【監視】乃木坂46のwikipediaを監視するスレ ->画像>2枚

乃木坂46関連のwikipediaを監視するスレッドです

実質3スレッド目
【2期アンチ3期ヲタ】乃木坂のWikipediaを勝手な基準で仕切ってるのが大阪在住の46歳倉庫番のおっさん Part.3【19ヶ月で5000回投稿】
http://2chb.net/r/nogizaka/1541418865/

実質2スレッド目
【McKey-0627】乃木坂関連のWikipediaを仕切ってるのが大阪在住の46歳倉庫番のおっさん Part.2【19ヶ月で5000回投稿】
http://2chb.net/r/nogizaka/1541327823/

実質1スレッド目
【悲報】乃木坂関連のWikipediaを仕切ってる奴ｗｗｗｗ
http://2chb.net/r/nogizaka/1541253736/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

>>1
スレ立てお疲れ様です。

倉庫坂４６のマッキーをスレタイに入れろ

いちおつ

ほしゅ

落ちそう

>>3
個人スレッドは2chルール的にまずい可能性があると思ったんだ
削除要請が通りやすい

10くらいまでいっときゃへーきなんだっけ

おつ

もうちょい

あげ

佐々木琴子
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E4%BD%90%E3%80%85%E6%9C%A8%E7%90%B4%E5%AD%90&;action=history

鈴木絢音
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E9%88%B4%E6%9C%A8%E7%B5%A2%E9%9F%B3&;action=history

伊藤純奈
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E4%BC%8A%E8%97%A4%E7%B4%94%E5%A5%88&;action=history

寺田蘭世
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%AF%BA%E7%94%B0%E8%98%AD%E4%B8%96&;action=history

川後陽菜
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%B7%9D%E5%BE%8C%E9%99%BD%E8%8F%9C&;action=history

いちおつ

琴子のページできたのか

>>1
おつ

できた後、大量に記載は削られたけどね

Ca70581さんすごいな

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Ca70581

なんか問題あるの？

議論開始
Ca70581がんばれ

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E4%B9%83%E6%9C%A8%E5%9D%8246#%E5%AF%BA%E7%94%B0%E8%98%AD%E4%B8%96%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6

便乗って相変わらず言い方悪いなあ

Ca70581さんがんばってくれ！

便乗も何も中立で意見してくれるやつが数人集まってきたから作っただけだな
ちゃんとしてれば記事を書ける環境が出来ただけ

論点としては

らんぜのNEWSがとまらんぜ - ニッカンスポーツ・コムで『らんぜのNEWSがとまらんぜ』を連載しているが、『らんぜのNEWSがとまらんぜ』の連載の特筆性が立証されておらず、
Wikipedia:特筆性 (人物)#芸能人の特筆性基準を満たしていない。
また、『らんぜのNEWSがとまらんぜ』の連載を報道したのはニッカンスポーツであり[3]、
これはWikipedia:独立記事作成の目安#一般的な目安の定める「対象と無関係な」情報源ではない。

の主張に対するCa70581さんの二次資料の提出
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%AF%BA%E7%94%B0%E8%98%AD%E4%B8%96&;oldid=70548757#cite_note-22　（一次資料）
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%AF%BA%E7%94%B0%E8%98%AD%E4%B8%96&;diff=prev&oldid=70549077#cite_note-23　（二次資料）

こちらの議論も注視したい

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E4%B9%83%E6%9C%A8%E5%9D%8246#%E5%87%BA%E6%BC%94%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%AE%E5%86%8D%E8%80%83

いちおつ

長期戦ですかね

ノート欄のコメントの最後の署名って、
あれ、自分で書くわけじゃないんだよ

--~~~~

↑これを記載するの。そうするとログインしてるアカウント名が挿入されて、
本人のコメントって証明になるの。そうしないと、いくらでも他の人の名義でコメントできちゃうでしょ。

ノートページの先頭に
　文末にチルダ4つ (~~~~) を。日時付き署名が自動挿入されます。
って書かれてるでしょ

>>26
なるほど。ありがとう
なかなか慣れないぜ

琴子のページできるのは時間の問題って言ったけど
まさか　こんなに早くできるとはｗ　みんなすごいね

初めてだとしんどいでしょ
がんばって

>>27
今のコメントの文末の署名修正した方がいいんじゃないかな。

>>30
ありがとう

署名変更できてる

蘭世琴子のwiki復活したのね。
あれわざと消してる人いたのかよ。

乃木坂くらいの知名度で個人ページが作られてないメンバーいないでしょ
作るほどじゃないって消す人がいるんだよ

コメントや返信と表示する方法も書いてあげて欲しい

そこらへんは、上の議論のやりとりを編集してソース見ればわかるでしょ

琴子のとこのやりとりを例にするけど
行頭に
*
これつけると箇条書き。
返信とかで段落下げしたいときは*を一個ずつ増やす。

**
***

返信だったら
{{返信}}

相手の名前も書くなら
{{返信|相手のアカウント名さん}}

ってか、ここらへんは、俺もちゃんとわかってない
上の方のやりとり編集してソース見ながら真似してやってる

>>35
他のページのソースコード見ながら一度やってみるしかない
という事で川後頼んだ

れのちゃんのとこのやりとりみたいに箇条書きじゃないスタイルでやりとりするなら
:
を行頭につけて、段落したいときは:を一個ずつ増やすみたい

>>38
ちょっと荷が重いがチャレンジはしてみる

応援してるぞ、頑張れ

まあ間違ってたら他の編集者が修正してくれるでしょ

編集で更新するときに「ウォッチリストにいれる」にチェックいれたり、
ページを見てる右上の方のタブの「☆」マークをクリックしてウォッチリストに入れると
さらに右上の「ウォッチリスト」で更新されたかどうかを簡単にチェックできるよ

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E4%B9%83%E6%9C%A8%E5%9D%8246#%E4%B8%AD%E6%9D%91%E9%BA%97%E4%B9%83%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6

これマッキーが単発ＩＤで自演してるな
マッキーが提案したくせに単発ＩＤが勝手に議論してる
マジモンの精神病じゃね？

いや、川後は著作権のでリダイレクト前のが削除されてるっぽい

他のメンバーのを参考にゼロから作るしかないな
エケペディアに碌な出典ないしちょっとしんどいかもね

猫舌見てたから結構離脱してた

次は川後やるのかな？
知識も浅いから応援とこのスレの保守くらいはしとくわ

マッキー以外の編集者にも言える事だけど頭良いフリしようとしてるバカみたいな文章が多すぎて読む気失せるな
長いだけで要領得ない文章だったり意味不明な言い回しして目的がわからない内容になってたり
話の流れが理解できないバカだから駄文長文になるんだろうな
こういうゴミは隔離施設が必要なんだよ
それがwikiになってるのかも知れないけど

なんでみり愛だけ復活させないんだ？

川後時間かかるぞこれ

川後陽菜＝川相陽菜のソースってこれ大丈夫？
https://tower.jp/article/news/2011/08/22/81488
https://www.rbbtoday.com/article/2011/09/23/81318.html

無視かよ

>>50
佐々木琴子と寺田蘭世あたりで今意義としての議論にあってるから
人的リソースが限られてるから後回しになってる

http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%9A%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%B3
参加するならこっちの方が面白そう

寺田蘭世の個人記事復帰以降
ピタッと改変行為が止まったのは猫舌があったからか？w

リソースが限られてるってか、かなりしんどいから
自分がやるっていう推しがいないと復活しないよ

>>52
タワレコの方だけでいいでしょ
２つ目の方はいらん

がんばれ正義の味方。
キチガイ削除野郎に負けるんじゃねえぞ!!

McKey-0627さんのリアクションきたよ
ソックパペットの疑念だそうな

https://ja.wikipedia.org/w/index.php?limit=50&;title=%E7%89%B9%E5%88%A5%3A%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2&contribs=user&target=McKey-0627&namespace=&tagfilter=&start=&end=

蘭世の特筆性が認められないみたいな表示が出てるぞ

>>61
失敬、これ2018年3月に付加されたものだね

>>60
らんぜのページ再開した人荒らし報告されてるじゃん

逆にこれには該当しないのかね？

https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%96%B0%E8%A6%8F%E5%8F%82%E5%8A%A0%E8%80%85%E3%82%92%E8%8B%9B%E3%82%81%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%A7%E3%81%8F%E3%81%A0%E3%81%95%E3%81%84

>>64
いやほんとこれだよね

https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BE%9D%E9%A0%BC/Paloalto1101

Paloalto1101さんとMcKey-0627さんの方がよほど似てるけどな
やり口が

>>66
むやみにブロック連発してるからだろ
記事を充実させるという観点でものを考えろやそれでも編集者か

早くけもフレやジャパコンも復活せんかね

>>57
書いたぞ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%B8%A1%E8%BE%BA%E3%81%BF%E3%82%8A%E6%84%9B#渡辺みり愛のリダイレクト化解除についての議論を開始すべき
これを乃木坂46本体のノートの
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E4%B9%83%E6%9C%A8%E5%9D%8246
の18番目に同名の項目立てて転記してくれ

議論のスペースを立てなきゃ始まらない

>>69
これまでの一連の流れを見てて思ったんだが
渡辺みり愛のはローカルルールの再考の議論と寺田蘭世の議論が収まってからにしようよ
今のローカルルールが変わってしまえばそれに合わせるためにした労苦が無駄になるし
寺田蘭世と渡辺みり愛はほぼ同じ条件でセーラームーンが通るかどうかでほぼ決定するから

寺田蘭世がまたリダイレクトになってるね

https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%AF%BA%E7%94%B0%E8%98%AD%E4%B8%96&;action=history

蘭世のリダイレクト化されてるやん

>>38

愛知もブロックされるかもしれない（McKey-0627さんが申請してる）
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?limit=50&;title=%E7%89%B9%E5%88%A5%3A%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2&contribs=user&target=McKey-0627&namespace=&tagfilter=&start=&end=

だから、McKey-0627さんが申請してる改行なしの署名なしを解消する必要があると思う
寺田蘭世のノート（https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E4%B9%83%E6%9C%A8%E5%9D%8246#%E5%AF%BA%E7%94%B0%E8%98%AD%E4%B8%96%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6）に
"初心者の為、至らぬ所があり多々あり大変申し訳ございませんでした。
編集した後にリダイレクト解除される事を知らず、議論を飛ばした形になり重ね重ねご迷惑をおかけしました。二次情報は転記させて頂きました。
分からない事が多い若輩者の為、今後何かありましたらご教授頂けますよう宜しくお願い申し上げます。--Ca70581（会話） 2018年11月7日 (水) 13:23 (UTC)"
と書いてる分については >>38 を参考にしてMcKey-0627さんのいう形式無視を要求通りにして

