保守サボったら落ちただけや
2日は持つけど3日は無理
竜掘り6が出なさすぎるから、エレアチャのエンブレムにアイスフォース入れはありか？
>>25
ソロ運用ならいいんじゃない？PTだとdebuffタイミング調整でトラブルの元だからオススメ出来ないけど 炎真撃っても氷低下は入るからアイスフォース自体アウトになるな
フォース系はあからさまに戦闘中付け替え推奨仕様だよな
アイスフォース75を4つ並べたら鬼畜そうで興味はあるけど
>>35
エンブレムにぶちこんで5個並べたら凄そう 最高値はこうか
腕輪２枠＋エンブレム３枠：75*5個 計：375
武器氷改クレ４個+リミ解除：20*4個+50 計：130
合計凍結値：505
ここまでの値なら凍結効く相手なら連魔１発で大型も全部凍りそう（仮に蓄積上限がないのなら
>>37
野良ではエレよくみるんだけどなぁ
コア削りと物理防御低下、睡眠乗せた炎魔剛が結構いい仕事してた エレって回避技が無いと思ったけどカプコンとしてはキックで避けろって事だったんだね
ハンターもだけど逆縮地が追加されたからまぁいいとして
プリはソリッド追加されたからいいようなものの未だに回避何も無いな
>>46
存在忘れてたわ！
スピランは避けがあるのにビットもあるとかヤバい >>37
全然話題に上らんけどプリかスピで行ってるのかね…
個人的にはスピが一番相性良さそうだけど 癒し閃光 剛 実装まであと２日
せめて効果ある相手には特大のダメージ、高チャン効で無双できないかなぁ
呪詛相手にも効果できるようなったし新ＷＭでワンチャンあればいいんだが
閃光技も思ったより有効だったね
メガドエピタフはダウン効果ある敵多いしHP上限回復できるしでなかなか良かった
>>57
効果がでる不死の相手が近くにいなくてダメージ、チャン効が試せないか？
そら後半の墓地エリア、デス相手には試せるけど 武器がばらばらで検証やりづらそう エレカスはWMの大将線で炎魔と弱体化だけやってればいいよ。普段は迷惑だから出してくんな
ガチエレなんか野良に殆どいねえ、大将戦にも出て来ないから安心しろ。
WM迄に武器出てくんないとエレやりたくても出来ん、レリックでエレ武器作っても席有るか分からんし
剛が追加されても相変わらずのお通夜っぷり…
復権まだかー
復権するには震わせが水平方向に打てて詠唱短縮＋超回復＋範囲拡大
あと発射時自分にもかかるくらいじゃないとなあ
氷化させるの含めて槍と完全に立場が入れ替わってしまった感
ラスボスクラスの敵へのチャン効弱体と炎魔ダウン火力はずば抜けてる
がしかし、プリ確定の槍だろうな
今回緑3居てもいいかもと内心思う
煮詰まってきたら攻盛り弱体必要になりそうだし、スピラン+プリorエレか緑3って感じ？
どちらかというと黒呪のおかげで青の席のが危うい気が
>>69
青居なかったら真っ先にエレに飛んでくるぞ、マジで
ムクショーで何度突然180度向き変えて飛びかかられた事か >>70
確かに弱体付けて炎魔連魔してたらヘイト高いか…
にわかで申し訳ない
どちらにせよエレさんの席はあると思うけどな >>69
青の席もプリの席も8人コンテンツで無くなることは考えづらい
アタライとエンチャ(+強附)でそれぞれ1.2倍(エンチャ強附は正確にはもうちょい弱いが)火力上がるからね
エレの席は弱体の要否できまり、ライバルは槍になると思われるが正直分が悪い
防御低価の敷居が下がったのが痛いね スピランは薬飲み放題の多人数コンテンツだと長所がプリに潰されるからエードラムの火力吹き飛ばし力バフの要不要で席が決まりそう
コアが柔らかかったりしたら場合によっては緑はプリ1もありえる
骸基準になるが物防低下とかは減防で入れる暇無い
部屋入って早ければ1分位でダウンまで行くからね
ただ骸タイプだと頭に炎魔刺したりできる関係上特化弓でかなり入りやすくて調整も割と簡単
物防低下90位あればダウンまでには余裕ではいるね
EMで最後に全回復してくれるエレアチャ様に惚れました
ありがとう！
格下で貫通100%なったおかげもあるんだろうけど骸エレ部屋8700出るんだな
エンマってメテオ全弾ヒットと同格ならdpsやろ？全弾なんて当たらないから実質ナンバーワンなんじゃない？
コア削りも弱体最強だし木曜日楽しみだな
闇将射◎聖◎炎100だからもしかするとエレ部屋成立するんじゃないだろうか？
いつだったか全霊弓にも射極のるようにリファインされたからダウンはスタミナバフ盛った全霊弓がいいかもね
ケモショーぶりにエンチャでキョウフとゴウフが活きるけど枠が
黒呪スタミナ1000×2と風呂でブーストした究極全霊弓の一斉射が見たい
どっちにしろ貫通率100%近くまでと
射極、聖エンチャ、強附、合附、魔防、聖低下で
スタミナバフなくても早々にカンスト9999連発しそうだけどね
次のWMもしエレ部屋やるとしてエレ6プリ1青1
エレ6名中1人はチャン攻特化150以上5名は火力特化って感じかね
スピランはエードラムで枠ありそうだし、プリはアタックで枠ありそうだけど、エレアチャはどうだろうな
霊体なのか
コアすらないんじゃないのこれ？
そうなら席ないやん
コアはあるけどギミック戦が主でコアはエレアチャ様の力を借りる必要ないと思う
いつものアルケミさんと一緒に次のシーズンまでゆっくり冬眠しよう！
な、なーに、ファイナルシーズンでは席あるさ！
アルケミストはまだそれなりに枠見かけるぞ！セージとダブルとかどっちかとかで
エレはもう無い
エレ居たら集まりも悪くなる
大将で石コアに必死に弱体つけて回ったけど、あれちゃんと削りに効果あるんだよね？
石に弱体あるなしでのゲージ削りのスピード変化をゆっくり眺める余裕なんてなかったからどの程度変化するのか知りたい
炎魔刺しつつ癒し魔矢、閃光でコア出しするのに忙しくて弱体という発想が無かった
コア出すだけでダメージ3倍ぐらいになるけどどうなんでしょうね
通常戦況ではうっとおしいシャドーハーピーとかを癒し閃光剛で一掃
シャドーキメラも炎魔剛３刺しで楽々ダウンとかピンポイントで活躍してくれれば助かるけどね
まぁスピランのがシャドーエリアでキュア展開、ウォール技のスタミナ＆防御支援のがありがたられるか。
>>113
にあるように通常戦況は言う程不利じゃないと思う
大将戦はエレであんまり行ってないからよくわからない 今回の大将戦はエレにしか出来ない事って無いからかなり厳しいね
俺はセプに変えてやってる
大将戦は青がケミだと凍結延長狙えそうだから有りなんじゃない
炎魔剛で延焼でダメ押しできるから悪くない
でもコア削り中に異常しこまないとだし、削りがはやすぎると嫌われるかも
あとやっぱ、スピランのウォール技が快適すぎるからキツイか。
エレアチャ席あるわ
癒し剛がかなり有効
全員の墓石にダメージとコアだし出来る
場所が分かる
>>119
エレの閃光剛が野良で安定してクリアにかなり貢献できるね
治しもプリ中心につけとくだけで拉致されたときのサポートできるし
分かってるプリとコンビ組むとお互いサポートしあえて楽しい あと暗闇の中で閃光撃ちまくってるとどこかで何かがﾊﾞｷｬｰﾝとブレイクかダウンかしてる音がするんだけどアレなんなんだろ
>>120
拉致にキュア系って効果あるの？
あとプリエレで参加したとき岩タイムは
中心付近にコンビで陣取ってエナスポの中から
アタソリと癒し剛奮わせで遠隔支援してたけど
あれで対策として合っているのかね？
ダウン時はセイントで鹿さん経由で炎魔起爆してた >>119
今回緑はどれも活躍できるバランスになってるな
通常でも大将でも癒し閃光剛がキモだわ 結構な人がスピラン指定してるっぽいせいか
エレ枠作ったらすぐあつまる気がする。ありがてえ
おかげさまで闇ショーワンダウンサクサク周回。まぁリーダーの指示が的確だったのもあるが
むしろスピランとエレアチャで行きたい
まあスピランx2で困らんのだけど
癒し閃光は広範囲で岩のコア出し出来るから、岩配置のパターンが直ぐ把握出来て助かってます
癒し閃光剛広範囲コア出しだけじゃなくて火力も特化したらかなり無いか？
岩は特化しなくて1万ちょいだったかな
雑魚わきもシャドーキメラ以外は一発だから便利
単なる一万じゃなくて配置によっては3~4巻き込める一万なのとコア出し言われず勝手にコア出るのが強みだね
闇将ってエレいたら早い段階で延焼が必ずといっていいほど入るじゃない
そんで延焼のdotダメージ2441で効果時間約３２秒。
合計：78112ダメージ
これは割りとアドバンテージあるといえるんじゃないだろうか
スピラン、エードラムバフと比べて計算するとﾄﾝﾄﾝだろうけども
>>131
エレアチャで特化武器持ち替えの人はおらず
スピランはホスト指示で持ち替えの人が大半
特化武器持ち替え&特化リング付け替えすれば
同等火力になるんじゃないの？ エレアチャが骸将の時の様に浸透するのは無理かなぁ、緑2でもスピラン&プリコンビが一般的だしなぁ
アイテム封印自分で防げるのが気持ちい
助けてくれないパーティーでも死ななくていい
癒し閃光剛の対岩火力や邪魔な雑魚を一掃してるのに気付いてない赤ジョブが多いと思うわ
赤の削りスピード見えるけど１人当たりだとこっちの方が早いよね
エレプリメインで今回はずっとプリで行ってるけど
プリよりエレの方がいい気がする
連魔炎剛閃剛治しでデバフから治癒や火力貢献まで一人で出来る
ただ今回の中強武器が全武器中最悪のダサさw
着飾りがあるにしても席の少なさと相まって強化するモチベが...
身内でヒルブ最大キュア展開してくれるスピラン居たらスピエレ組ませたいな
とりあえず、自分ところは毎回エレ枠を作ってるからか集まりがいい。
どうやら、他の部屋とかスピラン待ちが多いみたいし
ヒルブキュアをダウンに合わせるのはかなり難しいわ
今はエードラムもしないといけないし
なんで槍はプリの方が楽なんだよな
普通に癒やしと治したくっつけとくだけで良くないか？
近接ダメのアシストにもなるし、コアも出るし時間かからないし
>>140
癒し閃光でコア出る上にこのダメなら癒し張り付ける必要薄く無い？
怨塊が外周配置でプリスピ入れてないなら話は別だけど 墓に弱体付けるアチャ居たけど何か意味有るんですか？
エレチャ持ち替え武器複数用意できればかなりの性能だけど
ニギニギ中の味方に対してだけはどうしようもないなw
治し当たるよね？
薬使えるようにしてあげれば死なないと思う
チャージして撃てば貼り付いて当たったような気がしたけど気のせいかな
文句があるわけじゃないがチャージで性質変わるの？わざわざ他人でチャージして？
捕まった味方の入ってる所に向かって撃てば封印解けるからやってみて
>>154
ロックしづらいけどできるよ
祭壇の中に入ってても当たる 胸を張って全霊弓を撃てるのっていいね
今までずっとお遊びスキルだっただけに
将エレチャ部屋で全員で全霊弓打ちたい
なんかスレ読んでたら行けそうな気がしてきた
来週までにエレ仕上げてくるかな〜俺もな〜
竜彫りいらないよな
>>161
やる場合問題になりそうなのだは墓石8つが広範囲の時だろうなぁ 今回のスキルパレットだと竜彫りレギュラーの一勢延療迅矢はなくても問題はないから火力アビ盛れるね
迅矢は効果はどう出るの？攻撃力上がるの？二発目も早くならないですよね
迅矢のメリットは見た目が華やかになるだけ
LV6持ってるから突っ込んでるが、
エンブレム的にも華やかになっただけだ
>>163
もしエレ部屋やるのなら石も癒し剛みんなでやったら壊れるのかな？もしかしてまさかの触裂！？楽しそう >>169
いつもWMでエレの動画出してる人が上げてた緑3入れての闇将動画見てみると石に閃光一発15000位出してるっぽいから最初の石4つは一瞬かもしれない 一勢5、迅矢5しか持ってなくて、どちらもリング腕輪だからアクセ枠空ける為にエンブレムに入れようと思うんだけど
6が出るまで我慢するか、とりあえず2つ入れて6が出たら入れ替えにするか迷ってる
エンドコンテンツではプリメインでたまにエレも出すんだけど、次の闇将はエレで行こうかと思ってて、
それならアクセ枠空けて特攻腕輪入れられるようにした方がいいかのなー…とか
プリだと完全支援＆火力的にも墓石破壊が出来ないから何も出来ない事が逆に申し訳なくなってきて、
それなら自分も破壊速度に貢献出来たらいいなと思ってエレで行ける準備をしてるよ
次のWMでエレ部屋が出来たら行ってみたい
封入でアホみたいに失敗しまくることあるから、入れても一勢だけかなぁ
迅矢は必須でもないしそもそも６がサービス終了まで出ない可能性もある訳で…
>>172
俺もプリで行ってたからメッチャわかるw
一勢はやっぱり6じゃないとまずいんでない？
無理にアクセ入れないでも必須アビ入れたうえで
火力盛るだけでもいいと思う >>173
今回のWMで迅矢がそこまで重要視されてないなら迅矢外してみるよ
6がサービス終了まで出ない可能性…言われてみればそれもあり得るｗ
>>174
プリで行った時の気持ち分かってくれて嬉しいｗｗｗ
実際にアビ6の一勢と比較してみた時、体感だけど大きな差を感じなかったから
とりあえず5でも使えてるしどうだろう？って思って
一勢はもうコストも下げられてるし、アビとして入れて火力盛ってアクセ枠空けるってのもアリだよね >>176
実は次はエレで行こうかなと思ったきっかけがこの動画だったんだよｗ
ツイッターを遡ってみたらアビ構成や装備書いてくれてるね
この方のアビ・装備を参考に次のWMまでに整えてみるよ
ありがとう！ 一勢は6以外あり得ない
5のジュエリー付け外してやってみろ
>>179
一勢はやっぱ６限定か
でるまでワイトppまわすしかないな。 野良で一勢6アクセ持っててそれなりに動けるエレって
何人くらいいるんだろうか？
骸の時は5人くらいしか見なかったけど
ちなみに俺は持ってるけどちゃんと動けてるか自信無いw
つまりジュエリーの価値はPSで変わると言いたいんだね
ほんとに持ってる〜？w
一勢5は持ってるけどエンブレムに入れずにアビで済ませてるな
撃ち込み効率に関わるのは6じゃないと手抜き臭く感じる
一勢6延療5エンブレムにぶっ込み
チャン攻150以上でドヤ顔しながら骸行って
弱体外しまくってたエレは俺ダァ！文句あっかぁ！！
軟化防底はちゃんと入れたし
どうせみんな弱体外したの気付いて無いからOKっしょw
最初の頃モーション見てないと頭突きやちょっとした移動で外してた
気絶時は普通に狙って撃っても外れるからカーブさせるとか細かい経験の蓄積はいるかと
部屋主がPS3だとほぼ外れないから環境のせいだと思う
決して俺のせいではない！
ヤミショーは弱体いらなくて一時期エレアチャの席が危ぶまれたけどツイッター勢がいろいろ発信してくれたおかげで次回からは普通に席がありそうでよかった
まあ浸透するのにまだ時間かかるだろうけど
多分基本数値から考えれば3266辺りじゃないかな石は3230だっけ？
確かファイやセプがその辺りの数値だったはず
>>190
控えめに言って神
ありがとうございますm(_ _)m >>190
ファイ、セプより武器の基礎値は低めだから
もっと低かったような。
まぁ分からんなら高いに越したことは無いか。そっから特攻引いて調整すればいいんやし >>188
エレアチャはどの辺で闇将で役に立つ？
剛で墓ダメージ？
弱体は闇将にいらんよな？ >>193
配置にもよるが複数の墓のコアをまとめて出しつつ複数の墓へ火力出せる
将本体への火力も赤並みか下手すれば超える
※火力は当然武器や装備に強く依存する
まぁ緑の皮をかぶった赤枠だなコレ 何度か話に上がってるがツイッターで石に対しての閃光剛による広範囲コア出し火力とダウン時の火力が19万前後
この19万は聖防魔防無しでのダメージなんで20万前後
後はエレが居ない場合ほぼ起きない延焼のダメージが70000程あるかな
成る程
まあ、エレアチャは他2人のようにバフ強化無いし
火力あってもいいと思う
これで火力も無かったら、マジ席無いよw
呪詛特化すると癒し付けた近接のdotダメージ500ぐらい出るから3人だとかなり違うと思う
赤と同じ完全に火力要員じゃなかったら延療はいるのでは？
ＷＭで人口多いセプターは遠距離でいる時間結構あるし怨塊の配置が分散するパターンだと癒し治しをくっつけにくいから閃光に専念でいいかも
エレだけで将部屋はダウン時なにすればいいの
もしかして炎防低下必要なのかな
あくまで主砲は全霊になると思う
19万出たって人の計算だと魔防聖防無しの全霊13万炎魔5万
端数合わせて19万前後の計算だったかな
射◎だから連魔も良いダメージ出しそうだけど
優先度は魔防>聖防>炎防じゃ無いかな？
エレも弓も縮地をノーマルにっ！
