて、連投くんが彼女にかける言葉の話をしてるのよw
ツイッターの話はツイッターだけで完結させるルールは特段ないよな
音楽が音楽のみとして存在しているわけではないから、やはりどんなものでも付随した情報を持ち合わせている それらを総じて文化を形成してるわけでアートワークだって表現の一部に含まれると考えるのも一般的なんだから、作曲者のパーソナリティも当然含まれる、一般論として
ametsubが今現在一般人という立場である、ということ
>>800
しかも自分で好評て言っちゃってるw
ステージ裏でどんな顔して演奏してたんだろうな 執行猶予期間中であっても一般人だよ
特に制限される事項もないしな
職業の制限も勿論なし
権利を有さない以上は、不快であればこちらが移動すればいいだけの話
向こうは生存権があるわけだからね
>>808
だからそれは悪魔の証明だって言っただろさっきw
誰にもわからないものをなぜお前だけが新曲というのか?
その新曲の動画教えてくれよ
現地行ってないからもちろん知ってるよね?
そんだけ雨粒好きならすぐ検索できるし履歴にも残ってるよね? 一般人かなあ?
これから人ちょろっと殴っても被害届出されたらアウトの立場だよ?
新作が好評だった&タイコクラブというイベントへの出演が癪に障ったというタイミングだね
>>815
でも無罪じゃないよね
懲役猶予してもらってるんだから大人しくしてたら 人ちょろっと殴っても被害届出されたらアウトの立場だから一般人ではないという解釈が意味不明だな
一般人の定義をはき違えてる可能性が高いね
ちょっとさっきから論理崩壊した垂れ流しの倒錯した感じのレスが増えてきたな
夜になると心の病気の人は疲労から崩れるからな
まんまそんな感じになりつつあるね…
有罪判決を受けたのは過去だからね
今現在の話として一般人という事
執行猶予期間をどう過ごそうが本人の自由
論理崩壊しているという具体的な指摘がないね
内容への反論が出来ないから個人攻撃に走るのは稚拙
自撮りかもしれないのに撮られた写真と言っちゃったりタイコのを「新作」と言っちゃったり
斎藤本人じゃないと知らないであろうボロばっかw
こんなスレで言い訳してもイメージの回復には繋がらないんだが不毛な人
スレに主旨は特に決まっていないわけで
〜というスレではないというルールもない
HDDは川に捨てたンゴwwww→示談金が安くなるなら差し出すンゴwwwwwwwwww
これだけで純粋に悪だろ
許す余地はない
連投すればするほど、スレを見ている人が良くない印象を持つという視点がないから出来る
ご本人もきっとお困りのスレ張り付き具合なので、もっとやれという感じであります。
悪であるのは犯罪行為そのものであって、結審した今現在は何不自由のない生活を送る権利があるという話
歪曲した事実を匿名で書き連ねても形勢逆転はないぞー
自由はあっても他人へ配慮がない人には、誰も礼を尽くしたいとは思わないでしょう、それも皆の自由ですよ。
集団対個人ではなく、個人対個人の話です。
関係性は既に不変だしな
両者ともに一般人であって生存権の侵害は許されないという事
>>832
リスナーやレーベルやイベント主催者にはAmetsubを拒否したり嫌悪する権利もあるからな
まあ頑張れや 他者がどう生きようがそれは自由であって、その権利への配慮もすべきだね
集団私刑などもってのほか
>>832
でも前科は消えないし、
その前科によって社会があなたを拒絶するのは
仕方ない話。 >>825
お前に言ってねーよw
なぜ自分のことだと思ったのか
自分がそうかもと思ってるからだよね
典型的だな リスナーが「個人的に」嫌悪するのは自由
音楽家としての活動を妨害するのは行き過ぎた暴力
あくまで「集団私刑」なんだな
自分が犯した罪で皆に愛想尽かされて嫌われただけなのにな
前科の有無は生存権に何の影響もないけどね
社会の一部が拒絶したところで、権利の行使は認められてる
犯した罪の刑事罰は下ってるからね
それ以降に関しては残念ながら私刑
>>831
事実が正論ではないよ
事実で正しいことだけ述べてたら認められるなんて
こんなの高校生くらいのときにはわかってないと困るんだが 連投くんが執行猶予について見当違いな解釈をしてるのは解った
執行猶予って無罪じゃ無い
有罪とする合理性があったから反省を促す判決が出たんでしょ
あめつぶ本人がこんな解釈していないことを祈るw
今度こそ音楽活動が出来なくなるからさ…
Burzumは教会燃やして同業者殺害して収監中にナチズムに目覚めたけど(今は自身が提唱する近似のペイガニズム的思想に転向)ブラックメタルのカリスマ/アイコンでもあるんだよね
でもMametsubくんは率直言って女嫌いのマヌケな強盗でしか無いし、後世に語られる事もないのかな?