改めて、改行等のしかたが分からなかった旨の文章を加えると管理人の心証も良くなるかも

もとい、参考にするのは >>37だった

Wikipedia:方針とガイドライン
https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%96%B9%E9%87%9D%E3%81%A8%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3

オフェンスもディフェンスもこれやね

>>57
>>58
それこそ百科事典を充実させる観点から推しとか関係なく
箱推しwiki推しと考えて記事を充実させて欲しいよねw

https://tower.jp/article/news/2011/08/22/81488
https://www.rbbtoday.com/article/2011/09/23/81318.html

rbbの記事の方が麻生梨里子＝能條愛未、川相陽菜＝川後陽菜の関係が分かるんだけど
記事のタイトルの印象が最悪だよねw

らんぜのNEWSが止まらんぜの記事は一次資料と言われてるから探してみた
ザテレビジョンのインタビュー記事の樋口の発言に蘭世のコラムに触れてる
https://thetv.jp/news/detail/133891/p2/
使えるといいんだけど

同じグループのメンバーが言及してるだけじゃ難しいんじゃないかな
アサ芸プラスはあるんでしょ

>>77
どっちもあっていいと思うけどどっちかに絞られるかもな

1. https://www.asagei.com/53241
2. https://thetv.jp/news/detail/133891/p2/

1.は記名がないけどアイドルライターの意見をアサ芸が採用している点で二重に第三者の視点を内包しているし
2.は個々の充実がグループの活動にもつながってきていると
インタビュアーが聞いたことに対しての樋口の回答だからインタビュアー−樋口日奈ー寺田蘭世と
第三者ー他のメンバーー寺田本人の形があるのが有用かもしれない

どちらもプレスリリースじゃないから当事者からだけの話ではないしね

愛知がブロックされなきゃいいなと思ってるけど
愛知、ここ見る暇ないか？

>>73
これ初心者を荒らし扱いしてるだけじゃねえの
前のブロックされた奴と同じ特長とかほざいてるが初心者が
みんな同じようなミスするのを使って初心者をどんどんブロックしていってるんじゃねえか？
マジで死なねえかなこいつ

>>73
上のはどのブラウザでも見れないな
ちょっと仕事が忙しいので書き方確認しておく
色々ありがとー

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E4%B9%83%E6%9C%A8%E5%9D%8246#%E5%87%BA%E6%BC%94%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%AE%E5%86%8D%E8%80%83

これほぼマッキーの事言ってるんじゃねえか？
無益な争いというのはほぼマッキーが引き起こしてる
こいつがトラブルメイカーなだけじゃん
一人で二重基準使って色んなページ削除して自分の好きなページ保護して嫌がらせしてるだろ
どの面下げて賛成ですとかコメントしてるんだこのバカ
マジモンの病気じゃねえのか

>>83
気持ちは分かるけどwikiにはwikiのルールがあるんだろうからそれに従いつつ
このスレの多くの住人の意図が通るように上手にやった方が
wikiの利益にもなるし乃木坂の利益にもなるじゃない

個人的な心証としてMcKey-0627さんの今のやり方は頑固でヒステリックだと思うけど
Paloalto1101さんの処分が下ったことで流れができちゃったところもある
McKey-0627さんがこのやり方を続ければ
いずれこの人自身がPaloalto1101さんと同じ末路になると思うので
wikiの利益のためにも乃木坂の利益のためにも穏便にそうならないようにしてあげないとね

ソースの保存でここ使ってるのな

http://web.archive.org/
これは使えそう
webの記事は消えてしまう可能性があるし

>>84
いやマッキー自体が荒らしなので
これが荒らしじゃないというのは無理がある
上のローカルルールというのはwikiのルールじゃなくて一部編集者達が勝手に決めた統一見解という程度の物のようだぞ
そしてマッキーはそれすらも自分の中で二重基準にして緩さと厳しさを両方使って恣意的にwikiページを操作してる
こいつらが勝手に作ったスカスカで適当なローカルルールだったから悪用される余地があったんだろう
過去の編集者達が全員バカだったからこういう事態に陥ったんだと思うね

今まではマッキーが非道なルールだった
この先も排除はできないんだから影響力削ぐ方向に持ってかないと
３期のためにとことん妨害してくるぞ

>>86
分かる分かる分かってるよ
言ってる意味はよく分かってるよ
個々の取り上げ方に偏りがあってローカルルールをダブルスタンダードで運用しているという意味ではその通り
他方で細かなリンク修正やソースを探してくること（但し非推しメンは放棄w）については
wikiの利益にも乃木坂の利益にもなってるとも思うんだ
だからその知見と労力をちゃんと使って欲しいと思ってるんだよ

言うたらあれだ　フォースを正しく使って欲しい　ダークサイドに堕ちるなって感じかね？w

既に指摘されてるけどローカルルールが荒れる原因になっていて
特筆性っていうバズワード的な判断要素を生むことになってるじゃない
佐々木琴子のリダイレクト解除と勇者愛知の寺田蘭世のリダイレクト解除から
ローカルルール見直しに向かってるのはこのスレの意義だし成果だと思ってるよ

まだ端緒についたばかりだけどね

>>88
問題点
・単なる一部利用者の合意の見解であるローカルルールをwiki全体の法律と思い込んで振りかざしていること
　これは自分達ベテラン編集者が各自自身に対して適用していれば良いだけの事で
　初心者や他wikiページで活動している人に勝手に当てはめて文句を言って良いものじゃない事
・その単なる合意見解の文言がスカスカで悪用される余地がある事
・その悪用される余地をうまく使ってそのwikiベテラン編集者自体が二重基準で用い恣意的運用をしている事
・このトラブル体質的ベテラン編集者達がのさばっているので乃木坂関連のwikiが荒れている事
　問題点を認識できず統制が取れず、永久に外部者に迷惑をかけ初心者を排除している事

既に何人もブロック者が出てしまっている
まず悪意的な活動をしている人間は排除したほうが良い

>>89
こんだけ騒ぎになってるのはマッキーが非推しの記事を
充実ではなく潰しに来るところにある
この編集方針をなんとかしないとローカルルール決めたって
また独自解釈で暴走する気がしてならない

>>37
字下げをするときは以下のように*ではなく:を直前の他人の発言より一個増やしてつけるのが普通

:バーカ！
::バカって言ったやつがバカなんだバーカ！
:::ウンコもれそう

どこからどこまでがその人の発言なのか視覚的にわかりやすくするため
{{返信}}は別に付けても付けなくてもオッケー
だいたい見てわかればなんだっていい
:をつけないとソースでは改行してるように見えても実際には改行できてないとかありがちなパターン
ヘルプもあるからよめ

https://ja.wikipedia.org/wiki/Help:%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8

>>90
箇条書きは上から番号振って1-4で対応させると
1. ローカルルールの合意がまず古いんだよな
乃木坂自体が大きくなってることとアンダーメンの方が舞台に出やすい乃木坂の性質上
選抜/非選抜で色眼鏡で見てしまうこと自体に問題があって
舞台の特筆性の議論でも議論が白熱するとちょくちょく顔出す
もうじょしらくの頃の話じゃないからさ、今や

2. これはまったく同意
リダイレクト化と解除の繰り返しを生まないルールが必要だよね

3. これも同意
wikiの方針は新人編集者に優しくというのがあるのにね
ローカルルールを恣意的に運用してる節があるし
なんならローカルルールにのっとって個別記事の排除するために
関係項目の修正を加えているんだから本末転倒だよね

4. 確かに問題
確かに問題なんだがPaloalto1101さんの処分が下った時にパペット扱いで
有能で善意の編集者が巻き沿い喰ってるっぽいところもあるから
wikiの健全な運用の観点から編集者を増やす必要があると思う

>>91
そこら辺りがカギになるだろうなと思うよ
>>73 は >>38 だと思うので一応振っておくよ
McKey-0627さんのミスからなんだけど
佐々木琴子の個別記事のリダイレクト解除の意義は本当に大きくて
そのためにMcKey-0627さんのネルケプランニングに関する修正なんかは
明らかに不自然だからこそ外部の俺らからもその恣意的運用が透けてみえたわけじゃない

wikiが健全な運用になるように動かないといけないね

>>92
ありがとう

>>38 ＝ >>82 だと思うので
>>92 も参考にしてくれ

>>86
馬鹿はお前

乃木坂46グループとしての出演歴もすべて各メンバーの記事に掲載するとなると
各メンバー記事ごとに各メンバーそれぞれの名が検証可能な出典が必要になる
佐々木琴子の記事には佐々木琴子の名が検証可能な出典、
寺田蘭世の記事には寺田蘭世の名が検証可能な出典
これらの出典をすべて個別に用意した上で
乃木坂46の出演一覧にある出演歴すべてを各メンバー記事にコピペしなければならない
それは膨大な量になる
また、1回何かに乃木坂46グループとして出演するごとに何十人のページを更新しなければならないことになる
そんな手間のかかる非合理的なスタイルをとるアホがいるわけないだろ

ネルケと乃木坂が密接な関係にあったとしても
けもフレ1の舞台がネルケの時点で2もネルケなのは当然で、
けもフレ2がグループ仕事＝特筆性なしってことにはならんのだけどな
ネルケの記事編集してんのは何したいかわからん。

>>96
何もグループとしての出演歴を全部書こうとはいってないでしょ
複数人出演＝個人ページの出演欄に書かない
っていう基準を見直そうってだけで

例えば乃木坂の冠番組以外のレギュラー出演とか
乃木坂の名前が冠されていない舞台出演とか
は個人ページに書いてもいいとかね

>>98
最後の段落のは
乃木坂メンバー複数人の出演だったとしてもね

>>95
1. については「らんぜのNEWSが止まらんぜ」の存在を立証するための資料なので
主題であるかどうかは関係がないと思うんだ
たとえば日本書紀は政権の正統性が主題になるものだけど
それで存在が立証されるとしたものは数多くある
もちろん言う通りいつから始まったかはの記載はないので別の資料が必要だと思うよ
ただいつから始まったかは存在の有無とは別の話なので
連載期間の記述をするなら別途資料を探す必要性があるだけ

