◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
[自作]アナログプレイヤーの話題スレ1rpm[キット] [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>19本 ->画像>2枚
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アナログレコードの復活も今やたけなわ。
自作は少数派でしょうが参りましょう！
プリンス(はかま）(土台）を自作したとか。
工業ベルトを使ってみた。
ただ塗装して色かえた。
バラバラで部品調達して名機を安くつくった。
古いナログプレイヤーやテープレコダーのモータなど別の機種のターンテと軸受けを組み合わせて作った。
モータも自作した。
マブチモータで回した。
精密なベアリング調達して交換した。
レンガにひもつけてプーリーとガバナーで鳩時計式モータにした。
水車で回した。
蒸気機関にした。
3ｄプリンタで部品作った。
制振材を張ったら音良くなった。
アーム作った。
アームの線を取り替えた。
等
修理の話題も
ノウハウは教えないがこのおれの自作写真を見てくれ。
ｙｏｕｔｕｂｅにあげたから見ろ。
もＯｋ
まずは旋盤とフライス盤だな
つか、モーターから作るのかw
庭の池から水を引いてペルトン水車回し池に戻す。水車の上にターンテーブル
を載せる案は田舎の和尚から聞いた話。
なーんのために作るのか、市販品では満足できないから自分で作る
売ってるけど高くて買えないから自分で作る、作るために作る
ゴルフボールに穴あけると硫酸が出てきてあぶないと昔聞いたことが
あるが本当だろうか？ウエルテンパードアームをパクリ自作するために必要。
ウェルテンパードってゴルフボールみたいな形、じゃなくて
本当にゴルフボール使ってたのかｗｗｗ
これはちょっと作ってみたくなるね
今タイプの違う質量分離型アームを自作しているが、カートが同じでも低域の感じが微妙に違う。
真鍮でプーリー作ってくれるとこないか？
モータ軸4.3ｍｍ
どこにでもあるっしょ。ネットにもある
図面すら必要ないくらいの簡単な代物だし、あとは金額次第
電ドルあれば自分でも作れる、、、はず
回転精度に関わる所だし、高精度の旋盤持ってる所に頼んだ方がいいかも
東京にはこんなカフェあっていいな
3Ｄプリンタ使えるようだ。
自作オーディオカフェ（アナログプレイヤーもＯｋ）
ってできないかな
英語ですまん
http://artistresource.tokyo/fab-cafe-tokyo-shibuya/ http://nge.jp/2014/10/05/post-6726 ついに金属を出力できる個人向け3Dプリンターが登場
Aurora Labsはこれを、個人でも手が届く約40～50万円代で提供するとしている。
モーター回転速度はｎ＝１２０ｆ／ｐ
この式で、
6０ｈｚで6ｐ（6極）の場合ｎ＝１２０ｘ6０／6＝１2００ｒｐｍとなる。
これをベルト掛けして３３ｒｐｍを作るにはプーリー比が36：１程度にする。
30cm短テーブルだと
プーリー比36 ３３ｒｐｍ 8.33mmとなる
ウェルテンパードは以前はゴムベルトだったが音質を追求して
0.004” ポリエステル糸を使用だとある
ベルトドライブよりも糸ドライブがメンテコスト少なくできる。
インチをミリに直すと 0.1ｍｍだ。
国内でポリエステル糸を探すと#100が一番細い。
釣り用の鉄よりも強いなんとか繊維だとプーリやタンテが傷む。
ロックミシン用糸 光沢の無い糸束ねてある糸のようだ。
http://itokoubou.ocnk.net/product-list/107 5ｋｍで370円だと
0ｃｍタンテだと1ｍでいいので毎年交換しても5000年持つＷＷＷ。
で米国製には束ねてない糸があるこれをウェルテンパードが使用してるらしい。
送料込みで1000円以下で手に入る。
これでも400年以上使えるＷＷＷ。
>>27 >0ｃｍタンテ
なんかすごいなどうやって回すんだレコード乗らねーし
精密ミニ旋盤Mr.Meister Compact3 は良さそうだが
何をつくろうか？
スパイラルグルーブのタンテなんて360万するけど
自分でｃａｄで設計して試作扱いで部品作ってもらえば
20分の1の値段で余裕でできるよ、アームは別にしてね。
マシナブルセラミックスでヘッドシェルを作ればいいのでは？
アームはいっぱい余っているので今のところ考えてない。
第一素人だ、がアーム内線材交換は自分でしてみたい。
ナノセルロース
カーボンファイバーに変わる次世代の注目の素材
フェルナンブコっていうバイオリンの弓に使う木材をアームパイプに使った
トーンアーム出たらしいけどとんでもなく希少な高い木だ。
マサランデューバーってデッキ材は安いがどちらも
ブラジルボクの仲間らしい。
良いモーターだけど
自作という観点ではいまいち乗り気になれない感じ
汎用品で探したらMaxson motorにECフラットモーターというのが見つかった
http://www.maxonmotor.com/maxon/view/category/motor?filterCategory=ecflat 高回転用だけど制御次第で低回転でもなんとかなりそう
どうかな…ボールベアリングを使っているようだから
低速回転できたとしても、DDにするとゴロが出そうな気も
来年テクニクスが新設計のDD出すから、これでもうきまりでしょう
これまでの高級ベルトドライブなんて、吹っ飛ぶんじゃないか
ドイツに自社設計ＤＤモーターのBrinkmann Oasis
\1,760,400というターンテーブルあるが
2014年にSinus2というターンテーブル ￡17,495 (deck), ￡2895 (tube PSU) を出した ￡はポンド
これはBDで、Oasisより高級機ということだ。
さらにその上はBalance: $24,700 でこれもBD。
>>46 Brinkmannはトルクをおとしてコギングを小さくするってインチキだな。
新型テクニクスは始めからコギングの出ない設計。