認められるためにコメントしていないんだが?
あくまでも事実の羅列であってルポルタージュのようなもの
感情をそこからくみ取るのは受け手次第
無罪有罪の問題ではないんだよね
要するに執行猶予期間、どう過ごすことが出来るかどうか
一般人として制限を受けずに生活できるその権利があるという話
タイコのアメツブのブッキングはFFKTの人だろうな。話題性を求めて仕掛けたらflauの再告発から炎上とは…
まあ来年のFFKTには影響出ないだろうけどw
一人で何十回も書き込んでるのって本人としか思えないんだが…
逆効果でしかないだろ…
このペースじゃこのスレもじきに埋まるな。次スレは、無くてもいいんじゃないか
忘れ去られた方が良いよ、こんな奴。仕事も干され忘れ去られ、惨めに消えた方が良い
>>849
生活するのはいいが、ちゃんと反省して過ごせよ ametsubもタイコクラブも被害者そのものだよな
何の違法性もないのに集団私刑のモンスタークレーマーが大挙してるわけだから
反省するかどうかは他者が促すものではないね
本人の心がどう感じるかだからな
>>849
ところで誰が制限したんだ?誰かアメツブの機材でも取り上げたりしたの? 何で告発文が出たって、あめつぶが
私が音楽活動をすることによって被害者を苦しめてしまうため、もう音楽の世界には戻らない
と言ったのに活動してたからでしょ
判決に影響するであろう発言が信用できない現実がある以上
猶予を与えられただけの罪を過去の物にはしかねるだろう、被害者は
>>857
執行猶予期間ってのは刑務所に入らなくていいだけで社会内での更生しろやってことだぞ
無罪放免じゃないけどわかってるか? この状況でAmetsubがライブをするとして、それって生活の為にするのか、それともコミニケーションの為にするの?
制限につながる雑音が多いよね
タイコクラブへの出演がまるで犯罪ともいえるような非難ぶり
>>848
感情をそこから汲み取った結果、こんな有様なんだけど、それをさっきから感情だけで私刑なんて!と言ってるよね
あかんこりゃ倒錯モード入ってますわ 音楽活動を続けるかどうかは本人が決める事であって、他者に強制力は有さない
戻ったから逆上するのは論外
過去のものにしたくないから逐一過去の犯罪を掘り返すのは私刑そのもの
既に刑事罰は下ってるわけだからな
ちゃんと自分で落としどころつけないとね
被害者が過去のものにしたくないからっていうのは加害者の生活を奪う理由にはならない
音楽を続けて欲しくない気持ちはエゴでしかないからね
それはワガママな要求なんじゃないかな?
>>864
己が受けた被害に関する判決に影響する発言を三ヶ月で覆されて憤り等を感じるのが論外?? >>864
逆上するのは自由だろ
音楽活動を続けるのは自由だが、それに他者が怒るのもまた自由だ 下着めちゃくちゃ室内水浸し玄関ウンコに鍵穴接着剤ってだけでも
人々の嫌悪感を煽る偉業を為し遂げた上での覆面シークレット登場って
タイコクラブは何を目指していたんだw
活動に異議唱えてる奴なんかここにいないだろ?ほとんど
活動してもいいけどさ、そうやって開き直ってることにみんな憤慨してるんだぜ?