2.インタビュー自体は独立した第三者が表しているので
当事者が出している資料でないという意味で一次資料じゃないと思うよ

「らんぜのNEWSが止まらんぜ」の独立記事の有無は必要条件じゃないと思うな
それがあれば強いけどね
もしそれが必要とされるなら多くのコラムニストの独立記事は作成されないだろうね

ホイール動かしたら地震なしになったw
>>100 は英雄都市アレックスです

ここでやる意味

>>102
疑似法廷は法学部の学生にとってはプラクティスなんだから
茶化さないでおくれよw

マッキーが蘭世のリダイレクト解除してるじゃん
ちゃんとノートで議論しようって

>>104
現実的な問題として、アイドルが書くコラムに対する二次資料はかなり難しいでしょう
だけど、二次資料の必要性は信頼できる情報源の確保のためにあるわけだから
ならば、検証可能性の話なるわけじゃない
https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%A4%9C%E8%A8%BC%E5%8F%AF%E8%83%BD%E6%80%A7
独立した二つの一次資料からその存在は明らかで検証可能で信頼でき情報源と言えるのでは？

必要十分の話だけど俺は必要条件じゃないと言ってるんだよ
だからそこは同じ見解だね
罵倒を除いて

ちなみに方々で書いてるけど俺は箱推し
特定の推しメンはいない
ぐータッチの子供たちを見てる気分で乃木坂見てるからw

>>106
必要条件と十分条件の区別もついてなくて話にならん

>>108
じゃ必要十分の議論は止めて本旨に戻ろうか

二次資料の確保は検証可能性を高めるためであって
一次資料が複数あり検証しようとするものが検証可能であれば
問題ないとする立場をとる？

>>109
WP:NOTの方針で検証可能であるからといって
ただち収録する価値があるとはならない、と断り書きがあるだろうに

まったく本当に何も勉強してねえんだな

特筆性を立証する二次資料でないと
個々の記述そのもの対しても収録する価値が認められない

McKey-0627さんは議論潰しを目論んでないならCa70581さんに対する申請は取り下げるべきだけどね

https://ja.wikipedia.org/w/index.php?limit=50&;title=%E7%89%B9%E5%88%A5%3A%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2&contribs=user&target=McKey-0627&namespace=&tagfilter=&start=&end=

>>111
それ自作自演だから

>>110
もちろん直ちに収録する価値があるとは言えないとするのは知ってるさ
だから、特筆性の話になってるんでしょ？
「らんぜのNEWSが止まらんぜ」の存在があることは合意できてるなら
その特筆性の有無のところまでは来てるわけね

で、特筆性の立証にそちらは二次資料が必要とする立場で
俺はアイドルのコラムに二次資料が必要であるとする
非現実的な基準がおかしいという立場をとってるわけだ

結局、今までwikiの議論で曖昧模糊な基準になっていて
そこの見直しは絶対に必要だと思うよ

>>112
俺は完全に否定できるだけの論拠を持ってないけど
Paloalto1101さん＝Ca70581さんっていう疑念以外の根拠ある？

コラムで芸能人の特筆性を認めるのは現状無理では？
コラムもその他の作品ってことになるのか？
ユニークであるのから良いのか？
わからんけど

・検証可能で信頼できる出典において、すでに特筆性が立証されている映画や、テレビ・ラジオでの放送番組、舞台公演、その他の作品における重要な役割が明記されていること
・娯楽の分野に、ユニークであるか、多くのまたは革新的な貢献を行ったこと

琴子と同じ流れになるなら、
コラムに特筆性あるとしても、単独の出来事での特筆性なら、まずコラムの記事を作って、そっちが肥大化してから蘭世の記事作れって
言われるのかな？

とりあえず、蘭世のコラムに特筆性ありと認めさせるとこからだけど
アサ芸プラスが言及する価値を認めた連載だから特筆性あるだろ、って主張は無理なん？

>>116
顔だけ総選挙はモデルプレスですげえ話題になったぜって言っても無視されたな･･･

>>115
今までの寺田蘭世の個別記事に関するwikiの議論では
寺田蘭世自体の特筆性と「らんぜのNEWSが止まらんぜ」の特筆性を関連付けたことで
リダイレクト解除とリダイレクトを繰り返してる経緯があるじゃない
だから、あまり有益と思えない作業してると思うだけどね

>>115
もとい。最後の行は
だから、あまり有益と思えない作業してると思えないんだけどね

>>117
顔だけ総選挙は琴子が何かしたわけじゃない
って反論だったじゃない。
コラムは、蘭世が書いたことに対しての反応だから別だと思うけど。

おれはコラムよりセラミュの方を認めさせた方良いように思う

そもそも寺田蘭世自体の特筆性と「らんぜのNEWSが止まらんぜ」の特筆性って
それぞれの個別の記事を作成するのに必要なだけだよね？
寺田蘭世の特筆性はそれぞれの業績の集合にあるはずなんだからさ
一個の特筆性のある業績があれば強いけど
複数の特筆性がない業績しかないからと言って本人の特筆性を認めないのはどうなんだろうね？

>>120
選ばれた事も何かした事になるんじゃないの？というような事も言ったけど相手にされんかった

>>123
今日は午後から義理事があるから休みもらってるわ
すまんね

セラミュは乃木坂版って書いてあるからグループ仕事だろ
って言われるだろうから、それへの反論を用意しないと駄目だろうな

>>126
それもブランコが言うように重要な役なら個人と認めていいんじゃないかという話だと思う

でもさ、プロ野球選手とか育成で入って2年くらい2軍漬けでクビになった全く無名の選手でもWikipediaの記事出てくるしな
サッカーとかJFLですらない地区リーグの選手とかでも記事出てきたりする
そう考えると乃木坂の全メンツのページがないのは逆に不自然

Wikipediaのケンカはいくつも見たけどな
基本的にネットで調べてるだけのやつはWikipediaのケンカにおいて圧倒的な弱者
ネットで調べられる程度の情報ならケンカの相手もWikipediaにアクセスできてるのだから似たような情報量を持っていて当たり前
それに優位に立ちたいなら図書館に行って過去のアイドル雑誌を読み漁るのが一番
DVDも出典に使えるから大量に借りてくるのもいいかもしれない
でもググっただけで楽してケンカしてる同士ではいくらやっても目くそ鼻くそ
めんどくせーけど、仮にも百科事典書こうっていうのだからそりゃ仕方ない

日刊のWikipediaに
2011年7月31日Web版芸能面にて新聞全国紙に先駆けて“吉永小百合「原発なくしてほしい」”との報道を行い、続いて紙面でも紹介した。

学生スポーツ新聞との連携に積極的で、Web上で主要私立大学の学生スポーツ新聞の記事を紹介するブログサイトも開設している。

みたいなのも書かれているから後で追記するわ

今の基準だと
全然売れてない作品で主役を1本しかこなしてないけど
脇役を山のようにこなしていてそっちで評価が高い役者さんみたいなのって
個別記事作るのに苦労しそうだと思うんだよね

>>126
乃木坂版と言ってるのは主要な人物が乃木坂だから乃木坂版って言ってるだけだと思う

>>129
表現がきついけど言ってることは正しいと思うよ

書籍を出典にするのは割とあり
あれ、買って中見ないと反論できないから

二期生の個人ページの出典に日経エンタ2015special使われてること多いから
ネットで注文してみたお

あと要件に、反復継続してるっていうのはあっていいと思うんだよなー
蘭世のコラムってここからなんだよね
https://www.nikkansports.com/entertainment/column/terada-ranze/news/1562526.html

藪からスティックだけど
乃木坂４６メンバー、メンバーだったってだけで
特筆性あるように思えるんだがそれじゃアカンの？

>>137
それは思わないでもないんだけど難しい印象だなー

>>137
それだと乃木坂のページに書いてあれば十分でしょってことらしいよ

いぇーいマッキーみてるぅー？

>>137
こういう事らしい

ただし特筆すべきグループのメンバーであるという事実は、直ちにその人物の特筆性を示す材料にはなりません。
またあるグループ内のメンバーに特筆性が立証された人物が属していたとしても、それを以て直ちにそのグループに特筆性があることにはなりません。
グループおよびそのメンバーの特筆性については、グループと各メンバーとで個別に検討する必要があります。
ソロ活動をしているメンバーについても、同様に特筆性を個別に検討する必要があります。

>>133
表現きつかったか？そんなつもりなかったがすまんかった
でもWikipedia本体やWikipediaスレじゃこの種のケンカへの風当たりのきつさはこんなもんじゃないぞ

サッカー選手はよくわからない国のよくわからない選手でも日本語の記事があったりするからある意味すごい

ちなみにこれは「音楽家・音楽グループ」の話>>141
サッカーは知らん

ととととと特筆性wwww

>>115
すでに特筆性が立証されている映画
　||
すでにウィキペディで独立記事が作成されている映画

という意味。特筆性はウィキペディアの独自用語だから
特筆性が立証されている＝ウィキペディアで独立記事の作成が認められている
という意味。

だから、寺田コラムの独立記事作成に成功しないかぎり
重要な役割（著者）であることも立証できない

>>116
一つの出来事で特筆性があるだけならその出来事の記事に統合しろ
という決まりがあるから、それは多分言われる

んだから、小さい仕事でもいいから複数のキャリアを積んどけってこと
小さい仕事をいくつもやって、一つの記事に統合しづらくする

なんで乃木坂メンバー複数の出演がまずいかって
それが乃木坂としての仕事であるとかないとか関係なくて
複数であれば、乃木坂の出演一覧にまとめて書く（統合する）ことも可能だろ
っていう弱さがあるからなんだよ

何でウィキペディアンって編集側の視点ばっかり重視して
利用者側の視点が欠けてんのかね
グループメンバーのページが全部揃ってないと
ワンストップで情報収集できない不便さでストレスが溜まるだけなんだけど

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E4%B9%83%E6%9C%A8%E5%9D%8246#%E4%B8%AD%E6%9D%91%E9%BA%97%E4%B9%83%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6
で出てくる150.249.30.84が串くさいんだよな
一方的に議論終わらせてるし投稿ブロックできると思うんだが
ブロック依頼はアカウト取得後1月プラス編集回数50回が必要
残念ながら俺には依頼の資格がない
お願いエロイ人
https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BE%9D%E9%A0%BC

