俺が絵描きを上手くなるための」スレッド　その2 YouTube動画>1本 ->画像>194枚

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1名無しさん＠お絵かき中2018/11/11(日) 21:54:53.14ID:i0TBbAsM0

前スレ「俺が絵描きを上手くなるためのスレッド」

http://2chb.net/r/oekaki/1516526144/

スレッドの使用量が500KBに近づいて文字数制限がひどいのでスレッドを立て直しました。


絵を描いてアップロードしますので、些細なことでかまいません、「ここができていない」「こう直すともっと良くなる」みたいなことを教えてちょんまげ。

主に三次の写真模写で練習しています。

とりあえず、今描いたやつ



よろちくび。

2名無しさん＠お絵かき中2018/11/12(月) 10:20:50.58ID:ce8LMfcz0

前髪が重力に逆らってるので重力の向きがわかりづらい
顔が身体に埋没してるように見えて怖い。三次なら違和感ないのかもしれないけど二次の場合はもう少し身体から離した方がいいような気がする

3名無しさん＠お絵かき中2018/11/12(月) 14:56:05.07ID:A4AIDnW30

>>2 ありがとうございます。
いつも厳しめのコメントをくれる方でしょうか？
今後もよろしくお願いします。

>前髪が重力に逆らってるので重力の向きがわかりづらい
模写元のモデルさんがショートボブで見た感じに描いたのですが、
http://2chb.net/r/oekaki/1516526144/565
>デッサンとしては正しくてもイラストとしては微妙ってのがあって
という意見を考慮すべきでした。

模写元ではこんな感じです。


これを描きあげる前に別の模写を2枚しくじりまして、描けない雰囲気のままこの絵を描いたのですが、僕としてもこの絵はうまく描けていないと思っています。
左脚とお尻とかもっと描きようがあったように思っています。

>顔が身体に埋没してるように見えて
光源が後ろにあるので顔は全体的に影っているのですが、今回は顔を影らせていないのでやたら白く浮いています。
そのため、余計に埋没しているように見えるのかも…

4名無しさん＠お絵かき中2018/11/12(月) 16:57:09.11ID:xsMrYcBl0

新装開店おめ
>>1
これまた難しいポーズにチャレンジですね;
気になった点
・頭の角度とサイズ
・眼が低い位置にあるのと瞳が大き過ぎる?
・左腕(上)のヒジの位置
・右腕(下)細すぎ
・太もものバランスが悪い
身体の中心点(アタリ)をとって作画することと
紙を90度回転させてバランス確認しながら描くといいかもしれません

切った貼ったして修正してみました(この方法に問題あれば言って下さいね
拡大ver
http://fast-uploader.com/file/7097564061655/

5名無しさん＠お絵かき中2018/11/12(月) 18:21:52.57ID:xsMrYcBl0

書き忘れてました
ベタやトーン処理など仕上げに関しては 違和感なく描けてると思います
こちらは置いておいて人物画に絞って練習してはどうでしょう?

6名無しさん＠お絵かき中2018/11/12(月) 23:15:59.07ID:A4AIDnW30

>>4 >>5 ありがとうございます。
>新装開店おめ
またよろしくお願いします。

>気になった点
>・頭の角度とサイズ
>・眼が低い位置にあるのと瞳が大き過ぎる?
>・左腕(上)のヒジの位置
>・右腕(下)細すぎ
>・太もものバランスが悪い
了解です。
参考の絵を見ました。
僕の絵は頭の角度が変ですね。
>>2の人の言う違和感がわかります。
最近特に体のバランスの悪さの指摘が多いですよね。

>身体の中心点(アタリ)をとって作画する
今回の絵は正面を向いているから、そうすればよかったです。

>この方法に問題あれば
気遣いありがとうございます。どんどんやってください。

>人物画に絞って練習してはどうでしょう
いやいや、背景も含めて練習していかないとダメでしょう。全然描けていない…

7名無しさん＠お絵かき中2018/11/12(月) 23:20:00.56ID:A4AIDnW30

>>1のモデルの別のポーズです。
顔の描き方とか模索中なので別人になってしまいました…



参考画像



背景とか最後はやっつけで描いたので手抜きになったことは勘弁してください…

8名無しさん＠お絵かき中2018/11/13(火) 15:09:47.94ID:/yE4G8ZM0

>>7
>>2の者ですが初レスでした。突発なのに偉そうにすみませんでした。

サムネで見ると分かりやすかったので恐縮ながら気付いたことを書かせていただきます。
・身体に対して顔が小さすぎる。
・ケツが大きくなる方向はこの角度だともう少し背面向きなのでこれだと尻を上につきだしているような感じになっています。(そういう意図の場合は気にしないでください)
・右手が大きいのは写実的でいいと思いますが二次的には小さく描く方が女の子らしさが出ます。顔とのサイズ を比較すると長すぎです。

一枚目の埋没の話は確かに顔に影があるとそう見えないのかもしれません。納得いたしました。

9名無しさん＠お絵かき中2018/11/13(火) 18:24:37.67ID:1H75ODr+0

前回のもそうだけどカウンター爆上がりしてて苦笑

>>7
二兎を追うものは・・・と言いますがw
頑固なところは嫌いじゃないですよ

今回は少し気合い入れて感想書いていこうかと
・身体に比べて頭が小さいのと角度に違和感
・右腕が長すぎ
・右脚の角度も少し違和感
・左脚はどこへ?
⭐人物の陰影表現は悪くないですが さらなる進化を望む
背景は今回はノーコメント

拡大ver
http://fast-uploader.com/file/7097652763372/

10名無しさん＠お絵かき中2018/11/13(火) 22:22:55.57ID:+I4VwGj+0

>>8 >>9 ありがとうございます。

> >>2の者ですが初レスでした。
文体がなんとなく以前書いていた人と似ていたので、こちらこそすいません。
口調など何も気にせず、思うところはビシビシ書いていただくと僕もうれしいです。
よろしく願いします。

>>サムネで見ると分かりやすかった
僕も比較はサムネの方がわかりやすいと思っています。
imgurにアップロードしてサムネの一覧で模写絵と元絵が並ぶと割と間違いに気づくのですが、液タブで模写絵だけ見てもなかなか気づけない。
それならimgurで比較して修正してから公開しろ…ということになるのですが、一応全力絵のつもりなので大体そのときは根が尽きてて…ｲｲﾜｹﾀﾞｹﾄﾞ…

それで今回サムネを見て右肩が大きすぎて肩幅が広すぎる、右腕（上腕ではない方）が細すぎるということは思っていました。
指摘を受けて肩幅の広さは頭が小さすぎ、右腕の細すぎも長すぎ由来かな。
また、下腹部は浮いていると思っていたのでシーツに影を入れて浮かしているのですが、お尻は背面の方を向けているとも思っていました。
しかし、それだと下腹部は下を向いてお尻は後ろを向いていて、物理的におかしい。
それで「左脚はどこ？」との指摘で、もしかしてこのモデルさんの左脚はベッドから落ちてるの？と気づきました。
どうも僕はモデルのポーズを把握せずに描いてしまったようです。

>二次的には小さく描く方が女の子らしさが出ます
了解です。

>二兎を追うものは・・・
僕は器用ではないし、まず人物を完成させろというのはわかります。
しかしながら描けないものが多すぎて、せめてつけたし程度でも練習していかないと本当に描けないで終わりそうなんです…

>人物の陰影表現は悪くない
最近は苦手な陰影を入れているんですよ！

>>1 >>7の絵は僕にとっては不本意。でもこれが今の実力なのでもっと上手く描けるようになりたいな…

11名無しさん＠お絵かき中2018/11/13(火) 22:30:08.92ID:+I4VwGj+0

書き忘れていました…

>>7の絵を描くとき消失点がどこなのかわからなかったんです。
消失点を求める参考になるのが、収納タンスとエアコン、それにレンガとなるわけですが、1点では取れないし、2点なのかな？
どういうパースをとればよいのかもわからず描いてました。

12名無しさん＠お絵かき中2018/11/13(火) 23:00:22.06ID:8lroOjWn0

パースの消失点はレンガとタンスだけでちゃんと取れますよ・・・
２点透視でしょうね
元の写真に上からパース線を引いてみれば分かるのでは

13名無しさん＠お絵かき中2018/11/15(木) 01:21:45.54ID:eTCdrSVg0

>>12
参考書では2点透視法は建物の角を中心に持ってきて左右に消失点を置き、パース線が建物の角を境にそれぞれ左右端に収束していく。
というのがセオリーですよね。
>>7の絵の場合、左のレンガのパースは右へ収束し右にある収納タンスのパースは左に収束して、一見1点透視法のように見えました。
>元の写真に上からパース線を引いてみれば分かる
収納の角が参考書の建物の角のように2点透視法になっていて、部屋全体がそのパースで成り立っているわけですね。

今まで描いてきた絵は、たとえば部屋が1点透視のパースで構成されていて、その中に椅子があったら同じアイレベル上に椅子用の1点透視の消失点を設ければ、割とすんなりパースが取れたりしました。
でも時たま同じ要領でやってもなんかヘンテコなパースになるときがあったのですが、2点透視で考えなければならなかったのかもしれません。
それでもアイレベルが傾いている2点透視とかなんか想像できない…

ありがとうございました。

14名無しさん＠お絵かき中2018/11/15(木) 05:50:44.54ID:YcTwvFxb0

>>13
＞建物の角を中心に持ってきて左右に消失点を置き、パース線が建物の角を境にそれぞれ左右端に収束していく。というのがセオリー

それは文字通り表面的な話ですね。例えば透明な箱を描く場合はどうしますか？
室内のパースを描くというのは透明な箱の内側・裏側を描くのと同じ事です。

＞収納の角が参考書の建物の角のように2点透視法になっていて、部屋全体がそのパースで成り立っている

間違いではありませんが、その認識ですと、タンスが少しでも斜めに置かれていた場合や直方体でない場合すぐに崩壊します。
上記の事と併せて考えてみて下さい
建物の角はちゃんと存在していますが画面の外です。カメラの後ろにあります。

＞アイレベルが傾いている2点透視とかなんか想像できない

カメラがいくら傾いてもパースは変化しません。
アイレベルが傾いたのではなく、カメラの画角が傾いて画面を斜めにトリミングしているのです
携帯でいいので傾けて写真を撮ってみればすぐ分かると思います。

陰ながら応援しています。頑張って下さい。

15名無しさん＠お絵かき中2018/11/15(木) 22:16:05.65ID:eTCdrSVg0

>>14 ありがとうございます。
これはシンプルに考えなければならないところなのでしょうが、なんかすごくこんがらがる話ですね。

http://2chb.net/r/oekaki/1516526144/556
で教室に机を描いたときすごく苦労したのですが、今考えると机は2点透視でひし形になっていてこれは教室のアイレベルに沿ってパースを描いていけばよかったのだと思っています。
今までパースとは1点透視が基本でパノラマみたいな構図で2点透視を使うイメージでした。
1点透視は2点透視の片側の消失点が無限遠になったものと考えれば、構図とは基本的に2点透視のパースで成り立つ。
いろいろ考察してみたのですが、僕的にはこのような解釈になりました。

16名無しさん＠お絵かき中2018/11/15(木) 22:20:40.61ID:eTCdrSVg0

とにかく絵を描いてもしっくりこない。決まらない。

今回も何度も修正調整はしているのですが、これじゃない…



参考画像

17名無しさん＠お絵かき中2018/11/16(金) 08:08:38.84ID:jadlbP340

もう写真とは別モンになってるしバランスも参考にしてる様子もないんだからオリジナルで描けば？

18名無しさん＠お絵かき中2018/11/17(土) 00:00:49.78ID:0o8iFyAz0

>>17 ありがとうございます。

オリジナルになるとモチーフを考えるのにかなり時間をとられるので、模写元の絵を改変するのは時短の意図もあります。
今回の絵くらいの改変では二次創作というには及ばないと思ってます。

ただ今回の絵は一度は模写元のとおりには描いているんですよ。
しかし良い感じに雰囲気も出せなくて、ポーズや顔の作風をいろいろ変えてみて、気力が萎えたところであきらめてアップしています。

19名無しさん＠お絵かき中2018/11/17(土) 18:03:01.82ID:0o8iFyAz0

今回はなんとなくまとまった感じになったと思う。



参考画像

20名無しさん＠お絵かき中2018/11/17(土) 18:56:51.73ID:/HSWb0tW0

>>19
キャラも背景も陰影のバランスも悪くないですね
あえてツッコミどころを残してくれたのかなw
血糊みたいなの面白そうなブラシ(?)があったから使ってみましたって
感じなのがバツ

21名無しさん＠お絵かき中2018/11/18(日) 01:44:22.76ID:FhtQX7Qt0

>>20 ありがとうございます。

今回の参考画像では目ヂカラの強いモデルだったのでそこに力点を置いています。
それと、今までなら2台のベッドそれぞれに消失点を置いた1点透視で描いていましたが、>>12以降で教えてもらった2点透視で背景を描いてみました。
パースが整ったときのクオリティの上がり具合を実感できました。

>血糊みたいなブラシがバツ
ClipStudioのパレットを探してみたら不等間隔、不等サイズでドットを表示できそうなブラシがこれしかなかったんですよ…
ブラシ名もそのまんま「血痕」だったんですが…

22名無しさん＠お絵かき中2018/11/18(日) 04:07:07.33ID:p3IQ7bpr0

面倒かもしれないけど模様はぺたっと貼らないで
折れているところなんかはずらしたりするといいかもです
血痕模様は中二っぽくて悪くないかもしれません
トーンですが角度見てますか？
マンガだと45度が一般的です
もちろん意図的に変えるのは有りですが

23名無しさん＠お絵かき中2018/11/18(日) 20:17:24.61ID:FhtQX7Qt0

>>22 ありがとうございます。

>折れているところなんかはずらしたりするといい
これは袖や服のしわに貼るとき感じていました。
ClipStudio（他のソフトも同様だと思いますが）は1つのレイヤの中でトーンをバラバラに配置してもその原点と角度は一定なので、結局は1枚ものを貼るのと同じになってしまいます。
要はレイヤを複数使って貼ればよいのでしょうが、それをメンド臭がってはクオリティはあがらないでのでしょうね…
最後にレイヤを統合するという手もありますが、それをすると後から修正できなくなってしまうんです。
この辺はアナログのトーンの方が利便性が高く感じています。
他の方はトーンを最終的にどう処理しているのだろう…

>マンガだと45度が一般的
これはClipStudioでは網トーンは45度がデフォなので45度で貼っています。
なんでこれを指摘されるのかと思って>>19の絵を確認しましたら、どうも縮小することでドットがつぶれて90度に見えるようです。
>>22の指摘を受けて、最初線トーンの角度を言っているのかと思って、今描いている絵はClipStudioでは0度がデフォなのですが、絵に正対するように角度を調整して貼ってみました。
線トーンに関しては絵を見ながら角度を調整していくほうが良いことがわかりました。


それで、先ほど描き上げた絵です。



http://2chb.net/r/oekaki/1516526144/562のときのように色をつけるつもりで太いペンで描いていたのですが、なんか全然ショボくなって結局モノクロです。

参考画像

24名無しさん＠お絵かき中2018/11/18(日) 21:12:23.46ID:E/rNyGyn0

>>21
>パレットを探してみたら不等間隔、
>不等サイズでドットを表示できそうなブラシがこれしかなかった

服の模様という認識で間違ってなければ範囲が広い訳でもないので
一つ一つ丁寧に描いても良かった気もします

>>23の絵でも見られる良くない傾向として
布団の猫柄がありきたりの絵柄トーンを貼っただけという点
キャラの絵柄タッチと比べてバランスが取れたモノとはいえないかも

続く

25名無しさん＠お絵かき中2018/11/18(日) 21:12:48.22ID:E/rNyGyn0

>>21
>パレットを探してみたら不等間隔、
>不等サイズでドットを表示できそうなブラシがこれしかなかった

服の模様という認識で間違ってなければ範囲が広い訳でもないので
一つ一つ丁寧に描いても良かった気もします

>>23の絵でも見られる良くない傾向として
布団の猫柄がありきたりの絵柄トーンを貼っただけという点
キャラの絵柄タッチと比べてバランスが取れたモノとはいえないかも

続く

26名無しさん＠お絵かき中2018/11/18(日) 21:47:55.19ID:E/rNyGyn0

人物についても 上半身以外はダメですね
・右脚と左脚の長さが違う
・脚の位置と身体の重心が壊滅的(立つのは無理
・机を描いた意図が不明瞭

27名無しさん＠お絵かき中2018/11/19(月) 20:29:36.46ID:vMYdmSCO0

>>25 >>26 ありがとうございます。

>服の模様が広い訳でもない
この言葉に尽きますね。
考えて手段を選択すべきでした。

>布団の猫柄がありきたりの絵柄トーンを貼っただけ
省力化が手抜きに見えるようならばそれは本末転倒なわけで気を付けます。
広いスペースを埋めるのは実力のなさがモロに出そうです…

>上半身以外はダメ
>右脚と左脚の長さが違う
>脚の位置と身体の重心が壊滅的
>机を描いた意図が不明瞭
うーん、いいところがないですねー
現在、修正案を考えています。

28名無しさん＠お絵かき中2018/11/20(火) 00:09:32.49ID:D7FRc/BH0

>>23
コンセプトが凄くいいと思う
下半身は確かにおかしいけど、月刊漫画の中表紙にあったら思わず読んでしまいそうな、テーマ性を感じられる良い作品ですね
ベッドの上の服や机の上の乱雑な感じに女の子が裸っていうのが生活感が出てて面白い
けど、まだその乱雑さが物足りなくてセット感が出ているのでもっとやり切れたら、漫画の表紙として魅力的になると思う。

29名無しさん＠お絵かき中2018/11/20(火) 21:59:08.52ID:2f2ZAgoe0

>>28 ありがとうございます。
>コンセプトが凄くいい
このスレで裸みたいな絵ばっかり描いているので僕は単なるエロ爺と思われてそう…
だからコンセプトとか言ってもらうと「このスレの人は意味があって裸を描いているんだ」というイメージがつくので、とても助かります。ﾌﾌ…

>乱雑さが物足りなくてセット感が出ている
部屋の家具は生活感、服の脱ぎっぱなしは女の子のだらしなさを出したかったわけですが、全然不足していました…

30名無しさん＠お絵かき中2018/11/22(木) 22:40:59.41ID:33V7g3Qm0

>>23を修正してみました。

「裸ギター」というシュールなシチュエーションを表現したかったわけですが、なんかイメージと違う…

根が尽きたのでこれでおしまい。



参考画像



テストのつもりで今回はimgurのアップロードをpublicにしてみた。

31名無しさん＠お絵かき中2018/11/23(金) 08:43:40.25ID:9ynGmqrc0

クリーチャー？

32名無しさん＠お絵かき中2018/11/23(金) 15:42:28.43ID:7PDWvNQV0

>>31 ？？？

>>30をimgurでpublicとして公開したのですが、朝（すでに昼だったけど）起きてみてみたらなんかすごい数字になっていて且つ文句めいたコメントなどもあって、なんか怖くなって公開を中止しました。
僕としてはエロ画の定義として性器や性行為を表示するときはエロ画として注意喚起しているわけですが。imgurのpublic公開としては乳首が見えるのもダメなのですね…

それにしても>>30の絵が上手く描けているとは思っていませんが、あっという間にポポーンと閲覧数が伸びる様を見ると、画力よりもモチーフのアイデア、それとタグのつけ方による興味を持ちそうな人に効率よくアプローチすることなのかと思いました。

33名無しさん＠お絵かき中2018/11/23(金) 23:33:20.01ID:10UV5nRP0

閲覧数凄い。
笑ってしまった。

34名無しさん＠お絵かき中2018/11/24(土) 00:43:57.25ID:J6yEFOIb0

>>33 公開中止といってもデータは残したままなので直リンは生きています。
拡散されているのかまだ少しずつ伸びているようです。
完全なオリジナルなら公開しようかなという気も起きますが、半分模写なのでほどほどにしておきます。


>>30で気をよくしてエロ画にも拍車がかかりまして、また絵を描きましたよ。
今回はカラーです。
データを縮小したら見られたものにはならなくなってしまったので今回は400KBほどあります。



参考画像

35名無しさん＠お絵かき中2018/11/26(月) 00:37:49.44ID:BQn9IfdN0

https://twitter.com/niiduma_gkk/with_replies
楽して金儲けするつもりでトレスしてる自称絵師のトレス野郎
先生に修正貰ってとか言い訳までしてトレス誤魔化し
香ばしすぎやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
トレスて言われなくなるまで伸ばして誤魔化して販売するつもり満々やなｗｗｗｗ


実際の実力とトレス原稿

トレス原稿続き





こんな盗人野郎の金儲けの盗品騙されて買わんように
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

36名無しさん＠お絵かき中2018/11/28(水) 22:24:12.49ID:9FKihX/L0

今回はimgurにpublicで公開することを意識してオリジナルを描いてみました。

いろいろ考えていたのですが、最後は根が尽きて「どうにでもなれ」という感覚になってしまいました。

37名無しさん＠お絵かき中2018/11/29(木) 00:37:35.08ID:3hBcm4rZ0

メンインブラックのエイリアンみたいって言われてるw

38名無しさん＠お絵かき中2018/11/29(木) 07:02:54.13ID:2CpGIuYR0

>>36
ここまで描いてるのに〜という気がしますが・・
裸婦写真の色々なポーズから身体について考える必要がありそうです
・胴が長いかも
・この角度で右脚太ももの位置が違う
・キダーと棚のパース

39名無しさん＠お絵かき中2018/11/30(金) 00:48:36.18ID:3uGzC2ye0

>>37
>メンインブラックのエイリアンみたいって言われてる
ノーコメントよりはマシですが、なかなか辛らつですよね…


>>38
>ここまで描いてるのに〜
自分的には人の気を引くための仕掛をいろいろと考えていたのですが、すべて外れてしまいました。
それでもここまで大はずれだとそれがヒントになるので次の参考にします。

>・胴が長いかも
>・この角度で右脚太ももの位置が違う
>・キダーと棚のパース
今回は参考がなかったのでポーザーを使って参考にしました。
ギター位置を高くするため脚は内股にして左脚に右脚を乗せてその上にギターを置いているポーズなのですが、僕も描いてておかしく見えてました。
胴の長さも然りなのですが、そのように見えるときは自信はないけれど自分の感覚に従うべきなのか、参考図に従うべきなのか…

ありがとうございます。

40名無しさん＠お絵かき中2018/11/30(金) 06:40:41.30ID:GudpP36S0

また難しいポーズですね！

練習してみましたがよくわからんのですが
ヒザが離れてるので乗っていないポーズである気がします
あとポーザーはギター持てないのが難点かもしれんです

41名無しさん＠お絵かき中2018/12/01(土) 01:45:46.28ID:OOxNXGg80

>>40 ありがとうございます。

絵的には右上に描いてある前向きの人物画のような感じです。
>ヒザが離れてるので乗っていないポーズである気がします
僕も同感です。
あとチビTシャツのシワなどけっこう悩みました。

42名無しさん＠お絵かき中2018/12/01(土) 15:55:24.59ID:X6r8hZjb0

一生懸命描いて絵にあのコメは辛いですね。どうかやる気を失わず続けて欲しい。

43名無しさん＠お絵かき中2018/12/01(土) 21:33:30.25ID:OOxNXGg80

>>42 気遣いありがとうございます。

>やる気を失わず続けて
全然失ってないですヨー

絵をあげる目的の第一はこのスレでアドバイスをもらうことですが、あげるついでに巷の評価もリサーチしたい。
前回のimgurの反応をにらみつつ多少の傾向と対策を考えながら、今回もオリジナルを描きました。



今回は女の子二人が休憩している絵ですが、会話の内容がなんとなく想像できるようなイメージを描いてみました。

さてどうなるかな…

44名無しさん＠お絵かき中2018/12/02(日) 07:35:53.29ID:PdFWylrh0

>>43
良い雰囲気の絵になっていますが大まかな改善点として
・鋼材が小さいのと座っていない
・タバコ娘の顔が歪んで見える
・手前娘の右腕が細すぎ

自分なら背後にハイエースかダブルピック置くかなーw

45名無しさん＠お絵かき中2018/12/02(日) 21:12:54.12ID:7PIVExb/0

>>44 ありがとうございます。

嘘っぱちな絵なのはわかっていることなのですが>>43の絵にポーザーのモデルを重ねてみました。



座る位置はH鋼の奥行きよりも脚が長すぎなせいのように思ってます。
右腕も小さすぎたのですね。

>背後にハイエースかダブルピック置くかなー
作業車は考えていませんでした。
工事現場という情報を盛り込むのにランマはマイナーすぎました。

46名無しさん＠お絵かき中2018/12/03(月) 06:52:47.54ID:n6MUna/K0

>>45
脚の長さというか大胆に張りだした感じは個性的な絵柄でイイと思います
ポーザーって何?って思ってたけど便利なモノがあるんですね

鋼材からビル建築現場を想像したので圧縮機は まだ早いかなーとか
真冬マイナス2℃の中 キレてランマを裸になって担いでた
「あっちに持ってけ・・あ、いやそっちだったwww」
パワハラの記憶が蘇る