ヘイトすごいのにおかしいでしょ開発Ｄさん
全霊弓チャージ完了目前で青がヘイト切らせてヤミショーがとことここっちにくる絶望
炎魔剛、閃光剛によって数少ない取り得も失った悲しきスキルぞ
削りとしては弱点3か所に当たればそこそこ強いのだけども、複数の仕様によって滅多に無いのでお察し
闇将の無敵に炎魔撃っている奴いたがあれどうなの？
セージのフォースシールドで墓にダメージ入ってんの？
最初の膝着いた時の炎魔が無敵後起爆してるのは見た気がする
ときどきは跳弾ちゃんの事も思い出してあげてください
>>205
セジ視点だと、墓に起爆がまきこむけどフォース剛と聖バーストと比べてダメージそんなでもないから
膝ダウン後のおまけ程度であって、わざわざ更新するものでも無いと思う。 それよか、墓壊しの進行に合わせてひたすら閃光剛かな〜
先の墓光るし、召還雑魚も大量にまきこんでDP追加されるわでいい事づくし
>>207
実はケミさんちにウィンダスちゃんという子が... 今日一緒になったエレさんもイマイチだった…まだ野良でこれは！というエレさんに巡り会えない
やっぱ野良の浸透率はまだまだかな？
骸の時はチャン攻130↑とかわかりやすい指針があったんだけど今回は武器☆6とか？
>>211
そもそも何をすればこれは！というエレアチャなのか言ってくれ 怨塊壊し一人一個 緑1部屋増えて来たからエレだとちょっと厳しいな
槍には勝てない
>>212
動画で話題になってたエレさんやここで語ってる人達みたいに閃光剛で石に火力出したり将に全霊弓で火力出したり
動画の人は極端としてもエレ入れて良かったと思えるような人 動画の人で思い出したが今度は開幕のみライトフォース積むなんて手も考えたっぽい
開幕上下どちらにもエンプレスかウィッチ居て即落とせて対空苦手な近接も楽そう
閃光剛が二か所当たらないこともあるからな
後、癒し治しダメージいらねーって奴が案の定出てきたが
閃光剛の数値だけデカイダメージ見てる奴出ると思った
全霊早めに打ったら面白いかなと思ったんだが全然削らずに影響無かった
後半だけでもダウンに当たれば良かったけど、無駄だったね
癒しは呪詛にキャップ届いてるなら総合ダメージ割とバカにできないよね
と言うか石に対して大半の攻撃系スキルが無力過ぎるからメインとサブで別物なスキル構成考えるべきか？
>>216
面白いこと言ったつもりはないよ(´・ω・`) 通常戦と大将戦で☆6エレの人見ていたけれど、エレは不遇。
溜め技多いのにすぐに殴り解除される、バフが時間かかる、バフカバーできる数が少ない、ヘイトすぐ貯まる。
あとその人先行して敵に突っ込んでったけど、緑で弓職が肉弾戦挑んで何もしていないってなんなのよ
大将戦にエレで行くとあれやこれややって色々と忙しい…
だいたい行く時はセジ・プリ・エレ（自分）・赤5の構成が多いんだけど、闇将に聖防低下は入るけど物防低下までは入らない事多いから
物防低下をエレで入れる事にしてる（1回目は様子見てるけど）
闇将怒時の無敵解除→物防低下特化の武器に変えて炎魔剛三本刺す（連魔起爆もする）→物防低下入ったら鬼特化の武器に変えて炎魔剛三本刺す（ダウンまでのタイミング見計らって）
→ガラ飲んで全霊待機
だいたいこんな感じで1ダウン討伐やってるけど、他のエレさんはどんな感じでやってるのかな…？
他の赤がしない物低は残念だなエレってそんなに早いのか？
キャップっていくつなんでしょうか？星４プラス幾つ位でしょうか？
閻魔の詳しい仕組みがわからなくて教えて下さい
最大は３つ出せて
中貯めは出せて何発とかあるんでしょうか？時間で消えてるだけでしょうk？
基本ダウンは最大３〜の中がいいんでしょうか？
半チャージが約10秒2Jが30秒ジャストじゃ無いフルチャージが20秒とかだったかな？
剛でデバフや延焼の蓄積を考えるなら半チャージ3発からの2J3発が最初の何もない時間をいくらか潰せる
ただし炎魔に使う時間が増える
フルチャージからさらにダメージを与えるには中チャージを続ければいいのですか？
まともな部屋ほど赤はデバフやらないものじゃないかな
赤にデバフ許しておくと、他に何を入れ始めて青職の邪魔をし始めるか分からないから…
物理防御低下120にして炎魔剛を三本刺して連魔撃ってると、だいたい闇将のスタミナが半分〜1/3ぐらいで入るよ
キャップに関しては上の方に色々と書いてあるから参考にすればいいよ
>>224
>>225にあるとおり溜めに応じて持続時間が変わるだけで
付けられる最大数やダメージなどの基本性能は撃ち方で変化しない。
付けただけだと時間で継続ダメージ（DOT）与えるだけで微妙。
付けた部分に自身や味方の攻撃が当たるたびに小爆発を繰り返しこれが強い。 強みは
・DOT部分や起爆部分にも武器の異常蓄積が乗る。このため３刺しで上手く起爆し続ければかなりの異常蓄積になる。
ちなみに常に現在装備中の武器の異常が乗る。（撃ってから持ち替えればその武器の異常に変わる）蓄積を止めたいなら異常付与がされてない武器に持ち替えるか炎魔の効果が切れるのを待つしかない。
・起爆部分が吹き飛ばしや範囲巻き込み、燃焼効果、コア削りなど強い。
このためタダ刺しただけでは弱く常に誰かが起爆する必要がある。大抵他赤が起爆してくれるが頼れなそうならエレが自分で起爆した方が良い。
ノンチャ連魔連打起爆が一般的。
効果時間が消える前に次弾を付けて更新して常に3発付いた状態を維持しつつノンチャ連魔などで起爆して行く（雑魚まきこみやコア削り目的）
ダウン時などダメージ重視の場合はフルチャージの連魔や闘波などでダメを取りつつ起爆
ありがとう知らなかったこれはびっくりフルチャージからだと３発の後
中チャージが地面に置けたりしたので勘違いかな？
三発以上は初めの一発が消えちゃうのですか？すいませんどうしても４発目画面に出てるような気がしたのでそこだけ教えて下さい
>>230
ウチの環境だと地形などに刺さった場合も４発目が刺さると１発目が時間残ってても消えるね
何しても最大３個までしか刺せないと思う
鍛錬の小部屋とかあるのだから自分で試してみればいい >>227
ただ、連魔入れる枠がきつい
タイミングによるが13万は出せる全霊は外したくない
炎魔は延焼込みで12万まで見込めるからこれも外せない
閃光剛は持ち込んできて無かったら何しに来たのって言われるくらい必須
後1枠に連魔か癒しか治しで枠が足りない >>223
ツイッタ情報から算出すると大将3266その他3236のはず
大将はステータス画面の魔法攻撃力にクレアクセの鬼特効値足す エレで大将戦行こうとして５分部屋探したけど枠無かった
時間制限のせいで結局我慢出来ずに槍で入る
エレ☆６にしてからずっと、これのループ
エレアチャ8人でワンダウンクリア動画出せば見直されるから、作れ
適正お手軽なジョブ以外はそれが普通でしょ
そういうジョブは部屋立てた方が早い
通常と大将を同一パレじゃキツい
差し替え面倒で遭遇戦しかしてないな
ハナホジしながら物低と聖低を膝突き中に両方ソロで入れられるのは
エレチャだけだろう
>>240
エンチャありのセージでも難しいんだからピンポイントで氷エンチャくれる青でもいない限り現実的ではなさそう WM始まって最初の頃はセージが必死に凍結狙ってたけど効率的でないのか石化延長一択になったよね
>>243
死ぬ
初期のころそれ狙ってセジに延焼指示してる部屋があった >>242
前は凍結と石化両方の延長が必要だったけど火力が上がって延長1個で十分になっただけだよ エレは一本だけならリミット何がいいかな？遅延は邪魔してるような？
毒かな？
>>246
リミット必要ないけどやるなら吹き飛ばしが無難 聖吸も割と良い
ライトフォースと組み合わせてエンプレスやウィッチを即落とせる
エントリーボード参加して集合するまでは装備したら駄目だけど
ウィッチやエンプレスはライトフォースとスキルはなんで落下させるの？
閃光剛
聖吸145以上なら一発で落ちるのは確認出来てる
エンブレムに迅矢6って入れていいの？
エレはよくわからんないからポーン用になってるけど
ダウンと同時に全霊撃っても最後の大ダメ入るまでに倒してるw
タイミング難しいな、ていうかいらないかな全霊
閻魔と別だからいるんじゃない？エレの本体が炎玉攻撃みたいなもんだし鼻毛プラスしても
狂浸延長の封芽みたいな緑装甲状態延長アビほしかった
エレアチャは跳弾・全霊弓・触裂と全く使えない→状況によっては最強クラスの性能と
ピーキーな感じがして楽しいね
なんて言うか、メイン・サブどちらにも連魔入れてない人たまに見かけるけどそういうエレって全く信用できないし
事実全然役に立たない人ばかりだった
WMの通常戦でもそういう人何人か出くわしたけど、戦甲を緑化しない、効く相手いないのに閃光剛を撃ち続けてる等全員役に立たなかった
こういう人達って動画に触発されたにわかエレなのかどうなのかは分からないけど、もし普段からエレ使ってるなら今まで何やってきたのって思ってしまう…
今回のWMで連魔入れてなくてもそこまで嫌う必要ないし
黄金弓腕輪で黄金化決めてたエレも連魔使って無かったわ
>>261
今回は普通に連魔使ってない
戦甲時のパレは 炎魔 癒し 奮わせ 減耐技
将時は 炎魔 閃光剛 治し 奮わせ(全霊)
一切奮わせ撃たないなら連魔入れても良いが、それでも必要場面が思い浮かばん
具体的にどこに使うんだ？ >>261
そういうどーしようもない地雷ってどの職にも一定数おるやろ
例えばシフトしてるだけプリとかまぁしょうがないみたいに許されてるだけで実際相当数おるぞ
要職だから目立つのはわかるけど、この内容だと今回のｗｍで自分でエレ使ったことある？と言いたくなる 通常戦況の野良で分担して片側の緑がエレの時
終わった後にエレ側の赤が抜ける率異常
WMは通常時も使う場面があんまり無いな
+処理も変にコア出して~とかやるより最初から全霊打った方が早かった
戦甲の増援は炎魔刺して癒し投げて砲台使ってた
闇将ってげんぼう入るのかな入るなら入れてみたい
延焼早すぎて困ってたし
増援の戦甲気絶→凍結と繋げるのに連魔使ってるけどな
あと、メデュのとこは１人でやってるからそこでも
普通なら青はセージ
光エンチャされたら連魔は意味ないし、将で連魔撃って凍結延長狙っているセージのタイミング狂わしたらあかん
エレは好きだけど今回のWMじゃ使ってないな、席少ないしエレじゃなければ出来ない事も無いし骸は良かったな大活躍で
エレ好きなら今回のｗｍこそやるべきなのに
やれること多くて休む暇すらないほど忙しい
そしてやれること多いがゆえにプレイヤーの個性がすごく出る
状態異常武器なんて作りたくない最後全霊打てばいいだろ
俺は連魔も一応入ってるけど別にいらないと思う
戦甲は砲撃、メデュは黄金,延焼、将ダウンは全霊してる
>>266
正直、支援してくれるエレ少なかったから抜けたわ、エレはなにしてるのかわからないからかわいそう エレ支援ジョブじゃないからな
コア出しできる赤ジョブやし
通常で支援と言ったら戦甲で癒しくっつけてシャメラで治しつけて暗闇予防とシャーピーを閃光で落とすぐらいだから火力のないエレは不要レベル
火力さえあれば緑3職構成でプリかスピと組めばめちゃ快適
>>279
片側４人時は支援してあげようぜ
８人時も治しくらいは 通常戦況で開幕呪いコースなら治し入れたサブパレ
戦甲コースなら癒し入れたメインで動いてるな
やってる事の大半が動画の人の真似事だけど
>>280
そりゃ火力の無い赤ジョブは不要でしょう
とりあえず今回はコンテンツの相性と噛み合ってるな。
欠点はスタミナ支援がアレだから、ガラケチマンに不評なぐらいかね 大将戦を青１、スピ１、エレ６(火力)って見てみたいな
墓とかすぐ溶けそうだ
エレに地雷が多いってよく言われるけど、たぶんエレに何を求めてるかが人によってかなり違うからなんだと思う
エレに味方への手厚い支援を求めてる人も多いけど、逆に俺は奮わせとか全く求めてなくて炎魔剛三本刺しや凍結みたいな戦闘支援の方を求めるかな
スタミナは薬飲めば解決する事だし、むしろ悠長に震わせ付けてたり意味も無く癒し魔矢付けてたりする奴いるとイライラする
はよ炎魔つけるなり凍結や減耐技でスタンさせて案山子にしろって思う
ただ、閃光魔矢や跳弾付けてる奴は基本地雷と思ってる…
>>284
面白そうだね
来週部屋建ててくれたらスピで入るよ
エレは今回武器強化してないw 閃魔光かな？
一応影キメ相手に使えなくは無いけど枠がなぁ
跳弾は使える場所が限定されすぎてほぼずっと産廃だよね
問題は鬼呪特化武器2本用意したエレアチャ6人が
本当に集まるかどうかかもよ
ワンダウン狙うなら黒呪リングも必須だし
槍はウォール技くるまでさんざんハブられてたのを知ってたら
さすがに半分以上４：４にわかれるのに震わせないのはありえんからなあ
>>285みたいのは相当マイノリティなのを自覚したほうが良いと思うよ 少数派なのは理解してるが、言うほど少数ってなわけじゃないと思うぜ
少なくとも俺のフレも、俺のいるクランもだいたい同じような考え方してる奴多いしな
効果の薄いスキル使わせて時間を無駄にするくらいならエレがもうちょい得意としてる事やって戦闘時間を短くしようぜってね
TAやってるわけじゃないが戦闘時間が短くなるに越したことはないってことさ
俺の周り以外にも、割とそういう考え方してる奴少なくないと思うよ
野良の通常戦況って指定しないと肉酒すら使わないやつばっかなんだけどね
>>290
ウォール技と震わせなんて比較対象にならないでしょ
アレのスタミナ回復が張り合う相手はエナスポ
後は震わせ入れる枠の問題かな
闇将想定するとどうしても全霊炎魔閃光剛は外せない
合間のダメージや近接コア出しに癒し欲しいし誰かが闇将に捕まった際の治しも欲しい 震わせこそ真っ先にテコ入れするべきスキルだと思う
早く技と剛来てほしいなー
あの仕様のせいでエレの回復支援がイマイチなんだよね…
震わせも3人にしか付けられないならエナスポと同様に付けた瞬間、急速回復するとか、
それが駄目ならその場にいるPT人数分をロック出来るようにするとかさ
溜めスキルなのにジワジワ回復＆3人にしか付けられないから、スタミナ回復支援に弱いままなのをどうにかしてほしい
俺も震わせは要らない派だな。コストに見合う回復量じゃないし、他の支援を厚くするか、火力出せる敵なら(ちゃんと相応の用意をした上で)火力出しに来てほしい
というか、わざわざジョブスレにまで足運ぶような連中はみんな震わせ要らない派なんじゃないかな？ ガラがぶ飲みで済むんだしな
薬品制限有りの4人EMとかなら流石に支援も必要だけど薬品無制限8人コンテンツとかなら下手に弱点カバーするより尖った強みを前面に出して行った方が存在感出ると思う
戦甲瞬殺だったりシャキメも即ダウンでエレ居るとなんか周回サクサクだね〜てのが理想
ウォール技は癒し球+震わせ+ディフェンスライザーという性能がチートレベルってだけだ
俺が個人的に思ってる事だけど、特定のジョブがいるから抜けるって事よりも敵との戦闘で妙に時間がかかってグダったって感じたから抜けるって人が多いと思うよ
今回のWM通常戦でエレがいた方が抜けるって言う人いるけどさ、逆に俺がエレで出て俺がいる方の面子が抜けたって事一度もないんだよな
ちなみに俺は震わせはよほど暇な時にしかやらないけど、それでも大型凍結させたり炎魔や閃光を効果的に使って1回1回の戦闘をサクサク終わらせるようにしてる
逆にもう一方のチームがプリやスピランの場合でも、旗壊されたり戦甲大型に妙に時間食ったりしてグダってるなって思った時はほとんどの場合そっちのチームが抜けてってる
ガラケチの人はともかく、ある一定以上の人ならその時の戦闘内容で抜けるか残留するかを決めるんじゃないかと思うよ
上手くPTの行動が噛み合ってるかとか、グダらずに戦闘できるかとかね
まあ赤がセプで戦甲にテラーやらエクリ撃ちまくるのと組まされたら
エレではどうしようもないけどなぁ
他の緑よりは赤との相性を求められるのは確か
震わせ強化もそうだけどその前にバフ支援スキルを貰うべきだと思うの
>>301
わるいけれどそれ赤の仕事でいいじゃんな話でしょ。凍結にしてもどこかで聖エンチャくらったらアウトだし、ピヨリは弓でもヲリでもファイでも得意だし
エレは火力偏重ぎみなデバフ枠くらいにしか思わない >>304
そのとおり、つまりは赤の仕事。火力偏重ぎみなデバフ枠それがエレチャ。
すなわち赤の仕事ができるエレが居ても良い。
ぶっちゃけ緑→赤に色変えれば済む話なんだけどね。
運営もシーズン3以降、支援強化こない辺りそのようにバランス作ってる節あるし >>306