乃木坂版セラミュと言ってるのはwikiでは他の２つと分ける為に言ってるな

7.1 バンダイによる公演
7.2 ネルケプランニングによる公演
7.3 乃木坂46版

でも乃木坂版にはこう書いてる
製作委員会には、上記のバンダイ、ネルケプランニング両社が名を連ねている。
だから乃木坂の活動内だけの活動とは言えないと思う

>>116
例えば

ミクロ経済学
マクロ経済学

それぞれ特筆性のある学問分野だが
これらは分量次第で

経済学

という記事の中に統合可能

だから、独立記事として生き残るためには特筆性だけでなく
ある広範の記事に統合しづらい何かが備わっていなければならない

「乃木坂46」でさえ、「女性アイドルグループ」という
広範の記事に統合可能

なんでソロ出演が重要かといえば、
ソロであれば統合しづらくなるから

琴子や絢音のけもフレジャパコンは消すが山下梅澤のセラミュはOKなマッキーさん

>>129
この書き込みが一番グッときた　
俺も昔アイドルにハマった時図書館に行ってアイドルの歴史を調べたもんだ
で雲井浪子までたどり着いて　アイドル＝笑顔の意味を知って感動したっけな

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E5%B9%B3%E6%89%8B%E5%8F%8B%E6%A2%A8%E5%A5%88
乃木坂関係ないけど平手以外で人物欄に他人のインタビュー載せてる有名人いんのかな
偏向的だよね

てかみんなWikiの垢作ってんの？

>>152
これマジで何か理屈あるの？
両方消すか戻すかしないとおかしくない？

琴子や絢音のけもフレジャパコン消したのは
匿名アカウントだからなあ

別アカなのかほんとに別人かは置いておいて、山下梅澤の件からマッキーはあれを書いていいと思っているのは明らかであるにも関わらず琴子絢音については現状を善しとしてるのは確かだよね
その癖ちょっと調べれば他の出演者もしっかり書かれてることがわかるガンダム投票については即消しする

個人的感情で動いてるのは明らかやん

ネットコラムだとあれに見えるけど
3年以上週1で更新され記事の合計は180を越える
乃木坂ではなくらんぜの名前を冠したコラム名
更新されると日刊の芸能ニュースで必ず人気記事ランキングの5位以内に入るしほぼ1位になる
その記事はヤフーニュースやLINENEWSに転載される
二次情報がある

一次二次情報があり特筆性なしなら乃木坂の個人活動なんてほとんどなしと判断されるんじゃないかな

はしゅ

蘭世の件はどうなりゃいいんだろうな

2次資料提出したって書いてリダイレクト解除したんだから
ノートの議論でそれを否定する人間が出てこなけりゃほっといていいんだろうけど

やっぱ山下の映画の役が特筆性なしでリダイレクト化してマッキーが
セラミュの方を押し始めるように仕向けるしかないんじゃね
これだとみり愛やりりあもwiki作れるし

美月はCanCam専属モデルもあるからな

>>164
モデルは日本にめちゃくちゃ居るんだよ
無名の人が表紙やることもあるし
モデル自体には特筆性無い

>>162
今は蘭世よりローカルルールの議論って感じなのかな

>>166
セラミュの舞台を追記してくれてる人もいるし
このまま残る流れになるといいな

Ca70581さんブロックされそうだなー

McKey-0627さんも現実的に考えればいいのに
普通にレイアウトとしてメンバーは4期が入ればその分伸びるし
派生ユニットが増えれば伸びるし
シングルごとに5行は伸びるし
一次二次で特筆性求めるから出典地獄じゃん

McKey-0627さんやMayuto Ryoutaさんが出てこないなら
どんどん議論進めればいいんじゃないかなー

肝心の「乃木坂46」の記事がひどい出来だな

>>171
ほんとそれ
雑誌連載の情報も古いし

>>172
いや、出典とか議論よりも前に文章が下手すぎ
時系列に並べただけ&データ並べただけじゃ「記事」とは言わない
ちょっとのことならおれも自分の手でなおそうとしたかもしれないけど、20万バイト全体だし、ちょっと手を出したらミッキーかおまえらに怒られそうだし
あれは無理だな

>>173
ホントだ
略歴の原稿クソすぎるなw

そもそも略歴ではなく概要でまとめた方がいい説

>>168
Wikipediaには初心者に優しくという大原則があるみたい
逆にブロックした方がまずいんじゃないかな

ここって前スレやらでやたら議論しちゃって
引くに引けなくなった人らの集まりだな
ﾜｯﾁｮｲがどうとかじゃなくて大半がもう飽きてんのにw

>>176
どうかなー
管理者権限持ってる人がこの案件をどう見てるかなー

>>177
他の人はどうか知らないけど箱推しの俺がこのスレに書き込んでるのは
いくつかの公平性が衝突してる案件だから自分の公平性を対比して面白いからだよ

1. 乃木ヲタとしての公平性
他の芸能人やアイドルグループのメンバーが特筆性に左右されずに個別記事があるなら
同等の業績がある乃木坂46のメンバーの個別記事も認められるべき

2. 箱推しの乃木ヲタとしての公平性
同じ様な業績のメンバーは同等に扱われるべきだから
中村麗乃の個別記事が認められるなら佐々木琴子の個別記事は同等に認められるべき
各メンバーの業績は正しく評価されるべき

3. wiki閲覧者としての公平性
wikiは特筆性を含む自らの基準で運営されるべき
と同時にある種の策謀的ととれる様な動きでwiki編集者が偏向を疑われるような行為は慎むべき

他にもあるけどこんな感じでいくつかの公平性が衝突してるから
自分がバランスよく考えられてるかのいいテストになる

>>178
乃木坂自体に飽きていくのは分かってるのに何か虚しいな、それ
美味しいトコだけを摘めない損な性格だね

>>179
どうだろうな
乃木坂46という対象に飽きることはあるだろうけど
この件で考えたことは俺の中に残るんじゃないか？
その経験は人間というメタレベルでは無価値だけど
俺の中では価値のあることかもしれないしな

ローカルルールの方は誰かが叩き台を提示してあげないと議論が進まんのかな？

>>180
残らないと思ったほうがいいぞ
お前に残るとしたら理屈っぽい息苦しさだけだと言っとく

>>181
あんなもん複数人で出てようが個人ページに書いていい
ってだけ

どう見ても構ってちゃんなのに態々反応するとは

>>181
ローカルルールはいっそ廃止でいいと思うけどああいうルールごっこが好きな層がWikipediaには多いから勝手に遊ばせておけばいいと思う

>>182
忠告ありがとう
だが、俺の体験は俺のもんだし
どちらかと言えば息苦しいのはお前さんの方みたいだw
前スレでwikiに何の意味があるんだと言ってきたチベットに似てるな

>>183
そう思うよ
とある坂道グループのメンバーの個人記事みたら
乃木坂のノートでやってるような議論は必要がないと思えるくらいなんだよなw
特筆性とは？とより理解不能になること請け合いだぜw

>>184
構ってちゃんもスレの賑わい
単発ワッチョイ単発IDのお前さんと一緒だw

>>185
ルール大好きっ子ちゃんたちは"落としどころ"みたいなのを見極められるのかな？
ルール廃止ではwiki側が困るだろうし難しい問題だよね

>>187
ルール廃止してもたぶん誰も何も困らんよ？
荒れてるページでも荒れてないページでも他のページにローカルルールなんてほとんどないけど問題ないしね

>>175
そもそもガイドライン上、概要節は推奨されていない
不勉強にもほどがある馬鹿
なぜこのような現状になっているのかという現状分析すらできていない馬鹿が偉そうに語っていて滑稽

>>183
個人ページに書くためには、個人名が検証可能な出典が必要
一つでも個人名を検証可能な出典がなければ網羅できなくなり
計画は失敗に終わる

二次資料に個人名がない時、個人名のある一次資料と
二次資料を組みあせて特筆性＋個人名を補完するやり方は出典の合成になるからアウト

そんなことも分からずに、提案しているブランコはホームラン級の馬鹿、ガキ同然の精神年齢
まず、提案する際は、その方法どおりにやって計画どおりにいくのか
不具合は生じないのか、まず自分の中でテストしてから提案しなければならない

まあ、落ち着け

いつもそうだが、アイドルヲタクは願望が先立って「こうであるべき！」を語りすぎ

こうであるべき前に、こうでしかないという現実から出発しなければならないのに
その現実に対する現状分析を怠って
ひたすら「○○ちゃんをセンターにすべき！」と現実から乖離した
願望ばかり語っているのがアイドルヲタク

佐々木琴子ちゃんをセンターにすべき！
佐々木琴子ちゃんのwikiをつくれば、きっと人気がでる！

とかいう夢を語る前に、まず金を貢ぐことすらできない
無銭ヲタの自分を見つめ直せ

>>191
今は琴子絢音のページの出演節にけもフレの舞台すら書けないのがおかしいって言ってんの

>>194
モデルプレスとかヤフーニュースのくだらない記事が１００万ビューいってるんだから
もっと早くからwikiページがあればwikiの閲覧数が凄いことになってたんだぞ
今まで邪魔してた奴許すな

>>195
そういう「木を見て森を見ず」の提案が愚かだと言ってんだよ

一部分だけ見て、衝動的にすぐ突っ走るアイドルヲタクのアフォなところがよく出てる

>>197
君さ、wikiの編集者なら向こうで議論してくれば？

>>193
>こうであるべき前に、こうでしかないという現実から出発しなければならないのに

こうでしかない　→　乃木坂メンバーのウィキが全員分揃っていない

こうであるべき　→　乃木坂メンバーのウィキを全員分揃えるべき


さっさと仕事しろ

今のローカルルールだと生ちゃんの個人ページの出演欄に
「リボンの騎士」を書くことすらできないってことだからな（書いてあるけど）。
さすがにそれはおかしいでしょ

おれもWikipedia入り浸ってるから人のことあまり言えないけど
Wikipediaスレの喧嘩上等無法状態なノリはWikipediaスレ以外じゃどこに行ってもアホ扱いされるだけだぞ？