47名無しさん＠お絵かき中2018/12/04(火) 01:06:33.08ID:QhPxEhkC0

>>46 ありがとうございます。

>脚の大胆に張りだした感じは個性的な絵柄
これは
http://2chb.net/r/oekaki/1516526144/565
でも教えてもらいました。
最近は自分の絵柄の構築を意識して感覚的に描くこともしていますが、>>45の左の女の子の右腕のように狂ってしまうならまだまだダメポ…

今週、来週と忘年会が続くので当分絵をあげられないかもしれません。

48名無しさん＠お絵かき中2018/12/08(土) 02:55:08.16ID:mWyLMbWy0

ここのところなんか描けない…

それでもとにかく描いてみました。



参考画像



普段は液タブを使って描くのですが、液タブだとペンの先にあるカーソルがペンに隠れてしまうのと、ペーパーライクなフィルムを貼っているとはいえやはり滑りすぎる。
そのため清書しても下書きの軌跡とおりにうまくペンをトレースできないのです。
しかたなくベクター線で軌跡を修正し、且つつけペンを使わず強弱のつかないミリペンのみを使います。
しかしこれではあまり練習にならないし、修正ばかりで時間もかかりすぎる…
それで今回は液タブの欠点に対処するためあえて板タブを使って描きました。
これでつけペンを使って描けるかなと思ったわけですがそれでもうまく描けませんでした。
（元々、道具で描き方をどうにかするという実力ではないということですね)
結局今回もミリペンで描いています。

49名無しさん＠お絵かき中2018/12/08(土) 07:44:12.30ID:DBJCb/kk0

描けないと言いつつある程度仕上げてくるのは凄いです

板タブな自分は描き慣れるしかないのかなーと思いますが
あまり他人にとやかく言えないわ

>>48
・顔と下半身に違和感(反転して確認でしょうか
・背景は参考画のパースそのまま取ってもいいかも
ほんのちょっと修正するだけで良くなるんですが↓

50名無しさん＠お絵かき中2018/12/08(土) 22:07:27.58ID:ZRXRu6r20

>>49 ありがとうございます。

>描けないと言いつつ
自分的にはあの単調な線による画風をどうにかしたいといつも思ってますが、線に抑揚をつけて描いても描いてもうまくいかないので、結局最後はいつも同じ感じで終始してしまいます。割と藁をも掴む感じで変えるキッカケを探しています。

>・顔と下半身に違和感(反転して確認でしょうか
>・背景は参考画のパースそのまま取ってもいいかも

右脚が見えているからベッドに四つん這いになっていると思っているんですが、ベッドに手をついて立っているようにも見えて、それと人物の後ろが大きな鏡で奥行きがない部屋のようにも見えて、今回は人物の上体以外はどうなっているのかよくわかっていないんです。
輪郭のよがみなど、とにかく描けないのです。

51名無しさん＠お絵かき中2018/12/09(日) 19:00:46.03ID:Wm4IY1Bk0

>>50で書いたように自分としてはつけペンで絵を描きたいと思っているわけですが、上手く描けない。

それとは別に、他スレ（アドスレなわけだけど）に

http://2chb.net/r/oekaki/1542455158/150

このようなコメントがあったので、僕もググらせてもらった。すると、

https://animetya.com/nisizawa171127/

こちらのサイトがヒットしたので読んでみると、僕にとってはすごく気になることが書いてありました。

それは「筆圧」です。

>>長い線を綺麗にトレスしないといけない。そのときに筆圧高いと最後まで息がつづかない。

僕はかなり筆圧が高い。液タブを使っていたときもペン先が滑らないように余計にチカラをこめてしまう。
するとカーブの後半の軌道が大きくそれていったり、大きくふらついたりします。
このように僕の線の引けない状況と酷似しているので>>48の下書きを使って筆圧を低めにGペンで人物のみを清書しなおしてみました。



もちろんミリペン同様にベクターレイヤーを使って軌跡や幅も修正はしていますが、なるべく線の制御点は削除せずにペンのふらつきがでるように修正しました。
ミリペンで描いているときの無機質感を少しは払拭できているでしょうか…

52名無しさん＠お絵かき中2018/12/09(日) 20:41:14.34ID:FmmV9REe0

>>51
等倍で見るとなめらかな線にも見えますが
もっとコントロールしなきゃダメかも
柔らかいところがカクカクしているのが気になります

例の線を引きまくる練習は一過性のものになってるのでわ?

53名無しさん＠お絵かき中2018/12/10(月) 19:28:09.20ID:t3Kd3jW40

>>52 ありがとうございます。

>もっとコントロールしなきゃダメ
はい、まだまだダメなのは了解です。
精度向上のキッカケになればよいなと思っています。

>線を引きまくる練習は一過性のもの
一応、5ミリ方眼ノートを常にバッグに入れていて1ページ仕上げるのに2時間ほどかかるので、、夜勤のときで且つ拘束されない場合のみに行っていますが、そういうタイミングは週に1回あるかないかなので、やってないと言った方が正しいかもです。
実際に今月も1度しかやれてないです…

54名無しさん＠お絵かき中2018/12/10(月) 22:50:11.78ID:q/3ez39+0

>>48

ベッドに埋まってるふかふか感が欲しいですね
元写真ではたぶん右腕が内側にぐっと入ってるのと
足の先はパースが強くかかってるかと思います
あとこれは委員長発言かもしれないですが
一応ここ全年齢板なんで写真のちくびー部分は修正入れた方がいいかもです

デジタル線画は肩凝りますよね
自分の場合ペン芯をフェルトにしたらマシになりましたが
やっぱりアナログの方が速くて綺麗な線が引けるので
下描きまでデジタルでやってプリントアウトしたのをトレスペン入れ→スキャンしてます
自分に向いたやり方を探してみるといいですよ

55名無しさん＠お絵かき中2018/12/11(火) 22:24:55.25ID:1Gv6LTNl0

>>51
私はベクターレイヤーで連続曲線を使って点々と下書きをなぞって無機質な主線を描いてから、ラスターレイヤーでミリペンを主に使って太らせつつ味のある線にしてます。
1発で線を描くよりも時間は掛かりますが、主線があるため歪みは軽減されます。
しかし白黒だと線の味は重要な位置を占めますが、カラーだと塗りに紛れるので意識しなくてもいいんじゃないかと思うのですがどうなんでしょうか･･･

56名無しさん＠お絵かき中2018/12/11(火) 23:33:47.11ID:OxC9iCFV0

>>52
>例の線を引きまくる練習
>>53で1ページ描くのに2時間かかると書きましたが、家でやってみたら嘘っぱちでした。
丁寧にやっても1時間くらいでできてしまうので、今後は心を入れ替えてこの練習を本当に日課にしようと思いますw


>>54　ありがとうございます。
>ベッドに埋まってるふかふか感が欲しい
背景の手抜き感が半端ないですよね…

>元写真ではたぶん右腕が内側にぐっと入ってる
これは一応僕も気づいていて多少意識して描いているんですよ…

>足の先はパースが強くかかってる
体の比率でけっこう苦労しているのですが、パースがかかると本当に難しいです。

>ちくびー部分は修正入れた方がいい
僕のセクシャルポリシーは>>32に書いたとおりなんです。
テレビでは最近では乳首を写さないようにしていますが、それは法令に違反するからではなく主に女性蔑視の意見への自主規制ではなかったかと思います。
しかしながら、>>54の言われていることはそういうことではなく、モラルとして自重しろということは十分理解しておりますので、今後は気をつけようと思います。
僕としては、言葉に説得力がありませんが、少年漫画でよく見るやたら性的興奮をあおるような描写は好きではないです。
高尚なことを言いますが、女性の体のラインに美しさを感じて描いています。
コンプライアンスは意識しているつもりなのでギリギリセーフなところを狙ってモチーフとして描く事が多いのですが、「これはアウト」と思うときは今回のように指摘してもらうと助かります。


それで体のラインを魅せるように絵を描いてみたのですが、パースのついた体は本当に描けなくてなんかイビツになってしまいました。
今回もペンの運び方を意識して描いています。



参考画像

57名無しさん＠お絵かき中2018/12/11(火) 23:51:40.03ID:OxC9iCFV0

>>55 ありがとうございます。
>ベクターレイヤーで連続曲線を使って主線を描いてから、ラスターレイヤーでミリペンを使って太らせつつ味のある線にしてます

僕はイラストを描くならこの方法でも全然アリだと思っています。
いろいろと講座を眺めていると、線を重ねて太らせることを割と推奨しているのをよく目にします。
ただ、僕の場合将来的にマンガを描きたいと思っていて、そのためにはペンによる強弱の表現は必須なことだと思っているのです。
最近は表現方法も多様でミリペンでマンガを描く人も多いのでしょうが、僕としては超えなければならない壁のように思っているんです。
ただ、ロングヘアはペンで描ける気がまったくしないです。
今の僕には連続曲線がなければ絶対描けません！！！！

58名無しさん＠お絵かき中2018/12/12(水) 01:25:37.72ID:zBOJ7Q7H0

>>56
ああごめんなさい
イラストの方じゃなくて参考画像ですね
一般誌でもちくびーくらいは出てるのがあるので絵はセーフかと思うんですが
写真はまた基準が違うといいますか
ちくびー出してるマンガが載ってる雑誌でもグラビアは隠してるので

59名無しさん＠お絵かき中2018/12/12(水) 16:16:52.38ID:TPFT91YF0

>>56
髪の毛の描き方はとてもイイです

後はちょっと迷走してきましたかねぇ
顔は こう描く身体は〜というところを考えて表現する
その辺り迷いがあるみたいな
背景も漫然と描いてる感じですね

原稿用紙に線を引く練習の件
綺麗に並べてるとかして無いですよね?
そうじゃなくて真っ黒になるまで描きまくるんですよー

60名無しさん＠お絵かき中2018/12/13(木) 00:45:44.95ID:uo/6Vpii0

>>58　修正は参考画像に関することだったのですね。
元絵はﾈｯﾄの拾い画像で元絵の掲載に関する配慮は考えていなかったので、以後は注意したいと思います。ありがとうございます。
しかし、ｲﾗｽﾄに関しても>>30の絵をpublic で公開したときは英語なのでよくわからなかったのですが、ｺﾒﾝﾄ欄にやたら「nipple」という文字が多かったのとimgurlから警告を受けていたので世界基準では乳首の表示はｱｳﾄなんだろうと思っています。
5chだとSNSほど大事にはならないのでしょうが、そこら辺はそれなりに分別をつけていこうと思います。

>>59 ありがとうございます。
>髪の毛の描き方はとてもイイ
髪の毛はNGを出されるとおもっていたのでちょっと意外…

>顔はこう描く身体は〜
ラフを描いていたときからこの角度での頭の形状がわからなくなっていたので、まさしくその通りです…

線を引く練習ですが、理想は4カケ以上の線で1ページ埋め尽くすことですけど、これを日課にするのはちょっと困難ですよ!!!
とりあえず今日は4カケでやったので紙が真っ黒になりましたけど、2時間かかりました。これじゃ絵を描く時間が取れない…

61無しさん＠お絵かき中2018/12/13(木) 18:08:32.12ID:MGVtA7Ey0

>2時間かかりました。これじゃ絵を描く時間が取れない…
まさに「目的と手段を履き違える」といったところですねー;;;

綺麗な線を引くようになるための訓練なので
何分何時間とか自由ですよー

62名無しさん＠お絵かき中2018/12/15(土) 03:46:06.64ID:H6nmodEi0

>>61 ありがとうございます。
>まさに「目的と手段を履き違える」といったところ
最近は絵がまとまらずに閉塞状態なので効果的に向上する方法を模索しています。
とりあえず絵を描く前のウォームアップとして線を引く練習を当分の間日課にしていこうと思います。

その分アップする絵も割りと簡素な感じになってしまいました…



参考画像



>>16と大して変わらない絵でしたね…

63名無しさん＠お絵かき中2018/12/16(日) 20:43:08.62ID:9vNnaY+90

脱液タブとタッチの練習をマメにやるようにすることでつけペン強化訓練をしています。

今回はあまりベクター線の修正を昔ほどすることなく描きあげました。
ペンのサイズが太すぎると思っていますが、細くすると筆圧が弱いとき線が薄くなってしまいます。
僕としてはもっと細い線で表現したい。
グレイスケールで描くときベタを塗ると線の縁が残ってしまうのでこれをどうにかしたい。
トーンも多用しているし、あまり魅力的にも描けているとは思いませんが、今回はなんかけっこう描きこんだ感があってちょっと充実感…



参考画像



顔がうまく描けなかったのと体が8頭身になってないのが不本意であります。

64名無しさん＠お絵かき中2018/12/22(土) 23:39:30.73ID:dOTNZsZx0

最近は2時間ほど線を引くウォームアップをしてから絵を描き始めるので、アップロードする絵は遅々として進まない状態です。
都合よくレスもつかないので、僕としては粛々と絵を描く練習をしています。

>>63の絵が全然カッコいくないので修正をしていましたが、3人描くのは大変で2人目で挫折しましたけど…
>>63の絵の何が気に入らない…と聞かれれば、とにかく顔が嫌い。
というわけで顔を描き直しました。



実際の話、顔は講座などにある顔の描き方をセオリーどおりに描いているだけなので、一度描いた顔をもう一度描いてみろといわれても描ける自信がありません。
結局、自分の画風というものを確立しないと描きたい顔にならないのかなと最近は思っています。

ビビビときた画風といえば30年以上前に読んだヤツですが、山田章博の「カフェ・ド・マキニカリス」だったか、それと原律子の画風がすごく印象に残っています。
あのような絵というかマンガを描きたいなとは思っています。

65名無しさん＠お絵かき中2018/12/23(日) 16:46:00.14ID:UItIk10k0

ど素人ですが
上手い人いるのだなと感動です。

モデル自体が問題なのだろうが、も少し女性らしく色っぽく大胆にして欲しいな。
カラーのを意図的にモノクローム化して昔書いておりました。ちょっとだけですが

66名無しさん＠お絵かき中2018/12/23(日) 19:40:57.72ID:kbvyF0Tq0

手をもっと女性らしく描いた方がいいと思う
いっつも手が残念

67名無しさん＠お絵かき中2018/12/23(日) 23:52:19.92ID:bZhNX2lX0

>>65 >>66 ありがとうございます。

>ど素人ですが
この1年いくつも絵を描いているのですが、僕の絵はすごく固いんですよね。
肩に力が入りすぎている感がひどくて、もっと軽い感じで描ければ良いのでしょうけど…

>も少し女性らしく色っぽく大胆に
これは僕の求めている人物画のテーマと同じなので目標はズバリそれです。
そう見えないのも僕の描く人物に魅力が足りないからと思っているので、もっと意識して描いていきたいと思います。

>手をもっと女性らしく描いた方がいい
解剖学的に造形を意識しないといけないのですが、模写なのでついつい見たままに描いてしまいます。
ウルフカットの女性の右手、ボブ女の左脚とかは見たまま描いてしまって、今となってはすごくおかしいなと思っています。

68名無しさん＠お絵かき中2018/12/24(月) 18:38:30.46ID:5BFQb/Wb0

何となく思った

重力だ。その感覚が強く残りやすいのが良い絵なんだと思う。
ベッドでもソファでも同じ。重たさと質感をうまくみせるのがアレなんだろ

69名無しさん＠お絵かき中2018/12/24(月) 23:32:14.37ID:xDswc7IO0

>>68 ありがとうございます。

>重力だ。その感覚が強く残りやすいのが良い絵なんだと思う
重力に関しては>>2で指摘を受けていますね。
ただ、質感で重力をあらわすって言うのはなんかすごく難しそうです…
線の方向でっていうのは理解できるのですが…


この連休はなんかペンを握るのが億劫になってしまって、17時くらいから描き始めたのですが顔のない絵なので5時間ほどでかけてしまった。
エロ画って言われればそうなのかもしれないけど、僕はそうは思わない。



参考画像



なるべくペンのタッチを出しながら、トーンをなるべく貼らないように描いてみました。

70名無しさん＠お絵かき中2018/12/25(火) 05:23:15.67ID:tmFjPvkE0

くじけるな青年
わしは最後の学園祭に合わせてエロえろの作品を書き下ろしたのだ。
１週間くらい部室に泊まり込んで、警備員の巡回を回避してカップ麺を・・・
実はその間ほとんど寝ておらん。３、４日くらいかな。
仕上がりは上々だった。エロ本（デラべっぴん）を数冊参考にして
デッサンで鍛えた画力で昇華させたものじゃ。
男衆には「ようやった・・すげえクールだぜ！見直した・・お前は何時かやらかすと思っていたゼ！」
展示して1日も持たんかったのだ・・・女子練により引き剥がされたのだ！
何という冒涜・・・もうね・・翌日体育祭のスウェーデンリレーがあって。
俺は本当に悲しんだ。あったま固え連中だ・・・。えろテロリストと呼ばれたわい。

でもな、2年前は校長の似顔絵でやらかした剛の者が先達にはおるらしい。
そいつは流石にまずい物であったらしい。廃部になりかけたと聞く・・・

71名無しさん＠お絵かき中2018/12/25(火) 21:08:45.74ID:U2wjU/L30

>>70
>くじけるな青年
いや、もう壮年なんですよ‥

デラべっぴんは懐かしいですね。
BOMB!といい、あのA5サイズな雑誌は今思えば、何故あのサイズだったんでしょうかね？

72名無しさん＠お絵かき中2019/01/04(金) 02:36:57.98ID:nOiRTVqs0

年末から現在にかけてまったく絵が描けなくなった
今までもこんなことはままあったことだけど、今回は模写をやってもまとまらないし、創作を考えても何も思いつかない
もう絵を描くのもやめようかな…と思えるくらいに全然描けなくて、時間を無駄に使ってしまうことが歯がゆくて…
とにかく頭の中をリフレッシュしたい…

とりあえず、描けそうなものを好きなように描いてみる



鉛筆描き

73名無しさん＠お絵かき中2019/01/04(金) 17:48:20.66ID:nOiRTVqs0

74名無しさん＠お絵かき中2019/01/05(土) 00:50:44.87ID:ZtENx3ul0

75名無しさん＠お絵かき中2019/01/05(土) 07:17:53.27ID:ZtENx3ul0

76名無しさん＠お絵かき中2019/01/05(土) 07:39:49.09ID:EB9heYNt0

絵柄好き

77名無しさん＠お絵かき中2019/01/05(土) 21:23:46.91ID:Dt0xXWZB0

1ページ1ページが面白い
読み始めたら止まらなさそう

キャラクターの絵柄が安定していないのはちょっと良くないと思うけど、色々な表情が見れて飽きないのも事実

78名無しさん＠お絵かき中2019/01/06(日) 11:54:42.25ID:Sx5Z+ZSY0

>>76 >>77 ありがとうございます

何も考えずに描いているのでテーマもなければオチもありません
とりあえず、前ページと話がつながればよいか程度です。

79名無しさん＠お絵かき中2019/01/06(日) 15:29:49.09ID:BNn6Msvk0

普通に読めるレベルだ(褒め言葉)

80名無しさん＠お絵かき中2019/01/06(日) 17:47:31.94ID:Sx5Z+ZSY0

>>79 ありがとうございます

長い休暇中、絵を描いてもまったくうまくまとまらなかったのですが、落書きマンガを描くことでそれなりに練習になったように思います。
落書きマンガも描けるページはすんなり描けるのですが、描けないページはやはりなんどもボツにしてしまうので、もう少しこれを続けようと思います。

81名無しさん＠お絵かき中2019/01/06(日) 19:23:49.30ID:18fIj8AO0

続き楽しみ

82名無しさん＠お絵かき中2019/01/07(月) 19:08:03.85ID:PHV8mv1s0

>>81 ありがとうございます

あまり期待はしないでくださいw

83名無しさん＠お絵かき中2019/01/09(水) 21:54:02.07ID:VnMF45XR0

>>80までを1話とするなら今回から2話になります
1話の方の1ページ目と2ページ目まではストーリーをつける予定もなくなんとなく描いていました
時期を同じくしてブコフの100円コーナーに鶴田謙二の「Spirit of Wonder」があったので買ってしまい、それに感化されたストーリーを漠然と考えています
そのうえで行き当たりばったりで内容を考えていますので、突っ込みどころ満載かもしれません

84名無しさん＠お絵かき中2019/01/11(金) 20:05:48.82ID:6sZ4GrdY0

凄い壮大な話になってきたw

85名無しさん＠お絵かき中2019/01/11(金) 23:09:32.85ID:7P9i+oKg0

>>84

>>83の展開は自分でも風呂敷を広げすぎてしまったと思ってます
正直言って、この話を回収することなど到底できませんので途中で終わることになると思いますが、とにかく思いつく分は続けてみるつもりです
ぬるく見てもらえたらと思ってます

マンガを描いて思いましたが、絵に重みをおきたい場合、背景が必須ですね
背景をうまく描けないのでセリフでごまかしている自分が情けないです

86名無しさん＠お絵かき中2019/01/13(日) 16:31:23.76ID:gG93n9Ku0

茶髪の女の子の前髪を上げた髪形にしましたがあの前髪の長さで上げるのは無理ですね

性根が尽きてしまったのでアップします

「反省会」

87名無しさん＠お絵かき中2019/01/14(月) 02:38:42.24ID:bL56x1O20

面白いけどちょっと話が難しい
引力を自由に出来る石見つけましたー
これで商売しましょーであってる？

88名無しさん＠お絵かき中2019/01/14(月) 20:22:29.52ID:znTzcVrf0

>>87 内容をわかってもらえるようにもっと台詞を増やしたいのですがそれではマンガにならないので、とにかく台詞をはっしょってます
その上でどこまで内容を理解してもらえているかを教えていただけるのはとても助かります
ありがとうございます

内容としては>>87の言う通りで、引力を発生する物質が発見されて二人の学者がこれを使って宇宙船を作る…という感じの内容を考えています
ある程度考証を意識しています
(ただし、地球上に巨大質量を置くことは話が進まないので無視しています)
そのため意図的に物理用語を多用してSF色を強くする演出を考えていますので、なんか小難しい話になってますが了承ください

「帰宅」

2話をうたって3ページこれで2話は終わりです

89名無しさん＠お絵かき中2019/01/14(月) 20:48:41.43ID:OppStacP0

漫画じゃん。ちゃんと漫画じゃん。
これからも頑張れよ(上から目線)

90名無しさん＠お絵かき中2019/01/14(月) 22:14:54.91ID:bL56x1O20

>>88
逆に1ページに対しての台詞が多く感じちゃったんだよね
だから自分には情報量が多すぎて難しく感じちゃった
まあページの少い漫画で説明しなきゃだからしょうがないんだろうけどね

でも題材はとても興味引かれるしどうなるんだろうってワクワク感もあるから楽しみ
ほんとはちゃんとした完成品として読みたいかも

91名無しさん＠お絵かき中2019/01/15(火) 23:26:54.31ID:MODfib+H0

>>89 >>90 ありがとうございます

>1ページに対しての台詞が多く感じ
僕もまだセリフが多すぎと思っています
絵で説明できればいいのですけどね…それはレベル高すぎ

今回から3話目です。
試験的にタッチを変えてみました
手抜きというか、時短バージョンというか、いろいろ模索しています

92名無しさん＠お絵かき中2019/01/16(水) 08:32:17.05ID:DWPJyWEY0

>>91
数字が横向きだったり縦中横だったりを統一して欲しい

93名無しさん＠お絵かき中2019/01/16(水) 12:18:49.76ID:6ME/lE7N0

>>92
了解でーす

94名無しさん＠お絵かき中2019/01/17(木) 23:21:48.01ID:cJGHQeG+0

思いつきで描いていますのであらかじめキャラ設定とかしてなくて日ごとに顔が違いますが…

なんか人物が全然描けなくなって、いい加減模写練したいな…

あと10ページくらいで話もまとめられるような気がします

95名無しさん＠お絵かき中2019/01/17(木) 23:25:05.85ID:cJGHQeG+0

>>94で書き忘れてましたが、話の展開がしづらいのでいまさらですけど登場人物に名前を設定しました

96名無しさん＠お絵かき中2019/01/19(土) 22:36:44.22ID:QadktjzD0

とにかくセリフを減らすことを意識しましたけど内容をわかってもらえるでしょうか



内容的に2話目とかぶっているんですが、不要なシーンなのかな？

97名無しさん＠お絵かき中2019/01/20(日) 21:11:55.83ID:TJsdp65h0

これで3話目も終了です
4話目にイベントを作って5話で大団円みたいな感じを考えています

わかる方には「なんで空中に浮かんでいるの」と思う方もいると思いますが、重力のベクトルを打ち消す場所は地球と容器に挟まれた部分だけです
地球と同じ引力を発生させましたという表現を誇張する意図でその辺は考証を無視しています