炎魔剛起爆で睡眠、物理低下とかのデバフで貢献する感じかな
連魔での凍結はかなりキツかったかと。 やっぱりそれくらいか
エレアチャって攻撃力高い高いと言っても一部の敵だけだよな
炎に強いイービルアイとかイフリートには攻撃力発揮出来んし
エレは一言で言うと 遅い
支援も攻撃も準備に時間かかりすぎるのが不憫
基礎防御力の低さもむごい
ノーマル回避スキルを追加するか防御力上げるぐらいせんと
ぴょんぴょん弓構え姿に開発は何も感じないのか？
ソーサラーとかもそうだけどエレはそろそろ新スキル欲しいね
技？剛？？
レンマ技 レンマ剛
センマコー技 センマコー剛
センマコー技セイキュウ値アップ センマコー剛 威力アップ
技か剛でデバフ系スキルを連魔型のスキルにして欲しい
ロック数の都合で将やら黒騎士見たいなサイズ相手に産廃だし
エレアチャ解放時には跳弾がイチオシスキル
という時代があったけど懐かしいな
>>316
ロック部位のみで跳ね返る技になったらぶっ壊れ性能になりそう ＷＭはスタミナ支援以外は大活躍してるのよねエレアチャ
ゴーストワンパン、はーぴーワンパン、マンティコア即ダウン、戦甲癒し炎魔最強、治しで睡眠暗闇予防、閃光で運よく白ゲージ回復
ヤミショーは開幕ゴーストダウン、閃光で石広範囲コア出しとダメ、とっさの封印に治し、炎魔のコア削り、炎魔全霊弓で赤同等かそれ以上の高火力
なのに席がない、それがエレアチャ
あんまり動画でも見かけないんだよなぁエレって
あげてる人が大体固定されちゃってる感じ
やってる方としては妙なエレが増えるより今くらいで丁度良いような…
大将戦でもエレ枠を探すのも特に困ったってこともないし…
>>321
エレ下げじゃ無いけど赤ジョブ目線だと睡眠呪い耐性防具だしゴーストも自分倒すしで戦甲緑にしてくれたらジョブはなんでもいいってのが本音 赤、青とＰＴメンバーが意識高い系じゃないとエレは相性悪い
凡人が緑に求めるは緑化、スタミナ回復、状態異常回復、ＰＴ全体に火力バフだから
最近はスピランにも火力求めるようになったけど
ここがすごいぞ 震わせ魔矢
・複数付与なのに魔眼システムじゃない
・チャージ時間が長い
・軌道が悪い為、入り組んだ場所では外れやすい
・回復量が乏しい
・効果時間が短い為、延療（コスト10）が前提となる
震わせ実装時に自分を回復出来ないと知って衝撃的だったよｗ
せめて治しと同じチャージ＆ロックなし地面設置が出来たらよかった
3人にしかロック出来ないならエナスポと同じように瞬間回復くらい付けてくれないと、
いつまで経ってもスタミナ回復面で弱いままなのが悲しい…
それかPT全員にロック出来れば微量回復でもちょっと違ってくるんだけどなぁ
ハイセプのスライスみたいに全員をサラサラサラ〜ッとロックしてもバチ当たらんよなぁ
奮わせ魔矢技→エナスポ並みの大きさで今の回復量
奮わせ魔矢剛→エナスポ並みの回復量で今の大きさ
こんな感じの強化されるかもな3.3で
奮わせ直魔矢「俺様の力があれば自分のスタミナ回復できるぜ」
という落ちを誰も書かないのは何故なん？
このスタミナ回復の為にアルケミと同じくEMではいつもベンチ状態なんだよなあ
「お前らみんな奮わせてやる！」ってボイス付けば人気出るんじゃね
「でもみんなは無理かも」ってボイスも後からでそうだけど
技 ソリッド付与
剛 アタライ付与
ただし矢が刺さってる人のみ
ゴルゴランで輝いたコア出し凍結がな
もはやフォースとリミ解でスピランの方が早い始末だし
弱体以外に支援として抜けた特徴が無いんだよ
目の前でジャンプして奮わせ横取りしようとしてる奴とピョンピョン合戦してるときが一番熱い
大将戦でチャン攻上げてないエレめっちゃ増えた気がするんやけど
だいたいそういう部屋ってワンダウン失敗するし、緑１枠潰してほぼ緑の支援しないエレ入れてるんだからチャン攻位上げてほしいわ
いや闇将には要らん
デバフ入る前にダウンさせるのがオチ
速いPTはエレ関係なく膝突きからそのままダウンに行っちまうってのに
慣れて無いだろ
セージが石化失敗してエレアチャさん罵倒してたのは
勝手にコア削りきったからだったのか
原因がハッキリして気分スッキりだが要注意だね
チャン攻盛る必要全くないけど
60とかの人はエンブレム育ってないから必然的に火力無いよ
闇将にエレは強ジョブだけど火力無いエレは枠の無駄
膝付きダウン時に炎魔刺さってると
延焼で膝付きダウンキャンセルされてない？
立ち上がるモーションに入った時に燃えたからそう見えただけか？
延焼でキャンセルされる
ついでに言うなら聖吸でもキャンセルされる
延焼でキャンセル入るって言っても一発で燃えるわけないし
誤差の範囲でしょ
そんなのでクレーム付けられたらかなわんな
動いてる将相手でもきちんとコア削れる上手いパーティなら影響薄いけど
暴れてるとコア削れないパーティだと膝付き中のコア削り時間はかなり貴重なような
場合によっちゃ膝付きに拘束仕込んで延長でそのままダウン狙う部屋すらあるのに
まぁでも炎魔剛のせいで延焼入るなら炎魔あるって事だから余程じゃないとコア削り切れない事もないか
やっぱ誤差レベルかも
震わせ抜いて攻撃スキル積むといよいよダークサイドに堕ちたな、と感じる
全霊溜めてるときに青が野放しにしたヤミショこっちｸﾙｰってなってるときみんなどうしてんだろ？
もちろんソリッドなどない
全霊撃ち込んで、途中から急に全霊解除されるときあるのは何故？
延焼とか石化とかはいるとなりやすいんだが
>>347
火力として求められるとなると最低ラインどの辺りになるかね
やっぱ何度か話に出たダウン時19万出してる人辺りかな？ デバフしなくていいなら炎低と魔低自分で入れて20万軽く行けるけど、まぁ基本デバフ求められるしね
エンマ刺して鼻くそほじりながら武器持ち替えるだけ
1人で3種入れるならハナホジ辞めて腕輪も変える
ケバい女エレの中身はこんなのがハナクソ食べながらやっとるよ
大将戦に震わせ持ってきてる奴見るととりあえず蹴りだしてるわ
前に墓石殴りの時に閃光やらずに奮わせ、無敵解除された時にも炎魔刺さずに震わせって感じで何よりも震わせ付ける事を優先してる奴いたけど本当に役に立ってなかった
一緒にいたプリが適切にエナスポ炊いてるから無駄だっつーのが分かってないわ…
あれ以来大将戦で震わせってゴミスキル持ってくる奴は基本的に蹴りだす事にしたけどお陰で大将戦が安定してるわ
そもそもあんな効果が微妙なゴミスキルに支援職だからって理由だけでしがみ付いてるような奴はいったいなんなんだよ…
支援支援と騒ぐ奴の言う事を真に受けちゃったんだろ
平時の4人PTやEMは別としてWMなんかは結果出してる人の真似するのが一番無難
エレ「震わせします（震わせ意味ねーだろ…でもスタミナ回復しない緑とか…）」
赤 「ありがとう（震わせじゃ間に合ってねーよゴミ）」
近接につければDPSの底上げにはならなくもない
大将戦にはマジ要らんけど
有名な人かわからないけどネット色々見てると
チャン攻上げろ震わせ必須とか書いてる人がポツポツ居るからな
そういうのの影響あると思う
俺も闇将には要らないと思うけど
まあ岩に対して全くの無意味かと言われたら多少なりともダメージ入るくらいの効果はある
けどコア出し兼ねる癒し貼り付けて閃光剛打った方が役に立つ
やっぱジョブの色変えてもらわないとな
とはいえシステムの根本に関わるから「赤/緑」みたいな専用アイコンつくってくれんと
そんでもって炎魔剛、全霊弓以外にも主力で使える他の属性攻撃スキルをだなぁ
>>369
ガラケチっても大将戦で墓石に始まり将ダウン→討伐まで壮腕維持しようとガラ連打してたら
８人が１時間中入れ代わり立ち代わり後ろの倉庫往復やん
効延無し奴はバフアイテムだけで鞄の中身既に半分埋まってるぞ
スタミナ回復はあった方が効率よいので
スピラン＞＞＞＞＞エレは仕方ない バフアイテムで埋まるってそんなに長時間かけて周回してるの？
効延なし覚醒ステーキ30あれば余裕だなあ
肉ケチりたいなら水着交換の串焼きがおすすめだぞ
ストック99で鞄もスッキリだろ一回30秒だけどな
いらないよりも必須を並べておけよ
必須で埋まったら要らないが入る余地無いからな
必須だけ並べるなら全霊炎魔剛閃光剛
闇将ダウン時火力いらんって奴なら全霊外す余地はあるかな？
>>375
１周４分だろうが１０分だろうが１時間だから１時間常にバフかかり続けるだけのアイテム数はほとんど変わらないよ
安ガラも１時間、攻撃毎に壮腕維持するには１００、２００なんかじゃ足りないよ
必ず倉庫行き あの墓石システムで自力壮腕維持とか絶対やりたくねえ
効率に対して手間がかかりすぎ
>>380
スタミナ回復的にならエレ不要は分かるがバフアイテムでカバン埋まるって部分にツッコんだんよ
効果時間的に肉よりタリスマンなら20あれば大体足りるし補給も一回ですむよ >>382
何でエレ入れる為に他のプレイヤーがそこまでやらにゃならんのよ
大将戦に席が少ないのはガラケチのせいじゃなくジョブ性能のせい ガラエキスうんぬん割とどうでもいいよ
てかスピエレ構成で問題なく２分台で回せる
限界域ならともかくWMは何十周も回るから快適かどうかは大事だと思う
んで一番重要なのがスタミナ
スピラン見てればわかる
赤もたまにやるけどエレがコア出してスピがウォール置くルーティーンが一番楽だ
エンドコンテンツでアイテムけちる人とは組みたくないから
エレ居たら抜けるとか言ってる人は逆にありがたい
スキルアビ装備完璧でも野良部屋にエントリーしたらポンポン赤が抜けてくの悲しい
そんなのあんまり無いけど
他のヤバい人が居たんじゃないの？
>>388
わかるｗ
通常戦で今までずっとエントリーしていた同じ方向になる赤が、自分が入った瞬間、即抜けするとかｗ
でも、そのまま開始して帰還した後も自分の方向と同じ人達が抜けずにずっと周回してると、ちゃんと仕事出来てるんだなー と安心する
>387も言ってるように抜けてくれればアイテムケチだと分かるし、そういう人は絶対薬飲まないマンと同等だから、
PTの火力に貢献出来ないし体力が減っても薬を飲まないから何度も死んで足を引っ張ってる事が多かったよ プリなしエレありだとなかなかセージが来ないから赤も抜けていく
ソリで楽したい気持ちはよく分かります
エレ見て抜ける奴を使えないって言うけど、そいつらに使えないと思われて訳だからな
抜けない奴はエレだから抜けないんじゃなくゲームとして気楽にやってたり、周りに寛容なだけだ
廃人だろうがゴミだろうが本人が嫌だと思ったら抜ける
己の地位を確保する為に実績や有利性を主張せずにジョブではなく否定者(プレイヤー)を乏しめるしか無いジョブだと言ってるようなもんだ
実績は何度か名前の上がってる動画の人以上のものが思いつかんかな
また新しい動画上がってたけど今度は大将戦3分切りだった
>>394
まってろ今週、一勢６引いて竜掘り完成させて
来週にエレ軍団部屋参戦するから >>388>>390
深読みし過ぎじゃない？自分赤で入ってエレだろうがそうじゃなかろうがすぐ抜ける時と周回する時あるけど、理由は腹の具合とかそんなしょーもない事だぞw >>397
なんだ腹だったのかw
負い目感じてたのがアホらしく思えてきたありがとう >>397
腹の具合なら仕方ないｗ
ついそう考えてしまうのも全て震わせのがっかり感のせいなんだよなぁ
スタミナ支援したいのにスキル自体がしょんぼりだからエレ自身が思い悩んでしまう… >>398>>399
他の人の腹の具合は分からんがw、抜けるのに大した理由ないことも多いからあんま気にしないで欲しい
ただ不思議なのは、自分が赤の時は「スタミナは回復貰ったら嬉しいけど無くてもガラあるし別に〜」な感覚なのに、緑やると「あの人スタミナ減ってる！回復しなきゃ！」になる事なんだよな。何なんだろコレ >>400
そう言ってもらえると安心するよ有難う
赤だと「回復貰えると嬉しいけど、まぁアイテム使えばいいか」と思って普通に使っていくけど、緑をやると「回復しないと…！！」ってなるの凄い分かる
緑＝支援(回復)職だからそれに合った仕事をしないといけない気分になってしまうのかもしれない… そろそろアクセ枠もアビコストも空けたいから、エレのエンブレムに
必須アビとその他を入れようと思ってるけど、エレの竜彫りは全種5止まりで6がひとつもない
今回のDP交換竜彫りも既に持ってるアビの5が何個か出ただけで残りは4と3
クラフトルームで同アビの同レベルを組み合わせて一つ上のレベルに出来るようにしてほしい
なんかエレの竜彫りは拡助の出る確率が高い気がする
俺が前に送った要望は
竜アクセのアビレベルを課金で上げさせてくれだった
しかし未だにだんまりだから無理なのかもね
エレアチャはエンブレムに竜掘りはめてる人は闇将に全霊弓で1発どれくらいのダメージ出ているの？
PTの削りの速さも影響するから(ダウン倍率の掛かるHP半分以下)一概に言えないが瀕死じゃないなら13~15万辺りじゃないかな？
エレチャのエンブレムは何入れてる？
一勢６は確定なんだろうけど
延療、魔双、重攻、魔法攻撃+15 このあたりから選択する感じかな
全霊弓の倍率上げるためにスタミナ+1000もありなんだろうか
スタミナ+1000入れたとして威力上昇と割に合うかどうか分からないが
入れてるものじゃ無いけど入れたいものとしては
一勢6 魔双6 重攻6 強附6かな？
強附は他職にも入れたいから複数欲しいけど
>>402
拡助は本当にそうだよなw
俺6が5個あるよw エレは赤に近い緑だけど攻撃アピしかいれてない人は根本的な部分が分かってない 脳みそが筋肉だから仕方ないけど
>>408
まだ6だからいい方だよ
DP竜彫り20個鑑定しても6無しで、もう持ってるアビ(レベル5)の5しか出ないから今週の黒呪に賭けたけど延療5に迅矢5
どれももう5持ってるんだけど…
特に延療はもうちょっと頑張ってそこは6出してよと思った 野良でもスピランには火力アビや武器☆６指定有るのにエレとプリは無いよな
寄生の受け皿化しとるわ
闇将戦に限っては緑各種で分けるより三職共通で最低限の必須アビ積んだ上で火力盛るべきだな
つか普通にコメ欄足りないからプリエレスピ其々に指定とか無理だわ
>>413
むしろ普通はエレこそ指定は厳しい目でやるでしょ
火力、アビリティ欠けなら即キックよ
エレ寄生許してる部屋主は、おそらくエレを触ったこと無いんでしょう 指定部屋はだいたい赤槍☆６、火力アビとかで赤と一緒にスピランも指定されてるんだよな
緑枠がプリスピだけなら理解出来るけど、エレ含む３枠指定でもこれ
こうなったのイフリートのせいだろ
>>407
エレの竜彫で出てくる奴って割と使うアビの奴が多いから、基本それの6を入れてる
確か俺が入れてるのは一勢6、拡助6、迅矢6、延療6
コスト的な事考えるならエレ竜彫からは一勢と延療で、他は黒呪アクセから火力系アビなんだろうけどね
戦甲の緑化を考えると延療は重要だと思うけど、WMやEM中心に構成考えてるなら知らん…
一勢、拡助、迅矢、延療をエンブレムに入れておくと、ソロでポーンとやる時はとにかく快適になってすごい楽になる 延療は必要よなぁ
４人ＰＴで緑１の時や限界域とか席が有ればだけど
ＥＭ黒騎士でもエレ枠作ってくれてた人も居たし
ポーンのジョブとしてエレアチャの普及率は高い
緑の中ではトップだし全体でも常に上位
開発はこの人気ジョブは現状維持と考えてるだろう
つまり大幅な強化は見込めないので
使い手が裏をかいて強くするしか無さそう
まぁこれまでの絶技のチョイスと調整からして
次シーズンの絶技もあんまり期待できないよね。
>>423
一勢以外はかなりでやすいからな。同じLv6でも
合計300以上は鑑定して
自療２個、拡助４個、迅矢２個、延療１個
これに対して一勢はいまだ０個 ◎一勢 延療
◯自療 迅矢
△拡助
エレは装備より中身のpsで決まるジョブだからそこまでこだわらなくてもなんとかなる 最低限の装備を
闇ショー2分20秒動画見たけどプリじゃなくてエレやんけ！
人も席も、もっと増えて欲しいな
100回〜200回くらいは鑑定してるけど全部5止まりで、
WM(特に通常戦)に行く度にアクセ枠も空けたいと思うようになったから、もう全部5で入れてしまおうかと思い始めたよ…
一勢5
延療5
迅矢5(または他の有用なもの)
長露5
ポーン用にも使えるような構成にしたいからこんな感じだけど、これだと見事に上から下までオール5になってしまうｗ
長露6はプリエンブレムに入れてこれも5しか持ってない…
いつ出るか分からない6を待ってアクセ枠使うのもそろそろ厳しくなってきた
一勢6出てる人、本当に羨ましい
>>428