価格は量産効果でどうにでも変わる。
SL-1200だって生産台数しだいで、実売価格2万円から7万まで変化した。
1品物の試作品なら1200だってとんでもない値段になるだろう。
だからDDは数がさばける体力のある企業じゃ無いとやれない。
Brinkmann以外にもドイツ製ＤＤ自作用モーターセットだってあるよ
話題にならないのは音が？
ＤＤ信仰は程々に。
http://www.langer-audio.de/Page11.html Langer" DIY Drive Set
Motor + Controller + Terminal
in an aluminum housing
この薄さじゃ普及機クラス
シャフト短いとマトモな音しない
昔別スレにもうｐった気がするジャンクのフルオート入門機を
改造したプレーヤー
![[自作]アナログプレイヤーの話題スレ1rpm[キット] [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>19本 ->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/RzHTuYs.jpg)
＞シャフト短いとマトモな音しない
太い方がいいとか、細い方がいいとか言う人は多かったけどそれは初めて聞いた
どういう原理？
曖昧な書き方でスマン
言い換えると軸受けの深さです
確かにシャフトの太さはプラッターの重量等との兼ね合いでしょうから単純にどちらが良いとは？
軸受けも深すぎては問題あるかも知れませんが思い当たりません
音質は知らないけど、単純に強度不足、、ほんとに不足かもわからんけどねｗ
針圧ぐらいじゃ影響ないだろうけど、レコードをターンテーブルに乗せてから
クリーニングするのは普通だし、そういう使い方されてれば耐久性には関係してくる
耐久性が高い=音質が良い、とも限らないけど、すり減ったスピンドルが音質的に
良いとも思えないから、音質を長く保てる、とは言える
>>47 トルクは知らないけど、Brinkmannのモーターも同じコアレスモーターだよ
尤もそれを始めたのは70年代のビクターでありソニーだったわけだけど
新開発テクニクスDD
http://news.panasonic.com/press/news/data/2015/09/jn150903-2/jn150903-2.html コアレス 57のとおり
ツインローター
オイル含浸タイプの軸受 KENWOODがやった
動作状態に応じてステーターコイルの駆動モードを切り替える
高トルクで起動したらBrinkmannのように低トルクにする
学習型補正制御技術
光ディスク・ドライブの応用？
なんですがどんなもんでしょうか
オイル含浸ってオイルレスメタルの事じゃないか？
スポンジ状金属に加圧してオイルを閉じ込めた古くからある軸受け。
ヘリンボーン刻んだ流体軸受けじゃない。
調べてみたら
揺動運動, 往復運動, あるいは頻繁に起動停止が行われ潤滑油膜の形成が困難な個所。
高荷重, 低速運動で潤滑油膜が破断されやすい個所。
長期間メンテナンスフリーの状態で使用したい個所。
給油はするが、摩耗を最小限に抑制したい個所。
ってことで、
油膜が切れない事とメンテナンスフリーを狙ってるんでしょうかね
どれほど音に影響するんだろうか
オイルレスメタルなんて音には悪影響しかないが
注油怠っても磨耗させない保険みたいなもの
なんか現代の技術を結集した画期的なものというより
これまでの技術をまとめた物みたいだなぁ
もうひと踏ん張りしてもらわないと
それにあくまでDCなんでしょ
>>51 左側手前の物差しのようなアームに興味津々
それジャンクビデオデッキの回転ヘッドをスラスト軸受けに利用した
アームだね。
>>62 ブラシレスDCモーターってのは供給している電源がDCだというだけで、
ローターを駆動する仕組みそのものは事実上ACで回しているのと同じだって知らんだろ
半導体でスイッチングしてるからね
昔のDDは結構大きなトランジスタが並んでたけど、
ブリンクマンのDDには無いんだよね
インバーター駆動なのかな？
>>68 回路でパルスを扱っているので電気的ノイズは確かに多いけどカタログデータには表れない
例えば、ベルトドライブ(トーレンスTD125/2)は回路でパルスを扱ってない
モーターも内部オッシレーターでつくった低歪み正弦波で駆動しているので高調波によるノイズも無視できる
磁気を発生するモーターはカートリッジから離れた左奥に配置されている
DDはカートリッジの真下に歪み波（正弦波以外）で駆動されるモーターがある
個人的にはDD支持派だがBDの長所も認め色々使ってきた
DDの制御回路のノイズか、あるかもしれないけど
聞いた事ないから、ほとんど言われてなかったと思う
その昔、DDよりACの方がなめらかだけどノイズが心配とかいわれてたのよ
都市伝説のたぐいか
今の技術なら好きな波形が作れるのかな
でもスイッチング電源でアンプ作る気はしないな
通常DCブラシレスモーターは乾電池のように平らな直流では無く
直流をスイッチングした歪み波で駆動される
歪波って名前からしていかにも悪そうですけど
きれいな波形にしたら音が良くなるんでしょうか
立ち上がり立ち下がりを緩やかにする波形にするとか
トーレンスは低歪サイン波でしたよね
>>75 「歪み波」は単なる専門用語です（正弦波以外の交流）
歪み波は必ず高調波を含むのでノイズ面では不利
でも聴感上のノイズと感じることはなく、音が硬い、粗い、しなやかさに欠ける等と感じる場合はある
モーターなんだから高周波でも運動エネルギーになれば結構
と行かないところがオーディオ
初期のDDは不要輻射の大きい物もあったみたいだね
長岡鉄男の本でTTS-2500のノイズについて書かれてるものがあったよ
でもメーカーも一般ユーザーも気づかないレベルだったとか
DDも歪み波を扱わずに正弦波だけで回路つくれば良い音になると思うが
サーボ無いとカタログスペック悪いのでテクニクスじゃ絶対無理だ
実働時だと、ワウフラ0.1～0.2パーセント、速度偏差プラマイ1～2パーセント程度か？
