そりゃ落ちるよね
wikiの議論がペンディング作戦だからw
ノート：乃木坂46
ローカルルールの作成で詰まっているところ
https://ja.wikipedia.org/wiki/ノート:乃木坂46#出演に関するローカルルールの再考
「ローカルルールの再考」の議論提起となっていますが、その後に、これが現行のローカルルールですとの明示をできる方がおられないようです。
現行のローカルルールについて明示できる方のコメントを求めます。
ないようでしたら、現状では明確なローカルルールは、存在しないという結論に至ります。
--Mayuto Ryouta（会話） 2018年11月29日 (木) 14:16 (UTC)
Mayuto Ryoutaさんが一歩踏み込んだ 乃木坂の記事の編集合戦になってる
乃木坂のノートで結局ローカルルールはないんか？っていう投稿
McKey-0627 さんはコメントアウト処理のみ
Stormbird774さんのはなかなか良かったけどね
ちょっと誰かに手を加えてもらえばグッと魅力的な文章になりそうだった
琴子、蘭世、みり愛のwikiが復活したのはここの住人の努力ですよね、乙です
そういやMcKey-0627にブロックされたSfhjiってどうなったんだろう
ブロック解除依頼してた気がするけど
>>27
書き込みありがとう
スレ保守で苦しんでいます
ageだけでもいいので一日一回程度ご協力ください どの記事作成もこのスレが影響しているかは不明だし
このスレを見てる人かどうかも不明
たまたまタイミングが合っただけかも
stormbirdはわからんな
774だし5chの人だよな
表の書き方で揉めてるみたいだな
欅のノートの表ってとこでも議論してるのかな
しらんけど
つか、辞退後も芸能活動をしてるならともかく
公式が発表しても活動辞退者は載せないなり何なりの合意が取れないのが疑問
いや、どっちの表の形式でもどうでもいいわ
どっちでも通じるわ
プロジェクト：芸能人からだけの追放ってできないもんなのかな
やっと意味わかった
く、くだらんw
というか、もっと友好的な会話はできんのか、ヲタ共は
Softyuが日本人じゃなくて日本語が得意じゃないことが混乱に拍車をかけてる
いい記事作ろうぜ！感のなさ
俺の記事感しか感じない
youtubeにまだ上がってると思うが
"AKB48 握手会にてヲタの鍵閉め争い"って動画を思い出すw
「知って、肝炎プロジェクトミーティング2018」の出典についてですが、私の方で、他サイトにジャンプするのを何度も確認しております。
「自分の方では問題ないから」と言って取り消し行為をするのはおやめ下さい。Wikipediaは個人のサイトではありません。
多くの利用者で作り上げる百科事典です。
（Wikipedia:ウィキペディアでやってはいけないこと#ごり押しをすること、Wikipedia:腕ずくで解決しようとしないもお読み下さい。）
私の方からこの記事を投稿しましたYamamomo kakijiro氏に出典入れ替えの依頼をしております。宜しくお願いします。
--McKey-0627（会話） 2018年7月24日 (火) 15:03 (UTC)
McKey-0627さんにも怒られてるなw
>>31
了解です。前スレはちょこちょこ見てました。微力ですが協力します。
>>33
ホント乙です。
いきなりこったんのwikiがなくなってて何事かと思ってました。
愛知の人は蘭世スレの人かな？ 板違いだけど、「けやき坂46」の分割提案も通ってないのな
通せばいいのに
前スレでもちょっとだけ言ったけどね
長くて全部はとても語れないけどEditmyoptionsはほんとにヤバい予感
ここ見てる人ら、Softyuみたいにあの人の煽りに乗ったら自分もブロックされかねないからほんとに気を付けたほうがいい
今回は両者ともブロック喰らいそうですな
どっちも好意的というよりは好戦的な態度過ぎるw
まだブロック実行されてないな
どのくらいの量刑になるのかしりたい
3RR以外にもブロックされて仕方ない理由はいくらでもあるみたいだけど、3RR理由のブロックは現在進行中でラリってる人にされるもんだからこれだけ時間経っちゃうともうブロックされないかもしれないね
3RR理由だけの話だけど
まあ荒れる原因にもなるし、その文は書かなくてもいいと思うけどな
琴子のサイリウムカラーなんて記載自体消されたで
そんなとこで争いたくないから引いたけど
Stormbird774 さんは与田祐希のところでご発言
与田はモブサイコで特筆性認めた形だったのかー
主演でも主演級でもないかもしれないけどねー
モブサイコなら二次資料は量的にも確保できるんじゃね？くらいには思うw
>>61
今後東スポじゃなくても似たような二次情報源は探せば出てくると思うよ
その都度編集合戦することになるんじゃね？って思うけどねー
逆にAKBが乃木坂に貫録を見せた的な二次資料でバランス取る方が良かった気がするかなー
（何かあればだけど） >>62
書いたの消されるのはつらいよね
でも我慢強く正しい選択だと思うよ >>65
いつかどこからともなく
正義の使徒が現れるのか？ ブランコお前はどう思ってるんだ？
高みの見物か？
それともMAYUTO RYOUTAの後釜でも狙ってんのか？
>>66
サイリウムは書く必要ないっしょ
メンバーの業績とは繋がりにくい >>68
何を拾い何を捨てるか？
それは編集行為そのものだ
wikipediaは名誉棄損に当たらない限り
編集者の裁量を最大限認めている 70 (地震なし)2018/12/01(土) 22:54:26.54
(英雄都市アレックス)＝MAYUTO_RYOUTAの自演と確信100％
残念w
俺はMAYUTO_RYOUTAさんじゃないよw