2分20秒のは本物だけど闇将2分xx秒って書いてある動画ほぼ全てが闇将部屋入ってからの時間でがっかりする コスト的には延療の方がいいんかな？
一勢６が無駄に２つ出た以外全て３だわ
プリーストから出た長露は５で妥協した
アビに泰然入れてるけどエレで維持出来る気しねぇからのけようかな
>>433
延癒と長露は全然別ものだから代用にならんぞ
長露で代用できるのは通眼のアビな
延癒は癒し魔矢や震わしの効果時間がかなり延長されるアビ
何故延癒が重要なアビだって上で言われてるかは、エレで戦甲大型やれば嫌でも分かる
エレアチャ初心者だな？ >>436
４〜６で効果時間どれくらい違ったっけか 延療は他の火力アビ盛りたいなら外す事自体は検討可能かな
WMに限定するならだけど
ポーンの震わせで計ってきた
lv1 +05
lv2 +08
lv3 +11
lv4 +14
lv5 +17
lv6 +20
>>439
延療のレベルごとの効果時間わざわざ測定あり。（ggったらすぐ見れたけど
改めてみると延長する効果時間短かいな、、
あとポーンの癒し魔矢のそれ直撃ちじゃない？
２タメジャスト撃ちで最大が４０秒だったはず >>434
だからコスト重い当たりの延療が欲しいって話なんだが？
妥協で入れた長露５と一緒に入れたいって話なんだが？？ ジョブスレ民なら誰もが知ってるような事を無理矢理解説してる
>>434が１番初心者みたいになっててウケる
最近覚えたから恥晒してまで解説したかった感が伝わってきて可愛いｗ >>445
自分も同じ事思ってて生暖かい目で見てたｗ
433のどこをどう読んだら「長露＝回復系スキルの延長アビ」だと思うんだろう
延療と長露の話は別になってるのにね
読み間違え・勘違いしたままドヤって解説してるようにしか見えなくて痛い人だなーと思った 自分で癒やし撃ったら延療無し40秒だったすまんな
計るときにで適正距離で9秒（2段分）チャージさせたけど対象が自分1人だと10秒だったからシステムが違うのかもしれない
ポーン1人増やして2人ロックさせたらちゃんと40秒になった
長露と延療以外支援アビ要らない
且つパーティープレイだと必須
一勢は6必須だけどこの2個は5でも充分使えるからエンブレムに入れて正解
通眼は効果限られて使えない
今回のWM通常戦でコア出しの必要な増援がいるけど、通眼を入れといた方がいい程の数出る訳ではない時に
エンブレムに長露入れてると使えるよなーと思って入れてしまおうかずっと迷ってたら、
もうWM最終週になってしまって
途中で送信してしまった…
結局、どうしようかまた迷うんだろうなーと
もってる長露も5だから6出るまで粘ろうかとか思ってしまうｗ
エンブレムに入れたい順番も個人的に最初は封入確率の高い一勢6にしたいから、この6が出ないと他のアビが入れられない
無し
長露のみ
通眼のみ
長露+通眼
で前コア露出時間メモったがどっかいっちまった
長露は2.5倍になる 15 * 2.5 = 37.5秒
通眼は60秒になる
通眼+長露だと 60 * 2.5 = 150秒 だと思った
>>449
通常戦は下手にコア出してスタミナ削るよりごり押しのが早かったよ >>453
赤職の人が武器☆4で火力盛ってたらゴリ押しでもいけるんだけど、武器が☆4ではなかったり
火力盛ってない赤職の人数名と同じ方向になった時、なかなかダウンが取れずに何度かコア出しした事があってさ…
あと、ポーンにエレをやってもらう時に長露が入ってたらいいなーと思って >>456
緩めの部屋の場合そう言う事も起きちゃうか、そう言う場合はあんまり想定してなかったよ
平時のポーン用として考えるなら通眼で足りるんじゃないかな？
エレポンがコア出しする時は基本通眼が適用される方法でコア出してるし >>457
WM以外でも火力を優先すると通眼を捨てないといけない時があるから、
それならエンブレムに長露を入れた方がどんな場面でも使い勝手がいいような気がしてさ
ポーン用だと一度コアを出してくれたら、その後、ポーンが追い回されてコア切れからのコア出しが出来ない時でも、
長露＋通眼で結構出続けるからそういった使い方とか、ポーンにも火力を盛りたい時の通眼代わりにあると安心かな、とかｗ 闇将の無敵解除されてスタミナ削りの時に、タイミング見計らって全霊構えてたら闇将がプリ（又はスピ）やセジ無視して全力でこっちにダッシュしてきて殴りかかってくるの
どうにかならない…？
そりゃ炎魔刺してるからヘイト取るんだろうけど、もう一人の緑がプリならソリッドしてくれるからまだなんとかいいけどスピなら問答無用でぶっ飛ばされて全霊待機失敗しちゃう…
青職の人はいつも石化スプレーかけてて忙しそうにして、アトラクしてる暇無さそうなんだけど
上手いセジはしっかりタゲ取ってくれるの？
ぶっ飛ばされるのが怖くてプリがいる部屋しか入れない…
飛んで来る時点でスタミナ削りが遅いから全霊構えるタイミング変えたりするしかないね
参考にしてる動画とかだと闇将真後ろのほぼ密着状態で構えてたりしてたし
石化や聖低下は膝付き中に十分溜めれるし
歩き出してから攻撃の合間にアトラクトでヘイト維持やスプレーでタイミング見て聖低下入れる位はそんなに難しくない
メインセージなら誰でもやれるんじゃない？
>>460
岩壊し中ならそれが普通だけどコア削り中に他にタゲ行く事はあり得ないよ
よっぽどなセージ そうなのか
自分で部屋建てるにしろ、野良の部屋に混ざるにしろ、今まで会ってきたセージの7割ぐらいは
こっちに闇将を猛ダッシュさせてる人ばかりだったけどね
たまに凄く早くダウン取れる時はいいんだけど、ダウンまで少し時間がかかる時は本当に闇将に付け狙われて辛い…
石化や聖防ライト当てるのに夢中になり過ぎてヘイト抜けきってるとそうなる
これまで組んだ中では膝付きから延長拘束入れてダウンまで何もさせないセージが一番楽だった
上手いとボスに本当に何もさせないまま終わる
ただ骸の時も思ったが楽すぎて物足りなくなってくるかもね
贅沢な話だが全力でお膳立てしてもワンダウンできなくて必死に床パンチ避けながら弱体狙うような弱小パーティの方がアクションゲームしてる実感はある
将に何もさせないとスピランがカウンターエードラム出来なくて悲しむのです
もう一つ質問なんだけど、怒り時の墓壊しの時に上下に分かれて壊して回る効率PTに入ってしまった時って
エレの立ち回りって、もう片方の緑職が居ない方の組みに付いて行けばいい感じ？
それとも中央ぐらいに陣取って臨機応変に閃光で墓のコア出しをしていけばいい感じ？
赤職の動きの指定はあるけど、緑職の動きの指定無い事あっていまだにそういう時困る…
整列やテンキーの時なら好き勝手に三つ以上巻き込める位置に陣取ると良い
一番面倒な広く広がってるパターンなら緑の居ない方に癒し張り付けながら閃光剛で一個先を常にコア出てる状態にすると良い
>>460
青やる身からすると完全にそれは青が悪い
ムックの時でもエリクシル解放と同時に飛び掛かってエレアチャ即死はあるw
ヘイトが流れているのは青の責任と思っていい セジのアビを見て顕在が無かったら注意した方がええよ
朗報 エレ6編成闇将ワンダウン確認
いつもの動画の人がやってくれた
顕在だけの奴は雑魚釣るつもり全くない
異彩だけの奴は単一敵を釣る経験が浅くアビ特性知らない
両方用意してる奴は攻撃するつもりがない
と非難されるってセージ主が言ってたわ
ヘイト維持時間が4倍くらいになるのは古参なら皆知ってるのに
わざわざ説明始める素人もいるらしい
>>473
アタッカーほぼエレオンリー部屋でワンダウン３分台クリアやね。めでてえ
見たかんじ閃光剛をプリクイチャでやればもっと早くなる可能性もあるか 正直突き詰めたら異彩顕在なくてもいいんだけどね
でもTAじゃないからそこまでやる必要ないし
ただタゲ切らすのに顕在入れないやつはアホ
エレ6部屋入ったけど他人の全霊弓って以外とエフェクト地味に見えるんだな
>>475
石の配置次第で全職トップクラスになれそうだね
ある意味ネタとも取れる編成だけどそこに効率と結果がついて来てる 野良で流行ることは絶対に無いと思うがこういう楽しみ方はアリだと思う
エレアチャ使いでエンブレムに迅矢入っている人多いけど、効果実感出来る？
迅矢無し治しのチンたらっぷりには笑う
快走覚者の方が速いよね
>>480
体感できてないなら向いてないからスピランとプリやれば？ >>482
> >>480
> 体感できてないなら向いてないからスピランとプリやれば？
コイツビビり まあ要るか要らんかで言ったら要らんよ
魔双6余ったら差し替えるつもり
治しつーか全魔矢の飛行速度下がるからな
延療、一勢、迅矢は必須だろ
余った枠に強附と合附入れた方があきらかに火力あがるよ
一勢以外は無くても何とかなるから高速で動き回るような敵でも居ない限り無くても良いかな
魔矢の飛行速度上がったからと言ってモーション早くなる訳でもないし
延療ははっきりと検証結果でてるから置いておいて
迅矢は、きちんとた答えでてないみたいだから検証してデータで出す必要があるかもな
まぁ炎魔剛３刺し状態の起爆が、おもなダメージソースだとすると
飛行速度早くなったところでDPSに関しては影響なさそう
つまり迅矢有り/無し場合での連魔、全霊弓のDPSを比較すればいいのか
それか適正距離から発射して着弾までの時間差を求めればいいのかね
スキルの硬直が短くなってない時点でDPSは変わらんよ
一勢とかは明らかに体感で5と6は分かるけどね
こないだ3つ目の穴に迅矢3のゴミを刺していてさ、迅矢6に変わったけど、体感では別にそう変わらん
迅矢とか趣味だろ火力やチャンスアビ抜いてまで入れる物じゃないわ
エンブレムでも最終的には外す事になる
体感で決め付けはよくないと思うけどな
やっぱしっかり検証なりすべき、新しい発見があるのかも知れない。
でも自分も何となく、迅矢はいらない派
WMはエレの居る部屋に極力入るようにしているが、炎魔撃つ人に出会ったことないなぁ
部屋主でさえ全霊どまり
迅矢入れると弱体の曲射がやりにくくなるような気がして入れてないなぁ
特に上から落とす感じのがコアに当たりにくくなるような感覚がある
ただ入れてDPSが上がるなら入れる
思いついた！炎魔のスピードが上がっていつもより早く叩いてもらえる！
一勢の5と6で違いがあるならコレだって効果あると言えるはず！
赤気質だらけじゃねーかw
緑としての迅矢が抜けているわ
>>500
緑としてだと治しは確かに遅いがアイテム封印以外の場面で使う事はほぼ無いし
癒し魔矢は速さが必要な距離開いたり赤ロックが即白ロックに変わるような移動の仕方しないし
どちらにせよ優先度は低いかなぁ 現状はスキルにおいてやれることが緑より赤の側面が大きいからねぇ
歴代大将戦ににおいてはエレはついでに火力も求められること多いし…
ていうかエレの緑の性質をもっと強くして欲しいと願ってるのはエレやってる当人なんだよね
そんなエレメントも今シーズンは今日で終わりだな
限界は多分席無い
緑の要素ねぇ…
プリにはソリッド、クイチャ、アタライ
スピランはウォール技のマルチ回復技、ヒルブによる耐性アップ、エードラムによる独自の強化buff
エレアチャで唯一無二の役割って弱体くらい？
PTへの支援がdebuffなおかげで黒呪腕輪やリミットの煽りをもろに受けてるよなぁエレアチャってさ
エレアチャにも独自のバフスキルくれても良いのにね、黒呪腕輪でデバフを他に取られたのは死活問題だよ
何故か毎度の如く現れるよな特定コンテンツに席無いマン
親でも殺されたんだろうか
>>507
ジョブチェンジありのゲームでこれだけレベル上げも緩和されると
適切な場面で適切なジョブ出せば？…って論調優勢にはなって来るね
あらゆるコンテンツで居場所が無いと言うならともかく 別にエレの代表でも無いし返答に困る
なったらなったらでその時結果がわかるだけだからな
あかな、最終日だからか大将戦でまともな青職に出会えない…
セジだろうがケミだろうが、タゲ取れてなくて閃光構えてたら猛ダッシュしてきた闇将にぶん殴られる事多すぎだぜ…
暗転中もさ、ワープ攻撃が来るのは仕様だから仕方ないとして、普通にテクテクこっちに歩いてきて殴り掛かってくる事もしばしば
スタミナ削りが遅くて片膝付いてる状態から復帰した闇将が青無視して全霊待機してるこっちに殴りかかってくる事が多くて禿げあがるし…
今日はもうまともな人はやってないのかな…？
>>510
分かりすぎて禿げそうｗ
WM1回目と2回目前半くらいまではちゃんとタゲ取りしてくれる青が多かった
暗闇岩壊しターンでも皆の邪魔にならないように8番目の岩から反時計回りでタゲ取り＆岩壊しする人が多かったけど、
3回目から4回目にはニワカっぽい青が多くなってタゲ取り場所も妙な位置取りをしてたり、
岩壊しに夢中になってアトラクト忘れてタゲ切らせてプリやエレに将を向かわせたりする青が多いよほんと
ワープは仕方ないとして、将がテクテクこっちに向かってくるのは青のタゲ取りが出来てない証拠
もう1度でも将にブン殴られたらもうその部屋は抜けるようにしてる
あと、顕在を入れてない青はタゲ取りする気がないと思った方がいいかもしれない
今までタゲ切らせた青は全員顕在を入れてなかった
顕在を入れてる青と同じ部屋になった時に将に殴られた事がないから、このアビの有無が見分けるポイントかも セジからすると顕在は必須だなぁ
きちんとタゲとってても、別行動で岩をフォースガードで殴ってるときに
ヘイトマークが最大３から２に減った段階でかなり高確率でプリかエレの方に将は走っていく。
ワープされたときはヘイトが確実に減ってそちらに向かうだろうな
あと小まめにアトラクトなどを挟む必要がでてきて、ガードできないので岩への反射ダメージDPSも落ちる。という感じでなにも良いことが無い。
>>512
必須では無い
無くても出来たし、攻撃パターンが決まっているから岩のDPSが落ちるは無い
まあ、あった方が面倒くささが無いが 
減防魔矢 技：
最適距離の範囲が拡張。
魔道弓に付与されている属性の防御力を低下させる効果を付与する。
剛：
溜め時間が短縮され、攻撃時のターゲット数が増加。
さらに、攻撃に闇属性ダメージを追加。
運営が緑じゃなくて、デバフ()アタッカー路線でしかエレを見てないってことが再確認できたわ。
震わせ期待してたんだけどなぁ
せめて付与出来る人数増やして欲しい
スピプリに追加される戦技がこれまた有能そうなのが拍車をかけるな
まあ震わせは技剛に来ないと思ってた
調整するなら持続時間と回復量だから単純な調整だけすると思う
蓄積増やしてくれないと炎魔どころか赤職より遅いままじゃないの
震わせが超強化されない限りエレは緑としての地位を失っていく、当初スピランにはスタミナ回復技は考えてないと言っていたのにウォール技の超回復とかエレをバカにしてるわ
>>526
ここの運営の言う事はほんと信用しちゃいかんね
お茶会で出た意見のWMコースもその場で検討するとかお茶を濁してそのまま知らん顔
最初に実装したエレの震わせそっちのけでウォール技を実装した時もどうかと思ったけど、
それでもまだ極端な部屋構成の所はなかった
今回のEXでプリも潰しにかかってるように見えるのが何とも言えん
かといって緑でスピランをやろうとは思わないしなぁ
プリもやってるけどスピランは使えば使うほど多方面で中途半端だと感じてモヤモヤするｗ
エレプリに関しては結構真面目にやってるけどこれはないわ
とりあえず震わせのテコ入れを早くしてほしい 期待もあったがやっぱりかという気持ちが大きい
運営的にはエレはどうでも良い、後回し、ということなんだろうね
無理だろうけどリファインで震わせ上方修正とか淡い期待しとくか…
結局ムクショーもヤミショーも高速周回にはエレ必須だったし
そういうのがあるから大幅な強化はされないのかもね
>>528
奮わせのスタミナ回復方式がウォール技と同じになれば怖いものなしだよな ＨＰ０でも活動出来たらかっこいい
奮わせも同じだし
癒しEX
震わせは欠陥多過ぎる、タゲロックがクソ (当たらないとかクソの極み) 撃てる数がクソ 回復量がクソ(貴重なアビ枠コスト使えクソ) 溜め時間がクソ 自分に恩恵無いクソ、リファインじゃなくスキルごと作り直せよ無能
スタミナが少ないときに攻撃力アップ
そんなアビが実装されれば震わせが活きる！
エレは早く震わせを何とかしないと緑ジョブとしての存在が危うくなりそうな気がする
黒呪腕輪でデバフ要員も取り上げられたのに新EXがデバフ系とか…
DPポイントの竜彫りでやっと延療6が出たからちょっと持ち直したけど、それでもこの先エレがどうなるのか心配
WMアチャ最強だと思いました もっと早くこのスレ見てれば良かった・・・コンチクショウ･･･!