このスレはマッキーを主にwikiの変な編集者を監視するスレだから忘れるなよ

>>198
お前らに協力するつもりはないし
協力する義務もない

ウィキペディアはボランティアで成り立っている以上
人の心に反する暴力的な方法に訴えた時点で誰もついてこなくなる

特筆性があっても再作成が運営サイドレベルで認められなくなった
乃木フニャTVなどの過去惨事から何も学んでいない
学習脳力がないんだな

>>203
じゃあどっか行けば？
ここはwikiの異常な編集者を監視するスレだぞ？

>>204
ここは5ch、お前にそんな権限はない
いつまでも言い訳してろ

きみイライラしすぎ

君の名は(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ dba3-LqU/)=君の名は(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 91c7-7rLi)

木曜の昼間に東京で書き込み
金曜の夕方から千葉で書き込み

あっ…

こうやってすぐキレる人は最近やっとWikipediaでもブロックされたりするようになったりしてちょっとずつ少なくなってきたんだけどね

やってる？
今どんな状況よ？

>>188
まぁ落ち着け

1.についてはwiki関係ない話
他の芸能人やアイドルグループのメンバーが認められてるものが
乃木坂46のメンバーだけ認められないのは変だよな？って話だよ
普通に読めばわかるしお前さん以外は俺の書いてる内容を理解してるから文句も出てない

2.についてもwiki関係ない話
なので経済学云々の話は無視するけど
前述の1.が他の芸能人やその類似の人たちとの比較だが
この項目は乃木坂46のメンバー間との比較であって
異なるメンバーの間での扱いは公平であるべきという話
それが同等ならね

3.についてはここからがwikiの話
俺は法的拘束力や責任についての話は一切していない
特筆性などのwiki側のルールはwikiが決めた通りにするべきであるという話
それと同様にwikiはWP:悪用の中で

証拠の悪用
証拠の悪用とは、記事を作成する場合や、議論あるいは合意形成を行う場合などに、検証可能な事実や出典を中立的でない方法で用い、
都合のいいように利用することを意味します。これもルールの悪用に該当します。
多くの場合、コミュニティ全体の見解や中立的な観点に反する自分の主張を、何とかウィキペディア上に反映させようとするときに、証拠の悪用が発生します。
そのような中立的でない解釈をともなった証拠への訴求は、当然無効です。

と明確に書いていて　それらを破ったものはwikiのルールに従って対処なされるべき

そしてこれら1.2.3.は相互に反してる部分があるから
俺が俺の中での正しいと思えるバランスを模索してる

ということを >>178 で書いている
よく読めばわかるから読み直してみてくれ

>>209
琴子は個人ページできたけど色々記述を消された
蘭世は個人ページできて、議論開始になったけど、別に反論がなくてそのまま

>>189
そうか？
wikiのルールに厳格に行動するなら日本のwikiはかなり縮小するだろうと思うがね

>>190
AKB48もSMAPも概要を頭に持ってきているからそう書いただけ
罵倒も結構だが他との比較もしてくれると助かるなw

https://ja.wikipedia.org/wiki/AKB48
https://ja.wikipedia.org/wiki/SMAP

>>193
>>194
お前さんはよく読め
このスレッドでセンターというのを使ったのはこの書き込みを除けば
お前さんだけだよ

佐々木琴子が人気が出るためにwikiを作れと言ってるわけじゃない
他の芸能人や同じ乃木坂46のメンバーと比較して業績が欠落していないのに
個人記事がないのはおかしいと言っている

後は面倒だからほっとくが
このスレッドを建てたのは俺だがスレ主の俺は一貫してwikiを荒らすなと言ってる

>>214
ちげーよ
琴子のwikiはあったのにキチガイが勝手に消してくるってのが元のスレの主題だ
キチガイ編集者が主だ
wikiは勝手に作るも作らないもwiki利用者次第

結局琴絢のけもフレはいつ復活するんだってばよ

>>216
日本語欠けてたか
誰かが消してる＝個人記事がない
と理解してくれ
俺みたいな閲覧者からすると同じなんだよw

>>217
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E4%B9%83%E6%9C%A8%E5%9D%8246#%E5%87%BA%E6%BC%94%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%AE%E5%86%8D%E8%80%83
この議論で、複数メンバーの出演でも
個人ページの出演欄に書いてよいって流れになったらかな

琴子のwikipediaはなかった状態から
作った→消された→ノートで議論→消したやつおかしくね？
の流れやろ

で、現況は佐々木琴子の個別記事は認められてるが
内容についてはその業績を削除したり位置をいじったりと
いじましい抵抗をしている状態

でいいかな？w

そして、その消してるのが匿名アカウントなので
本人かはわからんって状態だな

>>211
なるほどー
琴子のは出来たんだね！
議論開始ってのは知識不足でよくわからんわ
まー個人的にはとりあえず先にみんな個人ページ作ってほしいな
俺地震ネット強くないから編集作業とか関われんけど

で、その後蘭世もできて
このまま大丈夫になりそう

>>223
議論開始ってのは、蘭世のは作っていいだろっていう議論が開始したってこと
これで蘭世は作るほどじゃないって意見がでてきて多数派になると消される可能性はある
ただ、今のとこ問題なさそう

後は川後まあやみり愛かな
Wikiは最初二次情報を探して作るのが大変だし、ある程度ガチヲタじゃないと難しいね

調査の依頼は出来るらしいけどね
ソックパペット調査だったっけ

証拠が不十分なら使うなって書いてるね

>>225
わかりやすい、サンクス
蘭世はコラムとセラミュが内容の中核というかここでいう特筆性とかいうやつ？
セラミュで通せてるならみり愛や理々杏も頑張ってほしいな

>>227
俺は串も刺してないし初めてアカウント作ったから調べられても困らないんだよねー

>>228
蘭世はコラムの2次資料がないって言われてたのを出したからそれがどうなるかだな

川後Pはいけるっしょ
マーキーの連載とPopteenの専属モデルで

>>229
改行入れるの間違ってるぞ
ちゃんと改行入れた方がいい

アイドルグループの個人ページなどこれだけスカスカでも消されてない事実
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%e6%a5%a0%e6%9c%a8%e3%81%be%e3%82%86

>>233
琴子の記事なんてサイリウムカラー消されたぞ
出典が自分のブログだからって

>>228
セラミュは通してないよ
セラミュは人数が多すぎるのと乃木坂版が付くのがネック
だから蘭世はセラミュは捨ててコラムだけで行ってる

https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85%E4%BC%9D%E8%A8%80%E6%9D%BF/
%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF/
%E3%82%BD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%91%E3%83%9A%E3%83%83%E3%83%88&diff=prev&oldid=70550204

Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック/ソックパペット ? (→?Paloalto1101系: 疑惑のある利用者を記述)

マッキーとかいうゴミが自分の嫌いなメンバー消したいだけだからね

>>229

だから改行位置を正して、もう一回詫びの書き込みしといた方がいいぞ

>>212
すまんおれが誤解を招く言い方をしたかも
検証可能性とか独自研究の方針・ガイドラインのルールは廃止したらいかんしもっと厳格にしないといけないよもちろん
おれが廃止してもいいと思うのは「ノート:乃木坂46」の「出演に関するローカルルールの再考」で議論してるローカルルール
あんなものいくら議論しても方針やガイドラインに逆らうローカルルールは無効なんだし、ということ

>>235
セーラーマーズ役捨てんの？
皇紀２７００年、セーラーマーズ役はたった３人、そのうちの１人だぜ

ブロックの件は大丈夫やろ
https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85%E4%BC%9D%E8%A8%80%E6%9D%BF/%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF/%E3%82%BD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%91%E3%83%9A%E3%83%83%E3%83%88#Paloalto1101%E7%B3%BB

一回ブロックされたけど非確定的って30分後に解除されてるから

>>240
捨ててないし個人ページにも書いてるけど
個人ページを作っていい理由としてはコラムの方を押すってことだよ

>>235
やっぱセラミュは厳しいかー
でも、正直みりあの乃木坂外での仕事が全く思いつかないんだよね
めっちゃ好きだけど、東京体育館千秋楽とかいまだに個人的No. 1ライブだけどさ

セラミュは乃木坂の活動の外の部分な気がするんだけどさ
アイドルの本業はライブとかで、バラエティとかドラマとか舞台とかミュージカルとかラジオとかモデルとか、そういうのは全部外の活動ってイメージなんだけどな

>>239
俺も想像しきれてないところがあるんだが
ローカルルールは元々のwikiのルールの緩和のために今も存在してるんだけど
そのローカルルールが"結果的に"荒らしを減らす方向じゃなく
荒らしが生まれる方向で運用されてるのが問題だと思うんだよね

現実的にはwikiのルールを上手に緩和して荒らしを減らし
編集者を育てることがwikiの利益になると思ってるんだ
アイドルのwikiは初心者のwiki編集者には取り組みやすいところだし

>>241
>>229
手間だけで過失の埋め合わせができるならやっておいた方が得だけどね

>>238
何を詫びるんだ？
マッキーがあらぬ嫌疑かけて初心者をブロックしまくってる事を詫びさせるべき
なめてんの？

>>243
セラミュは2チーム制のがね
まあやは福山アンバサダーやってるからそれで行けそう

>>246
この手のどうでもいいところで諍いになるのが一番馬鹿らしいよ

>>215
お前さ、このスレ立てただけで前スレ前々スレ立てたわけじゃねえだろ？
最初にwikiの厨を告発したのお前じゃないでしょ？
厨が暴れてるっていうのを告発したのが最初の集まりだからね
勝手に自分中心に考えないでね？

>>246
マッキーが話し聞くやつだったらここまでスレ伸びてないっしょ
ちょい語気が荒いよ、抑えて
その調子だと些細なことで争いになりそうだからもうちょい和やかに行こうや

>>248
ブロックしたら発言できなくなるからね
殺してるのと同じ
マッキーが荒らしまくってるくせに文句言ったら荒らし扱いしてブロックに誘導してるから
それで管理人がブロックしてしまってるのも問題だけどね
何でこんな厨に良い様にされてるのかわからんわ
お前みたいな奴もマッキーをのさばらしてる元凶みたいなもんだ