立場も違うしな
証明もできるw
73 (地震なし)2018/12/01(土) 22:59:50.96
出現タイミングが一緒特に平日
普通MAYUTO_RYOUTAごとき雑魚にさん付けしないっしょ
5000回越えのベテランMcKey-0627にすらほとんどさんをつけたことないのに
2スレ前の途中から登場人物には基本的に"さん付け"してるよ、俺はね
その辺、慎重なんだなー俺w
>>72
別段君が理解すると思ってない
ブランコ
俺は二人ともさすことに決めたよ
中にいるのはアフィカスと向こう見ずなバカだけだな >>75
何言ってるかよく分かんないけど
wikiと5chとは別で、ここはあくまで野次馬席
wikiで何かするなら自己責任でどうぞ >>60
一回くらいならリョータの編集差し戻していいと思うけどね
差し戻しは連発すんなってことで、禁止行為でもなければ荒らしでもないしきちんと理由があるなら差し戻したほうがいい
たぶんリョータは議論ばかりやってるやつだから具体的な記事の書き方について知ってるのはこのスレ見てWikipedia見始めた人らとあまり変わらないと思う >>77
乃木坂に触ってる編集者の人たちは目指す気はないんだろうけど
もし良質な記事を目指すとしたら
個人的にはインフルエンサーでレコ大獲ったところは
東スポの言う通り、ひとつの頂点になるところだからこの記載は大事だと思うけどねー
目指さないんだろうから荒れない方を選択ってことかねー
ルール上は全く問題ないと思うけどね Softyu さん と Editmyoptions さんのこと
欅で表の作り方で揉めて乃木坂の表までいじくったっていう問題の件
らんぜの記事はIP利用者からファンサイト的になってるって注意が入ったな
ファンサイト的って何なんだろうな
堀や絢音も同じように長いと思うんだが
乃木坂のWikipediaは2013年頃だけ詳しくてかなり歪だよね
まあ百科事典に書くような内容じゃないってことなんだろうけど
どこまでかって人によって違うよな
基準はよく分からんし消されるのはしゃーないけど
マッキーの基準で消すのならまず
「AKB48の向井地美音とは、山下が乃木坂46加入前から仲がよいこと、大島優子推しでAKB48劇場にチームK 「逆上がり」公演を観に行っていたことを、2018年8月2日放送の『坂道AKBのオールナイトニッポン』（ニッポン放送）で明かしている[24][25]。」
↓
「向井地美音と加入前から仲が良い」にすべきなんだよね
リョウタが編集する人が居ないと愚痴ってたが編集合戦でコミュニティが衰退したんだろうな
McKey-0627 さんは軍団のところの記事について厚み増したいと思ってるのかな？
俺目線は悪手だと思うがMcKey-0627 さんはwikiでの経験が豊富なのでそれイケると思ってるのかもな
蘭世の記事は蘭世が乃木坂全体に関わることに言及した資料から何か欲しい
樋口と蘭世のrealsoundの記事辺りから何か適当なのが欲しい
寺田のセーラーマーズは成長度合いが増してるという二次資料がある
https://hominis.media/category/idol/post2350/ ファンサイト的がバズワードなんだよな
批判（批評）的な二次資料がないならファンサイト的か？
記事ははじめっから良質な記事じゃない、良質な記事は育てるもんだよ
MAYUTO_RYOUTA さんは事大主義なのかもしれないが
雑多な内容でもそれが節に成長することがあるのを忘れないでほしい
別に軍団のとこ厚くしたいんじゃなくて
サンエトとさゆりんご軍団の2行を1行にしただけやろ
Wikipediaのルールは全然しらんけど
らんぜの記事でいうと
たとえば「星野みなみと仲が良く最近ずっと一緒にいることが多い。」
の記載は、最近っていつ？情報はどんどん古くなるよね？とは思う
>>92
乃木坂内ユニットをテンプレに入れてるところから邪推してみたw
軍団やそのメンバーの記事が育たないならテンプレのユニットの部分も削るべきだと思うんだよね >>93
百科事典なら常に改訂すべきだよねー
編集する人がいないからどの個人ページも情報が古くなってるよな >>93
現状では言ってることは正しいと思うけど
仲良いの記載はユニットとかその他の絡みの時に使えそうな部分で
今後どう生きるか分からないからそれ自体を枝落とし雑草取りするのは
記事の成長を妨げるんだよな
熟練編集者の皆さんがなんでそれに気付かないのか俺には腑に落ちない
wikiのルールを順守する立場なら記事の育成のための過程もそれに従うべきだと思うけどね リダイレクトから解除されたばかりの記事なら
一旦雑草生やしまくりにするのが一番良いと思うんだけどね
そこから精査するなら話は分かるけど
琴子の記事はリダイレクト解除したらIP利用者に即細かい記載もろもろ消されてすっかすかになったわ
「乃木坂46」がまずおかしいのはあのデータベースばかりなところじゃないかな
説明文が少なくて出演集作品集メンバー集の表ばかりがズラリ、そんな百科事典見たことあるかい？
出典がファンがよく読むネットニュースばかりだとどうしてもああなってしまうもんなのかな
そういうところは確かにファンサイト的
ちょっと探せば他にもあるんだけどね
りりあんのノートで特筆性の議論を開始する人はいないのかな
101 (地震なし)2018/12/02(日) 17:51:02.71
雑魚MAYUTO RYOUTAがウンコみたいな編集してんな
ローカルルールが無い事になるなら今までそれを振りかざして勝手に削除しまくってた奴はなんか責任取れよｗ
というか責任持って自分が振りかざしたローカルルールを提示すべきだろｗ
あいつらマジクソだな