98名無しさん＠お絵かき中2019/01/24(木) 23:36:51.14ID:Kf68/bEA0

今回から4話目で一応クライマックスなんですが、そんな気の効いた話など作れるわけでもないので粛々と話を進めます

99名無しさん＠お絵かき中2019/01/25(金) 23:18:07.57ID:s0fqSH3R0

このページが一番集中して描かなければならないのですが、すでに集中力が欠けていてほとんどやっつけで描いてしまいました
できれば引力装置によって柵に張りつけられている状態を遠景で描きたかったのですが、とにかく描けないんです

100名無しさん＠お絵かき中2019/01/26(土) 04:33:52.62ID:fBMo8Q370

>>99
４コマ目に集中線があるだけでも随分印象が変わるような気がします。

101名無しさん＠お絵かき中2019/01/27(日) 08:54:11.19ID:snNWQOgE0

集中線大事っすよね
例えばこんな感じではいかが

102名無しさん＠お絵かき中2019/01/27(日) 11:54:40.03ID:eayfwGjj0

>>98 >>99から一気に次の展開を描きあげようと思ってましたが、昨夜は貴重な休日前の夜にもかかわらず爆睡してしまいました

>>100 >>101 貴重な意見をありがとうございます

4コマ目で柵に落ちたシーンなのに落ちてるようには見えない…
人物の線を何重にも描いてブレた感じを表現するとかも考えたのですが、結局ギャグマンがっぽくなるけど「人人人人」を描いてみました
それでも、「これじゃない…」とは思っていました
>>100 で言われるまで、集中線で奥行きを表現することを思いつきませんでした
2コマ目の集中線が表現方法として重複することになりますが、今は2コマ目の集中線を消してでも4コマ目に集中線を採用するべきだったと思ってます

>>101の参考画像をみて気がついたのが、集中線もですがそれ以上に「効果音」
僕は人物にかぶらないように小さく描いてますが、それじゃ意味がないことがわかりました
前スレからマンガっぽいのをいくつか描きましたが、いずれも動きのあるマンガではないので、いざ動きのあるシーンを描こうとするとどう描けばよいのかわからなくなります

手探り状態で描いていますので、些細なことでも言ってもらえると助かります
読者視点でも構いませんので教えてください

103名無しさん＠お絵かき中2019/01/27(日) 12:22:25.43ID:eayfwGjj0

>>102 を読み返していたら言葉が足りないようなので捕捉します

最後の「手探り〜」以降はスレ読者みなさん宛のお願いです
>>100 >>101のアドバイスと「些細なこと」を混同しないようにお願いします

104名無しさん＠お絵かき中2019/01/27(日) 19:29:58.60ID:3a3KWHrT0

>>99
文字の大きさだけじゃなくて、文字だけでその状況を表現するのも大切です
カタカナ、ひらがな、ッ･･･等の選択やそのフォントもシーンに合わせる

1コマ目の「スルリ」も本当にスルリで良いのか
「するり」「するっ」「する･･･」･･･
そのフォントもそれっぽく･･･

105名無しさん＠お絵かき中2019/01/27(日) 23:45:28.28ID:eayfwGjj0

>>104 ありがとうございます

>文字の大きさだけじゃなくて、文字だけでその状況を表現するのも大切です
>カタカナ、ひらがな、ッ･･･等の選択やそのフォントもシーンに合わせる

了解です

>1コマ目の「スルリ」も

現状では便宜上、効果音を入れました的な描き方になっているので、以降もっと気をつけて描きます


今描いているマンガのプロットは頭の中にあって、作画するときはじめて具体的内容を考えるという手法をとっています
最初に全内容を決めるのよりトータルにすればかなり長い時間をかけて展開を考えることになるので、はじめに考えたアイデアより良いアイデアも出てきます
今回はかなり突飛な展開を考えたのですが、それが良かったのか良くなかったのか、意味が伝わるのか　自分では考えすぎて頭の中が麻痺してしまってなんとも言えません
今回、作画をしてみるとセリフばかりなページになってしまいました…
内容を1ページにまとめようとするとどうしようもなかったんです…

106名無しさん＠お絵かき中2019/01/28(月) 01:14:26.75ID:vPNKEIPb0

>>105
これは確かに読みにくい…
素直にページを分けても良かったかも

107名無しさん＠お絵かき中2019/01/28(月) 20:26:26.80ID:nkqmslF30

>>106 ありがとうございます

次のページも1ページで収まらなそうなので>>105と次のページで3ページ構成にするため>>105を書き直そうかと思います

>>105の9コマ目の絵がセリフで完全に潰れてしまったのがやはり致命的に思ってます

108名無しさん＠お絵かき中2019/01/30(水) 21:02:21.90ID:/+gFcxdX0

>>105 のページを分割する形で修正しました
セリフが減った分は読みやすくなったのではないでしょうか

主人公の夢の部分なので主人公目線で絵を描いているわけですが、も少し表現の仕方を工夫すべきとは思っています
しかしながら、こんな感じしか思いつきませんでした

109名無しさん＠お絵かき中2019/01/31(木) 20:43:41.06ID:zAiMbua10

読みやすくなったし前よりも絵に動きがあってただ説明台詞を読んでる感じがしなくて良い

110名無しさん＠お絵かき中2019/01/31(木) 23:30:42.82ID:N42v/jhQ0

>>109 ありがとうございます
描き直した甲斐があります


頭の中ではあと8ページで終わらせられるのですが、描き始めてもうすぐ1ヶ月、マンガを描くとはすごく大変ですね‥

111名無しさん＠お絵かき中2019/02/01(金) 21:58:22.39ID:S9KFF4nR0

>>108 の残りの部分です



>>48 以降、タブレットは液タブではなく板タブを使用しています
板タブには特に不都合はないのですが、液タブとドライバーが競合するので板タブはメモリ1Gの予備機につないで使っているのでけっこう止まります
板タブは買ったときからダイソーの吸着ラベルフィルムという剥離できるラベルフィルムを貼って表面保護とペンの摩擦を調整しています
これを同じくダイソーの「貼ってはがせるラベル用紙」という剥離できる普通のラベル用紙に変えてみたのですが、これが実に良い
紙に描いてる感じです（実際に紙なわけだけど…）

112名無しさん＠お絵かき中2019/02/02(土) 06:12:34.53ID:rIddzIhv0

毎日のようにニートや犯罪者などをさがして嬉々として叩く原因として、

合法的にいじめを行える弱者を犠牲にすることで、不満を解消しようとすること、
他人を貶めることで自身の価値を上げようとすることがある

これが差別人間のみじめな心理である

113名無しさん＠お絵かき中2019/02/07(木) 00:01:04.70ID:POqUk4Zz0

最近はモチベーションがあがらなくて筆が遅いんです…



黒髪のキャラをあまり登場させていなかったのでどう描いてよいか思い出せず、どんどん違う顔になってしまいます…

114名無しさん＠お絵かき中2019/02/08(金) 23:39:04.83ID:oPncN/1E0

描くのにとても時間がかかった4話もこれで終わり！



次が最終話…と言いたかったけど、話の回収用に短めの4.5話をいれます
とにかく良い話には持っていけませんが、話がうまく収まるような終わり方を考えています

115名無しさん＠お絵かき中2019/02/11(月) 04:23:51.05ID:N8fXLQrl0

アドスレに書いてあったレスを勝手に引用させてもらいます

http://2chb.net/r/oekaki/1547765943/346

どんな秀作でも完成していなければ駄作以下ということですね
僕もそろそろ練習モードはやめて投稿用の作品を描かなければならないと思っています


練習用のマンガを描いているので1ヶ月以上創作のカットばかり描いていましたが、描けないシーンもたくさんありました
最近、マンガを描くモチベーションが下がっているので気分転換のつもりで写真の模写を描きました



元画像

116名無しさん＠お絵かき中2019/02/12(火) 00:17:29.37ID:mq9g1W2J0

今日も模写です
顔が思ったほど決まらなかった



元画像


明日からはまた練習マンガを描こうと思ってます

117名無しさん＠お絵かき中2019/02/15(金) 23:40:05.54ID:uqhpXxXv0

僕はおととし、絵を描き始める前まではランニングとかウエイトトレーニングとかそっち系にリキを入れていました
ウエイトトレーニングをしたことある人ならば筋肉のつき方というものを想像してもらえると思いますが、特定の部位に負荷を与え続けると3ヶ月目でなんとなく筋肉の形に変化を感じて、6ヶ月目には明らかに変化したことがわかります

http://2chb.net/r/oekaki/1516526144/332
前スレで教えてもらった、とにかく線を引く練習法
「子供の時は字が汚いけど大人になると見られる字が書けるのは指の筋力が強くなるからであって、絵を描くとき汚い線しか引けないのは指の筋力が弱いから」ということが書いてあります
サイトを教えてもらったときは一過性の練習にしていましたが、今は毎日とはいきませんが努めて方眼ノートを線で埋める練習をしています

>>115 >>116 で久しぶりに（模写ですけど）イラストを描いたとき、下書きの線を清書するためにトレースするのが不思議なくらい楽だったのです
そのときは気がつかなかったのですが、昨日、左手に比べて右手の親指の付け根が一回り大きくなっていることに気がつきました
手のひらには親指に向かって立派なチカラこぶができています
線を引き続けることで手に筋肉がついてきた証です
チカラコブができたら絵が上手くなるのか…というとそういうわけではないですが、継続してきた効果は確実に出てきているように思いますし、それは自信にもつながります


最終話に向けてストーリーの回収用のページを描いています
内容的に3ページになるので、テンポよく話を終わらせるためにここからは1ページずつではなくまとめて公開したかったのですが、作画時間がかかりすぎてしまうので、結局1ページずつのアップになりました

118名無しさん＠お絵かき中2019/02/18(月) 01:28:03.61ID:QEXGtEOy0

マンガの続きを描こうとしてましたが全然集中力が続かないので模写練してました
頭のサイズを間違いました
彩色については知識も技術もないので自己流です
アドバイスなどいただければ幸いです



模写元



クルマのブレーキパッドを替えてたら右手をケガしてしまいました…orz

119名無しさん＠お絵かき中2019/02/18(月) 13:27:34.25ID:QEXGtEOy0

>>118を修正
…モノクロにしただけ…

120名無しさん＠お絵かき中2019/02/18(月) 19:42:23.58ID:QEXGtEOy0

嘘っぱちのタトゥなら描かない方が良いですかね…



タトゥなし


元画像

121名無しさん＠お絵かき中2019/02/18(月) 22:23:31.60ID:QEXGtEOy0

最近はマンガを描く練習をしていますが、背景にはいつも悩まされます
それゆえ模写イラストを描くときはなるべく背景をつけた絵を描くことで、特にパースを意識した構図を練習しています

以前、僕は製図を描く仕事をしていたことをレスしたことがありますが、僕がやっていた土木系の製図は正面図にしても投影図にしてもX、Y、Z軸が直交する座標系で空間を把握します
高校数学の代数・幾何でも同じですが、2点を通る直線を頭の中で想像ことなど割と得意です

しかしながらパース、たとえば1点透視の空間を考えると、奥行きに対してすぼんだ空間、言い換えるなら1点に向かってすぼんでいく宇宙で物の配置を考えなければならない
こう考えるとすごく難しくなってしまうのです
「いや、そんな難しく考える必要はない」という意見もあると思いますが、僕の場合直交座標が頭に刷り込まれているので本当に苦労します

>>118の絵は横軸を無限縁にした3点透視で描いていますが、これは模写なので当然パースを解析した上でClipStudioのパース定規を使って描いてます
マンガを描く場合たくさんのカットを描かないといけないわけで、そうなるともはや「直感的に」パースの効いた構図を描けなければならないと思っていますが、正直言って、このような文明のリキを利用しないと年老いた頭では対応しきれないのが現状です

パースをもった簡単に考える方法はないものだろうか…

122名無しさん＠お絵かき中2019/02/19(火) 03:21:21.86ID:oYQrDNo/0

写真の模写ばかりですので平面の中だけでのやりくりに終始してしまい、物の見え方の感覚的理解が追いついてないのでしょう
実際の風景を描くのが一番なのですが、なかなかそういった時間もとれないかと思いますので
ご自身で写真だけでも撮ってみてはどうでしょうか？
普段から気になったものをアイレベルを意識しながら観察するだけでも理解の助けになりますし
何をどのような角度で撮れば画になるのかなど色々考えることも絵を描く上でプラスになるかと

123名無しさん＠お絵かき中2019/02/19(火) 22:36:00.29ID:AW2JsLHF0

>>122 ありがとうございます

> 写真の模写ばかりで感覚的理解が追いついてない

多分、パースとはコツさえつかめばそこまで難しくないものだと思っています

今回レスをもらって、パースについていろいろと考えているのですが、今日は夜勤なのでパースの参考書で確認が取れないのですが、どうも僕はパースを間違って理解しているように思えます

確認して疑問が解消できねばまた質問させてもらいます
そのときはよろしくお願いします

124名無しさん＠お絵かき中2019/02/19(火) 22:46:43.63ID:6RV2mKZ30

>>121
> たとえば1点透視の空間を考えると、奥行きに対してすぼんだ空間、言い換えるなら1点に向かってすぼんでいく宇宙で物の配置を考えなければならない

これの意味がよく分からないです。
空間はあくまでも3軸が直交していて、単に無限遠の距離に基準点を取るだけでは？

125名無しさん＠お絵かき中2019/02/20(水) 12:16:37.14ID:yceucRWG0

宮崎駿が言っていたコメントで（ジブリ原画展に行ったらビデオ上映されていた）
「一眼レフカメラで撮った写真と実際に見える世界は違うんです。僕はパースどうり絵は描かない。
パースどうり書いたら絵は死ぬんです。面白くもなんともない絵になるんです」と語っていた
作品をよく見るとたしかにそうだったので、なるほどと思った

まぁ写真を模写するのはほどほどでってこった

126名無しさん＠お絵かき中2019/02/20(水) 12:44:19.17ID:rKy3zDv50

マンガの話をすると
背景が命っていうマンガ家さんもいるけど
特に好きじゃないなら状況がわかる最低限入っていれば問題ない
むしろ強迫観念のように背景を入れねばならないと思い込んで描くと
どこが重要なのか肝心の見せたい部分が曖昧になることもある
画面の情報量が多くなるので読みにくい場合もある

127名無しさん＠お絵かき中2019/02/20(水) 19:39:55.80ID:jrxtc0kP0

パースの点なんて大きめの○にしていい
厳密にパースとったところで、重要なのはそこじゃないんだから

128名無しさん＠お絵かき中2019/02/20(水) 20:12:44.39ID:iNetEnje0

>>122 僕はアイレベルについて誤解してました！
アイレベルとは目線の先にあるところと思ってました
したがって上を向けばアイレベルは上に上がり、下を向けば下に下がる
これは間違いで目のある高さがアイレベルであって、たとえば海抜0ｍのところで僕が立って見る風景は上を向こうが下を向こうがアイレベルは1.7ｍにしかないってことですね
>物の見え方の感覚的理解が追いついてない
描画の基礎理論から追いついていませんでした…


>>122
>これの意味がよく分からない
直交座標空間はあくまで立方体の空間をみる感覚で1点透視の空間は四角錐を底面から見る感覚です
図示してみますとこんな感じ

立体空間での平行線も1点透視の空間では平行線として表現しないということです
僕の場合、長年製図CADを使っていたためA→Bにするには平行移動のコマンドを使うところ1点透視だと消失点を中心に回転移動になるところを脳内で翻訳しなければならないため困惑してしまうのです
ただこれは誰しも考えることなく感覚的に描いていることなのは僕もわかります
僕でも一応1点透視ならだいたい感覚的に描くのですが、これが2点、3点、さらには他の消失点が絡んだり複雑なパースになると、正直お手上げです
さらにこれがデジタルだからまだ良いのですが、アナログで2点、3点透視の絵を見ると消失点がキャンバスのはるか遠くにできるのによく描けるもんだと感心至極です

129名無しさん＠お絵かき中2019/02/20(水) 20:14:35.49ID:iNetEnje0

>>128の後段は>>124の間違いです

130名無しさん＠お絵かき中2019/02/20(水) 21:06:18.23ID:iNetEnje0

>>125
>>126
>宮崎駿が言っていたコメント
>背景の状況がわかる最低限入っていれば問題ない
助言をありがとうございます
当然否定する気持ちはまったくないのですが、これは背景が描ける人が言えることであって、描けない、実力のない僕がそれに習うのはちょっとマズイのではないかな…


>写真を模写するのはほどほどで
この板を巡回していると割りと模写ばかりじゃダメヨという意見は良く見ます
多数派の意見には理由があるということも認識しています
ただ、僕が模写練を続ける理由としては
ネタや構図など考えるのに時間がかかるため、僕の実力では頭よりもまず「手を動かす」ことが重要なこと
仮に創作したとしても安直な作図しか描けないのなら、自分の触覚にひっかかった画像を実際絵にして「引き出しの数を増やす」こと
二次ではなく三次なのは（二次をよく知らないということもありますが）デフォルメされている要素がないこと
などでしょうか
僕の思い込みによるところも大きいので説得力はありませんが、とにかく描いて経験値を増やすところにあります
ただ、以前にもこのような意見をもらってます
http://2chb.net/r/oekaki/1516526144/541
創作をむげにする気はないので時期がきたら描くつもりです
多分、今オリジナルのイラストを描いても安直な絵しか描けないんじゃないかな…


>>127
>厳密にパースとったところで、重要なのはそこじゃない
たとえばマンガならばキャラの魅力やストーリーとか
イラストなら人物の造形とか彩色とか魅せるために注力すべきところは他にもあってパースに関しては見られるレベルでよいという意見と認識しています
僕の場合、今が見られるレベルになるための段階なので注力しどきのような感じがします
肝に銘じておきます、時期が着たら活用させてもらいます


みなさん、貴重な意見をありがとうございます

131名無しさん＠お絵かき中2019/02/21(木) 06:20:23.33ID:Uh0X4X9X0

手助けになるかどうか分からないのですが、
>>118の写真を元にパースを自分が解析するとこういう感じです
赤線がアイレベル、BPは消失点です

消失点2・3は画面の遥か外なので若干曖昧ですが、
大体の位置に向かって集束していくように描けば
厳密に正確でなくてもさほど問題ないかと

それと118の模写では横軸を平行線で表現されてますが、
一点透視以外では画面上に平行線が現れる事は無いと思います
奥行きに対して一点透視を使われてるのでしたら問題ないと思うのですが・・・

132名無しさん＠お絵かき中2019/02/21(木) 09:10:16.81ID:Uh0X4X9X0

あ"！！
消失点はVPでしたー！！！
すみません、めっちゃ恥ずかしい・・・＿|￣|○

133名無しさん＠お絵かき中2019/02/21(木) 10:18:05.03ID:06XPyx/H0

もし主さんが理系の人なら
ひょっとしてこういうのが向いてるのかも・・・？
http://www.site-andoh.com/calc.html
http://www.janica.jp/course/perspective/basic01_handout.pdf

かく言う自分はほとんどよく分かりませんが（汗

134名無しさん＠お絵かき中2019/02/21(木) 21:20:01.79ID:yQUziNBn0

>>131 >>132
正解を見てしまうと何であの時はあんなに悩んでいたのか不思議になります
横軸は無限縁ではなかったんですね…

>一点透視以外では画面上に平行線が現れる事は無い
そうなのですね
「無限縁」という言葉も知らなかったんですがClipStudioのパース定規にそのようなコマンドがあるので一般的なのかなと思ってました
パースの参考書にも2点、3点透視のページに出てくる水平線はアイレベル以外ないですね


>>133
>主さんが理系の人なら
これ系の仕事をしていたので三角関数は得意分野です
excelで数値を導いての作図はCADなら有用ですね
ただClipStudioに数値入力での描画機能がないので、背景をCADで描いてそのデータをClipStudioでまとめるというのも、なんか絵を描くというよりもパソコンで遊ぶ感覚になってしまいそう…
イラレで描いてフォトショでまとめるといえば、「絵を描いてます」的に見えるかな…
それ以上に次のPDFファイルに書いてあったことがけっこう有意義でした　読み返しながら読んでいます


ありがとうございます

135名無しさん＠お絵かき中2019/02/22(金) 21:55:29.18ID:lH8MtnEK0

241 名無しさん＠１周年 New! 2019/02/22(金) 21:08:17.30 ID:i9aBA3680　3回目

136名無しさん＠お絵かき中2019/02/22(金) 21:55:32.50ID:lH8MtnEK0

生活安全課だよ？

137名無しさん＠お絵かき中2019/02/22(金) 22:55:26.86ID:wMYGCtkd0

むしろこんな美味しい資料山盛りで使わない理由がないと思うんだけど…

138名無しさん＠お絵かき中2019/02/22(金) 22:55:29.68ID:wMYGCtkd0

決まって何年かけて身につけた技術とか言い出す
だからなんだよw

139名無しさん＠お絵かき中2019/02/24(日) 19:03:23.13ID:DMn5bWBU0

>>135 から>>138 は荒らしと思いますが>>137 などネット上にありふれる画像を僕が写真模写する理由を端的に代弁してくれていると思う…イイことを言ってくれるze ARASHI!