申し訳なかったな、怒らせちまったな、もう少し自重しても良かったかな、ていうそぶりが見えたのなら皆が皆厳しく当たらないよ
あなたの態度だよ
活動してること自体じゃないのよ
あんたの態度だよ、責められてるのは
>>867
5chじゃなくて
ツイッターでflauかcuusheに直接言ったら? 次スレ立てる人はこの場を必要と思う人が立てればいい。ちなみに自分は立てない。
さて、誰が立てるのかな
判決に影響する発言ではないよ
初犯なら執行猶予付き判決が妥当
それが嫌なら控訴すればいいだけ
>>875
本人が金払って立てるかもねw
こりゃたのしみ 逆上によって活動を妨害するのは自由ではない
生存権を侵害してるわけだからあってはならない事
住居侵入、窃盗に性犯罪か。
更にネットで誹謗中傷三昧。
こんなリスクの塊にブッキングする奴いたらただのアホw
活動の場なんて無くなって当然、完全なる自業自得でしかない
>>879
他人のパソコンや機材やHDDを盗んで音楽活動を阻止しようとした奴に言われてもなぁ 活動の場を奪う奴が異常であって罪を過去に犯したから生存権を奪われるのが当然という思考も異常
生存権は誰もが保護されるものだけどね
〜だから、という理由付けは論外
自分も立てない
連投くんは提示された情報に対してあめつぶに都合の悪い判断を大勢がするのが悪だって立場から動かないんだな…
それは自由だしもし不当だと思うなら何度も書いてるが民事で訴えたり逆告発文でも書いたり
こんなとこじゃなく記名で公に身内に庇ってもらう文章書いてもらったりすればいいんだよ
現状は誰も活動の場を奪えては居ないけどね
減らしたのはアメツブ本人である訳だし
この連投君の連投が、新たな何かの契機にならないことを祈るばかりだわ。
どっち側にとってもお困り状態の内容だからなあ。
不当だという自覚がない私刑集団は性質が悪いね
自分が完璧で正義感溢れた人間なんだ、という自覚でもあるのかな
続きは5ちゃんねるの賢者が集う嫌儲でやりましょう
けんま民が出そうだな
>>849
執行猶予は普通じゃないし、一般人ではないし、執行猶予中の人ってだけだよ
社会の中で更生する機会を与えられてるだけ
音楽活動しないと生存権が脅かされるの?他に働けないの? 集団私刑によってイベントに参加しにくくなる状況を作るのは悪、という事だな
前科があってもなくても音楽活動は続けられる
続けられなくさせる権利は誰にもないからね
>>882
別に生存権奪ってないし、音楽活動するのも自由
。ただその音楽を必要とするかしないかは聴き手側の判断。現状ここまで非難されるってことはあなたの音楽は必要とされていないだろうね。 執行猶予期間は一般人だよ
法律に関してもっと勉強した方が良いね
全てにおいて一切の制限を受けない一般人
音楽活動を奪う言動が見られるのが実情
「俺は奪ってないから」という話ではない
私刑とやらによってイベント参加が困難になったとしても本人にしか分からないね
>>897
いや、執行猶予中は一部の資格を取り消されたり取得できなかったりするしビザの取得にも影響あるし何より立派な前科者なんだが…
潔白な一般人と一緒にするなよ 刑事罰が下った判決をもって既に事件は終結してるからね
どう過ごそうが本人の自由だよ
執行猶予期間が資格に影響を及ぼすという事は無いな
ビザに関しても執行猶予は無関係
特定の前科でビザに影響出る事はあるけどね
執行猶予が起因になることはないよ
>>898
あらあら、ametsubさんは立派なオフィシャルサイトもお持ちだし、twitterアカウントもお持ちだし、
facebookアカウントもお持ちだし、instaアカウントもお持ちなんですよ。
いくらでも好きなことを自由に書けるお立場なんですよ、「一般人」ですから。 どう過ごそうが本人の自由だよね
flau側が過去の事実を公表するのも自由
連投マンはAmetsub本人なのか本人だと誘導させたいアンチなのか、大穴でausなのか。
作る音の緻密さ繊細さと比べて犯行があまりに稚拙で幼稚で卑劣なものだから、今までの音も果たして本人作なのか疑うレベル。
犯行知った去年はショックだったけど、タイコに出たAmetsubの行動に反省の色が全く見られない真性のクズだとわかってからようやく見切ることが出来た。
Ametsubが忘れ去られた後に、有望な若手が現れることを願うばかり。
執行猶予期間中制限されて、執行猶予期間開けたら制限が解けるものって具体的に何がある?