マジで乃木坂から複数のメンバーが出演してたら特筆性なしってのは何だったんや・・・
本庄市出身のメンバー・井上小百合と
佐々木琴子
って、本庄市出身のメンバーがさゆにゃんにしかかかってないよって言いたいんかなあ
とかいろいろ考えたけど意味わからん
>>103
さんまの番組にみんなで乃木坂でーすって言って出ても一回も喋れなかった子とか出てくるじゃん
そういうので活動重ねていっても個人として何やってるの？っていう状態になるだろ？
そういう人は特筆性が無い
モー娘とかももクロとかの少人数グループは初期はそういう活動が多いから個人ページが必要ない場合が多い
そういうのと個人の業績になる活動との線引きがあいまいで
マッキーみたいな恣意的に運用するクズが出てきた >>78
>もし良質な記事を目指すとしたら
過去問も読まずに大学合格を目指すアフォみたいな発言
なぜ無理なのかさえ理解できてない頭くるくるパーのヴァカ
>>91
二次資料に依拠しないのであれば、
ウィキペディアン個人の趣向が情報を取捨選択することつながるわけで
[[Wikipedia:中立的な観点]]の方針に反する
通常の人間なら、こんな問題点にすぐ気づくわけだが
知障のお前には、気づくことすらできない
>>93
「最近」や「現在」といった表現は「すぐ古くなる表現」としてガイドラインで禁止されているが
ニュースサイトとして目的外利用するアフォのドルヲタが
そんなことおかまいなしに「最近」などと加筆していくから、それが残っている
本来は「2018年時点、○○」といった古くならない表現で記述しなければならない >>99
それは俺もずっと不満
データが厚くて本文スカスカで二次情報源の評伝らしきものが少ない
独自研究や一方的な意見として貴重なソースを削除しまくったのが原因でしょ
特筆すべき事柄についてのAの意見が出たらそれと異なる別の観点のBで公正さを保つのがいいと思うんだけどな
なにより、略歴と年譜がひどい
略歴は半分がデビュー直前直後の話で生駒が兼任した後はいきなりインフルエンサーw
略歴がダメだからというのもあるけど年譜が細かすぎる
連載の開始やらレギュラー出演やらは略歴との絡みがないなら書く必要ないよな
モンハン選抜とかいるか？って話でさw >>103
>マジで乃木坂から複数のメンバーが出演してたら特筆性なしってのは何だったんや・・・
特筆性がないのではなく、広範の記事に統合可能だから統合されていたという話
そこを読み飛ばしているアフォのドルヲタが未だに特筆性ガー！ 特筆性ガー！ と言い出す
特筆性は立記事作成の目安であって、
目安であって、
目安であって、
目安であって、
（重要なので４回言いました）
その目安を満たしたからといって
ただちに独立記事作成が認可されるわけではない >>110
その可能性もあるけど
そのときは琴子の特筆性に完全に同意してなさそうな人もいて
問題を大きくしたくなかった
ちょっと記載を消すだけで記事自体を削除されないなら
まあいいかって流した
結局すかすかになった 略歴欄に書いていい仕事と書いちゃいけない仕事の線引もようわからんのよな
>>106
んな解釈の揺らぎがあるザコい出典しか用意できないからだめなんだよ
もっと決定的な出典をだせ >>113
>略歴欄に書いていい仕事と書いちゃいけない仕事の線引もようわからんのよな
二次資料＝書いてよい
一次資料＝書いてはいけない >>109
>略歴は半分がデビュー直前直後の話で生駒が兼任した後はいきなりインフルエンサーw
なんでそうなっているかといえば、生駒兼任の次の段落から
書いてる担当者が変わってるから
だからあそこから文脈がとびまくってる
履歴みりゃわかんだろ池沼が ウィキペディアは複数の編集者がいりみだれるところ
担当者が代われば、次の段落から意味不明な文が始まったりするし
そんなもん
>>108
78についてはwikiいじってるドルヲタが縄張り争いで大忙しって話だろ？
78が皮肉に読めないなら日本語読めない人かな？
91は>>89の話
二次資料ではあるが何かについて批評したりしていない検証可能性を満たしていることを消された話だよ
中立的観点も何もそれ自体が何かの評価になってる、あるいはなりえる物事じゃない
意味が分からないのはやはり日本語が読めない人かな？
93については
{{いつ}}で教えてやるのが先じゃね？いきなり削除するよりも ちゃんと読んでなかったけど乃木坂の記事の略歴って確かにすっ飛びすぎだな
生駒ちゃんがガルルでセンターから外れてAKB兼任からのインフルか
堀ちゃんが2期生でいきなりセンター抜擢とか
なーちゃんの初センターとか
生駒ちゃんのセンター復帰とか
初のWセンターとか
卒業メンバーのセンターとか
まあ略歴に書くようなことじゃないってことなんか
>>120
WP:NOTをもう一度読んでこい
検証可能であるからといって収録する価値があるとはならない
バーカっw >>114
え？これの日本語の解釈で揺らぐと思ってんの？マジかw 多分、佐々木琴子が自分で出身市に関して発言したことは無い
本人が公表していない情報にあたるのでは
>>118
担当者が変わってるから記事が飛んでますー！って話？
それ乃木坂のwiki触ってるヤツの都合じゃんw
俺に何の関係が？wwww >>122
だから雑多な内容でまとめて載せてりゃいい話だろ？ >>124
本人は群馬寄りの埼玉くらいしか言ってないかも
ただ、ガクたびでそう紹介されたのなら
本人が出てる番組でそう出るってことは公表していいってことじゃないのか >>124
発言したことない、と断言できるだけの自信は俺にはないなー
というか、資料が見つからないのかなー
ある気もするなー 特筆性の根拠にする出典なら一次か二次かってことよりも、一時的なソースではないソースであることのほうがずっと重要