最強とかそういうのいいから…
エレは仕様がとんがっていてハマるハマらないがはっきりしてるだけ
それにまずはエンブレムに一勢6延療6を入れる前提なところがあるから敷居の高さもかなり
それでいてどのコンテンツでも参加できるわけではないという職
さらにいまさら減防技剛を与えられるという開発からも適当な扱いをされている
これが現実
剛にクレと腕輪が乗ればまだワンチャンあるさ
減耐同様なら死亡継続
エレ下げにわざわざ専スレまで来てるのが結構いるんだな
ほんとガキは相手するのめんどくせ
スピラン 黄金時代へ
エレ 暗黒期から抜けられず更なる迷走へ
スピランは運営に愛されているからな
ウォール技ですら破格の性能なのにエードラムとキュアが来て、女王のプリですらやばくなっている
キュアのバフ倍率がアタライの倍率超えた調整してるとプリも戦力外になりそうだけどな
どうせディフェンスライザー剛のガードビット1ヶおまけ付きが
必要なコンテンツなんか来ないんだろうし
>>542
なぜか急に愛され始めたよな
DDONに関わる上の立場の奴が槍を気に入って上方修正させてるのかってくらい違和感ある優遇っぷり
当初はスタミナ回復を付けないと言っておきながらシレッとウォール技を実装
それ以前に同じ緑といっても魔法職のプリエレと物理の槍はそもそも別物なんだよな
プリエレは防具共通の魔法職で槍は物理職装備で攻撃も近接物理
特に赤しかやったことの無い人が興味を持って入りやすいジョブなんだろうな
適当に殴ってればいいし、開幕ウォール技置いとけば定型で感謝されるおまけ付き
同じ支援をしてるのにプリエレは特に感謝されないしな
同じ「支援」をしてるのにこの差はないわ
詠唱も溜めもなく発動出来て、効果がしばらく継続するスキルがあればこっちだって開幕に使って支援したいけどそれが出来ないのにな
今後、プリなし部屋が多くなったとしてもそこでキュア技・剛を最大展開をしようとして何度も転ばされる槍が増えそうだけど
あと、瀕死やってる人から上限値を回復すんなと言われるくらいか デバッファーとして運用させたいなら
デバフ入れやすい技とかとんがった調整でいいからして欲しいよ
>>545
炎魔剛は
・吹き飛ばし（対戦甲）強い
・異常蓄積も凄い
・コア削りも凄い
・与ダメも凄い（スリップこみ）
・範囲ザコ巻き込みも凄い
とかなりの万能神スキルだと思うが >>546
もう黒呪腕輪持ってたら、デバフは全部炎魔でいいわってなっちゃってるよね。
シーズン1時代に作られた大量のデバフスキルが産廃になってて、
EX化で何とかしようとしているけど、
結局有用なレベルにはならず、
他ジョブはEX化で選択肢が広がる中、
エレは選択肢が広がらずに、ずっと炎魔射ってる未来が見える。
そして異常入れるのもスピランの方が早いという。 >>547
自分の出してる答えを無視するなよ
炎魔使えばスピランより状態異常早いだろアンポンタン
煽りたいだけならもう少し捻って出直せ 雑魚に対する属性異常ならエードラムの一発が大きいかな
ボスに対する低下ならペースの保てる炎魔の方がいい
>>548
炎魔は起爆されないと蓄積弱いからねぇ。
結局、他人依存だから鬼将みたいに皆が一斉に同じ部位を狙える環境じゃないと活きない感じ。 エンマは無理があるなエレ愛が高すぎると他スレで笑われるぞｗｗ
ID:RlPK+Dr60
本スレでエレ下げしてたやつがわざわざまた来てるな
知識の無さを相当馬鹿にされてたからかまうなかれ
現に今もエアプまる出しなこと言ってるしな
おまーはエレエンブレムマンケ今もエンブレムに入れないと火力出ないノケ？
凄いイッセーだなおい
てかエンマでｗｗ怒りだしたあんなのでｗｗｗ
>>548
の方がまともじゃないって普通思うよなお察し
あんな癖の強いものを取り上げてもな
とりあえずレンマ凍結エンマレンマ石化から黄金か延長でも出来たらな４人パーティーで１人だけ離れて分断拘束出来たらな話はそれからだ 凍結→黄金(石)なんて炎魔技使えば独力でも普通にできる
分断なんてやろうと思えばどのジョブでも出来る
エアプキッズは本スレに帰れ
黒呪2あればなんとかなるのに対してエンマ始動が日が暮れるからな
分断はエレがしたいんだろ今回は起爆させちゃだめだろ
そんなことさせるな、なんか怒りっぽいのがおるな
>>544
開発でハイセプ担当がスピラン担当と同じ人だからな。ハイセプとスピラン贔屓にするのは致し方ない。 >>547
減◯系が産廃化してる理由の一つが多重ロック
大型のロック部位が多い相手に対して最大数までロックオンして全ヒットが基準の蓄積だからこれまでの将とかに対して産廃になってる >>561
ロック数少ない敵は炎魔で、ロック数多い敵は減防魔矢でって事なんだろうけど、デバフ入れるのエレじゃなくても良いっていう現状では、他ジョブに勝るものがないね。 エレ待ちしてた初期ゴルゴラン以降だと
竜鍵持ち寄って触手がエレ指定ばっかりで１番輝いたよ
骸もエレ指定あったけどエレ無し部屋もそこそこあったからなぁ
竜鍵のマキナ狩りなんて一部だけで輝いたとはとても言えない、まだ骸での活躍の方が認知されて輝いたと言える 実際にエレ待ちの部屋は幾つも有ったし部屋を選ぶ事すら出来た
>>563
骸エレ無しは高速周回する気が無くとりあえず5分位で回せれば良いってPTだね
身内で固めた赤6編成でもワンダウン8550が限界だったはず
チャン攻積んだエレが居れば野良でも2ダウン8550~8400安定だった イフ限界域はやっぱり貢献出来ることありませんかね・・・
>>566
考える前に実際参加してみればやれる事やれない事見えてくるんじゃない
…とりあえず不遇ジョブは一寸上手いシカに寄生できれば簡単にランクインできる…
シカに代表される適正ジョブはランキング密度高いから本領ワンダウン程度じゃ全然圏外っした
どっちが恵まれてるのか恵まれてないのか…なんかよくわからないね 攻撃力あると言っても炎魔頼りだしな
炎魔が効かないイービルとかイフリートは相性悪すぎる
>>570
リミ解凍結+氷結改+アイスフォース75×2個で炎魔入れたら凍ったのには笑ったが。 自エレでポーンPTで限界域やってみたけど、俺の腕では7分30秒前後が限界だった…
他のプロエレな人達ははどんなポーン構成でどれぐらいのタイム叩き出してるのかな？
ちなみに、俺が使ったポーンはハイセプポーン3人
>>576
ランキングinおめ
たぶんそれプロレベルだと思うよ。 鹿ポーン3でやってるけど10分きれないな
鹿だとダウン火力あるけど腕の破壊が安定しないんだよな
俺もセプ3や鹿セプ構成でやってみるかな
あぁほんとだ、覚者４人ＰＴ以外は対象外なのね
どちらにせよエレだと、緑職入れないと成り立たないから組むのが難しいか
>>576
セプの武器強化はどのくらいデスか？
やっぱりフル強化2本位あるですかね・・・ 俺は覚者エレのポーンPTで最速7分8秒で惜しくも7分の壁を突破できないでいるよ
同じくセプ×3構成で全員IR110の★4（イフに対して魔特攻で貫通キャップ到達させてる）
怒り時やダウン時にはテラーをやらせて第3形態2ダウンで討伐してる
ポーンスレでは何やらダウン時にセプポンには近接スキルを使わせる事が推奨されてるけど、あんなのは意識高い系の勘違い連中が言いふらしてるだけの嘘
セプポンの最大火力は闇耐性か聖弱点じゃない限りはテラーだし、試しにイフに近接スキルやらせてみたら全然削れない
第2形態は鬼の様なテラーのコア削りで直ぐに終わるんだけど、第3形態はイフリートがブレス吐かない事を祈り続ける運ゲーだったから安定しない
第3形態は個人的には1ダウン目直前に減防入れてタリスマン使い、その後の腕壊しの時に凍結入れて2ダウン目を早めるのがお勧め
ポーンスレで相手されないからエレスレで長文しててワロタ
>>584
なにそれ相手にされてない奴笑って喜ぶなよ >>587
どこがスレタイはエレエレの文説明が必要だぞ 7分30秒で暫定10位なんだね
エレで参加しようと思わないけど他のメインエレの人も同じ感じか
緑エレだけだとワンダウン無理としか思えない
震わせ強化しないならエレアチャ入れたらガラ×10個とか追加でええやろ
>>596
10個どころか30個くらい支給されたらEMでエレを敬遠する人も少しは減るかもしれん
とりあえず震わせを早くどうにかしてほしい
エレも緑ジョブなのに運営は本当にこの回復量でいいと思ってるのか
運営の極端な槍ageの余波を食らってるのが同じ緑のプリエレなのにな 緑としてあの震わせの性能は有り得ないゴミクズ、しかも自分は一切回復しないとか頭にウジが湧いてるレベル、コレだけで担当者と朴は無能だとハッキリ分かる
3周年記念パーティー()で誰か木下に震わせの性能をどうにかしろと言ってくれんかな
部屋主のエレが指定枠シカにして１ダウンさせろ的な部屋たまに見るけど
あれ、人集まってるの？？
エレ主TA部屋に人が来なくてドンドンコメントが緩くなって行くってのは昨日見た
いっそ、震わせを廃止にして赤職としてリファインしてくれ（コア出し性能と弱体魔弓はそのまま
全体的な攻撃スキル強化ときちんと機能する新スキル足せばそのまま赤職としていけるでしょ
弓の赤職はハンターさんがいるからなぁ
いっそ回復も出来る青職で如何でしょう？
エンチャに震わせ程度の溜め時間入ってもいいので
>>603
最近の新規さんは知らんと思うが、元々はエレアチャは青緑ジョブ
当初は凍結マスターはエレアチャと思われていた
デバフや凍結は今でも出来るし、封印や気絶や延焼まで追加されて攻撃力まで上がっている
エレアチャはある意味万能
言い方変えると器用貧乏
運営もどういう位置付けにしていいか分かっていない状態 主人公のライバルと目されていたキャラクターが、次々に現れる新キャラクターや、新技によるパワーインフレに着いていけなくなり、他のモブと一緒にコマの端っこに描かれているだけの存在に成り下がったのが今のエレアチャ。
ところで3.3WM、エレちんの相性どうですかね？なんかボスが.・・・
火竜・・・火耐性・・・・・
>>607
どう見ても火竜炎属性に見えるね
でも初代王が☆4で最終装備になる流れや舞台設定からなんとなく最後も火なのは予想できてたが 奮わせ叩き君もいいかげん荒らしだな
きっとピョンピョン出来ない下手ぴーなんでしょ？
アビ全部入れたら他人も自分もそこそこ回復するし
赤が単一職なら密集するから気にならない訳だし
何事も運用次第でかなり改善するけどね
>>607
ダウンの仕様次第じゃないかな？
コア削りがある相手なら弱体も使えるし
ダメならダメですっぱり諦めて他職に流れる手もある >>611
ウィルミアみたいなギミックでダウンボスっぽくない？
アップデート紹介動画の1分20秒あたりで爆発してるのとか悪しき竜の紹介ページのSSの中にそれが何個か存在してるSSあるし １年前ならまだしも、今のＤＤＯＮ層ってほとんどがガラ使わないからな
ケチとかじゃなくお守りバフや体力、異常は回復するけど
プリスピが有能過ぎてスタミナ枯渇しないってのが当然になってるからスタミナ気にしてない
>>609
震わせ直魔矢と重なれば良いけど、
状況が限定されすぎじゃない？
更に3人にしかかけられないのも8人コンテンツじゃ不利過ぎるよ。
工夫次第でどうにかなるものじゃない このスレと現実の違いは相当なものだよ
運営発表じゃWMでスピ・エレ・プリの順に人口分布
ココじゃエレアチャオワコン叫ぶ奴がドヤ顔ｗ
声のデカイ嘘つきに流されちゃダメダメですわ
プリのディフェンス剛も運営お墨付きの壊れ性能らしいが
エレアチャが多いのって覚者じゃなくてポーンも数えてそう、データ拾うだけのヤツってそんな事気にしてなさそうだし
分布とかいきなり言われてもまずはソースがないと話のしようが無い
ファミ通は絶対買うな
ちなみに4gemerとかの記事に書いてあるよ
あとシーズン3.4があるみたいだから次のEXスキルにも一応期待はできるか
次のスキルEX化が有るとしてそこで震わせが来なかったらエレは死亡する
Ex化して更に高高度から魔矢が落ちる更なる産廃化した未来が見えた
もしくは治癒上限回復みたいないらん効果つけて来そう
>>619
そうだよね
エレよりプリが少ないとか無いよね 何を持ってエレアチャが多いと言っているか分からん
Lvなら誰でもエレアチャはカンストしているだろうし
ハイセプの見解も真逆な事言ってるからなあ
実際のゲーム内じゃなくあくまでデータ上としてしか見てないと思う
開発運営でこのゲームがっつりやってる人はいないでしょ
>>615
今回のWM限定の話での話なら、EX化した癒し閃光が幽霊落とすのに便利だったり、石複数巻き込んだり出来るようにお膳立てされてたからなだけで、それらが無い状況だったら使われていなかったと思うよ。 仮に有利な要素がなかったら使われてないとか言われても当たり前だろとしか
そんなのエレに限った話じゃねーし
EM限界ってエレは何すればいいかわからんなw
赤ジョブとしても参加も出来ないな
>>629
だからこそ、ＷＭの人口をもってジョブバランスを語るなんてナンセンスなんでしょ？ >>631
意味のない恣意的な仮定に基づいた話をしてもしょうがないと言っているだけ
だからこそwmの人口比較はナンセンス とか言われても話飛びすぎて意味不明 >>632
んでひとりで盛り上がってるところアレなんだけど恣意的な話ってどれのこと？ >>634
これのどこが恣意的なのかを説明頼む
>>634は恣意的の意味を間違えてるのかエアプなのかどちらかである可能性が高い 今回のWMはエレが有利にお膳立てされていたという主張が恣意的だと言ってる
文盲乙
>>631
そのジョブバランスは全体でのジョブバランスなの？
今回のWM限定でのジョブバランスって見方すればいいだけじゃないの？
>>636
だからWMでのジョブバランスをとるためにエレ有利のおぜん立てしたんじゃないの？
そいう言う意味では今回のWMはソサ以外はどれもそれなりに使えててある程度職別のバランス取れてたと思うけどな >>636
・これまでのコンテンツで暗闇の中でターゲットを探し攻撃するギミックはなかった
→閃光でターゲット全体の位置を特定することで進行が優位に進められるという他職にはない優位性がエレにはあった
→→3.2で追加された閃光剛は墓を照らすと同時に複数ダメージを与えることが出来る
・また今後このような暗闇になるようなコンテンツが追加される可能性は、個人的には、低いと考えられる
・ゆえに今回のwmは閃光という形で、他職には出来ない唯一の特色をエレに持たせることを意図して作られている
・暗闇の中では行動不能になるほどスタミナの消費が激しくなる状態異常はこれまでのコンテンツにはなかった
→震わせのスタミナ回復量はプリスピには遠く及ばずスタミナ回復役としての緑の優位性はエレにはなかった
・ゆえに閃光という形で、他職には出来ない唯一の特色をエレが持ちえなかったら今回のwmに席は無かった可能性が高い
これについて恣意的である部分の指摘を頼む >>638
> ･ゆえに今回のwmは閃光という形で､他職には出来ない唯一の特色をｴﾚに持たせることを意図して作られている
??