何一つないよね
過去の犯罪を公表するのは名誉棄損に抵触する可能性がある
そして私刑というのも認められていない
自由ではないな
万が一、理があったとしても人間は感情で動くものだから、ましてや好きな音楽を聴くなんて行為はね、公務員が職場復帰するしないの話ならそれはレギュレーションに従えばいいけどさ 100%ここで皆が同意したとしても、感情は覆るものではないのはわかっているでしょ
具体的なものがないってことね?了解
執行猶予期間中に制限は一切なし
感情だけなら問題ない
問題なのは感情の枠からはみ出た行為
「執行猶予中は一部の資格を取り消されたり取得できなかったりするしビザの取得にも影響あるし」
これは完全に間違い
執行猶予は執行を猶予してるだけでまだ罪を償った状態ではないのだがな…
罪を償うのは本人の心の問題であって期間の問題ではないね
>>908
おっと、そうだったね
まぁ書いた瞬間にどうなるかは分かっちゃうけど(苦笑) 判決をもって加害者と被害者の関係性は終結する
どう過ごそうとお互いに干渉するものではない
もう気のすむまで書かせてやろう呆れて誰もいなくなるまで
>>919
その心がまるで感じられんのだからみんなに非難されてるのでは? アメっちは「贖罪」は済んでる。
オレがどう振る舞おうがオレの勝手、って考えかな?
感じられないのは受け手の勝手であって非難するものではない
素直に記名でごめんなさいと言えば良いのにな
本人認定された匿名で何言ってもなんの意味もない
個人でどう思うかではなく、判決が下った事件によって行動を制限されることはないね
詫びるべきなのはflau側じゃないかな?
このタイミングで公表する事でametsubに迷惑をかけてるわけだからね
>>924
贖罪はしないが結審してるから犯行は過去のこと
これから活動再開していこうと思ってるのにケチをつけてくるのは集団私刑
ってことらしいぞ 万が一そうだとしても、人への配慮を怠る人の音楽なんか聴きたくないというのが一般論だよ 自由に出来る範囲で自由にする権利を誰も否定していない、ただ、自粛した方がいいタイミングというのがあるんだよ
過去の事件を掘り返されてさぞかし迷惑千万だろうねametsubにとっては
今の生活を守る権利がある
>>929
なるほど、話が噛み合わないのも頷けるな >>925
それは違うよ
相手に伝わらない謝罪なんて謝罪じゃないよ
舟場吉兆とか日大とかいくらでもあるだろうそんなのさ
受け手がわかってくれるまで、罪を犯した側は謝罪を続けるしかないんだよ
これは人類どの民族国であっても同じだよ普遍的 自粛するかどうかは本人が決める事であって君が望むものでもないよ
不快であればスルーすればいいだけの話
わざわざイチャモン付けるのはナンセンス
>>915
音楽じゃないと働けないの?と思ったけど、執行猶予中なら普通に職につくのも確かに大変か
だから音楽活動に拘るのか 相手が謝罪を絶対に認めないっていうこともあるね
受け手に合わせる必要性は必ずしもないと思う
モンスタークレーマーへの対応なんかはそうだよな
音楽以外の選択肢を選ぶかどうかも本人の自由だしな
様々な選択の中で音楽を選んだわけだから他人には関係がない事
そこまで音楽が大事なのになんで自分で台無しにしちゃったんだろうな
勢いで空き巣に入らなければよかったと後悔することないのかな
>>939
土方でも交通整理(警備会社がやってる所は前科持ちは弾かれるけど)でも産廃処理でも原発廃炉作業のn次受けでもやればイイじゃない >>940
モンスタークレーマーて、罪を犯した側が被害者に言う言葉なのかな?