最近はパースの練習にリキを入れてますが今回もその辺に注力しています
模写した人物の元画像がこれ、美人なお姉さん

脚を乗せているテーブルなどからアイレベルがお尻辺りにあるのがわかります
高さにすれば70cmくらいにカメラがあることになります

この人物画を描いて別の背景を描きました
背景の元画像がこれ

これは立って撮影したんだと思います
カメラの位置は160cmくらい
背景のアイレベルを人物と同じくらいな70cmくらいに持ってきて、アイレベルより高い位置にあるものは下面、低いものは上面が見えるように描けば、違和感なく人物をかぶせることができるという算段です

実際に描いてみました


理論的にはあっていると思いますがそれでも違和感がでて何度かやり直しています
最初は2点透視だったんですが、消失点が近すぎることに気がつかず、縦のパースを入れてで3点透視にしました
ここまで考え抜いて作業しているわけですが、これを直感的に導き出せるようになりたいな
彩色も大いに苦労しているんですが、自分的には注力すべきところではないと思っている割には惰性でかなり時間を割いてしまいました

あと描いていて思ったのが質感の不足とか…

140名無しさん＠お絵かき中2019/02/24(日) 20:23:54.37ID:VJrxj8260

どんな絵も色々な素晴らしい絵を見てきている目なら、1日か1週間くらい経ったら、どこが変とか分かってくると思います

太ももが気になりました
ぶよぶよに見えるって思ったのですが、何度も見ていると自分も分からなくなります。もしかしたら 影がゆらゆらなのが一因なのかもしれません。
しゅっと綺麗なグラデーションで、太股の影が描かれるべきかなと感じました。

後、バスタブの枠が広すぎるというか、無茶苦茶 適当だなと思いました。
パースがついている筈なのに、手前と奥の広さが一緒というのはおかしい

それと、物が平行に描かれるとかなり自分は変な感じがしてしまいます。
嘘でも良いから、もう少し分かりやすく平行でないことを表して欲しいです。

141名無しさん＠お絵かき中2019/02/24(日) 23:25:15.99ID:DMn5bWBU0

>>140 ありがとうございます
>太ももがぶよぶよに見える
モデラーを合成してみました

大腿部は確かに大きいのですが、これは個人の描き方の範疇と考えるにはアウトでしょうか…

>バスタブの枠が広すぎる
これは僕も気がついていて、ClipStudioのパース定規に従うと窓のある壁面とバスタブの面とがどうしてもひずんでいくのでこの件で質問を投げかけようかと思っていたところ、指摘されてしまいました
今考えているのは、僕が今回描いた構図が3点透視ですが、そのうち左の消失点を水平方向を、右の消失点で1点透視みたいく奥行方向を直接表現しています
この消失点の取り方が間違っているのではないか…ということです
2点透視以上の消失点ってたしかキャンバスより外にでていないと消失点より外側がひずんでいくようなことを何かで読んだような気がしています
今回の場合、右の消失点を奥行方向として使うのではなく、左の消失点も、右の消失点も水平方向で使用しなければならなかったのではないのか
先ほど質問を投げてみようと書きましたが、結局のところ僕は模写ばかりしていますが、模写だと元画像から消失点を探ることができますが、創作しようとすると逆に消失点を設定しなければなりません
消失点の設定の仕方が間違っているのでしょうか？

>物が平行に描かれるとかなり変な感じがしてしまい
この文章の意味がわからなかったのですが、平行なものはパースのかかった絵では放射状に表現されるべきだということなのだろうか
定規を多用した絵は見苦しいということなのだろうか、文言をどのように取ればよいのか悩んでいます

142名無しさん＠お絵かき中2019/02/25(月) 00:24:00.25ID:FfYU39LJ0

>>141
平行の問題は完全に個人の好みの問題だろうから気にしなくていいと思うよ
恐らくこの世の中に完全にパースにそった物は存在しないっていう考えの人なんだろうね
厳密に言えばそうなんだろうがこの背景でそこまで考える必要は無いと思う

143名無しさん＠お絵かき中2019/02/25(月) 19:58:52.62ID:XVP4nrGs0

>>140

> 太ももが気になりました
塗りによるぶよぶよなのですね 失礼しました
気をつけます


>>142
>この世の中に完全にパースにそった物は存在しないっていう考え
そういう見方もあるのですね
仮に>>140のアドバイスがそういう意図だとすれば、>>125のレスにも通ずると思いますが、パースにこだわりすぎると自然な感じが失われるということなんだと思います
それはそれでなんとなくですが理解しています
しかし、>>133でPDFデータでもらった資料の2ページ目と9ページ目に書いてありますが、これはパースの絵が描けて初めて言えることなので、今はただただパースに沿った描き方に従うのみです


このスレは真摯な意見ばかりもらえるから実によいです
ありがとうございます

144名無しさん＠お絵かき中2019/02/27(水) 23:16:01.29ID:wTzlfZoz0

>>139 の絵を修正しました


>>141 で消失点がどうのこうのと書いてしまいましたが、ほとんど同じところに消失点を設けた状態である程度違和感を解消できてしまいました
結局のところ、>>139 の絵がおかしかったのはバスタブの輪郭を取る線のパースが間違っていたということですね…

145名無しさん＠お絵かき中2019/02/28(木) 17:20:47.57ID:x3byHzQR0

>>144
ど素人ですが普通にエロい私です。
シェードの影のない方が好きです。エロいし。
後はロングの髪を濡れそぼってる状態のを書いて欲しいです。否、表現してほしいな。

146名無しさん＠お絵かき中2019/02/28(木) 21:17:34.92ID:Ob1JiqlT0

>>144
なんか賞がとれそうなぐらい魅力的です。バスタブが原因だったんですね〜

個人的にはバスタブの多重線が傷なのかなんなのか分からないので要らないかなと思いました。それくらいイチャモンレベルのことしか言えません！

また新作楽しみにしてます

147名無しさん＠お絵かき中2019/02/28(木) 23:30:15.56ID:UXN8TbRN0

>>144 >>145 ありがとうございます

>シェードの影のない方が好き
当たり前に修正してもそれまでなので、プラスアルファを考えていろいろ試すわけなんですが、今回は夜と昼を逆転させて、シェードの影で体の曲線を出したかったんですが…上手くいきませんでした
それと、モノクロで描くとトーンを多用するため画像の容量がすごく大きくなるんです
それで画像サイズをアップロード用に小さくするためトーンの柄や線がつぶれてしまい、結果的に絵が粗くなり、人物の顔まで変わってしまいます
僕としては人物の顔や仕上がり自体は彩色した>>139の方が雰囲気が出ていると思っています
ただ背景がショボすぎるんです…

>後はロングの髪を濡れそぼってる状態のを書いて欲しい
初めてリクエストをもらったように思います！！
ただ僕はリクに応えられるほど実力がないのでムリです
でもそのような模写ネタを見つけたら試してみますね

>バスタブの多重線
バスタブの曲面を表したかったんですが、このような描き方しか思いつきませんでした

>イチャモンレベル
僕としては他人の視点で気になるところを知りたいので、>>146の言うイチャモンレベルでも言ってもらえる方がうれしいです
僕の絵は誤魔化しばかりなので、誤魔化しきれているなら良いですが、バレていることを気づかない方が問題です
もちろん、その誤魔化しが意図した表現とか妥協できる範疇にあることとかなら、その趣旨は説明させてもらいます
よろしくお願いします

>また新作楽しみにしてます
ありがとうございます
がんばります

148名無しさん＠お絵かき中2019/03/01(金) 01:50:41.29ID:Te1jYAz70

背景は意外に大きいと思います
イケアとヴェルサイユ宮殿では明らかに印象違って来るし

149名無しさん＠お絵かき中2019/03/02(土) 21:09:07.10ID:DG2JEFrr0

>>147
アンカーを間違えました
>>145 >>146 です

>>148
>背景は意外に大きい
僕も当初は人物だけで練習していましたけど魅せる絵を目指すなら背景は必須だと思っています
ただ僕の実力で「魅せる」までには程遠いのでまずは情報をしっかり表現することを目標にしています

150名無しさん＠お絵かき中2019/03/06(水) 22:54:38.73ID:xGwUSiXS0

今回も背景が上手くいかず背景をゼロから描きなおすこと3回
その中でそれなりに収まった背景でアップロードします



元画像

151名無しさん＠お絵かき中2019/03/07(木) 02:43:50.06ID:Tq0lgjmd0

トレスアカウント
https://twitter.com/niiduma_gkk/with_replies
https://twitter.com/jokaR1215/with_replies
https://twitter.com/KTR1215_r18/with_replies
https://twitter.com/jokar12155/with_replies

更に自演アカウント作ってて草ｗｗｗ
https://twitter.com/ga3u7OZmhjnLcZw/with_replies
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

152名無しさん＠お絵かき中2019/03/07(木) 22:16:43.07ID:Ay4OTD1P0

>>150
普通は建物は地面に垂直に建つし、描写もそうしないとおかしい

153名無しさん＠お絵かき中2019/03/07(木) 22:23:25.88ID:Ay4OTD1P0

すいません、途中で送ってしまいました

ただ、魚眼レンズっぽくしたのなら絵の構図としては面白いなと思いました
もう少し弧を描くと魚眼レンズらしさが出ていいと思います！

もし、そうじゃないのを目指しているなら
左の建物の窓のアーチや右のテレビみたいなやつが仰け反っているように見えて現実離れしているので、もう少し手前に傾けるといいと思います

154名無しさん＠お絵かき中2019/03/08(金) 00:11:40.91ID:nRxO7B/20

>>152 >>153 ありがとうございます

>建物は地面に垂直に建つ
元絵が人物を強調するためか下方向に向かって収束しているように見えるので、今回は下側に消失点をとる3点透視で描きました
そのため外側に行くほど縦の線が傾いていきます
しかしながら、実際にパース定規を使って描いていくと外側に行くほど傾きがきつくなりすぎてどんどんおかしくなっていくのです…結局背景を何度も描きなおしました
最近はパースを意識した絵を描いているので、どぎついパースをつけすぎているんでしょうか…

>魚眼レンズっぽくしたのなら
今までパースに関するアドバイスをいくつかもらって、その中で少なからず出てきた意見が「パース通りに絵は描かない」ということです
それは球差や視差みたいなところの整合性を取るためのハイレベルな話のつもりで考えていましたが、この辺のパースの歪みを取ることも含めて言っていたことなのでしょうか
ただ、今はパース理論の体得のためパース定規を使って描いていますが、それだけでもヒーヒー言っている状態なので魚眼（っぽくと言っても）などはまだまだ全然余裕ないです

実際、元絵の構造のよくわからないところは構造を創作しているわけですが、もっと考えて作らないといけないわけですね

155名無しさん＠お絵かき中2019/03/08(金) 04:27:46.59ID:GW5cCkpZ0

元の写真はアイレベルがモデルの額辺りの高さで若干下にカメラを向けて俯瞰で撮ってるから下にパースが収束するで合ってると思うよ
カメラの左右の傾きも入っちゃってるけどね

ただちょっと描いた絵は下へのパースキツすぎるかな
まあ意図してそうするのもありだと思うけど

156名無しさん＠お絵かき中2019/03/08(金) 12:13:09.65ID:oGRztJzF0

>>154
3点透視は収束点を極端に下に設定すると自然になるかと
元々高層ビルを見上げるとかしてやっと少し三点透視で見えるものだから

157名無しさん＠お絵かき中2019/03/09(土) 00:41:39.94ID:DJDWegNB0

>>155 >>156 ありがとうございます

>下へのパースキツすぎる
>収束点を極端に下に設定
僕的には普段入れない上下方向のパースをあえて入れることで絵の効果を高めると考えていましたが、入れることで違和感が増すことがわかりました
上下方向にパースを入れるなら、入っているのか入ってないのかわからない程度に抑えるくらいが丁度よさそうですね

過ぎたるは及ばざるが如し！

158名無しさん＠お絵かき中2019/03/09(土) 06:14:09.21ID:pFBHTMS30

まず、元画像から読み取っているパースや位置関係に
そもそも間違いがあるのでは・・・？と思いました・・・


それとは別として、僭越ながら
主さんの描かれた絵に人物と奥の消失点だけ合わせて
背景を自分なりに描き直してみたものがこれです

歪みは少し抑えめにしました
道路の柵の高さ、道と歩道の幅、柵とビルの奥行きの圧縮がポイントかと
16対9と4対3の画面の違いも考慮に入れる必要がありますね

フリーハンドのラフなので正確とはとても言えないですが、
何かの手掛かりにでもなれば・・・

159名無しさん＠お絵かき中2019/03/09(土) 19:26:04.91ID:0oL2Smnu0

ラフ、凄く良いと思う
自分は違和感無いです

160名無しさん＠お絵かき中2019/03/10(日) 02:37:00.42ID:9xA4e3GB0

>>158 ありがとうございます

>>131のときも同じでしたが、答えを見てしまうとなんであんなに悩んで描いていたのだろうということばかり痛感させられます

>元画像から読み取っているパースや位置関係にそもそも間違いがあるのでは
うーん、消失点は額あたりにとっていますが、これは>>158の描いた解析図とだいたい同じなんですよ…
カメラマンはモデルさんより若干背が高くて真正面でちょっとだけ見下ろす感じでカメラを構えている感じを想定しました
人物が立っているところが建物の敷地ということもわかっていたですが、それにすると右側が大きく歪んで行くので敷地を歩道に変えて描きました

それで>>158の修正画を見たのですが「うまくまとめてある」というのが第一印象でした
僕が描いた>>149は横方向に間延びしたような…言い換えれば風景が左に引っ張られているような感覚があります

>16対9と4対3の画面の違いも考慮に入れる必要があり
この文言を見て、それかも！？と思いましたが、今回は何度も描き直して頭の中がマヒしてしまっているので少し冷静になってから考えてみます


>>159 僕もこのように描けるようになりたいです



今回は1点透視なので割かし自信がありますよー


元画像

いちおう背景を描いたつもりなんですが、もはや製図を描いている気分になりました…

161名無しさん＠お絵かき中2019/03/12(火) 00:00:28.07ID:TwvPu9Mh0

とにかくモノクロ画像は圧縮するとトーンがつぶれてしまうのでなにかしら改善策を考えなければならない
JPEGとPNGではどちらが画像容量が圧縮できるかなと思って両方で出力してみたけどサーバーに上げるにはやはりJPEGの方が良かった
あとはトーンの番手を下げて仕上げてみる



元画像

この画像は>>150の元画像と同じエロビのパケ写なのですが、このシリーズは普通のエロビと違って人物だけではなくしっかり背景も含めて且つアングルとかも意識して撮影してあります
モデルさんも美人なのでとても模写のしがいがあります
シリーズも1000本以上リリースされていてその中でカッコいい写真を探していたわけですが、AVとはとても縁の無さそうな美人さんが軽いノリで脱いでヤってしまっているわけで、これでは美人な人はみんなどこかでAVに出ているものという疑心暗鬼になってしまいますね…

162名無しさん＠お絵かき中2019/03/12(火) 14:59:14.66ID:b+Ysf0D20

https://twitter.com/niiduma_gkk/with_replies

待機中

またトレスしてるぞコイツ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

163名無しさん＠お絵かき中2019/03/16(土) 23:52:47.69ID:GK0077Ce0

初めのころに比べれば線の数ははるかに増えているんですが、白々しいというかやはり単調なんですよね…
背景とは何を意識して描けばよいのだろう…



元画像

164名無しさん＠お絵かき中2019/03/17(日) 00:10:30.36ID:oJUDAxAr0

>>163
元画像を薄目で見てコントラストを確認し、同じように描いた絵を薄目で見て確認してみて下さい
そうすれば何となく単調に見えてしまう理由が解ると思いますよ

165名無しさん＠お絵かき中2019/03/17(日) 09:42:31.66ID:7tfHVTqC0

逆に背景書き込み過ぎというかはっきり描きすぎてて人物が埋もれてしまってメインの人物が目立たなくなってると思う
背景のみのシーンならぜんぜん大丈夫だと思いますよ

166名無しさん＠お絵かき中2019/03/17(日) 12:20:02.96ID:/ZUhquhq0

【新しい元号は��分合″にすべき】　世界教師マ�@トレーヤが提唱する『分ち合い』にちなんだものにしろ
http://2chb.net/r/liveplus/1552791111/l50

167名無しさん＠お絵かき中2019/03/17(日) 12:48:06.42ID:cHbsdg+J0

>>164 >>165 ありがとうございます
僕としては　段ボールとか自転車とかは不要な情報と思い省略して、給湯器の煙突とか屋外配線とかはよく見えないのでこれまた省略しました
省略ばかりで建物だけになってしまって、結局これじゃダメジャンって感じでいます
でも左の建物は同じクオリティでもいい感じに思えています

>元画像を薄目で見てコントラストを確認
簡単ですけど修正してみました

>>164の言わんとすることはわかるのです
言葉にはしづらいですが、余白と黒の対比で空間のボリュームというか奥行を表す
単にベタを塗って白黒を強調するということではないこともわかります
ただそのための方法がわからない…


>メインの人物が目立たなくなる
今回の絵の見せるところは女の子の脚だと思ってます
これを見せるために>>163は背景のベタ塗りを避け気味に描きました
だけど、僕としては全体的にクオリティを上げたい
というか、僕の絵って主役以外の手抜き感がヒドいのでこの辺をどうにかしたいです…

168名無しさん＠お絵かき中2019/03/17(日) 13:11:32.79ID:cHbsdg+J0

>>165 コメントを読み返して気づきました
>はっきり描きすぎ
僕の描く背景は主役と同じ強さで描いているので、線の強度に対して背景のボリュームが不足してしまうということでしょうか

これは前スレでも指摘されていました
http://2chb.net/r/oekaki/1516526144/476-480
ただ、「背景をもっと軽く描く」といっても未だどうすればよいのか理解できてないんです…

169名無しさん＠お絵かき中2019/03/17(日) 13:24:17.41ID:cCTnVyef0

> >メインの人物が目立たなくなる
> 今回の絵の見せるところは女の子の脚だと思ってます

凄く簡単に言うと、主さんの弱点はズバリ「思い込み」だと思いますよ。
説明しますね
まず、>>163の写真を見てください
女の子の脚と、地面のアスファルト　どっちがより「黒く」写っていますか？

では>>163の絵を見てください
画面内で一番目立っているのはどこですか？
ひょっとして「手前のおっさん」と「街灯の柱」ではないですか？

それらの共通点って何だと思います？？

170名無しさん＠お絵かき中2019/03/17(日) 13:53:21.60ID:cCTnVyef0

> 「背景をもっと軽く描く」といっても未だどうすればよいのか

「陰影だけで描く」って手もありますよ。
主線を無くして影だけを浮かび上がらせるように描く手法です
デッサンなんかでは普通に何の意識もなく描くようなやり方ですが、ちゃんと意図はあります

デッサンで結構重要視されるのが「空間」の表現です
一つの石膏像をデッサンする中でも、手前⇔奥　などで描き込みの強度や濃度を変えて、
奥行き方向の表現に少しデフォルメを加える的に、より立体的に見えるように工夫する訳です。
手前と奥で同じ影でも黒の濃さを変えて、手前はより濃く、奥は薄く表現してやったり。
前述のように手前は主線をガッツリ描いて、奥は省略したりとか。とにかく工夫する訳ですね

例えば>>167の黒ベタを手前から奥に向かって薄くなるようにグラデをかけるとか。
そんなような事だけでも空間の表現はグッと変わってくると思いますよ。

171名無しさん＠お絵かき中2019/03/17(日) 19:34:53.58ID:cHbsdg+J0

>>169 >>170 ありがとうございます

>主さんの弱点はズバリ「思い込み」
思い込みの中の間違いを払拭するために>>163の作成意図を書きますね

絵で目立つ色は「白」か「黒」という認識はあります
淡色系の人物を引き立てるため当初はアスファルトも電柱もトーンを使った中間色で描いていました
しかしそれでは絵が締まらなかったので部分的にでも黒を配色しようとして濃色な部分は黒にしました
オッサンは近場にいてぼかせないのでパーカーの色を黒にした感じです

>主線を無くして影だけを浮かび上がらせるように描く
それはよく考えたことがあります
それでも>>163の右の建物の輪郭線を単に消しただけではやはり違和感がある…当然のことですが消す線、残す線を最初から考えて絵を描いていかなければならない
自分としても仕上がり状態が想像できるほど実力もないのでとにかく輪郭ありきで描いているのがよくないのだと思っています

>手前は主線をガッツリ描いて、奥は省略したりとか
了解です
「省略」と一言で言っても僕の場合描くか、描かないかの省略なので、この場合の強いか、弱いかの省略はすごく難しそう…

>とにかく工夫
どなたか効果的な表現方法が載っているサイトを教えてください
よろしくお願いします

172名無しさん＠お絵かき中2019/03/17(日) 22:00:22.58ID:8V/loDXs0

漫画的な定番としてはこんなかんじかと思います

まず主線の太さを背景は細く人物は太く差を付ける
メインキャラの周りは白く抜く
上のではデジタルっぽく抜きましたが
背景の主線をもっと大きく削るようにしている人も多いです
手前のおっさんがモブの場合はベタは入れずに荒めのトーンをかける
（手前のおっさんが主要キャラの場合は普通に処理する）
上のでは脚の魅力をわかりやすくするためベタは抜きましたが
背景込みで見せたい場合は背景と人物に濃淡の差はいらない

173名無しさん＠お絵かき中2019/03/18(月) 01:12:45.95ID:TijKDne60

>>172
参考の絵をつけてもらえるとわかりやすくてとてもありがたいです
ありがとうございます

背景画像の主線を細くすることは了解です
>>171の時点では「じゃあ濃い背景のときや主物より近いものはどーすんの」という競合が頭の中をグルグルしていたのです
写真模写なので見たままに流されて描いてしまうのですが、模写とは言いつつも自分の好きなように改変しても良いわけでその辺は見栄えを基準にしていこうと思います
おっさんのぼかし方は本当に悩んでいたんですよ！

174名無しさん＠お絵かき中2019/03/18(月) 01:51:59.88ID:RGpVfERJ0

待機中
下書きとかねえしその前の絵とか崩れまくってるのにこれ完全にトレスだろ
服と体の線が違いすぎだし
トレスしてまでとか明らかにクソ

https://twitter.com/niiduma_gkk/with_replies
https://twitter.com/jokaR1215/with_replies
https://twitter.com/KTR1215_r18/with_replies
https://twitter.com/jokar12155/with_replies
https://twitter.com/ga3u7OZmhjnLcZw/with_replies
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

175名無しさん＠お絵かき中2019/03/20(水) 23:37:14.41ID:9M4EFPsc0

表示倍率によってはモアレがひどいです

あ　オッパイ描いたから未成年者は見ちゃダメだゾ


元画像もだゾ

176名無しさん＠お絵かき中2019/03/24(日) 01:24:00.63ID:pkkmHkwt0

>>175から背景を主物より薄めに描いています
他のマンガを見てみても主物を引き立てる描き方になっているので、当然これが正解とは思っています
しかし今まで背景もガンガン濃く描いていたのでベタで締めない描き方はなんか不安です…

絵に対する評価は気にならないといえばウソになりますので、imgurの閲覧数はある程度は確認します
>>175でエロ画として注意喚起をしたら本当に閲覧数が少なかったので、エロ画だからニーズがあるというわけではなさそう
それでも今回も>>175と同じシリーズのエロビのパケ写を模写したのでオッパイを描いてます
子供は見ちゃダメ


元画像



今回の絵の原寸大を人物のみにしてトリミングして圧縮せずに400KBくらいにしてみました

最近「手ブレ補正」という機能を知って、すごく線が描きやすくなりました！

177名無しさん＠お絵かき中2019/03/24(日) 14:29:46.89ID:9qa/u63C0

こんなカンジで修正してみました

https://imgur.com/zjeGq2L

178名無しさん＠お絵かき中2019/03/24(日) 14:36:07.92ID:P5ZgKuOC0

見たくなるサムネかどうかだよね
なんとなく見えた構図や色遣いや細かさにどれだけ人を集められるか･･･

>>176
左上の制服も描いた方が画面が安定すると思う
後、雑誌に乗ってない感がするからその辺の整合性もとりたいところ

179名無しさん＠お絵かき中2019/03/24(日) 23:25:01.68ID:lgCM5D3+0

https://twitter.com/KTR1215_r18/status/1109821856062701568
トレスカツラーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ明らかにトレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
懐かしいのとか言ってるがお前ちょっと前までこれやぞｗｗｗｗｗｗｗ

https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=manga&illust_id=73039598
ありえんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

180名無しさん＠お絵かき中2019/03/25(月) 00:14:38.58ID:YxGSfszd0

>>177 >>178 ありがとうございます

>見たくなるサムネかどうか
サムネまで計算しての絵は描けないです…

両者の言ったことを参考にして修正しました


光源を意識すると人物も影るわけですが、これだと人物が引き立たなく思えたので影をとったバージョンです

どちらが良いでしょうか…これは好みの問題かな…

181名無しさん＠お絵かき中2019/03/25(月) 19:24:00.82ID:YxGSfszd0

最近、ちょくちょく「トレスした絵をTwitterにあげるってどうなん」のレスが貼られていますが、これは拾い画像の模写ばっかりしている自分への揶揄と捉えています
すごく迷惑です！

>>180を着色してみました…といいたいところですが、途中で性根が尽きたのでこれで完成としました
R-18です


未完成の髪の毛、人物と背景の明度…色調が合っていないこと、アンチエイリアスのかかった線の先っちょの塗り残しが多数あることなどは確認しています

182名無しさん＠お絵かき中2019/03/25(月) 22:19:07.84ID:c90cQsMN0

模写なら問題なかろう
感想いうなら顔が小さすぎやな
身体だけがグラビアの模写だと思うが、顔をくっつけた感あるわ
背景あってええ感じやん頑張れよし

183名無しさん＠お絵かき中2019/03/26(火) 22:17:11.24ID:H96WGquA0

>>182
>顔が小さすぎ
了解です
>>9でも頭が小さいことを指摘されていて、僕のクセなんでしょうね

>背景あってええ感じ
ありがとうございます

184名無しさん＠お絵かき中2019/03/27(水) 01:21:00.06ID:5XVdl6n40

https://twitter.com/KTR1215_r18/status/1109821856062701568
トレスカツラーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ明らかにトレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
懐かしいのとか言ってるがお前ちょっと前までこれやぞｗｗｗｗｗｗｗ

https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=manga&illust_id=73039598
ありえんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

185名無しさん＠お絵かき中2019/03/27(水) 11:16:59.68ID:FJccPlBl0

>>184
個スレに凸はマナー違反
Part2立ってるするならそこでしな

186名無しさん＠お絵かき中2019/03/27(水) 14:45:10.19ID:Xqei3hZS0

モデルがそもそもアレや。一ノ瀬アメリ…本田圭佑？の女だたっけ。
AV言うてもハーフさんだし。最初見たとき「なんでこんな上物が出てるの」という感じだったが。

写真の元絵の「背景」は捨てればいいんちゃうか。自分で作り直せばいいと思う
ビデオ作品の趣旨からして「俺の汚い部屋に彼女が来た」らしいから。
それを考慮するとお主の絵は綺麗すぎるだろうし。
綺麗ならその筋で綺麗な背景でいけばええんちゃうかな。バランス的にあれな気がする。
ある意味、実モデルのアメリはその辺りを吸収して馴染んでいる。実写の人間って奥が深いよなあ