>>249
その通り
だから俺は荒らすなと主張してるだけだけど？

そういやみり愛って子役出身じゃなかった？
そこで二次資料探した方が早いかも

みり愛はRの法則じゃいけないかなあ

あと、Eテレでなんかドラマっぽいのやってた気がするけど
あれはきいちゃんと二人だったっけ

>>249
冷静にいこうや
マッキーを追い詰めるにはこちらもWikipediaのルールに則って手順を踏む必要がある
>>238はその話のひとつなんだよ

>>252
このスレはお前が勝手にスレタイ変えただけでpartスレだからね？
勝手にスレ主とか言うのやめろよ？
お前もなんか厨くせえんだよ

>>254
きいちゃんはオトナノベルでジューダイのドラマもあったね

そうか？
wikiのブロックは管理人に権限があって
その権原はwiki編集者30人だったかの信認だから
それがwikiの民度ってことじゃね？
その信任に俺は関わってないから俺の責任にされても困るな

やっぱ、McKey-0627さんとCa70581さんって関係ある人なのかな？
これだけ忠告してるのに一切無視だね

>>256
スレ建てたのをスレ主っていうらしいけど違ったっけ？

いや、非確定的ってブロックされてねえんだからほっといていいよ
忠告ってお前一人が言ってるだけだからな
それに従わないから関係あるって

>>259
いややり方がよく分からんだけ
Wikiを熟読出来そうなのは日曜日だからその時にやるよ
色々教えてもらったのにすまんな

>>261
いや俺が寺田蘭世の記事排除したいなら
ローカルルール無視してリダイレクト解除して
報告してブロックさせるなと思ってさ

うがった考えだけどね

>>253
みり愛に関してはレス@69を参照

>>263
ほっときゃ作られないのに
作ってリダイレクト化してブロックして何の意味があんだよ

>>262
そうか
ならいいや

>>263
そのローカルルールって相手をブロックできるような効力あるものなの？
勝手に常連が決めただけの内輪ルールだろ？

>>265
提案者がブロックされて返答しないからリダイレクトに戻すって宣言すればよくね？
その手口もあった気がするぞ？

>>262
いや、やらなくてもいいと思うで

やるなら、今、蘭世についての議論で、マッキーの書き込みの直後に書き始めてるじゃん？
もう1行改行入れて、空行を入れればいいんだよ

んで、編集のコメントに、「初心者のため、改行いれずに書き込んでしまいました。」みたいなこと書いときゃいいんじゃない

>>268
あんなんでブロックされたら俺が突っ込んでやるよ
どう見ても初心者のミスなのに、いきなりブロックすんのはやりすぎだ糞がって

それを根拠にマッキーをブロック申請できるだろ
しらんけど

>>267
署名なしはローカルルールじゃなくてwikiのルールで結構な重罪
これについては訂正されたけどね
改行なしもそれなりに問題だった気がする

>>269
もう出かけるので明日やってみる
みんな色々ありがとー

>>270
ここは監視スレなんで経緯は見るさ
どうなっていくかねw

経緯じゃなくて推移だなw

>>244
まあ、ローカルルールはあくまで方針やガイドラインよりも下位のルールだからね
方針が憲法ならガイドラインが法律でローカルルールは地方条例みたいな縦の序列というとわかりやすいかな？
ちなみに「プロジェクト:芸能」も方針やガイドラインより下位
つまりローカルルールは方針やガイドラインの範囲内だけで決められるもので方針ガイドラインを緩和も制限もできない、やっても誰も認めない
ルールを緩和するなら「Wikipedia:検証可能性」とかのノートでやらないといけないけど、慣れてない人には個人的にはあまりお勧めしないかなぁ
おれもそこまではやったことないけど、たぶん慣れてない人にはアイドル議論の比ではないストレスだと思う

>>271
今議論してるローカルルールの事なんだけど何言ってんの？
あと気がするみたいな適当な返答やめてくれ

しかもローカルルールの議論に新しい書き込みあるな
絢音・琴子の記載削除の根拠にローカルルールって書かれてたけど
そんなん無いに等しいのかよ
なら戻してやろうかな

>>275
俺が読んだ印象だとwikiの基準で言えば叙勲よりちょっと甘めくらいの印象だよw
ひとそれぞれ読み方は違うだろうけどまともに読むなら大半はだめになる
だから今のローカルルールの方が甘いは甘いよ
ただ同時にwikiルールはコミュニティの意志も重視してるからローカルルールでも運用できる
としてるように読めたけどね

>>276
悪い悪いw
署名の件は確実に見たが書式の誤りがどの程度のものかは
自信がなかったのであいまいに書いた
でも良くないことであるのは間違いないよ

Mayuto Ryoutaさんが中立の意見保ってるね

非常に建設的

普通の新規参入した編集者は今ある個別記事を見て参入してるから
その基準で作成していいと思っちゃうよな
普通に考えれば

でブロックされるわけだw

あるいは個別記事を作成したもののリダイレクトを免れず
他のベテラン編集者さんがどう見たって同じくらいの業績なのに
リダイレクトに戻されないなんて経験すると
粘着して抗議することになって
それでも意見が通らないからムキになって複数アカウントみたいなことやって
まとめてブロックされたりするんじゃね？

ブロックされたのは記事の編集してないのに議論だけ参加した人でし

でもまあ、乃木坂46関連の記事って過去に荒らされたことがかなり多いみたいだし、ローカルルールはその予防策なのかな
よくわかんね

ここが荒れるとかいう本末転倒なことはやめてくれ

Ca70581が暴言吐いたり今の状態でもソックパペット認定されたら蘭世のwikiがリダイレクト化されてしまうのか
これ何回も使われてる手なのか？
マッキーの自演に見えるような過去事例探したらあるのかな
マッキーがブロックにつき提案却下なり議論終了なりしてるのがどっかにあったのは見たが

すごい数消えてたからさ
それ見てびっくりしたわ
本当に多重アカウントだとしたらどんだけ粘着なんだよと驚くくらいに

乃木坂46のは何かと荒れやすいのはヲタとして分かるw
だがそこはwikiなんだし冷静にうまくいかないかな？と思うんだがね

>>285
そうだね
なごやかにいこう

>>286
調べるのも管理者の仕事だから
今はローカルルールが再設定されるのを見守ろうよ
ローカルルール次第では寺田蘭世のリダイレクト化はありえなくなるし

いやローカルルールは出演に関してのもので
個別記事の存続とリダイレクトとは無関係とか言い出すのかなw

>>285
Wikipediaの話を5chでしてるとここと違って必ず誰かが荒らしにくるからおれも感覚が鈍ってたかもしれない
申し訳ない

メンバーの個別記事を作るかどうかでどれだけノート埋めてるか
ブロックされたのがいるか考えれば答えは簡単だと思うんだけどな

ルールは罪人を作るためのものになったらいけないよな

>>214
独立記事作成目安は業績ではない

もう一度言う

業績ではない　業績ではない
業績ではない　業績ではない

↑テメーのすくねえ脳みそで覚えろ

返答せずに放置してるのは認めたとした議論をどこかのノートで見たけどなw

お、また発作が始まったか
夜中に元気やね

業績と言ってるのはその乃木坂46のメンバーの出演した演劇や
記した書籍やコラム、出演したドラマ、映画といったものを指してるんだよ
だから編集人が独立記事作成のことを指していない

分かるかな？

同等の業績の異なるメンバーとは

かたや舞台に主演級の2名で出演した内の1名のメンバーと
かたや舞台に単独で主演として出演したメンバーという意味

舞台が著しく異なる規模や知名度ではないとした状態のことを指してる

簡単に言うと
佐々木琴子の出演した劇は中村麗乃が出演した劇と同等だから個人記事は認めてやるべきであって
wikiの基準に厳格に従えばいずれの個人記事も存続不能かもしれないが
他の芸能人の個人記事作成状況を見るといずれの個人記事も存続する価値があると思うから

どっちも認めろっていう乃木坂46箱推しの意見ってわけw

加えて
寺田蘭世の個人記事についてもスポーツ新聞では有力とされるもので
アイドルでありながら1年を越えて継続して掲載してることはユニークであり
かつ、セーラームーンミュージカルでも重要な役を担っているので
他の芸能人の個人記事作成状況と比較して個人記事がないのは不自然だから

認めろっていう乃木坂46箱推しの意見w

>>296
> だから編集人が独立記事作成のことを指していない

日本語になってない、なんだよ編集人って
どこで編集人が出てきたんだよアホ

>>297
独立記事は、どんな業績があっても広範に記事に統合可能な否かで決まる
広範の記事と内容的に重複するのであれば、広範の記事に統合可能

何度言えば覚えるんだ？

統合可能＝独立記事不成立

馬鹿のためにもう一度言っておくぞ

業績は全く関係ない
広範の記事に統合可能な内容であれば、独立記事は成立しない

>>294
面識全くない赤の他人の基地外からいきなり安価つけられたりメールで「あなたはＸＸＸさんではないですか？」なんての送りつけられても普通は返答しない罠

そういうのに構うと「じゃあ、違うという証拠を見せるか、証明してください」って来るよね？

「は？　知らねえのに証明も糞もあるかボケ！　無視だ無視」ってなるよね



使ってもいないアダルトサイトの料金請求の架空請求詐欺メールで「ＸＸ月ＸＸ日に利用されましたよね　ＸＸＸＸ円お支払ください」って送ってきた先に

抗議すると、「じゃあ、使ってないという証拠を見せるか、証明してください」って来るよね？

「は？　知らねえよ。使ってもいねえし、そんなサイト行ったこともないのに証明も糞もあるかボケ！　無視だ無視」ってなるのと同じだよね


普通は基地外McKey-0627のメールなんて返事しねえのが当たり前だわ

MAYUTOなんとかは重複記述は可能だと言ってるが
可能だからといって統合提案を妨げるものではない
統合提案されれば独立記事は成立しない

>>300
だからさ、お前さんが言う理屈が分かった上で思うのは
個人記事の存続とリダイレクトで
wiki管理人が内容を精査してみたりブロックに動いたり
乃木坂46のノートがメンバーの個人記事を作るかどうかで悩んだりせず
勝手にリダイレクトしたことや解除したのを罪だと断罪する必要もなくなるんじゃね?って話