カタログ用実験室レベルでも半分くらいが精一杯だろう
モーターを外販すればガレージメーカーがモディファイする可能性もあるが
改造しない事を条件に外販だろうな絶対
＞DDも歪み波を扱わずに正弦波だけで回路つくれば
確かサンスイがリニア駆動方式と称して30年以上前にやってたな
波形くらい今の技術でなんとかならないの？
40年前のエアコンはガーガーすごい音がしてたけど今は静かになった
それくらい進歩してほしい
>>81 情報ありがとう
クォーツロックサーボって事はモーターに流れる電流だけが正弦波ですね
格安ジャンクをサーボ無しに改造してみたい
正弦波だけの（歪み波を扱わない）回路じゃサーボも掛けられないから
大メーカじゃ（
>>80のスペックの為）企画段階で却下され製品化は無理でしょう
学研の科学の付録みたいだな
それはともかく原産国に萎えた
でもさ、子供の頃ソノシートを聞くことからオーディオ人生が始まったんじゃないの
モーター使うより手回しで正確に回る方法を考えたほうが成功しそうだわ
>>94 水車がいいよ
プラッター垂直にしアームをリニアトラッキングにしなきゃダメだが
水車の動力はオーテクの流し素麺機だ
プーリーに巻きつけた糸の先に錘を付ける感じで？
そのままだと加速していって速度調整ができないから
一定の機械抵抗を設けるか、ガバナーを付けるかが必要かも
プラッター軸の延長上に風車つけて扇風機で風あてて回す。
アナログの自作と言えば市販のフォノモーターとアームで
キャビを合板なり鉄板なりコンクリ等なんかでDIYするのが一般的だったけど
自作と言いつつキャビだけだったり市販品の改造だったりするのは
面白くはないかな
やり過ぎると面白いを超えて苦痛になるから程々にしとくのがいい
木工 塗装 ハンダ付け 程度
金属部品加工はNG
人がやったのを見るのは面白い
アームやカートを完全自作するには卓上型旋盤とフライス盤は必須だが、無駄のないシンプルなアームができる。
自作してみると市販のアームには不必要な部分が多すぎる。
それより工具代が馬鹿に出来ない。
ビデオのヘッドとナイフエッジ使った木製アーム作ったわ。
>>111 江川式って制振合金のパンチングメタルじゃなかったっけ？
>>112 ビデオヘッドはどこに使ってるの？
112氏ではないが（海外にもDIY例はあるけど）
「正法眼蔵アーカイブ2」
http://jbls9500.exblog.jp/d2014-06-12/ （これも他の人のブログ）
みたいな使い方じゃ無いかと
>>113 >>51だーよ。
スラスト方向の軸受け替わり。
>>114の書いてる通りん、ずいぶん前に海外のDIYサイトと自作系の
スレの内容をもとにして作った。
最近使ってなかったんで確認したら、シェル側で断線してた…。
＞ビデオヘッド
高速回転するんだっけ
精度や耐久性は高そう
◯◯のビデオヘッドで作ったトーンアームは音が良いとか言い出す人が出てきそう
回転ヘッドは初動感度が悪そうだけどローコンカートリッジ用のハイマスアームなら問題ないだろう
回転ヘッドはフライホイールだよアルミの塊
VTR用じゃ慣性モーメントが大きすぎるのでハイコンカートリッジには厳しい
DATの回転ヘッドなら大丈夫っぽいが
慣性モーメントは質量に比例、半径の自乗に比例する
というわけで回転ヘッドの形状は最悪に近い事がわかる
そんな計算上の事が分からなくても、実際にVTRのヘッド手で回した事あれば
あれはちょっとどうかな、って感じると思う
で実際に使って作って音や動作はどうだったんだろう
スラスト方向の感度は悪くても問題ないと鉄ちゃんが言ってた。
横方向にすごい力がかかるから、溝がボロボロになってくると思う
そこまで動きが渋かったら針が飛んでトレースできんと思う
あ、知ってるこれ
海外のオクでこのアームが出てたから入札したけど高くてダメだった思い出が
アームの根元の大きくて丸いのは大昔のナショナルのに似てるなあ
カートリッジはソニーのXL-MC1とかに似てるし
プラッターはトランスクリプターを安直にしたみたいだし
アームはナショナルのピックアップとは中身が違うよ
確か特許をとってたはず
んな特許どうでもいいわｗｗｗ
江川さんが作ったとかいうアームの方がまだ話としてマシだろう
というのも、これの最後の部分、アームが戻った時に音がしてる
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube 音質の話は誰も喰いつかねぇけど、これなら分かりやすいだろ
これだけアームの音、共振は影響が大きいわけだ
制振合金使った意味がわかる
ここにあるね
http://www7a.biglobe.ne.jp/~yosh/strangearms.htm
中にダンプ材が詰まってるみたい
＞＞128高域はクリヤーだけど薄ぺらい
クリヤーな音、これはＡＴのＶＭ型廉価カートの影響が大きい。
海外でＡＴ95Ｅの人気あるようで、最近日本でも発売した。
これの原型は AT3400
さらにＡＴ95Ｅをベースに改良したものが高価で売られていた、いる。
クリヤーとか。
>>129 そんな構造だったのかｗ
大げさな割には効果は？？？な感じ
普通のオイルダンプでいいような
>>130 この種の安物ベルトドライブのプレーヤー、どれも大した違いは
無さそうなのに、必ずしも音良いわけじゃないんだよね
いや、そんなに安くないのでも良くないのは多い
何が違うんだろうね
江川さんの歴代トーンアーム聴き比べてみたいな
2ボール2点支持ピュアストレートアーム
ガラス二枚重ねトーンアーム
糸吊りオイルダンプアーム
制振合金ねじっただけのアーム
江川の爺さん、ステー曲げてアームにした時は
このオヤジついにボケやがったと思った
>>133 に突っ込み入れてるの見たけど、デジャブ？
と思って探したらawabiに有ったよ、awabiでも書き込みできるの？
yomogiには反映されないのかな？
GT750だけれど分解調整後は、ほとんど
アームは叩いても音はしないよ。
分解調整前は、ひどかったけど。
GT750は軸が主、録な組み立てができないのが