だからニュースサイトとかはなかなか特筆性の根拠として認められにくい傾向があると思う
具体的には↓に書いてある
https://ja.wikipedia.org/wiki/WP:NTEMP
本当は、「個人として活動があるかどうか」なんてこと一切考慮したらいけないはずなんだけどね
なぜあんなことになってるんだろ >>121
というか、生駒兼任以降から欅坂ができるまでの
一連の流れについて、単なる出来事の羅列ではなく意味の説明を
検証可能な出典をつけて、独自研究に抵触しない範囲で記述するのは難しい
言葉でこと細かく語らないのが芸能分野だし
資料に言葉として残っていないのであれば
検証不可能ってことで、記述は難しい
>>125
お前はここで論評しているわけだから
ちゃんとチェックしてから語れよってことだw
まともに分析・評論できないザコが調子にのんな
>>126
雑多な内容以前に収録する価値がない
いわゆるお前みたいな存在、価値のない存在はいらんのです
>>128
資料もみつけられないザコ発見
んなていたらくでしゃしゃりでてくんなザコ
おむつの交換も自分でできない赤ん坊か？ >>121
デビュー前の背景
デビューから生駒センター時代終了まで
白石センターからAKB兼任終了まで
生駒センター復帰からインフルエンサーまで
って感じで俺なら割るかなー >>130
125については俺の勝手
ここは便所の落書き同然w
なんで熱くなってんのか理解に苦しむなw
126についての話はWP:TRIVを読んでどうぞ
128については資料が全部手元にあると思ってる
お前さんの想像力のなさを嘆くべきじゃね？w >>131
それは時系列をおってるだけで意味の説明ができていない年譜と同じ
お前本物のアホなの？ >>132
WP:TRIVはガイドライン
WP:NOTは方針
上位：方針＞ガイドライン：下位
収録する価値はある上で雑多になってるのは安易に消すなという意味で
そもそも収録する価値のないもんは雑多以前にいらんのだ >>135
は？
ここは便所の落書き同然w
なんで熱くなってんのか理解に苦しむなw >>134
それでもリダイレクトから戻ったばっかりの記事に対していきなり削除かますのは俺は感心しないね
それやってくと編集者育たないし
そもそも、その『最近』にしても記載している内容は
星野と仲がいいというのに対しての資料だから最近についてツッコミ入れるのはおかしいよ >>136
聞いてきたから答えてあげただけだよw
このスレageてくれてありがとうなw >>135
どこでわけるかも二次資料に依拠しなきゃいけねえんだよアホ >>138
検証可能性は原点をそのままコピーしろという意味ではない
[[WP:NPS]]も読んでないアホが何偉そうに語ってんの？ >>140
へー、そうなんだ
それは初耳
ノートの議論でイケると思ってたわ
ビートルズの記事も分節化するのに二次資料に依拠したの？マジで？
そんなん本ごとに違って当然じゃんw >>138
育つよ？
お前みたいな他人から説明されなきゃ何も学習できないやつは
育たないだろうけどwww 合意形成で三大方針を覆せると思っているのが
投稿ブロックされたSia.youと同じく、お前に共通している考え方だよねえwwwバレバレwww
>>141
ほんと日本語読めない人だな、理系？
だからさ原典そのまま載せろって言ってない
要約を即すような対応をとればいいだけで削除かますのは編集合戦を招きやすいと言ってるんだよ >>142
Wikipedia:中立的な観点の適切な重み付けを読んでない証拠ww
ま、参加動機の歪んでるお前に中立的な観点など期待できないけどなwww >>143
かもねー
だが、乃木坂46の記事で育ってんのはデータベースだけ
それはお前さんが >>118 でいみじくも認めた通り >>145
ウィキペディアは編集合戦を防ぐプロジェクトではないんでwww >>147
データベースになっているではなく、なぜデータベースになっているのか
という現状分析がすっとんでるお前の論評に価値なし なぜデータベース的になるのか、そのすくねえ脳みそで考えてみろ
3秒以内にw
>>146
分節化の部分でWP:NPOVやWP:UNDUEがでてくるのは理解できるけど
なら
"これによってAKB48を「追いかける側」からAKB48に「追われる側」へと関係性が変容しつつあると[[東京スポーツ]]Web版は報じた"
は消すことなくね？分節化しやすいところだけど >>150
wiki編集者が垢banに忙しいからだろ？w
お前さんが >>148 で書いてる通りじゃん
クイズ出すときは答えは言わない方がいいよ？w スレタイに「Wikipedia」って入ってるからここにはWikipediaには慣れてるけど無駄に喧嘩腰すぎてブロックされた荒らしさんも流れてくる
この通り、会話は成立しない
ワッチョイあるからまだ被害は少なくて済む
ほっとけ
>>153
勢い伸ばすのにちょうどいいなーってのと
俺の考えもまとまりやすくなるからさーw
小テストみたいな感じ？w (大阪府)って表示はIPから読み取ってるんだっけ？
もしそうだとしたら俺の中ではほぼWikipediaのどの荒らしか特定なんだけど
そうだよ
IPから大体のエリアが特定できて
そのエリアが表示される
やわらか銀行はYahooBBとか使ってるとそうなる
英雄都市アレックスは福岡県の別名表示
答えられなかったようだから、おれが教えてやるわw
アイドルは人気があるだけの雑多な存在
女優としても、歌手としても通用しない
そういう雑多な存在だから
インタビューなどの取材で語られる内容も「好きな食べ物はxx」とか
とくに論理性も何もなく（そんなこと求められてすらいない）