単純に編集人が多くの記事の充実に従事できる上に
新規の編集人を育てることができるのが
個人記事作成の緩和で達成されるならメリットあるんじゃね？っていう話

>>292
おい、こんなことで姿を現したくなかったがワイが本物のブランコや
他人のことをホームラン級のバカとのたまったうえに名前まで勝手に悪用しやがってクズかよ

McKey-0627さん自体はいくつかの疑問点（時に重大なのもある）はあるけど
大半の部分については経験豊富な編集人だと思ってるよ

俺はね

他の人は知らんw

>>304
馬鹿のお前には無理

よし、お前ら、多重アカウント大量生産して
多数決勝負だ

おれについてこい

>>307
おいだから勝手に他人の名前を使うなクソが

多重アカウントを作成して投票してくれ

>>307
俺は閲覧者だぜ？そもそも無理だよw

http://ken.2ch.net/shikibetsu/
(英雄都市アレックス)＝福岡県

>>306
x 編集人
o 編集者

x 管理人
o 管理者

>>313
その優しさを新規編集者に頼むわw
新規編集者に優しくするのはwikiが是とするところだろ？w

>>302
そのことを俺は咎めていない
それはMcKey-0627さんとやりあってくれ

>>310
>>308
これは確実に荒らしの発言ですね
もうあなたは何を言っても説得力なくなりました
さようなら

ここは匿名掲示板だから誰々だと名乗ってもそれを証明するものは一切ないよw

わかりやすく発狂してる奴に構って何になるのか
ニートは自分が有能だと思い込みたい生き物らしいぞ

よく分からないのが来たので
俺なりの誠実さで接してみたw

当時決めたローカルルールをそのまま今後も適用し続けるのか、
現在の状況に合った新たな基準を設けるのかなどを議論すべきではないでしょうか？

グループとしての出演（複数での出演）であっても
メンバー個人記事に記載する一定の必要性は存在するのではないかと考えます。

多重アカウント作成して、ワイに投票しとくれ!!
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B3

何のためのあぼ〜ん…

あ、そうだな
あぼーんするか

>>317
いや、俺をブランコだと信じてもらえなくても別にいいんだけど千葉のバカよりかはまだ信じてもらえるかなって
ああいうしょうもないバカの発狂のせいでいろいろ無駄にならないように念には念を入れて打てる手はすぐ打っとかないとなと思って

>>323
俺はとりあえず注視してここで適当なことを言ってるだけなんで
wikiの編集人のどなたとも無関係だし

あ、編集者だったなw

>>320
おい、うるさいぞ
本物のブランコは今からシンクロニシティのページを編集するからそれ見届けたらさっさと寝ろや

琴子のサジェストにウィキが入ってて草

琴子のけもフレとジャパコン復活してる
絢音はまだだが

なんだったらじょしらくとかも復活させていいんじゃねえかって思う

季刊 乃木坂とかも4冊あって乃木坂のページだけだと
どれに誰が載ってるかわからんから個人ページに載ってること書いてもいいと思うだよな
消されたけど

メンバー個別の記事内でのメンバーの業績で記載するかどうかって話か

小野恵令奈って子のには記載があるな
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E9%87%8E%E6%81%B5%E4%BB%A4%E5%A5%88#%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%9ECD

逆にグラビア誌みたいなのは削っていいかもなと思うけどね
それこそそのグラビア誌のグラビアが誰かから批評されてたり
グラビアに出まくってること自体が批評されてるのでなければ

乃木坂46は16人のプリンシパルからも分かる通り
演劇の部分をフィーチャーしてる傾向にあるから
映画や舞台の出演歴みたいなのは載せてあげた方がいいかもなー

グラビアに出まくる集団として位置付けたいなら違うだろうけどね

雑誌グラビアはいちいち書かないでいいと思うよ
季刊 乃木坂は一応写真集扱いだからね

そうなんだ
あれは写真集か

>>335
発行元のカテゴリがそうなってる
http://zasshi.tv/category/kikanNGZ/

Wikipediaの乃木坂46のページでも写真集カテゴリに書いてあるでしょ

>>336
そういうことになるのかー
季節ごとに出てるから季刊のグラビア誌って印象だけど
出版社の区分は写真集か
難しいねw

季刊乃木坂は他のメンバーの個人ページにも書いてあったから書いたんだよね
消されたけど

写真集の類は単体かどうかの基準でいいかもしれない
メンバーの認識もそんな感じじゃね？

季刊乃木坂に載るからってShowroomはしないだろうなって感じ

>>339
単に4つに分かれてて乃木坂のページじゃどの号に誰が載ってるか分からないから
個人ページにそのメンバーが載ってる号だけ書いてあった方が便利と思っただけ
業績がどうのとか考えてない

だから他のメンバーでも乃木撮みたいに全員載ってるやつは個人ページに書いてないでしょ

>>341
なるほどねー
俺は素人だからそこら辺の粒度がよく分からないんだよねw
ただ粒度が細かすぎると編集合戦の標的になりやすいなって視点があるだけw

だって、各メンバーのシングルの欄だって
あれ乃木坂のCDじゃん

でも、各メンバーのページのそのメンバーが参加してる楽曲だけ書いてるわけでしょ
乃木坂のページじゃすぐには分からない、そのメンバーが参加してる楽曲がすぐわかる

それと季刊乃木坂は同じ扱いだと思って書いた

そういう視点か　なるほど
ちょっと話それるがモデルやってるメンバーのジャンルがファッションになってるのはなんでなん？

高山はJ-popになってしさ

そんなん知らんわ
わい、Wikipediaに全然詳しくないもの

そうかー
アイドルで統一させてその他の活動に女優なりモデルなり小説家なりにした方が主従の関係が分かっていいと思うんだけどね
編集合戦で歪んだことになってるのかもねw

そういう細かい部分こそ人海戦術で推敲しまくって洗練されていくのにな
初心者排除のせいで色々変な部分がずっと残ってるんだろうね

なんか荒らしのメンタリティとして愉快犯的な奴とは別に縄張り争い的な感覚の奴が居てさ
その縄張り争いの感覚が三期箱推しの感覚に近いんだよ
こういう奴らはコミュニティに不利益しかもたらさないから居なくなってほしいわ

特筆性にこだわった結果だと思うんだけど話は逆でさ
寺田蘭世の例でいうとアイドルがコラムを1年を越えて連載してるからユニークな存在なわけじゃない
高山一実の小説もそうだと思うんだよね

実態から言っても高山一実見て小説家と思う人よりアイドルと思う人の方が多いし
メンバー本人もまずはアイドルで乃木坂46のメンバーと思って欲しいはずw

個別の活動の方で見られたいなら箱推しの俺の支持は失うw

McKey-0627←こいつテンプレの脚注さわって記事の確認もせんのか？
ほんとに編集回数だけだな

https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E4%BD%90%E3%80%85%E6%9C%A8%E7%90%B4%E5%AD%90&;oldid=70576275
↑ベテラン編集者

>>354
わろた
それでちゃんと修正できずに取り消すだけで終わったんか

まあ確かに出典10個もいらんとは思うけど

>>355
ヒントつstormbird774

>>357あっアンカミスった
>>356ね

ノートでのコメント見てもわかるけど
わざとやってるんだろうね

>>359
あてこすりにこの労力
ぶちぎれるマッキー
へんなのばっか

コメントアウトでやろうとして無理だったので消す作戦にしたようだな

まあ句読点の前に10個も[10]とか書いてあったら普通に読みにくいわなｗ
3個くらいまでなら残してもよかったとは思うけど

けもフレのニュース記事は画像いっぱいでどれも良いからな
どれに飛んでも良い宣伝記事だわ

>>361
あっ消したんやな
stormbirdどうでるかな？

顔だけ総選挙
っていうタイトルだけ見て悪く捉える人いるから
「顔だけで選ぶなら一番好きな女性アイドルは誰？」をテーマに
って部分消してほしくなかった

>>365
そこは残して欲しいってお願いできないかな
誤解されるタイトルだから･･･

>>366
まあ編集してコメント残して反応見るって手はあるけど

>>367
すまぬ
ブロックされてなかったら手伝うんだけど･･･

>>368
まあちょっと様子見て明日にでもやってみるか

結構まじめに解除依頼書いたんだが
内容にウソは無いし
無理なんかねえ･･･

ってか固定IPじゃないなら
IP変えて別のアカウント作るのじゃあかんのかね

有名なISPじゃないからちょっと厳しいかな

可変IPでアカウント作っても同じISPの同じ地域のIPが同じページで似たような意見言ってたらさすがにバレる

同一人物とは断言できないよね
まあやらないほうがいいけど

あからさまな自演だとIPの確認もしないで「あーはい別人すかそーすか」とか言われながらブロックされるぞ
複数ISP使い分けを公言しやがる荒らしもいるから可変ってだけでは偽装工作としては弱いな

Wikipediaスレより参りました。
一応、2012年ごろから削除依頼に関わっている者です。

このスレ、即座に埋めて落とすべきです。
でなければおそらく、皆さんの生きているアカウントは
[[利用者:うぃきくん]]及び[[利用者:Sfhji]]の
「ミートパペット」としてブロックされてしまいますよ。

このスレッドで相談していること自体が不味いのですよ。
Wikipediaスレにここの存在を晒されたので
いつ一斉ブロックがかかってもおかしくありません。

「ミートパペット」は「ソックパペット」と違って
中の人は別人ですが、ひとつの意見を代弁して
支持の幻想を作り出すという点では同じです。
そして中の人が同じという証明をしなくて良い分、
もっと簡単にブロックされます。


あともうひとつ
「○○の記事では許されているのに云々」というのは
Wikipedia内では絶対に言わないでください。
この論法は「スピード違反の論理」と呼ばれ
Wikipedia内ではこの論法を使う方は
有効な反論がない苦し紛れと見なされます。

ここ見てないのに
ここと同じ意見書いた人がいたらブロックされてまうんかね

>>376
ということは君がこのスレのリンクを書いて大量ブロック依頼やってくれるってことか？
それは楽しみだ

なんだか興味深いケースになってきたなー

>>376
こんな勢いのないスレにまでご出張お疲れ様です
おっしゃるスピード違反の論理と同様にwikiのルールに従うべきと
両論併記で再三再四記載しておりますので
お尋ねしたいのですが