ヤマハだよ。あと針をDl103Rにしてから
まともになったよ。
隣に置いたDDプレイヤーから糸を八の字掛けにしてBDに伝えれば正確な回転とコギングレスを両立した夢のプレイヤーが完成
DDプレイヤーのコギングがそのまま伝達されるだけ。
GT750のシャバ憎が偉そうにw
GT2000ワンオーナーの俺様にひざまずけよ
GT2000って何かかっこわるいよね？
音はどーなのよ？
キャビネットを作るのに、積層式かまな板式かで迷ってるんですが、音の傾向はかなり違いますか？
積層だと全く響かないけど
まな板は造り次第でかなり変わるんじゃないかな
響かせるキャビは構造や材質のチョイスが難しいけどね
伝音の分厚い積層（DKなんとか）、もろ響く長く響く
古くて乾燥しすぎたのかな？
オレはもう積層は止めた
簡単に手に入る柔らかい無垢もよく響くな
上にタイルを貼るときれいにダンプされる
ありがとうございます。
この前、初めてマナ板型のプレーヤー聴いてみて、こんなに響くのかと驚いている次第です。
積層式って音が鈍く、つまってるイメージがあったので、悩んでるところです。
だったらまな板でやるのがいいんじゃないか
響かせると盤によって得手不得手は出てくるけど
気に入ったので作るのが一番だよ
プラッターもシートをはがすとか～～～～ん って響くだろｗ
上に何か貼るとか置くと全く違うものになるぞ
だがしかしキャビネットクラスの重量級ではゴムなんかじゃムリであって
やっぱ手軽なところではタイルだなｗ
タイルも単品で叩いてみるとか～～～～んって鳴るのがほとんどだが
裏面がでこぼこしてるとかなりダンプされている
でも、か～～～～んって鳴っても
木に貼れば木もタイルも両方ダンプされるけどｗ
SL-1200のアームを改造したこれが面白そう
http://www.vinylengine.com/turntable_forum/viewtopic.php?f=18&;t=76917
向こうだとカウンターウェイトの重心を下げるステーブル設定が流行りみたい
音質的には賛否あるようだけど確かにトラッキングは安定はするね
このアームってどういうしくみなんだろ？
ピュアストレートのウルトラショートで
トラッキングエラーをなくしてるようなんだけど
http://www.homebuilthifi.com/project/312 ベース部分が回転してアームごと移動するような気がした
っと、ベースは回らずアームの上を挟んでいるパーツに沿って移動するのかな
>>154 リニアトラッキングに近いんじゃ？
アーム基部がレコード側に移動してるじゃん
伸びてもしゃーないと思うぜよ？
伸びるんじゃ無くて軸が屋根の下で移動してるんじゃね？
素直にリニトラにすればいいのにｗ
あぁ分かったそういうことかｗ
ステップモーターで動かすってそりゃぁギミックとしては面白いがまーずいんじゃね？ｗ
影響のない非常に遅いステップって英語で説明してる。
こういうとち狂った本末転倒系って結構好きだな
日本の自作派ももっとバカなことやる人出てくるといいのに
だって軸ががたがたしてるようなもんってか
してるんだろｗｗｗ
隅に置けるからいいとか書いてあるけど
本末転倒が本末転倒して元に戻ってる感じが本末転倒な感じで良い?
もしかしてステップモーター使ってるからかくかくとしか動かない！！
だから使い物になら無い！！
なんてこと思ってるとか？
>>170 マイクロステップ送りだったら無問題だが
DCサーボには、負けるかも
でも、フィードバックが問題でヘタすると
ゲイン上げられない
チョｗそれ欲しいｗｗｗ
ロシア製ってマジ？
それで思うのだがタンデムカートリッジってどおよ？
シングルポイントでぶら下げて
先行カートリッジで方向を決めるというｗ
糸がたるまないように引っ張りあげてるのかな？
トレースするとこ見てみたいね
これはべステガルアームの変形タイプだな。
安定したトレースが難しいと思う。
＞ベスティガルアーム
面白そうだったので昔買ってみたけどまいち使いにくくてお蔵入りになってるわ
本腰入れて使ってみようかな
トランスクリプターはミッチェルになってからアームをやめてしまったのかな？
SME3012Ⅱの櫛型コネクタをRCAに改造した。
5mm厚アクリル板を加工しブラケットを製作。
以前に比し接触が安定し音の鮮度もアップ。
今アナログブームとか言われてますけど
レコードのプレスが中国で行われてたりしないのでしょうか？
最近のプレスのレコードはセンターずれしてたり
傷だらけのCDで聴くようなデジタル的なエラーのような変なノイズがあったり雑な気がします。
>>180 あの銀メッキ接点は黒くなって嫌だよね
オレはラグ板立てケーブルを半田付けした
>>182 米プレスは昔から酷いのも多かったよ
>>184 デザインスタディのCGだからね？
わかってるとは思うけど。
トーレンスのTD521のベルト交換したよ。
純正品があまりに高いので、ナガオカのベルトを試してみることにした。
ベルト幅が1mmほど広い。今のところ良好っす。
トリプルアームx2台使ってる方いますか？
片方、全く使わなかったりするのかな、と思いまして。
トリプルアーム3台あるけど
気まぐれに順繰り使ってるけど？
>>187 自分の場合は必然的に右側に一番使う頻度が高いモノを設置している。
順に奥、左になるかな。左側はモノラル専用。確かに使用頻度の順位は
下がるけどまったく使わなくなるということはないな。
音楽を楽しむプレーヤーはトリプルアームにしているけど、音にコダワル
プレーヤーは敢えてシングルアームにしている。同一キャビにアームが
複数本あってそれが同一フォノイコあるいはプリアンプに繋がっているの
は電気信号的には決して良い状況ではないので…
教えて下さい
レコードプレーヤーの中の基盤を見ると色んなコンデンサーが使われています。
同じ日ケミでも場所によって 凡庸やオー ディオ グレードなど 違うシリーズのモノが使われています。
アンプなどでは場所により選択するのは解りますがレコードプレーヤーの場合も選択するべきでしょうか?
容量抜けの為交換を考えていますが、オリジナルに従って選択すべきでしょうか?