187名無しさん＠お絵かき中2019/03/27(水) 16:47:37.60ID:3tBUkBpc0

>>181
>>184
すいません、すいません。
すぐに連れて帰りますんで！
ほら、お兄ちゃん次スレ立ったから帰るわよ！

http://2chb.net/r/oekaki/1553565605/

188名無しさん＠お絵かき中2019/03/27(水) 17:15:24.19ID:L9+OzwN90

トレストレスうるさい人は色んなスレにコピペして周ってる頭がアレな子だから気にしなくて良いよ

189名無しさん＠お絵かき中2019/03/27(水) 23:46:02.04ID:EB4G2qOQ0

>>185 >>187 >>188 心遣いありがとうございます

>>186
>主の絵は綺麗すぎる‥バランス的にあれ
そのような捉え方もあるのですね
モノクロのときはそれほど感じなかったのですが、色をつけると人物がういてしまうのはそのようなわけですね

> 写真の元絵の「背景」は捨てればいい自分で作り直せばいい
背景が描けないので今は主物あっての従物としての背景を練習しています
今は数をこなす段階だと思っています
背景でイメージをコントロールすると考えるとすごく難しそうですが、意識していきたいと思います

190名無しさん＠お絵かき中2019/03/28(木) 10:14:09.55ID:Zf/iby/80

>>181
頭が小さいのも個性だとしたら、それもいいと思う。
首かな…？首をもう少し細くしたら整合するかね
大御所漫画家『立原あゆみ』も巨匠手塚治虫に
女性作家と間違われていたほど、
繊細な女性を描くけど首がとても太ましい。

上手くなる為に建てたスレ、色んな意見に耳を傾け
汲み取れる部分を上手く吸収して頑張って下さい

191名無しさん＠お絵かき中2019/03/28(木) 12:54:16.52ID:BL57Dh1Q0

>>189
過疎でいながら見てる奴は見てるからな
頑張ってれば影ながら応援してるもんよ
頑張れ頑張れ

192名無しさん＠お絵かき中2019/03/28(木) 15:36:15.83ID:nZr9M2Yp0

頭身がおかしい？アレや。バレーボールの。木村沙織なんだよね。ああいう造形の人間もリアルにいるのだ。ああいう感じに受け取っているが。極端な話、１２８頭身のアレがキモい…というのを思い出しました。

田舎ではお目にかからないがアレレと振り返るのは大抵が運動選手だと思う。
芸能人はま、ええよ。見過ごしてもええんや。でもアスリートは見ておきたくなる。
アイドルはま、ええわ。だがAV女優は見ておきたいのも同じ理屈や。
ド田舎出で渋谷の茶店バイトした際は、真面目に「感動」しました。
AVさんでした。打ち合わせみたいですが。エロいとかそういうのじゃなくて、感覚的にうけとってしまい・・
すげええよなという言葉に落ち着く。俺は自分の息子に頑張れと激励しながらもあかんねん。無理やったな。
まあお陰さんで娑婆の空気が吸えるわけだが。

193名無しさん＠お絵かき中2019/03/30(土) 02:01:25.34ID:8lzafdf50

アクセス規制が表示されるのですが、、どのように対処すればよいのでしょうか？

194名無しさん＠お絵かき中2019/03/30(土) 02:08:48.88ID:B5IX+GiR0

回線なに？光Wi-Fi？スマホ？

195名無しさん＠お絵かき中2019/03/30(土) 06:46:15.05ID:B9ypFx880

softbankのエアwifiとAUの4Gです

196名無しさん＠お絵かき中2019/03/30(土) 06:47:55.82ID:B9ypFx880

短文だと書き込めますが長文ははじかれます

197名無しさん＠お絵かき中2019/03/30(土) 07:43:02.11ID:6cEnqE6T0

auなら巻き込まれの可能性大やな待つしかないで

198名無しさん＠お絵かき中2019/03/31(日) 06:46:39.12ID:/UBN/FWa0

https://twitter.com/niiduma_gkk/status/1112107189290700800
別名義新妻外骨格でもトレス
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

199名無しさん＠お絵かき中2019/04/01(月) 01:03:15.74ID:V8s5Cd430

レスが返せなくてごめんなさい

200名無しさん＠お絵かき中2019/04/01(月) 01:05:21.57ID:V8s5Cd430

おっ書き込めた
>>190 >>191 >>192 ありがとうございます
今回は激励の言葉が多くてうれしいです

このスレは、自分の下手さのせいかもしれませんがほめられることが極端に少なくて、逆に変な絵になったときは結構厳しく指摘が入ります
僕の考えているとおりにスレが進行できているので、僕としてはそれがすごくありがたいです
あとは予定通りに絵が上手くなっていけば良いのですけどね…

201名無しさん＠お絵かき中2019/04/01(月) 03:02:55.12ID:6pnx983+0

>>197 ありがとうございます

待てど暮らせど規制解除に至らず、ルーターの再起動をしたら>>199が書き込めたので、あらかじめ書いていた返レスをコピペして書き込んだらこれまた規制中になりました
返レスの文章を>>200の文章まで文字を減らしたら書き込めたので、返レスの文章中になにかしらNGワードがあってそれで規制がかかったように思えます
お騒がせしました

今回はトーン偏重の絵です
簡単そうな背景なら（模写ですけど）だいぶん描けるようになってきたのではないでしょうか？


元画像

202名無しさん＠お絵かき中2019/04/01(月) 08:25:01.17ID:ir5SCzaO0

エロ絵にそんな興味ないけど上手い
アンタが今まで描いた中で飛び抜けて上手い
鎖骨のライン(皺)がちょい長すぎると思うが上手い
シチュも痴女さが出ててええ思う
練習の成果でたなやったな、おい

203名無しさん＠お絵かき中2019/04/01(月) 09:32:22.64ID:LPRH37wR0

悔しいわ･････

204名無しさん＠お絵かき中2019/04/01(月) 16:43:34.39ID:6pnx983+0

>>202 >>203 ありがとうございます

上手く描けたというか整った絵が描けただけで、世間、特にこの板ではいわゆる「所詮、模写」なので褒めすぎですよ

>鎖骨のライン(皺)がちょい長すぎる
これはオフショルダー（厳密にはVネックを着崩してるだけ）の服が鎖骨を綺麗にみせる効果があるので、意図して胸板を広く描いています
変でしょうか？

>シチュも痴女さが出ててええ
>>30の絵（これもR18です）のときもそうでしたが、主役の絵と脇役の背景が合わさるとストーリー性が生まれるのでそのベクトルがとんでもなくなるときがあります
思いつきではなく意図的にそれを作れるようになりたいです

205名無しさん＠お絵かき中2019/04/01(月) 17:03:48.88ID:5ogND7DA0

鎖骨は変に見えるね〜それなら線を傾斜させて繋げたほうが、まだ自然に見えると思う（個人の意見ね）
イラストだから実物と整合とれてなくても全然問題ないとおもうけど、デフォルメさせる所が違和感を覚えさせないようにする注意も必要じゃないかな？

206名無しさん＠お絵かき中2019/04/01(月) 17:08:20.71ID:5ogND7DA0

あ、ごめんさい感想忘れた

>>201
おなじくこのスレいちばんの良さあると思いました
お絵かき板にスレはホメホメはおろか米つかない時期は氷河期真っ青だしホメホメされたら鼻高々気分↑↑でいいと思うよ

207名無しさん＠お絵かき中2019/04/01(月) 17:25:22.27ID:vAz8aL0S0

確かに所詮模写かもしれない されどひたむきな人は応援したくなるぞ

208名無しさん＠お絵かき中2019/04/01(月) 20:08:47.86ID:6pnx983+0

205 206 207 ありがとうございます

>デフォルメさせる所が違和感を覚えさせないようにする注意も必要
それは僕も同感です
自分では「是」として思い込みで描いているところが多いので、このようにおかしいところを指摘されるのはすごく助かります

>ホメホメされたら鼻高々気分↑↑でいいと思う
実際は「うまいね」といわれればホクホクしているんですよ！
特に自分としては良くできたと思える絵を評価してもらえるとそれを実感できるので大変ありがたいです
ただ僕としてはほめられる行為が社交辞令というか挨拶感覚になってしまうのが怖いので、ほめてくれた人には大変失礼とは思いますがその言葉は素直に「ありがとうございます」のみかえさせてもらっています
了承ください

それとこのスレは指摘を多くいただきますが、割と整った絵を上げたときはコメントがつきません
コメントがつかないときはよく描けているのだと判断しています

>ひたむきな人
僕は1800時間絵を描くことを目標にしています
それを粛々とこなしているだけなのですが、ほとんど途切れずに描いた絵を公開できているので「ひたむきな人」に見えているのだと思います

209名無しさん＠お絵かき中2019/04/01(月) 20:09:42.41ID:6pnx983+0

>>test

210名無しさん＠お絵かき中2019/04/01(月) 20:44:14.59ID:CdNd/1g30

キャラ修正してみました
https://imgur.com/itwyXjt

211名無しさん＠お絵かき中2019/04/01(月) 21:06:15.43ID:vAz8aL0S0

>>210
いいやん！

212名無しさん＠お絵かき中2019/04/01(月) 22:32:48.76ID:+g/1Kx2/0

＞210 ありがとうございます

早速＞201の線画と重ねてみました
＞202以降指摘されている鎖骨も解剖図で確認したら鎖骨は肩甲骨の上側でつながるから僕の描き方ではおかしいことは理解しました
実際に描いてもらうと鎖骨を上げてつなげた方がきれいなこともわかりました

とりわけ違うと思ったところが
・手の大きさ
・胸部の大きさと乳房の位置
・お尻の大きさ
くらいでしょうか
手に関しては両手でサイズが異なることと左手は形状もおかしい
胸部のサイズは＞204で言ったように誇張が入っています
乳房に関してはいろんな形があるのでそこまでシビアには考えない

お尻についてですが、＞210の画像とともに＞201の元画像と3Dモデラーも重ねてみたのですが、腰のサイズは僕の描いた絵の方が写真と一致します
しかし、＞210の絵はモデラーの腰のサイズに一致するのです
多分モデラーの方が流行の理想スタイルに沿っていて写真の女性は体のラインが多少崩れていると思います
でも、今までいろいろな指摘を受けてきてお尻の大きさは好みがすごく分かれるんですよね
二次元で表現するとき写実的サイズと理想的サイズのどちらのお尻が良いのだろう…

ちょっとこれは哲学的ですね

どうも半角「＞」でスレッドストッパーが働くようですね…

213名無しさん＠お絵かき中2019/04/01(月) 23:51:37.19ID:5ogND7DA0

二次元で表現するとき写実的サイズと理想的サイズのどちらのお尻が良いのだろう…


描き手の腕の見せ所だよね
全く同じを目指すなら写真屋や絵画的な写実さで良いとなっちゃう
（またはポリゴン+テクスチャ）
2次元で表現、漫画、イラスト風、を描く楽しみはどこにデフォルメを効かせ描き手の個性を魅せれるか？かと思う
まぁこの辺の価値観は人それぞれでもあるし、試行錯誤して上手くなっていけば良いよね
きっと自分にあった表現方法あるはずがんばって！

214名無しさん＠お絵かき中2019/04/02(火) 23:30:14.87ID:mQwlVL9D0

>213
ﾈｯﾄ画像でお腹からお尻にかけて厚みを感じさせない人と上半身は華奢なのに腰から脚に向かってﾄﾞｰﾝとなってる人とを見比べると、どちらも艶めかしく、これに甲乙つけるのはﾎﾝﾄに難しいですね(⌒▽⌒)

>2次元で表現、漫画、ｲﾗｽﾄ風、を描く楽しみはどこにﾃﾞﾌｫﾙﾒを効かせ描き手の個性を魅せれるか？かと思う
ある程度人物を描けるようになってきて、次の課題のように思えます
ありがとうございます

215名無しさん＠お絵かき中2019/04/07(日) 16:27:37.82ID:bJk/F3LU0

今回は3点透視の練習です
何度も描き直しました
トーンを多用したモノクロは容量が大きくなるので500KBくらいにしています


元画像


描いていて思ったのですが、同じ形状ならコピペするのが楽なのですがパースのかかった空間は位置が変化する以上同じ形でも相似な図形は存在しないわけでコピペできませんでした
結局手描きで対応したのですが、間隔を考えて描かなければならないところも自分の感覚で描いてるので広かったり狭かったりしています
そのくらいの精度ならコピペして自由変形で対応するのが一般的でしょうか？
絵の出来栄えを考えれば手描きなんでしょうけど、時間がかかりすぎるので注力すべきところなのか疑問です

女の子を絡めてみました

216名無しさん＠お絵かき中2019/04/07(日) 20:35:47.27ID:850mqAxi0

>>215
過度な圧迫感とパース違和感半端ないです
トーンはひとまず中止して空間とキャラクターの親和性を鍛えた方が良いかも

背景のアタリは新規　パースは感覚だけで取っただけ(キャラは変形修正)
https://imgur.com/aH4DB6w

217名無しさん＠お絵かき中2019/04/07(日) 21:51:32.00ID:TRSsZRkl0

練習なんだからコピペしちゃダメですよ。それに一般的でもないと思いますよ。
分かりやすいコピペは手抜き扱いされて見る側は嫌いますし、
描く側もコピペをコピペに見せないのが腕の見せどころでしょうしね。
じゃあクオリティは保ちつつ効率化するにはどうしたらいいか？工夫のしどころだと思います

画面左の木枠の卍模様部分がやっぱり難ですね
正方形の模様の集合なのはパッと見で誰が見ても分かるところなので、
そういう要素をしっかり押さえていく事がクオリティUPに繋がる重要なポイントだと思います

変形ツールで何とかならないかと言う点ですが、
例えば正方形のグリッドパターンにすぎないと考えれば、
正面図をパースなしで一度描いてから、遠近法変形ツールで貼り込んでガイドとして描き込み
木枠の厚みは改めて手で描く・・・などは考えられるんじゃないでしょうか

218名無しさん＠お絵かき中2019/04/07(日) 22:58:00.29ID:bJk/F3LU0

＞216　あれ？お久しぶり…ですよね？　またよろしくお願いします

＞過度な圧迫感とパース違和感
圧迫感に関しては狭い部屋なので、今回の場合なら、それが強調されてある意味よいのではないかと思えます
パースの違和感に関しては、ClipStudioのパース定規でパースを整えているんですが僕もパースを取るといつもひずんでいるように思えるんです
狭い範囲でありながら元画像では3点透視で描いたような構図なのはレンズによる効果なのかもしれません
それをそのままパースとして捉えるのが間違いなんでしょうか？

＞画像より
真ん中の空間を太らせてパースをマイルドな感じにしてあるのかな、と思っています
違うかもしれないけど、魚眼レンズを通してみる感覚のように思っています
これなら圧迫感も緩和されますね
ありがとうございます


＞217
＞練習なんだからコピペしちゃダメ
は　そうでした！

＞要素をしっかり押さえていく事がクオリティUPに繋がる
剛体を描くときはしっかりした線を描かないときれいに見えない
そのためいろいろツールを駆使するんですが、ツールに頼ってばかりなのでうまくならないんですよね…
後段は見なかったことにしますです
ありがとうございます

219名無しさん＠お絵かき中2019/04/08(月) 01:46:48.05ID:3pOjaCiZ0

＞216　書き忘れですが…
＞トーンはひとまず中止して

＞170で受けた指摘から、主体である人物に対して客体である背景、そこにコントラストを持たせることを意識しています
そのため背景には極力ベタを使わないようにしていて中間色で対応するようにしています
中間色をハッチングやカケアミ、ブラシで対応できれば良いのですが、そこまで技術もないので現在の描き方でトーンを使用せずに描くというのはちょっとムリポ

220名無しさん＠お絵かき中2019/04/09(火) 23:05:25.75ID:8tRkFLIL0

出来上がる前のイメージはこんな感じではないんですけどね…
もっと描きこむべきなんでしょうけどどう描きこめばよいのかがわかりません


トーンのつぶれがひどいのでトーンを消してトリミングしてみました


元画像

桃月なしこってスタイルいいよね…

221名無しさん＠お絵かき中2019/04/10(水) 04:46:26.29ID:R7MMYITI0

模写で練習をしてる人に、他人が描いた模写を見せる意義はあるのだろうか？とも思いつつ。。。
せっかく描いてみたので貼ってみようかと思います
自分の場合はこんな感じになりました
直線ツールは使いまくりましたがパース定規などは使わずに感覚で描いてます
まあ何か参考にでもなればと・・・

思うに、主さんはパースの奥行に対する理解がちょっと弱い気がしました
過度な圧迫感はそこからも来てるのかも(例えば奥の机のパース感とか)
パースの奥に行くにしたがって物体の奥行きは圧縮されて行きますが、
その感覚がまだうまく掴めていないのかな・・・と。

あと描いてて思ったんですが、これ二点透視ですね。。。

222名無しさん＠お絵かき中2019/04/10(水) 05:40:36.98ID:R7MMYITI0

> もっと描きこむべきなんでしょうけどどう描きこめばよいのかがわかりません

やっぱり主さんの中での漫画絵のサンプル数を増やすしかないんじゃないでしょうかね・・・
背景ガッツリ描き込み系の漫画をたくさん見て覚える、できたら真似するくらいしか思いつかない。。。

定番ですが古くなら大友克洋「童夢」とか。
最近の漫画なら奥浩哉「GANTZ」「とか浅野いにお「デデデデ」とか・・・
意外なとこなら宮崎駿「ナウシカ」なんかも。
どれもかなりスタイルが違って見るだけでも面白いんじゃないでしょうか（趣味も入ってますがｗ）

漫画の背景画の手法、作法として沢山見るべきところもあると思いますよ。

223名無しさん＠お絵かき中2019/04/10(水) 11:24:16.17ID:auO7a9Rw0

モシャオまだいたのか

224名無しさん＠お絵かき中2019/04/10(水) 19:07:17.38ID:60A0/1n/0

>あれ？お久しぶり…ですよね？
177=210=216 (つД｀)

>>220
一見すると同人誌の一コマとしてなら気にならないかも
・空間の表現に難あり>>221の言われる「奥行に対する理解」が足りない
　床面が奥にいくにつれて広がってる?ロッカーの奥行きが無いなど
・トーンに頼りすぎ　完成画にすることで自己満足しているような印象
・身体の構造　特に首と肩周りに違和感

ちょっと描き直してみた
https://imgur.com/U0Dd3pR

225名無しさん＠お絵かき中2019/04/10(水) 19:24:16.12ID:z9IVIkEb0

いなくなるわけないでしょ

226名無しさん＠お絵かき中2019/04/10(水) 20:50:31.24ID:7jqdHb720

＞221　＞222　＞224　ありがとうございます

＞他人が描いた模写を見せる意義はあるの
僕が上げている絵は現時点での精一杯の絵なので他にどう解釈して描くかまで考える余裕がありません
他の人が元画像からどういう線を導いてくるのかぜひ参考にさせていただきたいです

＞パースの奥行に対する理解
＞216と＞221の絵を見ながら思ったことですが、パース線というのは直線ではなくて曲線と考えるべきなんでしょうか
パースの参考書にも直線で捉えるよう書いてありますが、実際にパース線を直線で構成した＞215の絵は物理的には成り立っていると思うのです
だけど元画像とは違っては見えています…実際の視覚では直線定規でパースを捉えるのとひずんで見えるんでしょうか？

＞漫画絵のサンプル数を増やす
＞トーンに頼りすぎ
背景にベタを使わないようになって正直言って背景の描き方の考え方がわからなくなった感があるのです
他のマンガの背景も見てはいるのですが、マンガの背景は普通、コマの情報程度の描きこみなので扉絵などの1枚絵の背景を探して見てみます

＞漫画の背景画の手法、作法として沢山見るべきところもあると思います
了解です

＞一見すると同人誌の一コマとしてなら気にならないかも
「同人誌」を「商業誌」のレベルへ上げたいです！

＞床面が奥にいくにつれて広がってる
パース定規で空間を作成しているのですが、床が台形に見えるということでしょうか？

＞身体の構造　特に首と肩周りに違和感
了解です

＞(つД｀)
わぁ　ごめんなさい！

227名無しさん＠お絵かき中2019/04/10(水) 21:09:45.76ID:WFxIe1bF0

>>226
＞パースの奥行
こういう話だと思いますよ
まさにコレでつまづいてるように思います
http://oekakinado.web.fc2.com/pasunani.htm

228名無しさん＠お絵かき中2019/04/10(水) 22:19:59.59ID:nsMqsbKg0

> パース線というのは直線ではなくて曲線と考えるべきなんでしょうか

227と同じサイトですが、その疑問に答えてるページがありますね
http://oekakinado.web.fc2.com/gakaku.htm

このサイトいいですね。噛み砕いた説明で分かりやすいです
一番上のTOPを踏むとIndexに飛べるので
一通り目を通しておくと役に立ちそう。

229名無しさん＠お絵かき中2019/04/10(水) 22:35:38.06ID:7jqdHb720

＞227　ありがとうございます
パースってホントに奥が深いというか、資料に書いてありましたが難解でありながら勘だけでもできてしまう摩訶不思議な要素ですね
読んだ後に、僕はトンチンカンなことを書いてしまったことがﾊｽﾞｶｼｲ…
資料を読んで＞215の絵を確認すると建具やテーブルの奥行がけっこうでたらめだったことがわかりました

230名無しさん＠お絵かき中2019/04/10(水) 23:38:20.19ID:7jqdHb720

>228 ありがとうございます
indexからサイトのを一通り読んでみてパースの限界というのもわかりました

球差や視差みたいなものからパース定規が形骸化して使えなくなるのかなと思っていましたが、そういうものでもないのですね

サイトの作者の考え方では理詰めでありながら、最後は勘や慣れという面も重要と捉えてあるっぽいですね

231名無しさん＠お絵かき中2019/04/14(日) 14:13:08.40ID:SosLlaua0

基本すら描けてない↑やつの原稿がこれ↓だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

トレスしてまで金儲けだってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニート必死過ぎやろｗｗｗｗｗｗ

232名無しさん＠お絵かき中2019/04/14(日) 14:17:15.15ID:SosLlaua0

>>231
こいつな
https://twitter.com/niiduma_gkk/status/1117241848462839809
トレス漫画できたってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これでまた小遣い稼ぎだとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

233名無しさん＠お絵かき中2019/04/14(日) 14:51:54.73ID:OBgOdpPZ0

まだまだ描きこむところがいっぱいあるんですが、チカラ尽きた感じになってしまって…これでアップします
パース線がいっぱいありすぎてワケワカメ


元画像


今回はめずらしく笑顔な絵ですが、表情のある顔はあまり描いたことがないので「笑顔　イラスト」で検索したところ「(⌒-⌒)」こういう線で表した目で表現されたものばかりがヒットします
言葉では言い表せないのですが、僕的には今回の笑顔を「(⌒-⌒)」こういう風に目を線で描く描き方は「マンプ」なイメージが強くて一枚絵として使用するにはすごく抵抗感があるのです
違った描きかたがないか講座など調べてみましたが（当然ですが）エポック且つ魅力的な描き方は思いつかず、結局このような半開きの目の描き方になりました

自転車の大群もチャレンジしたのですがこれまた失敗、代わりにトレスですけどコスモスポーツを描いてます
時間があるなら自動車も模写で行きたいとは思っていまが、人物に時間とエネルギーをかけすぎました

234名無しさん＠お絵かき中2019/04/14(日) 15:55:45.44ID:8nOr3Iy70

模写改変だけどうまい

235名無しさん＠お絵かき中2019/04/14(日) 23:18:31.45ID:OBgOdpPZ0

>>234 ありがとうございます

元画像とおりに描きたいのですが描けなくて仕方なく変えています

236名無しさん＠お絵かき中2019/04/14(日) 23:54:40.19ID:p0T9w1q70

タレ眉派



くしゃっとした笑い顔 (挫折)


人間の笑った目って色々ありそうですね！

237名無しさん＠お絵かき中2019/04/15(月) 00:11:45.66ID:bEVF/MuM0

タレ眉ええやん

238名無しさん＠お絵かき中2019/04/15(月) 07:14:20.70ID:V0BHR/Gy0

>>233
キャラは違和感無いかも
難しい課題ですね
https://imgur.com/9EwXtZT

239名無しさん＠お絵かき中2019/04/15(月) 08:50:09.20ID:Km/yL6sP0

>>236
いっち スレ潰しが偽善こいとるから潰されるか乗っ取られんよう気ィつけなはれや
http://2chb.net/r/oekaki/1550647378/165

240名無しさん＠お絵かき中2019/04/15(月) 09:37:47.70ID:q1/45pGH0

アオリクサ 不快と認識したら激キレて煽り倒してくるよ
最悪潰される主さんもレスする時は
言葉遊びに細心の注意払って相手してあげてね


557 名無しさん＠お絵かき中 2019/02/15(金) 20:50:17.57 ID:vY99A8lv0
描けない(描かない)輩の巣窟を潰したのは俺の功績だったのか
いやー気持ちええわ
http://2chb.net/r/oekaki/1553565605/137