単なる君の妄想を断定的に書くから恣意的だと言っている >>638
理路整然とまとまってる上に開発の思惑もそうなんだろうな、と思わせる説得力がある
>>636
前回（ムクショー）の時からそんな感じだったけどな
支援力は他緑に及ばないから攻撃的な支援で役に立てるような方向性を目指してる感じがする てかこれだけジョブあって各ジョブの個性もあるのにエレにもプリの技を、とかスピにもプリの能力を、みたいな全体を差が出ないように均一化してくのは個人的には良い調整とは思えない
外側や使用武器だけ違って中身が一緒ではわざわざジョブを分けた意味がない
そういうゲームもたくさんあるけど…
DDONは違って各ジョブの使用感や操作感にしっかりとした個性が出ているのが長所の一つと思ってるのでそこは消してほしくないな
だから単純にエレをプリに近づけるよりは炎魔や閃光剛で活躍させる今の路線の方が好み
確かに4人EMはキツイので他の活躍の場を増やすとか
スタミナ回復強化するにしてもスピのウォルグラが攻撃で回復するように
エレはエレで個性が出るような一味加えたものにして欲しい
wmで意図的にエレを優遇したかったならスタミナ減ギミックなんて実装しなきゃいいし闇のスタミナも躯なみにすればいい
バランスを取る調整と意図的な優遇じゃ意味が違う
>>632
話飛びすぎっていうけど、
615は、エレがオワコン化していない反証としてＷＭの人口比の話をしていたから、
その反論として今回のＷＭでは癒し閃光剛のお膳立てがあった、つまり今回のＷＭが特別なだけで、
それが無ければエレは使われていないという意見なのだから話が繋がっているでしょう。
>>637
個人的にはエレは総合的に見ると他ジョブに引けを取ると感じていて、
615は、全体的なジョブバランスに言及しているように見えたから、意見してみた。
もしかすると、運営はエレのジョブバランスについては総合的な能力ではなく、
コンテンツ毎のギミックで活躍の場を作るつもりなのかもしれない。 いつもの粘着荒らしだからD:tDgJZ2m5dはもう触らない方がいいと思う
3.2に合わせて、閃光でダメージ増える範囲が増えるように
不死系の種族に呪詛系を追加したのもそのエレが限定的な赤職としてのバランス調整の一環だと思うな
しかしまぁ
＞コンテンツ毎のギミックで活躍の場を作る
のであれば、今回EXスキルを減防低下に選んだという謎。
一応、ウィシュガルムと悪しき竜どっちもロック箇所が多そうではあるから機能しそうではあるけど
黒呪装具の存在もあるし、武器もちかえすりゃどうにでもなるしなぁ
>>645
じゃあ前回の躯はスタミナ多かっただけだから参考にならないし獣は炎弱点だから参考にならないってかw
無理矢理すぎませんかねw >>642
あの長文を理路整然と感じるのはヤバい
エレが有利になるようにWMのギミックを作ったとかいう主張の根拠０じゃんw
ギミックに合わせてEXを癒し閃光にしたと考えるのが普通だし、後半は強みが出せる部分がなければ席はなかったとか当たり前かつ意味のない話してるだけw エレアチャはスピランの次に人気ジョブだからスレが荒れても仕方ない
使用率が低く人気の無いプリーストを強化しなくちゃな！！
>>649
獣も躯も闇もプリ1のみ、スピ1のみの募集は有ってもエレ1のみは無かったでしょ。
エレを含めて支援する他の支援職も必要になるわけだから、他ジョブに引けを取ると考えられても仕方がない。
それをはね除けるだけのプラス要素が有れば良いけど、本来のデバフ職としての役割はリミット解除、黒呪装備で優位性が薄らいでいる。
弱体魔矢は唯一無二の強みだけど、ブレイク導入以降は出番も減ってしまった。
他に目を向けるとすると、EX化したスキルが上手くギミックと噛み合ってくれるくらいしか無いわけで、今回活躍した閃光剛も、
あのギミックや敵構成でなければ活躍しないと思われるので、ジョブ自体のバランス調整が必要なんじゃないかと思ってる。
それで、アンタはエレはＷＭで席が有ったからジョブバランス調整が必要無いと考えているの？
人の否定ばかりしていないで、意見を書き込んだらどうだい。 昨日lv100サイクロプスで、とある女の子覚者のエレアチャptに入ったけど
めちゃくちゃ速いね。Twitterにも動画載せてるけど
結局は中身とコンテンツに左右されるからねー
エレアチャを使いこなせてないプレイヤーが多いのは事実だわな
＞あのギミックや敵構成がなければ活躍しなかった
まったくその通りで
次のウシュムガルも火竜もどの緑が有利かなんて
「やってみなきゃわからない」
ほんと使いこなせてないプレイヤーが多いからな(笑)
自分で首を絞めて席を無くした感じだわ
>>653
長いわ
とりあえず閃光剛はwmだけじゃなくワイトPPでも活躍するしギミックでしか使えないとか頭固すぎ
エレが8人PTの直接支援に向いてないのは実装当初からで何を今更としか思わない
炎魔や閃光の方向性で進化していけば問題ないと思う その考えこそ限定的すぎる
ワイトｐｐなんてｐｔでやったことないしそれ以外で活躍の場が現状やっぱないことを証明してる
エレの問題点はコンテンツに参加できる出来ないの差が激しすぎること
その辺を緩和するためにまずは緑としての仕事がしやすくなるようにせめて奮わせくらいなんとかしてくれってのがスレの今の流れ
セージケミプリスピはそのスキルがあるというだけで常に居場所を確保でできるほどの優秀な特徴を持ってる
もともと使い辛かった弱体やデバフがさらに微妙となってしまった現環境では今のところエレにはその強みが薄い
おなじゃむ Strawberry Jam 愛媛 ハゲキ タケヨシキ チート 強姦 自演荒らし キチガイ 無差別晒し魔 生ポ課金 障害者手帳ニート ジパング DDON @onajam_ddon オナジャム
★★★★★★★★★★★ >>657
wmでしか使えないと言うから反例の1つとして挙げただけだしw
骨・腐・霊・呪が複数沸くコンテンツならなんでもいいし逆にそういうコンテンツが今後ないと断定する根拠が知りたいわw >>659
後火弱点近接の雑魚がわらわら出てくるような場面も割と強い
WMだと獣と骸の雑魚呼び出しかな なんのためにセジケミプリの例を挙げたんだと思ってんだろ
常にどのコンテンツでも席のあるこれらの職と比べて、の話をしてるのに
そもそも○○だとエレは良いとかの話をしてないんだけど
話が通じる通じないとかそういうレベルじゃないわ
キッズ相手にしてるみたいだわめんどくせ
>>661
セジプリケミは常にどのコンテンツでも席があるとかエアプ過ぎて反論する意味ないだろw
レスするたび墓穴掘ってるなw >>656
長すぎたね。
元々だけど、エレのスキルは有効な場面が限定され過ぎてるって事を書きたかった。
加えて支援スキルも中途半端だからエレは出しにくい。
スピランもエレと同じくピーキーな性能だったけど、ウォールEXやら既存スキルの上方修正でかなり使いやすくなったじゃない。 論破できないとキッズ認定かｗ
やっぱ荒しじゃねーか
普段エレの使い勝手が悪すぎだから、現状は打破するexスキルは欲しいやね
一応、3.3当日のリファインに賭けるが、まぁ3.4以降までエレは半休止かな
全然関係ないが
ワイトpp、3.3アプデで潰される可能性大だから一勢とか取ってない人は今のうちやね
ソースは公式ツイッターのリファイン情報にちらっと
あの書き方だと特定のジョブではクリア難しいため、みたいな感じだったからうさぎの討伐数減らすかワイト何体か討伐したらクリアとかになるかもね
>>605
赤緑じゃなかったか？
木下が「(当時の)シーカーくらいの火力はあります」って言ってたし
デバフは減防以外は存在すら怪しいレベルだったしなぁ なんかエレの話になると熱くなる人居るね何とかならん？？
ここってエンブレムに入れないと火力出ない炉が出るけどどう思ってるん？
ファイターオーリアの次に位軽いぞ（ムクショー除くこれも誤解が
火力だからな
確かにロールが迷走してる感じはある、それも緑職としての体力スタミナ回復がプリやスピランに対して大きく劣っているせいでここを手直ししない限りエレはコレからも限られた状況でしか選ばれない
エレは人気ジョブだしな
使用率はプリーストより高いしたくさん居るから少し減らさなきゃ
スタミナが多ければ弱体の出番あるだろ
それ以外の活用方法どうぞ
エレはアルケミーとセージに比べれば入れるアビリティー少な目でいいなエンブレムに頼らなくても大体はいるだろ
ロールはもう黒呪ブレスレットで迷走している
青より状態異常が速い赤とかいるしな
スキル枠やエリクシル使っても持ち替えに負ける青は涙目
必須の一勢があるから、エンブレム依存度はファイヲリ以上シカ未満ぐらいじゃないか
アタッカーでもあるし魔双、強附あたりの火力アビを調達して
加えてコア弱体魔弓の役割があるときはチャンス効、疲労アビも欲しいから楽では無いな
状況で火力かチャン攻(疲労)特化か最低限の数字確保しての両立が3.2までだとメインだったかな
>>681
エンブレム依存＋中身の人のps依存だから使い手は減っていく 極端な話psがしっかりしてれば装備は最低限度でもいい エレは特にコンテンツに見あったスキルアビ構成をできてる人が少ない印象
psねえ ps≒知識ってことだし
コンテンツごとにささいな情報でも流したいところやね
過疎だからもう一部のTA、情強勢だけ得しても
全体的にみればその得してる人ら後々も首絞めることになる
最近のTAだともう隠していないランカーも多いな
あとは何度かのリトライだけで隠すようなところも無いけどな
>>686
たしかに。最近だとウェイブ剛とかもそうやね ご新規ちゃんっぽい人にまでエンブレムに〜のアビと〜のアビ必須とか、〜入れないと火力出ないとか言いきっちゃう人がやたらとこのスレでけんか腰になってる人かと思ってさ
エレって全ジョブの最後の方に使う方だと思ってたんだけどちょっと極端な人が居ると思ってさ
誰もが全員効率部屋行くわけじゃないしね
目指すべきところではあってもエンジョイ部屋なら必須ではない
たとえエンジョイ部屋行くにしても強くなるに越したことは無いよ
というか実際は(自分が)エンジョイ(できればいいじゃん)勢が大半なので
PT組んでｇｄったりすると、すぐに解散になったりで色々としんどい
最後に一時間テルサイやったら延療6キタ、後は一勢か先は長いな
エンジョイ勢は緑がエレのみだとグダり易いからな
ガチ層でもＴＡとかじゃエレだと辛い
こればっかりは支援性能の問題だから
薄汚いエレ叩きを朝っぱらから見てキモイ
今日の調整終わってから愚痴るならまだしも
阿呆としか言いようが無い愚かさよ
>>650
限界域に参加しづらいor糞エレ引いてみんな鬱憤溜まってんだよきっと
昨日の日課限界で組んだエレも糞気味だった
alljob95なのにわざわざ緑枠エレで入ってくるから相当自信あるのかと思ったら糞だった ・以下の味方に付与できるカスタムスキルを使用した際、
同じ効果が自分自身にも付与されるように変更いたしました。
−癒し魔矢
−治し魔矢
−奮わせ魔矢
これは結構嬉しいね。最初からやっとけって感じはするが。
・エレメントアーチャーで大型エネミー「フォッデン」のシークレットコアを狙おうとした際において、
シークレットコアにターゲットマークが表示されず、狙いにくくなっている不具合が発生しておりました。
・エレメントアーチャーのカスタムスキル「触裂魔矢」において、説明文に、
エネミーの大きさによって攻撃回数が変動する旨の記載がない不具合が発生しておりました。
・エレメントアーチャーが魔道弓「デーモンウイング」を構えた際において、
当該武器の持ち手の部分が手から離れて表示されてしまっている不具合が発生しておりました。
・エネミー「デス」との戦闘時において、カスタムスキルをセットしていない「ソーサラー」のポーンが、
攻撃を行なわない不具合が発生しておりました。
また、この不具合の修正に伴い、「デス」のロックオンが可能な部位を2箇所から3箇所に変更いたしております。
閃魔光が3発当たるぞわーい
>>701
これソサポーンはロック2ヶ所以内の敵しか居ないと詠唱出来ないのか？w 癒しと奮わせ付けてやっと一瞬で設置のスピラン並みだわ
もともと延療ないと使い物にならない効果時間の短さだったしなあ
エレの竜技１５個鑑定したら一勢６と迅矢６でた 鑑定やっぱ確率あまくなってる？そのぶんエンブレ装着が失敗多くなった気が・・・
一勢二つ目なんだよな・・出てないひとごめんなさい
>>709
元々確立偏りやすいから一回でも６を引くと
続けざまに近いタイミングでまた６はでやすいのよ
これはデスマラとかにも応用できる >>710
そう言う事ですか〜情報ありがとうございます！ エレだとバーンドエントをサクサク倒せる
。。という予想をしてエレもir115武器用意するかね
てか、ポンに弱体撃たすだけなら武器新調する必要なかったな
というかエレいたらチャン盛り弱体魔弓起爆でわりと瞬コロできてかなりいいな
ブレイズ系にめっぽう強くてスポットボス持ち寄りにも席確保できそだし、3.3出だしはまずまず？
ブレイズ系というか霊には閃光剛がほんとあいかわらず強ええわ。
広範囲大ダメージ＆ダウン状態で捗る。
けどサラマンダー、ヘルハウンドとか混じってることがあってきれいにそいつらだけ残るのがなんとも
緑としては無理だろ
エレだけバフ無いしスタミナ回復糞で体力も回復しようとしないんだから
ガラケチマン薬ケチマンって赤ジョブのせいにして腐っとくしかない
スピプリに新しい絶技来たら前バージョン以上に完全死する
再びＷＭでエレ集まってクリアしようにも結局はヒルブキュア剛のスピと青ジョブ主軸にするだけだし
4人PTなら需要に応じて普通に支援出来る
今は4人コンテンツがメインだから全く無理じゃない
ネガりたいだけのエアプ荒らしは邪魔なんで消えてね
ノーマルスキルブースト＋闘波でワンちゃんトカゲは活ける！・・・セジさんがタゲお願いします！
今シーズンの普段スキル枠どうしてる？
メイン：連魔、炎魔剛、癒し魔矢(弱体魔矢)、震わせ
サブ：炎魔剛、癒し閃光剛、震わせ、治し
自分はこんなところかな？弱体魔矢はエントときに入れ替える。
他ジョブのレベル上げやって解ったけど
ブレイズ霊体雑魚が98メダル武器でも結構硬いから癒し閃光剛は相当良いね
小物のゴブ、ハーピーブレイズは広範囲でだいたい一発ですべて消し飛び
中型のグリゴリはまとめて一気にダウンするよね
触烈は溜め時間と時間あたりの火力が見合ってなくないか？
あと段差や障害物で消滅するしなぁ。
連魔も触烈も入れるスペースも惜しいんで闘波アビ*2で通常撃ちで処理してる
自分もパーティープレイで触裂は効率イマイチだと思います。ソロでのんびりならやっぱりスゲーて思うけども＾＾
ソロの雑魚処理によく使ってたけどデイムスライスきていらない子になったな
ソロだと触手溜め待ってから開戦できるけどPTじゃ撃ちどころがない
快走あるなら走りこんでさきに触烈ぶっぱできるけど
一発で倒せないなら微妙な気がする。しかも貴重なスキル枠も削らないとだし
ソロ用に近距離で回避にも使えるスキルが欲しい、ハンターさんのあれのような
>>731