>>190 信号ラインと繋がっていないならオリジナルで問題無いのでは？制御系の値を変えて動きがおかしくなるの可能性もあるし。要は回路上分からない部品は同じが無難ってことかな。
レスありがとうございます
値はオリジナルのままを守ろうと思います。電源平滑も値はそのままでいこうとおもいます。
ニッケミの古いシリーズが使われていて、現在入手出来ないのと新しいシリーズの互換品を取り揃えてる部品屋が無いので、影響無いなら入手しやすいkmgシリーズでもいいかな？と迷ってました。
プレーヤー内には信号ラインに素子は入らないですよね？
カートリッジからアーム内通ってrcaで出力ですよね。
ところがギッチョン、モーターを回すアンプが
スピーカーを鳴らすアンプ同様に音質に影響するんだよな
ん？何でしょうか、この深みに引きずりこまれた感w
やはりメーカーは狙って使い分けてるのでしょうか？悩むなー。
モーターを回す部分に使われてるコンデンサーで音が変わるとは奥が深いですね。
現在ついてるコンデンサーの説明見たら電流漏れの少ないタイプあり、また違う場所ではオーディオグレードありなどです。
時間掛けて互換品探ししてみます。
>>194 とりあえず、↓この本を熟読することをお勧めする。
amazon.co.jp/dp/4789832783
>>194 >メーカーは狙って使い分けてるのでしょうか？
そんなの当たり前田敦子のクラッカー以前のしょうがくせいのぎもんです。
>>194 >>メーカーは狙って使い分けてる
言うまでもないことですが、最も重要な要素は、
「できるだけ安上がりに！パーツは一番安いものを！」です！
そうか、メーカーはコスト考えなきゃならんですものね。
紹介の本は読んでみたいと思います。
コンデンサはじめ電子素子の新化も進んでると思うのですが
昔のプレーヤーレストアやターンテーブル流用の際、コンデンサを電解からフィルムやセラミックへ置き換えなどは通常しないものでしょうか？
タンタルをセラミックに変えたりモーターに入ってる基板の無極性のコンデンサをフィルムに変えたりとかの方がいいのかな？
趣味の範囲だとコスト的にもそんなに変わらないと思いますが、皆さんはどうされてますか？
セラミックは原理的に歪のかたまりだからオーディオで使いたがる人はいない。
進歩型だと思ってたら間違い。
最近のは低誘電率でスチコンより温度特性のいいのも出てる
耐圧あげて同じタイプのコンデンサーでいくことにしますわ。
275 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/06(水) 19:37:16.89 ID:IWoLYdry
コピペ裏風俗野郎はアコリバオヤイデエミライNFJに帰りなよ
523 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/07(木) 22:02:37.48 ID:EgmFDTOe
>>517 どんなコピペを誰が貼ろうと
普段のマジレスで勝負させて頂いてるんで
痛くも痒くもないんですわ
お世話様っすけど無用っす★
そうなのですか？！発注しちゃった！
ニッケミに商品の問い合わせしたのですが担当者から耐圧あげたら良いことあるぞと言われました。
オーディオ機器の修理だとも伝えております。
営業トークってやつでしょうか？
昔々、無線と実験という雑誌でコンデンサの聴き比べをした記事があった。
その時は、同じ容量でも耐圧の高いほうが良い評価だった。
書くよおオレは、SONYのプレーヤーをオーバーホールする時、耐圧を上げて対応したよ
ニッケミの営業の方曰く 突入電流が大きくなる等の懸念が無くなる とおっしゃってました
>>205 耐圧上げないと小さすぎて取付け困難でしょ？
デメリットは大きくなるのとコスト高だけだよ
>>208 そうですね、今のサイズに合わせると高い耐圧の物になります。
もう発注しちゃったしこれで行くと致します
皆さまありがとうございます
STAXとかaccuphaseだが
コンデンサーの段々重ねにしてるところがあるが
1発ガンとやってはダメ？
それとも容量微調整？
STAXなんて同じような大きさのを3つも重ねてるのがあるしｗ
275 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/06(水) 19:37:16.89 ID:IWoLYdry
コピペ裏風俗野郎はアコリバオヤイデエミライNFJに帰りなよ
523 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/07(木) 22:02:37.48 ID:EgmFDTOe
>>517 どんなコピペを誰が貼ろうと
普段のマジレスで勝負させて頂いてるんで
痛くも痒くもないんですわ
お世話様っすけど無用っす★
888 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/08(金) 20:34:24.44 ID:vHvYA/Rc
で
他スレの爆撃はおやすみなんですね★
いやアンバランス爆死しましたから滅相もないアレなんですが★
>>210 イコライザーの時定数を決めるフィルムなら容量調整だろうけど
電解コンデンサなら高い周波数のインピーダンスを考慮してじゃない？
コンデンサヘッドホン等の高圧回路なら耐圧稼ぐためかも知れんが？
>>210 >コンデンサーの段々重ね
すまないが、いったいどんなケースのことを言っているのか
イメージが浮かばないので、図とか写真うｐ
>>209 何だかこの方心配だなぁ…、できれば１ステップずつ、
具体的にbefor&afterの写真あげて助言あおいだ方がいいかもよ。
275 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/06(水) 19:37:16.89 ID:IWoLYdry
コピペ裏風俗野郎はアコリバオヤイデエミライNFJに帰りなよ
523 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/07(木) 22:02:37.48 ID:EgmFDTOe
>>517 どんなコピペを誰が貼ろうと
普段のマジレスで勝負させて頂いてるんで
痛くも痒くもないんですわ
お世話様っすけど無用っす★
888 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/08(金) 20:34:24.44 ID:vHvYA/Rc
で
他スレの爆撃はおやすみなんですね★
いやアンバランス爆死しましたから滅相もないアレなんですが★