雑多な情報が単発で出て終わるだけ
存在自体が雑多な存在であり、
それで人気が出ているのがアイドルたるゆえんである
したがって、内容は必然的に雑多なものの集積になる
だから、そこに論理的に流れのある文章など成立する余地がなく
データベース的（雑多なものの集積）になるのは必然である
アイドルの記事で論理的にAであるがゆえにB、したがってCであるなんていう
論理的な解説が出てきたら違和感おおありだわwww
そんな論理的な思考の果てにアイドルを好きになったりしてるわけじゃねーからww
単純に可愛いってだけで売れてるんであって、そこに論理も糞もないわけで
論理じゃねえもんを百科事典に収録しようとしたこと自体が無理筋なわけ
流れのある文章が成立しないものまで収録しようとすればそりゃこうなるわww
>>151
そもそも、その記述はいらねーと思うな
なぜなら、乃木坂はもうAKBを追ってないから。
AKBと競うのをやめた、という意味での独自路線を展開しだしたグループ
AKB的なものと対峙するという公式ライバル的側面は欅坂が継承している
追うとか追わないとかっていう視点で語っている時点で略歴で使う必要のない出典 >>127
本人がはっきりと言及しているソースが必要
この場合は二次資料ではなく一次資料が多分必要
二次資料で良いにしてしまうと、二次資料に書かれたプライバシー情報
なんでも書いて良いになっちゃう
そのあたりの取り扱いどっかに書いてあったはず
誰か知ってる人が教えてくれるはず
虚偽出典というのは出典として不可って意味じゃないの >>159
そういうことか
確かにさゆにゃんは自分で本庄って言ってるけど
琴子は言ってない気がするな ガクたびで本庄って言ってなかったか？
ガクたびのブログにあるんちゃうの
163 (地震なし)2018/12/02(日) 22:23:57.74
だから英雄都市アレックス＝福岡県はMAYUTO_RYOUTAの自演だろ
>>162
本人の口からは本庄市出身とは言ってないってことだと思う
あの番組の中ではそう紹介されてるけど
>>159が言ってるのは出身地とかプライバシーは一次資料(本人のブログとか)が必要ってことなんだろう >>157
バカだなあお前
説明できないから暴論してお茶を濁してるだけだろ
そういう奴は語らなくていいから
ちゃぶ台返しっていうんだよ どうしても出身地を書きたいのであれば
略歴なり人物欄で
「ガクたび」の中では本庄市出身と紹介されている
のような書き方になるんじゃないか
まあまたどこからともなく消しにくるような気はするが
>>166
別にそこまでして書きたいことじゃないからほっといた
なんで消されたのかようわからなかっただけで >>165
バカだなあお前
説明できないから暴論してお茶を濁しているのではない
んなことを逐一説明している出典はないから書けない
と言っている
んなもんに市場価値はないから出版されない
なぜなら可愛けりゃいいんだから
バカ向けにもう一度言っておくぞ
説明できないからではない、“以上の要因が働いて”
んなことを逐一説明している出典はないから書けない
検証可能性という意味でな
社会学の分野であれば「萌え」＝「疑似恋愛」と言及されていたりするが
瑣末なアイドル個人まで言及してる文献なんかねえよバーカww >>168
お前が説明できていない
暴論にしてちゃぶ台返しをしてるに等しい
は事実だぞ 言った途端にキッチリ(大阪府)使わなくなったな
と、言うとまた使うのかな？
ウザいのはわかるけどWikipediaだけじゃなく趣味板全土を数年機能不全にさせてるワールドクラスの荒らしだから相手するだけ時間の無駄だぞ
まだやってくれてたのかw助かるw
明確に否定しておくけど
乃木坂46の記事、およびメンバーの記事を俺は一切触ってない
だから一致だのなんだの大した根拠もなく言うのは間違いだw
バカは断定が好きだな
あとの書き込みはゆっくり読むわ
>>157
うん、お前さんはあまり日本語が得意でなさそうだ
アイドル論でいうならビートルズも同様にアイドルだったが十分文脈がある
ゆえに雑多なものの集積にせず文脈を表すことができる
残念だったなw >>157
"そもそも、その記述はいらねーと思うな
なぜなら、乃木坂はもうAKBを追ってないから。
AKBと競うのをやめた、という意味での独自路線を展開しだしたグループ"
はい残念
過去の事柄から分節しようとする話で
"もう追ってないから"はバカげてる >>158
そんな大物？
ただのバカじゃん
ﾜｯﾁｮｲ db80-RENgはw >>159
本人の言及はウソがあるから二次資料じゃないの？
例：英雄都市アレックスは稀代の天才である
なので出典でアウトは考えにくいなー
プライバシーの方があり得る話 >>168
普通二次情報源だけでいい話だぞ？
おつかれさま >>174
ただのバカじゃなくてとんでもねえバカなんだよ
ほんとにAKANEならストーカー癖もすごいからたぶんこのスレがある限りずっとおまえ叩くレスを連投してスレを埋め尽すと思う
せめてワッチョイあってよかったよ
まあ、疲れない程度にな
おやすみ あらされてんのかな
IP利用者がなんでもかんでも書きたいだけじゃ
みり愛IPは可変IPでPaloalto1101の可能性
>>186
それはノートで特筆性主張してる
可変IPのこと？ 188 (地震なし)2018/12/03(月) 23:41:55.62
>>186
英雄都市アレックス＝福岡県はMAYUTO_RYOUTA＝やわらか銀行自演すんな
可変IPって書いてるのお前だけだろ
まともな知識持ってる者は当たり前のことだから普通にIP利用者って書くだろ
プレフィックスの意味もわかってないから馬脚表したな 189 (地震なし)2018/12/03(月) 23:45:46.93