ポーンを手本にタイミング見極めたジャンプですべて避けるのだ ポーンのジャンプは無敵ついてる特殊な仕様だから無理(´･ω･`)
色々試したけど115武器のセプポーン３とであっさりlv100ゴルゴラン倒せた
最初のダウンで全霊弓撃った位で後は弱体とお薬係しかしてないけど・・・・ポーンジャンプは素晴らしい！というお話
武器を作ったのでそろそろイベントゴルゴいこうと思うが凍る？
エレアチャの出番ありそうですか？
たしかに凍らすより疲労効力ガン積みで弱体やったほうが貢献できる気がするな
ダウンに凍結延長もできればいいんじゃないか
触裂は１キルできないとただでさえヘイト引きやすいエレだと延々粘着されるからなあ
気の利く近接が処理してくれればいいけど
野良だとだいたいこれ幸いとばかりにボスに集中してるし
エレアチャは雑魚釣り性能高いのも魅力だと思うけどね戦術の幅として
あと長露はエレアチャでも美味しいけど優先度は落ちるよね
黄金宮のゴルゴランは耐性高いね
物理防御低下も凍結もかなり入りづらかった
あと青がいないかタゲ取らないセージだとほぼずっとエレアチャにタゲがくるからなかなか仕事が出来ないね
１ダウン目は奮わせ魔矢やりながらゴルゴの妨害ウケけながらでも物理防御低ダウンに間に合う
でも連魔やる暇はない怒ってコア出して弱体入れようにもゴルゴがあっち行ったりこっち行ったり大暴れで
なかなか弱体入れさせてくれないあとゴルゴに攻撃されまくりなのとあっち飛んでくと射程外になって
弱体構えながらの移動速度が異様に遅いからなかなか思うようにいかないね
凍結がなかなか入りづらいからIR115の武器でも凍結180位だと結構厳しいかな
ダウン復帰後の物理防御低下が次のダウンに間に合わないね一人だと
怒りのときにわざとコアださないで物理防御低下入る射程圏内まで粘ってるとキレられそうだから難しい所だ
青がいなかったから厳しかったけどタゲ取ってくれる人がいたらとても楽かもしれない
>>735
こっちはウォリPTだったけどやっぱセプのが安定なのかもね
人操作だったけど3ダウンだったし ゴルゴはエレのお得意様よ
どうせ今回ワンダウン無理だから凍結は怒りに入れる
聖エンチャ無しの連魔で頭狙えば凍結60〜100でも十分間に合う
怒り直後の羽ばたき後や凍結時に弱体いれてスタミナ削るのがセオリー
赤が適切なスキル使えばすぐダウンする
青なしでタゲくるならブレス誘発狙えば拘束なしでもスタミナ削れる
とはいえ多少は飛びかかりも来るからキッチリ避けるか一撃死しない準備は必要
黄金宮ゴルゴラン周回
とかいう謎部屋を見かけたけど報酬1回きりだよな？
ゴルゴは実装時はエレアチャ必須みたいな感じだったけど
残念だけど今となってはスピランのエードラムの方が多分凍結とか異常早いし当てやすいよね
ゴルゴに対するエレの強みは弱体なんで有利は変わらないでしょ
やってないから想像だけどゴルゴにエードラムは狙いにくそうだしやっても黄金喰らうんじゃね
俺もやってないけどw
カウンター発動しても黄金食らうのか
確かに発動した後普通に食らいそうだな
一勢6 重攻6 魔双6 辺りは入れたいかな用意出来るなら
>>756
迅矢なんだけど付けてて良かったーと感じることはどこですか？
その一枠で魔装４でも入るかもしれないのに？ >>755重５あるけど勇気居るな他で使えるかもしれないし
候補に入れておく >>758
んじゃ魔双入れれば？
俺は動きの激しい相手にも当てやすくしたいから欲しいだけだよ >>760
そこが良くわからないって所で必ず当たるんだよね早く当てたい理由があるんだよね？ 一勢、延療ここが外せなくて
後に入れる
魔双 通眼 重攻 長露
快動
さて、またエレアチャの出番が無いTAが今日から始まるな
TAの内容的にエレチャめっちゃ有利やん
今シーズン活躍できるか怪しいしここで活躍させとくか
スタミナ回復がきつそうだから緑枠はスピラン必須ってところかね
スピランの防御低下バフが有利すぎてエレはダメそうか、、
白竜TAは攻撃よりほぼずっと回復支援が必要だからまたしてもエレアチャに向かないね
大聖堂とかチョットしたのは速いけどな８人制WMじゃプリでいくわｗ
赤でやってみた感じ緑三職どれも痒い所に手が届かない
白ゲージ回復状態異常スタミナ回復コア削り
スタミナ系アビ抜いて良いって前提ならエレかな
支援も弱体もパレチェンしたら仕様で消えちゃうもの
しかも他緑よりかなり溜め長いし
デバフで貢献とか無理だった
奮わせ治し癒し閃光技入れたら攻撃は１つしかつかえない
弱体入れたら闘波しかない
炎魔と闘波であとは支援（奮閃光治）でいいんじゃない？
３つ刺せばすぐダウンだし、赤が強ければワンダウンもいける
他激戦区だがエレアチャランキングは遅いから最終日まで残れたらいいなー
物理低下リミット魔道弓があるなら以外にいけるな
赤はセプだとスタミナ供給はなんとか間に合うから問題になりにくい、、って気がする
とりあえずこのままランクインできたらいいな
ＴＡスピラン５０位とエレ１位のタイムが大差無いというね
ここまで性能に差が有る状態を見て運営は何とも思わんのですかねぇ？
今回はリミ解除出来る武器以外は一律に装備無しっすよ？？
もうずっとエレでランキング入る＝寄生丸出し恥じ晒し状態
>>778
性能に差があるというが
明らかに特定ジョブ有利なルールでのランキングだから
それでスピランがエレの2倍強いか？と言ったらそういう話でも無いでしょ つーか最強候補筆頭のシカ様ですら今回はルールのせいでハイセプの後塵を拝してるからコンテンツ次第としか
まず、このようなコンテンツは何故か敵の魔法耐性が高い(嫌がらせ)
次にスタミナを最大値で固定出来ない緑を用意しといてガラの支給が制限(嫌がらせ)
そしてエレのみバフを瞬時にかけれずデバフの準備時間が必要になる揚句に耐性高くてダウン前に間に合わない敵が居る(嫌がらせ)
更に敵のスタミナが低くなりコア削り得意なジョブが登場してアビまで増えてブレイクも有る
エレ天下だったゴルゴランもあのザマ
物理ジョブがほとんどなので物低はよく準備されるが魔低は用意されない
全てが意図的にエレ不都合に作られてる
まあ、エレアチャはいつもEMではいらない子
今回は運営の推してくるのはスピランとセプター
というのはステージ構成からわかる
レベル100ゴルゴは結構よかったと思うけどなー
昔のゴルゴみたいに戦えた
ブレスの位置忘れててジャンププレス食らいまくったが
1.3時代のゴルゴにエレメイン張ってた生き残りとゴルゴ幼稚園卒を比較しちゃいかんだろう
初期のハンターとエレは本当に面白かった 今の運営に遠距離が理解できる人がいないのでは？全盛期のハンターとエレは骨格から素晴らしい出来だったのに なぜこうなったんだろーか
縮地必須の近接戦闘になった弓は分からんでも無いが
エレって昔から何か変わった？
初期の弓からなら１番大きいのは紅蓮連なりだな
Ｇエントやディナンアングルスの時は弓以外人権無いような強さだった
その後やたらヘイト集めるようにもされたな
貫きも弱体されたな
降らしも距離と範囲狭くされたままだな
アリズンの黒呪島といえばエレアチャの天下だったのにハイセプに席巻されてしまったなあ
本人らが変わったんじゃなく環境が変わった、付いて行けなくなった
環境に付いて行くためのスキルが特には増やされていない、カウンテラみたいなテコ入れも為されていない
まぁ色々追加していったら設計に歪みが来るのは仕方ない、シーズン1が良かったのはオフドグマの設計がそもそも良いから
運営はスピランとプリが少ないから、エレアチャの強化はしないくていい状態だしな
ウォール技とかエードラムとか尖って強いじゃなくて、ほぼ万能で強すぎやろ
エナスポとソリッドないからな
あんなの殴っても拾ってないと駄目だしなｗ
次のEXでキュアにソリッド効果追加されてタンク役も出来る
赤並みの火力でこれだぞ
チート性能だ
いや、緑だから自分が強くなるんじゃなくてPT全部強くなるスキルとかが欲しいんだよ
エレアチャはそれが乏しいってだけだ
>>799
その条件満たすエレが滅多に居ないけどね ジョブデザインがデバッファーだからね
味方の強化より敵の弱体がメイン
でも敵の弱体はジョブ関係なしにやれちゃうくらいになったからなあ
>>804
デバッファーとして動こうと思っても3.0-3.2まで尽くエレのデバフスキルと相性悪かったから特化弓と炎魔剛の組み合わせやった方がデバフ貢献出来たね スピランのキュア技効果短すぎやん
これでタンクができるとか言ってた馬鹿誰だよ
ヒールブーストと同じ
効果はキュアの範囲内だけ
置く感じじゃなく最大展開しないと意味無い
エレ以外の新技どれも使えるみいたいだね
プリは微妙だけど剛が無敵技だし
黒呪アクセで赤でも誰でもデバフや凍結出来る様になってエレの存在価値が無くなった、生き残れる道はコア出せる火力貢献しか無さそうだが果たして…
>>808
打ち合わせ無しに好き勝手デバフ入れられるとグダるけどな
キャップ到達は容易になったけど腕輪前提な部分あるから誰でもってのはちょっと違うと思うよ？ だからってエレの仕事アピールして減防とか遅すぎて撃ってらんねーよ
もはやエレしか出来ない仕事と言えば弱体魔弓のみそれすらハイセプの疲労アビで犯されつつある、エレのコンセプト自体が崩壊してると言って良いレベル
サラ同等にひどい扱いになってきたね
運営的にはいまは閃光押しみたいだけどこれが仕事ってのも緑として微妙
>>811
疲労アビは全く影響無いと思うがな、寧ろ赤職が火力投げ捨てて疲労アビ積むのはちょっと違うかと
獣将みたいなスタミナお化けなら全員積む必要出るだろうけど そもそも自分から席無くしてるようなアチャ多いからなあ
４人PTに必要なのは火力じゃなく支援という事を理解していない
身内なら火力至上でもいいけど野良で同じことしてると心証悪すぎる
うちのポーン軍団はエレアチャがレギュラー枠だったけど、槍使いに変えました いままで有難う
>>811
そもそも特定ジョブしか出来ない事なんてエレ以外でも別にないと思うが >>818
・エンチャが青2しか出来ない
・範囲無敵化が青2しか（もしかするとプリも追加）
・コア出し緑化や治療が緑3ジョブしか出来ない
・快走無しでも足が速い…シカのみ
・味方を撃ち出せる…ケミのみ
このくらいかな
エードラムとか跳弾や触烈など細かい事言い出したらオンリーワンぽいのはいろいろあるが >>819
味方の攻撃力アップ プリ槍しかできない
敵への防御ダウン 全ジョブできる >>820
壮腕維持程度が容易なスタミナ回復支援：プリ槍にしかできない
も追加で 出てくるのが青2とかプリ槍って時点でやっぱり特定ジョブのみじゃないね
元コメの811がエレのみの話してるんだから流れ的に特定ジョブって言ったら1つのジョブの事だろw
何処が揚げ足なのかw
全11ジョブもある中でたった2ジョブしか出来ない能力とか十分希少と思うが
それに上でも書いたがカタパルタとかエードラムとかオンリーワンの能力も結構あるよ
その理屈ならコア出したり体力回復できる時点でエレも十分希少な能力持ってるという事で話は終わるな
実際十分希少なんでとにかくコア出しや緑化が欲しい…ってコンテンツなら緑三人衆で募集かかってる事も多い
ただWMみたいな8人コンテンツだと緑の枠はあって1か2なので上位互換がいる限り下位に席が回ってくる事は稀
>>826
みんなそういうの当たり前に分かってるうえでお話ししてるんだから邪魔にならないよう静かにしてようね >>828
酷い扱いになってると自分で書いてる割に希少な能力を持ってる事は言われなくてもわかってるんだw >>829
だからコア出しと体力回復だけじゃ、
同じ能力を持ってる緑2ジョブに水をあけられてるって話なんでしょ しがみつき黄色信号を無視できるファイの豪溜もオンリーワンだな
>>831
下らない煽り入れてきたから言ってることが変わってると指摘したまでで揚げ足とった覚えはないがw >>835
それは赤警告やね。似てるっちゃー似てるけど。 赤でもガード可能のタイプならバリアで受けれるでしょ、多分
少なくともウォリやケミならできるし
ガード不能タイプはおそらくできない
下らない言い合いは終わりにして新しいEXはどうなんだい？
ロードマップみたら次は新EXじゃなくて新アクションスキルって書いてあるな
ＥＸなら新EXカスタムスキル追加って書くだろうし
普通にカスタムスキルなら新「カスタム」スキル だろうし
なんかテコ入れでも来るのかね
別にＰＴ時に不遇でもアルケミストみたいにソロ快適とかでいいんだがな
何してもヘイト集め無いようにしてくれんかなぁ〜
そしたら赤ジョブポーン３連れてずっと後方勤務のかなり楽なポーン至上主義ジョブとして確立出来るのに
全く報告に上がらないので減防技試して来た
物防・魔防低の蓄積量、発射弾数などの基本性能はデフォと変わらず。当然ダメージも無い。
最適範囲の拡大によりゲージが溜まりやすい？
フォースや黒呪腕輪の効果が乗らない。このため物防・魔防・属防低下の3種類のみ蓄積する。
通常耐性の敵なら3種同時に入る均等蓄積
属性付与に使ったクレストの五属性も乗らない模様。よってこの技で凍結させる事は出来ない。
総評：ボスダウンに合わせて一人でまとめて異常管理するのに向いた性能だが主にスキル枠の関係で扱いづらい感じか。
>>843
クレストやフォースの効果って確かダメージの出る攻撃にしか乗らないんだっけ？
それだといい状態異常腕輪があったりリミットでいいのが乗った武器持ってるならスキル枠的に他の選択肢を使うのがいいのかもね
何にしても検証お疲れ リミット炎魔剛のが速くて便利だったら草生えるな
運営は持ち替えまで想定していないだろうし
スキル枠が少な過ぎて減防まで入れる枠無いしな
>>841
皿エレはヘイト来まくって何も出来なくなる敵あるからな
緑でソリッド効果のスキルが無いのはエレだけになったね
ソリッドがあればな
このままだと天才的な回避する皿みたいなポーン専用ジョブになってしまう エレエンブレムに入れるアビの構成なんだけど、一勢6と延療6は封入済みで
あと2枠に重攻6、魔双6にするか、魔双を攻撃力18以上の腕輪(が出たら)にするか悩む
重攻は入れたいからあと1枠でおススメなアビがあれば聞かせてほしい
ただ、重攻はまだ5しかなくて6待ちなんだけど5と6の差が2しかないのと、
エンブレムにチャン攻20振ってるからアビで盛って重攻5入れても2差だったら許容範囲でいいのかなぁとか
今は特攻腕輪の組み合わせでキャップ届く場面が増えてるから魔攻より有効場面が多い魔双かな
重攻は5入れた後に6が出たりしたらと思うと躊躇して入れれてない
そんな事言ってる間にこないだのカスマラ一つも出なかったんだけどなw
普通の奴はスタミナも体力もエンブレムに入れないし
フィンダムブレスも付けないんやで
一勢とか長露とか女々しいよな
スタミナ1000*4全身全霊弓にすべてをかけろ
オーバーロード武器で殴った方が減防入るの早いんじゃね問題
ここだけウシュの話題なしかよ
お前らエレで行ってないのか
火力や遠隔あると楽な相手だから相性は悪くなさそうだけど実際どーなんすか
ポーンと行くとかなりの頻度でアイシクルピアスのタゲ来るのが辛い