932 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/09(土) 12:48:59.13 ID:/ZrnZWF9
今度はコピペ爆撃くんに寄り添って理解★
何でもオナネタ★
ブス専デブ専スカ専☆
トリプルアームのプレーヤー考えてて、アームは以下の3本ある。まだどれも使った事がない。
Grace G-545
FR-54
Denon DA-305
右と左と真ん中にどのアーム設置します？
いやｗﾑﾘってことも無いｗ
DP-3000にショート3本載せたのがあるｗ
軽針圧用ショート3本って何か使い分けの意図があるの？
そこにアームとカートリッジとフォノイコ端子があるからさ
自作アームケケーブルに最適な同軸ケーブル
でいいのないかな～ベルデン、スーナー他とか隠れた銘同軸ケーブルてない？
モガミは使っていたけど素直だけどそんなにいいと思えなかった。
スーナーの細いものは素晴らしいと思う。
市販の高価なケーブルに匹敵するものを手軽な価格で調達したい。
アームケーブルのことだけど
スーナー同軸は高周波用50オームでマークレビンソンもオーディオ用に使っていた。
アーム内のケーブルですよね？同軸も使うのですね。アーム内部配線変えたくてウズウズしてるので勉強になりました。
いやアーム外出しケーブルです。
内部に使うには太く硬いので。
アーム内の配線してみると
ケーブルなんか何でもいいわｗってなるｗｗｗ
そうなんですか、すごい音に影響するんだろうと思ってましたけど、アーム分解のリスクをとってまでやる必要なし？
モガミでカートからアームに沿わせてプリにつなぐの細いのあったろ
自分も昔試した事あるけど内部配線どうたらはそれからでもいいと思う
確か、オヤイデでチップやRCAプラグ付いてるのあったけど
モガミのはハムなんかねえよ、市販されてるまともな物だ。
無知が妄想で語るなよ
ハムを取るのはシールド
パイプの中を通すことによってシールドになってるのだがｗ
マイクケーブルみたいに半導体シールドを使えばBEST！
シールドは主に飛び込みノイズに効果がある、電源ハムの場合はアース周りの影響が大きい。アースポイントやアースのループなどで大きく変わる事もある。
一点アースやシールドアースは片側だけ落とすとか昭和時代のアナログでは常識。
だって内線むき出しのアームって
手を振るとぶんぶんいうやんｗ
そこんとこを取らずに何をかｗｗｗｗ
モガミのアームに沿わせるコードは同軸構造
レコード現行時を知らないゆとりとは話にならない
ターンテーブル駆動方法は
音で選ぶと必然的に
リムドライブか糸ドライブに
限定される。
ｴﾈﾙｷﾞｯｼｭにスパッと立上るキレの
良い再生音を約束してくれる。
ベルトやＤＤには音の瞬発力が
期待できない。なまぬるい音。
頼りない音。もどかしい音。
不満たらたらで終わる。
カートリッジはMC限定。
MMはマスターテープの音からほど遠い。
あと、カートリッジの端子から
フォノイコの端子までは最短直結が理想。
接点が増加する度に音が悪くなる。
情報量が激減しキレ味も落ち聞けたものではない。
市販のトーンアームは音が悪いものばかり。
全部セオリー通りだけど囚われすぎてる感が滲み出てて
めんどくさい人の予感
誰に聴かせるのでもないのを拠り所にええ加減な事書いてるだけだよ
そんなｗ
アーム配線は極限まで細くないとダメだろｗｗｗ
動きが制限されないのであればいくら太くても構わない。
>>244 でトーンアームを自作されると。
煽りとかではなく素直にメーカー品より良いと思えるトーンアームが自作出来るって凄いと思うわ。
音だけだったら、わりと簡単かも。使いやすさ、見た目の良さ
そういう部分が難しいんだよ
そうなんですか！
全く未知の世界なので簡単ならいつかはチャレンジしたいです
廃線のねじれによるストレスをかけない方法ってどうするの？
>>252 ロータリーコネクタというものがあるが、トーンアームに使えるかはわからない
使える訳ねーだろ、というか微小信号のところにそんな不安定な接点入れない
水銀接点のは昔あったはず、有名な奴
結局何やってもストレスはかかる。だからなるべくしなやか柔らかな、
必然的に細い線を真ん中から出す、ってことに
今なら電子制御でキャンセルするとか、実例はないと思うけど。
リニアトラッキングならそういう事やる人出そうな気はする
って前書いた気が
良くできたアームほど外力すなわちここで言うなら配線のねじれに敏感
極限まで細い線で内部を通してうまく曲げ
中心軸を通すことによってなるべくトルクを小さくするしか無い
外を回して右と左の配線で打ち消すなんてアホなことを
アメリケンだったら考えるかもだがｗｗｗ
おまいらやってみ？
上下すなわちその合成もあるけどｗ
319 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/27(水) 20:37:53.86 ID:4AhqNIzc
おう、水前寺来いよ
他人様のスレ荒らしてんじゃねーぞ
せっかく皆が楽しめる雑談系スレを立ててくれてるのに何荒らしてんだよ
テメー、荒らすとか2ちゃんねるやる資格ねーわ
331 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/27(水) 21:14:03.23 ID:4AhqNIzc
あと、やり方によっては荒らしとして削除依頼その他対応させてもらうわ。
357 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/27(水) 23:56:18.33 ID:4AhqNIzc
>>356 鯖のシステムの音を聴いたこともないのにダメ出しするテメーがそれ言うか？
で、例のスレで詫びを入れろ
PL-41(4極)と41D(8極)ってプーリーの大きさ違うのでベルトは同じものですか？
仕分けショーで山中教授のプロジェクトを蓮舫は以下のようにあざけって減額した。
「趣味の研究がそんなに大切でしょうか？
本当のお医者さんなら目の前で苦しんでる患者さんを今すぐ助けることの方が
ずっと大切だと思うんじゃないでしょうか」
★ノーベルをとれないどころか
★日本人の邪魔ばかりする「朝鮮人民主党（民進党）」
2009-11-26 00:00:00
京大・山中教授「希望奪わないで」事業仕分けの科学予算削減で テーマ：iPS細胞(研究支援)
京都大ｉＰＳ細胞研究センター長の山中伸弥教授は、ｉＰＳ細胞の特許に関する会見で「研究費を減らし、
若い研究者や学生から希望を奪わないようにしてほしい」と訴えた。
ｉＰＳ細胞研究の草創期を支えた「戦略的創造研究推進事業」などが削減対象となっていることを挙げ