それともv4とv6の違いも分からない馬鹿が雁首揃えてこのスレにたまたま集ってるってか？
二人は仲良しじゃなかったのか？
ちゃんと気を使ってさん付けしてくれてたぞ
>>185
映画『好きになるその瞬間を。?告白実行委員会?』のエンディング主題歌のところは真夏さんリスペクト軍団だからって理由かな？削除されてるね
それから、特に理由もなく乃木のののMC就任のソースが変更になってる
古着屋さんに行くのが好きについてはソースなし
変更理由は追記になってるけど正確には削除と追記
荒らしじゃね？
>>186
かもねー
誰と特定はできないけど >>188
>>177に書いた通り（前スレから含めると何回目だ？）
乃木坂46の記事、およびメンバーの記事を俺は一切触ってない
catv?でもMAYUTO_RYOUTAでもない
俺は自演しないよ
俺が自演してたら前のスレ落としてねーだろw ちょっと乃木坂のCM出演について調べようとwiki見たら書いてねえじゃん
ダメ編集者め
若月関連が昨日の内にだいたい終わってるのがすごいよねage
みり愛のノートの特筆性のとこは、
なんであんな変なとこに改行いれて読みにくくしてんだ
渡辺みり愛のは俺が主張してたのを書いてくれてるけど
この日本語の書き方は見覚えあるなw
このスレをちょっと遡ると似た文章を探せるはず
だ・である体で少し文末がくどい言い回し
そしてもちろん、俺ではない
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?limit=50&title=%E7%89%B9%E5%88%A5%3A%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2&contribs=user&target=2400%3A4050%3A9580%3AB300%3A6131%3A2C56%3A55AC%3ADE6D&namespace=&tagfilter=&start=&end= だ・である体とです・ます体がごっちゃになってるから変な印象受けるんだよね
>>189
俺は乃木坂にも琴子以外のメンバーにも興味がない
何もしなければ何もしない
>>210
問題は君だよな
いろいろと疑うところはあるが
何もしなければ何もしない >>209
PAL出現領域内＆こういうスレ立ってるノートでそういうIPが言ってる意見ってのはむしろかなり不利かもしれないねえ…
表立っては言わなくても内心ではいろいろ疑わないほうがおかしいから後でどう扱われるか >>211
疑わしいか？
乃木坂46関連のwikiで記事の充実よりも
垢ban合戦を優先させてる、うぃきぺでぃあんの皆さんを野次ってるだけだよw
>>213
PALってまだ活動してるのかな
同様の荒らし方をしてるヤツをPALと名付けて垢banしてるだけじゃね？と思わないでもないけど
このスレが問題になるとするなら、煽動することと多数派工作することが行われた時だけど
スレが落ちるくらいの過疎スレだからねぇw ウィキペディアンの皆さんには
より良きローカルルールとwikiのガイドラインに沿った編集を期待するばかりですわw
坂道シリーズは導入部で"シリーズ名"と定義するのは危ういと思うなー
呼称自体には特筆性はないのでは？
>>214
Sia.youは実際にある程度ばれずに潜伏できていたからねえ
まあPALでなくても、一瞬でアカウント作れるのに作らない時点で、どう思われても自業自得かな
>>216
さすがにそこの特筆性は問題にもならんと思うよ 218 (地震なし)2018/12/06(木) 19:36:27.64
Sia.you＝PALだから解除申請が受理されてブロック解除されることは永久にない
>>217
そうかな？ならいいや
揉めさせたいわけじゃないからこの件は黙っとくw 白石の記事に荒らしが出てるね
AV女優だとか今野義雄の嫁だとか
ばっかじゃねーのw
保護保護！
卒業日は、公式サイトで発表した日にすりゃいい
若なら11/30
そうしないと何をもって最後の活動とするかがめんどくさいことになる
まいやんの記事を荒らしてるIP利用者、美月のも荒らしてる
そしてなぜか上坂すみれのも
佐々木の記事は読みごたえが増したね
鈴木の記事はWikipedia:記事どうしをつなぐ#内容に関連するリンクだけを作成とされてるんだが俺には良し悪しの区別がまだつかんな
中村麗乃の記事にも荒らしがきてた
もぐら叩きみたいだなw
坂道や乃木坂をプロジェクトにしたとしてIPでの書き込みを禁止することってできないのかな？
少しは手間が減りそうだけど
>>224
Stormbird774「佐々木の記事は読みごたえが増したね」 文春のランキングに松村さん入ってると聞いて
あれいつ頃だっけかな？と調べようと思ったら
何も書いてなかった
略歴に感想は要らないって削られるだけだし、人物に書く内容だと思うけど
あれは「略歴」って言葉の意味をちゃんとわかってない感じかなー
見出しと文章がいろいろと
琴子の記事書いてくれるのはいいけどアンダー3列目のみはいらないでしょ
>>233
「アンダー3列目のみ」の記述がいらないという意味です
念のため >>234
2017年のアンダラ宮崎で琴子自身での言及があったため記載した。
出典になる二次資料は探せなかった。
要出典もしくは削除でよいのでは >>236
あのさアンダラで泣きながら喋ったんだよ？
何でそんな可哀想な事わざわざ書くの
ずっと残るんだよ？ 我々が思ってる以上にに本人は気にしてたし悩んでる事だと思う
そういうナイーブな事をアンダラというファンとメンバーだけの閉鎖的な場所だからこそ言えた悩みをさ