ひとつの意見を代弁して支持の幻想を作り出す

で書かれてる、ひとつの意見とは何ですか？どれを指していますか？

ぼくMcKey-0627なんだけどブロックされちゃう

つか、このスレで一つにまとまってるものなんかないじゃんかw

[[利用者:MasoButo]]が[[利用者:JapaneseA]]との抗争でブロックされちまったが
お前ら構わずどんどんアカウント作成して攻め込め

ウィキペディアは多数決だ
ノートで多数決とれば方針も無視できる

もし何かあっても
ぱたごんさんが助けてくれるから大丈夫だ

使ってなかったアカウント復活させて
別ジャンルの更新しつつWikipediaぢから溜めてる間に
いろいろ大変なことになってるな

つかさ、wikiの管理者がここに名前が書きこまれてるからって理由で
ブロックしてるなら相当なもんだぞ？w

ミートパペットなんてないよ心配すんな
ブロック理由の中ではトップクラスにハードルが高い無理無理
ま、Sia.youのブロックは解除されんだろうけどｗ

ミートパペット扱いでどうにかしたいんだろうけど
ここはあくまで【監視】乃木坂46のwikipediaを監視するスレ だし
意見誘導する目的で発言してるwiki編集者がいるならブロックしたらいいじゃん
どう同定したのか後学のために伺いたいくらいだけどね

なんか編集者の名を騙ってここで賛同者を得ることでブロックさせようっての沸いてんな
ブランコ ◆O1cBhSP6QE (千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 91c7-peEn)= Motodai ◆W8C53svcBQ (兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 998a-SHdO)か？
東京やら千葉やら兵庫やら忙しないやっちゃな

しかし下手すぎるだろ

いやもう興味深すぎて目が離せないわ
個人的にはw

5ch初心者で分からんのやけど、NGitemに追加からNGnameに追加したら、県名変わろうが見えんくなるの？

>>390
ﾜｯﾁｮｲ 4998-ki2E
NGにしたい人の↑この部分（通称：ワッチョイ）登録する感じかな
ここの部分はそんなには変わらん
まあある程度は変えられるんだが

あとワッチョイは木曜に変わるからNG登録しても
木曜がくるとまた表示されるようになる

俺も初心者で分からないがコロコロ変えて登場すると思うので
どの方法もあまり機能しないんだよねw

>>391
なるほどなー、助かります。ありがとうございます！

まあいろんなとこ出張するような人だと出先でWi-Fi接続するだけでいいからな
逐一NGするしかない

出演に関するローカルルールの再考は意見が出ないなーw
そりゃ意見違ったらブロックされるかもと思うと怖くて意見なんか出ないわなw

ジャコバン党ってかw

>>376
こういうスレに対して貼られるコピペみたいなもんか？
でも、マッキーみたいな奴が気に入らない奴をうまくブロックに追い込むテクニックみたいなのがたくさんあるんだろうな
マジでクソだなー

コピペもスレの賑わいw

ブロック専業の連中と比べたらマッキーなんてまだかわいいもんだぞ

明らかなヘマやってるしなー

McKey-0627さんまたやらかしてるなー

"2018年11月10日 (土) 13:32 差分履歴 (-118)? 日刊スポーツ ? (→?特徴: 芸能人のコラムが多いとしても、寺田蘭世のみを特別視して記述するべきではない
（現在寺田蘭世が連載していることを書くならば、同時に「過去には誰々が書いていた」と他にも書いた方が良心的）。) (最新)"

"Web版のコラム"と限定して、さらに"芸能人コラムでは"と絞った中では寺田蘭世のみでしょうに
下にアーカイブがあるから確認しやすい
https://www.nikkansports.com/column/
芸能コラムで寺田蘭世が連載してるのはWP:Vに抵触せずWP:NPOVにもWP:NORにも反しないから問題ない
web版でこれらをクリアしてるのは寺田蘭世のみじゃね？

だからこの記載を消すのはWP:POINTっすね

確かに芸能人のコラムはらんぜのしかねえな

Ca70581が寺田蘭世の文字をちゃっかり太文字化してたことに吹いた
まあ、乃木坂メインじゃない記事であまり派手にやりあうのは控えたほうがいいかもね
そっちにはそっちの住人がいる

>>403
太文字になってたの？どっか押して多分ミスったわ
消されるのはあまり気にしてない

>>404
Ca70581が書き加えたソースがした

*Web版のコラムは野球、サッカー、釣りと幅広く連載されている。有名人のコラムも多く、芸能コラムでは[[乃木坂46]]'''[[寺田蘭世]]'''のらんぜのＮＥＷＳがとまらんぜが連載中。

途中で送信しちゃった
寺田蘭世の文字のところが'''[[寺田蘭世]]'''となってるでしょ？
[[]]で文字を囲むのが内部リンク化
つまり寺田蘭世のページへのリンクを作る
で、'''と'''で囲むのが太文字化
だからこれやると「寺田蘭世」という太文字の青いリンクが表示される

まあ、慣れてないならプレビューはやってどう表示されるか事前に確認したほうがいいんじゃないかとは思う

>>405
いや俺がそのハンネだし
Wikipedia全然慣れないわー

>>406
なるほど、俺喧嘩売ってたんだなー
色々教えてくれてありがとう

スレチだけど欅坂とけやき坂の関係はややこしいな
乃木坂の選抜とアンダーみたいには明確じゃないし
それぞれに単独でヲタがついてるから
乃木坂の期ヲタよりももっとややこしいみたいだ
ひとそれぞれ認識が違ってもしかたない感じになってるしね

で、寺田蘭世は今のところ消えたままか

ローカルルールの見直しは全然進んでないな

MAYUTO RYOUTAさんが佐々木琴子の顔だけ総選挙のを整理してくれてる

>>363
それ自体が記事になるほど完売が早かった舞台に宣伝いらないけどねw

佐々木琴子の記事では
ジャパコンpresents エージェントHaZAP も 舞台『けものフレンズ』2〜ゆきふるよるのけものたち〜 も記載があるのに
鈴木絢音の方は消えたままだな

略歴節と出演節で重複する記載があるのは当然だと思うんだけどね

鈴木絢音のタモリ倶楽部はゲスト出演だから記載できないな
なるほど

寺田蘭世の略歴

2015年11月4日、日刊スポーツのウェブサイト内で「らんぜのNEWSがとまらんぜ」と銘打たれたコラムが、同月6日分から同サイトにおいて連載されることが発表される[5][6]。

は改行した方がよくない？

そう思うならそれはここに書かずにWikipediaの記事を直せ

>>418

ひとつのルールで動いてるなら機械的に作業できるけどさ
俺にはルールの運用がまちまちに見えるんだよね
だから、何が許されてて何が許されないのか、熟読期間中ってヤツ？w

永島聖羅の略歴節
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B8%E5%B3%B6%E8%81%96%E7%BE%85

箇条書きとそうでないのが平然と置かれてるのは
俺には違和感しかないけど誰もいじってないならこれでいいのか？とかさ

>>419
文章力の限界、察しろ
「略歴」っていう節を設けるのはいいんだけど略歴節の中で文章の内容関係なく年号で無理矢理分けてるから読みにくいね
というか年号で分けた意味がわからん
いろいろやり方はあるだろうけど分けるとしたら普通は「略歴」節の中で
「デビュー前」「オーディション」「乃木坂46として」「個人として」
って分けるものなのかなあ？
言っとくがおれはおまえらにネタにされたくないからやらんぞ？

初心者排除の弊害だね
ブロックされた奴の中に下位メンのオタも結構居ただろうね
そういう奴らが居ないから記事が洗練されていかない
どうでも良い所に労力が向いて健全な発展性を殺した

いやまあブロックされたやつは…
LTA:PALだっけ？他にもいろいろ記憶にあるけど、どいつもこいつもえげつない暴れかたしたやつばっかだしなあ

>>422
LTA:PAL＝Sia.you

けもフレ見てきたけど
正直、琴子が実はちょい役だったら個人ページまた消されるのかって思ったけど
がっつり主役級でよかった。。。

>>420
永島聖羅のとこも編集合戦だったんだね
履歴見てびっくりしたわw

前に >>190 に概要がガイドライン上認められないと罵倒されたけど
そのガイドラインでも別に略歴を推奨してるわけでもないし
単なる導入部って感じに読めたけど概要でも編集合戦だろうなー
白石の導入部は悪くないと思ったけどね

それからグループとしての乃木坂46の記事もさ
略歴でまとめると年譜とダブるじゃん
誰も指摘しないのが不思議
ガイドラインでは導入部は掴みだから大事って書いてるのにな

編集はやんなくていいよ
やりたい人がやるルールだから

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%83%E6%9C%A8%E5%9D%8246

寺田蘭世の日刊スポーツのははこれだよなー

もし他の人がした変更が必要な過程を経ておらず、問題だと感じたら……
良い例 - そのようにした理由を探し出し、次からは違う方法をとるように説得を試みる。
悪い例 - それが有益な変更であったにもかかわらず、「手続き不備」であることのみを理由に差し戻す。

https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:腕ずくで解決しようとしない#考えは議論の場で?実地証明は無用

5ch でwikiを根拠にメンバーの軽重を言うヤツいたら
罵倒していい気がしてきたw

>>425
概要が認められないというのは完全に嘘
でもおそらく慣れない人は知らんであろう注意点があるのは事実
この注意点を全部守ったら概要節が必要な場面は実はそれほど多くない
編集合戦はほんとにあかんから一度↓を読んでみて概要が本当に必要かどうか検討することを勧めるよ

https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB_(%E5%B0%8E%E5%85%A5%E9%83%A8)#%E3%80%8C%E6%A6%82%E8%A6%81%E3%80%8D%E7%AF%80%E3%82%92%E4%BD%9C%E3%82%8B%E5%A0%B4%E5%90%88

ま、部外者は鼻くそほじって見とるわ

>>425
だよね、ガイドラインとは乖離してる
俺はガイドライン読めば読むほど
犬神家の一族に出てくる犬神佐兵衛の遺言状を思い出すんだよね
ルールとして破綻しているのにその批判がルール決めた人達に向かないというか

だからwikiの編集合戦で争ってる人たちが傍観者からおもちゃにされる

>>429 は >>428 の返信

それとMcKey-0627 さんのアカウント自体が別アカウントかもしれないとも思ってる

中元日芽香の卒業時期についてノートになってるけど
wikiのルール通りなら併記じゃね？と思うけどね
若月や西野についてもそう

それも一つにしたいのかもしれないけどさ
うぃきぺでぃあんの皆さんからすると

「LTA:PAL」に抵触する可能性って書いてるけど
LTAはLong term abuseの略だから長期の乱用行為を指すので
抵触するって言い方は日本語としておかしい

県名コロコロすんな

もう話題もなくなってきたし、
そろそろ落ちて終わる頃かな

McKey-0627がみり愛wiki解除するよう運動しなきゃ駄目だ