「これらの研究費がなければ、ｉＰＳ細胞は生まれていなかった」と若手研究者支援の必要性を強調した。
「小さな支援を多くの研究者にすることでｉＰＳ細胞のような技術が生まれ、日本の発展につながる。
10年後の日本がどうなるのか心を痛めている。日本が科学の後進国にならないように」と注文した。
（京都新聞）http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009112500214&;genre=G1&area=K00
■野豚や前ﾅﾝﾄｶやR4に政治献金した後藤組のﾌﾛﾝﾄ企業ﾒﾃﾞｨｱ21と、吉本興業の株主の株式会社CELLの住所が同じ件
■ﾒﾃﾞｨｱ21 →東京都千代田区麹町4-2-2
■株式会社CELL →東京都千代田区麹町4-2-2 247 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/03(木) 23:40:28.97 ID:+WT+HRUj
あえて抜けてる半コテからお察しだな(ﾉ´∀｀)ﾉ
259 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/04(金) 18:53:30.42 ID:KrPob8hu
自爆テロの責任押し付けられたらたまらんなw
ハメた？
笑わせるわw(ﾉ´∀｀)ﾉ
274 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/05(土) 09:46:52.98 ID:qu5Mfn3s
>>271 攻撃にキレがないぞ？ヽ(￣▽￣)ﾉ
でプギャーするとまた俺のレスコピペ爆撃して板全体を荒らすんだろ？
大概にせんとあかんよ？(ﾉ´∀｀)ﾉ
277 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/05(土) 13:55:48.35 ID:qu5Mfn3s
>>276 でしょ？w
荒らしがヒト嵌めようと荒らし呼ばわりw
呆れるコト甚だしいわなヽ(￣▽￣)ﾉ
なにがNFJだってww
280 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/05(土) 16:50:05.50 ID:qu5Mfn3s
おうおうw
板全体大爆発コピペ荒らし君はさすが言う事が斜め上行ってるな(ﾉ´∀｀)ﾉ
まさかのすーぐ大爆撃開始はおじちゃんもビックリ仰天わくわく動物ランドだよヽ(￣▽￣)ﾉw
292 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/06(日) 00:16:51.86 ID:KY8rGPyM
コピペ爆撃君はワッチョイスレには爆撃せんのな(ﾉ´∀｀)ﾉ
注意深いコトだわなw
トーンアーム内のワイヤーを交換したい、してもらいたい。
最高級のワイヤーは何？
最上（モガミ）？
カルダス？
fidelixの新アームはモガミだってね。
どのモガミだろうな。
>>265 アース含め5本を軸支点を通しているが、テンションはかからない。
また、断線の疑いもあるかもしれないが、もう2年も使っていて問題は発生していない。
「可動部には適していない」
とても細い線だし、こう言っておかないといろいろクレームが発生するからだろうｗ
動画でも簡単に切れるよ、と見てわかる。
俺は、使ってから自分で判断するとして購入した。
あ、ちなみに、メッキしてないからとても柔らかいとどこかの記事で読んだ。
メッキをするとすこし硬くなり柔軟性がでないと書いてあった記憶がある。
確かにとても柔らかくアームの動きを妨げない。
ま、嫌なら使わなきゃいいだろうｗ
こちとら50Hz地域なのだが60Hzベルトドライブを手に入れた
どうやって使ったらいい？
プーリーは外せない模様（軸と一体型）
バッテリーで5千円のキャンプ用インバータ使ったら
電源にサーボがかかってわおんわおんすごかったしｗ
プーリーになんかかぶせて太らすのがいいと思うんだけど何か無い？
俺の逆をやってるなw
俺はCSEの電源持ってたから周波数切り替えるだけだったが、
微妙に回転数違うのでアンプとトランスと発振器で任意の周波数にする事もやったw
>>270 自分なら、（あくまでジャンクとしての扱いで済むプレーヤーなら）
銅箔テープをプーリーにきつく巻いてからヤスリでテープを削り
成型しつつ調整ｗ
あぁそうかｗ
発信器持ってきて大出力アンプで増幅すればいいのね
でも100Vは出そうにないなｗ出る？
古風な代物だからやすりとかはなぁ
軽～くかぶせられるシリコンチューブみたいの無いかなぁ
200V昇圧トランスがあるから50Vまで上げればいい？
使ってない大出力アンプはあるのだが
普通のアンプにトランス繋ぐのは危険だよ
誘導性負荷だから
プラッターを手で止めたりしなけりゃ大丈夫
でも保護回路はほしい
BTLで72Vか
動くかな？
115Vとかじゃなかったかなｗ
トランスは0オームだから大電流8Ωを直列につなげばいい？
行く行くはベルトドライブでターンテーブル作りたいんだけどモーターてどんなの選んだらええの？
>>278 自作するならシンクロナスじゃないの？
オッシレーターとパワーアンプでドライブする
ブラシ付きDCモーター使ってサーボかけるんじゃ自作の意味ないかと
古いDDターンテーブル使ってみてるけど、劣化も感じさせず音が良い
数が出てるだけに中古価格も安い。問題はアームで中古でも高い
組合せて使ってたはずだからターンテーブルと同数売れてたはずなのに
ターンテーブルは安いがアームは高い、、、コレクションしてる人が多いのか
壊れやすいので廃棄されて希少になってるのか、、、前者かな
カートリッジ手軽に聞き比べたいから
今のプレーヤーからアームだけ増設すれば
いいかと思ったら
アーム単品がクソ高いうえにアームベースが
ろくに売ってないと知ってﾜﾛﾀ
作って500円くらいで売ってくれ
良心価格だよねー、それ以上はボッタクリだ許さん
拾ったボールペンの先っちょと木棒で作ったとしても500円じゃ嫌ｗ
わざわざ音の悪そうなもの選んで作る意味がわからないが
トンネル効果の発見の例もあるのでぜひチャレンジしてみて欲しい
長い事オーディオやってると、果たして段ボールが本当に音が悪いかというと
断言できなくなって来るんだよなぁ…困ったもんだ
だったら作ってみたらええがな
絶対そんな気無いだろ
おれもそんな物に時間かける気はない
と思ったけど、アームは面倒だからやだけど
プレーヤーボードなら出来るかも、、、、
でもやっぱ、時間の無駄のような気がする
ネタにどれだけ時間と手間をかけられるか
かける価値があるのか、、、勘案中
やってみてから何かが見えてくる場合がある。