wikipediaという大勢の人が誰でも見れる所に書いて良いものかということを考えてみて欲しい
Stormbird774はファンなんだろうとは思うけど
アンチですらあのページを編集する権利はあるわけだからね
可哀想ってのは考慮してもらえないんじゃないかな
240 (地震なし)2018/12/07(金) 18:02:37.96
若月のノート見ると、若月の卒業日を巡ってもめてるみたいだな
関係無いけど若月のWikipediaに本人の写真あるんだが、これ運営が許可してるんかな
公式の写真か知らんが
若月の卒業日は公式が発表してるんだから11/30でいいだろ
琴子の差し戻したのか
略歴は簡略化、アンダー3列目は除去で他は人物に転記で良かったのに
実はやる気があるとかコミュ力があるとか誤解されやすいのは書いて欲しいな
佐々木のアンダー3列目のみは俺は好印象
ファンサイト的ではないという意味で
一方で佐々木ファンからすると意地悪な記載でもあり
選抜とアンダーが乃木坂46内の役割の違いでしかない点で
ファンじゃない人からも攻撃対象にされるかもしれない
難しいね
卒業日は難しいよね
実際には活動してるわけで
では、卒業年とぼかすならうまくいくかというと
西野の卒業年で詰まるよね
これこそ、ローカルルールの発動しがいがある部分じゃないかなー
公式で発表があるものは発表した日付でいいだろ
問題は発表してないやつ
卒コンがあったメンバーは卒コン日だね
最終活動日にしようとするとめんどいからな
公式発表で○月△日って書かれたならそれだし、
本人がブログ等で○月△日をもって卒業って書いたならそれ
無理して年月日書かないでも、ただ「卒業」だけでもええのよ？
「yyyy年mm月dd日に卒業しました！」っていう日付を明言した出典があるならともかく、「卒業」と書いてあるだけの出典しかないのに卒業年月日の決め方を書き手が勝手に決めることのほうが良くない
独自研究というやつ
>>249
それでいいんだけどね
卒業メンバーの表に「卒業日」って列があるから何かしら埋めたいのかね？ そういやみり愛のノートでの特筆性の議論は今日が期限か
何もなかったな
結局、年でまとめるにしても西野で困ることになると思うけどね
西野の記事は注釈付けて収めるにしても
乃木坂46の記事では困ることになるよね
それも公式発表か最終活動日かにして注釈つけることになるかな？
なーちゃんのは公式に2018年内って言ってるんだからそれでいい
最終活動日にしたらすでに他に違う卒業メンバーいるし
何を持って活動とするのかってのもある
モバメ送る、ブログ更新する、ラジオ、テレビ
録画ならいつ収録か分からない
ななみんなんかは2/20の記載になってるけど、
2/23までラジオの生放送はやってたわけだし、
モバメは2/24までくれてる
不明[注]
2018年[注]
2018年12月[注]
2018年12月xx日[注]
出典にもよるけど、いくらでもやりようはあるよ
表のほうを変えてはいかんわけでもないしね
なんにしても情報出てから考えりゃいい
松村の文春は書き方次第だなー
むしろMcKey-0627さんに書いてほしいけどね
この件から身を引くのではなくて
サイリウムカラーは載せるのか載せないのか、統一して決めたら？
ファンサイトじゃないんだから載せないというのもいいだろうし
グループ内でのメンバーの違いだからメンバーを豊かに表現する一部とするのもいいだろうけど
載せるならテンプレの中に入れてしまえばよくね？
本文中に必要とされるかが論点なんだろうし
ベッキーの件は書いてるんだよね
書かなかったらそれこそドルオタの宣伝記事だと思うわ
松村のは、松村を語る時にどのくらいの量がそれに必要かだけどね
時系列略歴の弱点だなー
略歴に書くべきレベルのことではないとは思うし
人物節に書くには特定の日付過ぎる
全体で考えると書かないでもいいことでもあるかな
ベッキーの文春砲は文春砲そのものよりその後の仕事全部降板のほうがタレントとしての経歴上大きな出来事だったから書いたんだと思う
あれだけの降板は経歴に書いていないとおかしいし、降板のこと書こうとすると降板の原因になった文春砲のことも書かないと不自然
松村も文春砲がアイドルとしての経歴に影響を及ぼしたかどうかだと思う
ベッキーほど騒ぎになってないのは間違いないと思うけど
少なくとも文春砲食らったらって全部書かないといかんわけじゃないと思う
あと、不祥事関係に手を出すなら名誉棄損とか法律のこと詳しく調べてからにしたほうが無難
オファーする時にネットで調べてwikiにたどり着くことはあるだろうな
ロシア、アニメ、ガンダム、声優などは書いといた方が良い
>>265 が書いてる通りだよなー
ベッキーの場合は降板騒ぎがあり、見てないけど川谷絵音の方には経緯書いてるだろうから
ベッキーの記事の方で触れてないのは不自然
一方で、騒ぎになったかならなかったかは主観なのであったかどうかで言えば
松村のはあったんだから書かないと不自然になるんだけど
松村の経歴上からも松村の記事の総量からも、触れないといけない程のものかというと
その分量はものすごく少ない
名誉棄損の話は棄損したかどうかがメインの話になるから
ぶっちゃけ事実を書いても名誉棄損での争いは存在するからねー
>>266,268 は何かに繋がるかという話で言うと
意味としては、"悲しみの忘れ方 Documentary of 乃木坂46"に繋がるんだろうね
松村のためになるかどうかという意味なら、特に何にも繋がらない あと、相手が一般男性なんだよね
そこが書かない方がいい理由にはなるかもね
まあ書き手の書き方じゃないのかね
それがまっつんのアイドル人生で必要な出来事だと読ませるようなストーリーで書けるなら書きゃいいけど