241名無しさん＠お絵かき中2019/04/15(月) 22:17:39.23ID:owUTc6HN0

＞236　＞238　ありがとうございます
涙袋を描くべきかすごく悩みました
以前すごくポップな笑顔のイラストを見た記憶があってそれを思い出そうとしているのですが、どうしても思い出せません

高架のパースを右の消失点から左へ大きくなる感じで描いていますが、よくよく考えてみるとこれは ＞227　＞228　で教えてもらったサイトの画角の説明に書いてある「長いカステラ」ですね！
駅を描くときの2点透視の消失点から高架も左右からそれぞれ大きくして整合させる感じで描くのが正解だったかなと思います

＞239　＞240　忠告ありがとうございます
しかしながら、僕はヲチスレは眺めてはいましたが正直言って関心がなかったので、他所で誰が何を言ったのかも関心はないです
僕の描いた絵に根拠のあるアドバイスをもらえるなら感謝しかないです

242名無しさん＠お絵かき中2019/04/16(火) 00:17:53.74ID:XQdMYkLa0

やはりここのスレ主もスレヲチってたか

243名無しさん＠お絵かき中2019/04/16(火) 00:39:59.30ID:42Nw/Isu0

ハナから○○してたとは言えんよ
それ以上は主に迷惑だから止めとけ

244名無しさん＠お絵かき中2019/04/16(火) 00:49:02.56ID:dWUG/fnK0

関心が無いと言いつつヲチスレをヲチってるとかもう、ね。。

245名無しさん＠お絵かき中2019/04/16(火) 01:01:27.46ID:42Nw/Isu0

しつこいぞお前等 いい加減そこで止めろ

すまんな主 代わりに謝罪するわ
構わず流して己が画力を研いてくれ

246名無しさん＠お絵かき中2019/04/16(火) 01:24:49.43ID:H7ATJOOG0

>>244
キモっ

247名無しさん＠お絵かき中2019/04/16(火) 02:04:48.70ID:Gbnx0X970

>>246
だよね！ヲチスレをヲチるなんてキモいよね！

248名無しさん＠お絵かき中2019/04/16(火) 21:24:53.77ID:5spESJCX0

＞243　＞245　気遣いありがとうございます

＞ここのスレ主もスレヲチってたか
去年の1月に個スレを立てる前はアドスレに絵をアップしていましたが、この板は絵がうまくなるための情報が満載なのでそれ以来大体すべてのスレをのぞいていますよ
しかしながら、個スレを立ててからはアドスレはおろかほとんどまったくこのスレから出張ることはなかったです
強いて言うなら総合スレで自治スレ、質問スレ、憩いくらい…あと個スレに感想など1,2度書きこみを上げたくらいです
もしかしたら記憶モレがあるかもしれないですが、そんな感じです
ただ、「ヲチスレに書き込んだ」と疑われてもこちらとしては「それでどうなるの？」ってな感じなわけで何が言いたいのでしょうか？

＞関心が無いと言いつつヲチスレをヲチってる
ヲチスレでレスバになっていたときも見てましたけど、僕はそのような時も絵が上手くなる方法を考えてましたよ
あのレスバは傍から見ていて技術的な討論は皆無だったので関わる気にはなりませんでした
たから、僕は「関心がないです」とだけ＞241に書いてますが、字間のニュアンスを勝手に解釈されて物申されてもこちらとしては結局「だから何？」としか言いようがないです

なんか冷たくスルーする感じのコメントになりましたが、僕はおっさんでとにかくみなさんのように若く時間が潤沢にあるとは思っていません
僕としては現状ではこの板をSNSのような感覚で捉えていませんので、ご理解お願いします
ただ、ヲチスレを否定しているわけではありませんよ

249名無しさん＠お絵かき中2019/04/16(火) 21:36:10.51ID:3jBzasSg0

いいよそれでいい
そっちが関心ないのと同じでこっちも関心ないから
だから何？

250名無しさん＠お絵かき中2019/04/16(火) 21:46:35.18ID:H2Ilq3Ke0

>>249
恥ずかしいね

251名無しさん＠お絵かき中2019/04/16(火) 22:01:35.54ID:e+JhWQmD0

オチスレもうあらへん。
やから主さん全スルーしなされ。
大切な事は煽ってくる輩の相手は絶対にせん事よ。
いくら説明しても理解し合えん事あるで。
それは双方に言える事やろ。
やからこそ5chではスルースキルが問われるんや。
建設的な意見交換ができへんのなら構わん事や。

でないとあん人の二の舞いになるやろ。
したら頑張ってな。

252名無しさん＠お絵かき中2019/04/16(火) 22:02:05.12ID:qJnEG3C30

>>250
恥ずかしいね

253名無しさん＠お絵かき中2019/04/16(火) 23:24:53.81ID:2Yrsyn1o0

>>248
＞レスバになっていた時も絵が上手くなる方法を考えてました
＞技術的な討論は皆無だったので関心がないです
＞でも「レスバは傍から見ていて〜」

ごめん、まるで意味不明w
パパとママにその文章で伝わるか見て貰ったらどうかな
とだけ

254名無しさん＠お絵かき中2019/04/17(水) 01:17:41.70ID:fHgQUYVp0

＞絵がうまくなるための
＞情報が満載なので覗いていた(ヲチしていた)
→わかる

＞ヲチスレでレスバ
→わからん(レスバのスレはオチスレじゃなく水色スレ、オチスレでした事はないw)

＞関心がなく時間が潤沢ではないがヲチ時間はある
→わからんwww



理解し難い文面すぐる

255名無しさん＠お絵かき中2019/04/17(水) 01:44:10.41ID:E/UTPxVN0

おかしいわね…
さいごの炙りスレ、たしかに水色の言葉の通り
本人が乗り込んで来たのだけれど

そこに至るまで裏スレでレスバは1度もなかったのだけれども

何処のスレと記憶違いしているのかしら…

有限な時間と言う割に一緒くたにして
レスバのスレを記憶違いしている処みたら
あなた相当ヲチに時間費しているのではなくて?

256名無しさん＠お絵かき中2019/04/17(水) 01:53:38.28ID:gSh/et2o0

>>248
悲しい事ですが、
こうやって揚げ足を取ろうとする輩が沢山いるので
しょうもない話に足を突っ込まずに徹底して無視した方がいいと思いますよ
主さんは自分の絵の事だけ考えてレスすれば良いかと
自分にもレスは不要です

257名無しさん＠お絵かき中2019/04/17(水) 02:05:14.63ID:Fsch3EdS0

スレ主に助言しておく。

絵板は過疎地帯だが
見てない振りして絵板に常駐しているROMや
絵師、絵描き人はつぶさにチェックしている。
あんたや水色がそうしているように、だ。

レスバしたくて堪らないなら止めはしないが
そういった類いのレスには応じず関わるな。
無論このレスにもだ。
あんたは限りある時間、絵を描き
研きあげることに邁進すればいい。

触れなければ近寄って来ない筈だ。
無駄なことに時間を浪費するな。

応援してるからこその助言だ。

頑張れ。

258名無しさん＠お絵かき中2019/04/17(水) 02:30:55.12ID:rwl9n/mn0

http://2chb.net/r/oekaki/1547749065/87

だれの仕業だと思う?

259名無しさん＠お絵かき中2019/04/17(水) 15:15:33.57ID:QA2Pw7HW0

どういうことだと思う?

http://2chb.net/r/oekaki/1547749065/157

260名無しさん＠お絵かき中2019/04/17(水) 18:25:34.06ID:rnl8X7j00

ごめん 構って絵荒らしちゃんが来たスレとこっちにまで絡みに来て迷惑だからここで引き取って貰えるかしら

http://2chb.net/r/oekaki/1547749065/197

261名無しさん＠お絵かき中2019/04/17(水) 23:52:58.02ID:u+nH2DLj0

娘ちゃんに絵を描いてくれと頼まれた
「何を書けばよいのダ？」と聞くと「シャメイマルアヤ…？何者だ？」
ググってみたら女の子のカラス天狗でしょうか
画像もいっぱいヒットしたけれど、二次創作な絵が多くてどれが本家のシャメイマルかわからん
初めての依頼だから引き受けたけれど、父ちゃんは萌えキャラなんて全然描けないのよ…



元画像（pinterestで見つけた絵だけど、これは本家のシャメイマルでしょうか？）


とりあえず娘ちゃんは満足してくれたみたいです

262名無しさん＠お絵かき中2019/04/18(木) 03:14:28.08ID:RjmRo/vz0

>>261
それピクシブでウラジロって名前の絵師さん
無断で画像貼ったらいけないんじゃないの？

263名無しさん＠お絵かき中2019/04/18(木) 03:30:25.90ID:u76tTMJ00

原則、模写トレース含むどんな複製も広く公開すれば著作権侵害
改変したらさらに同一性保持権侵害もプラスされる
だから普通の絵描きは練習でやっても公開はしない

お前らフリー素材でも無い物まで好き勝手に弄るな
普通に通報案件だからなそれ恥を知れ恥を

264名無しさん＠お絵かき中2019/04/18(木) 08:38:24.77ID:vquSv2Kh0

同人作家は全員恥知らずの無法者ということですか？

265名無しさん＠お絵かき中2019/04/18(木) 10:38:33.47ID:hj8ML/Z/0

論点のすり替え流石ッス

266名無しさん＠お絵かき中2019/04/18(木) 10:43:41.73ID:ky+QVPOB0

>>264
バァ〜〜〜カww 東方はフリーなんだよ
2次認めてるコンテンツも腐るほどあるわwww
なんでも一括りにするな無能www
あたまツルツルで皺無いならggks w

267名無しさん＠お絵かき中2019/04/18(木) 11:05:29.89ID:zZ66jw5M0

はぇ〜
逆に恥晒しちまったンゴ


無知を許してクレメンスm(_ _)m

268名無しさん＠お絵かき中2019/04/18(木) 12:20:59.76ID:S95BI+Lh0

たまに驚くほど意味不明な養護してくる奴おるよな
無知晒しのクレバーぶってるのは流石に失笑を禁じ得ない

269名無しさん＠お絵かき中2019/04/18(木) 15:14:37.03ID:3XiuHhUt0

最近ここもちょっと荒れ気味だね
的はずれな264さんのレスにみんな構わないこと

それと261主さんは娘さんがいる父親、大人なのだから、して良い事と駄目な事の分別くらいちゃんとしましょう

著作権侵害は元より無断転載ですよそれは
2ちゃんの誰かがピクシブの元絵師に通報する前に無断転載について謝罪するのが大人としての行動だと思います

270名無しさん＠お絵かき中2019/04/18(木) 19:24:16.85ID:Pde3SHXG0

＞261で掲載した元画像は＞262のレスでピクシブでウラジロさんという方と伺いました
ウラジロさんの作品を＞261で無断転載してしまいました
転載してしまった作品とともにそれを模写して公開してしまった練習画は即刻削除しました
軽率な行動だったと反省しております
すいませんでした

それと僕の誤った行動を指摘してくれた＞262　＞263　＞269　ありがとうございました

271名無しさん＠お絵かき中2019/04/18(木) 19:47:39.30ID:bwNpWmEl0

模写した自分の絵は残してもよかったと思うんやけどな
転載削除したんは当たり前のことやけどちゃんと謝りしたんも偉い思うわ
模写ってやっぱうまなる練習のために必要やん
やがなんでもしてええとはちょっとちゃうかったりするのあるしな
しっかり謝れたんやしこいからもがんばってや

272名無しさん＠お絵かき中2019/04/18(木) 19:54:34.83ID:pq05NWbe0

合ってるよウラジロさんで
サーチかけたらピクシブIDも出てくる
誠意を以て反省した人を叩いたりなんてしない
お父さん絵描き頑張ってっ

273名無しさん＠お絵かき中2019/04/18(木) 20:01:54.02ID:pq05NWbe0

調べたらその絵師さんもうひとつ名前あるのかなサーチで別名義も出てきた
これ以上は済んだ話だし止めておくね
じゃあね頑張って下さい

274名無しさん＠お絵かき中2019/04/18(木) 22:29:21.93ID:FDmKCt7U0

大人になれば謝るの下手になるのにえらい！
がんばれお父さん！

275名無しさん＠お絵かき中2019/04/19(金) 18:52:17.85ID:Hu7z4/Ly0

ありがとうございます

276名無しさん＠お絵かき中2019/04/19(金) 21:20:41.74ID:ajT6tJE30

いや、本人に謝るのなら分かるが、なんでここで謝らなきゃならんの？？

277名無しさん＠お絵かき中2019/04/19(金) 21:42:57.24ID:cJ5kMk790

え！シブで本人に謝ったって報告じゃないの？？

278名無しさん＠お絵かき中2019/04/19(金) 23:01:06.89ID:PRXEzzfU0

279名無しさん＠お絵かき中2019/04/20(土) 01:07:33.86ID:hW6Y4OwX0

https://twitter.com/itamaru6/with_replies
トレスいたまるトレスカツラーの時とやり方同じだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

280名無しさん＠お絵かき中2019/04/21(日) 14:02:50.58ID:tpab0LUT0

281名無しさん＠お絵かき中2019/04/21(日) 19:15:44.52ID:nxmzp8cz0

https://twitter.com/itamaru6/status/1119905925366571008
トレスいたまるFGOのゲタ履かせてたったこれだけとかショボｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

282名無しさん＠お絵かき中2019/04/21(日) 19:34:32.81ID:nxmzp8cz0

https://twitter.com/itamaru6/status/1119907713348014080
トレスいたまるトレスでファボ集め必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

283名無しさん＠お絵かき中2019/04/21(日) 20:43:34.05ID:wGPd2oYx0

トレスしていないのに荒らし行為は止めよう
情けないよ

284名無しさん＠お絵かき中2019/04/21(日) 23:39:28.97ID:nxmzp8cz0

https://twitter.com/KTR1215_r18/with_replies
トレスいたまるの別垢トレスカツラー底辺でファボ集め必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

285名無しさん＠お絵かき中2019/04/22(月) 14:05:14.87ID:sXEB+0NH0

286名無しさん＠お絵かき中2019/04/22(月) 20:19:54.52ID:4d8xGp1G0

>>285
キャラクターは ほぼ問題なし
後ろの女性の配置が高過ぎるかも?
鏡と洗面台のパースが欲しいところ
(あと洗面台の底が露出するような化粧室は あまり見掛けないと思います)

287名無しさん＠お絵かき中2019/04/23(火) 07:32:32.57ID:kNyb/ov80

https://twitter.com/itamaru6/with_replies
別垢複数トレスいたまるファボ増やしに自演とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ数字ほしいイナゴなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

288名無しさん＠お絵かき中2019/04/23(火) 08:40:04.13ID:MvMDfXWu0

>>287
・模写改変であってもトレスカツラと無関係な個スレまで荒らすな
・痴れ者が恥を知れ

289名無しさん＠お絵かき中2019/04/23(火) 09:15:47.31ID:4t5JD10h0

絵が上手くなるにはひたすら描くしかないんだよ
寝る間も惜しんでただただ描くしかないんだよ

290名無しさん＠お絵かき中2019/04/23(火) 20:32:10.68ID:t8XXK37h0

＞286　ありがとうございます
今回は女性の全身バックショットを描くというところから始めて、鏡越しに目線を作るという条件を満たそうとするとこの角度、パースになりました
女性の高さを手前の女性の位置で調整していましたが、アイラインが腰の高さなので必然的にこのくらいの位置かと思っています
最近は洗面桶を骨組みだけのスタンドに置いたりガラス張りの台に置いたりしてワザとカッコよく排水管を見せたり手品のように隠してある化粧台があります
その類の化粧台を描いています

＞288　＞模写改変であっても
＞261で模写を公開するわずらしさを痛感したので現在模写は描いていません
まだ3作ですがそれ以降は創作モノです
＞280　に描いたザクなどは形状考証のため資料を参考にしましたが、資料の模写ではないです

291名無しさん＠お絵かき中2019/04/23(火) 21:25:09.84ID:Mykqqu3e0

勝手にもう無かった事みたいにしたり禊ぎ済ませたつもりの輩いるけど過去って消せないからな

それでも過去と向き合った上で進もうとするなら支援したがる輩も多いんじゃないか
知らんけど

ま、陰ながら応援しているので頑張って切磋琢磨して下さい

292名無しさん＠お絵かき中2019/04/23(火) 21:26:25.15ID:Mykqqu3e0

※ノーレスでよろ

293名無しさん＠お絵かき中2019/04/24(水) 15:56:08.62ID:EzgHeH5n0

洗面桶が見えてる洗面台はよくありますよね
この形だと排水管が奧ではなく下かと思うので見えているといいかなと
手前の女性は奧の女性を基準にするとたぶんこんなかんじ？

294名無しさん＠お絵かき中2019/04/25(木) 12:05:46.10ID:ebz44MxS0

おーい！お前ンとこのスーパーアドバイザー草色模写が来た人スレ荒らしやがってスレ主みずから自決埋めしてんじゃねえか
ちゃんと躾けとけや！

295名無しさん＠お絵かき中2019/04/25(木) 13:10:05.08ID:CM+6CDcb0

あんさんとこの師匠きょう何回目かわからんほどのIDコロりレスしてまっせ! w w w
http://2chb.net/r/oekaki/1555480360/40

296名無しさん＠お絵かき中2019/04/25(木) 19:09:14.78ID:7/PF84L70

＞293　ありがとうございます

これは人体比率が間違っているということになるのでしょうか？

297名無しさん＠お絵かき中2019/04/28(日) 01:41:40.38ID:1Faat9WJ0

298名無しさん＠お絵かき中2019/04/30(火) 01:32:58.63ID:N+U65lsi0

299名無しさん＠お絵かき中2019/04/30(火) 08:53:26.11ID:Z1LI405o0

>>297
背景のアイレベルと人物のアイレベルを合わせないとダメですよ。
これじゃ人物が腰くらいまで床に埋まっちゃってますよ

300名無しさん＠お絵かき中2019/04/30(火) 18:38:47.52ID:N+U65lsi0

>>299 ありがとうございます
了解です

301名無しさん＠お絵かき中2019/05/01(水) 05:05:48.94ID:lblntk4l0

ちょっと乱暴な言い方しちゃったんで訂正しますね。
>>297はパースの収束点としてのアイレベルは、背景もキャラも一致はしてるんですが、
高さの概念が一致していないのでおかしな絵になっちゃってます
3点透視的に考えてみて下さい。
立っている女性と座っている女性の腰の位置感に対して、
背景の絵の椅子の座面はあまりにも高い位置にあるように見えないですか？

以上です。どうか伝わりますように。

302名無しさん＠お絵かき中2019/05/01(水) 07:25:23.15ID:W8zFgIyO0

どれ見てもだいたい顔が小さすぎて違和感感じる

303名無しさん＠お絵かき中2019/05/01(水) 19:41:38.93ID:O0tO3I9g0

＞301　＞302　ありがとうございます

＞301
俯角における人物と背景との相対位置の間違いですね
了解です

＞302
気をつけます

304名無しさん＠お絵かき中2019/05/02(木) 06:56:47.02ID:Mv0sa+5J0

>>303
・手前の女性が美容師さんより小さい
・鏡の位置が遠い?

305名無しさん＠お絵かき中2019/05/02(木) 07:42:21.06ID:TpHH0oXN0

いっちょ前に粘着スレ潰し荒らし野郎がアドして草も生えん（w

306名無しさん＠お絵かき中2019/05/02(木) 19:07:16.67ID:8E7NZ6Jh0

＞304　ありがとうございます

今回はTV局などの楽屋でメイクをするスタイリストを描いてみました
そのために必要な情報として「化粧筆」と「台本を刺したヒップバッグ」を考えています
また、楽屋なので便宜上鏡は設置されているけれど、特に鏡に正対しているわけではないという想定で描いています
指摘を参考に修正をしてみました



鏡の映り方がおかしいですけどね…

307名無しさん＠お絵かき中2019/05/05(日) 00:44:31.83ID:+PCoefdd0

308名無しさん＠お絵かき中2019/05/05(日) 04:24:22.38ID:+PCoefdd0

309名無しさん＠お絵かき中2019/05/05(日) 07:12:58.99ID:87fQxBAw0

家具の奥行きが無く立体感が出来てないですね
右側の壁が台形になってしまってます

彩色と光の表現はとても良いと思います

310名無しさん＠お絵かき中2019/05/05(日) 17:48:06.96ID:3wpLFQsA0

ここの人は複数の写真の模写を組み合わせてたりするの？
すごく上手い部分と妙に不慣れな部分が混在してて混乱する

311名無しさん＠お絵かき中2019/05/05(日) 19:58:51.83ID:y7/nZjk00

キャラのパースが合ってるか自信ないです
https://imgur.com/CexA1pJ

312名無しさん＠お絵かき中2019/05/05(日) 23:16:58.96ID:3wpLFQsA0

パースよりも右手消したら重心バランス取れない事気にした方が

313名無しさん＠お絵かき中2019/05/05(日) 23:27:15.97ID:wyutGn5/0

裸婦と言うポピュラーなモチーフゆえにか、
人体デッサン的なバランスや身体の細かい部分の描写がすごく気になりました
自分もそこまで上手くはないですが・・・

314名無しさん＠お絵かき中2019/05/06(月) 03:12:56.24ID:Zm/iTIQD0

今日は多くのアドバイスをいただきました
＞309　＞310　＞311　＞312　＞313　ありがとうございます

＞家具の奥行きが無く立体感が出来てないですね
＞右側の壁が台形になってしまってます
＞220のときも同じ指摘でした…
この辺は何も考えずに割りとカンで線を引いてしまっているのでよく間違えてますね
気をつけます

＞彩色と光の表現はとても良いと思います
彩色は塗り方を知らないのでやたらめったらハイライトの多用なのでちょっとはずかしい…


＞ここの人は複数の写真の模写を組み合わせてたりするの？
最近は思ったイメージを絵にしているので模写はしていません


＞キャラのパースが合ってるか自信ないです
僕は今回のイメージは余裕をかましている女性を描いているので男を見下ろすイメージなんです
そのためアイレベルを肩の所に置いているので、これはちょっと違う…


＞パースよりも右手消したら重心バランス取れない事気にした方が
カラー版の方で右手は壁についてバランスをとるという体勢に修正しています


＞人体デッサン的なバランスや身体の細かい部分の描写がすごく気になりました
僕はあまり実力がないのでキャンバス上でデッサン人形を描いてそれを人体に仕上げるのでどうしても細部はおざなりになってしまいます
気をつけます


今回はスクーターはさすがに模写で描いています


参考画像

315名無しさん＠お絵かき中2019/05/06(月) 04:37:22.84ID:Q3r4ObmO0

正直な感想を言うと、
顔はいいんだけど身体がなー・・・と思ってる
変な場所に変な手癖で入れてる線や輪郭がグネグネした体が
不気味の谷に片足突っ込んじゃってる・・・そんな感じ

316名無しさん＠お絵かき中2019/05/06(月) 06:51:47.15ID:wULnIbfO0

手すりのパースが…
手前とか奥とかの線にメリハリはつけない派？

317名無しさん＠お絵かき中2019/05/06(月) 07:00:46.83ID:gZRj4MaL0

いつも難しいシチュエーション・構図や背景とかそれなりに仕上げてくるのは
凄いなーと感じています

パースにこだわり過ぎなのか?レイアウトなのか?わかりませんが
ココがちゃんとしてたらなーというところがあるのが惜しい
気になったところ
・バイクのハンドル
・アパートの階段の位置と一階の奥行き
・余計なことですが・・ボロアパートというシチュより海に着いたー的な
　絵になってた方が良かったのかも

318名無しさん＠お絵かき中2019/05/06(月) 07:19:43.69ID:Zm/iTIQD0

とりあえず寝ます

319名無しさん＠お絵かき中2019/05/06(月) 18:49:25.13ID:+jG1nevS0

明度の上げ下げだけで影を付けると色が単調なイメージになります
思いきって影は色を変えてみるといいかも

320名無しさん＠お絵かき中2019/05/06(月) 19:00:34.26ID:aso7+vK00

色々と描き直してみました
https://imgur.com/zAqLgsv

321名無しさん＠お絵かき中2019/05/06(月) 19:57:05.30ID:Zm/iTIQD0

＞315　＞316　＞317　＞319　＞320　ありがとうございます

＞変な場所に変な手癖で入れてる線や輪郭がグネグネした体
胴が長すぎたのは痛感しています
それと肩部と大腿部のディテールは気になっています
了解です


＞手すりのパースが…
＞317の指摘も同様ですが、今回は（いつもなんですが）イメージ3割で描き始めて人物を描いてそこにパース定規をあてて背景を組み立てています
パースをつけると自分の思っている以上にひずんでいくので、最終的にイメージと大きく異なっていく感じになっています
イメージラフでイメージを煮詰めてそこにパース定規をあてて微調整という手間を省いているのが原因だと考えています