あなたの価値観ではなく、世間一般の、世界の常識で考えてみてよ
何が正しいとかそう言う主義主張は置いといてさ、第三者がどう思うのか、っていう視点でさ 台無しにしてしまうほどの何かがあったのかもな
動機を告発文ですら隠してるくらいだしな
>>948
Ametsubが自分で音楽を捨てたんだけどな
愚かな犯行で 私刑とか被害妄想が統合失調症っぽいから病院行ったほうがいい
色んな職業がある中で音楽家を続ける選択肢をとるのも本人の自由だしな
周りがあれこれ言う筋合いもないよ
>>950
もうflauが動機を隠してるチラッチラッはいいよ
どうせ自分で言う気ないんだろ
民衆は記名で発表をしたflauのほうを信じるよ 誰も侵害しないよ、彼にもきっとまだサポートしてくれる人がいると思うからその人達の言葉に耳を傾けて欲しい。
被害者と加害者という関係は既に終わってるからね
被害者がなにしてもいいわけではないし、常識的に考えれば音楽活動の妨害をしてしまいかねない事もわかるはず
>>948
アメ坊は音楽への未練を一度捨てる所から始めないと、また性犯罪や事務所荒らしに走りかねないから…ね? 誰か坂本龍一のコメント取ってきて欲しい>音楽ニュース関連サイト関係者
犯行自体は悪そのものだけどね
問題なのは今現在音楽家として活動する権利があって、それを侵害する事は許されないということ
>>952
そう思うが本人に病識なさそうだから難しいな
近親者は誰かいないんだろうか >>956
つまりモンスタークレーマーだと思ってるってことでいいのかな? 私刑がまかり通ってるのは事実だけどね
大衆による私刑は現実
>>960
まあ無理だよにちゃんの歴史でこんなことはごまんと繰り返されてきた
リアルで爆発しないように俺らが遊んであげるのが一番だと俺は思うよ >>962
お前の言う私刑って具体的にどんなことなのよ
民衆が突然家に押し寄せてきてボコボコにでもされたの? >>962
私刑と被害者面してお書きになられてるけど、社会的制裁って単語を噛み締めた方がいいと思うな 私刑が行われている以上は侵害されていると言える
無理やり音楽家としての活動から引きずり降ろそうとするのはあってはならない事だ
>>962
つまりモンスタークレーマーだから俺を私刑にしてると、そういうことでいいのかな? タイコクラブへの出演に目くじらたてる私刑集団は、裁判が終了したこととametsubの第二の音楽家としての人生を応援する器量を持って欲しいね
>>968
ネオむぎ茶みたく暴走する事案もあったけどね >>957
アメツブとしては海外に呼ばれるのが一番大事らしいぞ
しかしfaltyDLはさくっと切捨ててるな。昨年に関係絶ってる ACの桃太郎のCMが私刑の分かりやすい例じゃないかな?
あれほど集団心理の陰湿さが露骨に出た非人道的行為はないよね
>>969
知らずに犯罪者が目の前にいるとか嫌じゃん
そりゃ怒るだろ そりゃ裁判所での結果は出ても、現実的に私刑もまかり通るし、復帰できる場所なんてあるわけ無いよ
器量がない奴は無理なのも当然だよ
しかし自分に器量がないからと言って私刑を繰り返すのは浅はかとしか
過去の犯罪をピックアップして非難する人間はさぞかし一度も過ちを犯したことが無い賢者なんだろうね
実に滑稽
>>927
もうわかったよ..そう思いたいならそう思ってればよいと思う! 復帰できる場がないというのは基本的人権を無視した人間の価値観であって非現実的だな
君自身もしくは身内がそうなった場合はどうか、という想像力に欠如しすぎ
>>978
大多数の人間は私怨で空き巣に入ったことないわ >>907
うわあ…めちゃくちゃ無学だな
執行猶予が法律上の欠格事由として規定されてるケースはいくつもあるわバーカ 分かった分からないの話ではない
あくまでも事実の羅列と質疑応答
ここまでの罪を犯した奴は中々いないぞ、900点も盗んだらしいぞ
空き巣には入ったことがなくても間違いを犯したことが一度もない人間はいないよね
>>980
その二行目、Cuusheさんのお言葉ですよねw 執行猶予期間中に制限受ける具体的なケースの提示がないね
>>969
人のせいにしてないで自分の現状を再認識した方がいいよ。不安なのはわかるけどね 正論だから内容に反論出来ず「詭弁」扱い
分かりやすい反応だと思う
Ametsubが身内だったらブン殴って被害者に謝罪して病院連れて行くな
cuusheがそう発言したのであればブーメラン行為になるね
ametsubの今の生活を保護すべき
すでに12時間もスレに張り付いてますから、そろそろお疲れなのでは?
私刑に走る人間は自分の現状を再認識した方がいいよ、とも言える
大衆心理で安心なのは分かるけどね
林先生案件というより積極奇異型とか尊大型とかのほう
ametsubの第二の音楽家人生を侵害する行為こそ悪そのものだ
lud20210628063854ca
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