なんもなく突然書いてあって前後の流れから考えていらねえな思ったら消してしまえ
278 (地震なし)2018/12/10(月) 19:54:04.93
暇な時ほど乃木坂のローカル・ルールの定義の明確化とか概念的な部分をしっかり作っておいたほうがいいんでないの
ほんと、これ >>278
同じ舞台に2名以上だと乃木坂46の舞台にに吸収してたのが変わったのか変わってないのか
あと、渡辺みり愛の記事で出された別冊 カドカワ Direct13の分類は今までのものだし
これを採用するのか、別の基準を充てた方がいいのか、
今後どうしていくのかを決めてた方がいいよね ローカルルールは誰も提示しないから無いって結論になったんじゃないの
だからWikipediaのルールに従えばいいのかな
メンバーの個別記事についてのローカルルールは崩れた、と見ていいと思うけど
ローカルルールは、記載していいとか記載してはいけない以外にも
内々のルールでこういう風に整理しましょうみたいなことが主眼だと思うので
バラツキがあるものについては提案した方がいいと思うよ
紛糾しにくい小さなことの方がいいかもしれないとは思うけどね
例えば、サイリウムの色の記載をどうするかとか
乃木坂メンバーのテンプレート（PC表示で右上のものとか）を統一しませんか？とかさ
そうやって信頼関係を育むのはどうでしょう？という外野からの野次w
そういやまあやも単独で舞台に出ること決まったんだから個人記事作ってもいいじゃねえかな
sandboxで作って先に軽く査読的なのを入れといた方がいいかもなー
川後はピンのモデルなんで特筆性は問題ないっしょ
和田は舞台こなすんで蓋然性はあると思うけど？
伊藤理は渡辺みり愛と同じ論理で特筆性は満たすことになると思うけど？
297 (地震なし)2018/12/13(木) 22:09:01.96
まあやとかリリアンとか其々の個スレにでも投下して濃い単推しオタに作ってもらえばいいじゃん
とりあえず書きたいだけ書けば後はベテラン編集者が削ってくれるだろう
298 (地震なし)2018/12/13(木) 22:17:55.92
それでも作られないならそのような熱量を持ったオタが存在しないので仕方ない
まごまごしてるとMcKey-0627さんが4期の誰かを先に書くかもよ
>>298
WP:NOTNEWS という建前もあるけど
何より4期生は特筆性がないw
それやるんだったらさらにグダグダ論理になって
もう一回46時間tvみたいなことになるんじゃないかなーw
俺は46時間tvのwiki、この件あってから知ったけど
あれはひどいw 興味ないからどうでもいいけど、
単独でライブやってるし、単独の番組も持ってるし、単独でアルバムも出してるから個別記事あってもいいと思うけどね
ここは乃木坂板だしどうでもいいけど
俺もひらがなの個別記事はあってもいいしなくてもいいと思うけど
ルール破りはいかん
議論の最中に強硬手段はよくないよなー
（議論の空白期なら奥の手的にアリだけどw）
運営がまずいことしてるって話で
欅とけやきの関係が曖昧になってる
一度個別記事作ると巻き戻すのは大変だから
メンバー一人の個人記事よりも慎重になるよね
すごく余計なことを言うけど
中国語の愛称を載せたらどうですかね？
中国語圏のファンが喜びそうな気がするけど
れなちのとこで、出演にQさまが書かれる→消されるが繰り返されてんな
山崎のは怒られるよなー
気持ちは分かるがルールはルール
中国語の愛称だけでも入れてやるとか
意味ねーかw
322 (地震なし)2018/12/19(水) 02:08:48.91
>>318
スポットや非レギュラーは書かないってルールが意外に皆知らない 乃木坂じゃないグループの方が戦場になってるみたいだな
もう終わりでいいか
またなんか盛り上がったらたてれば
どうだろうな
直接的な意味でのこのスレの役目自体は終わってるが
他のスレに比べてこのスレ自体の意味はあると思うので
落ちたらまた建てるよ
勢いはないけど意味はあるスレって感じじゃないかなー
見た感じ今も乃木坂関係のページはいろいろ荒れてるから話題ならあるにはあるけど、特筆性の話はひとまずないね
まあ、たかが5chのスレだよ
アレックス君が打ち切りたいなら打ち切りゃいいし、続けたいなら保守すりゃいい
おれは保守手伝わないけどね
ここ潰して何か起これば本スレでもいいんだが
本スレだと大事になりそうでなー
それはそれでいいという考え方もあるがw
と思ってたら、2つの議論が
https://ja.wikipedia.org/wiki/ノート:乃木坂46
10.卒業生の所属事務所について
これは賛成多数になりそうだけど編集手間はあるよね
11.「乃木坂46#メンバーに関する各種記録」について
これは前々から疑問に思ってた。この記載必要か？という点と書くならメンバー個別の記事じゃないか？という点
もし、乃木坂46の個別記事に書ける内容ならメンバー個人の記事に書いても問題ないはず
これをメンバー個別の記事に移すことで乃木坂46の記事が薄くなるというのであれば
略歴節をもっと豊かに描けばいいだけという気がする >>361
本スレでやるとIP荒らしを呼んでるようなもんだしね
このくらいホソボソやるのに適してる内容だとは思う
知る者のみぞ知るというか 名前変えて同じことするんじゃねーの
マッキーのやらかしてきたことは悪魔そのものやからな
結構影響は大きいよ
雑草毟りも含めよく仕事されてたから
376 (地震なし)2018/12/29(土) 15:48:30.05
McKey-0627逝ったか
過去に療養で中断と復帰を繰り返してるから手術かなんかが済めば戻ってくるんじゃないか
マッキーごときが消えたところで何かが変わるとは思えないけどねえ