＞手前とか奥とかの線にメリハリはつけない派？
今回は彩色アリ且つ抑揚のない画風を意識していたので意識的に全体強弱をつけない絵にしました
それと背景も近くや影になる部分は太い線にした方が良いのですが、画像容量の肥大化防止と作業時間の短縮を意識して割と小っこいキャンバスに描いています
その環境で＞314の人物が3pxの線幅にして背景の線幅の調整代に余裕がないというのもあります
結局言い訳なのですが、今後はメリハリをつけるようにしたいと思います

322名無しさん＠お絵かき中2019/05/06(月) 19:57:33.84ID:Zm/iTIQD0

つづきです

＞アパートの階段の位置と一階の奥行き
前述ですが手抜き作業でおかしい絵になっています

＞海に着いたー的な絵になってた方が良かったのかも
これはイメージ段階で考えました
しかしながら、僕は風景画を描いたことがなかったのでボツにしました


＞明度の上げ下げだけで影を付けると色が単調なイメージになります 思いきって影は色を変えてみるといいかも
了解です
色の選択は知識がないので、1つの色の濃淡明暗でしか調整していませんでした


＞色々と描き直してみました
＞317の言う「海に着いたー的な」感じですね
マンガのコマカットを意識していましたが、こうすれば扉絵に使えますね


ゴールデンウィークは絵描き三昧でした
8休でしたが同じような時間を作るには入院するくらいしか思いつかない…

323名無しさん＠お絵かき中2019/05/06(月) 21:10:00.14ID:aso7+vK00

閑話休題
プロ漫画家の線の描き方の動画
例の線引きまくり訓練の末に待っているのは こんな技術です

「黄昏仮想空間　リリィシステム　下描き・ペン入れ」
ダウンロード＆関連動画＞＞



こんな風に描けるようになりたいものです;

324名無しさん＠お絵かき中2019/05/07(火) 22:28:29.68ID:Ibo6mlWS0

＞323　ありがとうございます

こもってボッチで練習していますので他人がどのような描き方をしているのかは知りませんでした
動画をみておぼろげながらですが自分の悪い点が見えました

僕は自分の描く絵を客観的に見ると素人感の抜けない初級者に毛が生えたくらいのレベルに思ってます
だから、この素人さを抜くことをいつも思っています

1つの考えとして
僕はデジタル画にしてからベタを塗るため、トーンを貼るため、マスクをするため、後に彩色を施すため、必ず輪郭を閉合させるように線を引いています
すべて輪郭線ありきで絵を描いているのです
おぼろげながらの理解なのでうまく言えませんが、これだといくら陰影線で面を表現してもそれはあくまで輪郭線の補助線にすぎず、陰影線で輪郭線を表現する奥深さがないのです
あなたがよく言っている「面で捉えろ」という概念が生まれない描き方をしているんだと思います

最近描いている創作絵では最初のイメージラフは必ずアナログで描くのですが、それは拙いのですが別の意味で味がある
模索中ですが、今の描き方（画風とかではなく）ではダメなんだと思っています

325名無しさん＠お絵かき中2019/05/07(火) 22:46:39.88ID:CRPQBXN/0

すっごく爽やかでかわいい絵だと思います！
おへその両サイド下にある線は何の線か気になりました おへそ、鎖骨があって、女性の下の部分ならパンツのところまでなんじゃないかなと

326名無しさん＠お絵かき中2019/05/07(火) 22:48:33.58ID:CRPQBXN/0

構造上、鎖骨とへその間にはシワが出来ない気がするから 少し違和感がありました

327名無しさん＠お絵かき中2019/05/08(水) 00:43:34.38ID:KkNZgHto0

＞325　＞326

この線は腹筋と骨盤（大腿筋かも）の間にできる谷の線です
通称セクシー線です
ローライズなパンツを履くとこの線とパンツとの間にスキマというか影ができてとてもセクシーに感じます

ただ女性の場合男に比べて脂肪が厚くて出にくい線なので描かない方がよいのかもしれません

328名無しさん＠お絵かき中2019/05/08(水) 01:04:38.26ID:2nT3j/Sv0

>>327 丁寧にありがとうございます
個人の捉え方かもしれませんね(=^^=)

私的には黒い線ではっきり描いちゃうより、
肌の色を変える(影みたいに) のを好んでるだけかもしれないです

329名無しさん＠お絵かき中2019/05/08(水) 07:19:34.23ID:09wpG6HK0

>あなたがよく言っている「面で捉えろ」という概念
面では無くて「陰影」です;

参考サイト
陰影の違いとは？
http://cremaga.net/inei
線だけで陰影をデッサンする方法
http://dessinlaboratory.com/concept/shadow03.html

330名無しさん＠お絵かき中2019/05/09(木) 23:00:20.08ID:eOwgpMgN0

>>329 ありがとうございます

>323の動画を見て何か閃いた感があったのですが、実際に描き込んでみると自分にとって輪郭線を減らすことはすごく難しいです

331名無しさん＠お絵かき中2019/05/10(金) 23:20:33.15ID:eDk3ZuC20

時間ばかりかかってしまった…

332名無しさん＠お絵かき中2019/05/11(土) 10:49:52.05ID:sAgeC2f70

>>331
これはけっこういい絵だと思いますよ
難を言うならコンビニの上の階の窓に全く変化がないのと
春麗の腕が長すぎるのと、眼鏡キキの右足に違和感があるくらいじゃないですかね

333名無しさん＠お絵かき中2019/05/11(土) 15:29:10.97ID:r+WSrMId0

惜しい
・下を通る歩行者がなければ かなり誤魔化せたかも
・キキがガニ股オバサンになってる
・春麗の右手
・歩道橋上のガード壁の延長線と奥側面が合ってない
・コンビニの看板と人の対比

修正案
https://imgur.com/o9Bl1Pq

334名無しさん＠お絵かき中2019/05/12(日) 17:45:46.90ID:yIL4U3T20

＞332 ＞333 ありがとうございます

＞これはけっこういい絵
imgulのpublicで公開するときは24時間で1000viewsに達することを1つの目標にしています
整った絵であることはそれなりに必要ですが、それとともに企画力、構成力が鍛えられそうなので意識すると結構面白いです
今回もまた未達ですけどね…

＞コンビニの上の階の窓に全く変化がない
人物2人と歩道橋、コンビニ…あたりで集中力に途切れました
急がず、あと1日アップを我慢しとけばよかったと、いつも思います…

＞下を通る歩行者
＞コンビニの看板と人の対比
この辺も集中力がなくなっています…
＞324で言う工程の模索中で、あまりレイヤーを多用せずにアナログに近づけた進め方をしてみたので途中での修正も大作業になる感じでこの辺はなかばあきらめています

＞キキがガニ股、春麗の右手
了解です
創造だとかなり狂いますね…

335名無しさん＠お絵かき中2019/05/14(火) 23:56:55.90ID:wDBAlMka0

今回は品のいい絵じゃないです…

336名無しさん＠お絵かき中2019/05/15(水) 07:21:45.67ID:zRujKbcy0

ワキガチェック

337名無しさん＠お絵かき中2019/05/18(土) 13:38:26.97ID:1zlZeODJ0

創作する上で内容をいろいろと考えるわけですが、今回は「セクシーアンドロイド」を描きたいと考えました
セクシーアンドロイドということで寺沢武一の「コブラ」のレディみたいなメタルスキンなキャラのポーズ絵を思いついたのですが、それでは世界観が安直過ぎる
それでセクシーを突き詰めると、結局愛玩用か慰め用、とどのつまりラブドールってことになるかなってことで今回の絵になったのですが
もっとセンスよいことを思いつかないかといつも思います

みなさんなら「セクシーアンドロイド」ってお題なら何を描きますか？

338名無しさん＠お絵かき中2019/05/18(土) 21:26:08.14ID:CozDwV2P0

>>337
ラブドール(アンドロイド)に囲まれる博士とか
ラブドールのお店のオーナーという設定って感じですかね?
表現したいもののメインをどこに持ってくかが重要な気がします

>みなさんなら「セクシーアンドロイド」ってお題なら何を描きますか？
ありきたりな設定しか思いつかなかったけど
ぶっちゃけ裸の女の子描いて培養器に入ってる風にしてみたw

339名無しさん＠お絵かき中2019/05/19(日) 16:00:59.34ID:yiwSWQpo0

模写改アゲ楽しいれす(^q^)

340名無しさん＠お絵かき中2019/05/19(日) 18:45:31.86ID:Wv6vNquQ0

>338　ありがとうございます

＞表現したいもののメインをどこに持ってくか
自分の画力のなさもさることながら、イマジネーションの貧しさもひしひしと感じます
pixivは画力がメインで評価されるイメージですがimgurならばその評価は作品の組み立て方によるところが大きいと考えています
王道はムリなのはわかっているのでニッチなところで表現する媒体を探っています

＞培養器に入ってる風
pinterestでリアルアンドロイドな則巻アラレのイラストを見たのが今回の絵の始まりなのですが、アンドロイドというと工業製品的な機械のイメージしかわきませんでした
SFなら生物系でセクシーを表現することができましたね

341名無しさん＠お絵かき中2019/05/19(日) 19:57:57.10ID:ICrlaqvw0

やっぱ気持ち悪い

己の実力を知ったら描くのが嫌いになった

楽しんで描けてる連中は幸せだよ

342名無しさん＠お絵かき中2019/05/20(月) 18:01:00.09ID:cN4ePidu0

>>340
>>388のせいで来た人スレ無くなっちゃったんだけど、どう思う？
来た人スレ見て無かった、なんて事無いよね

自分が同じ事されたらどう思う？

343名無しさん＠お絵かき中2019/05/26(日) 18:39:33.50ID:L+OLyEZV0

タイヤの向きがおかしいことは認識しています

344名無しさん＠お絵かき中2019/05/27(月) 07:25:42.47ID:tym5Xah/0

レイアウトとか構想そのものはとても好きです

隣のクルマなんかよりメインの煮詰めが足りないですね
・シートがセンターと合ってない
・操縦桿のようなモノがあるので下がフロントのようだけど
　ナンバーとウインカーの位置からリアにしたいような?
・シートからでも推進機関や操作系とカウルデザインを練り直しでしょうか

345名無しさん＠お絵かき中2019/05/27(月) 08:35:16.42ID:476MUR+S0

無断転載ピクシブ絵師に謝罪してない恥知らずとスレ潰し荒らしが仲良くしてるスレはくこですか(´,,•ω•,,｀)

346名無しさん＠お絵かき中2019/05/27(月) 11:35:29.81ID:iDHtEaNV0

裏スレ潰してやったのに 今度はココで暴れるつもりかなw
「自分」というものが無い描かない(描けない)輩は
こんなことでしか存在を示せないなんて哀れだは:D

347名無しさん＠お絵かき中2019/05/27(月) 11:40:15.96ID:iDHtEaNV0

たまには外出ろよw

348名無しさん＠お絵かき中2019/05/27(月) 20:29:17.24ID:WbqVnIZU0

これ二足歩行メカですよね？
自分もちょっと悩みましたが

349名無しさん＠お絵かき中2019/05/28(火) 07:21:08.07ID:clcwNHko0

このメカの主たる用途ってのを設定する必要があって
移動する機械だとして二足歩行では何キロ出せるの?という話になる
建設機械的なモノならマニュピレーター(腕とか手の代わり)が無いと・・
現実世界でコンビニに立ち寄る建設機械がある?ということにもなる

ナンバーを見ると軽自動車(250cc以下自動二輪)になってるので
未来のスクーターのような存在と捉えています
こうして色々考えていくとメカ設定って楽しいですね

350名無しさん＠お絵かき中2019/05/28(火) 12:22:10.73ID:7/K9EWT10

メカもちょっと歪んでる気がしますがそんなことより背景です
天井が見えている（煽り）のに地面は手前に向かって下がって（俯瞰）ます
不思議な空間すぎます酔います
まず手描きラフで酔わない状態までもっていってから
ツールを使うなりしてずれを補正するのをお勧めします

メカ自体はレイバーっぽいやつかなと思います
足なんて飾りだって向きもありますがリアルで運用するわけじゃないんだから
そこは好みで盛るも削るも自由にやりたいですよね

351名無しさん＠お絵かき中2019/05/28(火) 12:40:21.43ID:J2+gz4FU0

イッチの絵はどれも上手いが同時に視野角が狭い気がする。
空間認識能力ってすぐ鍛えられるって訳じゃないけれど程度都度、意識しながら描いたほうが良い。
基礎ないがしろして上手くなると歪んだ絵ばかりになる。
人体の顔と体のバランスが崩れて見えるのもそのせい。

352名無しさん＠お絵かき中2019/05/28(火) 21:01:37.74ID:BnY7YjTM0

＞344　＞348　＞349　＞350　＞351　ありがとうございます

＞操縦桿のようなモノがあるので下がフロントのようだけど ナンバーとウインカーの位置からリアにしたいような?
＞自分もちょっと悩みました
現実の自動車社会に二足歩行の乗り物が混在する世界を描きましたが、自分が思うほど閲覧数が伸びないのでなぜだろうと考えていました
僕の描いた意図が伝わっていなかったのですね
駐車形態として脚をたたんだところを描いたのがよろしくなかったか…

＞シートがセンターと合ってない
創作イラストといっても練習画なので使い捨てのキャラクターとメカをキャンバス上で描きながらデザインしているのでどうしても崩れてしまいます
気をつけます

＞これ二足歩行メカですよね？
正解です！
多分このレスをもらわなかったら大部分の人が飛行機みたいなものと認識されていたように思います

353名無しさん＠お絵かき中2019/05/28(火) 21:02:21.08ID:BnY7YjTM0

つづきです

＞ナンバーを見ると軽自動車(250cc以下自動二輪)
鋭いですね！
乗用車を意識させるために標板をフロントに描いています
旧規格（360cc時代）の軽自動車みたいな感じです

＞天井が見えている（煽り）のに地面は手前に向かって下がって（俯瞰）ます
添付されている解析図の見方がわかりません
この解析法が載っているサイトなどありましたら教えていただけたらありがたいです
ちなみに僕はこんな感じでパースを取っています


＞視野角が狭い
これも意味がよくわからないです
視野角といわれると写真で4隅が広角にひずむイメージがわきましたが…それじゃないですよね…

＞人体の顔と体のバランスが崩れて見える
空間認識能力のことだったか、「頭や体を箱で表現してそれの占める空間を確保しなさい」という捉え方を読んだことがありますが、そんな感じでしょうか？

354名無しさん＠お絵かき中2019/05/28(火) 23:05:38.73ID:CQQVESWZ0

イッチはさースケッチしたらええよ
写真じゃなく肉眼でどう見えてるか描いてみ？
背景ってか奥行とかいっつも壊滅的やで
見てたら忍者屋敷ばりに気持ち悪くなってまうわ

355名無しさん＠お絵かき中2019/05/29(水) 02:09:39.24ID:qkU8avMi0

ゴミ箱や入口なんかを基準にするとだいたいこんな

巨人族になっちゃってるの伝わりますか

356名無しさん＠お絵かき中2019/05/30(木) 01:08:12.13ID:Wr/YVkZl0

＞354　＞355　ありがとうございます

背景、特に奥行をつけるとき僕はClipStudioのパース定規を使って描いているので、基本的に間違うわけはないのだけど実際におかしく描いている
何かしら考え間違いをしている部分があるのだろうと思っています

＞スケッチしたらええよ
ほとんどの人は感覚でパースを取っているわけで感覚を養うため背景スケッチをやってみようと思います
膳は急げでクロッキー帳を買ってきました

＞背景ってか奥行とかいっつも壊滅的
肝に銘じます

＞巨人族になっちゃってる
主物の人物とメカを描いてコンビニのアタリをつけたのですが、コンビにが小さすぎたということですね
それとコンビニの奥行…



絵を描いてimgurにアップロードしたのですが、またセックスポリシーに抵触して警告を受けました
自分的にはセーフと思っていたのですけどね…

タイトルは「I want to eat a gyouza」です

357名無しさん＠お絵かき中2019/06/08(土) 23:59:38.65ID:+wVFBb010

背景トレス


トレス元
https://www.pinterest.jp/pin/348606827389611668/

358名無しさん＠お絵かき中2019/06/10(月) 06:26:48.03ID:tgsuqAuM0

>>357
味があって良い部分と表現が違うなーというところが混在してる感じ
トレスなのに手抜きな部分はバツ
掛けアミにこだわるのはイイのですがモノの質感を考えるべきで
ちょっと違うかも(時間ばかりかかって実りが少ない気が

背景といえば↓
「ワイが一年半アシスタント修行した結果」のスレ主さんが参考になりそう

やってみたけど途中で飽きてしまったw
https://imgur.com/px8w6Hz

359名無しさん＠お絵かき中2019/06/10(月) 06:30:47.66ID:tgsuqAuM0

あ、トレスじゃなくて模写です

360名無しさん＠お絵かき中2019/06/10(月) 15:08:13.92ID:M/HXX9Tf0

今回のカケアミすげえいいと思いますよ
僕は大好きですね！
濃淡的なことだけちょこっと

おっと忘れてた
画面向かって左の手前建物はベタからカケアミのグラデ（ベタ起こし）
あたりがいいかと思います
店右側の壁や階段のとことテイスト合わせるのがいいかと

361名無しさん＠お絵かき中2019/06/10(月) 23:03:55.63ID:LNYtdZoy0

＞358　＞359　＞360　ありがとうございます

＞モノの質感を考えるべき
言われているところは建物壁面のボードの質感だと思っています
トレスをするために元画像を白黒2値化してから、いい感じに白を飛ばし、黒をつぶすところにしきい値を調整してから線を引きました
白を飛ばしたところで質感も飛んでいってしまった感じです

＞「ワイが一年半アシスタント修行した結果」のスレ主さんが参考になりそう
背景だけ描くことは実に面白くないと思っていました
そのスレが立ち上がって1レス目の絵を見てショックを受けまして、今回背景だけの絵に挑戦してみたしだいです
スレ主さんはもともと上手い方なのでしょうが、劇的に上手くなるためにはやはり結果を求められる環境に身をおくことなのだろうと痛感させられます

＞トレスじゃなくて模写です
背景っていわば脇役ですが、すごく大変でした
できれば早めにトレスではない描き方になるようにしたいです

362名無しさん＠お絵かき中2019/06/10(月) 23:04:26.13ID:LNYtdZoy0

つづきです

＞今回のカケアミすげえいいと思います
今回はカケアミブラシをいつものとは違うものを使ってみました
うぬぼれたいところですが、実のところブラシの性能がウエイトを占めています…

＞濃淡的なこと
今は意識不足も仕方がないとは思っていますが、見て感じたままに描くのではなくもっと考えて描かなければならないのですね
今回は背景だけの絵だからベタを多用しましたが、これで人物などの主物を絡めるともっとコントラストを弱めなければならない…
そんなことを考えていくと頭がパンクしそうです

363名無しさん＠お絵かき中2019/06/12(水) 11:19:17.53ID:7/l2bW3v0

364名無しさん＠お絵かき中2019/06/12(水) 11:28:08.87ID:JQ3PHJjo0

365名無しさん＠お絵かき中2019/06/12(水) 12:17:13.52ID:FWSgsbEb0

366名無しさん＠お絵かき中2019/06/12(水) 12:54:52.10ID:ML4bXUWJ0

367名無しさん＠お絵かき中2019/06/14(金) 22:07:25.74ID:6MXE6F8f0

368名無しさん＠お絵かき中2019/06/14(金) 22:31:25.63ID:jfOM5hyl0

369名無しさん＠お絵かき中2019/06/14(金) 22:33:24.20ID:jfOM5hyl0

370名無しさん＠お絵かき中2019/06/14(金) 22:34:53.20ID:6I6oH8sw0

>>366
トレスカツラーのときは無関係なレスはスレ汚しと思っていましたが
最近は1枚仕上げるのに途方もなく時間がかかっているのでとても新着レスをあげる余裕がありません
とりあえず新着レスがつけば誰かがスレを見てくれるのでアンチの人のレスでもちょっとありがたい気持ちになります

371名無しさん＠お絵かき中2019/06/14(金) 22:43:26.43ID:GiB4jXWw0

372名無しさん＠お絵かき中2019/06/16(日) 14:09:51.63ID:bbjl8YwJ0

模写だと描きたい絵を見つけたらすぐに描き始められるので機動力のある練習法だと思いますが、創作画を描こうとするとまず描きたいものを見つけないといけないので、そこからつまづいています

>261の失敗もありますし、できれば人物模写はアップしたくないんです

373名無しさん＠お絵かき中2019/06/16(日) 21:47:00.22ID:Km5/62dQ0

>>372
わざわざ見つけるの？描きたい物か勝手に出て来るものじゃないの？

374名無しさん＠お絵かき中2019/06/17(月) 01:05:49.03ID:bu8tu+Hd0

＞373　僕は「アドバイスをください」とみなさんにお願いをしているわけで、お願いする以上はみなさんに絵を見て何かしらを感じてもらわなければアドバイスをもらえないです

単に女の子を描きたいなら女の子を描けばよいだけなのですが、そこに何かを感じてもらうにはそれだけでは足りないと思っています
何かを感じてもらうには、マンガならストーリーでその世界観を説明できますが、イラストだと一枚の絵にその世界観を盛り込まないといけない
今までやっていた写真の模写はその写真を撮ったカメラマンがその世界観をすでに作っていたからそれをまねすればよかった
創作画だとそれを考えなければならない、そこでつまづいています

イラストで描かなければならないものは女の子ではなく女の子を取り巻く世界観だと思います
そのようなことをこのスレで何度か教えてもらいました

375名無しさん＠お絵かき中2019/06/18(火) 23:49:53.68ID:hArYDVka0

>>374
そういうテーマみたいなものって、なんか描こうと思ったり、落書きしてたら自然に出て来るもんだと思ってたけど違うの？

376名無しさん＠お絵かき中2019/06/19(水) 21:37:38.23ID:p9ViowbS0

>>375
僕は頭の中から絞り出す感じです
なんとなく鉛筆を走らせたらこんな感じのイメージが湧きましたってのはないですね
コンビニのベンチに座ってタバコを吸いながら人や街並み見てたらよくヒントを思いつきます
そこからイメージラフをいっぱい描いてイメージを固めるっって感じ
アップした創作イラストはそんな感じの流れで描きました

>>374のレスはなんかトンチンカンなことを書いてしまいました
なんかハジカシイ‥

377名無しさん＠お絵かき中2019/06/30(日) 23:08:38.69ID:5Ojl/2Wf0

創作のアイデアを考えてたら手が止まってしまうので最近は写真模写ばかりやっています

彩色は簡単なマスクとハイライトくらいしか知らないのですが、今回クリッピングと乗算と加算レイヤを理解しました
これは便利だ！

378名無しさん＠お絵かき中2019/07/15(月) 20:29:51.45ID:n1tdUXcV0

最近まったく描けなくて、というか疲れて描けない感じなんです
それとボツにした絵ばかりたまっていく…

久しぶりにオリジナルですが5、6時間で描けるクオリティです



僕としては顔、特に目の形を今風のヤツで涼しい感じの目を目指しているのですが、どうしてもそうなりません

379名無しさん＠お絵かき中2019/07/16(火) 00:21:52.67ID:/SXbrYf40

うまよ

380名無しさん＠お絵かき中2019/07/16(火) 18:20:41.85ID:8pGeqGW90

似せたい絵柄があるなら模写しまくるしかないんじゃね？
でも絵柄って独自のもんだから簡単に捨てちゃうのは自ら武器を放棄してる気がするんだよなあ
フェイクはどこまでいってもフェイクというか
絵でも音楽でも固定ファンが付いて長く活動出来るのは個性が強い人だけだし

381名無しさん＠お絵かき中2019/07/16(火) 18:32:19.62ID:JK3NXbZL0

模写って飽きるよね

382名無しさん＠お絵かき中2019/07/16(火) 20:47:36.25ID:cESPgPbM0

＞379　＞380　＞381　ありがとうございます

＞378はあおりの顔だったので特に目の形が不本意なのです
それと背景パースを間違っていました

＞絵柄って独自のもんだから簡単に捨てちゃうのは自ら武器を放棄してる気がする
それは重々承知なのですが、武器というにはまだまだオソマツ…

せっかくそのように言ってもらって申し訳ないですが、背景を修正して目を隠してしまったのでアップします



「目は口ほどにモノを言う」下手絵でも目を消すべきではなかったか、これでは絵の意図がわからないですかね…


＞模写って飽きるよね
僕の場合、写真模写なのでイラストのコピーを作ろうという意思は全然なくて、写真の画像を（そっくりそのままに描ける技術がないので）いかに自分の絵にするかがテーマです
プロのような口ぶりですけど、奥が深すぎてまだまだ飽きませんよ
でも、最近は描いても描いても思い通りにならなくて、モチベーションが下がっていました