バリア出てないと何も出来なくなる
分かってる面子とPTで行くなら余裕だけどスピランでいいよねって感じ
プリよりは相性いいと思うけどね
マジでエレアチャって前線で見ないわ
プリとスピランが使用者少ないから強化するって言っていたけど、
本当に緑では1番使われているジョブなのか？
ポーンも含めてるんじゃ無い？
シーズン1からのログインして無いの含めた数で
>>862
プリは詠唱中無敵を使えるからタンクすら出来る
牛はスピラン>プリ>越えられない壁>エレアチャ
しかし、日課とかこなすならエレアチャが一番楽だねやはり自分にも奮わせ発動する効果はデカイわ 使用者が少ないから強化するなんて体の良い言い訳さ。
それが本当ならソーサラーやハンターが真っ先に強化されているはず。
ジョブ数が五つとかなら常にバランス取るけど、数多くなるほど死にジョブは出てくるし
運営側もあえて死にジョブ作ったりするらしい
問題が挙がって調整入るまでタイムラグがあるからムクショーの時のデータ見て言ってるとしか思えない
あの時は相性抜群だったから確かにスピランよりは使われていた
スピランの使用率最下位だったからその後スピランがどんどん強くなったのもまぁ納得はできる
闇将時はプリスピの方が人気だったはずなので今後に期待ってところかね
日課とかこなすならエレアチャが一番楽
一日一回？
イーフリ―ととボルトアイ？
>>869
皿ポーンはみんな使ってるからな
ポーンと覚者を分けて集計すべきなのに一緒にしてんだよ
そんなデータは意味ないのに ユーザーの声とラグはいつもあるね
シーズン4あるなら、最初に皿がめちゃくちゃな強さになって戻って来るだろう
赤ジョブはもう皿だらけなくらいに・・
シーズン4あるならな・・・
>>871
闇将をTAじみた高速周回しようとするとエレスピ編成でやってる所もあったから闇将に限ってはプリエレで席取り合戦してた気がする
何気に閃光剛の範囲火力、闇将本体に対しての各種スペックは悪くないはずなんだけどなぁ 8人の緑2だとまだ席あるかな
4人とか8人の緑1だと支援能力に差が付きすぎて勝負になりそうにない
減防魔弓【技】って案外使えるな射程が広いのが素晴らしいわ
物防低下魔弓用意して行くと早く効果発動できるが
属性防御低下と発動タイミングがズレるから難しいな
リミット解除やクレストの調整で最適な魔弓を用意する手はあるけど
減防魔弓【剛】は予告通りだと【技】とはかなり違うな
厳密な射程要求と引き替えに短時間で大ダメージ（現在の２〜４倍？）と
ロック数と発射時間短縮による短時間での効果発動が狙える
単体の大型をボコるWMなら精密に複数効果を一人で狙える【技】
複数の大型を次々各個撃破するWMなら即時発動する【剛】
エレアチャの出番は充分狙えそうな感じだな
槍のリミット解除が不発で俺には判らん
試してみてくれ期待してるよ
でも肝心の異常蓄積量は、ノーマル版と変わらないのでしょう？
すっっぷは毎度おなじみエレ叩きしたいだけだよな
何しにココ来てる？
緑枠指定無しだからよくエレと一緒になるけどハイセプＰＴだと問題無い
シカＰＴだともう誰も壮腕維持してない
ダウンさせたらワンダウン問題無いしコアさえ出たらどの緑来ても問題無い
ウシュに関しては赤が糞じゃない限りどの緑来ても変わらない
そりゃ青緑無しの赤4とかで普通に倒されてる敵だからな
黒呪無料チケ消費したらカスマラで1個も出なかった長露6が出た
長露6でたらエレのエンブレムにぶち込むつもりだったけどいざ入れるとなると悩む
前にこのスレで墓将には長露欲しい言ってた奴居たけど
そいつは一々覗いてコア出してたんかな？
閃光剛や延遼あればよくね？それに緑1部屋でない限り
よほど相方が無能じゃなければ赤が叩いてるコアが
切れること無いと思うけど
現に長露無くてもコア維持余裕だったし
>>891
闇将では青もタゲ取りながら石壊すけど赤と離れてるから普通にコア切れることあるよ
セージならコア切れなければ一人で3つは壊せるが、よくコアが途切れて1〜2個止まりになる 癒し閃光には長露しか効かんからじゃない？
確かに初期はカオスで赤も火力低かったからお墓に閃光から炎魔とかやってたっけ。
闇将のアレに関しては縦横テンキー配置ならコア切らさず2-3個先照らしながら3枚抜きとかやれる
広域配置版はやれて2枚抜きの逆方面のカバー不可になるけど
昔がどうとかじゃなく、今と今後がどうなのかだとおもうの。
>>896
今と今後は、、（無いです
次回3.4の新アクションスキルはジョブ関係ないっぽいし
今回でEXスキル打ち止めって感じのが分かって絶望降臨してる。 やってみないとなんとも言えないけど悪竜厳しそうだなぁ
デバッファーとしてならワンチャンあるか？
ハイセプターで行ったけど闘波が結構いけるんじゃないかね
あとは貫きとかスライスあたり
エレ用楽装極が2つも出た
実用性はわからんがこうなったらポーンのエレをチャンス攻力特化にしよう
全霊は円の中心のやや左下から発射されるから、円の中心を敵のやや右上を狙った上で、敵のアクションが終わるタイミングで撃てばダウン中じゃなくても当てやすい。
全霊弓カメラ近すぎるよな
当てやすくしたつもりかもしれんが
誰も減防剛の話題出さねえw
マジエレアチャメインは死んだかw
ロック多い大型なら火力、チャン攻、吹き飛ばし、溜めの速さ最強じゃない？
ロック多いなら火力最強とかマジかよ
最初から完全にスルーしてたわ
悪しき竜はダウンに低下合わせる系では無さそうなのと
ロック数が多くて７発ぶんがチャージ撃ち盛れが無さそうという結論から火力としてワンチャンあるか
攻撃が闇属性ってのがキツイかもだけど実際どうだろうな
てかこれ 火力ならノンチャ撃ちのが強いかな
そんでノンチャなら低下が入らない。
魔力や闇攻で攻撃力上がるのかな？
凍結とか狙わないなら連魔の代わりに入れるのもいいかもね
全身有効部位でないなら密着状態からのノンチャが強いっぽいね
適正距離じゃない白ロックでも2Jまで3秒位かな？
あとは調査した結果、射極が乗る
つまり属性は闇・射属性
これは炎魔+減防剛弱点接射で火力枠ワンチャンある…？なお悪しき竜
つまりロック少ない敵だと炎魔剛３つ差して、ノンチャ接射減防剛がこれからのスタンダードか
晴れて近接職の仲間入り、、なのかコレは？
もう何のジョブかこれもう分かんねぇな
元々自転車屋だったのに迷走して飲食屋も兼業で始めた近所の店みたいだな
密着減防すげぇ火力だ
知らない人から見たら「何やってんだあいつ…」だな
ほう。エピタフ でえれの武器当たったから出してみるかな
対白タラ殺戮マシーンかな？
ダウン時の接射、溜め無し減防剛のHPの減り方がやべえ
ツイッターに白タラ動画上がってたが火力凄いな
重なり過ぎてダメージ把握し辛いけど7発が重なってるって事で良いのかな
ノンチャ接射で1200~1400が7発のほぼ一秒毎
>>929
話題上げなければ誰も使わず終了のままだったぞ
稼ぎ系ならともかく、この手の発見で修正された前例は無いでしょ 使って見たけど微妙な気がした。白タラみたいな闇弱点なかなかおらんからな
んー、戦甲には結構良いかも。
吹き飛ばしも結構有るな剛は。
こういう、えっ？そっちいっちゃうの？みたいな強化のされ方好き
Q.緑としてサポートスキル弱すぎね？
A.攻撃面を強化しました(運営
スピランよりも赤寄りにする運営
>>934-935
いやもうだいぶ前からこの路線というか担当が緑として強化する気ないでしょこれは コア出しの早さの一点でエレポーン使ってるけど、火力は出してくれないよね。
状態異常も異常特化武器持たせたスピランとかハイセプターのほうが入れてくれる印象。
減防剛はやっぱり思った通り使い道炎魔起爆用くらいか
格下用か
攻撃力キャップいくんなら強いんじゃないの
闇耐性持ちじゃなければダメはそれなりかな
一発600~700出るなら使える場面はそれなりにある
格下≒攻撃力キャップだから特攻盛れれば同格もいけるやろ。射属性乗ってるらしいから闇耐性持ちでも射弱点相手なら通るんじゃない？
厳密なダメージ計算式理解できてないからはっきりしてないんだけど、物理or魔法弱点のどちらか突いてれば高い方優先じゃなかったっけ？
ウシュに減防剛打って来た
ダウン時魔防低下入ってノンチャ700未満無しで590程
全霊の溜め時間と安定考慮するとこっちのが強いかも
>>946
射極強附とかのアビリティ、エンチャ有無、魔攻キャップ到達有無はどんな感じ？ 射極は無しで攻撃アビは竜狙強附魔猛泰然攻闇
武器はエピ★4竜3クレ4 防具オバロ アクセはウシュリング×2 竜+42×2
魔力490 魔法攻撃力3339+竜特効230
強附は積んでたけど基本的に光エンチャだからあまり関係ないかな
>>946
700×7って事？
それで連射出来るなら結構強そうだね >>949
そう、一発の表示がって意味で実際には一度に7発撃ってるから表示の7倍になる 俺支援がしたくてエレ始めたんだけどな... (´；ω；`)
つ 支援：コア出し、申し訳程度のスタ回復(奮わせ魔矢)
一定スタミナ以上アビ系を使わないのなら震わせも十分な性能ある。効果時間中は範囲やHit問わずスタミナ切れ無効だし。
ただ減防剛のお蔭で火･闇弱点相手なら赤と遜色ない火力出せるようになりそうだね。皿？知らない子ですね…
そういやウシュムの肉質調べてみたら
闇を1.0倍として
聖：2.9倍 炎、氷、雷:2.0倍
だったよ。（斬、打、射は調べてない。
減防剛は射でダメージ入ってるから、1.0〜2.0倍の間のどれかだろうからダメージ伸びにくいね。
ウシュか
完璧に詠唱止めないとエレにはきついよね
弱すぎて他の緑だと楽なのがまた問題だ
結局のところ、汎用性の低い尖ったスキルばっかりだから、
敵の属性やギミックと噛み合わないと、とことん弱いのよな。
緑では1番使われているジョブ(運営調べ)だから、弱くされても仕方あるまい
一番使われてるから調整不要とかただの言い訳、まともに調整する能力も無ければアイデアも無い、運営の無能をプレイヤーに押し付けるな
ロックオンしてホーミングレーザーだから結構新規が使ってそう
エレアチャはオブジェクト破壊するの早いしから大丈夫だぞ
メインクエまだやってないから金平糖のロック数なんぼか知らんが
職性能がはっきりしてないリリース直後なら新規が使う事はあるかもしれんが今選ぶ奴そう居ないじゃね
mmoなんてアクション性目当てで始めるだろうし
ソロでも壮碗維持したいから、ポーンもスピラン主体になってしまったな
治しの神反応しかメリット無くなってきた
無詠唱で癒し魔矢、奮わせ魔矢、治し魔矢
この3種類を統合して同一スキルにしないとお話にならない
ウォールがまさにこれ
治し＝キュアだから詠唱ありますぜ
ウォールは癒やし＋奮わせ＋ディフェンスライザーだね（ヒールブースト時追加でアタックライザー）
>>967
ウォール技が来るまでは強附取るだけのジョブとか言われてたアレを思い出した
ウォール技も自回のスタミナ回復版ではなく震わせのようにジワジワ回復するような感じだったら
今のように持ち上げられる事はなかっただろうね
エレは震わせが付いた瞬間、急速回復して震わせが消えるまでスタミナが減らないとかにでもしないと
緑同士でのバランスが取れないし、まず緑としての席がなさすぎる
もういっその事、ちょっと回復出来てコアを出せる赤職としてジョブカラーを変えてくれた方がマシ そんなんよりバフだけどな
スピランもエードラムとヒルブキュア剛のバフだけでも強いし
何をするにも遅くて中途半端速いのは治しだけ、ポンもスピの方が役に立つとかもう終わってる、獣将での活躍以降指定席は無い…、闇将は若干需要有ったがそれもプリかスピの抱き合わせだしな
ウォール技のお陰でみんなガラも消費しなくなった
お菓子やガラが前は無くなりまくったけど、スピランウォールで防御アップまであってもうウォールは神領域スキル
緑最強スキルと言ってもいい
>>976
ウォール技が緑最強技なのは同意
攻めて手数だせば出すほどスタ回復効果がでるしな。おまけに被ダメカット
エレ自身にもその支援欲しいレベルね。エレはスタミナ減りやすいし、紙防御力だし ウォールも絶技くるまでスタ回復無かったし
おまけにゴミランとかいわれてたしな
奮わせとか弱体とかどう調整してくるかわからんよ
奮わせはバフつくかもしれん。ネーミング的に
スピにはスタミナ回復までつけると強すぎて他のの緑職が使われなくなるから付けないと運営は言っていた、前言撤回しウォール技実装したら瀕死のエレが完全に死んだ…
>>981
ウォール技実装からしばらくはケモショー→ムクショーの流れで言うほどエレ死んでなかったけどね
特にムクショーは必須ジョブと言っても過言でないレベルで最高に輝いてた
まぁ緑としてのエレはその時死んだのかもしれないが…
でもムクショの時はそんな攻撃一辺倒ではなく支援と攻撃両方バランス良い感じでそこもまた楽しかった
つまりウォール技のせいってのは本質でないような 獣も骸も相性が良かったからね
両方に共通するのは前哨戦の雑魚にも広範囲火力の炎魔剛がコア削りも混みで相性が良かった
獣は炎魔剛で雑魚一掃出来て本体にも有効
骸は延焼での詠唱中断や弱体刺してのコア削りで活躍の場面があった
癒しにスタミナ回復とキュアつけてくれればスピラン同じく覇権来るけどな。あっちはバフ、こっちは状態異常無視、プリは席なくなるかもだけど今まで3年間最前線だったしもうええやろ
4人PTでのエレはスピやプリが来ない代用品、8人PTで緑がプリやスピを差し置いてエレのみなんて無かったろ？体力スタミナ共に回復力が大幅に劣るから例え席が有ってもどちらかと抱き合わせ、これが今のエレの限界
プリが緑トップの理由の一つにエナスポがあった
次にアタック
しかしこれからは特に4人用ではもうスピランになりつつある流れになっている
薬制限あるEMとかではどうしてもエナスポ系が無いとキツイ
>>987
TAが薬品制限有り、タイム短縮のために赤がスキル連射するから特に顕著だね
今のサラ、エレみたいなジョブは本人がやりたい事とパーティが求める需要の乖離も問題
たしかに緑能力は劣るので緑的な事だけしててもエレの強みが活かされにくいんだけど緑枠として緑の仕事を期待されて入ったパーティで緑の仕事を疎かにするエレだとトラブル要因になる 8人でのエレは弱体専用のデバフマシンでいいよね？あと炎魔な
メインでエレやる奴ってのは性格が細かいのか大ざっぱなのかよくわからんなｗ
メインってのはわからんな
期間クエスト2クエも
現地に着いたら極端に言うとエンゲツ2回ブンブンで終わるようなとこに出張するだけだからな
いくらメインでもメインだ―とかしても鼻毛雑魚に当ててもしゃーないだろ
日課もセンコウ居たら出したくないし
エレなんて無理だわ
鹿と組めば石化も黄金化もエレアチャが最速なんだし
エンチャはともかく状態異常はすべてエレアチャ担当で良いよな
両方やるけど残念ながらスピランのエードラムとスパイクは異常蓄積かなり高いからそっちの方が間違いなくすぐ入るよ
あらゆる面でスピラン優遇してやがる
lud20230202104856ca
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