やる前の予想とやった後の予想は異なる場合があり、新たな発見も出てくる可能性がある。
経験上、結果、やってよかった、プラスになった、ということが多い。
なんか変な日本語になったけど、意味は分かってもらえるだろうｗ
意外とホムセでも売ってる小ベアリングとISOネジで
AT1501みたいな動きのアームが簡単に作れるぞ？
木造で作ってみたがいい動き何で
マジメにアルミで作ってみようと材料だけは買ってきたｗ
大昔のモノラルタイプロングにしてみる予定
盤が曲がってると針をものともせず盤を削るだろうなｗ
そりゃもうオーディオがとか自作プレーヤーがとかじゃなくて
仕事探してバイトでもするべき
600円をケチるオーディオマニアの600円の価値観なんか
誰も知らないから答えられる奴もいない
バルサって名前が気になる
バサバサした音が出てきそう
ターンテーブル自作はしたいが
アームは販売されている物を選択するとしていい音出るかなー。
投資もかさむので二の足踏むな～。
>>301 一番の要は安定静音回転と回転速度の正確さ
それを実現するには物量投入と精密工作が必要
多分素人には無理
設計だけ自分でやってあとは正確に製造できる金工屋に頼んだ方がいい
チョット良いddのターンテーブル持ってくれば良いんじゃ無いの？
皆さんの想定してるプレーヤーはもっと壮大な物？
モーターなんてDP3000でもありゃ十分だろ
それよかアームの組み合わせが無限
モーターの乗った板の定位置に穴あけて後生大事にするんじゃつまらない
ダブル - トリプルにするくらいならシングルで交換しやすい工夫した方がいいな
色々変えて楽しみたいし
消して新しくしたけど
どうやらこの演奏著作権厳しいようだ
50年以上前なのに。
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube パソコンからならｏｋ
この針はハードオフの500円で買ったジャンクのパイオニアＰＬＪ2500
の針を移植したものだよ。
ボディはCLEAR AUDIO Aurum Beta S。
クリアオーディオのMMはオーテクの安いVMを改造したやつじゃないか？
そうlinnのＫ-18,9,6?,3?も兄弟。
東芝やＴＲＩＯにもあった。
だが音が違う。
巻き方や電磁材、線材違うようだ。
針を自作するには一番簡単。
知られると困る。
953 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 21:55:36.44 ID:ghsCzHTv
今日はハエの本音が聞けて良かったよw
>俺はお前が嫌いなんだよｗ
>個人の問題（好き嫌い等）を、誰に公正に扱うんだよ？ｗ
「嫌いな奴は、公正に扱わない。それが個人の問題(個人への攻撃)であれば」
お前はまだ自治「みたいなシロモノ」しとるみたいだけどなw
だからコピペ爆撃も気になる訳はないのなw
「俺が嫌いな、公正になれない個人の問題」な訳だからw
さすがにそれ、自治じゃないわなw
嫌いな奴に対しても、好きな奴に対しても、スレや板に対する問題に「公正に対処する」
これを放棄したら自治なんぞ出来んわなw
だから俺は自治から降りたんだよw
お前さんも降りなさいw
「スレッドルール」とか振り回すのはいささかアレなんじゃねえのかい？w
960 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 22:03:42.78 ID:ghsCzHTv
>>956 >じゃあお前は今後自治スレを立てるなよ
>交わした約束は必ず破るアンバランス転送のことだからお前のことは一切信用してないけどな
>公正とか笑わせるなよ
いや、俺公正じゃないからw
馬鹿には辛く当たるわw
信用されてないのはラッキーw
だって次も自治スレ立てるからなw
自治スレと言う名の「怨嗟と好き嫌いで伸びる人気スレ」なw
962 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 22:04:57.30 ID:ghsCzHTv
ほれ、有言実行w
ピュアオーディオ自治スレ12 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1493125451/ アームがたくさん稼働中で
プリがプリにつながっていてそのプリがまたプリにつながってたりしたたんで
デジタルミキサープリアンプ化大作戦構想中だったんだがその第1歩が実現したｗ
キタチョーミサイルとかつまらんﾁﾞﾁｺﾍｰとかの話どころじゃないわｗ
プリ出力→バラ変→ミキサー→メインプリ（実はいらないのだが飾りだからｗｗｗ）
ひでぇ音になるかと思ったらいい音で驚いたｗ
まるでCDのように聴きやすいｗｗｗ
針を変えても違いがよくわからないくらいにｗｗｗ
さすがプロ用機材はいい仕事するわｗ
これをAES/EBU伝送してメインプリにダイレクトにぶち込もうと
だからプリは必要なわけだｗ
感激したｗ
とりあえず3台つないだがこんなに切り替えが簡単だとはｗ
ハブがあるってことは素晴らしいことだな
アナログ伝送（MoniOUTでフォンジャック→オスオスXLRしかもフォンはｸﾗﾌﾟﾛ8chマルチの安物ｗｗｗ）でつないでいるにもかかわらず
しかもボリュームを2個通ってるのだが
これしか入ってませんけど？って確固たる音がするｗｗｗ
でもやっぱRecOutからダイレクトにプリの方が新鮮かなｗ
RecOut→バラ変→ミキサー→DAC→プリだからなｗ
いじり甲斐があるがｗｗｗ
でもやっぱいいｗ
線引っこ抜いてやっぱこっちの方がいいなんてやる気にならんｗ
引っこ抜くっちゅーか切り替えてボリューム調整するだけどね
それすら面倒でｗｗｗ
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆
丸針と楕円針では丸の方がプチパチノイズが多いですか？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t537367415 ＥＭＴヘッドシェルの自作
テクニクスのを切り詰めて
ねじでとめる
首のところを熱して膨張させ、
端子の金属が嵌ってるところを45度回転させる。
ピン引っこ抜いて、切り込み入れて
代わりにＥＭＴのキーを板から自作して
差し込む。のかな？
レーシングカミオンでもやったら？
迫力はあるからそれなり見応えあるし
lud20241227103718このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/pav/1441460731/
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