383名無しさん＠お絵かき中2019/07/17(水) 02:11:54.11ID:1WlHwlzS0

俺もまだ絵描き始めて歴浅いんで、偉そうなこというつもりは無いけど、アナトミー勉強サボってない？写真模写はアナトミー知識が無いとアウトラインをなぞるだけになっちゃうのでかなり危険な気がする
せめて胸骨と骨盤の位置関係は意識して描かないとのっぺりした平坦な絵になっちゃう
ちょっと苦しいけど主要筋肉、流れ、凹凸は覚えた方が良いかも と思った
余計な世話かもしれんね すまぬ

384名無しさん＠お絵かき中2019/07/17(水) 18:50:35.63ID:6W5QJfiY0

>>383 ありがとうございます

添付してくれた絵を見ると僕の絵のﾉｯﾍﾟﾘ感が強調されますね


>ｱﾅﾄﾐｰ勉強ｻﾎﾞってない？
今まで解剖学やﾀｯﾁの練習、背景ｽｹｯﾁなど教えてもらいましたが、最近はどれもおざなりでした
ｵﾘｼﾞﾅﾙを描きだしてからは解剖学の本を片手に描いていたのですが、今回はそれもしていませんでした
よろしくないですね‥

>写真模写はｱｳﾄﾗｲﾝをなぞるだけになっちゃう
僕の写真模写はイメージや構図をなぞるものだと思ってやっていますが、模写そのものが形をなぞるということなのを考えていませんでした
これは落とし穴でした！

>余計な世話かもしれんね
貴重な意見を感謝しております

385名無しさん＠お絵かき中2019/07/19(金) 23:30:18.07ID:b63btbza0

オリジナルです



なんか人物が目立たない絵になってしまった

クルマは資料に対して角度を変えての描き起こしです

386名無しさん＠お絵かき中2019/07/19(金) 23:31:36.55ID:HXKdN5/r0

めちゃうまい

387名無しさん＠お絵かき中2019/07/20(土) 10:13:17.82ID:I1tYqf1T0

>>386 ありがとうございます

publicで公開しているので全世界の人が見てくれているけど誰も気づいてくれないと思うので書きますが、絵のタイトルは「ISETTA」と「sister」をかけてるつもりです‥

ISETTAといえば創世のアクエリオンで登場してるんですよね
豆知識

388名無しさん＠お絵かき中2019/07/20(土) 10:40:41.15ID:XaFKfK7L0

車乗ってる子の目線がなんかずれてて気持ち悪い感じなんだけど、
画面見切れてる手前の子より真ん中よりに視線が行ってる気がする
カメラ目線というか
上手いから少しのずれが気になってしまうのかな

389名無しさん＠お絵かき中2019/07/22(月) 00:42:53.35ID:2SSXGKHR0

>>388 ありがとうございます

> 車乗ってる子の目線がなんかずれてて気持ち悪い感じなんだけど
言い訳を言うなら、JKとお姉さんとクルマはそれぞれ描いていて、背景を描く前に大きさや位置を調整した結果なんですが、それならば最終調整をしろってことになりますね
気をつけます
あと今回は黒目の描き方がおかしいのもあると思います

390名無しさん＠お絵かき中2019/08/07(水) 23:04:36.02ID:B1FaH0GT0

写真模写

391名無しさん＠お絵かき中2019/08/07(水) 23:46:12.81ID:GFzNAtEX0

江口寿史っぽい
こいつはプロの犯行だ

392名無しさん＠お絵かき中2019/08/08(木) 00:09:38.36ID:4jEhKI6l0

っやりますねぇ！

393名無しさん＠お絵かき中2019/08/08(木) 21:11:55.73ID:kBk7zwDu0

>391 >392 ありがとうございます


> 江口寿史っぽい
アニメ塗り（という塗り方だと思いますが‥）なら塗り分けるだけなので技術はあまりいらないですから‥
他所で>390のモノクロペン画をあげているのですが、モノクロだと未だに光の演出ができなくて結局色つけて逃げたというのが本当のところです
僕の場合、モノクロ画が主体なのでこの光の演出ができない限り「脱初級」を公言できないと思っています


> っやりますねぇ！
これは元画像のコンセプトが良いのだと思います
描いていて「よく考えられた写真だなー」と感心していました
自分の創作でこのようなシチュエーションを考えられたら良いのですけどね

394名無しさん＠お絵かき中2019/08/14(水) 19:54:50.08ID:w3am4k720

KENTOO著「ポップガールのSEXYポーズ集」という本がブコフにあったので買ってしまった
セクシーな女性の描き方などが載っているのでそれを参考にしながらオリジナルのピンナップ風イラストを描いてみました



かなりゴチャゴチャした絵になってしまいました

ただ、やはりKENTOOのようにセクシーにならないんですよね…
なにが悪いのだろうか……

395名無しさん＠お絵かき中2019/08/14(水) 21:14:56.30ID:rY9Jyynr0

漫画の表紙とかなってそうめっちゃ上手い

396名無しさん＠お絵かき中2019/08/15(木) 21:20:36.48ID:Vf1VUkb10

>>395 ありがとうございます

397名無しさん＠お絵かき中2019/08/15(木) 22:16:37.62ID:K2KXjOOk0

機材?がよくわからんがかっこいい構図で上手

398名無しさん＠お絵かき中2019/08/16(金) 02:10:18.35ID:PRV/vnKP0

＞397　ありがとうございます

＞機材?がよくわからん
imgurのコメントでは不評だったタイトルを「Starship Troopers

399名無しさん＠お絵かき中2019/08/16(金) 02:24:25.41ID:PRV/vnKP0

途中で送信してしまいました

＞397　ありがとうございます

＞機材?がよくわからん
imgurのコメントでは絵のタイトルが不評だったのですが、タイトルを「Starship Troopers」とあるようにハインラインの「宇宙の戦士」をモチーフにしてパワードスーツを描いています

構図上見えるところではないので＞394の絵はかなり省略したデザインですが、頭の中でイメージしていたものを急遽描き起こしてみました



やっぱりかなりな省略形ですね…
僕的には70年代のSFをイメージしているんですが、それでも80年代のガンダムですね…

400名無しさん＠お絵かき中2019/08/16(金) 07:36:15.59ID:uhBptfuz0

宇宙の戦士とかトミノガンダムの元ネタで有名なやつじゃん
スレ主わかってるな！

401名無しさん＠お絵かき中2019/08/17(土) 07:22:19.18ID:GFrNYfrU0

＞400　SFは好きなのでよく読んでいますが、その分ファンタジーが苦手なのでそちらには疎いです


他の人の絵を見て思ったことですが、その絵は頭が小さすぎてすごく変に見えました
頭が小さいことは僕もよく指摘されていることなので意識していることなのですが、体のバランスは未だに狂っていることが多いです

ちなみに＞394　も当初はこんな感じ…

描いててなんかおかしいぞと思い、その後切った貼ったの繰り返しでした

横のバランスは左右反転という便利な方法がありますが、縦の比率をチェックする良い方法は何かないものだろうか

とにかく僕はアナログでは描けないことはヒシヒシと感じてます

402名無しさん＠お絵かき中2019/08/17(土) 13:39:29.53ID:F34crAxH0

資料にさせてもらっています

403名無しさん＠お絵かき中2019/08/17(土) 15:17:08.08ID:v1Pb7VcJ0

>>401
パワードスーツマローダーかこいい

404名無しさん＠お絵かき中2019/08/18(日) 03:32:36.11ID:SVuZWRDP0

＞402
＞資料にさせてもらっています
このスレは他のどのスレよりも有意義なアドバイスがたくさん書き込まれています
絵板のコンテンツとして活用していただければ幸いです

＞403
＞パワードスーツマローダーかこいい
小説以外は見たことないんです…ごめんなさい


一度はバーレスク東京へ行ってみたい！
バーレスク東京ってこんなとこじゃないかしら…と妄想して描いてみました



頭の中ではオサレな絵を想像していたのですが単にハデな絵になってしまいました
今回もどういう状態か把握しづらい絵ですね…
モブキャラをもっと何人も描きこむべきでした

405名無しさん＠お絵かき中2019/08/18(日) 17:35:10.70ID:owgKtQSf0

>>385
ほぼ違和感ないけど気になった事はある

二点図法で考えた場合車の大きさが前部で広がってる。だから、手を振ってる女が小さく見えるし、女側の運転手側が持ち上がってみえる。だから道路の幅もおかしくなる。
パース勉強したら格段に向上すると思われる。

406名無しさん＠お絵かき中2019/08/18(日) 18:13:00.28ID:owgKtQSf0

>>404
親指の下に線入れた方がいいと思った
わきの下(腋窩)は手前に出すと奥の胸が凹むのは分かるが、凹ませ過ぎ

腋窩は前壁、内側壁、後壁にわけられる
今回気になった腋窩は前壁の部分でここは大胸筋で作られる部分
この絵だと大胸筋だけで胸が作られてしまい、胸が内側にえぐれてるように見える。

あなたはイメージ専攻タイプの人間にみえる。美術系の解剖本を買って要所を詰めたらもっとよくなるよ

407名無しさん＠お絵かき中2019/08/18(日) 21:26:33.79ID:SVuZWRDP0

＞405　＞406　ありがとうございます

＞手を振ってる女が小さく見える
＞道路の幅もおかしくなる
奥行に関する距離感の指摘は＞215や＞308でもありましたね
方向線に関してはソフトのパース定規で確認しているのですが、その長さは感覚で測っているのでその感覚がおかしいのかな…

＞運転手側が持ち上がってみえる
ちょっとこれは特殊かも…
ISETTAというクルマが元々三輪車だったのが後に四輪車になった経緯があって後ろ側が極端にシェイプになっているんです

＞親指の下に線入れた方がいい
誰しも鬼門といわれる「手」ですね
僕も苦手で今回は手のアップが必要だったので自分の手を見ながら描いたのですが、今回はこんな感じになりました…

＞わきの下(腋窩)は、凹ませ過ぎ
僕はスレンダーを通り越してスキニーなスタイルの人が好みで、キャバ嬢とかで胸板が極端に薄い人を良く見ますよね♡
そのような感じの人をイメージして描いています
胸板とブラのストラップにできる隙間を見せたくて胸板をえぐったのです
指摘を受けたので3Dモデラーと比較してみました



やっぱりおかしいですね！
胸板が極端すぎなのと右横胸筋の線と右側のストラップの位置でおかしく見えます
解剖学の本で確認してきます！

でも、想像で描いた割には思ったほどモデラーのポーズと違ってなくてちょっと安心…

408名無しさん＠お絵かき中2019/08/18(日) 21:37:24.67ID:bk8Zj+ZA0

めたくそうめぇがポーズがようわからんね

409名無しさん＠お絵かき中2019/08/19(月) 01:18:03.46ID:7xklW10g0

>>407
アイラインが原因だと思われ。
斜めに書くのが好きなようですが、
道路と白線の両縁から線を引き、屋根付近にアイラインをとったように見えましたが、
アイラインから線を引いたときに女子高生は垂直だが電柱は斜めに。
地面と電柱が垂直なら女子高生が前のめりにならないと説明がつかない。早い話が地面が歪んでいます。だから、違和感になります。
漫画でしたら許容範囲で違和感もないんですが、1枚絵ならばダメ出しをせざるえないです。
感覚でパースは厳しいかな。絵の線の比率が変わってきます。意識をしないで描いた場合、広角レンズみたいに見えないのに見えてしまう絵になりますから。(385みたいに)
手前側なら線を伸ばし、奥なら線を短くする。最初は違和感出ますが、半年もあれば馴れると思います。

410名無しさん＠お絵かき中2019/08/19(月) 23:50:02.00ID:ur07RJEq0

>>409 ありがとうございます

> 斜めに書くのが好きなようですが
見る人側へｱﾌﾟﾛｰﾁをかける意味でなるべくｱｲﾗｲﾝは水平にしないようにしています（それで墓穴を掘っていますけど‥）

> ｱｲﾗｲﾝから線を引いたときに女子高生は垂直だが電柱は斜め
具体的にどのように歪んで見えているのか自分自身気がつけなかったので悶々としていました
XYZでいうZの軸ですね！
これは>389で書いてますが、仕上げた後に絵のﾊﾟｰﾂごとに
回転伸縮移動をかけてﾚｲｱｳﾄの微調整を行ってます
その工程で遠近による大きさの対比ばかり気にしてﾊﾟｰｽを無視した調整になっていたのが原因だと思います

> 感覚でﾊﾟｰｽは。絵の線の比率が変わってきます
> 手前側なら線を伸ばし、奥なら線を短くする
たとえは>215の絵とかこの奥行きの取り方というか感覚がおかしいのだろうと思っています
貴重なｱﾄﾞﾊﾞｲｽを感謝しています

411名無しさん＠お絵かき中2019/08/19(月) 23:56:17.12ID:ur07RJEq0

>>408 ありがとうございます

> ポーズがようわからん
体はもう少し引いて描くべきでした

412名無しさん＠お絵かき中2019/08/30(金) 22:28:42.95ID:xbOuXlw00

写真模写



最近、描いても描いても上手くいかなくて、今はこれが精一杯

413名無しさん＠お絵かき中2019/08/31(土) 22:14:24.24ID:x+LVVc1c0

クラビア模写を漫画絵に落し込んだやつか？
手前の指ちょい雑で惜しいがうまいな

414名無しさん＠お絵かき中2019/08/31(土) 22:15:33.87ID:x+LVVc1c0

脇のエロさと掛網が凝ってるわ

415名無しさん＠お絵かき中2019/09/01(日) 00:37:58.79ID:xNeiotzx0

>>412
両腕、特に手前の右腕が長すぎるのと
カケアミの緻密さに比べて髪や顔周りの描写が雑で
解像度が合ってない雑コラみたいな印象なのがもったいないと思いました

416名無しさん＠お絵かき中2019/09/01(日) 00:53:50.45ID:xAW0yRD90

悩むのは良い事だ
現状でも上手いんだからパースが嵌まれば一気に化ける
あと出来れば全体の細かさは統一した方が見映えがいいぞ

417名無しさん＠お絵かき中2019/09/01(日) 01:08:38.00ID:0LZLarAA0

カケアミ影の向きだな光源の方向がバラバラだからだろ
絵は糞上手

418名無しさん＠お絵かき中2019/09/01(日) 19:36:41.33ID:3YYnqDPR0

＞413　＞414　＞415　＞416　＞417　ありがとうございます

＞クラビア模写を漫画絵に落し込んだやつか？
はいそうです
コピーを作成するのではなく自分の絵になるように心がけています

＞脇のエロさ
これは模写元の画像の良さだと思います

＞両腕、特に手前の右腕が長すぎる
これはパースを意識しています
パースをつけるときは結局カンで描いているわけですがこれがいつも上手くいかないです

＞カケアミの緻密さに比べて髪や顔周りの描写が雑
＞全体の細かさは統一した方が見映えがいい
カケアミはブラシを使用しているのでこんな感じになりました
最近はとにかく顔が全然決まらなくてその辺がすごく雑になっています
逆を言えばカケアミのブラシサイズを大きくして顔の雑さに調和させていけばよかったのかも知れません

＞光源の方向がバラバラ
これは描いていて思ってました
体に影をつけていないのでかなりあいまいにしてますよね

419名無しさん＠お絵かき中2019/09/01(日) 19:37:11.79ID:3YYnqDPR0

写真模写

420名無しさん＠お絵かき中2019/09/01(日) 20:43:15.97ID:lL/AeFL/0

上手いがpink方面ならそっちであげた方がよくないか
あんたそれ自分の子供に見させられるか？

421名無しさん＠お絵かき中2019/09/01(日) 22:36:40.07ID:3YYnqDPR0

＞420　指摘ありがとうございます

見た目のインパクトも考えて裸系のイラストばかり描いているので割りと同様の意見をもらいます
都度、自分のセックスポリシーを書いていますが、性行為、性器、乳首の絵をあげないことをルールにしています
＞419は僕としては校舎で性器を自撮りしようとするJKというシュールな状況を絵にしています
自慰行為としてもとられそうな絵ですがあれは撮影行為であって性行為ではないです

僕にも小学生までの家族がいますが、家族にも絵の批評をもらいます
その意味では家族に見せられる絵としても許容されるところを狙っていますし、今回の絵も同様に思います
しかしながら、これは僕の価値観によるところが大きいので、いわゆる社会通念上の公序良俗に絶対に反していないかまではなんともいえません
アウトじゃないかと指摘していただけることに感謝しています

指摘を真摯に受け止め絵は削除しました

422名無しさん＠お絵かき中2019/09/01(日) 22:55:14.75ID:h3UxzxvG0

エロ本つこて模写した奴なら当然アウトじゃね
局部見えてないだけで激シコじゃん
スレチェックしてた奴らは見れてラッキーだったなw

423名無しさん＠お絵かき中2019/09/01(日) 23:17:42.43ID:UJ6iFuH+0

コミックスや雑誌の表紙でも一般だとパンツはNGなんですよ
縫い目をなくしたり色をつけたりしてこれは水着ですと言い張るんです
確かに本文は局部や汁を描かなければ一般でいけるってかんじですが
まあちょっと厳しめに考えておいた方がいいかもしれません
今回のはシチュがアウトかなと思います
これがリアルの写真なら公開できないし小学生に見せたくない人が多数だと思いますよ

424名無しさん＠お絵かき中2019/09/01(日) 23:19:48.75ID:UJ6iFuH+0

ともあれ絵としてはいい絵で見れてラッキーでした
なんとなく１さんのタッチというのが定まってきたように思います

425名無しさん＠お絵かき中2019/09/01(日) 23:50:30.48ID:lL/AeFL/0

違うスレの絵師もセクロスじゃないからって貼ってた輩いたけどな
全年齢板でのモラル、インモラルの敷居の違いは考慮せんと
裸体はエロに近けりゃ近いほど反応高いのは当たり前なんだわ
あんたくらい上手いとエロさ増して尚更よ

明白に狙ったエロならpinkも選択肢に入れてくれって意見な
ほなこれからも頑張ってくれ

426名無しさん＠お絵かき中2019/09/01(日) 23:57:19.32ID:lL/AeFL/0

今回は局部シチュ指摘だったわ
上のレス裸体指摘間違いな

427名無しさん＠お絵かき中2019/09/02(月) 01:53:23.58ID:ZHOfNgZ00

見損ねたし…

428名無しさん＠お絵かき中2019/09/02(月) 14:28:21.17ID:p5HiWJ2c0

422 -427 ありがとうございます

> ｴﾛ本つこて模写した奴なら当然ｱｳﾄじゃね
ｴﾛ本やｴﾛｻｲﾄがR-18指定なのはR-18の画像が掲載されているからであって、そこに載せている全ての画像がｱｳﾄとは思いません
ただ「激シコ」と思わない感覚は僕の方が間違っているように思います

> ｺﾐｯｸｽや雑誌の表紙でも一般だとﾊﾟﾝﾂはNG
僕は少年誌のﾚﾍﾞﾙならばｾｰﾌという感覚でした
性的興奮をやたら煽る作品も散見できるので、それに比べればまだまだ余裕があるつもりでした
しかし実際のところは商業誌においてもｺﾝﾌﾟﾗｲｱﾝｽの制約はきいていて、作者はｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝを攻めていたのですね

> 今回のはｼﾁｭがｱｳﾄかなと思います
> 今回は局部ｼﾁｭ指摘
了解です

> 明白に狙ったｴﾛならpinkも選択肢に入れて
何を描くかという点は常に考えなければならないことで、とにかく他人の触手に引っかかる仕掛けが必要で、それが作品の企画力なのだと思います
僕の場合、模写なので他人のﾌﾝﾄﾞｼを借用していますが、元画像のﾁｮｲｽはやはり考えて行なっています
その意味で、当然ｷﾞﾘｷﾞﾘｾｰﾌを狙っているわけですが今回は間違っていました
自分のﾓﾗﾙのﾎﾞｰﾀﾞｰを調整していきます

> 見損ねたし…
みなさん誇張してくれているだけで大した絵ではないですよ

429名無しさん＠お絵かき中2019/09/02(月) 14:37:17.41ID:L3QEFtml0

>>412
初見失礼します。部分部分を見るととても丁寧に描けていてエロいと思います！

パーツ毎の大きさや配置にズレがあるように思いますので
・パーツではなく、パーツによってできた空間を意識して描く（腕と胴体の間にどういう形の空間が出来ているか）

・ネットで人体の3dモデルを見てどういう筋肉と骨によって形成されているか確認（肩、脇、手は特に難しいので要確認）

すると一気に上達すると思います。

430名無しさん＠お絵かき中2019/09/02(月) 23:00:19.34ID:p5HiWJ2c0

>>429 ありがとうございます

> パーツ毎の大きさや配置にズレがある
これはパースをつけたことによって特に腕のサイズ感を見失っています
僕にとってパースは鬼門なんです‥

> ・パーツではなく、パーツによってできた空間を意識して描く（腕と胴体の間にどういう形の空間が出来ているか）
これがうまく理解できないのですが、たとえは腰に手を当てると腕の内側に三角形ができますがその形を意識するということでしょうか

> ・ネットで人体の3dモデルを見て確認
一応やっているんですよ！
clipstudioのモデラーが萌え系体型なのでリアルな体型の確認ができないのです
ネットのモデラーを確認してみます

431名無しさん＠お絵かき中2019/09/02(月) 23:06:22.77ID:p5HiWJ2c0

前スレと合わせると今回のレスで1000レスを超しました
数の区切りが良いのでこのスレッドはこれで終わりにします
と言ってもレスがあれば返レスはしようと思ってます

今までたくさんのアドバイスをいただいて、絵は上手くなったかはわかりませんがいろいろなことを知ることができ、とても有意義なスレッドになりました
アドバイスや指摘をしてくれたみなさんには本当に感謝しております

ありがとうございました

432名無しさん＠お絵かき中2019/09/02(月) 23:59:39.76ID:L3QEFtml0

>>430
>> ・パーツではなく、パーツによってできた空間を意識して描く（腕と胴体の間にどういう形の空間が出来ているか）
>これがうまく理解できないのですが、たとえは腰に手を当てると腕の内側に三角形ができますがその形を意識するということでしょうか

その通りです．これはデッサンをするときのテクニックの一つで，対象を書くのではなく対象以外を意識して描くことで物体のデッサンのズレに気づくことができます．

腕が画面方向に向かうようなポーズは特にサイズ感を捉えるのが難しいところだと思います．
そんな時はパースを意識するのと同じくらい，先ほどのように「対象を画像のように捉える（右脳で見る）」練習をすると少しずつ頭の中に人間のモデルが形成されてきて自由に書けるようになっていきます．

433名無しさん＠お絵かき中2019/09/30(月) 22:35:28.58ID:m0ep1r8r0

これ本当にスレ主？
ずっと名前あがっても黙してたのが本物とは思えないんだが本人なら絵付IDよろしく
最近gt擁護なりすまし多発してて信用できねンだわ

393 名無しさん＠お絵かき中 2019/09/30(月) 12:29:34.63 ID:QCiY4q/q0
>>348
「俺が絵描きを上手くなるためのスレッド」のスレ主です
誤解があるので書いておきます
僕が自分の個スレ以外に書き込まないのは、他のスレをあまり深くは見てないので内容がよくわからないからそこに主張するのもはばかれると思うから
それと雑談系のスレに他人の主張の揚げ足取りしかしない人が必ずいるのでその人がいると会話にならないというか主張することが無意味になるので、その人と関わりたくないから何も書き込まないんですよ
少なくとも自分の個スレでは会話が成立していましたよ

それでこんなことを書くとその後に大バッシングを受けるので、僕はまた黙しますね
http://2chb.net/r/oekaki/1568475681/393

434名無しさん＠お絵かき中2019/09/30(月) 22:46:37.94ID:m0ep1r8r0

※絵付IDな絵無しレスは信用しねえぞ

ガタも言ってたろ？絵無しは人扱いしてないってよ
ガタ擁護は勝手にしてくれて構わんが
本物なら蝉絵師を見習って絵付で来いよな

435名無しさん＠お絵かき中2020/01/29(水) 18:35:40.97ID:2K37ISPC0